【初心者】アウトサイドインが治らない★6

1名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/11(金) 11:56:18.72ID:???
いくら練習しても忘れたころには戻っている。
そもそも治らない、どうしてもトップからボールに一直線に打ちにいく…

そんな初心者定番のアウトサイドインスイングの治し方や練習法・ドリルなど語り合っていきましょう


あと、ヘタクソをバカにしないでね


前スレ
【初心者】アウトサイドインが治らない★5
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/golf/1597996431/l50

2名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/11(金) 12:20:25.10ID:???
>>1おつ

3名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/11(金) 12:21:52.61ID:???
なんで正解を1つにしたがるのかね
まず人の理論とか意見否定するのはやめようや
ある人はこう言ってるけど自分はこうしてるから試してみては?でいいだろ
あとは実際はやってみて本人に合うか合わないかは本人が決めるだろ

4名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/11(金) 12:37:44.47ID:???
そうだね、ましてやスイングなんてみんな違うんだし誰かのいう事が全部当てはまる事なんてあるワケないね

5名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/11(金) 13:37:48.67ID:???
※スレが重複しています
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本スレ
【初心者】アウトサイドインが治らない★6
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/golf/1599738681/

6名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/11(金) 13:45:50.22ID:???
>>5
ワッチョイの有無だよね

7名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/11(金) 13:56:57.65ID:???
右腰支店かどうかはわからないけど、
インパクト時のグリップは右腰前を意識すべきかと思う
それで引っかかるのであれば手で意図的に返しちゃってるか、体が止まってるかのどちらか

少なくとも今のクラブってほんと勝手にフェースが返ってくる

8名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/11(金) 16:06:40.22ID:???
先生を1人に決めて、他の人の意見は耳に入れないようにすればOK

9名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/11(金) 16:19:05.77ID:???
>>5
本スレそこじゃないから
お前が立てた便所スレやろそこ
死んどけ生ゴミ

10名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/11(金) 19:47:31.32ID:???
必ずこういうやつ出てくるのな
ワッチョイなんて結局過疎るのに

11名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/11(金) 20:53:26.50ID:???
テークバックは手がインでダウンスイングは手をアウトにですか?

12名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/11(金) 21:58:40.97ID:???
ダウンスイングもインだよ

13名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/11(金) 22:04:29.60ID:???
あと左手も甲側に折れないように

14名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/11(金) 22:10:26.71ID:???
ダウンスイングはアウトだろ嘘教えるなよ

15名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/11(金) 22:15:47.18ID:???
>>11
インパクトゾーンでちゃんとなってれば何でもいいんだが大多数はアウト気味にテークバックして、そこから左足前に降ろしてくる

16名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/11(金) 22:16:27.14ID:???
>>10
はて?
ワッチョイスレなど建って無いと思うけどね

17名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/11(金) 23:16:15.87ID:???
>>16
シレッとこっちに書き込むなよジジイ
IDスレ行けや

18名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/12(土) 04:36:34.43ID:???
>>15
手がアウト?それは間違いだわ

19名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/12(土) 06:10:09.59ID:???
荒らしは打ち込まれて頭陥没しろ

20名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/12(土) 06:10:49.45ID:???
カートごと池に落ちて溺れてしまえ

21名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/12(土) 17:18:40.98ID:???
>>18のような上級者やプロの打ち方が見えてない奴は横から口を出してはいかんよ
間違った思い込み捨てて質問する側にまわれ

22名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/12(土) 17:30:51.24ID:???
>>21
手がアウトに上がってるプロなんている?
それこそヘッドの動きと手の動き勘違いしてない?

23名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/12(土) 18:00:27.94ID:???
>>22
3284プロ

24名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/12(土) 18:44:05.57ID:???
カット打ちしかできない人は、まず極端にインアウトに振るしかないんだよ
インアウトに振る感覚を知らない人がグリップをインに引きつける打ち方なんて100年経ってもできないぞ

25名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/12(土) 18:57:04.92ID:???
カット打ちが治った前提で、ひっかけ以外左のミスが止まらない理由は何?

26名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/12(土) 18:59:01.49ID:???
カット打ち治ったら次は間違いなくチーピン地獄
ここで挫折して辞める人たくさん見てきた

27名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/12(土) 19:03:46.53ID:???
カット打ちが治ってなくて、フェース閉じただけやんそれ

28名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/12(土) 19:41:23.72ID:???
>>27
ギアーズって知ってる?

29名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/12(土) 20:23:35.21ID:???
※スレが重複しています
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本スレ
【初心者】アウトサイドインが治らない★6
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/golf/1599738681/

30名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/12(土) 20:38:03.08ID:???
>>26
ある程度まともなハンドファーストとリリースを覚えることが必要なのよ。
そうするとクラブがインアウトインに振られることが分かってくる。
そうじゃない人が単純にインサイドアウトに振ってたらプッシュアウトか、手で操作してダグフック。
ハンドファーストとリリースが覚えられるもんでもない。挫折するのは必然。
左向いてインサイドアウトに振ってプッシュアウト専門に打つという手もあるけどな。

31名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/12(土) 22:30:21.76ID:???
>>28
はあ?

32名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/13(日) 01:43:32.23ID:???
チーピンじゃなくフックって言いたかったんだろ

33名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/13(日) 07:33:01.24ID:???
フックが本当に治らない
スライスはすぐ治ったのに
フックの治し方ってあんまり聞かないね

34名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/13(日) 08:27:40.35ID:???
グリップがなにか関係しているかもしれない

35名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/13(日) 09:05:45.85ID:???
>>34
まさについさっきプロからストロンググリップが強すぎるって言われた

36名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/13(日) 09:06:56.07ID:???
チーピンならまだしもフックって治す必要ある?
どっち曲がるかわからないよりはるかに扱いやすいと思うけど

37名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/13(日) 09:13:14.78ID:???
フックなんて一番打ちたくない
スライスの方が断然落としどころ決めやすい
まあこればっかりは体の作りによると思ってる

38名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/13(日) 09:23:36.09ID:???
>>35
左腕回旋させながら打ってるフックはコントロールきかない
目標に対して左方向(アウトイン方向)にスイングして、インパクトで回旋させないこと、左回転の球を打たないことに徹するんだ
むしろストロンググリップの方がやりやすい

39名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/13(日) 09:35:03.46ID:???
>>38
スライス治したくて一生懸命インアウトに振ってたら癖がつきすぎちゃったみたい
ストロングはカットのイメージに合うってこと?

40名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/13(日) 09:49:53.31ID:???
>>39
カットはダメだがプッシュアウトのイメージならいいよ
インパクト時のスイングパスに対してフェースがなるべく直角になるようにイメージする
腕はトップからダウンでは、いくらか回旋してもいいがインパクト時は回旋しないように

41名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/13(日) 09:54:10.56ID:???
インパクト時のスイングパスに対して平行ってことは
開いてインパクト迎える感じなのかな
それとトップからダウンまでの旋回ってのは左内旋右外旋で合ってる?
たまに逆のこという人がいるけど

42名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/13(日) 10:33:05.14ID:???
>>41
インパクトの手前でフェースがわずかに開いてるか直角かは人それぞれでいいよ
トップでは左腕は自然と、やや外旋してる状態になるがそれはいい
ダウンスイングとインパクトでは、左ひじがスイングパスに対して、ほぼ直角になっているように意識すると左腕がグリグリ回旋しないようになる

43名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/13(日) 10:34:56.84ID:???
>>41
42間違えた
誤:トップでは左腕は自然と、やや外旋してる状態になるがそれはいい
外旋じゃなくて内旋してる状態

44名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/13(日) 10:42:10.22ID:???
ちなみにインパクトで、わずかに左ひじが曲がってるプロいて、あれは左腕がグリンと回転しちゃうことの防止になってる

45名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/13(日) 10:45:09.60ID:???
>>44
アマチュアは左腕は伸ばす意識でいいですかね?

46名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/13(日) 13:15:25.29ID:???
最新理論(笑を必死に習得しようとして結局アウトインすら直らない人たちを見るとほんと滑稽だなと思います

47名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/13(日) 13:31:21.84ID:???
最新理論を毛嫌いして昭和のガラパゴス手打ちスイングしてる人達を見るとほんと滑稽だなと思います

48名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/13(日) 13:56:03.99ID:???
アマだけでなくレッスンプロ、プロを含めてGGを理解できてる人間、実践してる人間がどれだけいるか
GGの問題点をどれだけ把握してる人間がいるか

49名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/13(日) 14:06:46.71ID:???
最新理論が全部GGだと勘違いしてる人いるよね

50名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/13(日) 14:08:09.79ID:???
自分の言うこと「最新」って言いたがる奴多すぎw

51名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/13(日) 14:12:07.56ID:???
最新詐欺には気を付けよう

52名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/13(日) 15:08:08.53ID:???
片山ですら最新のスイングは自分にはもうできないって言ってんのにパープレイすらできないアマチュアが最新理論を語るとか笑っちゃうよね

自分ができないことが、アウトインすら直せない下手ができると思うのかね?

53名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/13(日) 16:14:03.26ID:???
片山センセー、また新たな最新詐欺に引っかかり中

54名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/13(日) 16:19:13.31ID:???
>>52
どゆこと?詳しく

55名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/13(日) 18:12:53.16ID:???
プロや上級者ってドローとフェードで打ち方変えずにほとんどボールの位置変えるだけって本当?

56名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/13(日) 18:16:23.41ID:???
>>55
ロボットの様にスイング安定してる人ならそれで可能かも

57名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/13(日) 18:33:33.46ID:???
というかプロアマ関係なく他に何をどう変えるの?
アドレスと球の位置くらいだと思うよ

58名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/13(日) 20:20:37.48ID:???
>>45
意識すべき箇所は なるべく少なくしていく事をオススメします
(スイングについては 何も考えずに打てるのが理想)

59名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/13(日) 20:39:38.55ID:???
>>58
その発想はなかったわ
たしかに現場であれこれ考えすぎるとミスしか出ない

60名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/13(日) 21:07:26.23ID:???
>>59
練習場は その為にあるのだと認識しています
(何も考えずに打てる理想に向けて スイングを固めて行く場所)

61名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/13(日) 21:10:23.71ID:???
>>57
ニクラウスのような本当に上手い人(ほぼストレートボールを打てる人)はアドレスでフェースの向きを少し調整するだけで打ち分けられるそうだ

62名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/13(日) 21:40:39.80ID:???
>>55
下手な人ほどスタンスがとかテイクバックがとかやるみたいやね
上手い人はあそこにドローでとかちょっと薄めとか感覚でやるみたい

63名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/13(日) 22:13:53.80ID:???
バッバワトソンってカット軌道て言われてるけどインサイドアウト目にアウトに振らないとあのフィニッシュにはならなくない?

64名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/13(日) 22:15:52.26ID:???
なんというか
中年になって新しいスポーツ覚えるのって
やっぱ無理があるんだと思う

65名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/13(日) 22:31:37.39ID:aLKOX015
>>57
練習場でよく曲げる遊びをするけど
方法はけっこうある

66名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/13(日) 22:44:16.19ID:???
>>57
くらいも何もそれが全てだろ

67名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/13(日) 23:32:42.58ID:???
>>63
体を基準にしたら普通にインアウトインで、めっちゃアップライト
目標に対してオープンスタンスに立つから目標に対してはアウトサイドインのカット軌道

68名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/13(日) 23:46:29.71ID:???
バッバワトソンのスロー見たら全然アウトサイドインのカットじゃなくて驚いたわ

69名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/14(月) 00:29:37.44ID:???
>>67
>普通にインアウトインで、

普通じゃない達人技のスイングだな

70名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/14(月) 03:23:51.69ID:???
>>64
ほんそれ
仕事なんてどうでもいいわってくらい真剣になっても始めた頃とスコアが変わらない

71名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/14(月) 06:18:16.49ID:???
初めて動画撮ったんだけど
インパクトで左腕曲がって右腕伸びてた
正解は逆なんだろ?みんな器用だな
右利きなら右腕伸びると思うが普通w

72名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/14(月) 07:34:18.02ID:???
>>71
逆に器用だなw

73名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/14(月) 07:52:32.36ID:???
>>71
自己流でやると必ず通る道w

74名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/14(月) 07:57:04.12ID:???
質問
クラブが逆のループになってもボールに対してインサイドからくればそれはインサイドですか?
リッキーファウラーってループ逆ですよね?反時計回

75名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/14(月) 07:59:24.75ID:???
>>71
すごい不細工なスイングしてそう

76名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/14(月) 08:07:31.03ID:???
世のおじさんのほとんどは右腕伸ばして打ってるよ

77名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/14(月) 09:39:57.72ID:???
手を使わずに打つことがわかるまでに時間かかるよな

78名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/14(月) 09:41:06.18ID:???
>>71
左腕の上に右腕が来ているからですね
左腕の下に右腕がある位置関係のまま トップからインパクトへ向かえば 自然に矯正されます

79名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/14(月) 10:37:06.52ID:???
>>74
どういうスイングかわからんけどリッキーファウラーですらトップよりは少し落としてスイングしてるぞ

80名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/14(月) 11:14:00.08ID:???
リッキーは左回しだったか
それでドライバー引っかけることがあるわけですな

81名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/14(月) 11:26:01.31ID:???
>>80
切り返しの瞬間は少し左回りの挙動になってるけど、ダウンスイングが始まってからインパクトまでは左回りじゃなくて通常のスイングだよ

82名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/14(月) 12:17:09.70ID:???
トップからうねりを入れて、右股関節を支点に左尻を引く
これでいいのかな?

83名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/14(月) 12:26:20.52ID:???
また右尻支点取締警察がくるぞ!!

84名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/14(月) 12:53:34.25ID:???
>>70
一時は90切るくらいまで行ったのに
真面目にやりはじめたら110とか120とか叩くようになって涙目だわ

85名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/14(月) 13:03:05.14ID:???
>>82
んなこと考えながら打ってたら当たんねーぞ

86名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/14(月) 14:32:21.84ID:???
それなりにスコア出せるくらいまで手打ちでスイング作ってきて固まってる人は体で振るスイング習得するまでかなりの時間必要かと
脳が手打ちやアウトサイドインでうまく当てるように覚えこんでるからちゃんとしたスイングで当たるわけがない

87名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/14(月) 14:42:34.23ID:???
>>81
いやそれはもちろんそうだろうけど
P5くらいまでの動きは普通と逆に見えたので

88名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/14(月) 14:44:07.93ID:???
右尻支点って何なの?流行ってるの?
どうせ右足に体重残って下から入るんじゃないの?

89名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/14(月) 15:32:27.69ID:???
理論を語る人は腐るほどいるけど
動画付きで教えてくれる人いないよね

ここの住民のスイング見てみたいわ

90名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/14(月) 15:34:16.56ID:???
アウトサイドインで左の林に突っ込んでくのはわかるけどインサイドアウトで左しか行かない友だちに何てアドバイスしたらいいですか?
ほとんどOBなんですよね、日曜日なんてウェッジで左OBだしてた
でも間違いなくインサイドから来てる 手首?

91名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/14(月) 15:37:51.08ID:???
フェースが閉じすぎなんだろう

92名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/14(月) 15:50:58.05ID:???
>>90
その種の人いっぱいいると思う
アドバイスとしては、プロみたいなスイングにはならないが、とにかく手首を使わない、むしろ固める、インパクトゾーンで左腕を外旋させない、肩と手で作る三角形を崩さないようにする
それで少しフェースをかぶせてアドレスすること、またはフェースかぶせないで左を向いてアドレスすること(球は右方向に飛び出す)

元ZOZO社長の前澤氏は、そういう打ち方で上手く打ってるよ

93名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/14(月) 15:58:36.21ID:???
うん、かなりいっぱいいると思う
俺も実はそれなんだ笑
完全にインアウトなのにプッシュせず左へ
グリップ変えてみたり掌屈やってみたりしたけどダメ
いつまでゴルフやるんだろう辛い笑

94名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/14(月) 15:59:35.76ID:???
ちなインパクトゾーン後は左腕外旋させますか?

95名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/14(月) 16:15:29.08ID:???
右向いてアドレスしてインアウトに振るっていうのを一般的ゴルファーがやると、どうなるか
球が右にすっ飛んで行っちゃうのが嫌でリリースを早くしたり(といっても適切なリリースになっていないんだが)、手でフェースを返そうとする
まぐれで良い当たりすると結構飛ぶので、これでいいのか?と勘違いしたりする

>>92に追加のアドバイス
インパクト少し手前からフォローまで、右腕の肘を少し曲げたまま、その形を崩さず、(一気にではなく)左腕とクラブを一体化させて、それを押し続けるようにブルーンと振る
しっかり左足に体重が乗って、フォローがすごく大きくなるようにすると良い

96名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/14(月) 16:59:17.02ID:???
とりあえずグリップ見直してみては?
ストロングすぎるのならスクエアに近い握りにするだけで全然違う

97名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/14(月) 16:59:27.35ID:???
>>95にもう少し追加
まずは練習場でやるだろうから、方向は気にしないで、やってみてください

やってみて、どういう方向にどういう球が飛んでいくか観察する
もし球が右に出る場合は左を向く、または球の位置を少し左に置く
球が右回転になるならアドレスで少しフェースをかぶせる
左回転の球が出るなら右腕でより長く押し続ける、または、より左足荷重にする、バックスイングで右にスウェイしちゃう人はスウェイしないようにする

98名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/14(月) 17:08:02.77ID:???
>>93
なんでアウトサイドインスレにいるんだろう…

99名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/14(月) 18:06:43.73ID:???
確かに笑

100名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/14(月) 18:47:24.42ID:???
>>88
三浦桃香ちゃんが説明してるから ちゃんと聞け
https://youtu.be/c9Mvf1J4l8Q

101名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/14(月) 18:48:00.94ID:???
インパクトの直前で右手首が悪さをしてるかも

102名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/14(月) 19:10:09.75ID:???
三浦桃香?
https://www.youtube.com/watch?v=3pcrjif4eW0
https://www.youtube.com/watch?v=yZPZdfVyFnc
体の中心から、むしろ左足寄りぐらいを軸にして、がっつり右腰回してるわ

103名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/14(月) 19:40:32.37ID:???
ほんとだ
右尻っていう風には見えないね

104名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/14(月) 20:03:29.53ID:???
それ見方が違う
切り返しのとこはちゃんと両尻が後側で平行になってて決して右腰が先行してない
右尻支点理論も後ろで両尻がくっついたら左腰が切れる反動で右腰は回転して行く
結局右尻理論は両尻がくっつくポイントを後ろにずらして前傾キープとグリップダウンの右スペースを確保するのが目的であって決して右尻を出さないことではない

105名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/14(月) 20:58:49.48ID:???
>>102
全く眼力が無い奴

106名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/14(月) 21:10:22.04ID:???
プロのスイングを 自分の先入観だけで見て勝手に判断して、
必死に形を真似しようとして泥沼にハマるパターンの奴いるよな
大事なのは プロ本人が どういう意識でスイングしているか

107名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/14(月) 21:15:22.98ID:???
>>102
見た目だけで体の内部でどういう内部動作してるか分かってないだろw
これアマなら切り返しでまず右腰が回るからな。

108名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/14(月) 21:37:00.97ID:???
>>102
そんなの人によるんだよ
正解なんてみんな違う、まだ分かんないのか

109名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/14(月) 22:54:29.09ID:???
すごい自演だな

110名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/14(月) 22:54:57.98ID:???
さすがに気持ち悪い
文体からいつものあいつだとすぐわかるが

111名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/14(月) 23:28:36.06ID:???
おれは右尻支点というか後方の壁に両尻くっつける派なんだけどさ、否定派の人ってなんで右尻支点だめなのか論理的に説明してないよね?
やれ動画のモデルでどうだとかプロがどうだとかしか言ってない
逆に右尻支点派の人は体中心を軸にした右腰が前に出るデメリットしっかり論理的に説明してる

112名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/15(火) 01:13:50.43ID:???

113名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/15(火) 06:33:48.36ID:???
ループって合わない人はどんだけやっても合わなかったりします?
真っ直ぐ上げて真っ直ぐ叩くのが一番安定して飛ぶんですが?クラブ外に上げて後ろに回すと全く当たらなくなります

114名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/15(火) 06:53:37.55ID:???
ループはプロがなってるってだけで、必ずしも必要な動きじゃない
ていうか一昔前はプレーン通りに降ろせって言われてて、ループは悪い動きで修正されてたからなw
最近じゃvarigolの渡辺コーチはプレーン通りに降ろせって言う理論で、すごく分かり易い

115名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/15(火) 07:08:38.87ID:???
真っ直ぐの意識でも左に踏み込むからいくらかは勝手にループが起こってる気がするけどどうなんだろ
本人はしていないつもりでも

116名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/15(火) 07:11:19.21ID:???
>>113
グリップとヘッドの挙動って違うからそんなに意識してループさせなくていいよ。
基本的には体の使い方で自然とループするものだから意外と今自然なルーブになってるんじゃない?

117名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/15(火) 07:39:52.71ID:???
アウトサイドイン治すのに手っ取り早いのがループだけどできればループは抑えて捻転差でインサイドから振れるようにしたいところ

118名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/15(火) 10:19:14.66ID:???
キューピーちゃんこと関雅史みたいに下半身リードで下からえぐるようなボディーターンでっか
ドスライサーには無理かと

119名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/15(火) 12:10:11.45ID:???
ダウンブローを勘違いして上から下に振り降ろそうとしたらカットスイングになりやすい
下から上の意識で振ってもクラブはトゥダウンするので 結果ダウンブローになる

120名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/15(火) 12:23:16.30ID:???
さすがに下から上の意識で下りてくるほどはトゥダウンはしないと思うけど普通に振って勝手になるようなスイング軌道が理想だよね

121名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/15(火) 13:18:19.40ID:???
下から上の意識でスイングしても 実際は普通の軌道になっているよ
インパクトで左手を甲側へコックしたりしなければ

122名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/15(火) 13:20:06.09ID:???
「意識」を持ち出すと何でもアリになるw

123名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/15(火) 18:14:29.67ID:???
インサイドアウトよりインサイドインの意識のほうがいい球出ることに気がついた
インサイドから入れて真っ直ぐ押せば高すぎず低すぎず肩のラインくらいに出てくる、これでいいんですね?
アウトサイドインでもなくインサイドアウトでもなくスクエアってことかな?

124名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/15(火) 20:30:14.36ID:???
今日からゴルフ始めた後輩に教えたんだけど一緒に行った先輩が首返さないからスライスするんだとかダウンのときはタメを作ってとか小手先のことばかり教えて困った
まず最初に教えるべきことは下半身主導でインサイドから振ることでここ最初にクリアしとかないと後からすごく困ったことになると思うんだけど先輩だから言えなかった‥

125名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/15(火) 20:34:33.19ID:???
インサイドからクラブ下ろす時ってさ、若干左手の平下向いて右手の平上向いて下りてきていい?
なんていうか、切るようにというか、
アウトサイドインの真逆のカットしていいのかな?

126名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/15(火) 21:09:03.93ID:???
>>124
教える相手のスイングにどういう問題があるかによって言うべきことは違ってくるんだぜ
言わない方がいいこともあるし、下半身主導やインサイドから振るというのも相手によるんだよ

127名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/15(火) 21:23:34.23ID:???
アウトサイドインの癖ついてからだと治すの苦労するだろうからまだ癖のついてない初期にインサイドから振ること体に覚えさせるのって重要かと
このスレで治らずに苦労してる人の大半がそれで苦労してるだろうし

128名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/15(火) 21:28:26.41ID:???
>>125
だめというか真逆。
むちゃくちゃフェース開いてる。

129名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/15(火) 21:50:09.33ID:???
>>125
それでOKですよ
閉じながら上げて一旦開きながら下ろして閉じながらインパクトとのイメージ

130名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/15(火) 22:07:22.75ID:???
>>125
それで手元がちゃんと低く下りてくるならOK
それやるとそのまま手元が真横に出て行って手元高くなりやすいから注意な

131名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/15(火) 22:09:22.38ID:???
ちゃごる TV観てたらアウトサイドイン直った

132名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/15(火) 22:14:51.65ID:???
>>127
まず教える側がちゃんと下半身主導やインサイドを理解できてるかという問題があるんだよな
ここで自演で有名な奴も典型的に下半身主導を勘違いしてるし
理解してる人間が教えてたとしても相手が実践できるようになるか?という問題もあって
シャンク病やチーピン病を作る危険もあるし教えるのはすごく注意が必要なんだよ

133名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/15(火) 22:28:51.38ID:???
>>131
宣伝乙

134名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/15(火) 22:48:01.67ID:???
アウトサイドインにしか振れなければ、チェ ホソンのアドレスを取り入れる事で全て解決

135名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/15(火) 23:15:32.68ID:???
ヒールで打つイメージでアウトサイドインは修正できますか?

136名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/15(火) 23:31:41.65ID:???
>>134
クローズドスタンスでアウトサイドインに振るのか
これは多くのアマにとって、やりやすい方法かも

137名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/16(水) 09:07:06.64ID:???
アウトサイドインを治さないと言うスレチな方法なwとっくにやってるw

それよりインサイドから降ろす最適な練習方法やスイングを教えてくれ

138名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/16(水) 09:09:48.51ID:???
>>128
嘘教えんなってw

139名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/16(水) 09:32:31.69ID:???
>>137
左手甲を真上に向けたまま 左腕の真下に右腕がある位置関係をキープしたまま トップからインパクトへ

140名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/16(水) 09:44:24.82ID:???
>>137
アウトサイドインではないからチェホソンがやってるのかと
知らんけど
前傾維持命のドスライサーがインサイドアウトを克服するには抜群の運動神経と高度な知能が必要かと
自分には無理

141名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/16(水) 09:48:34.75ID:???
>>140
スクエアスタンスでアウトサイドインになる人が右向いてまっすぐに合わせてるだけだと思う
チェホソンのスイングとは違うよ

142名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/16(水) 09:55:15.74ID:???
>>139
凄い!アウトサイドインにならない上に ハンドファーストも出来ている

143名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/16(水) 10:06:39.90ID:???
>>139
左手甲が空なら右手のひらを空向けるということでしょうか?

144名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/16(水) 11:11:39.91ID:???
他のスレで見つけてしまったのだが
手で上げて手で下すと以前に片山プロが言っていたように必ず外から
打ち下ろすようになる
それを防ぐには身体で上げて身体で振らないとダメだな

神レッスンだと思います↓
https://www.youtube.com/watch?v=WkIcfbP_4SU

145名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/16(水) 11:14:17.85ID:???
>>139
フェイス開いて全然球が捕まらない気がする

146名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/16(水) 12:08:02.59ID:???
ひっかけるより良いと思う

147名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/16(水) 12:22:24.36ID:???
>>145
体回さない昭和スイングならそうなるね
閉じて開いてまた閉じる人なら

148名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/16(水) 12:50:39.78ID:???
誰だか知らないけどこのおっちゃんのドリ好き
https://id-id.facebook.com/ZERO.golf.stretch/videos/3590648897676860/

149名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/16(水) 13:00:06.65ID:???
最新w宣伝マン、うざいなー

150名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/16(水) 13:26:32.64ID:???
>>144
片山信じすぎ
手で上げて手で下ろしてもインから降りてくるよ
腕も使い方ができてないだけ
今片山の言ってることは吉田に教わったことを言ってるだけだから

151名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/16(水) 13:29:06.31ID:???
>>139
極端に言ってるだけですよね
真上とか真下とか

152名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/16(水) 13:45:03.94ID:???
>>137
まずハンドファーストで打てるようにならないとしょうがないな
それができたらアウトサイドイン、インサイドアウト、インアウトイン何でもOK
アウトサイドインなら左向き、インサイドアウトなら右向きアドレスすればいいだけ

153名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/16(水) 13:54:56.30ID:???
>>152
またそんな嘘つく

154名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/16(水) 14:00:23.89ID:???
>>137
>>152ミスった
アウトサイドインなら右向き、インサイドアウトなら左向きアドレスする

155名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/16(水) 14:16:31.37ID:???
手打ちがだめなのって飛距離出ないのと再現性が低いからだと思うけど、逆に飛距離気にせず繰り返しの練習で再現性身につけたら問題はないのかなとも思う

156名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/16(水) 14:23:38.48ID:???
>>147
合うか合わないかだと思うよ
最新理論のあなたも結局アウトサイドインが治らない人でしょう(笑)

157名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/16(水) 14:42:53.66ID:???
ハンドファーストは結果なんだよなー
ハンドファーストになるスイングだったら嫌でもハンドファーストにしかならないし
ハンドファーストにならないスイングならどうしたってハンドファーストにはならない

158名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/16(水) 14:57:05.02ID:???
>>150
何様だよ賞金王5回に向かってw
頭いかれてんなw

159名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/16(水) 14:57:38.08ID:???
>>153
君は奥嶋さんに習いなさい

160名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/16(水) 14:58:27.05ID:???
>>156
ゴミと一緒にしないでほしい。

161名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/16(水) 14:59:52.33ID:???
>>157
言葉遊びみたいなもんだ

ハンドファーストでインパクトすることが絶対条件なんだから
ハンドファーストを前提にして、どうスイングしたらいいか考えたり自分に合ったスイングを見つけるのが最善策とも言える

162名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/16(水) 15:06:35.61ID:???
ハンドファーストのやり方簡単に教えて
右手が左手を追い越さないように腕じゃなく下半身でダウンスイングする他に何を気をつけるのかな

163名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/16(水) 15:21:06.18ID:???
>>161
怒って必死の連投(笑)?
最新理論でスコアアップ出来たの?

164名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/16(水) 15:21:53.16ID:???
>>144
目澤秀憲は河本結のコーチだね?
教え方上手だなぁ

アプローチは伊澤秀憲
二人の秀憲は優秀だねwwww

>>162
いま見つけたけど参考になるかも
http://golfdigesttv.jp/gdtv/mezawa1221/

165名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/16(水) 15:21:54.18ID:???
>>158
それを耄碌と言う

166名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/16(水) 15:29:23.95ID:???
賞金王5回取ったときの片山の言うことならともかく、今の片山の言うこと鵜呑みしたら危険だぞ!
色んなスイング試してるところで、やってることも変わってきてるから
また成績上げることができたら、そのとき参考にしよう

167名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/16(水) 15:46:42.83ID:???
>>164
先日優勝した永峰咲希も目澤コーチにみて貰っていたらしいぞ

168名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/16(水) 16:34:32.51ID:u/t3e92Z
自分はクリーンに打つのが基本なのでハンドファーストは準トリックショット扱いだけど
ハンドファーストの人にとってクリーンに打つショットはトリックショットなんですか

169名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/16(水) 16:56:26.08ID:???
>>163
ゆっくり深呼吸して落ち着いて頭を冷やせ
そして、その質問を最新理論だか何だかの信者にぶつけるんだ

170名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/16(水) 16:58:56.86ID:???
トリックショットというか難易度高いのになんのメリットもない打ち方だよね

171名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/16(水) 17:10:35.59ID:???
クリーンというかハンドファーストを弱めるって感じですけど、アプローチで柔らかい球打ちたい時に使い分けます

172名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/16(水) 17:15:22.66ID:???
>>168
昭和ショットです

173名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/16(水) 17:16:17.62ID:???
そんな事よりアウトサイドインを治す方に集中しれ

174名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/16(水) 17:16:49.55ID:???
やたらとハンドファーストとダウンブローに噛みつくやついるな
浦先生なのか?

175名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/16(水) 17:25:32.68ID:???
>>172
それでもスコアじゃ勝てないでしょw?

176名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/16(水) 18:12:28.74ID:???
>>164
何故昭和手打ちショットが通用しなくなったか論理的に説明しているね

177名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/16(水) 18:38:17.93ID:???
250ccのドライバー買って三觜TV見れば完璧だね!

178名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/16(水) 18:38:47.38ID:???
>>175
君には勝てるよ

179名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/16(水) 19:42:47.75ID:???
自称ドローヒッター単なるひっかけスイングw
右向いて手こねて左にひっかけるだけw

180名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/16(水) 20:21:17.70ID:???
>>178
かわいい(笑)

181名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/16(水) 20:38:43.87ID:???
>>180
お前もな(笑)

182名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/17(木) 09:42:53.16ID:???
スイングの流派は人によって合う合わないがあるのでファッションみたいに流行に乗ればいいってもんじゃないのでは
その人にとって簡単で無理のない自然なスイングを会得すべきかと

183名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/17(木) 09:45:30.36ID:???
だとしてもハンドレートの手ゴネスイングだけはおすすめしないよね

184名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/17(木) 10:00:17.17ID:???
だから
いまどきの巨大ヘッドドライバーで手打ちなんて無駄だからw

185名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/17(木) 10:05:29.52ID:???
>>184
MとWに教えてやれよ

186名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/17(木) 10:11:35.88ID:???
昔からドライバーはパワーゲームでしたから

187名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/17(木) 10:17:47.60ID:???
>>182
なかなか上手くなれない人たちを騙そうとする奴が5ちゃんねるでも活動してるからな
これが最新!、今までの理論は昭和!みたいなセリフを見たら要注意

188名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/17(木) 10:21:12.72ID:???
時代についていけないカスみたいなレッスンプロが最新理論否定してるだけでしょ

189名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/17(木) 10:24:26.99ID:???
結局勉強不足なんだよね
米国行って勉強してこいよ

190名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/17(木) 10:26:08.39ID:???
カスみたいなレッスンプロをカスみたいな最新wレッスンプロが必死に否定してるだけ

191名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/17(木) 10:42:20.75ID:???
>その人にとって簡単で無理のない自然なスイングを会得すべき
レッスンプロってのはほぼ例外なく、この真実がわかってないか言えないわけよ
活躍してる現役プロは全員わかってるし自分のスイングが最新だとか絶対に言わない

192名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/17(木) 10:47:18.15ID:???
>>188
そして 最もカスなのは
レッスンプロに スコアで全く敵わないのに、それをカス扱いする オマエ

193名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/17(木) 10:48:10.98ID:???
スコアもまったくダメなレッスンプロとかどうするのよwwww

194名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/17(木) 10:49:59.41ID:???
お前ら田舎なめてるだろ
田舎のレッスンプロはいまだにリストターンとか言ってるレベルだよ
三觜まんまパクってるカスもいるし

195名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/17(木) 10:54:13.67ID:???
田舎のレッスンプロだろうが三觜だろうが誰だろうが、その人にとって簡単で無理のない自然なスイングを会得すべき、がわかってない同じ穴のムジナのカス

196名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/17(木) 11:00:58.97ID:???
三觜擁護したいだけだろ?笑

197名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/17(木) 11:01:14.83ID:???
カス信者がw

198名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/17(木) 11:03:48.85ID:???
リストターンの何が悪いんですか?
年配になってから始めるアマにボディーターンがとか言って体をもっと回せとか言ってるレッスンプロよりよっぽどいいわ

199名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/17(木) 11:08:22.44ID:???
リストターンの何が悪いんですか?とな?
これだけ情報が溢れてる時代なんだから自分で考えろ
ゴミ

200名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/17(木) 11:10:34.23ID:???
年配になってから始めるとか専用スレでやれよ
基地外かよ

201名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/17(木) 11:15:36.11ID:???
アームローテーション(笑)はこちらでどうぞ
アームローテーションを語ろう!
https://mao.2ch.net/test/read.cgi/golf/1600308881/

202名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/17(木) 11:23:48.42ID:???
そもそもスイングなんてみんな違うのに、ここの下手くそは最新理論(笑)と言う一つの型に皆がはまると本気で思ってるもんね(笑)

203名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/17(木) 11:43:23.94ID:???
>>202
専用スレでどうぞ!

アームローテーションを語ろう!
https://mao.2ch.net/test/read.cgi/golf/1600308881/

204名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/17(木) 11:44:19.27ID:???
新しい理論は全部クソってこと?
ジジイは学習能力ないからなあw
会社でも役に立たないお荷物ジジイw

205名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/17(木) 11:49:17.92ID:???
万人に合う理論なんてない

新しい理論は全部クソってこと?

この読解力w

206名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/17(木) 11:50:27.30ID:???
何ひとつ有益な情報を書けずに草生やすだけのゴミ

207名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/17(木) 11:58:59.16ID:???
>>204
「新しい理論」とか言って宣伝してる奴はクソばかりだな
どんな理論であれ、人に押し付けたり宣伝する奴はクソだからな
そのことを学習できないジジイはカス中のカス

208名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/17(木) 12:00:13.54ID:???
このおじいちゃんは新しい物受け入れられないからスルーしてあげて。

209名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/17(木) 12:00:39.92ID:???
死ぬまで手首返したり腕回すらしいから

210名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/17(木) 12:12:54.42ID:???
>>203
そんなこと言ったらそもそもここはアウトサイドインを直すためのスレだぞ

211名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/17(木) 12:13:10.36ID:???
リストターン主体でもボディターン主体でもうまくなれるのになんでどっちの方が正解か一つに決めたがるのか理解できんわ
いいかげん人の批判やめて可能性の一つとして自分の意見の主張できないのかと

212名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/17(木) 12:13:40.32ID:???
新理論、新理論と宣伝してるヤツ自身がジジイだったというオチかw

213名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/17(木) 12:14:37.21ID:???
>>211
あなたの言う通りなんですよ
なのに最新理論が全てのようなこと言ってる奴がいるから悪い

214名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/17(木) 12:18:52.09ID:???
>>211
ならば今すぐ愚民ども全てに叡智を授けてみせろ

215名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/17(木) 12:24:15.50ID:???
>>211
自分がやるのは自由だけど何十年も昔の理論を押し付けんなって言ってるだけでしょ

216名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/17(木) 12:24:34.32ID:???
あなたもさああ年した大人なんだろ
そう言うのもうやめなよ

217名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/17(木) 12:26:18.08ID:???
>>216
そっくりそのまま返すよ
三觜だかWGSLだか知らないけどポンコツ理論初心者にすすめんなよ可哀想に

218名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/17(木) 12:27:58.88ID:???
>>214
エゴだよそれは!!

219名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/17(木) 12:28:11.43ID:???
>>217
俺はそんなこと言ったことないからどの理論も認めてるよ

220名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/17(木) 12:29:02.12ID:???
>>198
リストターンというか腕ターンしないスイングは無いよ
リストだけ回転させるのは不可能だからターンというなら腕のターンになる
ターンのやり方は何通りもあるけどターンを小さくするとしたら強いストロンググリップにするか、強く振れないけどバックスイングでターンを最小にするしかないな

221名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/17(木) 12:29:15.39ID:???
>>213
そうそう、本ソレ、
しかもそう言うのに限ってヘタクソなのねw

222名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/17(木) 12:30:14.68ID:???
>>215
それは最新理論一択で言ってくる奴も同じなんだよ(笑)

223名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/17(木) 12:34:53.74ID:???
>>215
自分がやるのは自由だけど、他者のスイングを「何十年も昔の理論」とか言い出して、自分の理論を宣伝して押し付けんなってことやな

224名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/17(木) 12:36:29.01ID:???
アマチュアなんだからそんな事より自分がうまく打てて少しでもいいスコアで上がれれば楽しいし、それだけでいいのにな
プロ思考と言うか、出来もしないのにアスリート思考のやつ多いのなw
ましてやこのスレでw

225名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/17(木) 12:57:57.57ID:???
まあ全くゴルフ(レッスン)理論を勉強してないやつが偉そうにレッスンとかするんじゃないよwwwww

226名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/17(木) 12:58:27.70ID:???
>>224
初級者用スレだから騙しやすいと思って宣伝しに来る奴がいるんだな
これが最新の理論ですよ、やるなら昔の理論じゃなくて、これにしましょう、という手口で

227名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/17(木) 13:04:21.48ID:???
>>225
そんなこと言ったらゴルフ板のたくさんのスレがなくなるよ
和気あいあいいきましょうよ

228名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/17(木) 13:07:59.63ID:f+D3b6HT
>>176
横へ打とうとして打てる人だから体の右サイドにヘッドを持っていく
ドスライサーはなるべく身体のど真ん中にヘッドを下して打ちたいでしょ
よって背面打ちよろしく右向いて後ろへ打つイメージが無難かと
そしたら何時代でもいかにドライバーが変わろうとも打てるはず

229名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/17(木) 13:34:15.70ID:???
なんていうかなー
すげーシンプルな事をやってるだけなのに
それを言葉にしたり、よりやりやすくするために解説する事で逆に難しく考えてしまっている節があると感じる

230名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/17(木) 13:51:55.68ID:???
>>225
お、レッスンできる人?
それなら信頼度がぜんぜん違うな。
三觜ゴルフだか、ちゃゴルフだかで何年レッスンやってますとか勉強してます、みたいに書いてよ。
書けないんだったら、ただの素人と同じだけどな。

231名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/17(木) 14:24:06.58ID:???
三觜プロの理論が15年〜20年古いのは事実だけどあの人話し方うまいよな
宗教でもやれば相当稼げると思う

232名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/17(木) 14:25:38.26ID:???
正確には話し方がうまいと言うより人が聞き入ってしまう声だよな

233名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/17(木) 14:36:07.58ID:???
新しいモノに飛びつくけど教えることは逆のこと

234名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/17(木) 16:04:11.85ID:???
前に三觜TVで手首を返さないスイングについてってなかった?
見てないけどどう思ってんだろうね

235名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/17(木) 16:09:46.32ID:???
そもそもベン・ホーガンでもフェース返さないで飛ばしていたわけよ
今どきの軽いクラブはパッシブトルクからの遠心力で身体でリリースしたほうが飛ぶだろう
床反力も使えるし

手で返したら両方とも使えない

236名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/17(木) 17:09:40.08ID:???
積極的なリリースでも充分打てるしそれが体に染み付いてる人は今から変えるのかなり大変だろうからそのままでいいかと
まだ始めてそこまでたってなかったり今までリリースしてた人で大変な努力する覚悟ある人ならリリースしない打ち方目指したらいい

237名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/17(木) 17:42:24.28ID:???
というか手を返す=リリースではないから

238名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/17(木) 18:52:03.57ID:???
最新理論とか全く興味なく基本を一年間レッスンで学んで、それをもとに一年半練習してるけど
ゴルフ始めて3年弱だけど社会人からゴルフ始めて自分より成長の早い人見た事ないよ

最新理論とか言いながら一般ゴルファーの平均スコアなんて全く変わってないんだから取り組むだけ無駄じゃね?と思う

ある程度の腕前になってくると自分に何が足りてないかってのも自ずと見えてくるしさ。

239名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/17(木) 19:57:06.40ID:???
最新だろうが古かろうがアウトサイドインで打つのがだめなのは一緒だろ
このスレはアウトサイドインが治らないスレであって理論を議論するとこではない

240名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/17(木) 20:16:51.87ID:???
それと最新(w)論者は最新(w)スイングは他のスイングより素晴らしい、もっと飛ぶ、他は手を返す、トッププロもやってる、等々の嘘イカサマ宣伝文句禁止な
何か言いたいなら自分流のスイングの仕方だけ書くこと

241名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/17(木) 21:15:50.74ID:???
>>239
それよな
アウトサイドインも治ってないのにスイング理論どころじゃないわ

242名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/18(金) 07:17:57.99ID:???
社会人から始めて自分より成長早い人見たことないんだってさwww

243名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/18(金) 07:19:18.63ID:???
最新理論に興味はないけど手を返すレッスンはいい加減にしろよとは思う MHとか

244名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/18(金) 07:25:11.08ID:???
>>243
まだ言ってんのか

245名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/18(金) 08:07:35.87ID:???
埼信理論はMHとかいうのにイジメられるのか? 興味ないけど
埼信は思いっきり腕を返すレッスンだからアウトサイドインが治らない人に、もっとも向いてないとは思う

246名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/18(金) 08:11:06.02ID:???
ああ言うスイングが合う人も一定数いるのは確かだし、ここでああだこうだ言っても意味ないよ
何度も何度もこの流れになるケド

247名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/18(金) 08:25:58.00ID:???
最新クンは他のスイングを昭和スイング、時代遅れスイング、手を返すスイングとか言わないでいられるかねーw

248名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/18(金) 08:31:37.10ID:???
MHって?
ここで説明いらないから誰かリンク張ってくれないか

249名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/18(金) 08:41:01.96ID:yA0B90t+
右手でゴルフの人はボディ、リストどちらになりますか。

250名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/18(金) 08:52:25.46ID:???
右手で押すイメージだけど 手で振るのでは無く、
手腕はだるんだるんの意識で、体のカウンターの動きで打っている

251名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/18(金) 09:47:54.05ID:???
インパクトまで押していい球打てるとはかなりいけてるボディーターンしてる人かと
自分は捌くときは両手でクラブと綱引きしてるみたいな感じ

252名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/18(金) 10:35:50.17ID:???
手を返す返さないなんて昭和スイング最新スイング以前の問題だよ
大型ヘッドで手返す打ち方なんて損しかしないよ

253名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/18(金) 10:40:11.19ID:???
そもそも手を返すスイングなんて存在しないからなw
下手がやってるヘボスイングだけ

254名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/18(金) 11:51:43.00ID:???
3284△

255名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/18(金) 12:00:40.99ID:???
ボディかリストかってより背筋タイプか腹筋タイプってのは分かりやすい。

256名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/18(金) 12:09:42.86ID:???
>>252
>>253
結局こいつ一人が自演してわめいてるだけw

257名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/18(金) 13:06:41.62ID:???
背筋タイプはリストなの?
そういう訳ではないよね?

258名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/18(金) 13:21:33.41ID:???
>>257
ようわからんけど体の使い方が人によって違ってタイプがあるとは思う。
昔の4スタンスとかと一緒だろうけど。

259名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/18(金) 15:05:16.18ID:???
アドバイス欲しい人は恥ずかしいとか個人情報のこともあるだろうけど動画をのせるといいと思う

260名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/18(金) 15:06:18.96ID:???
手を返すスイングがどうかではなく、

アームローテーションが入るよりも前にインパクトするスイングかどうかだと最近思う

261名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/18(金) 16:41:23.98ID:???
content://com.android.chrome.FileProvider/images/screenshot/16004146549048817333484559243063.jpg 
以前からダウンスイングで手元が前に出てなんとか低くしたいと質問している者だけどまさしくこの画像みたいに高く前に出た状態
ただこの画像のプロもこの形だから気にしなくていいのかな?

262名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/18(金) 17:01:08.34ID:???
画像貼れないんで無視しといてください

263名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/18(金) 17:56:16.30ID:???
スクショ貼ろうとしたの?かわいい

264名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/18(金) 19:52:56.53ID:???
どんなんだったのか見たくて気になってきた(笑)

265名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/18(金) 21:13:16.55ID:???
https://i.imgur.com/RIeaSJb.jpg
たぶんこれで貼れてるかな?
P6?でまさしくこんな感じ

266名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/18(金) 21:14:07.26ID:???
手元高いとなんでダメなの?

267名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/18(金) 21:23:39.08ID:???
自分は高いところから低くするときにグリップをインに引っ張ってるんだけど、それにつられてヘッドもインに入ってきてインパクトではアウトインになってしまう
全体の軌道はインサイドインなんだけど

268名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/18(金) 21:37:35.50ID:???
>>265
別にこれで良くね?

269名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/18(金) 21:45:23.69ID:???
手元が多少高くてもヘッドが低い位置から入っているならいいよ
ヘッドが高いところから入るとカットになるよ

270名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/18(金) 21:48:54.63ID:???
これでフェードは打てるんだけど低い手元で包み込むようなドローがどうしても打ちたくて手元をなんとかして下げようとしてるのです

271名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/18(金) 22:25:28.20ID:???
下げすぎると今度は煽り打ちになるだけだぞ
プレーンにおさめることが大事なんや

272名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/18(金) 23:31:35.16ID:???
https://youtu.be/1R4MuEjrNGA

ドリル1はアウトインの修正

273名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/19(土) 05:41:51.14ID:???
>>266
ヘッドだけを降ろさないと当たらないからそのままだとダフる、もしくは体が起き上がってプッシュアウトかチーピン。
手が下がるのはハンドファーストの絶対条件。

274名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/19(土) 06:28:26.84ID:???
手が下がることがハンドファーストの絶対条件
初めて聞いたんだが合ってるのか?

275名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/19(土) 07:05:09.46ID:???
今の理論はスライドダメって言うけどスライサーは少しスライドした方がいいと思うんだが?

276名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/19(土) 07:13:40.97ID:???
>>274
浮くとアーリーリリースになる

277名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/19(土) 07:31:37.03ID:???
ちゃごるは?

278名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/19(土) 07:56:33.64ID:???
手が体から離れて左肩が開くのがハンドファースト の条件じゃなかったっけ

279名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/19(土) 07:57:32.56ID:???
>>277
ちゃごるは高くじゃなくて遠く
インサイドアウトに振って回転してるから高く見えるだけ

280名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/19(土) 08:04:52.60ID:???
手打ちちゃごるは参考にならんw

281名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/19(土) 08:57:54.20ID:???
ちゃごるとか吉田とかちょっと理解出来なかった
アマチュアは昔の打ち方で手だけ返さないスイングでいいんじゃないかと思う今日この頃
スイング壊して一からやるくらいなら他の趣味探すわマジで

282名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/19(土) 09:10:27.46ID:???
>>278
手が体から離れるとか、、、
それハンドファーストしようとしてプッスラになる典型やん

283名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/19(土) 10:23:30.67ID:???
>>278
誰が言ってたの?

284名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/19(土) 11:37:36.59ID:???
>>281
ちゃゴルフだって、これまでにあった色々なスイングの一つに過ぎないんだよ
ちょっと極端な動きをさせたり部分部分を強調してるだけ
吉田ってのは知らないけど、これまでにあったスイングの一つでしかありえない

285名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/19(土) 11:43:27.44ID:???
色々なスイングの一つに過ぎないってのは、これまでにあったスイング理論(本とかになってるもの)の一つというんじゃなくて、これまでに誰かがやっていたスイングの一つってことな

286名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/19(土) 13:38:55.91ID:???
https://youtu.be/_XRQMqkVRv4
これとかどうだろ?
この発想は自分にはなかったけどやってみようかな

287名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/19(土) 13:41:31.42ID:???
アウトインの1番の根本原因は手でクラブを下げちゃうことだと思うのよ
直立したとき腰の高さのボールを水平振り
これを全く変えずに前傾姿勢でスイングアークを傾けて地面のボールを打つ

これでアウトインなんて起こりようがない綺麗なスイングになる

手でダウンスイングしちゃう人が膝立ち打ちができない
前傾でダウンスイングしてる人は膝立ち打ちができる

288名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/19(土) 13:43:26.47ID:???
下半身主導が出来れば手は本当に何もしないくらいの感覚だよね
下に下ろしてインアウトに!とか必死にやらなくても簡単にインから振れる

289名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/19(土) 13:44:05.41ID:???
膝立ち打ちは百害あって一利なし
ゴルフスイングとは全くの別もの

290名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/19(土) 14:01:03.68ID:???
>>289
視えてないね

291名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/19(土) 14:08:48.71ID:???
まー別といえば別だけどねー

ただ肩と手の動きを作るにはいいドリルだよ
よく膝立ち打ちができないゴルファーに未来はないと言われるけどその通りだよ

手で下ろしにいくとフェースが開く
それを閉じようとして被せてアウトインになる

腕、肩は水平は鉄則だよ

292名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/19(土) 14:09:33.19ID:???
そろそろ結果にコミットしろよw

2932922020/09/19(土) 14:09:52.61ID:???
すまん誤爆したw

294名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/19(土) 14:15:25.06ID:???
完全手打ちを身に着けたい人はぜひ膝立ち打ちを

295名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/19(土) 14:20:43.53ID:???
膝立ち打ちって手打ちじゃ打てないよw
やったことないのバレバレ

296名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/19(土) 14:22:32.38ID:???
完全に手打ちですよ。

297名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/19(土) 14:28:17.30ID:???
手打ちって言うけど手は必ず使うものだからね
手には手の役割がある
そして体には体の役割がある

本来前傾角度が担う役割をも手でやってしまうといわゆる手打ちスイングになってしまう

膝立ち打ちは本来肩、腕が担う役割だけをさせるドリル

298名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/19(土) 14:33:07.95ID:???
手打ちって言い方が気に食わないなら上半身で打つ打ち方だな

299名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/19(土) 14:35:29.42ID:???
>>298
そうですよ?
上半身の正しい動きを認識するためのドリルですけど。

300名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/19(土) 14:36:11.88ID:???
膝立ち打ちやってたら身体よりも腕の運動量が多い打ち方になっちまう

301名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/19(土) 14:40:29.55ID:???
膝立ち打ちでしっかり打とうと思うとめちゃくちゃ体幹使わないといけないの知らないのかな...?

302名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/19(土) 14:40:42.67ID:???
膝立ち打ち(笑)
体の正面でタイミングを合わせようとするシビアな打ち方ですね

303名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/19(土) 14:41:51.95ID:???
体幹を言い出す奴の9割は体幹が何か説明できない説
あると思います

304名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/19(土) 14:45:51.07ID:???
どの大学でもプロでも必ずやる練習を否定するってなんなのかな?
ほとんどの人ができないからこんなんやらなくていいって感じるのかな?

305名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/19(土) 14:46:40.27ID:???
膝下(下半身)が回らないのにボールが真っ直ぐ飛ぶってありえないよ

306名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/19(土) 14:51:59.39ID:???
>>305
フックになるのは別にいいよ

307名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/19(土) 14:54:47.18ID:???
膝立ちは片手打ちと似たようなドリルだよ

正しい軌道を描かないとまともに当たらない

308名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/19(土) 15:04:54.56ID:???
こわごわと起動がずれないように調整して振り続けるの?
アホくさ

309名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/19(土) 15:14:25.43ID:???
恐々と調整してしながらでないと打てない人が膝立ち打ちを否定してるんか笑

310名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/19(土) 15:18:27.57ID:???
横峯さくら
のイメージ

311名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/19(土) 15:19:30.59ID:???
ぶっちゃけ
前時代的

わかるひとにはわかる

312名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/19(土) 15:21:41.09ID:???
>>309
膝立ちでちゃんと当てることをしながら打ったらね
そんな曲芸打ちじゃなくゴルフスイングしたらしっかり振り切れる

313名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/19(土) 15:23:38.08ID:???
膝立ち打ちでも普通のショットでも上半身の使い方は全く一緒なのにね
曲芸打ちと思っちゃう時点でお察しなスイングだな笑

314名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/19(土) 15:28:21.35ID:???
膝たちうちみたいなフェースの使い方しないもんな

315名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/19(土) 15:32:57.70ID:???
ここまでフットワーク殺してスイングする機会って普通はない
だったら練習しても意味ない
そりゃ練習すればできるようになるだろうけど
手打ちを助長するよね
これができなくても70台は出るよね

316名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/19(土) 15:46:47.51ID:???
現在進行形でプロも大学もジュニアもやる練習方なのになんでド下手が否定するのかなー
正しいスイングできててこんなのやらなくても打てるとかならまだしもさ。

317名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/19(土) 15:53:42.88ID:???
アームローテーション激し過ぎる
そういうスイングがしたい人はいいんじゃない
海外プロに太刀打ち出来ないだろうけど

318名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/19(土) 15:59:09.27ID:???
>>317
じゃあ何したら海外プロに太刀打ちできるの?

319名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/19(土) 16:35:01.74ID:???
いまどきのドライバーで膝立ち打ちドリルをやる意味が判らん
そんな暇があったら足、脚の使い方からキネティックチェーンを
磨いたほうが数倍良いだろう

少なくとも一般アマチュアには百害あって一利なし

320名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/19(土) 16:39:23.28ID:???
昔とは違った意味で下半身主導で打つのが楽だよってなってるのに修練と継続が必要な腕振り頑張るのかな

やめたおかげか久しぶりに計測してもらったらかなり改善されてた

321名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/19(土) 16:40:23.20ID:???
肩のラインより常にグリップが下にある状態でしっかり距離が出せるようになればアウトインは治るよ

322名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/19(土) 16:53:59.76ID:???
クラブを寝かせるとダフってしまう恐怖が付きまとう膝立ちはアマチュアがやるもんじゃないよ

323名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/19(土) 17:01:53.11ID:???
寝かせるとダふるってのが理解できない
どっちかというと寝かせるとシャローになる分トップが増えそうなんだけど。
グリップよりもヘッドが下に来るような寝かせ方してるなら知らんけど

324名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/19(土) 17:06:44.05ID:???
アウトサイドインのスイング軌道の何が悪いんだと思うようになった
日本人は押す動作より引く動作のほうが得意だと何かの本で読んだから
押して作るインサイドアウトの軌道より引いて作るアウトサイドインのほうがいいんじゃないか?
というわけでミスしても左に行かないスイングに変えようと奮闘中

325名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/19(土) 17:10:09.55ID:???
おれは膝立ちドリルがなんで腕使って打つの助長するのかがわからない
むしろ腕で打ったらまともに打てないだろ

326名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/19(土) 17:11:44.20ID:???
>>324
押すとアウトサイドで引くとインサイドアウトじゃない?
自分はそれでだいぶアウトサイドインが改善されたけど

327名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/19(土) 17:14:37.05ID:???
初めて膝立ちドリルをした人の大半がダフってしまう
ダフらないようにとシャフトを支えようとしようとする
あるいはアームローテーションを早めに大きくすることでシャフトが落ちないようにしようとする

328名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/19(土) 17:16:59.20ID:???
>>325
その通りだよ
やったことないからわからんのだよね
手打ち矯正のためにも有効なドリルなのにさ

あんなの手打ちしたら空振りしかでないぞ

329名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/19(土) 17:18:45.55ID:???
>>327
あーそれ完全に間違ったやり方ね
アームローテーション入れて上から叩きにかかるのはNG

330名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/19(土) 17:26:16.29ID:???
>>329
そう
だけど大半の人はダフらないための応急措置としてやってしまう
ちゃんと膝立ち打ちをコーチングできる人がついているなら別だけど、単純でとっつきやすいから自己流で手を出す人が大半

331名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/19(土) 17:33:56.75ID:???
>>330
あーわかってて書いたのね

332名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/19(土) 18:37:42.09ID:???
膝立ち打ちって手返すひとのための練習だよね?

333名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/19(土) 19:52:36.30ID:???
目澤をはじめ多くのプロがダウンスイングの初動で腰をスライドって言ってるけど、
独学でなんならYouTubeだけで最新理論とやらをマスターした、センスと才能しかないお前らは?

334名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/19(土) 19:57:53.09ID:???
>>333
最近のクラブは回転系向けが多いから苦労してるらしいね。

335名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/19(土) 20:11:14.37ID:???
回転は回転だけど少しだけスライド

336名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/19(土) 20:56:21.18ID:???
スライドというか間を取って一瞬回り込むような動き入れてから腰をターン
何言ってるかわかんないよね説明難しいねゴルフって

337名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/19(土) 21:00:20.17ID:???
ケプカ、マキロイ、ジョンソン、ラーム、小柄だけど飛ばすシャフレ、フリートウッドなどは腰スライド
最新理論とやらと、まったく関係ないけどデシャンボーや松山はスライドなし
人それぞれ、細かい動きまで考えたら100人いたら100通り
ま、自分に合うやり方すればいいだけだわな
飛ばす人はみんなこうやってるとか決めつけてる、ちゃゴルフとか最新?とかバカか詐欺としか言いようがない

338名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/19(土) 21:03:39.20ID:???
>>336
説明聞いて鵜呑みにして、そのまんまやろうとするような人は上手くなれない人の典型だよw

339名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/19(土) 21:10:54.71ID:???
コリン・モリカワもたっぷり腰スライドしてるな

340名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/19(土) 22:01:42.51ID:???
>>337
松山はスライドするってウームゴルフで自分で言ってたよ

341名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/19(土) 22:15:04.12ID:???
コリン・モリカワのスイングは理想だな
バックスイングは肩幅の中でしっかり右に乗ってシャットに上げる
ダウンスイングは壁にケツつけたままバンプスライドするけどしっかり腰が回ってフェースは返さずハンドファーストインパクト
だけど最近流行りの肩も腰も開くっていう感じではなく肩はあまり開かない
昭和と令和の間とって平成スイングだな

342名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/19(土) 22:28:04.11ID:???
どちらにしても切り返しはプロでも永遠の課題

だからGGのガニとか出てきたわけよ
それとジュニアや女子のようなオーレスイングはダメだが

343名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/19(土) 22:33:21.39ID:???
新しいとか古いとか分類するのは何の意味もない
モリカワのスイングは唯一モリカワのスイングで、PGA3勝、メジャーも勝利、トップ10が10回
最新とやらのウルフは1勝、トップ10が3回
ウルフも凄いがモリカワの方がはるかに凄かったりする

344名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/19(土) 22:37:23.48ID:???
まあスコアはスイング論で決まるものではないからな

だが身体に悪いスイングはダメ

345名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/19(土) 22:40:32.57ID:???
スコアはスイング論で決まるもんじゃないなら最新wなんて、ただの珍しいスイングだなw

346名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/20(日) 00:13:48.77ID:???
ベストスコアはスイングでは決まらない可能性あるけどアベレージスコアはやっぱりスイングだよ

347名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/20(日) 01:47:09.11ID:???
なんちゃら理論に惑わされず自分にとって再現性の高いスイング見つけていくのが大事よ
レベルの差はあっても、それはプロもアマも一緒

348名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/20(日) 08:09:34.28ID:???
ここはいつの間にかスイング理論を語るスレになったな
スイング理論を語るスレに名前変えた方がいいんじゃないか

349名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/20(日) 08:43:26.04ID:???
初心者スレだけあって語りたがり、教えたがりが集まってくるんかねw
100切りスレとか行けばいいのにw

350名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/20(日) 10:21:25.46ID:???
>>345
アホだな
昔のドライバーといまのドライバーでは違う
そういうことが判らないでいつまでも手で振っているやつが多いということ

まあ年寄りならもうスイングなんていじらないほうがいい
いまさら女の子にモテようとしても時間の無駄wwww

351名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/20(日) 11:09:46.04ID:???
>>350
道具の違いって言うやつ多いけど、打ち方を大幅に変えないといけないくらいの違いなんてないよ

352名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/20(日) 11:13:54.16ID:???
スイング理論スレ作りました
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/golf/1600567978/l50

353名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/20(日) 11:40:24.50ID:???
モリカワはスクワットかと思ってたがバンプなんだね。
マキロイもケプカもバンプしてるし別に悪い動きじゃないんじゃないか?
GGが流行り始めた頃すごい叩かれたよね

354名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/20(日) 12:09:35.15ID:???
結局みんなその程度って事だよね

355名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/20(日) 12:20:18.15ID:???
両足で踏むとか考えられないんだがw

356名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/20(日) 12:31:24.17ID:???
プロもそれぞれの打ち方してるんだよな
結局練習量よ
理論だけでは絶対に辿りつけない領域

357名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/20(日) 13:16:52.44ID:???
>>351
てか新理論と言ってるスイングは過去のプロのスイング見たら分かるがやってる人いるんだよなw
新理論と言ってなかっただけ

いつも思うんだが、昔と道具が違う、だから昔とスイングが違うと言ってる奴自身が年寄だろ
で、自論を若い奴に売り込む話術にしか見えん

358名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/20(日) 14:10:16.03ID:???
ひとつだけ間違いなく言えるのは今のクラブは手返したら曲がる。

359名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/20(日) 15:20:21.73ID:???
新理論より基礎やれよと言いたい
100とか90の奴らが理論を語るとか片腹痛いわw

360名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/20(日) 15:34:55.10ID:???
なんで基礎やってない前提になるんだろう?
自分が一番うまいと思ってそう

361名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/20(日) 15:37:37.38ID:???
>>324
しかし、ゴルフクラブは(押す文化の)欧米人の為に開発されたもの

362名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/20(日) 15:38:31.03ID:???
>>361
勘違いしてるみたいだから言うけどゴルフクラブはひっくり返す、が正解だよ

363名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/20(日) 19:20:32.72ID:???
>>362
はぁ?(笑)

364名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/20(日) 19:20:59.27ID:???
>>360
スレタイ読んできた(笑)?

365名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/20(日) 20:12:33.93ID:???
基礎ってなんなの?
腕の三角形を作ってハーフスイング?

366名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/20(日) 20:21:43.10ID:???
まあそれが基礎ってんなら大事だな
大事なのは腰から腰のその部分だから

367名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/20(日) 20:38:54.30ID:???
なぜか荒れるキーワードだけど
片手打ちも忘れずに

368名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/20(日) 20:50:49.59ID:???
基礎とはいったい

369名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/20(日) 21:29:33.10ID:???
シャットボデタンもローテーションもどっちでも大事な下半身先行や

370名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/20(日) 23:14:53.57ID:???
このスレで下半身先行だけはほとんど一致で賛成する項目だよね

371名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/20(日) 23:56:45.36ID:???
>>370
まぁどんな理論とかの前にスイングの絶対条件だからなw
ぶっちゃけ下半身から打てたらあとはなんでもいい。
最近の理論ってどれだけ地面半力貰って飛距離出すかってことがメインだからそんなに方向性とは関係ない。

372名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/21(月) 00:02:29.74ID:???
下半身先行ったって下半身の使い方は何通りもあるのに何を言ってるんだかw

373名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/21(月) 03:05:16.20ID:???
下半身先行とか全てのスポーツに当てはまるからなー

374名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/21(月) 04:13:35.84ID:???
ハーフパイプとキッカーは上半身先行

375名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/21(月) 05:05:46.19ID:???
本当は胸郭リードだけどな

376名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/21(月) 12:18:06.79ID:???
グリーン周りでのバンカーショットやショートアプローチは 下半身リード出来てない人が多いね

377名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/21(月) 12:24:56.57ID:???
バンカーも下半身リード?真面目に?

378名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/21(月) 12:52:00.55ID:???
>>377
手打ちだと 砂に力負けして思うように脱出出来ないよ

379名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/21(月) 13:02:41.86ID:???
砂に力負けってww

380名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/21(月) 17:14:39.52ID:???
バンカーも下半身リードだよ
手打ちは再現性低くて狙ったとこにヘッドが落ちてこない

381名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/22(火) 07:56:39.99ID:???
切り返しの時のカウンターというのはどんな動きなんでしょう?
打ちに行かず引っ張り合うような感覚のこと?

382名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/22(火) 10:56:50.24ID:???
>>381
左腰を右に回転させる

383名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/22(火) 12:44:46.63ID:???
>>382
そんな馬鹿なwマジですか?

384名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/22(火) 13:10:35.26ID:???
ゴルフってなんでどんどんよくわからないカタカナ用語がすぐできるの?

385名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/22(火) 13:13:13.32ID:???
ゴルフだけじゃないよね。カタカナは。

386名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/22(火) 13:15:11.98ID:???
いやーゴルフは特に多いよ
理論の数、カタカナ用語の増加率
頭でっかちなゴルファーが多いから新しい用語とか出すとそれだけで注目されるのかな

387名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/22(火) 13:15:56.31ID:???
日本はカタカナだらけ。ゴルフ以外も同じだよね。

388名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/22(火) 15:12:30.04ID:???
未だに脳味噌なしで勘でしか教えられるない奴が多すぎるのが日本

デシャンボーもウルフも否定するしかないわけよ
絶対に世界に追いつけない

389名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/22(火) 15:47:20.52ID:???
未だに脳味噌なしで勘でしか教えられるない奴が多すぎるのが日本のレッスンプロ

脳味噌なしで勘だけで新理論に飛びついて他のスイングを否定するしかないわけよ
タイガー、DJ、ワトソン、マキロイ、リード、トーマス、モリカワ、シャフリー、フリートウッドなど色々なスイングがあるのに目に入らなくなっちゃう
絶対に世界に追いつけない
数年後に、また別の新理論に飛びつく奴続出するw

390名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/22(火) 16:06:55.39ID:???
カタカナ禁止ホールゴッコ?
それとも戦中と同じで英語は禁止か?
「孔球」から始めるの?w

>>389
そのほとんどのスイング理論さえ教えられないのが日本の似非レッスンプロだがなw

391名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/22(火) 18:11:37.86ID:???
インパクトで右腕が伸びのはアーリーリリースってやつ?
治し方どんなのあります?
やっぱり左腕で振るんですかね、今は両腕の感覚ですなぜなら体と同調をイメージしてるからです

392名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/22(火) 20:14:46.60ID:???
体から外れて腕が先に走っちゃってるんだと思う
フォローまでちゃんと同調して下半身リード出来れば左腕伸びて右腕曲がるインパクトになってるはずだよ

393名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/22(火) 20:50:10.36ID:???
プッシュアウト打つ練習から始めよう

394名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/22(火) 21:19:33.39ID:???
>>391
アドレスして、それを後方から見たら腕とクラブに「く」の字の角度が付いてるじゃん
インパクトの時は、この角度がいくらか大きくなるものだけど、たぶん腕が体の前方に出過ぎてるんだろな
テイクバックを意識としては少しアウト側に持っていって、インパクトでは手がアドレス時の位置に戻ってくるような意識でダウンスイングしてみよう

395名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/22(火) 23:52:07.56ID:???
自分でわかってんなら極端にインサイドから振ってみればいいじゃない
上半身突っ込む人はインサイドから行くと今度ダフる
インサイドから振る事が全てじゃない気がするけど
中古ショップで昔の3鉄買って1ヶ月3鉄だけ練習したらインサイドからダフる事なく振り切れると思うよ

396名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/23(水) 06:32:37.58ID:???
391ですが極端なインサイドアウトって言われます
なんでここで聞いたって言われそうですが

397名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/23(水) 09:43:40.24ID:???
腕でなんとかしようと思っちゃうとドツボに嵌るかも
基本的にクラブは上げて下ろすだけ

398名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/23(水) 09:50:37.39ID:???
おれもアウトサイドイン直そう直そうと思って外にばっか振ってたらインサイドアウトのフック球ばかりになっちゃったよ…

399名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/23(水) 11:04:14.75ID:???
クラブを上げて下ろすとかいう誤解を多く生んできた表現

400名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/23(水) 11:49:41.85ID:???
>>399
同意
結局何も教えられないやつが言う台詞

401名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/23(水) 12:03:19.51ID:???
クラブを上げるっていったら初心者の9割は手でひょいと持ち上げてしまうんだよなあ

402名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/23(水) 12:09:48.27ID:ngsxaeWQ
少ないけどユーチューブで上げて下すだけに近い流派もある
自分はもろに振り下ろすんだけどね

403名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/23(水) 12:20:59.75ID:???
全く振り上げない意識でも 実際は反力で勝手に上がる
自分は上げてないつもりなので 上から振り下ろす意識も無くなる(実際は振り下ろしている)

404名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/23(水) 12:21:13.55ID:???
ワイは振り上げてる

405名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/23(水) 12:59:30.99ID:???
(右脇を閉めて)(肩甲骨を押し込む感じで)上げて
(左脇を閉めて)(グリップを左膝の方に向けて)下ろすだけではだめで
ヘッドを振り切ってフィニッシュする感じ

406名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/23(水) 13:09:35.25ID:???
そもそも上げて下すだけってどう上げるの?
アップターンドリルのように真上にってこと?
剣道の面やスイカ割りみたいに真上?

407名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/23(水) 13:12:19.54ID:???
みんなこんなとこ見るくらいだからゴルフ大好きなんだろうけどコース回るとイライラしません?
昨日も我慢してたけどキレてしまってクラブ叩き折っちゃったよ今年3本目
仕事よりストレスたまるよねゴルフって

408名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/23(水) 13:14:04.52ID:???
身体を正しく動かすこと
たとえばこれとか

https://www.youtube.com/watch?v=WkIcfbP_4SU&t=372s

409名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/23(水) 13:43:08.60ID:???
>>406
上下方向の動きだけで言うなら脇を締めるところは剣道に似てるかな
剣道の面と言うより中段ぐらいの構えに持っていって小手まで下ろす感じ
そこに回転運動が加わるんだけどね

410名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/23(水) 13:54:04.83ID:???
腕とか肩ってほぼ横振りでしょ
縦に動くとしたら手首の動きでヘッドだけだと思う
あとは前傾による軸の傾きでスイング軌道が斜めになってるだけ

411名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/23(水) 13:57:56.78ID:???
トップのグリップの位置だって右肩の前だし
インパクト後の形も腕の形そのままで直立したら正眼の構えより少し高いくらいだし
フォローの形も左肩前にグリップが来る

唯一横振りじゃなくなるのはフィニッシュの形の時だけ

みんな背筋の傾きを無視して
手で斜めの円軌道作るからダメなんだと思う

412名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/23(水) 14:09:41.50ID:???
上から打たないと当たらねぇ
シャローイングとか挑戦してはいるが
まったく打てる気がしないんだわ

413名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/23(水) 14:46:08.83ID:???
https://youtu.be/No0lHbcvujA 
このハーフショットを3ヶ月間ひたすら繰り返したら見違えるようなスイングになるよ
あとはフルショットしたいのを我慢してひたすらこの練習やり続けられるだけの精神力があるかどうかだ

414名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/23(水) 14:54:45.90ID:ngsxaeWQ
自分だったら借りてきた猫みたいな萎縮した偽りのお嬢様スイングになる

415名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/23(水) 15:16:02.64ID:???
PGAツアーで肩を横に回すやつなどいないw

416名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/23(水) 15:25:57.88ID:???
>>407
ネットや本見て自分に合わない練習方法や打ち方を一生懸命やってるんじゃないの?
それ一番ストレスたまるゴルフのやり方w
プロみたにならなくても、なんとか自分にも出来そうな打ち方見つけていけばストレス減るよ
素人で上手い人はほとんどそういうタイプだよ

417名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/23(水) 15:39:11.26ID:???
>>414
>>413のレッスンは重要な部分がごっそり抜けてるがな
その練習だけだと、きっとシャンク連発になる

418名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/23(水) 15:41:57.75ID:???
>>415
肩は背骨に直角にしか回らない
ただ前傾角があるから縦に見えるだけ
前傾がキツくなればなるほど回転軸が傾いてるだけ
よってサイドベントも結果入ってくるだけ

419名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/23(水) 15:48:44.60ID:???
アホだな
旋回、側屈、伸展があって
肩が縦に回る

二次元で考えているからいつまで経っても上達しない

420名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/23(水) 15:51:09.79ID:???
無意識側屈おじさんかな?w
無意識じゃいつまで経ってもできないよw

421名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/23(水) 15:56:45.92ID:???
>>417
その大事な部分kwsk聞きたいんだが…。

422名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/23(水) 16:15:16.75ID:???
>>409
実際は面打つど真ん中よりも少し右にズレないんですか?
ど真ん中にいないとダメ?

423名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/23(水) 16:20:49.91ID:???
>>418
こっちが正解だと思う

424名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/23(水) 16:22:20.24ID:???
背骨の軸に沿って回転する
これが全て
肩を縦に回すだのなんだの一部分だけ取り上げて語って何になるのっていう

425名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/23(水) 16:22:21.00ID:???
>>422
409ではないけど右手折れる分少しずれる
トップで静止して右肘伸ばしたら正面にくる

426名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/23(水) 16:31:49.06ID:ngsxaeWQ
思いっきり振り下せるところでよいのでは
自分は身体のど真ん中

427名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/23(水) 16:45:04.11ID:???

428名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/23(水) 16:47:54.25ID:???
>>407
どこを目指してるのかわからんが向いてないからやめた方がいいんじゃない?

429名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/23(水) 17:21:58.42ID:???
>>428
最終目標は100切りです
切ったらまた考えます

430名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/23(水) 17:26:49.67ID:???
>>429
ネタでもそういう発想が出てくる事自体恐怖なのでまた頼むのでゴルフをやめて

431名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/23(水) 17:30:24.22ID:???
>>417
ハーフショットならこの動画で言ってること以外に余計なことしなくていいよ

432名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/23(水) 19:10:58.91ID:???
インサイドから打つしか言ってないね

433名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/23(水) 19:13:22.78ID:???
>>422
https://youtu.be/eIVLzSAbWtE
まさにタイムリーな動画

434名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/23(水) 19:47:52.54ID:???
>>432
インサイドから打つしか言ってない!?
そりゃアウトサイドイン治せないわ‥

435名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/23(水) 20:12:43.84ID:???
ダウンスイングでフェースって空向いて降りてきます?
バックスイングと同じようにボール向いたまままっすぐインパクトまできていいのですか?

436名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/23(水) 20:38:20.81ID:???
ダウンスイングでフェースがどこ向いてるかなんてどうでも良いんじゃね
要はボールにコンタクトするときにどう当たるかだけどそれもフェースをこういう風に当ててとか誰も考えてないと思うんだけど
ちょっとインサイド気味に振ろうかなとかちょっとカット目に当てに行こうかなぐらいのイメージじゃないかな

437名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/23(水) 20:52:19.77ID:???
>>433
アハハハハハ
片山プロ、じゃあ別に後ろに回す必要ないんですね、って納得しちゃってるじゃんw
>>413で言ってたこと、一カ月後に完全否定になってるww

438名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/23(水) 20:59:07.31ID:???
>>432
インサイドどころか斜め後ろから振れって言ってるな
>>433で、それが間違ってたことに気づいた様子w

439名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/23(水) 21:00:44.74ID:???
ツアープロのスイングの形を真似するなら、
アドレスの形と、インパクトの瞬間の形だけを 真似するべし(前から と 横から 両方)
これをマスター出来れば 片手シングルになれる

440名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/23(水) 21:02:32.29ID:???
HWDでフェースが閉じる力が働きながら前傾角に戻っていれば何でもいいよ

441名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/23(水) 21:13:25.72ID:???
誰とのコラボかと思ったら吉田かよ‥
これコラボした手前リップサービスでコメント言ってるだけで内心は取り入れようと全く思ってなさそうだな

442名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/23(水) 21:16:25.04ID:???
ツアープロ目指すならともかくアウトサイドイン治せないアマチュアにとっての有益度から言えば圧倒的に
413>>>>>>>>433
だろ

443名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/23(水) 21:29:03.50ID:???
>>429
そんなレベルでそんな事言ってたのか
正直に言おう、センスがないのだよ諦めたまえ

444名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/23(水) 21:32:55.14ID:???
初心者用スレでマウント取ろうとする馬鹿登場かよ

445名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/23(水) 22:43:38.44ID:???
>>435
スイング中、空を向くことはないな
バックスイングは人それぞれ
ダウンスイングも人それぞれだけど、少なくともインパクト手前からフェースがスイングプレーンの面に対して、だいたい直角(ボールを向いているのとは違う)望ましい

446名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/23(水) 22:49:55.96ID:???
>>436
プロや充分な感性があるゴルファーなら当然フェース面を把握してるよ
イメージしてるものと実際は完全一致してないかもしれないが、フェースがどういう向きか感じながら振ってる

447名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/23(水) 23:11:35.87ID:???
>>446
超一流プロは知らんけど男子も女子もレギュラーとかステップに出た程度のプロ何人かに聞いてもスイング中はイメージという答えが多かったけどな
まぁ自分が聞いた経験しかわからないのでその他大勢のプロの方はちゃんとフェース面意識してるのでしょう

448名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/24(木) 00:01:02.48ID:???
>>447
イメージできてるってことは把握してるのと同意義では
スポーツや楽器など何かに熟練してる人は特に意識はしてないけど、分かってないわけじゃなくて感じ取りながらやってて
ゴルフも熟練者は、もしスイングやフェース面が乱れた場合は「あ、乱れた」って、とっさに感じるはずだよ

449名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/24(木) 02:21:54.01ID:???
素振りとかで、あっ、今ひっかけたなとか、
今プッスラだなとかわかるようになると劇的に上達した

素振りでスイング固められる

450名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/24(木) 02:47:28.64ID:???
トップからダウンスイングへの切り替えしは、
ボールを打ちに行く方向(目標方向)とは 逆方向に向けてトップスピードで手を振り下ろす

451名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/24(木) 04:07:29.18ID:???
>>450
ちょっとよくわからない

452名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/24(木) 05:36:14.58ID:???
>>437
あの動画、正直違和感しかなかったよ
後ろに回すなんて意識いるのかね?

453名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/24(木) 07:48:02.76ID:IhwFx8cC
吉田 ダメだな
ホーガン?
あんなに手を遅らせてないから
本のイラストに騙されてた口かな?
ホーガンは左腕が遅れる事を嫌って左脇にタオル挟むドリルやっていたから

しかし随所に間違いがあるな
片山もあれじゃ納得いかないだろう

454名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/24(木) 07:51:51.36ID:???
側屈してバックスイングで手をナチュラルに上げるのと
肩を地面に平行に回すだけで手を持ち上げるのでは大きく異なる

455名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/24(木) 07:52:46.20ID:???
どちらにしても三角形潰したら醜いスイングになる

456名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/24(木) 07:54:35.94ID:???
マキロイは手を後ろにまわす
ちゃごるのひとも言っていたがw

457名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/24(木) 09:23:06.93ID:???
>>455
ほんとそれ
一番大事かもしれないよね

458名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/24(木) 09:32:16.36ID:???
一昔前ってみんなアウトに上げてループしてたけど今ってインに上げてそのままが主流なのかな?
テークバック外に引く人滅多に見なくなった気が

459名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/24(木) 09:46:40.13ID:???
ファッションじゃないんだからみんながどうとか気にするんじゃなく性に合うやり方をやるべきかと

460名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/24(木) 09:59:50.29ID:???
ほぼプロ全員アウトにバックスイングしてるよw
後ろから見たら、みんなバックスイング開始当初、飛球線と反対方向にヘッドが動いてるだろ
アウト側に引いてるからそうなる
イン側というか体と一緒の方向にバックスイングしたら、開始と同時にヘッドはイン側に動き出すから

461名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/24(木) 10:13:31.34ID:???
バックスイングがインなのかアウトなのかってグリップ話なのかヘッドの話なのかで全然違うんだけどな
おれはグリップは多少インでも構わないけどヘッドはインに引いたらだめだと思ってる

462名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/24(木) 10:44:42.27ID:???
>>458
そんなことない
手(グリップ)がインなだけでヘッドはアウトだよ

463名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/24(木) 10:57:48.05ID:???
手をイン、ヘッドをアウトにテークバックしようとしたら左腕をかなり外旋しないとそうならないけどな
プロだとジム・フューリックがそういうテークバックしてる
普通は手もヘッドもアウトへ

464名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/24(木) 11:17:32.68ID:???
何を持ってインなのか?アウトなのか?
それと二次元で考えているうちはダメ

465名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/24(木) 11:25:31.87ID:???
プレーンの上面がアウト下面がインと考えてるよ
大まかな基準面だから何プレーンとかはない

466名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/24(木) 11:26:08.82ID:???
二次元で考えるってww 静止画だけ見てるのか?w
色んな角度から撮影された動画みろよw

467名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/24(木) 11:29:40.21ID:???
しょーもない事考える暇があったらボール打つかラウンドまわれよ
コースマネジメントに考える事は必要だがスイングは身体主導やろ

468名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/24(木) 11:37:36.01ID:???
>>459
なぜそこまで頑なに新しい理論を否定したがるの?
自分が変われないなら黙ってればいいじゃん

469名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/24(木) 11:39:31.18ID:???
ボールとターゲットラインに線引いて外ならアウトだよね?
線より外にヘッドが上がってくの?もしそうなら個人的にありえないと思うんだけど

470名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/24(木) 11:41:02.57ID:???
>>469
それって二次元だよ

471名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/24(木) 11:41:40.84ID:???
>>465
そういうことなの?プレーンってシャフトプレーンだよね?

472名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/24(木) 11:41:45.72ID:???
仮想スイングプレーンの上か下かでも違うし

473名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/24(木) 11:41:57.76ID:???
>>470
正解教えて

474名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/24(木) 11:43:52.74ID:???
ベンホーガンは何十年前にスイングプレーンの三次元の傾きの違いを説明していた
まぁ理解できる奴はいまだに少ないと思う
ホーガンはIQ170以上と言われていたからな

475名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/24(木) 11:47:43.83ID:???
質問に全く答えられないくせにマウント取りたがる自称上級者が減らないねえ。困った汚物どもだ。

476名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/24(木) 11:47:51.90ID:???
>>468
ぶーめらん

477名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/24(木) 11:48:12.60ID:???
>>471
それ以外に何がある?

478名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/24(木) 11:50:36.46ID:???
>>469
アウトの定義はともかく、テークバック開始時に線より外にヘッドが進むのは、ごく普通に見かけるスイングや
むしろ多数派と言ってもいい

479名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/24(木) 11:51:01.31ID:???
>>477
ホーガンプレーン
グラビティプレーン
アタッキングライン
コンバインドプレーン などなど

480名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/24(木) 11:53:18.01ID:???
>>478
嘘でしょ?なんか写真とかある?
ボールとターゲットライン結んだ線よりヘッドが外行くんだよね?
手上げしないと無理じゃない?
体で上げたらいくらかインにヘッドがくると思うが

481名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/24(木) 11:53:25.59ID:???
まあプレーンといっても同じ平面上を動き続けるわけじゃないからな

482名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/24(木) 11:55:31.42ID:???
いつまでもスイング理論やってんじゃねーよ
他でやれ

483名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/24(木) 11:55:48.89ID:???
え?スイングプレーンの線なんでしょ?どっちなの

484名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/24(木) 11:55:57.27ID:???
インからとかアウトからとかどーでもいいよまじで。

テイクバックの初動でフェースをがっつり開いたり、右肘を早々に折りたたんだ理しない限りね

腕の三角形を維持しつつ
背骨の前傾角通りに捻転していく

これでええやん

インとかアウトとかの定義の話して上達するわけない

485名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/24(木) 11:57:07.71ID:???
>>484
だからその上げ方だとヘッドも腕も外には上がらないんだけど

486名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/24(木) 12:00:54.00ID:???
仮想的に背骨を軸とした球体を輪切りにした平面(プレーン)を基準にしてるのにその上を面に沿って動かないとプレーンにならんがな
滅茶苦茶やで

487名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/24(木) 12:02:52.28ID:???
>>469
ボールとターゲットライン結んでどうするんだよw
右肩とヘッド、右肩とグリップそれぞれ結んだ線だよ
てかこんなことわかってないやつらが理論がどうたらとか言ってたのかと思うと悲しくなるわ

488名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/24(木) 12:03:02.30ID:???
>>486
良いこと言ってるんだろうけど言葉が難しすぎて何言ってるか全くわかんない

489名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/24(木) 12:04:46.23ID:???
>>487
やっぱりそっちで合ってるんだね、ありがとう
てかその認識ならインに上げるなんて人は滅多にいないんじゃないかと思う

490名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/24(木) 12:07:57.68ID:???
アウトインも治せないのに難しいこと考えてるんだなお前ら

491名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/24(木) 12:10:01.41ID:???
>>490
そういうのいいからはよ130切れよゴミ

492名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/24(木) 12:10:48.29ID:???
>>480
あまりプロのスロー動画見たことない?
たとえばマキロイ、DJ、ウルフ、ファウラーなどスイングは別種だが、みなテークバック直後はヘッドが外に出る
このスイング感覚がわかってないで、ただインから振ってアウトサイドイン治そうとしてると高確率でプッシュアウトやコントロール不能のフック病に陥るで

493名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/24(木) 12:15:07.40ID:???
>>487
何の話をしてるんだ?w

494名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/24(木) 12:16:47.23ID:???
>>491
ゴミにゴミって言われたくねーわ

495名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/24(木) 12:20:43.53ID:???
>>488
わかりにくくてゴメンな
自分が地球と思って頭が北極、お尻が南極とするやん
そしたら背骨が北極と南極を貫く地軸になる
その軸に直角に交わるように地球を頭からお尻まで輪切りにしていったらレモンの輪切りみたいな丸い平面になる
その平面がスイングプレーンの基準になる訳よ
クラブヘッドをその面に沿うように動かすことが出来ればある程度理想的な動きになるよねって話し
ロボットなんかはまさにそんな動き
軸に直角でなく傾いてることもあるけど軸が左右に動くと平面も大きくズレるからスウェイは推奨されない

496名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/24(木) 12:23:27.31ID:???
なにこの下手くそ同士の語り合い
文面見るだけで下手くそってわかるわ

497名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/24(木) 12:28:54.27ID:???
>>495
???
ゴルフスイングは単純に水平に振られるものじゃなくて、剣道のメンのように手が上下する動作によってもクラブが振られるからレモンの輪切りみたいな丸い平面にはならんよ?

498名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/24(木) 12:33:56.88ID:???
>>486とか>>487とか
自分こそ分かってる、これが正解だ、とか言ってる奴こそ分かってないか自分の狭い思い込みに捉われてるんじゃないのか

499名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/24(木) 12:35:02.98ID:???
>>497
実際手が剣道のような動きをすること動きってまずないよ
とくに3時9時ではね

その動きこそアウトインの元凶なんだし

500名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/24(木) 12:39:53.74ID:St/OT/vk
フッカーは知らんけどスライサーが背骨を軸と思ったらおしまい
初歩的なアウトサイドインのドツボに嵌ってるかと

501名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/24(木) 12:44:38.35ID:???
>>500
スライサーはなにを軸と考えればいいの?

502名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/24(木) 12:49:02.49ID:???
正解不正解とかこれが正しいではなくプレーン(英語で言う平面)の意味を説明しただけだ
プレーンに沿ってクラブを動かす事が理想系と推奨する説もあるしプレーンを無視して上下動を勧める理論(クラブが8の字を描く)のもある
議論するのは勝手だがクラブを振るという動作そのものは身体を軸にした円運動であって最も効率の良い(運動エネルギーが最大になる)ボールへの当たり方は
ボール重心に対してヘッド重心が交わる点に来る事で
ヘッドがシャフトと腕が作る角度によって軸に対して90度になる点で打てば(重力と摩擦は無視して)最大効率で当てる事が可能になる

503名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/24(木) 12:54:28.00ID:???
>>498
自分が正解とかじゃなくて基準も統一してないのにインとかアウトとか言っても意味がないって話
で、世間一般で基準となってるのを説明しただけだよ

504名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/24(木) 12:57:35.04ID:St/OT/vk
>>501
知らん
打てない人が軸を知ってたとしても打てるようになるかは疑問
初めに軸ありきでは打てるようにはならないかと
山本道場の師範曰く「ゴルフは回転して打つものではありません」だって
自分は回転はするけど回転の性質を利用してるだけ
軸はどっかにあるんでしょ

505名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/24(木) 12:58:42.54ID:???
俺も>>502ど同じ考えだよ

軸の傾きと適正なプレーンは相関関係がある
それを無視したスイングはNG

506名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/24(木) 12:58:49.83ID:???
なんなのこのマウント取りたいだけの基地外はw
いい加減にしろよってw

507名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/24(木) 12:59:01.42ID:???
>>499
スイングプレーンの話じゃなくて手の動きの話なら、おおむね同意

508名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/24(木) 12:59:22.26ID:???
>>504
おまえ論外だから黙っといて

509名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/24(木) 13:03:03.94ID:???
>>499
手の動きなら、おおむね同意だが、地球とレモンの話は全然ダメ
ただ話を分かりにくくしてるだけで話にならん

510名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/24(木) 13:18:14.61ID:???
一般にスイングプレーンと言ったら、有名なホーガンの言ってたプレーンだろう
そして、それに対するヘッドの軌道のイン/アウト、手の軌道のイン/アウト、
ターゲットを基準にしたイン/アウト(ボールの出だしがインとかアウトとか)、体(回転軸)を基準にしたイン/アウト
何を話すかによって違うわな

511名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/24(木) 14:23:37.95ID:???
>>485
いいからプロのスイング見てこいよ
人間の体なんか機械のように理論通りにはいかないんだから

512名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/24(木) 14:26:08.08ID:???
>>490
ワロタw
ほんとアウトもインも分からず練習してんのかな?
ましてや最新理論を語ってたと思うと…笑

513名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/24(木) 14:26:28.82ID:???
同じスイングを解説する時でもプロによって
縦振りとか、横振りとかまったく違うこと言うからなー
肩を縦に使えっていってる人もいれば
前傾があるから縦に見えるだけで前傾を除いて考えて、肩と腕の動きは横回転という人もいる

言葉尻だけを見るのではなく動きを見たほうがいい
表現は人それぞれだよ

514名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/24(木) 14:27:17.21ID:???
アウトサイドイン
治せない人は腕と胸の3角形に対してシャフトを真っすぐに振っている人が多い
.>→
こんな感じ

515名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/24(木) 14:39:30.48ID:???
スイングを後ろから見て、
ボールとグリップを結んだラインと
ボールと肩を結んだラインが大きな目安

実際問題、
ボールと肩を結んだラインより上からクラブが入ると
カット軌道になりやすくフェースも開いたままになる傾向がある

逆にボールとグリップのライン上を通る低いスイングはインアウト傾向が強く、フェースも閉じやすい

プロは当然この二本のライン内に収まるし、インアウト系だけど、フェードヒッターはドローヒッターに比べスイング軌道が高いところを通ってるのも事実
フェースを返したくないフェーダーの理に適ってるね

真上から見てターゲットラインよりアウトとかインとかって考えるよりも、一度後ろから見た角度を基準にスイング作りしてみるといいかもね

516名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/24(木) 14:55:44.46ID:???
そういうのいいからはよ130切れよヘタクソw

517名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/24(木) 14:58:10.37ID:???
マウントばかり取ってないで>>515みたいな有益なレスしてくれよな一度くらい

518名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/24(木) 15:05:40.53ID:???
真上から見てターゲットラインよりヘッドが外に出るとかどんなスイングなのか見てみたいんだが
かの有名なマシューさんか?

519名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/24(木) 15:14:59.75ID:???
例えばだけどスライサーが10人居たとしたら、
スライスの根本的な原因は人それぞれ、
10人十色だと思うんだよなぁ。
一概にこうすればスライス直るって事では無いと思うんだけど。

520名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/24(木) 15:16:10.19ID:???
原因なんてアウトサイドインかオープンフェースしかないんだけど

521名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/24(木) 15:19:24.12ID:???
>>520
それいうなて
せっかく山登ったのに

522名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/24(木) 15:30:30.75ID:St/OT/vk
背面打ちすればだいたい真っすぐ打てるでしょ
でも背骨を軸にして背面打ちできないでしょ
だからまずボディーターンの仕方に原因があるかと
横振りする人は背面打ちしにくいと思うから
スティープな振り下し方も災いしてるかと
しかし持って生まれたものだとしたら治すのは難しいかと

523名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/24(木) 15:33:25.97ID:???
>>520
だからそうなる理由が様々じゃん?
アウトサイドインやフェイスが開く原因が人それぞれと言いたい。

524名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/24(木) 15:41:54.02ID:???
背面打ちって肩開かなくなるけど右腰回らない感じだけど練習だけですか?
実際のショットも背面打ち?

525名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/24(木) 15:46:23.14ID:???
誰に習おうと結局自分で考えないと出来ないよね
無名のレッスンプロに習うくらいなら毎日鏡見てスイング作った方が良かったりするよ
右側に鏡置いて素振りすればすぐ治るよ
上からきたらめちゃくちゃかっこ悪いからこれ違うなってわかる

526名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/24(木) 15:50:10.99ID:???
なにかと極端なドリルで解決したがる人いるよねー
それがハマればいいんだけどさ

とくに50以上のおっさん世代に多い

極端にクローズに構えてみろ!
極端にボールを左にずらしてみろ!

これで打てるようになれば正しく打てる!
みたいなw

527名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/24(木) 15:59:23.42ID:St/OT/vk
>>524
背面打ちしなくても上半身だけ右向いて後ろに打つイメージでいいんじゃない
背骨を軸にしたボディーターンではなくなるよ
むしろ捻り式バックドロップ

528名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/24(木) 16:00:54.11ID:???
>>523
アウトサイドになる主な原因を考えてみた。
右脇が開いて右肘が曲がって結果腕が二等辺三角形から台形になる
腰が右に退けてスイング軸そのものが右にずれる
身体が起き上がってしまうことで手とボールの位置関係がかわる

529名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/24(木) 16:05:27.99ID:???
>>526
極端に逆のことを体験させると言うのは悪くないと思うぜ
問題は基準が何処にあって基準からどれだけ離れているか説明出来ない点じゃないだろうか

530名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/24(木) 16:13:43.64ID:???
>>526
極端な話
これで打てるようになれば正しく打てる!

それ大得意なのが最新理論w
まぁGGもオッサンだし日本で最新とか言って教えようとしてるのも、みんなオッサンだからな

531名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/24(木) 16:53:42.70ID:B/bZoRbg
>>480
誤解なければよいのだけど流石に飛球線より向こう側には行かないよ。テイクバック直後30cmくらい、飛球線をなぞる程度だよ。それでもプレーンより上をヘッドが通るわけだから、アウトサイドだよね。

グリップはややインを通り、腕の回旋を抑えることによって、ヘッドは少しアウトを通る。

532名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/24(木) 16:55:24.29ID:???
>>513
縦振り、横振りも定義なし、どうとでも取れる
イン、アウトも内側、外側という意味しかないから場面場面でどうとでも取れる
話を始める前に何に対してインかアウトか確認しないと、そりゃ話がすれ違うわ

533名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/24(木) 17:01:45.53ID:???
それを言い出すとメーカー自身もボールがどうやって飛ぶかの理論を完全には導き出せていない訳だしね
現象を説明する事は出来ても原因と結果が結びつかないこともゴルフの世界ではまだまだあるんじゃないの

534名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/24(木) 17:29:33.49ID:???
そもそもトップで体90度回ってる?
捻転が足りてないからアウトサイドインになるだけの人がほとんどだと思うけど。

535名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/24(木) 18:19:16.92ID:???
>>531
なるほど
別にプレーンに沿ってもいいんだよね?

536名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/24(木) 19:04:54.34ID:???
ほとんどが手でボール打ちに行くからアウトサイドインになるんだよ
トップの位置にクラブ置いたままの感覚で腕脱力してから腰回したら勝手にインサイドから下りてくる

537名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/24(木) 19:06:09.58ID:B/bZoRbg
>>535
安定してればよいと思うけど、ちゃんと撮ったら意外とループしてるかもよ。結果的にループの動きが入るから、少しシャフトを立ててバックスイングする位でも丁度良いのよ。

538名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/24(木) 19:31:35.44ID:8jH0wXce
小4くらいの女の子が打ちっ放しにいて
飛ばないけど綺麗にインから打ってるのみてたら打つの恥ずかしくなって帰ってきた

539名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/24(木) 19:59:25.61ID:???
脱力するようになってインから振れるようになったけど腕に力入っちゃうとどうしても上から来ちゃう
インパクトまではマヨネーズ握る感じで三角形キープだなおっしゃー

540名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/24(木) 20:35:19.16ID:???
インから振れるようになってきたけど、今は引っ掛け地獄

541名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/24(木) 20:50:11.70ID:???
>>535
ウルフは大きく飛球線のアウト側にテークバックしてるよ
あと有名どころではマキロイ、松山、ジョンソン、デシャンボー、ウーストハイゼン、ファウラー、ニーマンなどが
よく観察しないと分からない程度に、ちょっと飛球線のアウトにヘッドが出る
一般的にはバックスイングはヘッドも手もダウンスイングのプレーンより上側で、気持ちはアウト側にテークバックするものだよ

542名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/24(木) 21:59:48.90ID:???
アウトサイドインは絶対悪なの?
アウトサイドインのプロはいないの?

543名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/24(木) 22:06:30.80ID:???
女子プロの渡邉彩香がアウトサイドイン気味のスイングでフェードというかスライス打ってる
けど普通はあそこまで距離出せないし方向性も合わせられない

544名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/24(木) 22:23:52.05ID:???
>>542
悪だね
インサイドから打てるようになるとビックリするほどミスショットが無くなる

545名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/24(木) 22:27:07.89ID:???
フェードはアウトサイドインだぞ
ただしアマチュアとのそれと度合が全く違うものだけど

546名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/24(木) 22:53:01.94ID:???
自分の感覚ではインサイドインでドロー気味
インサイドアウトインでストレート目標
インサイドアウトアウトでフェード気味
カット目に打ってスライス玉

547名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/24(木) 23:18:02.17ID:???
アウトサイドの起動を描くってことは筋肉がインパクト前に弛緩してるってことですし

548名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/24(木) 23:27:50.50ID:???
>>542
悪どころか、これらを組み入れることができたらプロのスイングと同系統になるぞ
 時計回り
 アーリーリリースしない
 ハンドファースト
 ビハンド・ザ・ボールでインパクト

549名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/24(木) 23:44:28.87ID:???
>>545
フェードはインサイドインだよ
ヘッドが楕円軌道の頂点過ぎてアウトインのとににインパクトするのがフェードで頂点前のインアウトのときにインパクトするのがドロー
アウトサイドインで右曲がるのはただのカットスライスな

550名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/25(金) 00:09:37.10ID:???
飛球線に対してアウトインなのか
体に対してアウトインなのかでまったく話が違う
フェーダーは飛球線にたいしてはアウトイン
しかし体に対してはインアウト

いわゆるスライサー体に対してもアウトインだからフェースが開いて、弾道が高くなる

ドローが打てないとフェードは打てないと言われる所以はここにある

551名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/25(金) 04:22:33.55ID:???
>>541
好きな選手が一人もいない・・・

552名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/25(金) 06:36:34.89ID:???
おはよう!質問!
テークバック外へがわからないんだけど左ハンドル切るように左サイドベンドで左肩入れれば若干外気味に上がりますよね!?これで合ってるのかな

553名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/25(金) 07:17:22.58ID:???
手首を曲げてクラブを引くなと言う事を逆の方法でテークバック外へと表現してるんじゃ?
引く時はワキ締めるからどうしたって外にはあげられないと思いますが

554名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/25(金) 08:25:04.11ID:???
別に少しインに入ろうが、アウトに入ろうがええやん
ダウンスイングが適正なプレーンを描けばなんら問題ない

アウトインを直してから気にしろ

555名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/25(金) 08:40:53.18ID:???
一連の動きなんだがな

556名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/25(金) 08:59:23.32ID:???
スイングは8の字になる傾向があるから、
インに上げたらアウトイン、アウトに上げたらインアウト

この理論すげー違和感あるわ

打ちっぱなしでアウトインに振ってる人見てもテイクバックのしかたは様々

557名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/25(金) 09:28:16.71ID:???
>>552合ってないな
肩と手で出来る三角形を維持しながら、テークバック開始時に三角形をスッと飛球線後方か、インパクトでヘッドが大きな円弧を描くことをイメージしてテークバックを始める
そうすると自然に手が上方向に上がる
マキロイ、ケプカ、松山などがこのタイプ
またはバックスイングの時から、ダウンスイングでの時計回りをイメージしてバックスイングすると
三角形を肩の回転に合わせてバックスイングを開始して、そこから手が上に上がっていく感じになる
(最初からテークバック外ではなく、途中から外みたいな感じ)
ラームや渋野がそういうタイプ
どっちにしてもリリース早くてハンドファーストでインパクトできない人が形だけ真似しても彼らのようなダウンスイングにはならないが

558名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/25(金) 09:29:21.08ID:???
クラブの挙動としては8の字を描くってのは合ってるんだろうけど、
クラブの動きを邪魔しないように振れる人ってそんなにいないから実態とは合わないよね

559名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/25(金) 10:14:13.10ID:???
>>558
そうそう!ホントそれよ!

560名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/25(金) 10:16:48.32ID:???
>>553
僕もそう思うんですがターゲットラインよりアウトに上げろおじさんが多くて

561名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/25(金) 10:18:24.60ID:???
8の字とか意識してる人本当にいるの?
三觜信者ならともかく

562名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/25(金) 10:20:42.43ID:???
してるよ
それから劇的に良くなった
三觜コーチのチャンネルは場当たり的な姑息療法にしか思えないから殆ど見てなくてわからないけど

563名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/25(金) 10:24:10.66ID:???
俺は意識してない
あれでフェース管理出来るとは思えないし

564名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/25(金) 10:28:37.01ID:???
俺はアウトに上げたらアウトインにしかならない
体の作りによって違うと思ってるけど

565名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/25(金) 10:32:38.49ID:???
根本原因はボディーターンのやり方だろうけど
多少は切り返しで小さく右回転ループ入れられないものか

566名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/25(金) 10:36:54.45ID:???
>>565
上げたラインより前というか上から来ないようには気を付けてるけど
回すようなループ絶対に合わなかったです

567名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/25(金) 10:43:18.96ID:???
自分はバックスイングで左手甲を背屈させて切り返しで掌屈に切り替えるときに小さいループ入れる
バックスイングで左手甲を背屈させるにはキレキレのテイクバックとそれなりのヘッドスピードがいる

568名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/25(金) 10:46:21.14ID:???
アウトインの根本ってやっぱ腕を縦に振るからじゃね?
野球のスイングとか誰にもなにも言われなくても
バットが立った状態から倒れて打ててるやん?
野球のスイングしろとは言わないけどね

スイングプレーンを横振りにしたら首切りにもならんしみんないい感じになるよ

俺の知り合いはみんなこの方法でいい感じになってるよ

569名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/25(金) 10:52:11.40ID:???
大リーガーがトップでクチャクチャとバットを回してるのを真似するとか

570名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/25(金) 10:57:18.88ID:???
>>567
キレキレのテークバックってハラダさん並すか?

571名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/25(金) 10:58:25.27ID:???
>>568
間違いないと思うけど昭和スイングの人は突っ込んでくるだろうね。

572名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/25(金) 11:00:04.39ID:???
>>571
もちろん直すべき点は多数出てくると思うけども、
アウトインに悩んでる、スライスに悩んでる、クラブが自然に倒れない

こういう悩みは解決しそうよ

573名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/25(金) 11:01:32.39ID:???
そこまでじゃない
あくまでも目的は左手甲の背屈だから
ドラコン選手の南出も一時やってたんじゃないか

574名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/25(金) 11:04:01.01ID:???
腕を縦に振る理論なんてのがあるの?
スイカでも割るのかな?

575名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/25(金) 11:06:13.36ID:???
むしろスイカ割り流派って有名じゃないの

576名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/25(金) 11:06:20.76ID:???
なんか知らないけど剣道と一緒!って強弁する人いるし

577名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/25(金) 11:06:32.51ID:???
>>574
理論なんてないけど大多数の人がやっちゃってる
球が下にあるからなんだろうけどね
程度の差は人それぞれだけど
9割以上の人が高すぎる位置から縦に振ってるよ

578名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/25(金) 11:09:28.42ID:???
>>577
いわゆるヒッターよな

579名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/25(金) 11:21:10.62ID:???
腰を回転させたら勝手に腕が降りてくるけど、それは縦に降るとは違うの?

580名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/25(金) 11:26:06.50ID:???
>>579
回転軸が前傾により傾くから確かに体を回せば腕は降りてくるんでその通り

体全体で見たらしっかり縦振り要素はあるんだけど、

腕だけ見たらほとんど横振りなのよ

それを体の回転もせず、手で縦振りを入れてるのがアウトイン、スライス、シャフトが倒せない、などの原因かなーと思うのよ

581名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/25(金) 11:27:43.61ID:???
片山や星野はスティックを直角にしていたが
GGだと角度がそうなるのかな?

https://www.youtube.com/watch?v=dk6cEYmJoUU

582名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/25(金) 11:31:21.72ID:???
剣道とかスイカ割りって言ってる人のスイング一度で
いいからみてみたい
ちゃんと打ててるんだろうか

583名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/25(金) 11:34:57.15ID:ceMdKomk
>>579
勝手に腕が下りるというのは多分違う
強いていうなら背面打ちするときの腕の振り下し方かな

584名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/25(金) 11:41:57.92ID:???
>>582
むかし小松原三男という偉大な先生がいて
「ゴルフスイングは剣道のメン」とか教えていたな
ただし本人はスイングを見せなくて師範代の
大古清プロがスイングを見せていたようなwwwww

585名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/25(金) 11:44:04.87ID:???
重力があるんだから腕脱力したら勝手に腕とクラブは下りてくる
だだ脱力したら回転の遠心力でボール方向にも力のベクトルがかかって手元が高いまま前に出やすくなるからこれは我慢しないといけない
これがむずかしいんだよ

586名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/25(金) 11:45:36.68ID:???
剣道をやっていたひとはゴルフは上達しない
という説があり、逆に卓球をやっていたひとは
上達が早いらしい

そういえばプロでも卓球あがりのひとがいたな

587名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/25(金) 11:46:22.77ID:???
脇開くなとかならわかるが剣道の面って
ゴルフしたことない人としか思えないよ

588名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/25(金) 11:46:51.92ID:???
>>586
ちょ待てよw剣道部だったがw

589名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/25(金) 11:47:10.79ID:???
縦振り、とか言葉遊びみたいなもんだよ
まぁ縦振りと表現してる人は手は上から下に降りてくる、それに体の回転が加わるから適切なスイングプレーンになるってことで
その理屈自体は間違ってないけど、人間がスイングするときは、そんな単純な動きだけで振ってるわけじゃないからな
高い位置からアウトサイドインになっちゃう人は体の回転を加えたとしても、意識がクラブを上から下に叩きにいっちゃってるから上手くいかんよ

横振りも言葉遊びみたいなもんで、横振りしたからといって上手くいくもんじゃないし

590名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/25(金) 11:47:19.46ID:???
剣道とかスイカ割りはいわゆるツープレーン打法だろうな?
身体は横に回転して腕を縦に振る
まあ完全なる手打ち

591名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/25(金) 11:47:27.12ID:???
>>586
センスはゼロだよ
でもゴルフで面は打ってないw

592名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/25(金) 11:48:34.86ID:???
そもそも手で上げるから面のように下げなきゃいけないんじゃないの
正面にキープして回るだけですよ

593名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/25(金) 11:50:31.85ID:???
2プレーンねアップライトなやつ
ジャックニクラウスとかの時代はみんなそういうスイングしてたらしいね

594名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/25(金) 11:51:16.96ID:???
ていうか、剣道部にも卓球部にもいた俺が最強かな?w


野球部にもいたけど最後は毎日草サッカーやっていたwwww

595名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/25(金) 12:05:47.97ID:???
>>581
それは酷い、物理を無視した、めちゃくちゃな理屈だわ。
スイングは手もクラブも(少し歪んだ)円形を描くもので、スイング中、そのハの字の方向に手が動いているかのように見える瞬間があったとしても、その一瞬前も一瞬後も、違う方向に向かってるんよ。

596名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/25(金) 12:08:12.40ID:???
釣れない

597名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/25(金) 12:09:10.50ID:???
そして自演が始まる

598名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/25(金) 12:18:11.32ID:???
最新理論は問答無用で全否定だからこのお爺ちゃんはw

599名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/25(金) 12:19:45.46ID:???
最新理論でもないんだけどねw
機械の進化で今まで間違ってた動きがわかっただけなのに受け入れられないお爺ちゃん可哀想

600名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/25(金) 12:19:52.35ID:???
>>593
ニクラウスは特別なスイングじゃないぞ
アップライトなのは、より重力を利用した、より省エネスイングしようとしてるからだよ
2プレーンに近いスイングといえばウルフが代表だわ

601名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/25(金) 12:21:43.56ID:???
ウルフなんてチンドン屋にしか見えないよな

602名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/25(金) 12:21:55.19ID:???
真似るならコリンを真似たいわ

603名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/25(金) 12:21:57.82ID:ceMdKomk
ツープレーンの人は縦振りと横回転の力の合成でプレーンができると考えてるのなら
自分とは横回転の意味合いが違うかも
自分は極端にいえば縦に振り下すだけ
その場合ヘッドが地面に激突するのを避ける必要がある
その解決策としてボディーターンする
流派は違うんだろうがジョンデイリーみたいに全く捻転を解かずダウンスイングできたら
腕は上げて下すだけで済むんじゃないかな

604名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/25(金) 12:24:43.24ID:???
よくアウトサイドイン治すのにシャローな切り返しが推奨されるけどスティープなままインサイドから下ろしてくるのはありなのか?

605名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/25(金) 12:26:38.39ID:???
>>604
マキロイに聞いてみてくれ

606名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/25(金) 12:27:11.19ID:???
昭和とか連呼してる奴いるが、昭和の時代にいじめられて恨みでも持ってるジイサン?
ジイサンじゃなきゃ昭和なんて言葉も発想も浮かばねーよw

607名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/25(金) 12:28:01.62ID:???
>>606
と昭和爺が弁解しております

608名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/25(金) 12:33:07.28ID:???
>>607
ジイサン、あんたが昭和という言葉に固執してる理由はなに?
トラウマでもあるのか

609名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/25(金) 12:37:46.56ID:???
>>608
気になって気になって仕方ない昭和爺

610名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/25(金) 12:39:55.07ID:???
>>609
理由言えないのかw
まあ1人で昭和、昭和連呼しといてくれw

611名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/25(金) 12:43:47.13ID:???
>>604
スティープというか高い手の位置から下してくるならDJやデシャンボーや松山などがやってる

612名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/25(金) 12:45:48.72ID:???
>>610
昭和爺怒りの捨てゼリフ

613名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/25(金) 15:11:29.78ID:???
最新理論最新理論言ってる奴は誰のスイングなら良いと思ってるんだ?
レッスンプロじゃなくてツアーで結果出してるプロで

614名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/25(金) 17:26:29.22ID:???
>>613
マキロイ ケプカ DJ チャンプ モリカワ etc

615名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/25(金) 20:29:13.34ID:???
>>613
ウーストハイゼン

616名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/25(金) 22:08:24.56ID:???
>>614
>>615
共通点は? どこか最新なん?

617名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/25(金) 22:34:31.43ID:???
4スタンス理論で解決するよ

618名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/25(金) 23:48:14.20ID:???
なにしてもアウトサイドインが治らん。なんか矯正方法教えてください

619名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/26(土) 00:29:32.03ID:???
そこで最新理論やろ
知らんけど

620名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/26(土) 01:40:52.17ID:???
>>618
クローズスタンスにすれば同じスイングでもアウトサイドインではなくなる
そもそもスクエアスタンスで90度方向に飛ばそうとするから間違い
クローズスタンスにしてインコース低めをレフトスタンドにホームランにすればドローになる
ただ、野球と違ってピッチャーが投げる場所が決まってるわけではないからレフトスタンドの向きをフェアウェイ方向にすればいいだけ

621名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/26(土) 04:17:36.08ID:???
>>618
アウト気味にテークバック(手で上げない)
トップで 手が背後に そして下に移動
前傾が起き上がらない様(右尻が前に出ない様) インパクトへ

622名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/26(土) 06:09:32.13ID:???
>>618
超オープンスタンスにしてドライバー打つ時くらい左に置いたボールを真っ直ぐに打ち出す
この時の感覚がインサイドアウトを大げさにやったものなので、馴染んできたら少しずつボールを内側&スタンスをスクエアに戻していくと強制できると思います

623名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/26(土) 06:43:24.11ID:Vni6yG4r
アイアンの逆ループってどうやって直すの?
トップであげたところからさらに上がって
降りる軌道なので安定しません

624名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/26(土) 07:30:50.00ID:???
足元にハの字にクラブ置いて練習したら?

625名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/26(土) 08:00:52.00ID:???
>>582
体幹で振るとスイカ割りのように体の枠からはみ出さない。
実際は体の枠のなかでVの字の軌道なんだけどね。
前傾してるから横振りに見えるだけ。
意識してスイカ割りするかは別として正しいグリップの軌道は体の枠の中でVの字。
枠からグリップがはみ出るといわゆる手打ち。

626名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/26(土) 08:14:55.74ID:???
ボールを打とうとしてる間はアウトサイドイン治せないよ

627名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/26(土) 09:43:43.38ID:???
体の枠の中でVの字だってさ
誰か説明してくれないかな

628名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/26(土) 11:27:52.36ID:???
ハの字だけはやるな
片山もハの字スイングは特殊な打ち方だと気づいたヤツだ

629名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/26(土) 11:44:11.09ID:???
>>628
吉田さんのどの動画?
ゴルゴにハの字教えてたばかりなのに・・・

630名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/26(土) 12:00:08.35ID:???
最初から満振りするからダメなんだよ。
スローモーションスイングしたり
ハーフスイングしたり、順を追って練習すれば
インサイドから降ろせる。

631名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/26(土) 13:00:20.35ID:???
オレのドライバーショットは トップの切り替えしからフィニッシュまで5秒はかかるぜ

632名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/26(土) 13:26:35.02ID:???
クラブを手の力で振らない、インパクトで弱ハンドファースト、インパクトの手前でフェースが開きすぎていないこと
まず、この3点ができてないと話にならないんだけどな
それでプロの後方からのスイング見てみ
腕の軌道はインサイドアウトになってないだろ
それを腕をアウトに振るような間違ったことやるとアウトサイドインより、もっとひどい病気になる

633名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/26(土) 13:46:23.94ID:???
>>632
手で振らないってどこで振る?
下半身に引っ張られるとか手で振らないとか体幹で振るとか抽象的な事をよく聞くけど、
アドレス、トップ、切り返し、インパクト、フォロー具体的に力をどこにかけているのか説明できる??

634名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/26(土) 13:57:21.02ID:???
>>633
あくまで俺流だけど。
腕、手の力は最小限で極力脱力しつつ、肩の回転に腕や手が後から付いてくるイメージ。
物に例えると振り子のイメージだね。

635名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/26(土) 14:04:59.76ID:???
https://youtu.be/WkIcfbP_4SU

身体で上げて身体振る
側屈を使わないと出来ない

この動画を何回も見れば身体で触れるようになります

636名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/26(土) 14:08:06.69ID:???
側屈を使って肩を縦に回さないとダメ
これが出来ないと肩を横に回しているだけで
手で上げて手で振ることになります
そうすると片山晋呉が言うようにトップから手で打ちに行ってアウトサイドインになってしまいます

637名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/26(土) 14:33:30.58ID:???
>>634
この手の説明で手と腕を分けて考えて解釈している人っているのか?
ましてや相手はアウトサイドインが治らない人でさ

638名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/26(土) 14:46:55.89ID:???
>>633
腕は重力と肩の回転に釣られて振られるんだよ
肩はどうやって回転するのかというと複雑かつ人によって微妙に違うので略
ニクラウスなどは重力をすごく上手く使ってる

ただしフルスイングだと手が体の幅から大きく外れて、いわゆる振り遅れになってしまうので
DJなどは右肘を先行させるようにしてて、マキロイは右肘を右わき腹にくっつけて腰の回転と同調させて振り遅れないようにしてる
その中間をやってるプロや他の方法のプロもいるが

639名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/26(土) 15:08:49.04ID:???
そんな複雑で長い動きじゃないのに
なんでこんな理屈っぽいんだろう

大人から始める人が大半だから頭でっかちなやり方がいいってことなのかな?

ジュニアなんてなんもわからず綺麗なスイングになっていくのにさ
小難しい理論や先入観がスイングを邪魔してるような気がする

640名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/26(土) 15:17:59.63ID:???
たかがアウトサイドイン治すだけの話でなんでここまでマウント取れるんだろう

641名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/26(土) 15:19:46.99ID:???
>>638
三角キープして右肘を体につけて腰切ればハンドファーストインパクトになりますかね?
クラブ持たずにやってみたらなったんですが
合ってる?

642名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/26(土) 15:23:13.13ID:???
脱力はテークバックからはじまってるんだよな。
腕使ってクラブ上げると無意識に力んでいる。
まぁ脱力しなくてもインサイドから打てるから関係ないか。

643名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/26(土) 15:27:28.13ID:???
別に完璧なスイングを求めてるわけじゃない。

ただインアウトに振るだけ

何をそんなあれをこーして、それはこーしてとか、訳わからない横文字使って難しく考えてるんだろう

644名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/26(土) 15:32:07.38ID:???
スレチで申し訳ないんだけどインアウトの癖が強すぎてプッシュやフックが出ます
どうしてもドローよりフェード打ちたいんですがどうしたらいいのかな
強烈な大根斬りだったのにここ1、2年で完全逆の人になってしまった

645名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/26(土) 15:38:31.86ID:???
>>638
>腕は重力と肩の回転に釣られて振られるんだよ

それは結果だよね?
その結果為にはどこを使うのか、どう力を加えるのか、抜くのか?
あなたの主観で構いませんから具体的な説明は出来ますか?

646名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/26(土) 15:44:25.16ID:???
普段ドローしか出ない人がフェード打ちたいってのは難しいよな。

自分の場合は頭の残し方のさじ加減でドローからフェードになる。
例えば、ドライバーみたいな長いクラブがわかりやすいからだけど
ダウンスイングで左肩を球に向けて振ればフェードだし
右足あたりに向ければドローだし
あくまだ自分のイメージだから、ちょっと何言ってるかわかんないかもしれない。

647名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/26(土) 15:56:37.16ID:???
>>646
肩の開き具合?

648名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/26(土) 15:59:29.92ID:???
>>644
もっと球を左に置いてスライス打つくらいの気持ちで左に振り切ればフェードしそうだけど

649名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/26(土) 16:02:04.50ID:???
>>645
横レスだけど脱力意識は人それぞれだろうね。
タイミングが早い人はフォワードプレスから勢いで上げる。
ゆっくりな人は背筋意識して上げる。
ちなみに自分は後者。

つーか、他のやり方を知らないからどんなレスが来るか興味ある。
脱力は簡単そうで実際は難しい。

650名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/26(土) 16:06:30.81ID:???
あと、脱力してクラブをマット滑らせながら腕先行でテークバックするドリルおすすめ。
脱力しやすい。

651名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/26(土) 16:32:35.82ID:???
上手いのか下手糞なのかも分からん奴が ネットから拾って来た理論を偉そうに教えるカキコミばかりでつまらんな
どうせ教えるなら 自分のスイング動画付きでカキコミしてくれ

652名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/26(土) 16:35:26.84ID:???
こーいうお寒いレスが一番つまらんよな

653名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/26(土) 17:02:53.98ID:???
>>651
それ是非>>639>>643に言ってくれ。てか、おまえか?w
こんな風に簡単に振ればいいんですよ、とナイスなシンプルスイング見せてくれたら最高の手本になるわ、マジ。

654名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/26(土) 17:08:12.71ID:DngQyU9W
どういう理屈かわからないけどヤスゴルでやってた1センチ引くをやったら捕まる球が打てるようになった
今までで一番自分には効果があった

655名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/26(土) 17:21:57.63ID:???
インサイドから打つことだけならそんなに難しいことじゃないんだよ
胸右向けたまま手でクラブを腰のあたりに下ろしてきたら絶対インサイドからになる
けどハンドファーストも両立させてさらに飛距離を出そうと思えば絶対腰と上半身回転させていかないといけなくなる
この両立をいかにさせるか

656名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/26(土) 17:33:29.28ID:???
胸を右向きにロックが中々できない人はクローズスタンスなら強制的にできるのでは?

657名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/26(土) 17:39:46.65ID:???
胸を右に向けたままって昭和じゃないんだから

658名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/26(土) 18:02:29.76ID:???
それが昭和スイングなんだ?つまり渋野も?

659名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/26(土) 18:15:15.94ID:???
>>635
その側屈が正解なんだよなぁ

660名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/26(土) 18:33:21.29ID:???
ほんと5chはもんもうばっかだな
ただインサイドから打つだけなら胸を右にって書いてるだろ

661名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/26(土) 18:46:48.68ID:???
昭和叫んでるステマ宣伝マンは何でも脊髄反応で叫んでるだけだからなあ

662名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/26(土) 19:48:24.02ID:???
>>660
違うだろ今は

663名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/26(土) 19:48:44.67ID:???
昔と今じゃ全然違うから話しても無駄

664名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/26(土) 20:12:50.66ID:???
https://youtu.be/vtiRxeBmLuU

これもわかりやすい

665名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/26(土) 20:33:08.98ID:???
バカばっかやな
本当に新しいのは、すごく古いが、すごく合理的スイング理論を参考にしたデシャンボーくらいで
他は枝葉末節をごちゃごちゃ言ってるか我流を主張してるだけ
てか合理的部分以外は人それぞれでいい

666名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/26(土) 20:38:06.85ID:???
>>662
誰もスイング理論の話してないっつうの
昔だろうが今だろうが胸右に向けたままの状態で腰も回さず腕だけでグリップ腰に持って来たら物理的にインサイドからクラブはくるだろ
今と昔で物理法則変わったのか?

667名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/26(土) 20:43:19.98ID:???
昔とか今はどうでも良いけど腕主導のスイングは安定感に欠ける

668名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/26(土) 20:46:13.13ID:???
また、くだらん言葉遊びやってるのかよw

669名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/26(土) 20:48:05.13ID:???
俺は腹筋で打ちたいよ

670名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/26(土) 20:48:52.01ID:???
>>667
だからそれを>>655で書いてるんだよ
たかだか数個前のレスくらい読んで流れ把握してから書き込めよ
だからもんもうって言われるんだよ

671名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/26(土) 20:52:56.11ID:???
ここは人にアドバイスするよりもとにかく人の批判したいやつの集まりなんだからむだむだw
流れなんか読まずにただ書かれたレスの言葉に反応してるんだから

672名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/26(土) 20:58:39.24ID:???
上半身は閉じたまま下半身踏み込んで思いっきりターンすればインサイドから振れるし結局上半身も遅れて回ってハンドファーストめでたしめでたし

673名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/26(土) 21:07:47.91ID:???
>>672
正直初心者や中級者はこのやり方が一番手っ取り早くインサイドから振る方法だと思う
上級者やプロがさらなる高みを目指すなら今風の積極的に上半身も回していくスイングの方がいいのかもしれないけどね

674名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/26(土) 21:18:57.82ID:???
>>673
今風の積極的に上半身も回していくプロって誰よ?
今活躍してるプロだけでいっても、みんな人それぞれ違うんだぜ

675名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/26(土) 21:38:08.06ID:???
>>672
まんまマシュー・ウルフやなw

676名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/26(土) 21:42:23.95ID:???
>>674
DJやデシャンボーとか米PGAの大多数の主流選手だよ
あんな打ち方をアマチュアが真似したら上手くなる前にスイング崩してガタガタになる
人間としての限界を求めるならああいう打ち方が理想なのかもしれんがアマチュアが手っ取り早く上手くなるのはここで馬鹿にされてる昭和スイングの方が現実的

677名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/26(土) 21:46:50.04ID:???
>>676
スイング見る目ゼロだな
DJとデシャンボーは上半身の使い方まったく別、むしろ正反対
ためしにPGAの他のプロも挙げてみな

678名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/26(土) 21:50:32.63ID:???
いやなんか伝えたいこと伝わってなくていつもの揚げ足取りになってるだけだからもういいわ

679名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/26(土) 22:29:14.97ID:???
スイング見る目ないバカ逃げたか

他の人のために、ちょっとDJのスイングのこと言うと肩たっぷり回して、そこから腰の回転に同調するように上半身が回ってくる、下半身の体重移動もしっかり
かつ高い位置から振り降ろして重力もしっかり使っている
いわゆる下半身リード、プラス重力利用スイング
体が柔らかいアマには良い参考になるスイングで、この基本動作はDJのアイアンのスイング見るといい
デシャンボーはDJとほとんど何から何まで違う

680名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/26(土) 22:32:27.43ID:???
ここのスレタイ100回見直せ

681名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/26(土) 22:35:31.05ID:???
時々思うんだけどここのスレってほんとにアウトサイドイン治したい人いるの?
なんか自己顕示欲や承認欲求満たしたい人が少しでも他人のマウント取ろうとして集まってるだけなんじゃ‥

682名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/26(土) 22:44:18.48ID:???
https://www.youtube.com/watch?v=NOgYtPlihCU
これなんか良い参考になる(ドライバーはあまり参考にならない)
ゆったりしてリズムで、ゆったり体を使ってて、クラブがどんな風に振られてるか
りきんでアウトサイドインになってしまう人に特にいい

683名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/26(土) 22:48:45.94ID:???

684名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/26(土) 22:49:59.36ID:???
いくら力んでもアウトサイドインにならないのが本来のスイングかと
力んだらアウトから入るというところに原因があると思うんだがいっても無駄だからいわない

685名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/26(土) 22:55:14.88ID:???
>>682>>683
アウトサイドイン治せないレベルの人にDJのスイングが為になるって言っても無駄だと思うの

686名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/26(土) 22:57:07.78ID:???
力んじゃいけないところ力んだらアウトサイドインだろうかインサイドアウトだろうが駄目

687名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/26(土) 23:03:42.25ID:???
>>685
参考程度だよ
世の中、無数にアドバイスあるけど特効薬や万能薬はない、100に1つでも自分の役に立つものに出会えたラッキー
プロだって100人100通り

688名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/26(土) 23:27:26.29ID:???
DJがなんで、あんなに楽にハンドファーストに打ててるのか
三角形を崩さないようにしておいて、肩の回転に加えて腕の落下を使ってインパクト直前まで大きな力じゃないがクラブに力を与え続けてるから

689名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/26(土) 23:47:23.49ID:???
どうでもいい話をひとり語りつづける昭和脳

690名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/26(土) 23:49:13.79ID:???
>>655
> 胸右向けたまま手でクラブを腰のあたりに下ろしてきたら絶対インサイドからになる
腰のあたりに、じゃなくて、左足太もも前あたりに、降ろしてきたらDJ風になる

691名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/27(日) 00:11:45.83ID:???
DJとかどうでも良いだろw
日本人であれだけ前傾姿勢を保てる奴はいない

そして側屈と伸展も強い
当然ながらインパクトで腰も胸も開いている

昭和スイングとは全く違うw

692名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/27(日) 00:24:37.07ID:???
昭和スイングて何?
尾崎とか青木のスイング?

693名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/27(日) 00:25:55.13ID:???
胸止めておててフリフリだろw

694名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/27(日) 05:23:55.36ID:???
胸は今でも閉じる選手もいるでしょ
腰回さずに腕振るのが昭和スイングかと

695名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/27(日) 06:42:19.17ID:???
アウトサイドインと左へスウェーする癖直したらアイアンは真っ直ぐ飛ぶ様になったけど、
飛距離は余り変わらないし、ドライバーが打てなくなってしまった…。

696名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/27(日) 06:53:15.69ID:???
>>695
そのままボールの手前を打ってみて!

697名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/27(日) 06:54:39.43ID:???
新しい何かに取り組むと今まで出来てた何かを忘れることがある。

698名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/27(日) 07:01:14.18ID:???
>>697
15年それを繰り返している
昨日のスコアは初ラウンド+1

699名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/27(日) 07:41:23.89ID:???
ここをこう変えたら打てなくなったとかよく見るけどそれ当たり前だろ
今までだめなスイングで何年も振り続けてそれでうまく調整して打つのを体が覚え込んでしまってるのにいきなりスイング変えて打てるほうがおかしい
上手く打てないってことはむしろ正解ってことなんだから我慢して体が覚えるまで何ヶ月も続けないとすぐ元に戻るよ

700名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/27(日) 07:50:01.46ID:???
いや不正解だから当たんないんだろwww

701名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/27(日) 08:14:52.60ID:???
例えば、インサイドへの改造に取り組むとする。
今まで無意識に動かしていた部分に意識が集中し強制的に修正するから力が入る。
結果としてインサイドから入るようになった代わりにフェースが返るタイミングも変わりまともに当たらなくなる。

とか、特にアドレスから変えたら今までのスイングは総崩れする。
慣れるしかない。

702名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/27(日) 08:37:06.88ID:???
>>700
その部分が正解でも違う部分が間違ってるから当たらない
今まで間違いだったのにちゃんと当てるために他の部分も間違って使ってたんだから一つの部分が正解だったとしても他の部分が噛み合わない
それをちゃんと打てないからと嫌がってたらいつまでたっても正しいスイングは身につかない
そこで我慢して練習してると他の部分もその正しい打ち方に順応して自然に正しく矯正されていく
ただこれはその治そうとしている部分が正しいということが前提の話

703名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/27(日) 08:46:57.15ID:???
マイナスとマイナスを掛け合わせてプラスになってたものを一つプラスにしたら結果はマイナスになる
今のスイングをぶっ壊すことがスイング改造

704名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/27(日) 08:52:39.83ID:???
治るどころか、もっと悪いスイングになるケース多いようだな
教わった場合、9割は教えた側が間違ってたんだと思うわ
子供みたいに体がグニャグニャだと間違ったインサイドアウトでも打てちゃうけど

705名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/27(日) 08:58:33.15ID:???
だから誰に何を教わるのかがかなり重要になってくる
あと教わったことを体に覚え込ませるだけの練習量も必要
週一練習とかならそのままアウトサイドインで自分の打ちやすい打ち方してるほうがいいと思うわ

706名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/27(日) 09:04:00.96ID:???
>>705
これに気付けない大人が多いよな

707名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/27(日) 09:09:15.88ID:???
自分の教えてることは正しいと信じて疑わない人がほとんどだから危険なのよ
ここもそうでしょ

708名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/27(日) 09:17:13.33ID:???
我流ヘンテコスイングには教わらない方がいい。

709名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/27(日) 09:21:25.73ID:???
基本のアウトサイドインすら直せてないのにスイング改造って…w

710名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/27(日) 09:25:20.27ID:???
スイング改造ってそんな大げさな意味じゃなくてアウトサイドインをインサイドインに矯正する程度のことな
それでもアウトサイドインが染み付いてる人にはかなり困難なんだけど

711名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/27(日) 10:03:57.44ID:???
アウトサイドインもあれだがインサイドアウトも問題だよな
インサイドインが正解

712名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/27(日) 10:12:47.11ID:???
リリースのポイントが適正なこと、リリースといっても鋭いリリースじゃなくていいが
それとハンドファーストでインパクトできること、一部のプロみたいな強いハンドファーストじゃなくていいが
問題の根本はこれなんよ
反時計回りだけはNGだけど、とりあえずスイング軌道やインサイドから打つとか考えなくていい
軌道はアドレスでも変わるし

形は変なスイングだけど上の二つができてる人と、いろいろ教わって見た目そんなに悪くないけど、それができてない人いたら前者のが、はるかにまともに球打つことできるよ
>>698の人は後者になってるのでは?

713名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/27(日) 10:23:57.30ID:???
脱アウトサイドインのステップとしてはインサイドインで軽い引っ掛けっぽいフックが打てるようになるのが第一ステップな気もする
そこから右に出せばドロー、ボールを逃すように早めに身体を開けばフェードになる訳だし

714名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/27(日) 10:38:17.08ID:???
アウトサイドインになってるならクローズドスタンスでスライス幅小さくするのもいいよ
球筋はアドレス時のフェースの向きでも変化するから、それも経験するといい

715名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/27(日) 11:17:18.17ID:???
>>712
正しいハンドファーストが身につけられるならいいがアウトサイドイン治せない人がハンドファースト意識するとさらにアウトサイドインひどくなる上に手で上から打ち込むなんちゃってハンドファーストなる可能性が高い
まずインサイドからの打ち方覚えてからの方が正しいハンドファースト身につけやすいと個人的には思う

716名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/27(日) 12:14:21.21ID:???
そうかもね
なおさら腕で当てに行きそう

717名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/27(日) 12:24:48.68ID:???
クラブをこれ以上前にはいかんくらい立てて上げて切り返したらシャローになった
これあってるの?

718名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/27(日) 12:24:58.50ID:???
フック覚えてからが本当の地獄だよねw

719名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/27(日) 12:29:06.33ID:???
>>715
色々なやり方試してみるといいのよ
それで上手く打てそうなやりかたを見つけるといい

712の練習だと、まずはボールを左足かかと線上に置いて、手が弱時計回り+自分にとって適切なリリース+ハンドファーストを考えてやる
(上から打ち込むなんちゃってハンドファースト修正には手が時計回り軌道が非常に有効)
プロがゆったり打ってる動画や上級者にゆっくりやってもらって観察
グリップやアドレスを変えて、いろいろ試してみる
それで、どんな球が出るか観察
こうしなければいけない、ではなく自分で観察とトライをやっていくといいよ

逆に言うと、こうしなければいけない、ばっか言う人に教わったらイカン

720名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/27(日) 12:33:38.49ID:???
>>717
>>719で書いたけど、時計回り軌道が出来たんじゃないかな
そのコツつかめて安定してできるようになったら宝物

721名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/27(日) 12:33:56.74ID:???
〈和製昭和スイング〉
・左手で引っ張る
・スイング方向へ体を回転させる
・右足を蹴る
・左足へ体重移動させる

〈欧米ネイティヴスイング〉
・右手で押す
・スイング方向とは逆に体を動かし、その反力で体がスイング方向へ勝手に回転している
・右足は蹴らない、踏み込まない
・右足体重のままインパクト、その後スイングの流れで勝手に体重移動になっている

722名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/27(日) 12:38:39.49ID:???
>>721
頭おかしい

723名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/27(日) 14:19:02.27ID:???
手打ちが発狂しているスレw

724名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/27(日) 14:57:31.53ID:???
何やら難しく考えてる人が多いけど
素振り通りに振ればいいだけでは?
素振りがアウトサイドインなら別だけど
そんな人いないだろ。
せっかく綺麗なスイングなのに
球を目の前にすると、なんでそんなにヘンテコ打ちになるの?

と思う。

725名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/27(日) 15:40:50.73ID:???
ボールから少し離れてアドレスで少し左肩を上げて右ひじを手前に引くようにテイクバックすれば、自然にインサイドアウトになるぞ

726名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/27(日) 16:10:32.63ID:???
手打ち爺さんが命懸けで荒らしていて笑えるw

727名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/27(日) 16:35:50.46ID:???
確かに手は使わん方がいい。
上げる時も下ろす時も極力脱力させて重力と回転の遠心力任せに
ぶっちゃけ腕は放置しておけば再現性高いし飛距離も伸びる。

728名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/27(日) 16:52:22.88ID:0gqli0Yw
>>721
右手で押したらロフトが寝ると思うんだがどうするの!?
あと、どうやったら最下点を左股関節あたりに持っていける?

729名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/27(日) 17:06:11.63ID:???
>>728
信じたら駄目だ

って言おうと思ったけどageてるし荒らしか

730名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/27(日) 17:58:27.58ID:???
>>721
まさかアメリカPGAに和製昭和スイングが一杯いたとは・・・

731名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/27(日) 18:29:42.23ID:???
>>724
なんでなのか教えてくれよ
俺も素振りだけならシングルなんだが

732名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/27(日) 18:30:59.04ID:???
>>721
完全に精神病んでますね

733名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/27(日) 18:41:40.55ID:???
>>731
おそらくだけ球に意識が行くところが
素振りはヘッドに意識が行くから綺麗なスイングが出来るのだと思う。
つまり、ヘッドに意識を持っていけば綺麗なスイングで打てる事になる。

練習あるのみ。

734名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/27(日) 18:58:18.90ID:???
>>721
初心者が混乱するから、核心に触れた領域の説明は やめとけ
それは 無料動画レベルでは絶対に教えない領域だから

735名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/27(日) 18:58:20.83ID:???
>>717
シャローって自動でならないと使いもんにならないからその感覚すげー大事。

736名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/27(日) 19:17:13.72ID:???
>>721
>>734
乙wwwww

737名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/27(日) 19:43:57.03ID:???
ひどい自演を見た‥

738名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/27(日) 21:36:49.05ID:???
>>721の自論からするとマキロイもケプカもダスティンもみんな和製昭和スイングってことになるね
一回病院で見てもらった方が良さそう

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