【初心者】アウトサイドインが治らない★３

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/07(日) 20:34:43.38

いくら練習しても忘れたころには戻っている。
そもそも治らない、どうしてもトップからボールに一直線に打ちにいく…

そんな初心者定番のアウトサイドインスイングの治し方や練習法・ドリルなど語り合っていきましょう！

よろしくお願いします！

※前スレ
https://mao.2ch.net/test/read.cgi/golf/1537241994/

※前スレ
https://mao.2ch.net/test/read.cgi/golf/1583831667/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/07(日) 20:36:23.20

YES

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/07(日) 23:08:48.58

そのままの軌道で振って良いので、右を向いて打て

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/08(月) 05:18:24.63

アドレスで右を向くんですかそれともバックスイングで捻ったまま降ろすって意味ですか
右を向くっていろんな意味なありますね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/08(月) 09:27:34.83

インパクトだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/08(月) 10:06:55.43

肩が突っ込むくらいなら残して打てってことだな
上体を我慢すれば下半身先行で捻転タメが作れて振り遅れスライスもなくなる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/08(月) 12:15:54.97

肩が回らないとハンドファーストならずにアーリーリリース誘発するから理想は切り返しのときだけ右向いたままだけど、最初はとりあえずインサイドから下ろすこと覚えるために右向いたままダウンスイングした方がいい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/08(月) 12:16:12.18

右腰の正面に空間を作る意識で（右尻が後ろに出っ張った状態で）インパクトだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/08(月) 13:50:34.63

インサイドインって言うけどクラブはインアウトの意識だよね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/08(月) 13:51:05.74

インに振るとどしても擦っちゃうんすよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/08(月) 14:40:51.34

クラブの軌道は意識して修正しなくていいです
これをやろうとすると手でクラブを操作してしまう事になるし、原因は他にあるので
アウトサイドインであれば、取り敢えず右を向いてインパクトしてみましょう
（手で意識的にフェースを閉じたりしない様に）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/08(月) 14:47:05.95

>>9
インサイドインじゃないとダメ
飛びません

まず体の使い方から覚えましょう
旋回、側屈、伸展
これを理解できないとアウトサイドインから抜け出せません

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/08(月) 20:06:59.25

最近出なくなったスライスに苦しめられてたけど、シンプルにボールの位置やティーの高さ変えてみたら良い感じにボールがつかまり出した。

40mmの高さから35mmに変えて打ちにくいかと思ったけど、前よりド芯に当たる感じがする

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/09(火) 04:42:19.54

>>11 >>12
あんたら実は下手じゃないか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/09(火) 04:44:07.04

右向いてインパクトしたってアウトサイドインはアウトサイドインだよ
それと正確にはインサイドインって軌道はない
必ずどちらかにズレるから微妙に

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/09(火) 08:29:52.52

タイガーのアウトサイドインスイング
https://www.instagram.com/p/CBL0IdglZ3u/

フェードを打ちたくて振ってるんだろうけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/09(火) 08:32:58.47

>>15
目標に向かってはスクエアになるよ
しかも左に壁が出来る

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/09(火) 08:34:56.71

まぁ騙されたと思って一度練習場で試してみて下さい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/09(火) 12:19:51.94

やっぱフェードってフェース角度の調整で打つんじゃなくてカット軌道で打つものなのか
参考になる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/09(火) 13:23:09.18

>>19
体の向きに対してカット軌道で打ったらフェードでは無くスライスになる
ほんの僅か若干オープンにアドレスして、スタンス通りに打つとフェードになる
フェースの向きはスタンスと目標の中間くらい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/09(火) 15:27:15.56

カット打ち治したくてインサイドアウト練習しまくったら、一番苦手だったドライバーがすこぶる良くなくなったけどアイアンが打てなくなった
とにかくダフる　アイアンだけアウトサイドインで打った方がいいんだろうか？それかスライドして最下点左に持ってくる？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/09(火) 15:49:13.84

>>21
スイング見ないとなんとも言えないけど、たぶんインサイドから打とうとする意識が強くてハンドレイトになってるんじゃないかと
インサイドアウトとハンドファーストの両立ってなかなか難しくてかなり時間かかるよ
とりあえず正面から動画撮ってスロー再生して確認してみて

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/09(火) 15:53:29.81

アーリーリリース
ダフリのほとんどはアーリーリリースが原因だと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/09(火) 15:55:50.92

>>14
そう思う理由は？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/09(火) 15:58:06.87

>>16
これアウトサイドインとは言えないんじゃ無いの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/09(火) 16:13:18.14

そうだっけ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/09(火) 16:41:16.14

インサイドアウトに振りながら左に乗っちゃうしかないと思う
俺は中井式ヒップターンしてるぜ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/09(火) 17:32:08.08

体開いて打ってるプロはほとんどいないって、小平プロが自身のチャンネルで、

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/09(火) 17:32:36.87

後ろ向いて打つ、で正解じゃん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/09(火) 17:49:50.77

>>28
その体って上半身の事な

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/09(火) 17:56:38.31

下半身は前向いて上半身後ろ向けばOK？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/09(火) 18:39:20.86

>>31
インパクトの瞬間にお腹がボール方向を向いていればそれでもＯＫ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/09(火) 19:09:38.18

>>28
俺も見たけど小平が言うならそうなんだろな
最近の理論もあるみたいだとは言ってたけど
プロはインパクトで肩はスクエアがほとんどって意味で受け止めていいんだろうか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/09(火) 20:04:16.78

小平もかみさんから教わってたけどな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/09(火) 23:07:04.10

アウトサイドインが治ったら玉が左に行くようになったんだけどなんでだ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/09(火) 23:22:19.20

治ってないからだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/09(火) 23:27:34.17

ほんとにアウトサイドインがなおってるとしたら、インサイドから打とうとして煽りうちになってて、体が無意識に浮いた手元を落とそうと反応して手首こねてるんじゃないかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/09(火) 23:54:18.41

ボールの位置や高さを変えてみたら良いんじゃないかな　最近は練習で最初の数球は必ずドライバーから始めることにしているけど一球目必ずチーピンになる
そのあとは安定してくるんだけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/10(水) 01:10:19.72

松山プロのインパクトの瞬間。肩はスクエアで頭はビハインドボール。
https://i.imgur.com/ZzQVMQ2.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/10(水) 02:04:02.08

>>35
球の打ち出し方向は、クラブの軌道では無くフェースの向いてる方向だよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/10(水) 05:31:35.94

>>39
プロはみんなスクエアなんでしょう？
開いてインパクトしてる画像どんな感じか見てみたい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/10(水) 05:47:31.54

DJって誰よりもオープンなイメージだけどそれでも肩だけは残ってるんだね
https://i.imgur.com/eInRjoA.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/10(水) 06:46:55.65

肩が残ってるわけじゃなく前傾を維持してるだけなんだよなぁ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/10(水) 07:11:32.06

どう見ても肩残ってるように見える
いつぞやのチャンプにしてもそう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/10(水) 07:20:21.06

完全スクエアではなくて少しオープンだとおもうけどな
39の画像も完全インパクトではなくてインパクトより数フレーム前で、ほんとのインパクト瞬間はすこしいオープンになると思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/10(水) 07:48:18.54

>>44
画像で見るとそうだけど、肩残そうと思ってもなかなかならないんだよね、
前傾維持しようとすればすんなりできたりする
形(結果)だけ真似しようとすると難しくなるよくあるパターン

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/10(水) 09:46:37.82

右を向いて打つ意識で、実際は丁度スクエアになるよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/10(水) 10:08:01.72

肩開くわけないだろ～ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/10(水) 10:33:19.36

>>45
えっらい細かい事言う人やなぁ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/10(水) 10:59:35.96

またこの流れか
米ツアープロはインパクト時に平均20度程度肩は開くってデータがあるんだけど
>>42見て肩が残っているって言うのはどういう意味？スクエアに見える？
スクエアとか開いているとか解釈の違いなのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/10(水) 11:08:03.75

たぶん解釈の違いだと思う
腕が体の正面、の話も人によって全然解釈違ったよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/10(水) 11:10:16.53

>>50
フジモンティか誰かがそう言ってたけどね
3日前の小平プロの動画では日米共にほとんど誰も肩は開いてないって言ってるから一度見てきて

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/10(水) 11:20:14.26

>>52

★スイング・パラメーター
アドレス、トップ、インパクト、フィニッシュの4つのポジションで、
腰と肩がどのような角度になっているかを測定したものがスイング・パラメーター。米ツアープロ、
150人のデータの平均値と比較して、数値が大きく逸脱していれば赤。やや外れていれば黄色。
理想的なポジションであれば緑で表示される。

小平プロが何を根拠に言っているのかわからないし、別にそれが間違っているとも言う気は無いが
誰かが言っていたとかじゃなくて測定値ってのがあるんだよ。
因みに>>42を見てスクエアで肩が開いてい居ないとするならどういう解釈になるの？
マジで分からないから君なりの解説を頼むよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/10(水) 11:22:50.19

>>53
そもそも>>43の画像は肩開いてるって書いてるんだがお前最初から間違えてるぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/10(水) 11:28:32.71

>>54
それ見ても小平プロも言っているしスウエアだ、開かないって人がいるだろ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/10(水) 11:29:37.52

開いてるとか開いてないじゃなくて意識の話をしようず
本人しかわからんだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/10(水) 11:31:50.39

だから感覚じゃなくて測定値があるんだよw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/10(水) 11:43:38.53

>>57
あったところで俺ら使えないから意味ない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/10(水) 11:44:17.75

で、どっちなんだよ
オープンかスクエアか
手を返す返さないで変わるのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/10(水) 11:46:53.86

https://i.imgur.com/K7M2E98.jpg
マキロイはガッツリ開いてるね
なんでスライスしないんだろってくらい開いてる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/10(水) 11:47:04.71

スクエアを飛球線（左右のつま先の延長線）に水平、直角とするなら
アドレス時の左右の肩の距離の問題で肩は自然と若干開くんだけどね
インパクトで肩をスクエアって事はアドレスした位置より肩を戻した状態にするって事になるんだけど？
違うのかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/10(水) 11:49:02.94

せめてこのスレだけでも統合しませんか
間違った練習したくないです

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/10(水) 11:49:59.52

https://i.imgur.com/w0wkXH9.jpg
これタイガーかな？閉じてるね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/10(水) 11:54:49.13

>>62
開くでok
開くとスライスって人は単純にハンドファーストインパクトが出来ていないから
グリップが体の右側で回転すれば当然フェイスは開くよ
左側でインパクトが出来る様になれば捕まり過ぎて左に行くことはあっても肩を開くことが原因でスライスに成る事はないよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/10(水) 12:04:06.71

体閉じてフェース開く
体開いてフェース閉じる
どちらもインサイドから入れてストレートボール打てる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/10(水) 12:11:31.26

スマホのスロー撮影最近使ってる
ボールの近くの後ろとか真横から撮って軌道とインパクト確認してる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/10(水) 12:12:36.71

>>60
これはヒットした瞬間よりも後だね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/10(水) 12:18:55.68

>>67
そっか
それは気づかなかったゴメン

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/10(水) 12:24:00.37

そもそもインパクト時点で肩開こうが閉じようがスライスにはなんの関係もないのに肩開いたらスライスするという認識自体が間違った固定観念なんだよ
肩開いたらいけないのは切り返しのときであってインパクトのときではない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/10(水) 12:25:46.57

>>64
まさにこの通り
ちゃんと体の回転でハンドファーストできてれば肩は回転させればさせるほど捕まる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/10(水) 12:25:50.36

なんで切り返しで肩開くといけないの？
アウトサイドインになりやすいとか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/10(水) 12:27:22.79

切り返しで閉じる意識持てばインパクトで開こうが気にしなくていい？
ハンドファーストに打ちたいタイプです
フォローは手返さず腰回すタイプです

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/10(水) 12:28:05.61

>>63
これ見て閉じてると思う時点ですでにおれとは認識が違ってる
おれには若干開いて見える
ここらが統一されてないのに議論しても平行線だわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/10(水) 12:28:06.23

>>69
それな
スライサーはスライサーは切り返しから一気に開く
インパクトで開くプロもｈｗｄでは閉じている

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/10(水) 12:31:21.46

>>71
そのとおり
切り返しで肩開いたら肩につられてグリップが前に出てアウトサイドインになりやすい
だから切り返しで開かずにグリップが低い位置におりたあとなら肩をいくら回転
させてもすでにインサイドからおりてるからアウトサイドインにならない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/10(水) 12:44:53.49

https://i.imgur.com/GqBJOic.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/10(水) 12:59:36.89

>>72
なんか切り返しの話になってるけど、そもそも肩と腕を同調させてる？
アドレスはハンドファーストで構えてるんでしょ？
アドレスは若干肩は開いた状態になってない？
ハンドファーストで打つって事は少なくともアドレスで開いた肩の分以上は自然と開かなきゃ嘘なんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/10(水) 13:13:42.49

>>63
どう見ても開いてるが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/10(水) 13:19:47.15

切り返しで開くってどう言う動きなんだろうな？
切り返しで開かないって言ってる人は切り返しで肩を止めろって言うことなのかな？
そもそも下半身から指導して肩に行ってそのあと腕だよね
肩はどんどん回そうよ
回し方が間違ってるだけだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/10(水) 13:35:19.59

最近は、ボディターンについて語られることが多いので、あなたが聞いてきた話とは違うかもしれない。
でも現実には、打ちはじめでゴルファーの多くは身体を回転させすぎて、腕を充分に振っていない。
私の場合、回転が速すぎるのは臀部だ。このため身体がオープンに回転し、クラブをアウトサイドに押し出すため、カットにスイングして、引っかけやフェードを打つことになる。
アマチュアの多くにとっての問題は、臀部ではなく肩が早く開きすぎることだ。　～by ザック・ジョンソン～

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/10(水) 13:39:14.30

お、開く派が優勢になったん？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/10(水) 13:54:00.66

プロの動きはさておき、一般的にアマチュアは肩が開くグリップが遅れてフェイスも開く、所謂振り遅れになるからね
そこを直さず肩開けばいいと思って練習してもいつまで経っても球は捕まらないと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/10(水) 13:54:48.87

>>79
順番的にまだそこじゃないんよ、ここ見てる初心者は

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/10(水) 13:55:36.07

>>79
同意
胸（両肩）ガンガン回さないと飛ばないよ

振り遅れる（リリースが上手にできない）ひとはバックスイングを手で上げている
だからもう振り遅れるしかない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/10(水) 14:03:06.24

>>79
あなた自身が書いてるように下半身から指導して肩に行くのところがまさに肩を開かない部分
切り返しで肩が開くのがだめだと言ってるのはこの部分で下半身と同時に肩が回ってる状態

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/10(水) 14:04:07.27

○始動
☓指導
同じとこ間違ってたw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/10(水) 14:26:06.95

クラブのヘッド側を右手で持ってスイング軌道上をクルクル回してごらん
どの様に回せばインパクトゾーンでクラブが最も速く振れるのか
腕を大きく回すのか？体を先に回転させるのか？リストターンさせるのか？
答えが分かる筈です

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/10(水) 14:37:10.20

インサイドアウトに打つんだから切り返しの段階で肩閉じるのは当たり前だと思うけど、
アマチュアは開いてハンドファーストなんてイメージ持たない方がいいんじゃない？あれってヘッドスピードそれなりにないと打てなそう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/10(水) 14:40:59.43

>>80
基本的には今も順番は変わりないしあなたが言ってる？事も肩の回し方がと腕の関係だと思いますけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/10(水) 14:44:08.07

>>85
それを言うから手だけ振るようになると思います
結果上級者になってもアマチュアは体が回ってなく手で振り下ろすスイングになってしまいます

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/10(水) 14:47:09.58

>>88
開いてハンドファーストってイメージを持つんじゃなくて
結果の現象としてその形になるってだけで問題は回し方と腕の関係にあると思います
体突っ込まずにガンガン回していきましょう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/10(水) 15:06:53.57

>>87
なるほどね、体や腕を最小限のカウンターの動きで小刻みに振るとクラブが1番速く走るわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/10(水) 15:14:15.10

私は肩開くイメージだとスライスとかシャンクしたりするので肩と腕だけはインサイドアウトのイメージで振ってます
でも足腰は左に乗って体を回し続けるフェードのようなイメージの方が真っ直ぐな球が打てます
同じ方向に外に打ってくと大体チーピンかダブりたまにドローって感じです手を返すのがめちゃめちゃ下手なんだと思います
上と下別々の動きで大丈夫ならこのまま左に回って行きたいんですが、どうなんですか私のスイングは

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/10(水) 15:26:32.77

>>90
アウトサイドイン直さずに体で打つこと覚えるより手打ちでもいいから最初はとにかくインサイドから打つことを覚えたほうがいいと自分は考えてる
あと手を振り下ろすだけのスイングの人は上級者じゃなくてまだまだ中級者の段階

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/10(水) 15:30:51.12

インサイドアウトに打ちたいのかインサイドインに打ちたいのかでインパクトのときの肩のイメージはかなり違うんじゃないか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/10(水) 15:51:11.56

>>88
インサイドインに振るんだよ

＞アマチュアは開いてハンドファーストなんてイメージ持たない方がいいんじゃない？

肩を開く事とハンドファーストを分けて考える人が多いけど、一連の流れなんだよ
試しに肩スクエアにした状態でハンドファーストに振ってみて、アドレスで若干肩が開いた角度まで肩が回る前に
インパクトしないとならないから腕で操作するか手首返すとかしないとダフルか振り抜く事が出来ないから
ハンドファーストに振る為には肩を回さないとならないし、肩を回さないとハンドファーストインパクトにはならないんだよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/10(水) 15:56:15.02

>>96
インサイドインなんて軌道はないんだよ
それはあくまで結果

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/10(水) 15:59:30.59

腰を回してカラダオープンにハンドファースト作る人と左にスライドしてクローズにハンドファースト作る人との違いじゃないの？違うの？
そして手首返す返さないにもつながる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/10(水) 16:00:46.01

>>93
アプローチもその打ち方をしてるって事？
多分こういう打ち方してるんじゃない？肩開いてインサイドに振り抜いてるよね
振り幅の違いで考え方は同じだよ
スライスやシャンクはインパクト時にグリップが右サイドで回転するからだと思うよ
アーリーリリースの人の悩みだね

http://prt.iza.ne.jp/kiji/sports/images/170916/spo17091609490019-p3.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/10(水) 16:03:51.12

で、肩を開くとアウトサイドインは治るの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/10(水) 16:04:28.69

>>97
結果がインサイドインなら軌道も存在するって事じゃんw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/10(水) 16:04:49.47

>>96
だな

そもそも「腰を開いちゃいけない！」「肩を開いちゃいけない！」
とほざいて体を止めていたら上達はしない

振り遅れ？
バックスイングを手で上げて
グリップが右わき下ぐらいまで移動していたら
もう取り返しはつかないよ

永久に振り遅れ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/10(水) 16:05:41.41

>>99
100yとかアプローチは大得意のカットに打ってるので問題なしです
アイアンやUTでダフるようになりました
左に乗れないんですよねインサイドから振ると
乗って回るかバンプするしかないのはわかります

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/10(水) 16:07:33.12

>>101
正確には必ずアウトサイドインかインサイドアウトになるんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/10(水) 16:16:45.07

>>103
いや、そうじゃなくて

＞私は肩開くイメージだとスライスとかシャンクしたりするので肩と腕だけはインサイドアウトのイメージで振ってます

20～30Ｙとかもこの振り方なの？肩回して左に振ってない？
どの番手でも理屈は同じって言いたかったんだけどね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/10(水) 16:31:47.31

>>100
治らないです
アウトサイドインは別問題です
それと開くんじゃなくてまわすです

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/10(水) 16:33:58.68

>>102
>グリップが右わき下ぐらいまで移動していたら
もう取り返しはつかないよ

散々悩んだw懐かしい
腕(グリップ)とヘッドの軌道は違うって事を認識出来ないんだよね
腕とシャフトを一本の棒みたいにイメージするとグリップをトップから落とさないと目の前のボール打てる気がしないんだよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/10(水) 19:59:29.09

右向いてアウトサイドインで振ればいいじゃない？
何でスクエアカルトに拘ってんの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/10(水) 20:38:35.47

なんかめんどくさい話になってきたな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/10(水) 21:26:28.65

後ろを向いてまさかりで薪割りをする様に振り降ろせばいいんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/10(水) 21:46:46.41

腰回すと肩も開いてるように見えるだけ
インパクトは出来るだけスクエアでいいよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/10(水) 21:47:24.09

頭残したら自然とスクエアになる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/10(水) 22:01:56.32

日本人=クラブを引っ張り降ろすイメージ
欧米人=クラブを押して突くイメージ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/10(水) 22:33:04.94

>>111>>112
スクウェアグリップだとインパクト時肩はスクウェアになりやすい
フックグリップだとインパクト時肩は開いた形になりやすい
よって今はインパクト時に開いた形になってる人が多い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/11(木) 08:22:18.85

>>111
スクエアって事は>>60じゃなくて>>76のような形になるけどそうなの？それとも同じに見えるの？
なんで上級者、プロの形とは違う形を推すのか理解出来ない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/11(木) 08:30:17.20

肩が開こうが閉じようがインサイドからの軌道でハンドファーストの形になればどちらでもいい
要はどちらのイメージの方がその形になりやすいかだからそんなのは個人の感覚しだい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/11(木) 08:58:49.54

普段立ってる位置から右足だけ後ろに下げてから打つとインサイドアウトになるって教わった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/11(木) 09:11:27.85

まだやってる...

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/11(木) 09:13:52.96

>>116
手や手首で操作しない限り閉じてハンドファーストなんて出来る？
アドレスと違う形でインパクトになるけど、それを推す理由が感覚って言うのもなんだかね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/11(木) 09:27:29.17

https://www.instagram.com/p/CBRG-SMB7YC/
みんなこれやれよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/11(木) 09:30:39.42

頭で考えている事は分かった
続きは、練習場で自分のドライバーショットを動画撮影して、インパクトの瞬間の静止画を見てからだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/11(木) 09:38:46.09

たしかに閉じる閉じないなんて個人の感覚次第だよな
みんな体の作りなんて違うし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/11(木) 10:46:39.20

そう、だから誰にも理解されず同じ事言い続けるｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/11(木) 10:47:31.69

スイングチェックやコーチングも適切なパラメータなり、根拠を元にしてると思っていたが感覚で言ってるって事なんだw
体の作りが違うってどんな奇形だよw
まあいいや

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/11(木) 10:49:28.56

>>124
もうあきらめろってw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/11(木) 10:50:13.43

>>123
そういう事を感覚とか体の作りとかで諦めてるからアウトサイドインも治らないんだよw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/11(木) 11:09:50.82

でも機械持ってない限り感覚になるよな
何言ってんだこいつ朝から大丈夫か

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/11(木) 11:19:41.49

スマホも持てないのか・・・そうかすまんかった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/11(木) 11:22:16.96

いいから失せろよ基地外ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/11(木) 11:24:05.64

>>126
ここはお前の妄想を垂れ流すスレじゃないよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/11(木) 11:42:31.95

最強タイガーが肩閉じて使ってるんだから素人は閉じて使えばOKグーグル

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/11(木) 11:46:06.66

いや俺はダスティンジョンソンにするわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/11(木) 11:53:07.30

>>119
俺はあなたの言ってることが正しいと思うよ
ただ理解できない人が多すぎる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/11(木) 11:54:00.88

>>131
インパクト時に閉じてるってこと？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/11(木) 11:55:16.75

>>132
めっちゃきれいなスクエアですやん
https://i.imgur.com/WSLTcHV.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/11(木) 11:56:36.90

逆にその開くインパクトっての貼ってくれんかの

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/11(木) 12:27:43.76

前にも書いたが135の写真見てスクエアや前に貼ってたタイガーの写真見てクローズって言う人がいる時点でもう議論にはならないんだよ
俺には両方開いてるように見えるんだから、この時点でもうどう感じるかの感覚が違ってる
そんな感覚が違う人同士が開くだ閉じるだ言っても結論なんか出るわけない
同じもの見ても感じ方が違うんだから基準そのものがない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/11(木) 12:33:12.51

>>137
その通り
プロ全員が開いてるって言うであろうことをここでは閉じてるって言われるんだからどうしようもない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/11(木) 12:42:17.23

ここ数年PGAに本格参戦し優勝までした小平が「開いてる選手はあまり居ない」って言ってるんだけど？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/11(木) 12:44:44.10

>>139
それは小平が思ってる感覚で見て開いてないであって違うプロが見たら開いてると感じるかもしれない
ちゃんとした基準の数値があるわけじゃないからどっちとも言える

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/11(木) 12:57:54.33

>>135
どこを基準にどういうラインがスクエア？

>>140
米ツアープロのインパクト時の肩は平均20度程度開いているって言うスイングを数値化したデータもあるんだけどね
閉じてると主張する連中は自分がそう見えるからって言う感覚だけで話を進めていく
なぜ開くのか、開けないのか、または閉じてしまうのかを理解すればアウトサイドインも改善されるんだけどまあ不毛かな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/11(木) 12:58:55.25

インパクトで肩が開くか閉じるかはわからんが、アウトサイドイン治すには絶対肩より先に腰が回らないといけないのは間違いない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/11(木) 13:01:45.64

>>142
おいおいｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/11(木) 13:15:49.80

>>140
なんでお前の感覚が小平より正しいんだよ。
小平が何億稼いだのか言ってみろよ。カス。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/11(木) 13:16:50.52

>>143
よくわかんないけど>>142は正しいと思うんだが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/11(木) 13:22:56.79

>>144
つまりプロは全員閉じてインパクトしているって事？
>>135見ても肩は閉じているとお前も思うって事か？良くわからないが小平プロが言っているからとかじゃないよね？
そうならお前の解釈をちゃんと解説してくれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/11(木) 13:45:13.12

感覚じゃなくて数値って話じゃね
感覚なんて人それぞれのものを話しようがないでしょ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/11(木) 14:26:56.05

数字の取り扱い方を間違えるとキケンですよって話だよｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/11(木) 14:37:39.24

>>135はどう見ても肩スクエアだけど・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/11(木) 14:41:15.99

https://www.honda.co.jp/golf/theory/swing20190221/
これってどうなの？随分昔の理論っぽいけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/11(木) 14:45:26.24

>>144
文書の意味も理解しないでこんなレス返すようなやつがいるのに議論になるわけないw
どこをどう読んだら小平より140の感覚が正しいと読めるのか不思議でならん
140が言ってるのは小平が正しいとか自分が正しいとか言ってるんじゃなくて、同じ状態でも人によって感じ方が違うから正解なんてないってことだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/11(木) 14:55:16.92

140に具体性が無いから具体性のないレスが付くんだろｗ
別のことを言ってるプロが居るなら誰がどういうことを言ってるのかを書けばいいだけの話よ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/11(木) 14:56:00.21

かなり右を見ながらインパクトすればＯＫ
https://i.imgur.com/40Jk59T.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/11(木) 15:03:58.70

マッチアップの問題があるからひとそれぞれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/11(木) 15:13:38.41

>>152
別のプロが言ってるって書いたら結局どっちが正しいかの答えのない不毛な議論なるだろ
何回も書かれてるが、開いているか閉じてるかは人によって捉え方が違うんだからもともと具体性なんかない話題なんだよ
おれ的には正直閉じてる感覚でも開いている感覚でもどっちでもいいから135みたいなインパクトになるよう練習しろと言いたい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/11(木) 15:26:39.64

なんで193センチのダスティン・ジョンソンと同じ形目指すんだよｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/11(木) 15:26:44.33

>>149
どう見てもはいいからどう見たらをちゃんと説明しろよ

>>155

https://lesson.golfdigest.co.jp/lesson/golftec/article/41199/2/

捉え方云々じゃなく具体的な話だよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/11(木) 15:35:03.20

センサーを幾つくっつけてもスクエアを理解できてなければ話は進まないぜ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/11(木) 15:37:35.19

>>158
っで君の言うスクエアとは？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/11(木) 16:26:17.82

そろそろアウトサイドインの治し方に戻らないか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/11(木) 16:33:19.09

アウトサイドインの定義を決めるところからだね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/11(木) 16:38:13.20

>>141
あなたの言う通り
データがあるのに感覚の話してるからいつになっても平行線ですね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/11(木) 16:59:10.93

>>161
ボールの打ち出し方向が目標に真っ直ぐで、球筋もストレートな軌道が打てる人はセーフ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/11(木) 17:04:47.04

>>163
定義の意味わかってる？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/11(木) 17:27:06.27

>>160
インパクトの肩の問題はアウトサイドインと繋がっているんだよ
スイングは一連の流れだから当然だよね
ややこしいからスイング時に軸はブレないとして真上から見たとする
アドレス時には大概ハンドファースト構えるよね？
つまりアドレスのポジションを中心とした円運動で本来インパクトしたい訳
それを閉じてインパクトするって事はアドレス時より中心は右側にズレるよね？
スイングプレーンは変わらないからズレた右側(インサイド)にバックスイングと切り返しは追いやられるよね？
それ踏まえて自分のスイングを一度真後ろから撮影して確認してみ
トップから切り返しでグリップは真下に落ちてない？
本来グリップはトップから緩やかに落ちながら前方向に行きたいけど、行き場がないから下に行くしかなくなる訳
下方向にグリップが落ちるって事は上手く操作しないと急激なシャットなダウンスイングになるよね？
インサイドからくる急激なシャットなクラブを無理にプレーンに乗せようとすればヘッドはアウトに出ちゃうんだよ
インパクトで肩を開けない人、閉じてインパクトの大概は手打ち
肩が回ってないから開けないし、腕力で振り下ろすから閉じたままでもそれなりに振れちゃうから球筋に不満が無ければ
スルーしてる人が多いのも事実
直したいならハンドファースト意識して腕で操作するの辞めて少なくとも肩を回してスイングをしてみれば？
グリップが切り返しで前に出せる様になったら勝手に治ってるよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/11(木) 17:34:53.05

>>165
長いやり直し
もっと簡素化しなさい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/11(木) 17:40:25.15

>>161
そこ分からん奴がここ見るかな笑？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/11(木) 17:53:05.15

>>165
長文で返してもらってすまんがおれは開く派でアウトサイドイン軌道でもないんだよ
ただ開くだ閉じるだの不毛な議論をそろそろやめてもらいたいと思って書いたんだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/11(木) 18:10:37.14

>>167
お前みたいにわかってないやついるじゃん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/11(木) 18:28:08.90

>>165
自分の確認したら確かにその通りだ
よく分からないけどわかる人にはわかるんだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/11(木) 18:31:08.53

自演ヤメロ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/11(木) 18:34:39.47

>>164
『スイング軌道は意識的に作るものでは無い』
以上

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/11(木) 19:01:40.33

>>172
無意識にできるようになるまで意識的に練習して作るものだよ
意識しなくてもできるはできてる人の理論

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/11(木) 20:05:29.26

>>172
で、アウトサイドインの定義は？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/11(木) 20:22:03.10

39の画像を貼った俺のせいか・・・。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/11(木) 21:36:17.48

>>173
アウトサイドインの原因は他にあるという意味
スイング軌道を修正しようとしても迷走するだけです

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/11(木) 22:30:31.15

>>169
頭大丈夫か（笑）
アウトサイドインの話までもたどり着かないバカかよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/11(木) 22:46:41.67

>>177
答えられないなら無理してレスしなくていいよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/12(金) 07:30:20.89

肩開いてインパクトしてる画像はよ上げろよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/12(金) 07:30:49.35

小平さんはほぼ居ないって言ってんぞホラ早くしろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/12(金) 08:15:38.09

>>178
スレ違い
消えな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/12(金) 08:16:16.96

アウトサイドインの定義からwww

5ちゃん見る前にやる事あるだろwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/12(金) 08:37:45.70

https://youtu.be/yOeIdemsFjM
このチャンネルは素晴らしいぞ
まさにシンプルｉｓベスト

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/12(金) 08:38:08.52

>>182
答えられないなら無理してレスしなくていいよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/12(金) 08:48:38.48

細かい数字のことはわからないけどトップ選手はみんなカラダ突っ込んでるよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/12(金) 09:10:43.34

>>184
横からすまんがうざいんでこれ読んでどっか行け
https://www.alba.co.jp/dictionary/word_detail/id=3

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/12(金) 09:11:33.64

>>186
答えられないなら無理してレスしなくていいよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/12(金) 09:12:15.85

議論対象の定義すら答えられないって君ら頭いかれてるね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/12(金) 09:41:07.46

訳も分からずに振り回してるからアウトサイドインが治らない訳だしな
ゴルフを感覚でやるスポーツって思っているうちは上達もしないね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/12(金) 09:53:16.52

荒らしはスルーで

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/12(金) 10:16:01.37

アウトサイドインでも何の問題ないけどな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/12(金) 11:03:52.77

>>183
俺も前にそこ貼った
本当にシンプルでわかりやすい
ただそれだけにいつも同じような内容になって面白みに欠けるんだろうね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/12(金) 12:20:35.73

なんかマニアックなチャンネルばっかりだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/12(金) 13:44:57.32

https://zubagolf.com/iron/not-good
ゴルフは体回したらダメなんだってさ
知らなかったよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/12(金) 15:48:35.01

>>194
正しくは「ゴルフは（意識的に）体回したらダメ」という意味
他人の目から見ると、普通に体を回して打っている様に見えるので
『ゴルフスイングの見た目の形は、物理現象の結果。』

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/12(金) 16:06:02.55

アウトサイドインで不都合ある？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/12(金) 16:26:22.22

>>195
PGAのプロは意図的に回してると思うんだけどｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/12(金) 16:26:38.77

日本式を正当化ウッケルｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/12(金) 18:27:36.36

>>196
スレタイ通り、ここは初心者のアウトサイドインのスレね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/12(金) 19:28:44.94

>>194
こういう普通とは違うこと言って目立とうとするインチキレッスンまじやめてほしい
レッスンの内容見極められない初心者がひっかかってめちゃくちゃなスイングなるのかわいそうだわ