★ゴルフルールマナー勉強会【第70幕】
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ピン助及びピン助に絡む者も荒らし
完スルー
2019年1月1日
新ルール適用
パッティンググリーンの損傷箇所(人、動物、乗り物
などによって作られたもの)を修復することができ
ます。例えば、プレーの線上にあるスパイクマーク
を修理することができます。ただし、自然に窪んで
いるところを平にすることはできません。
ピン助涙目 >>2
またネタ提供を・・・
一つ聞くが、確かにルールは変わる、修理出来るように変わる、じゃあそれによってマナーも変わるの?
踏んでも直せるのだから他人のラインを踏んでも良くなる、そういう風にマナーは変わりますか?
なんつーか本当に頭悪いんだな、わざわざ他人のラインを傷付けるマークに変える奴ってこういう思考回路なんだね >>4
バカなの?
ピン助はピンマーカーの穴は修復できないから使うなと言い続けてる
他人のラインを踏んでも良いなど有史以前からダメに決まってる >>5
馬鹿なの?
>>4はピン助本人だぞ
あ、自演か?
これは引っかかったわw 雑誌で竿は抜く?抜かない?とかやってるけどウザいな
プロは下りなら抜く、上りなら抜かないとかいう結果出したりしてるけどさ
現実に俺は刺してくれ、俺は抜いてくれとか場合によってはプレイヤーによって抜いたり刺したりしなきゃいけないのか?そんなん面倒臭すぎだろ
ドロップも膝からと言うが、膝から上とした方が旧ルールと互換性があって良いと思う、別に肩からでも良いだろ?腰痛くて極力腰曲げたくないとかさ
>>5
マナーで駄目ならピンマーク跡が修理できるとしても駄目だね、新ルールでもピンマークは許されない >>8
この前の日本シリーズでも
ハンジュンゴンがアプローチする時
堀川にピンマークに変えさせたよね
JGA、USGAでも販売されているのは
推奨しているからこそ。マナー違反になる物は売らない >>9
これから打つ人がマークを変えさせるのはありでしょう?カジノ使ってる人にちょっと小さいのに変えてくれ、僕はありと思ってます
けどマークする側が自主的に変えるのは違う、それはない、つまりはそういう話なんです ゴルフなんてそんな細かい話じゃ無いんだよね、所詮半分自然と戦うスポーツなんだから。
そう言う神経質な人はゴルフに向いていない。
とりあえず、上司と話し合った方がいいw >>8
>別に肩からでも良いだろ?
なぜ、肩からが膝からになったのか?
ルール改正された背景が分からないと議論も出来ないよね >>11
神経質な人がいる、神経質でない人もいる、当たり前の事では?じゃあ神経質な人に合わせましょう、そうじゃない人に合わせましょうってそれは違うでしょ?
一番なのは極力余計な事をしないこと、他人に対して最低限の干渉だけで良いんですよ?マークが邪魔ですか?なんてのもいらんのです、邪魔なら言います
問われたら答えなきゃいけません、この場合何も言わないか、言うなら邪魔なら言ってください、ぐらいにしとくべき 池に入って救済受ける時に池の淵って傾斜がきついところって多いよね
そんな場所で肩からドロップしようが膝からドロップしようが結局池に落ちちゃうから意味無いと思うんだけど
どうしてプレースにしなかったんだろうな
池にボールが落ちるの分かってるのにわざわざ2回もドロップするのってゴルフやっていて最もアホらしいって思う状況だな >>14
人生はコミュニケーションが大切です
学んで下さいね >>15
膝の高さからでも、明らかに転がり落ちるような傾斜の強いところならプレースでも良かったと思いますが
ルール改正で、プレースにしなかった理由としては、救済処置と言えど一応罰打なので、
芝の上に浮かせたりしてあまり有利にならないように、不確定要素を少し持たせたのだと思いますよ >>18
> 膝の高さからでも、明らかに転がり落ちるような傾斜の強いところならプレースでも良かったと思います
えっ?! 最初の案では、a few inches だったからくるぶし位の高さだったのにね >>17
前々からお前の書き込み見て思っていたのだが…
お前、「接待ゴルフ」がどんなものだか分からずに使ってるだろw 競技ゴルフなら下手にナイスショット言おうものなら怒鳴りつけられるけどな、なんもナイスじゃねぇってさ 競技ゴルフもピンからキリまであるけど
どの程度の競技よ? 競技で怒鳴りつける奴なんて、競技をやる資格がないぞ 怒鳴りつけられるような事するのが悪いのでは?接待じゃねーぞ? 接待ゴルフで相手が明らかに調子悪いのにヨイショしまくって「うるさい!!」ってキレられた営業部長なら知ってる 別に悪気ではなく善意で言っていることなので、自分ではナイスショットではないと思っていても
どうも、ぐらい言うのが競技ゴルファー
つまらんことで、怒鳴りつけるようなメンタルではどうしようもないべ >>32
それそれ、その善意なら許されるって考えがおかしいんだよ、ピンマークもまさにそれだろ?
やってることは邪魔でしかないんだから、下手にナイスショットとか下手に他人のラインに穴開けるのは止めるべき
善意善意、それって善意の押し付けでしかないんです いちいち心に波風立ててるようじゃ競技ゴルファーなんかやってられない
ピンマーク使われた程度で相手に復讐してやろうとかメラメラしてる奴はどうせ万年Bクラスだから相手する価値無し 押し付けられた善意を無視する
→問題無し
押し付けられた善意に怒る
→マナー違反 >>35
それって誰が決めたの?人間だもの嫌なことされたら怒るの当たり前じゃん?無視じゃ同じ事を繰り返される、叱ってやった方が良いこともある、よってマナー違反にはあたらない ところで新ルールでグリーン上でピンを抜かずにパット出来るようになるけど
今までは進行上ピンから10mのグリーン上よりピンから5mのグリーン外を先に打たせてたけど
この辺は変わってきそうだね
10mでもピンを抜いて打ちたいって人がいるとややこしいけど >>37
なんで?競技中いちいち順序立てて叱るの?一発怒鳴りつけた方が時間的にも早いでしょ? >>36
お前って利かん坊のガキだよな
ゴルフするからには人間的に成長しないといけないよ >>39
あなたがいつも怒鳴り付けられているのですね
わかります >>38
グリーン以外でも
遠球先打の基本がなくなって、準備の出来た人からになるから >>43
でも基本は遠球先打でしょ
そうじゃなきゃ打つ順番でいつも混乱する事になる ナイスショット言うのがマナーとか思ってるのかね、余計な事言う奴する奴ほんとウザい >>44
遠球先打の基本は忘れて、準備ができた人からさっさと打った方が良いぞ
そうすれば、いつも混乱することなんてなくなる
2人同時に打ってもOK >>45
いいショットが出た時くらい、同伴者にナイスショットと言ってやれよ
プロでもなく下手くそのくせに、自分の良いショットに不満を持っている奴なんて、傲慢以外の何者でもないわ >>45
他人の思考も自分と同じでないと気が済まない性格なんだねw >>47,48
俺はなかなか言わんよ?だから俺のナイスショットはありがたみが違う、お前らのナイスショットは軽すぎるんだよ >>50
本当にゴルフをするようになってから言いなよ 他人のショットになんか感想言わなきゃならん理由でもあんの?喋んなよって一回怒鳴りつけた事あるけど、そいつそれ以降何も言わなくなってまいったよwスコアぐらい言えってw >>50
じゃあお前は一生涯
「ナイスショット!」と言われないから関係ないな >>54
ナイスショットって言ってやらなきゃナイスショットって言われる事はない、そういう理屈?それってやられたらやり返す、そういう話になるじゃん
あとナイスパー、こっちはバーディーパット逃してタップインしてるのに簡単にナイスパーなんて言われても腹が立つ、こういう馬鹿共はほんとどうしたら良いだろう ナイスってのは「お前にしては良くやったな」ってニュアンスだから
ナイスショットって言われるのもナイスパーって言われるのもそういう意味だよ
プロ並みに上手けりゃそうそう言われなくなるだろ ふーん、つまり君らのナイスショット、ナイスパーって言葉には悪意があるって事か・・ゴルファー失格だな! プロ並みに上手い奴なんてそういないだろ
もっと現実を見ろよ 他人が上手いとか下手とか、プロ並みだとか関係ないんだよ
競技ってのはある意味自分との戦いだろ?他人を意識するなとは言わんけど、極力干渉すべきではない
ナイスじゃないのにナイスショット、ナイスバーディーならともかくナイスパーはいらんだろ?なんていちいち言う?なんか他人のプレイに毎回感想言わなきゃいけない病か? 俺ハンディ5だけど
たとえバーディ逃しのパーだろうがナイスパーって言われたら素直に「ありがとうございます」って言うよ
もちろんグダクダ展開からのボギーでのナイスボギーも有り
まあ芯外していて飛んでなくてもフェアウェイ捉えてりゃナイスショットって言われても文句無いし
そんなのあくまでも挨拶みたいなもんなんだからね
何がグッドだか分からんでもグッドモーニングだろ
そういう事だ >>65
だから?このスレはプライベートラウンドの話をしようって? >>66
別にプライベート限定と言う話ではなくて、競技馬鹿を少し諭しただけの話 つまりこのスレは競技で通用するルールマナーを語る場ではない、そういう事かな 世の中おかしなマナーが広まってますからね
・とっくりの注ぎ口から注ぐのはマナー違反
・取引先で出されたお茶は飲むな
・初めて訪れた場所や礼儀が必要な相手には4回以上のノックがマナー
そして他人の内側ではピンマークがマナー >>70
・とっくりの注ぎ口から注ぐのはマナー違反
・他人の内側ではピンマーク
これは正しいマナー
それ以外は意味ない そういや来年からの新ルールである程度グリーン面を直すことが出来るようになるけど、エアレーションの穴は直せないんだな、雑誌に書いてあってへぇってなった
ということはピンマークはエアレーション代わりになるとか言ってた人は直すことはできないって解釈で良いのかな? >>73
ローカルルール(臨時ルール)で直せるからね >>74
言いかえたらローカルルールで設定されてないと直せないって事だよね >>73
ピンマーカーの穴は
そもそもエアレーションの穴じゃないから直せる
目的が違う。結果は別物
エアレーションにもならない。バカバカしい話 >>76
でもエアレーションになるって言ってた人いたでしょ?そういう人は直せないよね? マークの穴なんて気にせずぱっぱと打って欲しいですけどねえ
どこでも置くタイプのマークの人困りますよね
ラインがかかりそう、ショートパット(特に反対側にいるとき)の時は全部刺すマークにしてほしい それはあなたの感想なのでは?それとも統計データでもあるんですか?データ出せますか? >>75
エアレーションした直後のゴルフ場で臨時ローカルルールを設定しないゴルフ場はこの世の中にないんだよ
エアゴルファーの君は知らんだろうがな そこまで本格的なエアレーションをするワングリーンのゴルフ場が日本にあるんですか??
名門いっても今日はエアレーションだからおっそいねーくらいでローカルルールが必要なくらいには感じませんけど
海外だとエアレーションの期間はテンポラリーグリーンがフェアウェイにあったりしますが、、 エアレーションでローカルルール設定してある事一度、ただの一度も経験ないんだけど?俺この世じゃなくてあの世でゴルフしてるのか? >>87
>そこまで本格的なエアレーション
本格的でないエアレーションってどんなよ? >>90
大きなワングリーンのコースだと
半分ずつやるところは親切だね
やってないところにカップを切る
もう一つはコアを空けないエアレーション方法
細いピン(釘の太いやつみたいな)ので
突き刺すだけ。ほとんど通常状態と同じ
転がりに影響しない >>91
そうかサンキュー
でもあのプスプス刺すだけのヤツ、あればっかりだと年々水捌けが悪くなってくよね
前は水なんて溜まらなかったグリーンがプスプス刺すだけのになってから水が溜まるようになったもん グリーンむしりむしりするのは「サッチング」でいいんだっけか? >>92
使い分けてるだろう?
梅雨前とか真夏時期は穴開けするよ
>>93
グリーンのサッチングは最近余りやらなくなったと思う
それよりバーチカル
https://www.youtube.com/watch?v=VTYgcIETxA8 インドネシアのジャバベカで日本人ゴルファーのキャディへのセクハラが酷すぎ パターを除いて一番長いクラブでドロップ範囲を計測ってまあドライバーになるんだろうけど
手に持ってるクラブじゃなくていちいちカートにドライバー取りに行ったり、ヘッドカバー外したりと面倒じゃない? >>98
面倒だと思ったら、手近にあるアイアンで測ったらいいだけ。別に強制ではない。
ちったあ頭使え。 いちばん長いクラブを手元に持ってなければその長さを想定して測ればいい
とJGAの解説がされていた >>101,102
そうなの?ドライバー以外で測っても良いんだね、参考までにJGAの解説ってどこでされてるの? https://www.facebook.com/1731631463747557/posts/2219175901659775/
今までと違って救済エリアを扇型に設定してドロップした球がそこから出たら無効になるからアイアンなどの短いクラブで設定する事は出来なくなる >>104
新ルールブックがどうなってるかわからないけど
http://www.jga.or.jp/jga/html/jga_data/04KISOKU_NEWS/2018_KISOKU/MODERNISEDRULESRELEASED(JP)-clean(final2).pdf
ゴルファーは状況に応じて救済エリアの 1 クラブレングスか 2 クラブレング
スを計るときに、プレーヤーのバッグの中で最も長いクラブ(パターを除く)を使って計測することにな
り、一貫した手順で救済エリアを確定できることになります。
これを読む限りドライバー以外は使えないと思うけど >>106
だから短いクラブ使ってドライバーの長さを推測しても良いんでしょ? >>105
ドライバー入れてない人もいる
「一番長いクラブ」ね このクラブレングスは救済エリアのサイズの長さを計測する場合の基準です。
そして、現在の規則と同様ですが、必ずクラブを地面に置いて計測しなければならないというわけではありません。
クラブを置かずにプレーヤーが目測で救済エリアのサイズを評価しても良いですし、
そのときに持っていた短いクラブで救済エリアのサイズを推定しても構いません。
重要なことは、本来のクラブレングスの長さである一番長いクラブで計測した際の救済エリアの範囲の中にドロップした球が落ち
その救済エリア内に止まった球をプレーしているかどうか、です。
誤所からのプレーとならないよう正確に処置するためにクラブを置いて
マークをした上で球をドロップすることは良い方法ですが、クラブを置かなかった、マークをしなかったことだけを持って罰を課すという規則ではありません
https://m.facebook.com/japangolfassociation/posts/2219175901659775 時短を目的としたルールならカーリングみたいに持ち時間制にしたらいいのに
プロの試合も1ラウンド4時間から3時間以内になるように改正すべきだったね。 >>110
こういう解釈が出来るようにルールが書かれてるの?facebookじゃちょっと・・・ 解釈もなにも…
ワンクラブレングスより出てなきゃいいんだよ こまけえことは気にすんなって話でしょ
時短目的なのに何でそんな事迄こだわるんだよ
それでペナ食らったら本末転倒だわ >>105
プレーヤーのバッグの中で最も長いクラブ(パターを除く)を使って計測
これ以上でもこれ以下でもないと思うが? >>112
新ルールではなく、現在のルールでもクラブで図らないとペナルティと言うことはないだろ??? >>116
現行のルールでは1クラブとして特に指定はなかったでしょ?それで一番長いクラブで測ってた、けどルールではウェッジでも1クラブは1クラブ
けど今回パター以外の一番長いクラブで測れとされたんだから横着して手に持ってるクラブで測った場合は? >>117
君、勘違いしてない?
ワンクラブのところにドロップするわけじゃないよ
ワンクラブの半円形のエリア内ならいいんだよ
なんでそんなに外周にこだわるのさ? http://www.jga.or.jp/jga/html/jga_data/04KISOKU_NEWS/2018_KISOKU/2019rulesleaflet.pdf
このリーフレットの24番
規則に基づいてクラブレングスを計測する場合(例えば、救済のニヤレストポイントから1クラブレングス)、
プレーヤーが持っている最も長いクラブ(パターを除く)で計測しなければなりません。救済処置によって短いクラブで計測することはできません。
とあるよ? >>118
ドロップしてペナルティエリアの外に出たらやり直しになる
なので短いクラブでペナルティエリアを狭く設定する事は出来ない ドライバーが手元になくて、手持ちのクラブで図る場合は、ドライバーの長さに換算して図るところがミソ 結局どうなったの?短いクラブでも測る事できるの?わざわざカートまでドライバー取りに行かなきゃ駄目?キャディいるなら怒鳴りつけて持ってこらすけど 結論は>>121を読めばわかるぞ
ソースは>>110 >>124
Facebookがソースなの?ウケる〜w >>126
正式にルールブックに乗せたら、百科事典見たいな厚さになるぞ
一般人にはルールブックを解説したFacebookで十分だよ >>127
でも一般的には>>119こういうの読んだだけなら短いクラブで計測することはできないと読むと思うが? だけど、短いクラブで計測したら○○打罰と言うのはないだろ?
結果的にドライバーと同じ長さぐらいになってその範囲にボールが止まれば良いだけの話
現在でもクラブで測る手順を省いても、結果的に正しければ罰はないよね 日本語の問題だろ
「短いクラブを使っていちばん長いクラブの長さを想定して〜〜」って面倒くさい言い方すれば誤解は無い >>130
ルールブックにどう明記されてるのか、新しいルールブック買った人いるの? >>131
今時ルールブック買うヤツいるのか?
電子機器禁止の競技なら必携だが >>133
測距器以外の電子機器OKって試合ある? たしかスマホで天気見ても大丈夫だった気が、、
まあ見ませんけどね普通 競技の時にスマホをいじっている奴がいたら、怒鳴りつけたくなるわ ドライバーで測るところを横着してそれ以外のクラブで測っても良いのか?答えられませんか?横着すんなって怒鳴りつける人必ず出ると思うんですよね 横着して測っても、結果としてドライバーで測ったと思われる範囲に収まっていれば問題なし
これが微妙だと競技ではクレームが付く恐れもあるね
しかし、このしつこいパターンは完全にピン助だね 怒鳴りつけたらたらなんて反論するの?Facebookで良いってゆってた!って? >>140
JGAの公式FBで丁寧に動画まで載せて解説してる事に何か異存でもあるの?
ピン助ちゃん
1月になったらHPにも載ると思うけどね >>140
どっかのお姉ちゃんのブログより遥かにマシ >>119
このリーフレット読んだ人は短いクラブで計測することは出来ないと取ると思うけど JGAのお墨付きのFacebookだよね
これからはピン助はスルーでいこうや
この話題だけで、300レスもつぶされたらたまったもんじゃないぞ >>144
それを言うならこちらはJGAで出している正式なリーフレットですよ?何馬鹿な事言ってるのでしょうかw現実に配布されてあるものなんです >>145
それで?
何が言いたいのピン助ちゃんは? ピン助ちゃんは何か新しいネタ仕掛けようとしてたけどコケちゃったのかな?
相変わらずダメな奴だな〜 >>137
OKだよ。
ただし短いクラブで計測し、1クラブ以上転がったからと言って
最長クラブの範囲内であれば、再ドロップは出来ない ピン助
来年からピンマーク使うなと言えなくなるのか? >>152
ルールが具体的にどうなるのかまだよくわからん
実は1年ぐらい前に改定案として出されたものがあった物を入手した、それには「マークとしてデザインされたもの」となってたんだよね
つまりマークとして作られた物であれば許されるとルールで認めてるよう記載されてあった、でもなんかこの文章が消されてる可能性が強いんだ
1年前に新ルールになったらピンマークの話は終わりと言ったのはこれが理由だよ、修理できるようになるからと邪推した人もいるけどね >>153
その条項はある
「マークは人工物に限る」となった
人工物とは
ティー、コイン、ボールマーカーとして作られたもの等。
砂、葉っぱ、芝、つま先跡は不可 マークは人工物なら指先マークは出来なくなったの?つま先は靴だからおK? >>159
靴を脱いで置けよ
グローブでも靴でも中身の体が入っていたら駄目だね >>160
論理的な理由は?持ったクラブでマークして良いならグローブでも靴でも同じ事、クラブを離さないとマークとして成立しないの? >>161
またかよ
理由は前スレで書いてる
あんたの健忘症には付き合いきれんわ >>161
お前のクラブの中身は身体なのか!?
妖怪か!? >>162
書いてるなら具体的に指摘しなよ、簡単じゃん
>>163
身体?グローブも靴も身体ではありませんが?人工物っすよ? >>164
あらら?
お得意の流れ無視しらばっくれ作戦ですか?
新年になったのに、相も変わらず卑怯者だな
悔い改める気はないかい?
ないならお前は人として終わってるよ >>165
意味がわからんが、1月1日で新ルールが公開されてるよ?それに当てはめてものを言えよ?前スレは旧ルールだろ?頭大丈夫か? >>166
クラブを持ったままヘッドの先端でマークできるというのは、旧ルールじゃなかった?
新ルールでもできるの?
できるとすればソースプリーズ。 >>169
俺が見る限りないよ
新ルールに当てはめてモノを言えって言ってるのは>166なんだから166が示すべきだろ? 人工物とは?ティーやグローブ、靴なんかは人工物ではないの?それどこかに載ってますか?載ってないのだから一般論で人が作りし物は人工物と解釈すべきです >>172
年が変わっても都合の悪いことは無視するんだな、 >>172
脱いで置けって書かれてるの見えないの?
随分と御都合の良い眼を御持ちですね ケースとして、ボールに線を引いて目標に合わすタイプの人、ラインを読んでる時に少し違ってたので
グローブをはめた左手の指で球の後ろにマークをし、左指を置いたまま右手でボールの向きを合わせました、何かルールに抵触しますか? >>177
だからルールのどこで駄目なの?具体的に指摘してみてよ >>176
公式競技でやってみれば?
結果報告ヨロ (´ー`)ノ だから駄目というならルールのどこで何が駄目って言って見ろ、ただダメダメダメダメwガキか?競技でそんな適当に駄目とか言ってたら怒鳴りつけられるぞ? >>182
お前の論理だとチンチンの先っぽでもコンドーさんが被っていればボールマーカーとして認められる事になるが? ゴムつけてればした事にならないからやらせて
って口説いてた先輩がいたの思い出した 何?ルールのどこに抵触するとか具体的に言えないの?そんな適当にクレーム付けて良いと思ってる?ゴルフ舐めてない? 明後日が新ルールでの初競技なんだけど
今までどおりのやり方だとペナルティ食らうのは
救済エリアの設定とドロップの仕方だけ?
あと球の捜索時間か 14.1より
mark the spot とは
Place a ball-marker right behind or right next to the ball, or
Hold a club on the ground right behind or right next to the ball.
そして ball-marker とは
Ball-Marker
An artificial object when used to mark the spot of a ball to be lifted, such as a tee, a coin, an object made to be a ball-marker or another small piece of equipment.
When a Rule refers to a ball-marker being moved, this means a ball-marker in place on the course to mark the spot of a ball that has been lifted and not yet replaced.
これだけ。
ちゃんと文章が読めれば、靴やグローブで(特に身につけていればなおさら)ダメというのはわかるよ。
ただ疑義に対して最終判断を下す権限は俺にはないので、疑義があればJGA/R&A/USGAにといあわせてくれ。 (また、ここは日本だから、、、と言いだすんだろうなw、もしくは無視するか) >>188,189
うん、ちゃんと日本語のルールでこの部分に抵触するって指摘してみてよ、そんな事言ってたらフランスのルールではとかきりないじゃん?日本人なら日本語版のルールで語るべき、違う?
それとももしかして英語版と日本語版でルールの解釈が変わるとかあるの?ゴルフルールは世界統一ルールと思ってたけど違うんだね >>190
正確なルールを議論したいなら、バカは黙っとけ ゴルフルールは英語優先だからな。
厳密な議論をしたければ、ある程度の英語の能力は必須だ。 ん?そしたら競技でクレーム付けて、日本語版では問題ないが、英語版では>>188だから駄目って通じるの?なんかピンマークの時からそういう無茶な理由多くない? あれ?黙んないでよwゴルフルールは英語優先、だから日本語読んでも何も問題ないけど、英語ルールで裁定を下すべき?どうなんですか? >>195
馬鹿なの?もう普通に考えられなくなってるんだな・・・w >>186
ゴルフを知らないヤツにゴルフ舐めてるとか言われてもなー
笑止千万! 通じるというなら、JGAに問い合わせてその矛盾点の見解結果を求める必要があると思うが?出せますか?それ >>198
うん、出してみてよ
結果報告ヨロ ((o(^∇^)o)) >>193
そういう基本的なことを理解できてないやつは、ここに来る資格がないよ。 基本的なことを理解できないし、する気もないやつと議論するのは無駄。
議論できる知的水準に達してないんだから。 >>200
それはあなたがすることですよ?あなたがルールが違うと言ってるんですから、何馬鹿なことをw
できないのなら矛盾はないと言うことです、ルールには抵触しないということ >>203
はぁ?
俺は「ボールマーカーは人工物」と読んだだけでスンナリと理解してるよ
君が日本語も英語も読んで分からないのだから、君が問い合わせするべきでしょ >>203
ところで、俺ルールが違うなんて書いてないけど?
勝手な脳内変換でイチャモンつけるのはいい加減に止めてくれないかな >>204
ですから「ボールマーカーは人工物」となったのなら元のルールと比較して何が駄目になったのですか?自然物、落ちてる葉っぱでマークは駄目なんですか?
じゃあグローブは?靴は?そういう話です >>205
ルールが違わないなら日本語のルールで説明できるはずですよね?日本語のルールのこの部分に抵触してる、具体的にしてみてくださいな >>206
「ボールマーカーは人工物」
うん、ルースインペディメントや何かの跡はダメになったんだよ
で君の言ってる靴やグローブだけど靴は靴だよね
グローブはグローブだ両方とも携帯品
ボールマーカーとは言い難い代物だね
ましてや履いたまま着けたままなんて… (絶句)
君、どんな生い立ちか知らないが、ひねくれ過ぎてないか? >>206
だ か ら JGAに問い合わせろや
結果報告ヨロ ((o(^∇^)o)) >>209
ん?あなたの解釈では人工物と自然物の2択ではなく、ゴルフルールにおいて人工物、自然物、携帯品の3択となり、靴やグローブは携帯品で人工物ではない
そういう事になるが?どうなの?その辺ルールを絡めて説明できますか?ルールにおいてどこにそれ載ってますか? >>210
なんで?英語版と日本語版で解釈に齟齬、矛盾があるのならばそう考えた人が問い合わすべきと書きました、僕は別に矛盾は感じてませんのが問い合わせる必要はないですね >>211
「ボールマーカーは」だよ
ボールマーカーの定義を見てごらん >>213
ボールマーカーの話ですよ?「ボールマーカーは人工物」、その人工物に含まれない物はなんですか?自然物の他に何があるんですか? なんか話進まないなぁ、もう一度聞きます
指先(グローブあり)や靴のつま先でマークするのは許されますか?ルールに何か抵触しますか?教えてください >>218
ボールマーカーの定義
拾い上げる球の箇所をマークするために使用する人工物(例えば、ティー、コイン、ボールマーカーとして作られた物や別の小さい用具)。 >>219
引用して何が言いたいんですか?その引用のどの部分がどうとかないんですか?人任せ過ぎますねW >>218
と、JGAに問い合わせてみて
結果報告ヨロ(´ー`)ノ やっぱり、理解する気がない人に何を言っても無駄みたい。 >>222
それは筋が違うでしょ?英語版と日本語版の解釈に齟齬があるならばそりゃJGAに問うべきです、けど今の問いはそうではありませんよ ボールマーカーと定義されたもの以外でマークする事に対して
罰打が課されると言う文言がないのだが >>227
ということはマナー違反になる程度でルール違反とは言えない、これが答えなのでは? >>228
そう思う
そしてこの行為が重大な非行であるかが焦点 >>231
咎める必要あるの?球に書いたラインを合わせるために一時的に指でマークした、こんな事で咎めるの? >>232
俺に言うなよw
咎めたい人に言ってくれ ゴルファーの常識でしょう
非常識なゴルフをする人はゴルファーではありませんね
罰がなければ良いなんて人間としての常識も欠落しています 罰が無ければいいなんて言ってないよ!?
どのように咎めるのか聞いてるんだってばw >>233
ああそうなのwじゃああなたはルール的には問題ないって意見なんだ、僕もそう思うよ
その上でマナーに反するって意見はアリだと思う、例えば人のラインで靴のつま先でマークなんてそりゃマナー的にナイから、でも関係ないところではアリでしょ? 「しめしめ、話を逸らすのに成功したぞ、ウッヒョーイ!」 >>234,236
感情で決めたら駄目だよ?まずルール的な結論だそう、ルールにおいては許される行為である、認めますか?認めませんか?
ゴルファーの常識とか白い目とか関係ないからw反論あるならルールのこの部分に反してると示しなさい、あくまでもここは勉強会スレだよ?理知的に答えなさい >>239
常識の上にゴルフ規則は則っています
常識を蔑ろにするなぞあり得ません >>240
それはあなたの常識ですよね?そしてあなたの常識から外れる行為をされたとき、それがあなたの常識だからという理由で非難するのは違うと思う
ルールがあるものはそのルールに反するという理由を持って、マナーがあるならそのマナーに反するという理由を持って、これが正しい非難です
ただ常識常識、僕から言わせればそれは議論の常識から外れてますよ?ディベートの常識から逸脱しています 「今日もわけワカメな理論でみんなを煙に巻いた俺の勝ちな!ウッヒョーイ!」 >>227
誤った方法でのマーク
14.1a
プレーヤーがその箇所をマークせずにその球を拾い上げた場合、またはその箇
所を誤った方法でマークした場合、またはその場所にボールマーカーを置いた
ままストロークを行った場合、そのプレーヤーは1罰打を受ける。 今日のピン助の宿題
@公式競技でつま先マークを行い、どうなったかを報告
Aつま先マークはボールマーカーなのかJGAに問い合わせて報告
B提出が遅れぬいているがゴルフ場の領収書のUP
ヨロ(´ー`)ノ >>246
お前くだらん人間だな、今はそういう話はしていないのよ ことさら常識を振りかざす人は非常識、そう教わりました >>247
ええっ?
宿題の提出があれば即解決やん
いつまでも詭弁に付き合うのはつまらない つまり指先や足つま先マークはルール的に認められる、マナー的には状況次第って事? >>252
そんな話には誰も興味がないしやろうとも思わない
君が興味があるなら君の見解を言ってみたらどう? >>253
散々議論して結論出さないの?ピンマークの時もそうだけどだから話が長引くんじゃね? 結論出す必要があるのは君だけだから
どうぞ君の見解を出してください そんなだから延々繰り返すんだよwきっぱりと論破してやらなきゃ終わらん 無理無理
誰もピン助ちゃんの事なんか論破(笑)できないよw 同じ組でピン抜くひと2人と抜かないひと2人逆に時間掛からねえか? ピン助は理解する気はない、自説を押し通すためにどう曲解できるか頑張るだけだから。。 ディベートのためには馬鹿になる(元々馬鹿だけど)馬鹿さはすごいw ルールとマナーを持って反論すれば良いのに、常識だから!とか言った奴は笑えたw 次スレのタイトルは
「ピン助ちゃん(5歳)に叱られる」
でお願いします JGAのHP見ろ
定義
ボールマーカー
拾い上げる球の箇所をマークするために使用する人工物(例えば、ティー、コイ
ン、ボールマーカーとして作られた物や別の小さい用具)。 >>266
だから人工物って解釈だろ?それ以上でもそれ以下でもない >>267
ピン助の言ってる靴やグローブは「用具」だよ
ピン助はそれこそ「用具」がマーカーとして使えるとした条文を示すべき
出来ないのだから、ピン助の主張は基地外の屁理屈 ≪さあここから小さい用具とは何p以下なのかの議論が始まります≫ 裁定集がなくなったから
重箱の隅的な事例がOKなのかNGなのか判断に苦しむね
『小さな用具』はどの程度の小ささなのか明示されてないからね いや論点が違う
ピン助はつま先や指先マークでいいと書いてる
しかしそれは用具なのか?
中身にプレイヤーが入っているわけだ
(プレイヤーは父母の作った人工物と言われたらそれまでだが)
用具を身に付けたらプレイヤーは用具なのか?
違うよな 手袋は身に着けたら用具ではなくなるん?
アホちゃう? ≪ここから身に付けたままの用具はボールマーカー足り得るかの議論が始まります≫ >>268
例えばが前に掛かってます、例え話なのに決めつけないでよ〜w
>>269
クレームの理由は?ルールの何に反してる、これならわかりますがそれが常識だから〜はw理由になってません
>>270
人工物に用具は入ってませんか?それ誰が言ってますか?ルールに書かれてますか?含まれないって >>276
おはようピン助 \(´O`)/
朝から相変わらず支離滅裂だね >>278
お前はゴルフ規則の定義を100万回読め >>278
人工の物ではありませんか?用品は含まれないんですか? 身につけたままの用品って、そもそも動くものでマークしたらマークした意味無い気がするんだけど… >>281
ルール的に考えないとおかしくなるよ?動く物でマークしたら違反ですか?
マークをして、球を拾った状態でマークを動かしてしまった、これは裁定出てましたよね? 動いたら元の位置わからなくなるし、簡単に動かないものでマークしたほうが後の面倒が無くなると思うけど。 >>286
たしかにその通り
だけど違反なのか?何の罰がつくの?教えてくれないか? https://u-100.golf/wp-content/uploads/2016/07/info_goods_aerosparktee_neo.jpg
例えばこういう置くティーがあるじゃないですか?これでマークして風で倒れました、そんな倒れる動く様なマークを使うからだと、違反になるんですか?
やっぱり動かないマーク、ピンが付いてあるピンマークが刺してマークして固定すべき、これ以外はみんな動きやすいマークだから違反、となりますか? 言ってる意味はわかるけど、動くマークは駄目っのをルールで説明してくれる? えっ?別に俺は駄目なんて言ってないぜ?駄目と言うならその根拠を示せって話わからんの?
クレームも付けてないのに君の見解とか言われても困っちゃうw えっ?動くマークの何がどう駄目なの?それ言わなきゃw >>297
いや俺は駄目なんて言ってないよ
君がそう思うならそれが結論でいいじゃん
そんな事誰もやろうと思わないし
それとも何か気になることでもあるの? >>298
ん?何が言いたいのかわからんw動くマークが駄目って人に聞いてるんだぜ? 何関係ないのにしゃしゃり出てんの? >>299
どうして出てきちゃ駄目なの?
君の事肯定してあげてるんだよ
もしかして否定して欲しかったの?
ならそう言いなよw >>299
チョロQでマークしなよ
ピン助改め銭形平次君 解釈の幅が広い文言はここの人間が正確に答えられるわけ無いだろ
ハッキリ知りたかったら
○○はボールマーカーとして認められますか?
っていちいちJGAに確認取れよ
俺がJGA職員なら怒鳴りつけるけどなw >>304
これでFAだな
普通のマーカー使ってりゃ何の問題も無いし、これ以上の議論は不毛 問題がないのとかじゃなくて、マーカーはどこまで使えるのかって話だろう?勉強会スレだぜ?アホちゃうか ボールのラインを合わせるために一時的にグローブをはめた指でマークして置いたままボールの合わせた、これの答え出てないよね?用品だからとか動くマークだからとかw >>308
いちいちJGAに聞かないとわからんの?全てにおいて競技委員を呼ぶタイプ?馬鹿なんだなw >>309
君はいちいちここで質問しないで君の見解出したらいいじゃん
馬鹿なのか?ww >>310
見解?なんかさっきから見解見解wルール的に何の問題もないだろ?
常識だから駄目、用品だから駄目、動くから駄目、これお前らが言ったことですよ?これらルールの何処に抵触してるのか説明してよ? >>312
まだやってんのかよ。
何のためにやってんだ。
おんなじことバッカリ。成長しないね。 >>313
それはおかしいと思うところは突っ込むが?それっていけないの?スルーして甘んじてそのマークは使えないと受け入れろと? >>314
だからそんな事誰も実際にやらないだろ
君が興味あるのなら君の考えを述べるだけでいいじゃん
さあどうぞ!! >>309
大多数の人は普通のマーカー使うし、知っても意味が無いし知りたくもない
だから聞く必要も無い
どうしても知りたいならてめーで勝手に聞いとけって話 それならそう最初から言うべきでしょ?何もレスしなきゃ良い、あなた方がスルーすれば良かった
でも常識だから駄目、用品だから駄目、動くから駄目と答えちゃった、その責任は取って下さいな?
スルー出来ず、いい加減で適当な事でそれは駄目と答えたんだから、僕はそれに対して聞いたわけですよ?一体ルールの何処に書いてますか?と >>319
さんざん同じ様なこと言われてるだろ。
痴呆か >>319
でも君が興味のあることだから質問したんだろ?
まず君が自分で調べて自分の考え言ったらいいじゃん
それとも否定して欲しいのか?
なら最初からそう言えよw 俺はおかしいと思うところはおかしいと言います、それは悪い事ですか?答えて下さい
常識だから駄目、用品だから駄目、動くから駄目、ルールのどこで駄目なんですか? 僕が聞いてるんですよ?早く答えて下さい、話が終わりませんよ?答えられませんか?自分の言ったことに責任を持つことはできませんか? >>324
何度も同じ質問してるだろ
皆、面白がって絡んでたけど、いい加減飽きたのでもうやめろ
自分で解決しろ >>326
IDすら無いスレで不特定の人間にそんなこと聞いて馬鹿なの?
まあピン助君はすぐに特定できるけどさw
ところでどうして君のレスは?マークで終わるの? >>327
だから最後に答えて下さいな、その駄目な理由、ルールの一体何に沿って駄目なのか?
できませんか?ならゴルファー失格の烙印押しても良いですよね?ルールにないのに気分で他人のプレイを妨げた、それと同じ事です >>329
それが人にものを頼む態度か?
馬鹿者!! >>330
物を頼む?誤解してもらっちゃ困ります、僕は追求してるんですよ?あなた方の言ったその駄目な理由、ルールのどこに反してますか?と
正しいゴルファーなら我慢できないはずです、勝手に自分の作り上げた妄想でその行為を駄目と言ったわけですからね >>331
君が正しいゴルファーだと思うなら君の思った事をそのままやればいいじゃん
どうしていちいち他人に確認するの? >>332
確認?別に確認なんてしてませんよ?勉強会スレなんですから問うただけです
それに対しての答えがおかしいと指摘したわけです、そしておかしい答えを出した人がその答えを説明できない、これが今です >>333
「おかしい答え」
そう思うならそれが君の結論なんでしょ
なら話は終わりだね >>334
はぁ?話理解してます?そのおかしい答えを出した人の回答待ちですよ?その答えが間違ってるならそれで良いですが、合ってるならばルールで説明してくださいって話
何勝手に終わらせてるんですか?終わらせたらそのおかしい答えはグレーのままじゃないですか? >>335
君は「正しいゴルファー(笑)」なんだから答えなんか待たずに自分の思う通りにやりなさいよ >>336
そりゃその通りだけど、世の中に「正しくないゴルファー(苦笑)」がいることは問題だろ?そういう正しくない奴を正しいゴルファーに導くのも必要なんだ >>337
ピン助を正しいゴルファーに導くのは不可能 面倒だけど仕方がない、勉強会なんだから
頭の足りない落ちこぼれた人にも手を差し伸べる、俺ってなんて良い人間なんだろう・・・ >>331
正しいゴルファーなら我慢できないはずです、勝手に自分の作り上げた妄想でその行為を良いと言ったわけですからね
↑
ピン助自己紹介 >>337
導く
なるほど君はゴルフルール伝道師(笑)なんだね
それなら君は他人に確認する必要なんかない
つま先でも指先でも君が思うがままにやればいい
伝道師は他人に意見なんか聞いたりしません
きっとみんな君に導かれるよ
(笑) また今日もピン助黙らせたぜ!!
ワォー俺の完全勝利!!
連勝記録更新中www ということで
グローブを付けた指先でのマークは無罰である
がこのスレの総意となりました >>345
お前昔から総意って言葉好きだよな
自分の考えが他人と違うのが不安なんだね
なので自己のみの考えを総意だとして自己責任を回避している
チキンだねー、お前に仲間なんて居ないんだよ 勝ち犬でしょ?お前らはルールをねじ曲げたんだよ、気持ちが優先してルールをねじ曲げてしまった、ゴルファー失格なんすよw >>350
オッケー
指先マーク つま先マーク
好きなだけやってくれたまえ
誰にも遠慮しなくていいよ
伝道師さんww このスレの人ってそれ認めちゃうんだ〜wヤバくね?理屈で言い負けて認めちゃうw格好悪いwww え?やらないの?
マジで?あんなに必死に力説してたのにいざとなったらやらないの?
マジで?なんでやらないの?
え?恥ずかしい?
嘘だろピン助ちゃん
やっぱ口だけなのかよ〜
みんなに背中押して欲しかったんだろ?
さあ飛び込めよ
勇気出せよお前なら出来る
自分を信じるんだ
怖いものなんか無いぞ
何しろ君は正しいゴルファー(笑)なんだからさww >>353
やらないよ?やる理由がない、お前らは違う、ルールで可能だからとその行為を認めてしまった ルールとマナーのスレだぞ?
ルールで罰せない事だからと言って一概に行動にしてもいいワケがないことくらい分からないのか?
カスが はいピン助さんはつま先マークも指先マークもやらないそうです
何でやらないか?
これ以上質問する必要はありませんね
ピン助はやらない
これが答えです
全てです
以上で終了します >>355
その通り、ルールで認められるからやって良いと言うことにはならん、その辺を正しく理解してない奴が多すぎると思う
例えば他人のラインにピッチマークがあった、黙って直す?一言断って直す?マナー的に正しくは断って直すべき、例え修理の為であろうとも
他人のラインに触れる行為は球の転がりに影響を及ぼす行為につながる、この位置に触れますよ?と意思表示が必要、ルールではもちろん黙って修理してもお咎めはない
それを踏まえて指先や爪先マーク?他人のラインで?それはマナー違反になる可能性がある、だから横着しないでマークしろ、なんでそれが言えない?
前から言ってるけどルールとマナーは分けて考えないと駄目だ、そこがわからんわからんで常識だからとか用品だからとか動くから?馬鹿な事言ってんじゃないよ >>359
凄えな
こんなに急に立場を変えるなんて
みんなが散々ピン助に行ってた事をそのまま返してきてるよ
恥ずかしくないのかなこの馬鹿www >>360
はぁ?何時俺が指先や爪先マークを推奨した? >>362
推奨したか知らんが
ピンマークへの報復としてやるよ
って散々言ってたよな?
とぼけるのか?
おいコラざけんなよ >>363
ん?絶対やらないと言ってたの覚えてない?あなた方が他人のラインに無自覚に触れる行為は、爪先マークと同じ事ですよという話です
そんな事やるわけはないけれども、あなた方のやってることはつまりそういう事なんですという話 >>372
じゃああなたには爪先マークで対抗しまぁす! >>374
良いんですね?じゃあ踏みまぁす!ひゃっほーいwww >>376
はぁ?踏んで良いってゆったじゃんwゆったよな? >>378
なんで呼ぶの?クレームってわけじゃないよな?呼んでる間待つの?じゃあ置いていくわw >>379
呼ばれたら困るの?
良いか悪いか決めるのは俺でも君でもない さて問題です
ピン助さんは他人のライン上でつま先でマークしたまま動きません
これは正しいゴルファー(笑)なんでしょうか? ♪ピンポンピンポーン♪
皆様にお知らせします
多重人格ピン助は本日13時より人格Aから人格Bに変わっております
なお人格Cなるかや人格Aに戻るかは予測不能ですのでご注意下さいまっせー
♪ピンポンピンポーン♪ >>380
いやじゃあ置いていくよ、無意味に後ろの組をスルーさせるわけにはいかん、失格になっちゃう
あれだろ?片山にクレームつけたアマみたいな奴、青木を呼べ〜みたいなw一人で競技委員待ってろよw ピン助なんか支離滅裂になってきたな
フルボッコにされて窮地に陥ってるなw やらないって言ったりやるって言ったり
いつもコロコロピン助ちゃん
本当に駄目な奴だな〜 まあ、みんな!
ピン助くんのつま先マークを拝見するために、ライン上でピンマークに替る習慣をつけようぜ。
良いマナーだし、ピン助の正体も拝めるし、珍しいつま先マークも見られる。
一石三鳥だ! 踏んで良いよって言われて踏んだら競技委員呼ばれるの?罠なの?超怖いw >>395
え?マークする事が目的じゃなくて踏む事が目的だったの?
それつま先マークどうこう以前に意図的な妨害じゃん
更にダメ〜!!www ちょっと待って!爪先でマークするよぉって言ってどうぞってゆわれたんだよ?それで踏んだら競技委員呼ぶって何?どういう事? >>402
やらないんだろ?
お前がやらないなら誰もやらない
それが結論 >>404
このスレでは認めてしまった、爪先マークが許されると結論づけてしまったわけ >>405
ほらねこうやってピン助は嘘をつく
嘘つきは泥棒の始まり お前が勝手に結論付けただけじゃん
ルールが曖昧だからてめーで勝手にルール作ったやつに確認しろってのが大方の意見だったはずだが >>402 >>405
↑
本日は人格Cからのスタートとなります >>407
勝手ってwそりゃ結論付けるだろ?指先マーク、爪先マークを認めたのはお前ら、言い訳に困ってどうぞやってくださいと言ったのはお前らだ >>409
どうぞやってください
競技委員呼びます >>409
お前らですか?
ではあなたのご意見をお伺いしたい
あなたが認めなければこの話は終了します >>410
だから踏んで良いって言ったのはお前らだろ?それで踏んだら競技委員呼ぶとか何それwどういう理屈?
>>412
はぁ?俺の意見、見解は言っただろ?ルールで認められてもマナーで許されない場合もあると
俺は絶対踏まんけれどもお前らは違う、踏んで良いよと認めてしまったわけ >>413
確たる根拠も無しにルール違反だって言っちゃいけない
って言ったのは君だよね
だから君のつま先マークでしますよっていう意思に対しては止める事はしません
でもルール違反の疑念があるので競技委員呼びます
ダメなの? >>413
えっえっえ〜!?
ピンマークに報復でつま先マークしてやるー!
って叫んでたの忘れたの!?
スッゲーわ!コイツ >>414
だからルールの何に反してるのですか?疑惑でプレーを中断させないでくださいよ?確固たる理由なくプレーを中断させる行為はルール違反です
ですから競技委員を呼ぶのはかまいませんが、あなたとあなたのバッグは置いて行きますよ?
具体的にルールのどこに反してる、その裁定を仰ぐために競技委員を呼ばなきゃ行けない、それなら話もわかります
常識だから!用品だから!動くから!そんな理由で呼ばれても困っちゃいますw悪いけど置いて行くのでさようならw >>417
口先だけじゃなく、ちゃんとやってくれよな。
いつもそうだから上司に怒鳴られるんだぞ >>417
重大なマナー違反
プレーの妨害
不正なマーク
そんなとこかな?
競技委員呼ぶ理由には不十分ですか? >>418
やるわけないじゃんw例え話ってわからん?死ねと言われて本当に死ぬのか?ってのと一緒
あなたのやってることは他人のラインをスパイクする行為と変わらんという話の流れわからん? >>413から
>俺は絶対踏まんけれども
ということでピン助のつま先マークは本人が認めませんでした
非現実的なお話はこれにて終了です やると言ったり
やらないと言ったり
話がコロコロ
もうこれからはコロ助って改名しろよ >>419
だって踏めと言われて踏んだんですよ?何が悪いんですか?
例えばお先パットでスタンスを取りずらそうにしてたら踏んで良いよと声掛けられた
そこで踏んでお先したら急に怒りだし、本当に踏むとは思わなかった、ルール違反だ競技委員を呼べと騒ぎ出した、置いて行くでしょ? >>420
なんだやらんのか、
俺は口先だけじゃなく、人のラインの内側ではピンマークに替えるから、問題があると思ったら競技委員呼んでいいよ、。 >>417
???
つま先マークしてるお前がどうやって先に行くの?
つま先だけ置いてくん? >>423
踏めなんて誰が言ったの?
つま先でマークするって事にどうぞって言ったんですが
でもルール違反の疑念があるので競技委員呼びますよ >死ねと言われて本当に死ぬのか?ってのと一緒
>だって踏めと言われて踏んだんですよ?何が悪いんですか?
何?この支離滅裂!! >>420
>やるわけないじゃんw例え話ってわからん?死ねと言われて本当に死ぬのか?ってのと一緒
こういうところでも話をすり替えるからな。
ピンマークに替えるなら、つま先マークすると言ったのはお前。
やると言ったから、やれよと言ってるのを主体を変えた話にする。
本当に根っからの詐欺師。 ピン助ちゃん
今日もKO負けか
毎日負け続けてるのにまた明日の朝になったらシレッと出てくるから面白いよな まあ、ピン助の目的はここで相手してもらうことだからねー。
理不尽なことを言う方がみんな食いついてくれるし。 久しぶりに覗いてみたら
まだピン助が暴れててちょっと笑ってもたわ >>431
KOされて一切出てこないのも笑えるね。
またほとぼりが冷めたら、しれっと同じ話題を繰り返すんだろうけど。 新ルールでの救済(?)について教えてください。
サブグリーンなどから救済受けるときのニアレストポイントは、ワンクラブの半円が描けるところか半円未満の扇型が描けるところのどちらでしょうか? ピン助があっちではピン刺せ刺せって言い張っていて笑えるw >>434
ニアレストポイントは点であって範囲ではないのでは?
半円も扇型も関係ないと思いますが。 ちと言葉が足りませんでした。
サブグリーンのメイングリーン寄りに止まったボールの救済でニアレストポイントを定める際、純粋に行えばドロップエリアは半円未満の扇型になると思います。
それに対して、半円のドロップエリアが確保できるところがニアレストポイントだという考え方はないのかという疑問です。 ゴルフウェアの質問ですが、接待とまではいきませんが社会人としてお客さんと一緒に廻る上でアディダスとかナイキはどうですか?
部下が前々からこの安物のメーカーをよく着てもうちょっと良いの着ろよと言ってましたがゴルフメーカーのウェアだから良いでしょ?みたいにスルーされてました
でもここ最近ナイキもアディダスもクラブ撤退したわけですのでもうそれは当てはまりませんよね?そろそろ怒鳴りつけようかなと思ってます >>440
今度はウェアのことで上司に怒鳴りつけられたのか。
わかりやすい奴だな。 ゴルフをスポーツとして捉えるか日本古来の接待と捉えるかの違いでしょ
お前らで話し合えよ 親の金でゴルフしてるならともかく、社会人ゴルフであまり安物使ってるとあまり良く思われないよ >>440
しかしゴルフクラブ出してるメーカーのウェアってダサくない? 格好より行動を見られてるってわからんヤツは一定数居る。 >>446
ゴルフしに来てるんだからゴルフウェア着ろよ、なんで変化球投げるのかなぁ・・ ですからゴルフクラブ出してないメーカーでもゴルフウェア出しでますよね? >>448
アナタはドコのブランドでゴルフしてるのでしょうか? >>449
それはそれで良いんじゃない?でもクラブ撤退した会社のウェア着ることないじゃん? >>452
できないよ、説得して見せてよ?あくまでも社会人ゴルフの話だよ? クラブと同じメーカーのウェアを着る人ですか?
ツアーステージ? >>454
なんか面倒臭い奴だなw社会人の立場でゴルフをする上で、服装規定はありますか?ありませんか? >>457
だから「?」は何処にかかってるの?
煽りでは無くて 新入社員の時にユニクロは着て来ないように言われました アディダスもナイキもゴルフクラブから撤退してもゴルフそのものからは撤退してないけど?
靴屋の作った服とゴム屋・タイヤ屋の作った服
釣具屋の作った服とパター屋の作った服
どれだって大して変わらんな >>465
採算悪い部門撤退したんだろ?縁起悪いじゃん 逆に言えば残ったウェア部門は採算の合う優良部門又は採算を度外視しても残したい人気部門ということだな
縁起が良いな >>469
良くないだろ、ゴルフ事業ってのは現在はある意味ボランティア、採算合わないからって止めるメーカーはいかんでしょ?
あなたが本当のゴルフ好きならこういう気持ちがわかるはず >>470
馬鹿なの?
採算あわなければ撤退するに決まってる >>471
> 採算あわなければ撤退するに決まってる
決まってるって何?経営者で誰がそんな事言ってる? >>470
本当のゴルフ好きとは?
採算が合わなくてもゴルフ業界の為に中古クラブ・ロストボールを使わず
無料・割引プランを利用せず
ゴルフ場の高額な食事を積極的に利用する事 採算合わなければ合う努力をする
それが無理なら切り離す
商売の鉄則 いい加減スレチはやめて本来のピンマークネタに戻ろうぜ うちの会社は地元トーナメントの協賛して毎年かなりの出資してるけど採算なんて合った試しはない
今のゴルフ業界においてゴルフで儲けようとかそんな考えの経営者いるの?少なくとも俺の周りにはいないよ?
なんでゴルフやんのかと聞いたらやっぱりゴルフが好きだから、ゴルフに恩返しがしたいから、そういう意見ばかり、つまりある意味ボランティアってのはそういう話
そういう前提において採算が合わないからと儲からん部門をあっさり撤退して儲かるところだけ残すってのは僕らから言わせれば裏切りに等しい
悪いけどそういうところとはお付き合いは考えさせてもらいます
で、>>471の
> 採算あわなければ撤退するに決まってる
ってのは僕らに対する侮辱ですよね?決まってると言い切るのだから少なくともそういう考えの10人は経営者を挙げてもらいたいです 協賛の意味や趣旨が分かってない
格好付けた割には嘘ばればれ >>476
儲かりもせんことを、趣味でやってたらそれは背任という。
社長なら特別背任だ。
地域貢献や広告宣伝、育成等を踏まえた上での合理的な理屈がなければ、利害関係者への説明義務が生じるぞ。
小さなオーナー社長なら別だが、ゴルフウェアのブランドを持ってる会社ならそれなりの規模だろうに。
ピン助はホントにアホだな。 ピン助が勝ったことないだろ
ごり押しで一時的に勝ったように見えたことはあったけど。 お前ピン助ピン助言っとるけどピンマークの事じゃねーの?
いつからピンフラッグになったん
もしかして脳溶けたの? >>476
本業と協賛を一緒にすんなよ
地元の催事に協賛するのは地域貢献や活性化のためのメセナ事業の一環だろ?
お前のとこの社長さんに聞いてみろよ。
もちろんゴルフ好きだからゴルフイベントに協賛してるということはあるだろうけど。
本業ぽいボランティアってのはゴルフパートナーがやってる学校がゴルフ部新設する時にクラブを寄贈する、とかそういう事だよ。 前の組がティーショット打つ前からティーインググラウンドをうろつく後続組ってたまに見かけるんだけど、あれって普通なのでしょうか? ティーインググラウンドはティーマークから2クラブレングスの範囲。
ティーインググラウンド設定用の平らな場所全ての事ではない。
…とはいえ、あまり感心する行為じゃないね。 団塊以上の奴らの方が若者よりマナー悪いよね。
平均値として。 朝イチティーショットでアドレス取ってるとこにつかつか歩いて来て飛球線真後ろ2mに立たれた事あるわ。
無視して打ったけど、後にも先にもあんな奴見たことないw >>495
そういうのを正しく注意できるようにマナーを学んだ方が良いんじゃね?
俺から言わせれば後ろに立つそいつもマナー違反だけど、それを黙認する奴もマナー違反
ゴルフにおいてルールやマナー違反をスルーする奴がいるけど、それを善だと勘違いしてると思う、悪だよ、同類だ ルール違反なのはわかるけど
マナーって何?後ろなんて見えないからどうでも良いだろ プロゴルファーなんて1メートルくらい後ろに立たれてるけど >>499
> 1メートルくらい後ろに立たれてる
クラブ当たるじゃんw アメリカのツアーだと結構当たりそうなくらいのところあるよ
タイガーとか凄い後ろ気にしてたわ >>502
なんでアメリカツアー限定にしたの?プロゴルファーって言ったよね、嘘付くの止めて貰えますか? >>504
何が?また「この時期見れる」なんて条件つけてwなんなのあんた?嘘止めて貰えますか? そろそろ新ルールで競技出られた方おられますか?なんか気をつけるケースとかあったら教えてください
なんか膝曲げてドロップしたら違反とか腰が痛くなるような話が雑誌に載っててなんか面倒臭いなぁとか思ったり
ピンもそうですよね、俺は刺して、俺は抜いて、人によってころころ抜き差ししてたら時間ばかりかかりそうです
新ルールでなんかネタ話でもあったら是非 膝に高さにボール保持してからの膝曲げは問題ない。
好きな体勢でドロップして良い。
ピンの抜き差しは臨機応変。
わざわざ面倒な事する奴いないよ。
それと過去レス読んでないのかよ。 >>507
俺はギャバンみたいに過去を振り向かないタイプなんだ >>507
> 膝に高さにボール保持してからの膝曲げは問題ない。
膝に高さにボール保持して膝曲げたら球の位置下がるじゃん?問題ないって何を持って言ってるんだろう? >>511
>膝に高さにボール保持して膝曲げたら球の位置下がる
それって、保持してないじゃんw >>512
膝の屈伸に合わせて手を上に移動するんですか?それってなんか嘘くさいドロップじゃないですか? >>514
それはあなたの主観ですよね?周りから見て膝を屈伸させてドロップしたら球の高さ、位置が変わったと判断しますが?
屈伸に合わせて球の位置を上下させたから大丈夫、これがあなたの意見、でも周りから見ておかしいと感じたらクレームを付ける事は可能です >>515
直立したまま片足を踵を後ろに蹴り上げるように上げてごらん
膝の高さが変わらずに膝が曲がります
片膝ついて片膝立ててしゃがむことで高さを変えず膝を曲げることも出来ます
膝を曲げる曲げないなど最早関係ないのです
直立時の膝の高さであるかどうが問題なのです >>515
お前読解力無い奴だな。
最初に膝の位置にボール保持してるんだから
手の位置がどうして上下するんだよ。
手の位置はずっと同じ位置だろ。
保持した後の膝の位置は関係ないんだよ。 >>518
意味がわからん、ドロップでそういう面倒臭いことやんの?客観的に膝の位置からドロップしてればそれで良い
あんたの理屈はそうかもしれないが、俺から見て小難しい事して普通にドロップしなさいとクレームつけるよ
>>519
> 手の位置がどうして上下するんだよ。
> 手の位置はずっと同じ位置だろ。
> 保持した後の膝の位置は関係ないんだよ。
いや普通に考えて手で構えて屈伸したら手の位置は上下するだろ?自分から見てたらそら変わらんけど、他人からみたら位置は変わってます >>520
だからー手の位置保持の意味もw駆らない馬鹿?
手が動いてたら保持してないしw >>521
> 駆らない
わからない?うん、わからない 単なる書き間違いだろ
しょーもないことつっこんでんなぁ 手が動かないように保持して屈伸したら手の高さは変わらないの?そりゃ自分からは変わらんけど現実に高さは変わるじゃんwアホの子? >>524
『手が動かないように保持する』って書いてある?
『手の位置を保持する』って書いてあるように見えるけど? >>525
だから自分の体に対して保持するのか、それとも高さそのものに対して保持するのか、どっち? 例えば前のルールで肩からのドロップ、ジャンプしてドロップするのは認められましたか?ジャンプに合わせて手を下に下ろしてドロップしたと言っても認められますか? オマエらみんな優しいな
8割はピン助の自演だがww >>530
前と今、何が変わりましたか?単純にドロップの高さだけですよね?肩から膝になった、ドロップの方法自体に言及されてはいません
ジャンプしてドロップ、屈伸してドロップ、ジャンプに合わせて手の位置を下に下げてる、屈伸に合わせて手の位置を上に上げてる、理屈はわかります
でも自分の主観で手の位置が変わらない様にしてるから問題ないってのはおかしくないですか? >>531
前は腕を水平にする必要がある
今は高さしか制限がない
別物だから比較する意味がない >>532
> 前は腕を水平にする必要がある
ごめん、そんな語句あった? ちなみにピン助はルール改正前は腕を水平にしてドロップしてなかったの? >>536
能書きはいらん、腕を水平にする必要がある、ソース出せや? ちなみにピン助はルール改正前は腕を水平にしてドロップしてなかったの? >>544
能書きはいらん、腕を水平にする必要がある、ソース出せや? 旧ルールにおいて、ドロップは手を水平しなければならない >>548
まずこの前提を証明すべきです、できますか? ちなみにピン助はルール改正前は腕を水平にしてドロップしてなかったの?
だとしたらどういう方法で
伸ばした手を肩の高さでドロップしていたの?
別に証明しなくても答えられるよね? >>551
じゃあまず僕の方から答えましょうか?僕は腕は水平にしてドロップはしていませんでした、それが答えですが何か?
さあ僕の質問、旧ルールにおいて、ドロップは手を水平しなければならない、これの元となるソースの提示を求めます あれ?なんで黙るの?もちろん水平にドロップしなければいけないのがルールと言うのなら、僕のこれまでの行為ってのは違反って事になるわけですが?
後は水平ドロップのソースを持ってくれば僕は完敗ですよ?さあ僕の息の根を止めてみてくださいなw今日中に決着付くのかなぁ・・・ 「プレーヤーは真っ直ぐに立ち、腕を肩の高さに持って腕を伸ばしたままドロップしなければならない。球が他の方法でドロップされた場合、その誤りを訂正しなかったときは、プレーヤーは1打の罰を受ける」(規則20−2a) >>556
どこに水平なんて言葉が入ってますか?その文章で水平でなければならないというのであれば
http://single-player.info/jp/wp-content/uploads/2015/09/600400.jpg
こういったドロップはすべて違反という事になりますが?申し訳ありませんが、具体的に『腕は水平』というソースの提示を求めます >>558
昔のルールを今更
今肩からどロックしたら罰打付くからもうどうでもいいよ。
膝も肩も高さが問題なのであって、一度正規の高を決めたならその後どう動こうが関係ない。 >>560
いやいや今さらだろうが4ヶ月前のつい最近のルールです、背中越しのドロップがどうだったとかじゃなく、最近の話じゃないですか?
腕は水平と断定した説明を求めてるだけですよ?タイガーはドロップをやり直したんですか?どうなんですか? >>558
屁理屈こねたいなら球を落とした瞬間の画像持ってこいよ
落としたあと手が上がってるかもしれないだろ だから俺はドロップで腕を水平になんかしないって言ってるだろ?次はお前らのターンだろ?早く腕を水平にドロップのソースだせよ?俺にごめんなさいさせてみろよw >>566
屁理屈って面白い?
端から見てたらただただ惨め 腕は水平、もしかしてそれはあなたの思い込みなのでは? 昔ピンの方向を見ながらドロップしなきゃいけないって言ってた人いたけど、水平ドロップも似たようなもんだね、人ってのは嘘付きだらけってのがよくわかる >>575
「球を肩の高さに持って腕を伸ばしたままドロップしなければならない」
どうやったら腕が水平以外の状態になるんですか? >>577
逆になんでそれが水平になると思ってるんですか?球を肩の高さですよ?手を肩の高さではありません >>578
質問に質問で返すのはやめてください
駄目な人の典型です 要するにピン助は
仰角約0.5度程度は上がっているから水平ではないと言いたいらしい
流石にこれはアスペと言わざるを得ない >>580
球を肩の高さにするのならば、必ず腕は少し上に向きます、水平にはなりません
もちろん手のひらを上に向けてそこに球を乗せたならば、腕は水平になるかもれませんが、そんなドロップ方法でもやってるんすか?いい加減馬鹿な事言ってるって気づかない? >>582
> >>580
> 球を肩の高さにするのならば、必ず腕は少し上に向きます、水平にはなりません
いいえ
そんな事はありませんよ
親指と人差し指に球を挟んだらどうなりますか?
自分で試してみれば分かります >>583
だからあなたはそんなドロップすんの?ゴルフ舐めてる?>>558見ろよ、恥ずかしいとは思わんのかな? いかに水平になるようにドロップする方法になってるなW >>584
は?
普通でしょ
何が恥ずかしいのか意味が分からない
ところでこの場合(ドロップの仕方)あなたの定義では水平とはどんな状態ですか? >>587
だから水平なんて言いだしたのはお前だろ?俺が水平の定義とか水平がどんな状態とか言えるわけないじゃんwそれは水平と言いだしたお前が言うべき事、ガキか?馬鹿も休み休み言えよ 旧ルール下で
水平に腕伸ばしてドロップしようとしている同伴者に対して
『ボールが肩の高さになるためには、あと5センチ上げるべきです!』
とか言ってたのでしょうか >>588
いいえ
あなたが「水平でドロップしたことなんて無い」って言ったんですよ
水平の定義が無いのにそんな事を言ったんですか?
相変わらずいい加減な人なんですね > 前のルールではドロップは腕を水平にする必要がある
これがお題です、僕はこれに異を唱えたわけです、>>589や>>591には答える意味がありません、繰り返しますが水平とはあなたが言い出した事ですよ?
ゴルフルールにおいて腕を水平にする必要はないと僕は考えてるわけです、よってゴルルールにおける水平の定義なんて必要ないじゃないですかwだって水平なんてルールにないんですからwww >>592
なるほど
水平の定義が無いのに水平を否定したんですね
よく分かりました
裁判長
以上です >>593
だからルールに水平なんて言葉はないのに、ゴルフルールにおける水平の定義なんてあるわけないじゃないですか?なんか頭悪すぎでしょw >>594
ルールにおける水平の定義なんて聞いてませんよ
あなたの定義を聞いたんです
答えると都合が悪くなるなら答えなくても結構ですけどね >>596
違いますよ?ゴルフにおいては一般日常的な定義と、ゴルフルールにおける定義と一緒にしてはいけません
例えばボールが動いた、この定義を考えたとき、日常的な定義では揺れたとしてもそれは動いたと考えられます
ゴルフルールではこれは動いた事にはなりません、この違いわかりますか?ですから簡単に定義定義言えないのはそこにあるんです
もちろんゴルフルールで腕を水平にするという文言があればその定義、その解釈などはある程度答えられるかもしれません
しかしルールに腕を水平という言葉がないのですから、その定義を求める必要はないわけです、言ってる意味わかりますか? なるほど質問には答えて頂けないんですね
裁判長
以上です 日常一般的な意味で
>>532の水平を使ったのですよ どこかの国の総理大臣じゃないんですから
質問には正面から明瞭に答えて頂けませんか?
あなたにとっての水平の定義とは?
答えられないなら結構です またピン助を完膚なきまでやり込めてしまった
連勝記録がまた伸びたけど手応えなさすぎてつまらんの〜 水平の言葉尻だけに反応するしか、頼る事出来ない馬鹿?
手のひらが上向きとかした向きとか、キモスギの屁理屈こねてるんじゃないよw
そんなこと言いだしたら個人個人で1ミリの誤差も許さないとか言い出しそうw ピン助だらけのゴルフ場だと、1ホール回るのに1時間くらいかかりそうだね。 ピン助(問)
と
ピン助(応)
の大喜利みたいなもんか
鏡に向かって吠えるチワワとか あれ?まだ納得できないんですか?
「球を肩の高さに持って腕を伸ばしたままドロップしなければならない」
球を指で持つと少し下に来ますよね?その分腕は上向きになるわけです、つまり>>558のタイガーのドロップの様に、これが正しいドロップ
あなた方の理屈は球ではなく、腕を肩の高さでドロップ、そういう勘違いから腕は肩のライン、つまり水平にって間違ってたわけですよ
屁理屈とか言葉尻とか言ってますが、これは完全に間違ったドロップ、何が腕を水平にですかw恥ずかしくないんですかね?
少なくとも僕はそういうのは見過ごせません、スルーせずにちゃんと突っ込みますよ?そういう間違いは連鎖します、あなたを見て同じ様に間違う、ウイルスみたいなものだから 腕を水平に球を持ってドロップした行為がペナルティを受けた事例はありません
あるというならぜひ証明してみて欲しい あのタイガーの画像が心の拠り所なら
厳密に言うとボールの位置が肩より上がってるけどな 腕を肩の高さにとは書いてあるが、
ボールの位置を肩の高さとは書いてないよ 腕が水平でドロップしてる人いる?画像で検索してみたけどいないんだが・・・ >>614
ワロタw横から見やすい画像持って来いよwww探して探してこれしかなかったの?wwww そう
攻撃的になるのも痛いところをつかれたとき
分かりやすいよね 腕は水平じゃないとルール違反って言ってるんだから、プロが水平じゃない画像一枚でもあれば論破でしょ? >>621
『腕は水平じゃないとルール違反』
そんなこと誰も言ってないな 逆にピン助は
『腕を水平にするのは完全な間違ったドロップ』と言ってるから
プロが水平にドロップしている画像で完全論破だよね? ピン助はこう言ってるんだが
> 球を指で持つと少し下に来ますよね?その分腕は上向きになるわけです
球が少し下に来ないように持つのはとてもたやすい事なんだけど
どうもピン助は体の構造上それが出来ないらしい
頭だけじゃなくて身体にも問題があるようです
気の毒な人ですね >前のルールではドロップは腕を水平にする必要がある
これがお題ですよ?つまり水平以外は違反、反論ありますか? お前自身が水平は完全に間違ったドロップって言ってるだろ
タイガーも間違ったドロップしてたんだね まあ普通の人間なら水平+/-10度くらいまでは「水平」って事で認めると思うけどね
何しろ人間の感覚の問題だからね
ルールにある「肩の高さ」だって厳密な肩の高さからは必ずズレが出るからね >>625
ほら言ってないよね!
『水平以外は違反』って攻撃しようとしているのはキミだけ
『水平にする必要がある』と『水平以外は違反』はイコールではないよね? >>629
> 『水平にする必要がある』と『水平以外は違反』はイコールではないよね?
えっ?必要がなかったらなんなの?前提がルールにおいて 『水平にする必要がある』でしょ? >>627
腕の長さに対して10度付くと15センチくらい変わるから
流石に大きいと思うよ
5センチくらいじゃない?
角度で3〜4度くらい >>630
知らんけど
>>622は正しいよね?
自分の間違い認めようね キミは『言葉に忠実』なんだから
間違いは間違いとして認めないといけないよ ルール違反じゃないなら何の意味があって『水平にする必要がある』と囀ったのでしょうか? もしも肩の高さからちょっと上からドロップしてるのを競技委員が指摘して
「あなたはどこからドロップしましたか?」
と聞かれたときに
「肩より少し上からドロップしました」と答えたらルール違反
「肩の高さのつもりでドロップしました」と答えたらお咎めなし
ルールなんてそんなもんでしょ 細かいことを突っ込もうとして
墓穴を掘るいつものパティーンやないかい 実世界では、
>614
>617
>620
くらいの誤差は許されるってことだよ。
発達障害の人は文字通りにしか解釈できないみたいだけど。 >>642
だから球は肩の高さなんて漠然とルールに書いてるんでしょ?厳密に水平なんて言い出したのは君ら、違うかい? >>643
「肩の高さ」が漠然なら「水平」も漠然でしょ
アスペルガーだとそう思えないのか? >643
それを文字通り突っ込むのが発達障害なんだよw >>643
また始まったよ厳密だなんて
で、いつの間にか漠然となんて言ってるし ようやくここまで話がきたな
旧ルールでも漠然とした高さだったのに
規制の緩くなった新ルール上での
膝の曲げ伸ばしによる高さの微小な変化を受け入れないのは不合理
そもそもこの話題はピン助が>>515で漠然とした高さを否定的にとらえてきたから発生したのだから
>>643でピン助本人が漠然とした高さを肯定的に捉えたことによって議論の収束をするのが妥当と考える いつもの事だな
否定から始まって追い込まれて
話が変わって肯定側になる >>644,646
水平が漠然?水平ってのは決められた角度そのものですよ?±1度とかそんな話じゃなくてもう0度です、全く漠然ではありません
ルールでは「球を肩の高さに持って腕を伸ばしたままドロップしなければならない」、それだけです
なんで腕を水平に0度にしなきゃいけないんですか?どこをどう解釈すればそう読めますか?
球を 肩の高さに 持って 腕を伸ばしたまま ドロップ ですよ?球が肩の高さぐらいにあれば別に腕は水平じゃなくても良いんです、それがルール、反論ある? >>649
ゴルフのルール的な水平の定義がないんでしょ!?w 水平は完全に間違ったドロップって自分で言ってたのに
肩の高さくらいにあればとか言い出した >>650
定義じゃなくて文言自体ありません、ですからプレイヤーが勝手に腕は水平にしてドロップする必要がある、そんな狭義で言い出したので僕はそれは違うと指摘したわけです >>649
だから水平にしてペナルティーになった事例があるの?
ないんだからお前の言う水平より少し上がった状態も水平もルールに適合したドロップだったと推定して矛盾しない いいかげんにピン助のダブルスタンダードを謝罪するべき >>651
腕は水平にしてドロップする必要がある、それは完全に間違いでしょ?ルールはある程度の幅をもった肩の高さとだけとしか書かれていません
ですからプロは肩よりも下にならないように少し上向きにしてドロップするわけです、下向きにドロップしてるプロいますか?水平ってのは決められた角度の事
ルールはそんな厳密さを求めてはいません、ですからそれは間違った解釈ですよ、と言ったわけです >>655
オッケー
言葉に拘りを持つピン助の意見は
わかった
じゃ新ルールの話に戻ろうか >>649
ルールのどこに肩の高さ[ぐらい]って書いてあるんですか?
水平は0度なのに肩の高さは[ぐらい]
それなら敢えて聞きますがボールマークはどこにすべきですか? >>657
『球を肩の高さに持って』これがルールに書かれています、いまさらそんな事言わないでよw >>658
じゃあ厳密に1ミリも誤差なく肩の高さじゃないとね
それでボールマークはどこにするの? >>659
いやいやあなたの肩って一つのポイントしかないんですか?肩ってある程度一つのブロックでしょ?なんでそんな馬鹿なの?
あとボールマークは今関係ないじゃん?脱線させようとしないでよwほんと馬鹿みたいな事言うなぁ・・ >>660
じゃあ水平ってどうやって測るの?
腕ってもちろん幅はあるし複雑な形状ですよ
おまけに腕ってどこからどこまでなのかよく分かりません
それで水平って=0度ってどうやって測るの? >>661
ゴルフにおいて水平はルールにないんだから計る必要はない、それでも測りたいなら水平器持ち込んだら良いのでは?笑っちゃうがw >>661
じゃあじゃねえよ
肩という表現が既に誤差を許容してるんだよ ピン助ちゃん
反論まだ〜?
また自分で掘った墓穴にハマっちゃったの?
いつもダメなやつだな〜ww >>663
水平は0度って言ったのはゴルフルールじゃなくて君ですよ
もう忘れちゃったの?
ところで肩の高さに幅があるのは分かりましたが
君の言う肩の高さ[ぐらい]だとその幅から外れてもいいって事になるけど
それでいいの? >>665
そう見えるのはピン助が自分が勝てる見込みのある部分しか話題にしてないから
負けが確実な部分には一切レスしてないんだもんね ピン助さん
体操の世界ではこれが水平だそうです
これ0度ですか?
http://www1.iwate-ed.jp/tantou/joho/contents/h16_pro5/taiiku-15s.jpg
あなた出したタイガーのドロップの画像だって水平って事じゃ駄目なんですか? やっぱりピン助が草生やしたり攻撃的になったりするのって
断末魔のサインなんだな
今日も完勝
チョロいの〜 >>667
水平は0度だろ?地球の重力と直角に交わる方向を水平という、0度じゃなかったら何度?ルールはそんな厳密に決められていないと俺は言ってるわけ
> 君の言う肩の高さ[ぐらい]だとその幅から外れてもいいって事になるけど
> それでいいの?
その幅から外れたらだめでしょwなんで外すの?肩の高さぐらいのその幅内でドロップすりゃ良いじゃんw誰が外して良いって言った?アホ過ぎるw
>>669
ゴルフの話だから体操は違うだろ?しかし話通じない奴ばかりだなw
> あなた出したタイガーのドロップの画像だって水平って事じゃ駄目なんですか?
肩の高さぐらいなら別に水平だっていいだろ?あくまで幅をもった許容範囲の中においてドロップすればルール違反にはならない
水平と断定するのは違う、水平もその許容範囲の中にあるわけだけど、腕を水平にする必要があるって許容範囲のあるルールをさらに限定してると言うことに他ならない 水平は0度と言いながら体操は違う
ゴルフは0度?
[ぐらい]は幅の中
全く意味が通じませんよ
いったいどんな脳みそしてるのこの人? >>672
ですからゴルフルールにおいて水平の定義は言えないと言ったじゃないですか?ですから一般的な水平の定義は
すい‐へい【水平】
@静かな水面のように平らなこと。上がり下がりがないこと。傾きのないさま。「―を保つ」
A地球の重力と直角に交わる方向。⇔鉛直。
B水準器の一種。水盛(みずもり)。
とあるわけです、静かな水面のように平らなこと。上がり下がりがないこと。傾きのないさま。これを度数で言えば何度ですか?日本人なら正しく答えられますよね?何度? >>671
> > 君の言う肩の高さ[ぐらい]だとその幅から外れてもいいって事になるけど
> > それでいいの?
> その幅から外れたらだめでしょwなんで外すの?肩の高さぐらいのその幅内でドロップすりゃ良いじゃんw誰が外して良いって言った?アホ過ぎるw
「肩の高さ」に幅があるなら「肩の高さ」って言えばいいじゃん
肩の高さぐらいって言っちゃったらその幅から外れてもいいって意味ですけど
日本語出来ます? >>674
はぁ?誰が見ても肩の高さぐらいにあればそのドロップはルール違反ではない、何か言葉としておかしいですか?
なんでこれを読んで肩の高さから外れてもいいって意味になるのか僕にはよくわかりません、韓国ではそうなるんですか? >>675
話理解してます?体操競技の水平の定義はその画像、まずそのソースを持ってきてください、話はそれからでしょ?
画像持ってきてこれが水平水平言ってもそれはあなたの独りよがり、具体的なソースの提示を求めます >>676
とうとう韓国人扱いですか
さすがです
これ以上はやめておきます >>677
> 画像持ってきてこれが水平水平言ってもそれはあなたの独りよがり、
まさにいつものあなたのやり方ですねw >>679
体操の世界ではこれが水平だそうです
http://www1.iwate-ed.jp/tantou/joho/contents/h16_pro5/taiiku-15s.jpg
あなたのやり方?体操の世界ではこれが水平と言うのであれば、しっかりとしたソース提示を求めて何が悪いんですか?
あくまでも水平の一般解釈として>>673を僕は説明しました、それに異を唱えるのであれば、ちゃんとしたソースを出してください あれ?そういえば>>673に答えて貰ってませんよね?
静かな水面のように平らなこと。上がり下がりがないこと。傾きのないさま。これを度数で言えば何度ですか?日本人なら正しく答えられますよね?何度? >>680
なんでソースにこだわるんですか?
一般的に「水平」なんて言葉はこんな適当に使われてるって言ってるだけですよ
http://www1.iwate-ed.jp/tantou/joho/contents/h16_pro5/taiiku.html
小学校の教育用コンテンツ
だそうですが何か問題ありますか? >>682
ですから一般解釈的には>>684の通り0度なんです、体操の種目「水平バランス」ってのを読んで体操の世界ではこれが水平と言い切るその頭の中覗いて見たいですねw
さて僕は最初に言いましたよね?>>597で
> 一般日常的な定義と、ゴルフルールにおける定義と一緒にしてはいけません
と、この話で説明できるじゃないですか? 一般日常的な水平の定義は0度、あなたの言う体操における水平の定義は水平バランスの事、ね?説明つきます
じゃあゴルフでは?ゴルフでは体操における水平の定義を持ってくるんですか?あなたはそういうアホな事言ってるんですよ?論破かなぁw >>687
何がわかったの?そうやってすぐ話そらそうとすんなよ、一つ解決してから次にいけ、ほんとガキだなW >>685
そうですか
それならその水平という言葉を突き詰めてみましょうか
あなたは水平線というのを見たことがありますか?
それってどんな線ですか?
少なくとも私には0度の直線には見えません
そもそもゼロってなんですか?
ゼロなんて概念上の数値でしかありませんよ
1を何回除してもしてもゼロにはならないんです
世の中にゼロなんて存在しないんです
とまああなたの拘る言葉なんてこんなもんなんです
ということで一般的にはhttp://www1.iwate-ed.jp/tantou/joho/contents/h16_pro5/taiiku-15s.jpg
これも水平なんですよ
よろしいか? >>688
>>515が発端だよね?納得したの?してないの?どっち? >>690
だから逃げんなよw話飛ばそうとすんなよw今水平の話してんだろ?ほんと馬鹿すぎる >>689
一般的な水平の定義は
すい‐へい【水平】
@静かな水面のように平らなこと。上がり下がりがないこと。傾きのないさま。「―を保つ」
A地球の重力と直角に交わる方向。⇔鉛直。
B水準器の一種。水盛(みずもり)。
とあるわけです
それを踏まえたらあなたの意見は間違ってますねw残念! >>692
どのように間違ってるのか具体的に説明できますか? >>691
逃げてるのはキミだよね?
水平の話は枝葉
本筋はキミが投げかけた>>515だよ?
納得したの?してないの?どっち? 水平バランスって体操の一つの種目名じゃないの?なんか不毛な議論だなぁ >>695
分かりません
水平線はどうして0度の直線じゃないんですか? >>696
じゃあこの水平の話が解決したら相手してあげるからそれまで待っててくれる?もう少し忍耐、我慢する事を覚えた方が良いよ? >>699
答えを出すべきは>>515だよ?
先に書いてあることなんだから >>698
水平線だからです
すいへい‐せん【水平線】
(horizon)
@海上に見える水面が空と接する一線。
A地球上で重力の方向に垂直な直線。
水平と水平線を一緒にしてはいけません >>700
だからお前の相手は後でしてやるって言ってるじゃんwなんで人の言うことわからんの?相手するしないは俺が決める事だぞ?邪魔だからすっこんでろよ >>703
水平尾翼だからです
すいへい‐びよく【水平尾翼】
ほぼ水平に取り付けられた尾翼。水平安定板と昇降舵とからなる。
水平と水平尾翼を一緒にしてはいけません >>702
イライラしてるの?
時系列で自分のレス順に回答を求めて何が問題?
>>515には納得したの?してないの?どっち? >>704
詭弁はどうでもいいんです
何が言いたいかというと水平線も水平バランスも水平尾翼も厳密な水平でないのに水平という言葉が使われるんです
世の中の「水平」全てが0度の直線じゃないって事ですよ
あなたの言葉のこだわりなんて「ぐらい」と同様どうでもいい事なんですよ
分かりましたか?ピン助ちゃん >>706
いえ、腕を水平にする必要があると言ったんですよ?腕を水平バランスにする必要、腕を水平尾翼にする必要なんて言ってませんよね?
あくまでも水平と言い切ったわけです >>707
ではレッスン書によく書かれてる
右肘を直角にとか
クラブが身体の正面にとか
トップは飛球線方向に〜とか
誤差を許さないんですね
あなたのゴルフは大変そうですね >>708
えっ?ドロップの処置の話ですよ?レッスンがどうとかの話ですか?レッスンこそ水平バランスレベルじゃないですか?イメージとして水平になるように、でも厳密に0度とは違いますよね?あくまでもイメージ
それともお題はイメージの話でしたか?
>前のルールではドロップは腕を水平にする必要がある
この水平はイメージ?笑っちゃいますw >>709
もちろんイメージでしょ
腕を0度の直線の水平状態になんて不可能ですから
つうかそれ別の人が言った言葉ですけどね
でそろそろ元の話に戻して膝の高さからのドロップですけど
膝ってどこからどこまでですか?
膝の高さの「イメージ」じゃ駄目なんですか? ルールにおいて腕を水平にする必要があると言ったのならば、それは厳密であり誤差は許されませんよ?
ですからルールではあくまでも肩と言っているわけです、肩の幅内の許容範囲があるのに、水平と限定したせいで0度にしなければならなくなったわけです
それはルールとして考えたらおかしいですよね?プレイヤーが勝手な解釈でルールの許容範囲を狭めて良いわけはありません、よって僕は違うと指摘したわけです >>712
え?ルールに「水平」なんて言葉は無いってあなたが一番知ってるじゃないですか
「肩の高さに持って腕を伸ばしたまま」
ああ腕を水平にしたらいいんだなってそれだけのことでしょ
いつ水平がルールになったんですか?
つうかもう膝の話に戻しましょうよ ピン助は実際のゴルフでのルール上の解釈なんかどうでもよくて、目的はディベートで勝つことだから相手にするのは無駄だよ。
言葉尻を捉えてかき混ぜるだけ。 >>717
自分が勝ってるつもりでいれば常に負けないよねw >>715
> 「肩の高さに持って腕を伸ばしたまま」
> ああ腕を水平にしたらいいんだなってそれだけのことでしょ
それが間違ってる『腕じゃなくて球を』肩の高さに持って腕を伸ばしたままドロップしなければならない
そして腕を伸ばしたまま、これは肘の事でしょう?これ読んでピーンと水平に、なーんて解釈してはいけません ピン助が草生やしたり相手を罵ったりしたら負けのサイン >>722
それは貴方の自己解釈ですね
水平はもういいですから膝 >>724
いやいや『球を肩の高さに持って腕を伸ばしたままドロップしなければならない』これがなぜ腕を水平にという解釈をしたのはあなた方でしょう?僕の解釈ではありませんよ? >>725
わかったわかった
んで?>>515は納得したの?してないの?どっち? >>725
逆にどうして水平じゃないんですか?
あなたの方法ですと腕を伸ばして手首を下に曲げる事が条件のようですが
どうしてそれが正しいやり方なんですか?
いや別にそれでも構いませんがそれもひとつの方法というだけの事です
水平を否定する根拠はありませんよね?
だから膝! >>717
ディベートということは認めたみたいだな
やっぱり事実はどうでもいいんだね。 ところでこれ見てください
https://radio-taisou.com/howto-taisou/radio-exercise2/
3枚目の写真
これが水平ですよ
人間のイメージで作る水平ってこんなもんですね
ピン助さんはこれを水平じゃないやり直せって否定しますか? >>727
水平と限定することがダメと言ってるわけです、水平になったらダメと言ってるわけではありませんよ?
繰り返しますがルールにおいて許容範囲があるわけです、水平になるようにと指定してはいけません >>730
どこで指定されたんですか?
つうか僕が言った事じゃありませんけど >>729
>>709ですでに説明されてます、水平イメージの話をルールに持ってこないでください >>732
いやだって身体を動かすのは脳のイメージでしょ
脳が水平をイメージして腕を動かすんじゃないですか
違いますか? >>733
ルールで水平と設定されたら違いますよ?イメージではなく物理的に水平でなければならなくなります >>734
> ルールで水平と設定されたら違いますよ?
は?なんでそんな空想の話になるの? >>735
空想じゃなくて例え話だよ、もしルールで腕は水平に伸ばさなきゃならない、と書かれてたらそれは自分の主観で水平になるようにすれば良いの?
それとも周りの誰しもが納得できる様な水平になれば良いの?俺は後者と思ってる、ルールとして書かれた以上は自分以外の誰もが正しいと思う処置が必要と思ってる
今年から膝からのドロップ、本人は膝のつもりで肩からドロップしました、それは正しいドロップですか?本人のイメージは膝からです、でも他の人が見たら肩から
ルールで水平と書かれてない以上、「腕を水平に伸ばす必要がある」なんて言い出すのは間違いでしょう?肩で良いのになぜ水平と限定するんですか? >>736
は?
例え話になんか付き合えませんよ
早く膝の話に移ろうよ プレーヤーの合理的判断に委ねられ
受け入れられるとルールに記載されている >>738
膝からのドロップ、本人は膝のつもりで肩からドロップしました、それは正しいドロップですか?本人のイメージは膝からです、でも他の人が見たら肩から
認められますか? 合理性とはなんだろうね
屁理屈とは違う物なのは確かだが >>741
極端に言えばそういう事だよ?本人のイメージが優先されるというのであればそういう事になる
体操の水平バランスとか飛行機の水平尾翼?そんなのを持ち出してこれらは厳密に水平になってない、よって水平とはある一定を持つ角度だ!なんて理屈恥ずかしくないのかな? >>742
膝からのつもりで肩から?
こんなのは極論にすらならない 極端だからダメなんじゃない?
誰にも受け入れられなさそうな例を出して恥ずかしくないのかな? >>742
そういうふうに常識が欠如してるからお前はキワモノ扱いされるんだよ
少しは学べ >>744
だから体操の話とか飛行機の話とか持ってくるからだろw >>746
なんで?
世の中ではこういうのも水平って言ってるんだよ
という実例を出したんだが?
君がもし膝からのつもりで肩からドロップしてるという実例を出してきたら話に乗ってあげるよ 結局今日も自滅したピン助
いつでもどこでも残念な奴だな〜 結局、ピン助の非常識さが浮き彫りになるだけだなぁ
それでも勝利宣言するんだろうけどw これはピン助の勝利だろ、水平君はちょっと無理がある 自演を隠そうとしない
>>750の潔さを高く評価したい >>761
このスレにアクセスしているのが2・3人ってのがバレちゃうから >>765
明日は
つま先でマークしたつもりが顔面でマークした
とか言い出すのか? 頭は良くないよ
結局水平の話を取りにいき過ぎて
膝の高さの件で否定してた事自分で覆しちゃってるし >>769
ここにはピン助、アンチピン助二人、どーでもいい突っ込み一人の4人しか書き込んでない
その内一人が俺w ルールの話は新ルールスレでやってくれ
ここはピン助と遊ぶスレだ 水平にこれだけ食い尽くピン助の前で、無駄のないスイングとか言ったら大事になりそうたなw ドロップについて質問です、現在膝の高さからとありますが右足なら右手で、左足なら左手でとか決まってませんよね?
例えば極端な傾斜面、つま先上がり45度とかあるとして、ピンに向かって垂直に立つと左足が下、右足が上になると思います
それで左足の膝に対して右手でドロップすればほとんど地面近く、逆に右足の膝に対して左手でドロップすればかなり高い位置からに
こうやってドロップを自分の都合の良いように変えるのはありですか?
他にもバンカーのカジュアルウォーターの救済とかでバンカーのアゴを跨ぐ感じでドロップする場合も通ずると思います >>779
またルールを曲解して悪用するんですか? >>781
えっ?悪用って何ですか?ルールの解釈で自分に有利なように使うのは間違ってますか?ラフからの救済でフェアウェイでもラフでも良いのにラフにドロップしなさいとか言うタイプの人ですか? >>782
ルールには「球は膝の高さから真下に落ちなければなりません」とあります
斜面だろうがドロップするポイントに対して「膝の高さ」なんですよ >>784
その理屈だと傾斜の上側に立ったとして、ドロップするポイントに対して「膝の高さ」なら現実の自分の膝よりもかなり下からドロップする事になりますが?クレームつきませんか? ドロップするポイントに対して「膝の高さ」?昔の肩からの時はそんな事考えてなかったな、傾斜でも同じ高さからやってた、駄目だったの? >>786
さあ?私ならクレームつけません
そもそもなぜ斜面に対して横に立つ事が前提なんですか?
斜面に正対すればそんな事にはなりませんが >>788
斜面だろうがドロップするポイントに対して「膝の高さ」、これをまず証明してもらわないと >>789
証明?
私の理解ですよ
「膝の高さから真下に」
つまり真下に対して膝の高さと理解します
ピン助さん理論だと急傾斜で横を向いてドロップしたら極端な話その高さが1mにも10cmにもなってしまいます
「膝の高さから落とす」事がルールの主旨なんですから
それを理解していたら10cmの高さなんてあり得ますか?
私ならクレームつけますよ >>790
えっ?斜面だろうがドロップするポイントに対して「膝の高さ」ってあなた自身の理解なの?そりゃ駄目だw
まずそれを証明してくださいよ?あなたの言うドロップするポイントに対して「膝の高さ」ってのが本当なら話は簡単に終わりますから >>791
一般プレイヤーはルールブックを読んで自身で理解するものですが問題ありますか?
それでは競技委員呼んで判断してもらいましょう
斜面に対して10cmの高さからのドロップが適正なのか
どうなるんでしょうね? >>792
いやいや確固たる理由なく『ドロップするポイントに対して「膝の高さ」』なんて言ったんですか?何が競技委員を呼びましょうですかw早くソース出してください >>794
ソース?
なんでそんなもんが必要なんですか?
ではあなたの理解が正しいというソースはあるんですか?
私にはありませんので競技委員呼びますよ
問題ありますか? >>795
ドロップするポイントに対して「膝の高さ」ってあなたが言ったことですよね?その説明責任はあなたにありますよ?出せないんですか? >>796
説明はしましたけど
それで疑義があるなら競技委員呼ぶしかありませんね
わたしはその事に決定を下す立場ではありませんから
あなたもそうでしょ?
競技委員呼ばれたら困る理由でもあるんですか? >>797
だからどこでそれが正しいと説明出来ましたか?具体的にドロップするポイントに対しての高さからと証明できればすぐ終わる話ですよ?早く話終わられてくださいな
一つ確認ですが、肩からのドロップの時も傾斜面に合わせて高さを変えてたんですよね?ドロップ位置が高いところなら高く、低い所なら低く、場合によっては自分の肩よりも低いところからドロップすることもあったと
それ認めますか? >>798
そもそもあなたが言い出した話なんですから先ずあなたの理解が正しいという証明をすべきなんじゃないですか?
いずれにせよ疑義があるときは競技委員を呼びますよ
彼らはそのためにいるんですから
少なくとも45度の急傾斜でわざわざ横を向いて肩の高さからドロップなんてしませんでしたね >>799
> そもそもあなたが言い出した話
いえいえドロップするポイントに対して「膝の高さ」ってあなたが言いだした事でしょう?繰り返しますがこれを証明できれば話は終わるんです、証明できますか?できませんか? >>801
じゃあこのスレに競技委員を連れてきてくださいな、つーか証明できないんですね?『憶測』でドロップするポイントに対して「膝の高さ」なーんて言いだしたんですね? >>798
俺は肩ドロップの時の件は認めるぜ
そうやってた
ただ今回の新ルールを同じような解釈していいのかは眉唾
新ルールでは身体に対して拳の位置って旧ルールより相対的に自由だから >>802
実際のラウンドでそのような事態があったら競技委員呼びますよ
呼ばれたら困るんですか? >>803
> 俺は肩ドロップの時の件は認めるぜ
> そうやってた
そうなの?俺はあくまでも自分に対してやってたが?自分が物差し、そういう物の考えで地面が高かろうが低かろうが肩の高さは自分の肩の高さ、膝も同じ 傾斜面に合わせてドロップの高さは変えるべきである、まずこれが正しいかどうかだな まあ身長180cmの人と150cmの人とでは当然肩の高さも膝の高さも異なりますし
平面に見える地面でも実際は数度の傾きがあったりするので
そこは「常識の範囲」での判断になるんでしょうが
急傾斜で10cmの高さからドロップする事は常識の範囲内ではありませんね ピン助さんとの議論はいつも常識か非常識かというところに帰着しますが
今回もピン助さんの非常識なルールの曲解から始まってる話です しかしピン助はいかにルールを悪用しようかって事ばかり考えてるんだな いきなり始まるこの流れ
本当にピン助って人は特殊な頭の構造してるんだな^^; >>810
だからサイコパスだってずっと言われているだろ ゴルフのルールって変に曖昧だよなあ
測定機無しで位置決めないといけないからだと思うけど
ちょっと適当すぎるよね 規則の前段にもあるように
『ゴルファーの善意に頼る』ことで初めて成り立つ脆弱なものなんだよね で、膝の高さってドロップする位置なの?自分の膝の高さなの?どっち? とりあえず45度の傾斜にドロップすることなんか無いから気にするな >>816
もちろん自分基準ですよ?肩からのドロップの時に傾斜に合わせて上に上げたり下に下げたりしてた人見たことありますか?あくまでも自分を物差しにドロップします、何馬鹿なことをw 意見が分かれるんじゃない
ピン助の頭がおかしいんだ えっ?傾斜に合わせてドロップの高さを変えるのが正しいの? >>818
馬鹿な事を?
つまりあなたはそれが正しいという根拠があるわけですね
ソースプリーズ ってことはピン助理論で考えると
つま先上がりの急傾斜ならば
前屈しながら腕を前に伸ばせば
プレースも可能と言うことになる
更にいえば
階段状の場所で膝より低い位置に地面がくることもありえる
ピン助理論を是とするなら重大な欠陥があるドロップルールとなる 間違いました
>>823 ×膝より低い位置に
○膝より高い位置に ピン助
早くソース出せよ
馬鹿とか言っておいて逃げんのか?
相変わらず汚ねえ奴だな >>825
例えばボールが排水溝に落ちたので救済を受ける時
側溝の中に立って、そこの自分の膝高からドロップとなれば
ほぼほぼ地面の位置からドロップってことになるよね 側溝から救済受けるのに
ニアレスポイントが側溝の中にもなるわけないだろ
頭がわりーな だな
>>828は早く謝った方がいい
ピン助も早く謝罪しろ ドロップの救済基点が側溝内になるはずはないが
ドロップエリアの上方に拳があれば立つ場所の規定は無いんだよ 傾斜に合わせて手の高さを変えてるプロはいますか?それが答えです プロが行う全てのケースでのドロップを見ているのですか?
全て見ての結論ならば承伏しますよ? >>834
ん?答えってソースってこと?
おいおい散々待たせたあげくにうっすいソースやの〜w
なら聞くけどそのプロたちは急な斜面に対して横向きに立ってわざわざ地面が高くなったり低くなったりしてる地点にドロップしてるの?
そんな証拠あるなら上げてみ? 「膝の高さ」とは、真っすぐ立ったときのプレーヤーの膝の高さのことである。 また詰んじゃったかな〜
今回もピン助さんの完敗みたいですね
これに懲りずにまた新しいネタ持ってきてくださいね
楽しみにしてますよw >>841
まるまるルールのコピペですよ
123頁 >>844
キチンと根拠示しているのですが
何故自ら調べないのですか? つまり「膝の高さ」とは、プレーヤーの膝の高さのこと、ということで良いよね?
さあドロップするポイントに対しての高さと嘘付いた人、反論ありますか?逆ソース出すことが出来ますか?できなゃ詫びてくださいな ドロップするポイントから
プレーヤーの膝の高さで何の矛盾も無いですね >>848
>>836の宿題片付けたら相手してやる
それと謝罪もな >>849
いえいえ今ドロップしようと立っているプレイヤー自身の膝の高さでしょ?それともドロップポイントに立ってその位置の膝とでも?相変わらず無茶な事言いますw >>852
まだ昨日のこと謝罪しないの?
プロがどうしたって?ん? 667 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2019/04/08(月) 09:37:12.83 ID:???
>>664
ゴルフのルールにはいくつか種類があって
全てのゴルファーに適用される世界共通の「ゴルフ規則」
大会や競技の参加者のみに適用される「競技規定(または競技ルール)」
特定のゴルフ場やグループ内のみに適用される「ローカルルール」
がある
身近な例で言うと前進四打なんかはゴルフ規則にはないけど、ローカルルールのみ認められてるといった感じ
R&A公認球使用はゴルフ規則ではなく競技規定の方で決められてることなので、競技以外では適用されないとか >>855
ゼネラルルールじゃ、プレ4はローカルルールとしても認められたないから。 なくなった辺りのフェアウェイから第4打として打つ場合をローカルルールで決めていたらゼネラルールに合致し、OBした場合のプレ4はゼネラルルールと整合していないということ?
ところで、谷越えの場合ってプレ4なければ、絶対に進めそうもない人っているじゃん
ゼネラルルールに縛られると、全然進めない >>857
1ホールの最大スコアが設定出来ることになったから
公認ギブアップ >>857
レッドペナルティエリアにしてドロップエリアを作るということをやっているコースもある。 >>860
それプレ4と同じ扱いだろw
ペナルティーエリアだとピンに大幅に近づくことになるから逆に駄目だろ。
素直にOBにしてプレ4でいいと思うが。 ドロップゾーンを設けること自体は認められてると思うけど
ペナルティエリアの前方にドロップゾーンを作るのはアウト?
横ならOK?
分かる人いる? グリーン上のボールって必ずマークしないとマナー違反ってある?面倒だからあんましたくないんだけど、同伴の目が気になる。 >>866
マナー的にはグリーン上にボールは一つしか許されません >>866
俺の若いころは他人のライン上にボールを止めて邪魔したもんだよ
まぁウェッジで飛び越してカップインさせるがね ドロップは膝からじゃなくて膝から上ってすれば上か下かとか議論にならなくて良いのにな、旧ルールの肩からでも良いし、その前の背中越しのドロップでも良い >>872
何で膝からの高さに変更したのかの理由もわからない人? >>866
ピンの近くならマークしたほうが良いけど、ピンから遠く同伴者の邪魔にならなければ別にマークしなくても構わないぞ マナーの基本は同伴者に迷惑をかけないことなので、同伴者が全く邪魔に感じなければマナー的にも問題ないと思うぞ 俺は嫌だな
グリーンにボールを置くというのはこれから自分がパッティングに入りますよ
という意思表示だからな
特にどちらが遠いか微妙なときなんかは戸惑う 競技とか知らない人ならマーク
気のおけない仲間とかなら、あうんの呼吸的な感じかな 866です。
本当はマークしたほうがその組みでは無難だとは思うんですが、プレーファーストには繋がらないですよね。まぁ、面倒なだけなんですけど笑 ファスト (FAST)速い、敏速な
ファースト(FIRST)第一、1番目
「グリーン上は球一つ」が基本
しかしその辺は臨機応変に対応 >>881
ファーストでもファストでもどっちでも表記は正しいんで、臨機応変に対応してください。 >>880
そらマナー知らずの馬鹿共としか廻ったことがないからだろwお前含めてな >>878
マスターズパー3コンテストのファウラー組がそんな感じでボールそのままだった
ラインに近かった時もあったけど気にせず打っててカッコよかったわ
お遊びだし単に面倒くさかっただけなんだろうけどね >>884
あれは面倒くさいとかじゃなくてわざとだろ >>881
>「グリーン上は球一つ」が基本
誰が決めたん? 球はあるがままにプレーする
これが基本だから人のラインに被ってなければマークする必要はない
気になるならマークしてとお願いすれば良い
それは当然の権利だから ここ的には勝手にラインに被ると思ってマークしたら怒られるんじゃないの?
知らんけどw 目障りになるからマークしてください、あるがままとか理由付けて置いておかないでよwマナー知らず君 目障りにならないところなら別に問題ないんだよね
だからグリーン上にボールが1個である必要はない >>891
> 目障りにならないところなら別に問題ない
それはあなたが決める事じゃない、勝手にここは目障りじゃないとか決めないでよwwwアホやwwww >>892
>>889>目障りになるからマークしてください
これに対してレスしただけだが??? 仲間内だとラインに近くても言われない限りそのままにしてそいつの男気を試す
でお願いされたら「え?こんなの気になるのwマジでwダセーw」と言ってマーク 真面目にやってる人にグリーン上でそういう面倒臭いことすると怒鳴りつけられるよ、素直にマークしとけよ 普通はマークするのがマナーだけどな
する必要ないって主張してる人たちはどう言う頭してるんだろう
親しい仲間内のゴルフならマークしようがしまいが好きにすればいいけど >>900
マーク金井みたいな人達なんじゃない?
クラブは6本担ぎで廻ってハーフで帰る
マークもしないしマークも合わせない
グリーン上にボールがあるとパットが入らないのか?
エビデンスを出してください!
ゴルフをもっと簡単に 俺はボール拭きたいから必ずマークするけど
必ずマークする必要があるか無いかって話なら
する必要はないな
当然ラインに被ってればする必要あるけど >>866
パットした人が当てちゃったらペナルティーになるからマナーとして拾い上げるというお話
明後日のほうにあっても万が一があるのがゴルフだから。 マークしなかったらプレーファストになるの?
なんで? 10mのロングパットでカップから真横に3m以上離れた球に当てたことあるわw
どんなミスする奴がいるかわからんから、マークした方がいいよ。 邪魔じゃねぇだろとか、気にならんだろとか、遊びでやってんだろとか言い訳にならんでしょ、なんでこういう馬鹿がゴルフやってんだ? 別スレでピン助に煽られてホールインワン10回したとかほざいた奴いたしなw >>911
お願い?
お前には拒否する権利が無いんだから命令か指図だな ボールをマークするように依頼する権利はあるけど
命令する権利は無いから >>914
断ったら失格だよ
断れない事は依頼じゃなくて命令だな 権利とかルールじゃないんだからwあくまでもマナーの話、自分の勝手な判断でマークするしないとか決めたら駄目でしょ? >>916
ピン助みたいな奴だな
マークを依頼されたら、必ずしなければならないよ
エチケットの項目に書いてある マナーどうのこうの言い出したら、グリーン上はパットする奴以外乗っては駄目だろw
とんでもなく広いグリーンあるけど、その場合大変だなw
ボールなんかどうでもいいレベルw >>919
グリーン上にパットする奴以外は乗ってはダメと言うのは、ティグランドと混同してないか? マークと名の付くものでマークする分には何使っても良いというのならば、マーク金井でマークしても問題ないですよね? 実は大抵の人はボールを拭いたり線合わせて置き直したいからピックアップしてるだけ
だからマーク金井はマークもしないしマークも合わせない >>937
マーク金井と回ることなんて滅多にないだろ 依頼がない時は、いいライだから
そのままでいいらしい >>930
マークはマークと名の付くものでなくてもマークできるけどマーク金井は同伴者にマークされるのでダメ〜 頼まれたらマークします
頼まれないならしません
終わり >>942
頼むんじゃなくて命令だからねー
拒否出来ないからねー
終わり 命令されたらマークします
命令されないならマークはしません
終わり グリーンの上は球1つじゃなくても良いって事で終わりだね なんでこんなキチガイだらけがゴルフやってんの?普通にマークしてどけよw自分を客観的に見てみろ、すげぇキチガイだぞ? マークさせるのにお願いさせなきゃいけないとか、このスレ末期じゃね? 全然関係ないところなら拾い上げなくてもいいじゃん
それが気になるなら言ってくださいというだけ グリーンに上がったらすぐにマークしてボールを拾い上げるのがマナーだと思い込んでいる奴がいるけど
カップ側からラインを読んでも遠いとマークが見えにくいだろ? 位置が分かるようにマークの後ろに置いとくよ
同伴者が俺のライン踏んじゃって「あ、すいません」とか言わせたくないし打つ順番も分かりやすくなるから
人のラインと関係ない時しかやらないからか拾い上げてくれと言われたことないな >>953
> 位置が分かるようにマークの後ろに置いとく
そのやり方が正解、逆から見やすいようにマークしないでそのまま球を置いておくなんて馬鹿丸出し、恥を知れ恥をw あ〜俺の知り合いにも居るわ
周りが見えていなくて人のライン踏む奴
踏まれたくないからボール置いとくと、今度はマークしてくれとうるさい >>954
下手くそがプロの真似してカッコつけるなって
何でプロがマークの後ろにボールを置くかわかるか? サマンサタバサ最終組の吉本ひかるのマークにはムカついたな
シン・ジエのライン上内側に付けてピンマークしたんだが、マーク後ボールで音がするほど叩きやがった
どうやらシン・ジエから右に動かせと言われたようだが、あれは酷いな なんで女子プロでそんなマークの仕方が流行ってるのかわからん、この前キンクミが女子ゴルフのインフルエンサーとかいう記事があったがコイツか?
確かキンクミのいち押しマーカーとか言ってピンマーク差すのがスマートとか言って馬鹿顔晒してた、マーク近づけるというクレーム付けられてニュースになった奴が何を言う ピン助の布教活動のおかげで、ライン上でピンマークを使う習慣が根付いてきたね。 >>960
女子プロってパット外したときの踵立ちとかグリーン面保護の意識低過ぎ
ポールターに厳しく非難してもらいたいね >>959
やっぱこうやって実際見ると、そのマークの仕方って変じゃね?って思うよ そう言えばオーガスタではまだピンマーカー売ってるのかな?
以前行った時は売ってたけれど 分からないなら素直に分からないから教えて下さいと言えよカス もったいぶってるのかなんなのかわからん、とりあえず面倒臭そうな奴だよなw >>920>>921
こんな基本的なマナーも知らない奴らがここではマナー語ってるんだなw「 パットする人の視界に入る位置にいてはいけないってのはあるけど、グリーン上はパットする奴以外乗っては駄目ってのは初めて聞きました、ソース的なものはあるんですか? 大昔にはあったかも知れないね
抜いたピンをグリーン上に置かないのはマナーとしてあるけど
パットする人以外はグリーンに上がらないのがマナーと言うのは聞いたことがない
あ、ピン助の釣りかな??? 釣りだと思うよ
ライン上にいてはいけないのは知ってるけど >>973
君、女子プロとかのトーナメント見てないの?
結構グリーンの外で見てるだろ。
お前らみたいに後ろからライン覗いてる奴なんかいないよw
まあマナーだからグリーン上に居たからってペナルティーじゃないが
ライン見たくて恥ずかしい行為はしないようになw >>977
>結構グリーンの外で見てるだろ。
結構ってことはグリーン内で見てるやつもそこそこいるってことだよねw
>お前らみたいに後ろからライン覗いてる奴なんかいないよw
話題すり替えご苦労様w >>978
だからマナーの話してるの。
ペナルティー付く訳でないからご自由にどうぞw
もしかしてライン見てるの図星だったのか?w >>979
そのマナーがあるって言ってるのは、あなた一人じゃないの?
それがマナーだっていうソースはどこかにあるの? そのマナーってのは、
>>919
>マナーどうのこうの言い出したら、グリーン上はパットする奴以外乗っては駄目だろw
のことな、話をすり替えられないように念のため書いとく。 昔はグリーンの正面玄関である花道で靴を脱いでグリーンに上がったもんじゃよ。
ホールのボールを拾う時は手前で正座して一礼、にじり進んでボールを拾ったら三つ指ついてまた一礼じゃ。 パットする度に一度出なきゃいけなくなるの?ヤバくねw みんなピン助に釣られるなよ
ま、1000までは釣られてやるよ >>986
ピン助が立てたワッチョイ無しスレ
放置して落とすべし >>987
>*ピンマーク、ピン助ネタは専用スレで*
って付いてるの知ってる? ピン助はルールには厳しい奴だからスレのルールは守るだろうね。 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。