【】ベン・ホーガン４【】 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/25(金) 19:07:21.78

ルール
(^^)前田推しジジイは立ち入り禁止
(^^)ウマバエの弁・砲丸は立ち入り禁止
(^^)ベン・ホーガンの話題よろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/26(土) 09:02:43.29

(^^)裏拳の書き込み禁止
(^^)age禁止

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/26(土) 12:43:26.62

詩人、部員、素手男、５０年間の結論、井戸魔神Ｆ等のコテを使うのが生き甲斐のゴル板在住50歳ホモ爺さん。
多数の名無しに見せかけて実のところ殆どコイツの連投なのは…言うまでもないかw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/26(土) 20:14:22.83

>>3
死ねよ、クズ野郎！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/28(月) 09:29:48.78

>>3
ネット商材のヒット率は統計上で平均0.2%
下のゴミどものは1,000人覗いて、腐ったメダカ一匹の確率
どーみても、お前クソ弁のサギ商法はオワタわ、ざま～～～

内藤雄士、芹澤信雄、小原大二郎、柳原博志、安楽拓也、谷将貴、桑田泉
倉木真二、坂本龍楠、森本光洋、吉本功、藤井誠

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/28(月) 17:25:41.71

>>5
失せろ！
キチガイ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/30(水) 23:07:28.59

http://i.imgur.com/fM35eVk.jpg
http://i.imgur.com/LNSsEXH.jpg
http://i.imgur.com/3tbLuHK.jpg
http://i.imgur.com/ymK3V0n.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/30(水) 23:31:59.81

>>7
死ね！
キチガイ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/31(木) 00:14:38.98

即レスおじさんｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/31(木) 06:59:50.37

ここもキチガイに汚染されたか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/31(木) 12:47:10.60

ゴルフ板がキチガイに汚染されとるねんｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/01(金) 11:21:41.78

ワシをキチガイ呼ばわりしてはいけんのぅ

　　　　　　　　　　∩＿＿＿＿∩
　　　　　　　　　丿　戸川景　　　ヽ
　　　　　　　　/　　　<・>　<・> 　　| 　弁･砲丸　元トゥディ、ゴルダイ、アルバ変臭部
　　　　　　　　|　　　　( _●_) 　　　ミ　ヤッカミ、イライラ精神異常　オナニー専門52歳ホモ　
　　　　　　　　｜i〈､＿＿＿＿_, 〉　| 　　ネット商材販売、骨教材の柳原博志(仮名）
　　　　　　　　　!　ヽ＼+┼┼+/　　 / 　　　　181.5cm 70k 1965/3/20生まれ
　　　　　　　　　＼　　`ー‐‐'´　 _,／
　　　　　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　／´　　　　　　　　　　　　　ヽ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/02(土) 14:42:31.35

>>12
せや、奴はキチガイやのうて、詐欺死やで

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/04(月) 16:53:19.07

https://youtu.be/2d6HA9MV1gU

**テンプラ弁** · 2017/09/06(水) 14:47:02.47

>>12
クッセ～野郎のフシアナ詐欺商売ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/09(土) 16:41:00.25

前田推しジジイ一味が死んで平和になったね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/09(土) 16:42:49.03

しかし、あいつらの目的は何だったのだろう？
ゴル吉の宣伝か？
前田推しの流布か？
どっちにしてもインチキだから、潰して正解(大笑)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/09(土) 18:14:55.46

>>17
うんにゃ、桑田泉や吉本功らのネット商材宣伝で、フシアナ弁が
デッチあげたクソスイング物騙りなんじゃよ、それが前田推しｗ

弁もそろそろ断末魔の叫び声、骨となり灰となる日が刻々と近づいてる
さあ、ヤツのバナー広告遊びで、安楽死させてやんないとなあ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/09(土) 18:19:00.11

>>16
お前も死なないと平和にならない
早く死ね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/09(土) 20:39:50.59

>>19
いや、お前が死ねば全て丸く収まるんだよ(笑)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/09(土) 20:51:20.50

>>20
お前は味噌県だったな
消してやろうか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/09(土) 20:56:47.76

SWスペシャリストが裏拳って言われてたけど
たしかに性格そっくりだわwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/09(土) 20:59:25.98

2chってパラノイアと自己愛性人格障害のスクツだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/09(土) 21:07:43.10

>>21
愛知県丸ごと消してくれ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/13(水) 15:20:51.88

こんなネット商材もなｗ　ぜ～んぶアッパラパンｗｗｗｗ

柳原博志、芹澤信雄、内藤雄士、小原大二郎、坂本龍楠、谷将貴、安楽拓也、　
桑田泉、倉木信二、森本光洋、吉本功、藤井誠

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/15(金) 15:55:25.56

>>25
弁尿のタレ流しで悪りぃ臭いがするわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/17(日) 19:02:23.50

素～れ～～イケイケ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/24(日) 09:03:32.93

尿婆の弁が即レスｗ
コイツ本当に24時間２ｃｈに張り付いてるｗ　こわっｗ
人生終わってるなｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/24(日) 11:42:05.11

糞拳は本当に24時間２ｃｈに張り付いているよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/24(日) 15:05:26.19

http://i.imgur.com/fM35eVk.jpg
http://i.imgur.com/LNSsEXH.jpg
http://i.imgur.com/3tbLuHK.jpg
http://i.imgur.com/ymK3V0n.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/25(月) 00:02:36.58

夢は終わらない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/25(月) 09:33:31.59

>>28
だよｗ

747名無しさん＠お腹いっぱい。2017/09/25(月) 09:30:37.81ID:???

ネット詐欺商材屋が成り済ましで裏拳攻撃ｗｗｗ
罰として、奴の騙しのスイング教材手口を公開してやろう

その骨の直線運動の●●の動作とは？　バレバレｗ

トップから車のハンドルを左に切る動作、そして右肩を止めて腕を伸ばす・・
桑田某のS３、前田推し、そのもの
米のマイクマラスカのパクリ

フォローでの「への字」、バッカじゃねえ、タマはどこに逝っちゃうんだあｗｗｗｗ
ワロス、脳内弁のデッチアゲ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/25(月) 10:12:51.36

>>29
だよｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/25(月) 15:36:18.20

今盛んに弁がバナー広告やってる小原大二郎のビジネスゾーンのネタ明かし

土踏まずを意識して前傾姿勢をキープして、、、
３角形を保ったビジネスゾーン、そのための腰振りダンス
つまりは、ドアスイング、ボディターンの勧めｗｗｗ

腰は動かすものではなく、上体主導で勝手に働くもの
３年間で教え子189人全員をシングルに導いたとか嘘八百を
並べたてていることから、クソ教材だとわかる、チンケなレッスンだ罠！

まさにベン・ホーガンの教え焼きなまし、ま、ちょろまかしレベルなｗ
こんなネット商材に散財するアホがいるんかよ、ｸｽｸｽ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/25(月) 18:34:52.96

戸川景、お前の頭は

　　　/~＼　／ヽ
　　／LL人) (人LL＼
　／／／~￣￣＼＼＼
（　<／ (●　●)＼>　)
　＼｜ ⌒(_人_)⌒｜／
　　＼　ヽノ　／

くるくる

（(ヽ三/)　　 (ヽ三/))
　 (((｣) _＿＿ (L)))
　／／／ノヽ＼＼＼
（　<／ (●　●)＼>　)
　＼｜ ⌒(_人_)⌒｜／
　　＼　　￣　／

パーだおｗｗｗｗｗｗ

　　n｢｢｢|　　　｢｢｢h
　｜ー ⊃　 ⊂ ー｜
　　>ーノ_＿＿ヽー<
　／／／ノヽ＼＼＼
（　< oﾟ(●　●)ﾟo>　)
　＼｜ ⌒(_人_)⌒｜／
　　＼　 |┬|　／
　　　　　ヽノ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/26(火) 07:16:07.94

うわっこれもかあｗｗｗ

今盛んにバナー広告やってる小原大二郎のビジネスゾーンのネタ明かし

土踏まずを意識して前傾姿勢をキープして、、、
３角形を保ったビジネスゾーン、そのための腰振りダンス
つまりは、ドアスイング、ボディターンの勧めｗｗｗ

腰は動かすものではなく、上体主導で勝手に働くもの
３年間で教え子189人全員をシングルに導いたとか嘘八百を
並べたてていることから、クソ教材だとわかる、チンケなレッスンだ罠！

まさに本家ベン・ホーガンの焼きなまし、ま、ちょろまかしレベルｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/26(火) 15:46:21.06

うわっゴルフネット教材は怖っ
黒いバックが控えてて、カード決済、やば～～

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/27(水) 15:12:57.24

>>35
チンケな骨スイング凶祖やでｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/28(木) 00:03:51.24

やだやだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/07(土) 19:15:02.86

一つ前のスティングレーTモデルに乗ってみた

出だし加速が物足りないし、はやりＤレンジだとブレーキング後の立ち上がりが悪い

弁君はコラムATだと書いてたがインパネATの間違いじゃないのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/07(土) 21:14:21.18

>>40

きっとCVTのスティングレーだと思うよ。
ATが恐らく燃費の為に廃止された。

ATのレスポンスはそれほど悪くないよ。

https://www.youtube.com/watch?v=f3jt6bNVuUQ

コラムシフトのATでしょ？

スイフトは走りの為にATが残されてる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/07(土) 21:28:14.44

調べるのに3時間ほど（笑）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/07(土) 21:57:15.48

コラムシフトとインパネシフトを区別出来てないんだろw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/07(土) 22:24:15.37

一つ前のTモデルってのは・・・
R06A型直3 DOHC 12バルブ VVT ターボ

私の乗ってるのは・・・
K6A型直3 DOHC 12V 直噴ターボ

直噴型のターボなんだよね。
こいつはエンジンオイルを選ぶんだよね。

前回の故障の原因はトヨタのキャッスルオイルが引き金だったと思うよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/07(土) 22:28:17.95

>>41
俺が試乗したのはCVTだったが弁君のは違うのか？

コラムってのはハンドルの横、ワイパーレバーと並んでるATシフトレバーを言う

俺が試乗したスティングレーのシフトレバーは通常カーナビ等が付いてるフロントパネルの中央に取り付けられてあった
それをインパネATと呼ぶんだが、弁君の車のシフトレバーはワイパーレバーと並んで付いてるのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/07(土) 22:34:58.07

ターボ形式まで見てこなかったがR06A型直3 DOHC 12バルブのスティングレーだった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/07(土) 22:48:23.09

>>45

CVTの技術が枯れて来るのはまだまだ先だろうね。

確かスズキのCVTは副変速機付きでローとセコはATだったと思うよ。

最初、コラムシフトには驚いたよ。

慣れるとハンドルを握る手の近い所なので便利。

>>46

可変バルブタイミングを採用している。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/07(土) 23:00:49.14

ネットで調べたら K6A型直3 DOHC 12V 直噴ターボのスティングレーは弁君の言う通りコラムシフトなんだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/07(土) 23:10:54.95

前スレのこれなんだが
＞きっともっと動いてはまずい所が動いてんじゃないの？

言い方は他にもあるだろうがホイールナットが緩んでる状態の車とも言えるんじゃないかな

話は少しおかしな方向になってしまうが、りんご割りとりんご割り逆なんて言い方してた奴がいた
あれをどちらか一方だけって考えず、二つの組み合わせだと考えることも出来る
腕だけじゃなく脚だってそんな組み合わせでニュートラル設定すれば緩みはなくなるだろうし、
動いては拙い所が動くなんてこともないだろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/07(土) 23:15:02.13

前スレ終盤になってカニ君が出てきた思ったら自説の取り下げか

取り下げなくたっていいのに

このスレに出て来ないと書いたのもそうだが、彼には隠し通したいことがあるのかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/07(土) 23:21:21.26

>>50
スレチ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/07(土) 23:42:37.13

車の話にしないと続かないか？

＞CVTの技術が枯れて来るのはまだまだ先だろうね。

ハイブリッドを主流にしてしまえばCTVの向上は早いだろう

いや、ハイブリッドに見切りを付けて電気自動車を主流にしてしまえCVTなんて必要なくなる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/07(土) 23:43:55.81

×　CTV
○　CVT

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/07(土) 23:47:08.04

エンジンの一番効率のいい回転数を使い続けるって点ではCVTはかなりエコなはずなんだが
儲けを生まないから駄目なのかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/07(土) 23:59:17.86

個人的に好きになれないが電気自動車時代がすぐそこまでやって来ている
蓄電方法と電池の軽量化、インバーターの見直しで一気に電気自動車化が加速する

蓄電量が今までの非にならないほど多くく、しかも小型の電池が既に開発されている
現状は生産コストの問題が残っているがクリアされるのも時間の問題だろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/08(日) 00:00:23.86

発電の時点でかなりのエネルギーロスがあるんだが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/08(日) 00:02:58.42

>>54
エンジンや、それに付属する変速機に今までと同じ開発費を掛けるのは馬鹿げてる、と言うのが世界の流れなんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/08(日) 00:05:32.02

>>56
＞発電の時点でかなりのエネルギーロスがあるんだが
これも、今までの概念を覆される

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/08(日) 00:17:26.88

>>58
結局行き着くところは水素？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/08(日) 00:21:29.22

今から書くことは弁君が大好きなことだと思う

先進技術は何に必要かと言えば軍事力に必要となる
それは偽資本国家のみならず共産主義国家だって同じ

もはや軍事技術に油や電気は飽きられ、それにとって代わるものが着々と開発されている

TR-3B戦闘機が実在してるかどうかなんてのは弁君の大好きな話じゃないのかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/08(日) 00:23:56.53

>>59
個人的な意見だが水素は流行る前に廃る

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/08(日) 00:27:16.64

>>61
デバイス製造、発電、送電、動力変換をトータルで考えると一番効率的なのはなんなんだろうね
電池を使うのが非効率的なのは確か

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/08(日) 00:37:45.46

マジレスするとゴルフの話しより面白い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/08(日) 00:37:48.24

>>62
効率って面の捉え方次第

既存の施設を使って、しかもお金が広範囲に巡ることを考えれば電池となる

新規に立ち上げるのが一番非効率

先日書いた費用対効果ってのがそこに関わってくる

費用を考えずに効果だけ考えるのが軍事力
だから超伝導とか核融合を動力にしたいと考える

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/08(日) 00:42:36.47

電池は蓄電時と放電時に余計なエネルギーロスがあるからなぁ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/08(日) 00:48:11.12

>>65
既存の電池だと指摘の通り
だが、前述したように生産コスト面を除いた問題をクリアした開発がなされている
電池の概念が吹っ飛ぶしろものだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/08(日) 00:49:19.83

ほぼ無尽蔵に存在する原油や天然ガス。

それらを精製したガソリンや軽油を直接使用可能。

電気っていってもエンジンを積んでそれで発電する電気自動車。

何処かで充電するってのは発電設備を無尽蔵に作らされる恐れあり。

ガソリンエンジンやディーゼルエンジンで走る自動車は100年以上の技術の集大成。

要はエネルギーを使うって意味では車の重量が軽ければ少なく、
重ければ多くのエネルギーを消費する。

それが何であれ、必要なエネルギーは変化しない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/08(日) 00:56:07.01

>>67
誤りを数点指摘しておく

＞何処かで充電するってのは発電設備を無尽蔵に作らされる恐れあり
家庭用コンセント100Vで十分になる
今は200Vじゃないと充電時間が長く掛かるが

＞無尽蔵に存在する原油や天然ガス
巨大な利権が絡んでることを忘れちゃいけない

＞自動車は100年以上の技術の集大成。
過渡期の遺産さ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/08(日) 01:01:49.71

ゴルフでも、筋力をボールを飛ばすことに活かせてない非効率的なタイプがいるよね
弁とかw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/08(日) 01:02:22.83

発電設備だったか、失礼
それは各党のマニフェストでも見てもらおうか

原子力発電所を何年後に廃炉にする？
そりゃいいが、廃棄燃料をどうする

アメリカなんか後世の人間にその処理方法を見つけ出してもらうまで放っておく考えだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/08(日) 01:10:21.88

>>68

今燃やしてるガソリンや軽油。
それらを使って発電するか、原発を沢山作るかだよ。

何らかの形で原油は消費される。
まあ発電の多くを石炭や天然ガスにされると原油屋には厳しいだろう。

潜水艦は原潜かディーゼルと電気の組み合わせ。
大型の船はディーゼルだろうね。

車の世界からエンジンが消えるとは思えない。

ガソリンエンジンの車は大事に乗れば20万キロや30万キロは当たり前！
素晴らしいエコなんだよね。

蓄電池はそんなにもたないだろう。
モーターだって数百馬力を発生させるならどうだろう？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/08(日) 01:20:51.77

＞蓄電池はそんなにもたないだろう。
＞モーターだって数百馬力を発生させるならどうだろう？

もたせる必要ないんだよ
所詮は電池、所詮はモーター
耐久性に難があろうと製造は簡単で、大量生産となれば驚くほど安価になる
ハイブリッド車を見てみろ
出始めた頃は高価で、各市町村がエコ補助をしてたくらいだったが今や誰でも買える価格になって多くの家庭で乗られてるだろ

だから電池もモーターも余裕をもった車検時に強制交換にすりゃいいだけさ

因みに今や多くの車に付いてるカメラモニター
最初に発売された時はそりゃ高価で特別仕様車限定だったが今や数百円だ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/08(日) 01:31:34.53

ドイツ、オランダ、ノルウエーは2030年までに
フランスは2040年までにガソリンエンジン自動車を販売禁止にする目標だ

当然他の自動車生産国だって追従しなくちゃならなくなる

だからといって発展途上国なんかはガソリンエンジン自動車を中古でかき集めて来て乗るだろうな
だが自動車生産大国がガソリンエンジンを作らなくなったら、
市中にある中古ガソリン車が全て壊れた時点でガソリン車はなくなる
予想だと2100年にはガソリン自動車が世の中から消えてなくなる計算だ

まあ、目標がかならず実行できるかってのは別問題だが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/08(日) 01:44:58.43

弁君の書いてるように原油屋は死活問題だ
だから原油屋は何かの策を考えるだろうが、それはまた別の話だ

俺や弁君が生きてる間はどうか不明だが、飛行機だって電気化が現実味を帯びてきた
https://pps-net.org/column/34249

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/08(日) 06:24:55.64

中東イスラムの資金源を断ちたいだけだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/09(月) 14:21:00.59

スティングレーの直噴ターボは一味違う！

https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1161923661

加速や回転が面白いのは直噴ターボ・・・

http://www.motordays.com/newcar/articles/stingray_wagon_r_20070623/

1リッターNA並と書いて有るけど、それを遥かに凌駕する感じだよ。

軽には乗れないと思っていたんだよね。
昔の軽のイメージで普通車には到底及ばない乗り味だと思っていた。
それと私は背が高いので軽は窮屈だと思っていたしね。

全てを覆したのはスティングレーの直噴ターボ！

スティングレーが直噴ゆえのエンジンの汚れで不調になっった時に、
ディーラーの工場長が試乗してくれたんだよね。

上り坂でアクセルを踏み込んで、「ターボが効くね～」って感心してた。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/09(月) 14:31:01.63

軽自動車なんて語るほどのものか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/09(月) 15:04:24.74

昔っから軽のターボモデルは速かったな、燃費は最悪だけど。
700kg未満の車体に、10kg近いトルクなんだから当たり前で、
1.6Lクラスと同等の加速性能を持ってたからな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/09(月) 16:00:24.36

スイフトスポーツ

http://www.suzuki.co.jp/car/swiftsport/detail/spec.html

1トンを切ってる車体に直列4気筒直噴ターボ　DOHC16バルブVVT
直噴だけでなくバルブまで可変にしている。
と言う事で140馬力でトルクは23キロを超える。

これね、おもちゃと思ったら怪我をする（大笑）

乗った人の感想を聞くとWRX並みの加速だと言うことらしい。

普通人だとこのポテンシャルを引き出すのは不可能だろうね。
というかポテンシャルを引き出そうとすると危険だと思うよ。

私なら6速ATを選ぶだろうね。

ワインディングの感想を聞くコーナーとコーナーの間で賢く3速をキープしてくれるようだ。
実はスティングレーもそんな感じなんだよね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/09(月) 16:18:47.74

スイフトスポーツの標準タイヤは１９５　４５　R１７なんだけど、

１９５なら５５の１６インチぐらいが良かったんじゃ無いだろうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/09(月) 17:08:02.45

>>79
> 乗った人の感想を聞くとWRX並みの加速だと言うことらしい。

タイミング良く両方とも昨日試乗してきた。
徐行状態からの加速50キロまでは鋭い加速でそんな感じだった。
それ以外は比べるまでもないな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/09(月) 17:46:29.65

>>81

単純に回転走行だとスイフトの方が楽しそう。

それとスバルのAWDは賢すぎるのではと思ってる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/09(月) 18:00:30.71

スティングレーは軽だから当たり前だけど、
ショートホイールベースってのは回転走行にはいいんだよね。

https://www.youtube.com/watch?v=nFvMJEBY9Dk

物は総合評価なんだよね。
200万円を切ってこれとか凄いと思うよ。

こういう走る事の楽しさを教えてくれる車を作る事は重要だと思うよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/09(月) 18:28:22.73

遊び用の車としてスイフトスポーツ6速MTを候補に挙げていたんだが試乗して買うのを止めた
弁君は試乗してなかったんだよな？

遊び用専門なのでインテリアを含む居住性は全く度外視して走り性能だけを視てみた

1．リアの剛性を高める為に安易な方法を採ったようでフロントとのバランスに若干の違和感を覚えた
2．スポーツ車を少し勘違いしてるのか足回りの締めすぎ
3．シフトのタッチはまあまあだったがストークが長い

の3点で購入を止めた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/09(月) 18:32:02.84

×　ストークが長い
○　ストロークが長い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/09(月) 21:15:44.27

このテストドライバーはいい走りをしてる。

https://www.youtube.com/watch?v=IFm4bRkLnHc

4：40からテスト走行が見れるよ。

このドライバーはFFはこう走らすってのが解ってる。

ある意味、FFって「リアはほっとけ！」って感じが強いんだよね。

コーナーでも安定したスライドを見せている。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/09(月) 21:41:40.82

スティングレーに乗ってターボの見方が変わったんだよね。
低回転からトルクを発生させるエンジンを可能にしてるんだよね。

WRCマシンは確か1.6リッター＋ターボだったと思うよ。
欧州のマシンが1.2とか1.4リッターでターボを付けて来ている。

スイフトはその流れの中の車だと思うよ。
25.00回転から3500回転で最大トルクを発生させている。
さらに、レブリミットは6000回転。

スズキのターボは定評が有るので丈夫で長持ちだと思うね。

http://profile317.seesaa.net/article/434373584.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/10(火) 00:34:14.24

スイフトスポーツは完全に欧州戦略車だと思うね。

https://www.youtube.com/watch?v=4GpQJaxiRf0

ワーゲン、プジョー、シトロエンを相手に戦おうって事だね。

競争相手の車の価格からするとダンピング価格って事になるかもね。

恐らく、それを意図しての価格設定だと思うよ。

これで信者さえ増やせばどうにでもなる事だからね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/10(火) 11:17:14.27

Grzegorz Tryba 9 か月前
That roads are drivers' paradise!?

https://www.youtube.com/watch?v=_vHfcheqAdA

私の住んでる所は天国なのか？（大笑）
山はこんな緩い回転の所は少ない（大笑）

スティングレーでもほぼ同じように走れるよ。
GTiの必要性は・・・？？？？？

SERIAL DRIVER NURBURGRING : Peugeot 208 GTI BPS 8min44 BTG

https://www.youtube.com/watch?v=1mcul3DII2M

GTiは回転走行にも高速走行にも中途半端なんじゃ無いかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/10(火) 11:24:26.76

> 欧州戦略車だと思うね。

弁君、そういう自分を持ち上げるためだけの言い回しは健在だね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/10(火) 11:52:14.18

2代目から世界戦略車だっただろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/10(火) 12:29:21.48

>>91

今回のスイフトスポーツで明確な挑戦状を叩きつけてる。

最終的には1.6L直噴ターボVVTが出ると思うよ。

全てが専用設計になって生まれ変るのではと予測している。

最初に1.2と1.6の間の1.4ってのも面白い挑戦だよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/10(火) 12:46:02.92

スズキが低速トルクをどう考えて来るだろうか？

競争相手は1500とか少なくとも2000回転以下でトルクを出してくる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/10(火) 13:16:04.56

スズキの戦略がもっと違う所にあったら面白いだろう
ホンダフィットの戦略も捨てがたいからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/10(火) 13:23:37.01

弁君は知ってるかな？
330psのスイフトスポーツ
https://m.youtube.com/watch?v=fbu69SfPzqc&;feature=youtu.be

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/10(火) 13:41:18.65

>>92
スーパーチャージャー付きのAWDが出たら買うわ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/10(火) 14:27:16.48

スズキはハンガリーに生産拠点を持ってる。
ホンダのフットにはEUに生産拠点なし。

それとATが無くてCVTってのは欧州では受けない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/10(火) 15:00:07.16

>>97
弁君の戦略思考は旧態依然のものじゃないかな？

フィットは違う面で成功とまでは言えないが画期的な思考を実行に移した

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/10(火) 15:05:51.77

弁君の、スイフトスポーツがダンピング価格じゃないかって説は面白い
面白いがそれだけじゃだめだろ
後は何とでもなると弁君の意見だが、その何とにでもの中身を持っていなくちゃメーカーとは言えないと思わないか？
出るところ八卦の世界じゃ生きて行けないのはメーカーが一番よく判ってる
短期戦略、中期戦略、長期戦略の三本立の構想を持ってこそ行き残れる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/10(火) 15:13:47.83

＞スズキはハンガリーに生産拠点を持ってる。
＞ホンダのフットにはEUに生産拠点なし。

本田宗一郎氏イズムを注入された本田マンが聞いたら笑うんじゃないかな？
なんでフィットの生産拠点に拘るのか、って

ちなみに>>95に紹介したスイフトスポーツを調べてみたか？
弁君の旧態以前の発想に近い考えから生まれたスイフトだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/10(火) 15:16:33.99

>>96
欧米の大排気量車にはスーパーチャージャーの車がまだまだある
だが現在の日本にスーパーチャージャー搭載の車は希少じゃないか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/10(火) 15:23:07.31

弁君の考えで行くとスイフトスポーツが欧米を席巻すればいい、だけの話
ホンダはトータルで席巻するのを目標としている

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/10(火) 15:29:16.61

スズキがスイフトスポーツのラインナップに1.6Lを加えるとする
そのモデルがボアアップしただけじゃない専用設計エンジンになったら面白い

だがどうだろう
リア剛性のことで>>84に書いたが安易な方法を採用するとスイフトスポーツだけの展望となってしまう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/10(火) 15:35:31.57

トヨタは時代に逆らって？　スーパーチャージャー搭載スポーツモデルを近々売り出す
ターボチャージャーとスーパーチャージャーの併用も開発技術者の一人くらいは模索したんだろが諦めたのかな

スイフトが直噴ターボからスーパーチャージャーか、併用に設計変更したらもっと面白くなるんだが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/10(火) 16:48:42.44

ホンダはどうしてもF1よりになる。
スズキはWRC寄りなんだよね。

だからエンジンに対する考え方が違う。
でもね、EUを視るとWRC寄りだと思うんだよね。

恐らくスイフトに1.6L直噴ターボVVTを積むなら当然4WDが視野に入ってくる。
となるとリアの考え方もサスペンションも違ったものになるだろう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/10(火) 17:09:15.07

>>105
F1寄りとかWRC寄りとかどうでもいいと思うがな
SUZUKIのネームバリューが乏しいのはWRC寄りだからか？

SUZUKIはオートバイについちゃ欧米で確固たる地位を築いてる

先進的な大冒険の賜物だと俺は思ってる
代表例はKATANA1100cc欧米モデルだ　
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%82%BA%E3%82%AD%E3%83%BB%E3%82%AB%E3%82%BF%E3%83%8A#/media/File:Suzukikatana1100-2010.JPG

ハンス・ムート率いるチームが超斬新的なデザインを手掛け、アンチノーズダイブシステム・フォークを採用するなどメカ的にも業界のみならずファンの度肝を抜いた
セパハンを付けた欧米モデルと日本モデルのラインナップは驚くもので、750こそセパハン以外の外観は似てるが400は全く似てない
400と250は同じデザインだが125になるとまた別デザイン
欧米と日本国内それぞれで大ヒットしたよ

直後に新たに小型モデル、250ｃｃのRGBガンマはセンタースタンドさえ未装着っていう驚きレーサーモデルだった

近年だと>>95の動画に写ってるSUZUKI隼だ
モンスターバイクの牙城を崩した名車中の名車だ

それなのに4輪になるとどうだろうか？
軽では一二を争っても普通自動車では寂しいもんだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/10(火) 17:17:38.11

SUZUKIには強みがあっていいはずなんだ
それは二輪のノウハウ

二輪と四輪を作ってる現メーカーは国内だとホンダとスズキ
海外だとBMWとプジョー

その中でスズキだけ二輪のノウハウを四輪に生かしきれてない
と俺は思うがね

四輪のホンダフィットは名車と言いがたいんだが、画期的な野望に立った車だ
エンジンを半分にしてオートバイに積もうっていう大胆なコンセプトだったからだ
その結果出来上がった750ｃｃバイクも残念ながら名車と言いがたいが、初心者に最も乗りやすいとの評価を受けた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/10(火) 17:22:29.83

スズキの四輪はメカ的な組み合わせの妙はあっても斬新さに欠けている
いい走りを感じても、結局どこどこの車とあそこが似てるここが似てるってレベルのもんだと俺は言いたい
カルタスしかり、エスクードしかり
スイフトスポーツはシティターボ、ワゴンRは前に書いたとおりミラターボ

それでは欧米を席巻できない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/10(火) 23:05:06.07

コストダウンのスズキだから。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/10(火) 23:34:15.80

製造業なら必死にコストダウンするのは当然
酷いメーカーになるとカンバン方式なんてずる賢いことをして下請けに血反吐を吐かせることもしてる

その酷いメーカーがレクサスブランドを広めようと国内に専用店舗を作った
ところがその恩恵にあずかったのが専用店舗近隣の外国車ディーラーっていう笑い話が実在する
これと全く同じといわないが、スズキの対欧州施策もこれに近いんじゃないかと個人的に思う

スズキがスイフトスポーツの欧州ライバル車種を何に設定してるか知らんが、勝ち戦にゃならんと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/10(火) 23:43:19.90

ただでさえスポーツ車は購買層が限られる
経済的余裕の問題もあるが、スポーツ車を欲するユーザーはコスパだけで車種選択するわけじゃない
コスパだけで選ぶのは車歴が少ないユーザー
比較経験の乏しいユーザーと言ってもいい

スポーツ車に詳しいミドルやシニアのスポーツ車マニアも取り込まなければシェアなんて知れてる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/11(水) 00:00:06.69

スイフトスポーツを嫌ってるんじゃない
俺だって遊び用車の候補にしてたくらいだからな
だたスポーツ車となると、欧米で好調だったスプラッシュみたいなわけにゃいかないだろうって話だ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/11(水) 00:22:09.05

コストダウンのスズキだから。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/11(水) 00:40:54.36

弁君のレスにFF車の経年による諸問題（心配事）が語られてないのはどういうことだろうか

まだかまだかと待っているんだが一向に語られない

スティングレーより前にFF車に乗った歴がないか短かったのか、、、、
俺はその諸問題が出る前に車を買い換えることにしてるんだが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/11(水) 21:05:56.78

スティングレーは12万キロを超えたけど今だ絶好調！

恐らく20万キロまで余裕だと思うよ。

このスティングレーはワゴンR累計350万台の記念モデルでリミテッドなんだけど、
それにしてもデザインが少し違うんだよね。

こんなデザインのスティングレーは見たことが無いよ。
彼女曰く、日本に一台のスティングレーだって。

本当なのかも知れない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/11(水) 21:29:18.51

車のワックスがけ（笑）

これが大変なのよ。
綺麗に洗ってワックスをかけるんだけど、これは重労働だよね。
だから、パーツパーツに分けてかけてる。

最近はコーティングが流行りだけど、コーティングはどうも性に合わない。

ワックスはカルナバワックスしか考えられない。
色の深みが違うんだよね。

恐らくチンパンには違いが解らないと思うわ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/11(水) 21:29:41.59

＞スティングレーは12万キロを超えたけど今だ絶好調！
それは結構なことだ
FFは経年するとブレーキング時にショックが出て来やすい
タッチがきつくなったと錯覚するドライバーが多いが違う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/11(水) 21:34:23.89

俺が使ってるワックスはシュアラスター
もっとも俺自身でかけるなんてことは滅多になく信頼おけるスタッフにやってもらってる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/11(水) 21:35:13.60

>>117

スイフトの試乗した感想の多くにブレーキがガツンと効くってのが有った。

でもね、私のブレーキタッチの最初はかなりガツンなんだよね。
だって早急に減速しなくちゃならないからね。

でもガツンと踏んで車速が落ち着いたらそれなりのタッチで踏むよ。

まあ、ショックが有っちゃ困るけどガツンと効いてくれるブレーキが安心だよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/11(水) 21:40:02.73

おいおい冗談よしてくれ
ブレーキタッチのフィーリングでガッツンはいかんだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/11(水) 21:41:58.60

>>118

私の使ってるのは、ザ・シュアラスター！

いくら科学万能でも自然素材に勝てるものは無い！

これから寒くなるけどダウンとかウールが防寒には最高の素材。

ワックスはカルナバ一択！

塗装に付着して硬化するんだよね。

半年ぐらいはそれなりの効果があるよ。

確かに艶は落ちるけれど硬化してるんでワックス効果はそれなりに持続するんだろうね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/11(水) 21:44:41.33

>>120

ロックさせない範囲でもガツンだよ。

腕も超高速だけど、脚も超高速なんで、ガツンって感じなんだと思うよ。
そう感じてるってだけかもしれない。

だってロックさせたりそれに近い踏圧は不味いと思うしね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/11(水) 21:59:36.92

ハードなブレーキングタッチとガツンは別物
機会があったら208GTi by PEUGEOT SPORTを乗ってみるといい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/11(水) 22:04:32.95

これは車種を書いたら拙いか
某国産FF車は新車時はそれほどガツンじゃないんだが経年するとまるで初心者が左足でクラッチと間違えてブレーキを踏んだような超ガッツンになる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/11(水) 22:07:13.04

走る、曲がる、止まるの重要三要件のうちでブレーキ性能についての評価をしないのはどうかと思う
それもあって指摘してみた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/11(水) 22:20:10.02

走り屋小僧の車評なんて揃ったように加速がとかハンドリングがとかばかりでブレーキ性能を評する奴は少ない
言っちゃあ失礼だが弁君のスティングレー評価を読んでても走り屋小僧と代わり映えしなかった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/11(水) 22:22:38.73

ガツンってのは言いすぎだったかな？
直線でスピードが出てるとかなり踏まないと思うようには減速しない。

それと言い方は悪いけど上手くノーズダイブさせてタイミング良くハンドルを切り始めるってのも有るね。
まあ直ぐにアクセルに踏みかえるんだけどね。

コーナリングでのトラクションの重要性が余り理解されていないのではと思うよ。

デフに上手く仕事をさせたりスリップ角を有効に使える。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/11(水) 22:26:44.06

>>126

あるスピードを超えるとブレーキがとても重要になる。
そもそもブレーキ自体を変更して強化せざるを得ないだろう。

一般的なスピードではそれほど問題にはならないだろう。

スティングレーのブレーキは弱い。
急激な減速を必要とした時は本当にかなりガツンと踏む必要が有る。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/11(水) 22:37:10.54

>>128
WRCの車はそれほど大口径じゃないディスクプレートを使ってるのを知ってるか？
300キロも出してのロングストレートからハードぶれーキングするようなF1と違うからだ

WRCカーは頻繁なブレーキをかける必要があるんだが、そのためにディスクの冷却時間が不足する
だからディスク自体に熱を過剰に発生させないようにパットを少し柔らかめなものを使用する
素材はセラミックが主流じゃないかな

対するF1カーは大口径の、しかも熱を持ってこそ制動威力を増すカーボン製ディスクプレートを使ってる
前に書いたがF1から一般車にフィードバックできない装備品のひとつだ

さあここでブレーキタッチだが、ホーガンスレに先人がこう書いていた
真綿をしめるようなタッチであることと

ハードブレーキングであろうとタッチはそうあるべきだ
WRCカーのディスクパットが柔らかいセラミックだと言うことを想像すればそのタッチも分るだろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/11(水) 22:41:50.54

＞スティングレーのブレーキは弱い。
弁君の言ってる弱いっていう意味が不明だが、俺だったらブレーキングシステムを弄るよ
アライメント弄るならブレーキングシステム含んでの足回りセッティングって言うのが正解だと思うがな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/11(水) 22:47:09.23

＞2．スポーツ車を少し勘違いしてるのか足回りの締めすぎ

俺がスイフトスポーツ購入しなかった理由だが、足回りの締め過ぎには当然ブレーキも含まれてて、単にサスペンションと書かなかった理由はそこにある

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/11(水) 22:51:13.64

>>129

＞真綿をしめるようなタッチであることと

書き方が悪かったんだろうね。
一発目はガツンに近いけど直ぐにそのタッチに移行する。

>>130

ブレーキパッドは変えたばかり。

利きが悪いとは言わないけれど、踏圧を強める必要が有るのでそう感じているのかも知れない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/11(水) 22:55:17.15

＞足回りの締め過ぎ
スイフトスポーツが欧州で勝ち戦にならないと予想した理由もこれが入ってる
ダートやレース場だけを走るならまだしも、あちらの道路事情を考えると乗り心地良くないと思われるんじゃないかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/11(水) 23:02:43.54

>>132
ブレーキが弱いと感じるのはポットが少ないからだろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/11(水) 23:06:36.38

>>131

スズキはフロントのトウインを強める傾向が有るのではと思ってる。
試乗して高速でハンドルが敏感すぎるとの指摘がある。

>>133

４５扁平でなく５５扁平だったらとの指摘はそういう意味。

それとタイヤはコンチネンタルになってるけど別物だと思う。
本物よりコンパウンドが硬いにではと思うよ。

スティングレー標準のポテンザがそうだった。
乗り心地最悪。

せっかくの車を台無しにするタイヤをつけるべきでは無い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/11(水) 23:15:30.79

これは耳寄り情報になるかな？

欧州車は日本車ほどディスクパットが減らず交換もあまりされない
パッドが減らずにローターが減るからだ
理由は材質が違うからなんだが、パッドが減らずにローター交換は結構ある話
ローター交換になると費用が馬鹿高くなるが仕方ない

>>135
だから書いたんだよ
スズキはスポーツ車を少し勘違いしてるんじゃないか？って

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/11(水) 23:18:40.23

ところで弁君のスティングレーは予備タイヤを積んでないんだろ？
その代わりにパンク修理キットが積んであるのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/11(水) 23:19:08.83

今回、アライメントの問題でタイヤはサスペンションの一部だと痛感したよ。

特にタイヤのサイドウォールはサスペンションそのものだとね。

ブルーアースRV-02はサイドが硬い。

ショックを少し硬めにすると釣合うのではと思ってる。

今は空気圧を若干低くして釣合わせてる。
まあそれで問題が無いと言えば無いんだけどね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/11(水) 23:22:33.88

>>137

心配後無用！

後部座席にはスタッドレスが４本積んである！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/11(水) 23:25:12.82

>>136

ほぼ車検ごとにローターを替えると聞いてる。

特にフロントなんだろうけどね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/11(水) 23:29:22.66

>>139
積んであるスタッドレスタイヤを予備にするのは判った
俺は実用車にはランフラットタイヤを装着してる
遊び用の車にゃそういう訳にもいかないがね

ただ後部座席にずっとスタッドレスタイヤを入れておくってのはどうかな
あまり賛成できないが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/11(水) 23:35:46.19

>>140
欧州車のブレーキバッドはメタルバッドだからローターがすぐに削れるんだ

メタルパッドってことはタッチの面だと日本車に使われてる金属を混ぜてないレジンモールドパッドのタッチの方が良さそうだろ？
ところがそれも錯覚で初動が甘いから結果的にガッツンと踏むことになる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/11(水) 23:37:31.05

>>141

スティングレーは尻軽なんだよね（大笑）

本当は納屋にいれておくのがいいんだろうけどね。

まあスティングレーも車庫には入れてる。

だから夏場もそれほど高温にはならない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/11(水) 23:40:53.13

>>142

＞初動が甘いから結果的にガッツンと踏むことになる

なるほど初動の甘さを初動のガツンで補ってた訳だ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/11(水) 23:48:26.14

>>143
タイヤ劣化の心配はいいとして人体に良いと思えんが

ブレーキの話に戻す
昔スカGに乗った時にブレーキの甘さに腰を抜かした
ブレーキフィールドが漏れてるかエアが入ってるんじゃないかと疑った程だ

試しにメッシュホースに変更してパッドを変えて様子をみたが、そんな程度じゃなんともならなかった
その他の面が良すぎただけにブレーキ回りをごっそり変えたよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/12(木) 00:02:11.57

>>145

R32は乗ってたことがある。
確かの恐ろしくブレーキが甘かった記憶がある。
足回りは確かに良かったと思うよ。

今乗ったらハイキャスに違和感を覚えると思うよ。

確かNISUMO仕様はブレーキはブレンボに換装していたような・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/12(木) 00:10:45.52

弁君の目の保養に写真を出す
https://imgur.com/DApaWb6

車種名を判るか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/12(木) 00:15:20.72

張付けるならちゃんと貼れ。
https://i.imgur.com/DApaWb6.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/12(木) 00:16:45.35

>>147
検索したらすぐ出てくるような車の名前を聞いてどうすんだい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/12(木) 00:18:39.13

どう検索したんだ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/12(木) 00:19:07.65

>>147

ぱっと見た時、ロータスかなと思ったよ。

話はスイフトに戻るけど・・・

https://www.youtube.com/watch?v=hFWiQr7R8Rw

エンジンの計測値だけど１５５ｈｐでトルクは２５ｋｇある様だよ。

田嶋御大の特別チューンスイフトはどうだろう？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/12(木) 00:20:11.84

検索したら、と言うことは検索しなきゃ知らない名前だったってことの裏返しなんだが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/12(木) 00:20:35.05

>>150
普通に画像検索だが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/12(木) 00:22:05.31

>>152
黙ってたらわからんだろ。弁はゴルフも車もテニスもネット検索だけで語ってるんだぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/12(木) 00:24:22.36

>>151
弁君だけじゃないが多くがヨタハチと間違えるんじゃないかと期待してた

＞田嶋御大の特別チューンスイフトはどうだろう？
SUZUKI隼のエンジンを積んだスイフトスポーツの動画を出す時に、その田島ファクトリーのスイフトスポーツの動画を出そうか迷った

ボアアップ＆加給器の変更だろ？
そんなもの少しも面白くない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/12(木) 00:26:56.28

俺が出した写真はパブリカスポーツ
今の人はヨタハチは知ってもその原型モデルとなったパブリカスポーツを知らない

俺は中古で手に入れてフルレストアして乗ってたよ
隠れた名車中の名車と言っても過言じゃない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/12(木) 00:36:06.48

パブリカスポーツって販売してたんだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/12(木) 00:45:33.22

弁君の出した田嶋仕様はこの1.9L　420ｐｓモデルと違うのか
https://m.youtube.com/watch?v=fbu69SfPzqc&;feature=youtu.be

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/12(木) 00:48:50.33

>>157
市販されてないと思う
いわばデモカー扱いだったんじゃないかな
だから玉数がほとんどない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/12(木) 00:51:41.50

>>158

ストリート、ジムカーナ、ラリー、グラベル用とか色々あるらしい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/12(木) 00:59:58.72

モンスタースポーツスーパースイフト

https://www.youtube.com/watch?v=4YvcYD81avw

もうスイフトでは無いね。
スイフトなのは概観だけ。

やはり目標はWRCに設定されてるんだと思うよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/12(木) 01:00:38.72

>>160
チューンでベース車と別物になったら俺は嫌だ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/12(木) 12:59:57.05

https://www.google.co.jp/amp/s/gamp.ameblo.jp/nohohondensha/entry-11590781801.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/12(木) 23:52:38.32

テスト

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/12(木) 23:57:41.02

たまにはスイングの話もぶっ込んでおかなきゃならないだろう

ホーガンのスイングを語る日本人も多いんだが、パーシモン握ってまでホーガンのスイングを真似してるのを俺はみたことない
自称和製ホーガンスイングだなんて動画を出してるのもいるんだが似ても似つかないスイングばかり

ところが海外だと熱の籠ったスイングを披露してるゴルファーが多い
そんなゴルファーの一人がこれだ
https://www.youtube.com/watch?v=8TfIyVovQsM

なかなかいい味を出してると思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/15(日) 14:39:33.29

まあホーガンという権威に頼るのはチンパンが多いんだよ。

Michael Vergers' Feet

https://www.youtube.com/watch?v=cig06FhiQmE

これが正しいヒールアンドトウだと思うよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/15(日) 14:51:48.83

Nurburgring Nordschleife - Radical SR8LM - Michael Vergers - 6:48.XXX

https://www.youtube.com/watch?v=4fqB7jZiLJc

素晴らしいドライバーだと思うよ。

ハンドリングも素晴らしいし、コーナリンググ中のトラクションの掛け方も素晴らしい。

コーナーで若干姿勢が乱れた時にアクセルを抜く、そしてブレーキに足を掛ける・・・

これって一番最悪だと思うね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/15(日) 14:53:42.11

ペダルの間隔と奥行きと位置次第。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/15(日) 15:13:39.46

>>168

私のようにこれからはセミATやATの時代だと思ってるなら関係ないけど、
マニュアル車に拘るならヒールアンドトウは必須でしょ？

ならその拘りはペダルの位置関係にも及ばないとおかしいでしょ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/15(日) 15:25:45.33

要はねブレーキの踏圧を大きく変化させずに自在に踏圧をコントロール出来て、
そしてさらにアクセルを煽れるのは足首を傾ける動作だけだと思うよ。

でもね～
チンパンには無理なんじゃないかな～（大笑）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/15(日) 15:25:47.37

>>169
> マニュアル車に拘るならヒールアンドトウは必須でしょ？

半クラつかって繋げたらいいだけじゃね。俺はそうしてるけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/15(日) 15:30:16.82

>>171

マニュアルに乗ってる時は使ってたよ。

滑らかに繋がらないでしょ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/15(日) 15:33:57.29

セナも足首を傾けてるね。

https://www.youtube.com/watch?v=uVy0lM2E-ug

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/15(日) 15:35:13.71

>>172
下手なだけじゃね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/15(日) 15:41:22.41

トミ・マキネンは何もしていない。

https://www.youtube.com/watch?v=obNSQ1ui2dM

STIにはセミAT的な機構が有るのかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/15(日) 15:45:15.80

>>175
半クラ入れてるじゃん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/15(日) 17:03:21.33

https://www.youtube.com/watch?v=obNSQ1ui2dM

＞mo si
4 か月前
＞シフトダウンで急な変化を駆動に出すとタイヤが細かく跳ねるんです。
＞安定したブレーキが出来ず進入から立ち上がりが難しくなりタイムロスになります。
減速に安定させるにはギア合わせでヒールアンドトゥをする人が一般的です。
マキネンのシフトダウンは、５速＞２速＞３速の順に入れてます。
普通ならレブリミッターの作動とシフトロックでタイヤがバイブレーター状態になり、
フットブレーキの足がＡＢＳなどが有効に使えないほどに、やな感触が伝わります。
その後車体がふらついたりして危険です。（体験済み）
その対策として減速中は半クラッチを維持すると挙動がタイヤまで伝わらず安定してますし、
立ち上がりのシフトアップのロスが少なくなります。（昔この方法で運転してた）
この運転方法は、低回転からパワーが有るエンジンにしか向いてません。
高回転パワーだとパワーバンドから外れてストレスがたまりまくりでした。
（エンジンを高回転にチューニングして運転を変えたほどです）
マキネンの運転方法は、ラリーカーの特性から築き上げた運転ではなのではないかと思われます。?

確かに低回転からトルクがあればクラッチだけでいいだろうね。

思い出したよ。
回転を合わさずに繋げると、トットットッってタイヤが跳ねるんだよね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/15(日) 19:35:51.33

スタビリティーの高さは圧巻だね。

https://www.youtube.com/watch?v=Ah5aUpyb75o

日本の車はこれほどのものは無いかもしれないね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/15(日) 20:50:22.48

ATTESA E-TS（アテーサイーティーエス）

https://www.youtube.com/watch?v=a-JF5wszhHA

サスが柔らかい上に運転が悪いのだろうね。
ロールとピッチがとても不安定に見えるよ。

アテーサはフロントに駆動力を配分するんだけど、
フロントに配分されたらハンドリングが変わるだろうね。

恐らく私には解るだろうと思うよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/15(日) 20:55:31.98

>>179
精神病んでるの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/15(日) 21:40:59.91

出て来たと思いや車の話を連発かい

どこからか付き合ってもいいんだが、付き合う程の深い内容も書かれてないし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/15(日) 21:49:51.60

ヒール&トゥの必要性は説明しなくてもいいだろうがひとつ言っておく

半クラッチだが一般ドライバーのそれとレーサーのそれは別物だ

半クラッチといえどもレーシングマシンじゃ潔くスパッと繋がなきゃならない
当たり前だろ
強化クラッチなんだから
ところが強化クラッチを扱ったことのない一般ドライバーに言っても伝わらない
伝わらないから一般ドライバーは通り一遍のヒール&トゥなんてデカイことを平気で書く

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/15(日) 21:52:35.49

ポルシェのMTを初めて買った一般ドライバーが困るのが坂道発進
へたしたら一発目でクラッチをお釈迦にしちまう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/15(日) 22:04:49.62

マキネン走法だが半クラッチ入れてるってもんじゃなくレブマッチング機構が備わってるんじゃないかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/15(日) 22:05:55.57

>>183

だからあれはチンパンの物真似って言ったでしょ？

昔はF1ドライバーもスタートでクラッチをお釈迦にしてたと記憶するよ。

きっと私の足技は強化クラッチ対応だと思うよ（笑）

彼女曰く！

私の太腿を前から見ると凄く細いのに横から見ると太腿が恐ろしく太い！

だって（笑）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/15(日) 22:12:06.64

まあ、サーキット走行専用車だけどね。

https://www.youtube.com/watch?v=nMlHlvaRxYk

驚いたのは空力なんだよね。
恐ろしいダウンフォースを発生させてると直感したよ。

やはりそうだったようだよ。

https://www.youtube.com/watch?v=8JMvIy9NacE

それとスリックでは無いかと思ったらやはりスリックだったね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/15(日) 22:13:46.24

昔のフォーミュラスクールじゃFj1600
だったかのフロントに水を入れたコップを乗せてたりゆで卵を乗せてスタートクラッチ練習させたものだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/15(日) 22:21:00.31

>>187

足技も瞬発力だと思うよ。

クラッチミートの為に足の力を抜くが半クラッチで瞬間的に力を入れる。

強化クラッチだと戻る力が半端無いのでじわりと抜くんだろうね。
一気に抜くなら跳ね上がるだろうからね。

筋力が段々付いてくるなら段々容易に成るのだろう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/15(日) 22:23:34.98

でも今の車ならクラッチもアシストがついてると思うけどね。

昔のポルシェはギア自体トウシロウでは入らなかったと聞くよ、

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/15(日) 22:26:44.66

踵を上げてもつま先は上げない

強化クラッチの初心者にはそこの練習から初める
って、ホーガンスレで3回目の説明になるんだが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/15(日) 22:42:26.21

>>190

爪先を上げるのは最悪だと思うよ。

そういう動きはキネティック・チェーンを有効に使えない。

ブレーキングに踏力を発揮させるのと同じだと思うよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/15(日) 22:50:08.72

言うのは簡単だが、いざやらせてみるとできない
踵を上げるときにつま先も上がってしまい、強力なバネに負けて一気に跳ね上がってしまう
恐れて足首をガッチガッチに固めてゆっくり上げるとクラッチ板は焼けてしまう
余談だがクラッチ板の焼けは頭髪が燃えた匂いに近い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/15(日) 22:57:47.80

>>192

私の場合、足首は自然にロックしてると思うよ。

意図的にロックしてる訳じゃないけどね。

ゴルフのアドレスだって一緒だと思うよ。

要はリンクなんだよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/15(日) 23:06:27.99

これを視て足首をロックさせてるのか？
っていう感じだよ。

https://www.youtube.com/watch?v=RD_TtokBUKc

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/15(日) 23:11:17.26

クラッチ操作に限ってはロックって言葉がふさわしくないと俺は思う

リンクと言うのはいいんだがリンクにとるロックってのもおかしな言い方だと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/15(日) 23:17:13.42

キネティック・チェーンってのは筋肉のリンクなんだよ。

それも筋肉を複合的に調和させて動かす事なんだよね。

そしてそれはとてつもない正確な動きとパワーを約束する。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/15(日) 23:24:38.21

俺が言いたいのはキネティックチエーンもリンクもいい
ロックってのが気にいらない
結果的に必要部分にロック感があるにせよロックさせるのを好ましく思ってないからだ
だからビギナーにもロックさせろなどと説明しない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/15(日) 23:30:25.85

>>197

ある特定の場所をロックさせるなら最悪！

結果的にある箇所がロック状態になるなら正しく動けてる。

でなければ減衰無く100パーセントのパワー伝達は出来ない。

実際はパワーが増幅されて伝わっている。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/15(日) 23:35:57.01

ニュルブルクリンクでのアタックだけど、やはりドライバーの技量が大きく出る。

https://www.youtube.com/watch?v=bbmDKZ78MOU

私なら彼を雇うよ。
出来るならね。

年俸数億で彼を借り上げても安いと思うね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/15(日) 23:36:24.21

今ネットで調べたところ、おかしな教えが氾濫してる
クラッチの繋がる高さは車によって千差万別なのにほぼ全てが同じ教え
俺が想像するに膝がプルプル震えてしまう教えばかり