Pathos Hail Adventurerスレ part3
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
"パトス" -Nethackのソウルを受け継ぐダンジョン探索型アドベンチャーゲーム。
公式サイト
http://pathos.azurewebsites.net/
iOS,Android,Windows対応。無料。日本語対応。
スマホでできるお手軽roguelike。
Pathos Hail Adventurer攻略メモ
http://pathos.playing.wiki/d/
前々スレ Pathos Hail Adventurerスレ part1
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/gameama/1579666023/l50
前スレ Pathos Hail Adventurerスレ part2
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/gameama/1649960442/l50 たておつ
前スレの993の検証が体力を1減らした文好き
わかりやすい解説でありがたみ たておつ
前スレの993の検証が体力を1減らした文好き
わかりやすい解説でありがたみ なんでか二重投稿になった、すんまそ
殿堂の各情報見るとスコアに「ペナルティ」がついてるヤツあるけど、あれって何をしたらつくのかな？
ゲーム中にすでに見えている数字なんだろうか 仲間を召喚するタイプのペットが呼びまくってパーティー枠溢れさせて先に仲間だったナイトメアの友好外してしもた
育てていたのに無念 初めてコボルトの毒ダーツで「毒に侵されている」になったけど、これ本拠地あたりじゃもう詰みだなぁ
デフォキャラのエルフの盗賊は調査も鍵も罠も魔法もあって強キャラかと思っていたのにドワーフ城攻めの準備してる間にだいたい死んじまう
軽鎧オンリーだといい呪文引けないときついね 祈ればいけるんだけど初期攻撃力低いとそのカルマすら惜しいし力も下がってるしやり直した方が楽だね エルフ盗賊はレベル5,6くらいが難しい典型的な感じだった
両手持ちのふたつめ武器に槍+3持てたらだいぶ違ったけど、識別用の馬ユニコーンが引けるかも運やね ペットはレベルがあがっていくだけで随分強さがかわってくるんだな
Lv7以上がなかなか上がらなくてたいていそこで諦めるけど ペットのレベル上げは鎮守の森頼みだなー
久々にノームキングのデスワンドにやられたんだけど、魔法抵抗ナシ・反射系装備ナシの状態でどう対処すればいいかな？ 殺人の巻物とか、自分がノームでなくて特にこだわりがなければ虐殺とか
博打になるけど、宝石を通路の角に設置しておいて拾う間にボコるとか pathosは序盤が一番楽しい
手札が揃う中盤以降は
大体同じスタイルになるしな それな、Lv10くらいまでが一番楽しい
そこまでいくと自殺してしまう >>12
自分の場合はとりあえず鉱山から出て先に進んで
防御手段が手に入ればいいが手に入らなくても手榴弾が貯まったら行く
ノームの王がいる部屋の角を1マスだけ削って王様と視線が合わないようにしつつ手榴弾を投げて爆風に巻き込む あそこでアーティファクトガチャしたいわけでもない自分としては
近くに階層落下穴があればそれにはめて一時しのぎをすることもある
忘れたころに何でこんなところにいるんだという場所で遭遇する一度で二度お得なチャンスが待ち構える やっぱりみんな何かしらの対策してるんだなー
参考になったわ
>>14
序盤のサバイバルゲーム感たまらないよな そういえば特殊な攻撃をしてくる奴は盲目にしておけば使ってこないな
隣接まですると使うのかもしれないが、ランサーとか1マス空けて攻撃する分には絶対使ってこない
カメラとか専門家の灯りの魔法とかあれば確実だけど
失明の薬投げは結構外すから、その外したターンで杖振られる恐怖がある ノームの王は速さと攻撃力があるなら眠らせてもなんとかなってたな
あとはみんな使ってるだろうが争いの指輪
指輪目当てで倉庫番の1Fまでは先に行くと決めてる 敵を盲目にする理屈でいけば自分を不可視にすれば気付かれずスルーされるから1マス離れてサクサク刺せばいいね
不可視のローブか透明な指輪で近づいて刺す、保険に眠り杖あたり持つあたりなら手に入りやすそう みんなタイルセットとかどういうの使ってる？
@さんにこだわったりしてる？
俺は最初キャッチーなsonyvandaで始めたけど
リスがチョロプーだよなアレ 以前ダンジョンクロウルで遊んでたこともあって気持ち的にはクラシックが好きなんだけどスマホでプレイしてるとソニータイルが一番見やすい 初プレイの時一番リアルなやつ選んだけど始めた瞬間からダニの大群に囲まれててトラウマなるかと思ったわ
すぐゲーム自体にハマったのでことなきを得た 大分前PC版でプレイしてた時はabsurdとかいうやつだったはずが
久々にやったらデフォルトがsonyvandaになってた
女キャラの印象がかわりすぎだろう Modというか新しいクエストは診断からスタジオ選んで
ゲーム内の基本機能で自作可能になってるよ
Windows版前提の設計されてるから
スマホでツクるのは多分厳しいけどね
グラや音も診断の各項目から個別導入可能だし
俺もスタジオには手を出してないけどsonyvandaベースで
少しずつ自作グラに変えたりはしてるよ 確かにスマホではできないね！
modでテクスチャとか効果とかゲーム性を更新できればもっと盛り上がりそうなのにね！ そにばんの絵が一番かわいいよね
自分はゴシックホラー系が好きだからabsurdが合う
@さん形はタイルが正方形でなんだか全角っぽいのが違う…って思ってしまう しかしスマホがPCが云々の前にiOSだと手も足も出ませんね
実況系の人に見つかって流行らねーかなと他力本願 でも盛り上がりどころに欠けるから撮れ高取れなさそうだなぁ
ウィザードリィやら実況で流行ったThe Immortalほど理不尽死は少ないから話題にはなりづらいかも このスレ立ってることに感謝だわ
他の好きなマイナーゲー話すところなさすぎて悲しい 樽（の下）アイテムって破壊時にランダムのはずなんだけどアーティファクト出てきてびっくりしてる
検証しようがないけどアーティファクトだけは確定配置なのかな？ 多分破壊の巻物からの生成と同じでランダムの中の極低確率なんじゃないのかな 大きい岩を砕いて出てくることもあるけど、同じ現象かな 普通の岩はたまにでる人形以外生成しないんじゃないかな ごく稀に何もないとこに落ちてたりするなアーティファクト ゲーム開始した瞬間、爆発系の罠を虫が踏んだのかそれで死んでしまった
一歩も歩けず死ぬとかそんなのあるのか そういう変な状況のシード値とか共有できたら面白そう
>>30
iPhone単体でもdocumentsあたりの
ブラウザ付ファイラで大体の対応ファイルは
pathosに送れるけどね >>36
迷宮で岩を砕いて何度か見つけたけど、たまたま落ちてて上に岩が乗ってるてかんじかね >>39
なるほど、用意しさえすれば送るのはできるのか
iPhoneで絵を描けたことがないから難しそうだけどやってみようかな 変わった死に方見るといいね〜！て気持ちになるが撮れ高がないのはその通りだと思う、地味なんだ…そこがまたいいんだが…ローグライクとしては優しすぎるんよなあ え、めっちゃすごいな！！
これダウンロードしたいくらいだぞ 店主の隣で謎の缶詰食ったらいかんな
よりによって人種とか
飲み込む間に撲殺とかどんだけ目ざといんだよ 桃太郎が鬼に負けて犬を抱えて遁走する猿の図、よくできてる 変化とか抜きでペット最後まで活かすの難しない？
耐性上げとか始めるとプレイ時間爆増するし 難しいね、初期馬なんてLv7の段階でhp30台とか割と普通にあるのに
10層あたりまでいけば一発で死ぬようなのが普通にいるし
Lv7からはやけに上がりにくいしね
レベルアップ薬が引けたら量産して自分より先にペットに飲ませてる レベルポーション融通はなるほど
俺は本率先して譲るのはやってたな
魔女からペットへ魔法教えて貰うと
ペットの状況判断力では
地雷行動になるのあるからね ペットはレベル40まで上げると通常攻撃が強いから攻撃魔法は教えずに回復系とか脱出系とかの魔法だけで良さそう ノーム王に関しては、幻覚状態で死耐性が付くからノーム王の目の前で青紫の真菌を食べると200ターン幻覚状態になれて死の杖が効かなくなる
青紫の真菌は自分の経験だとノーム王の所に行くまでに鉱山で一匹は遭遇する マイナス効果の特性はhelpの説明スルーしていたけど幻覚にもそういう効果があったんだな
他にも似たようなものあるかなと思ったが、せいぜい激怒の時の恐怖耐性くらいだった 変化なしなら馬でも鎮守でlv.11までしか上がらんから薬一択かなあ
馬鎧や鞍を+5にしても打撃にやられて耐性関係なく死ぬよね
防御が上がらんと下に行けない ダメージ計算というか、命中回避率計算になるのか
その計算上、レベルが一つ上がるごとに劇的に強くなる仕組みだから
同じやつ相手するだけなら突然楽勝になる一方で
ちょっと下のフロアに新しく出てくる強いやつにはさっぱり勝てないとなるもどかしさというか >>58
うおー知らなかった！
ありがとう！！これでもうノーム王の杖は怖くないぜー
Pathosはレベルデザインがすごく優しいのになんで最初だけハードル高いんだろうと思ったらそんな簡単対処法もあったんだな ペットの遺体を複製して蘇生すると
ちゃんと増える現象は何かうまく利用できないものか もうちょっとピッキング用品の成功確率あげてほしいな
作業台で何個つくればいいんだか
万能鍵が一回で壊れるのもかなしいが、これキックするのが基本なのかな 増やしたペットって「複製物 ××」みたいな名前になる？ 扉は罠解除してキック、箱は道具使って開けてる
鍵もピッキング用品も超序盤以外はなるべく祝福するようにしてるなー その辺ざっとhelp見ても分からなかったけどどこかに書いてあるのかな
祝福すると壊れにくい？ 詳しい確率は覚えてないけど破損率は減るんじゃなかったっけ
矢とかも上位のは＋と祝福で破損率0になった気がするし
ちなみに遺体複製して蘇生した個体は亡霊になったはず
プディングに変化させて増やせば全く同じ個体を増やす事はできるけど >>68
確率が半分になるらしい
ガイドの施錠の項にある >>69
「蘇った亡霊 ××」がたくさんできるってことか
プリン系なら全く同じ個体ってのがわからん、理論的にはそこから変化を解けば初期ペット無限？なんでプリンだけ増えれるんだ？分裂の性質と関係あるのかな >>70
ありがとう、一通り読んだつもりで読み飛ばしていたようだ スレ立てしてよかった
もう3まできてるのうれしい
みんな楽しんで 色々種族とか変えながらプレイしてると
ちょくちょくグラフィックスの対応抜けで汎用に化けるの出くわすよな
リザードマンとかだと人間汎用グラに化けるの違和感あるわ ディスインテグレーターの死に際の報復タッチを3匹分食らってしまった、ほんまに25％か？？
速さなし鈍足でやってると20階ちょいが限界だな 確率に関しては非常に怪しく思う
シラミの攻撃が2回攻撃とはいえ、1/4じゃないだろとか
浅い層の祝福の泉と、深い層の祝福の泉のバッド効果が同じ確率じゃないだろとか 確率といえば
食べ物の巻物で才能がついた指輪を食べる(確率50%)のと
指輪の素材を食える生き物に変身して才能がついた指輪を食べる(確率50%)だと
後者の方が確率が高い気がしてくる
気のせいなんだろうが。 運関連にカルマが関係していそうなのはわかるんだが、それにしても当たり外れの判定がザルい
自由行動の指輪を3つ作って念入りに祝福して鯖怪物になり食って付かなかったときは泣いた
ゴールドとか珍しい素材だと詰んでんだよな 1/2の確率は実際どの程度確からしいのかが分かりにくいな
10連続以上続くことも稀によくある 乱数と確率といえばゲーム開始時のダイスロールが面倒臭すぎてなんとかしてほしい
固定でいいと思うし
せめてロックとか後振りポイントとかを…… 確かに、ざっとログ見た時にも何人か同じこと書いてたな
ここだけ固定したいという時にひたすら回すのはやっぱりだるい
ちょっと縛りプレイしただけでやり直し回数が半端ないからそこだけでも楽したい 振り直し回数とかも記録される要素だから仕方ない
しかし、そもそも能力の厳選そんな必要か？
本拠地までのアイテムと施設が
その後の探索の難易度決める要因の九割くらいだと思う >>84
別に限界値近くまで求めないけど力8とか7とか出ても結局振りなおすじゃん？
まあでも今度はテキトーに振って作ったキャラでやってみるわ 知性とか知恵とかあの辺が低すぎると頭わるすぎて明滅使えない魔法唱えられないとかなるから、振り直しせなあかん時もあるな
サイコロ振らずに固定チャレンジって縛りもありだが、妖精囚人あたりは無理やろな〜 妖精もだが、巨人とか
同族を食わないと薬以外でステータスがあげられないタイプの種族で開始した時は
一つでも該当ステータスが上になるとうれしい、確かに毎回ダイス振るのはめんどい
しばらく不殺でやってると、たいてい罠でゲーム終了する
器用さが1違うだけで序盤罠の解除率が10%も変わるからバカにならないというか
反感1000ターン覚悟でピクシーとかクイックリングを食べた時に限って器用さ上がらず
ユニコーンが突然湧いて猛烈なスピードで襲い掛かってくるというか…
最近はそのためだけにユニコーンが湧かない浅い階層で食べてるが 序盤のブラックユニコーンまじで強いし速度（速さ）の大切さがよくわかるよね
ステの中でも器用さ知恵知性は上げにくい印象あるな
トロルや巨人やニンフに比べるとピクシーマインドフレアコアトルの出現率低い気がする >>89
いんやホワイトの方が強いよ
ただ、クソ弱いブラックですら序盤最弱のこちらとしては強敵というだけ 犬「ねえねえご主人！魔女のおばあさんに魔法教えてもらったの！見て見て！」
濡れそぼつ球「よっしゃ衛兵巻き込んでバーンさせてもらいますわ！」
完 虐殺で最も効果的で必須レベルなのは精霊属虐殺だと思う フレーバーテキストがあるのはジャガーノートくらいなのか
なぜこれだけ 今日ちょっと笑ってしまった一幕
妖精で溶岩地帯が本拠地にあるとき、溶岩マスに隣接した兵士さんと位置交替したら一切の抵抗もされず飲み込まれていったｗ absurdのジャガーノートのアイコンの絵がなんなのかずっと謎
山車？を乗っけた象？のような何か？
classicだと黒い立ちカバでsonyvandaは完全にタンク
印象違いすぎる >>101
横だけど使えそうな情報ありがとう
溶岩本拠地引いたら色々試してみるわ >>99
なろうトラック→デカツヨ的な語彙の変遷はWikipediaに任せるとして
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%82%AC%E3%83%B3%E3%83%8A%E3%83%BC%E3%83%88
グラフィックでは由来が別の二系統が混じってるんじゃない？
一つはSLASH'EM由来で牛やヤギと同じqの四足動物に属するjuggernaut
https://nethackwiki.com/wiki/Monster_(SLASH%27EM)
こっち用に作られたタイルだとclassicのカバになるのではないだろうか
もう一つはdNethack由来のG(Gizmo)に属するjuggernaut
https://nethackwiki.com/wiki/Gizmo
こっちは完全な機械系統になってる >>104
なろうトラックわろた
挙動からするとpathosにいるのはSLASH'EMのジャガノと同じみたいだけど、四足獣に系統立てるカラクリ装甲重機な解釈も歴史的にあるんだね
dNethackとか全然知らんから勉強になるわ
absurdのグラは原義の神話に寄せてるカバの系統か〜
カバなのか象なのか幻獣なのかそこも曖昧なところだがおもしろい ドラゴンべーンさんとサンソードさん、どっちがマシだと思う？ 直接近接する武器ってよく考えたら結構長いことやってるけど最後まで使ったことないな
せいぜい巨人殺しくらいか ドワーフの地下街のミイラにやられた
道具系は揃ってたが鎧がカスカスで打ち負けたわ 病院の隣の墓地にいるあのミイラってかなり深い階層のやつもまじってたりすることがあるでしょ >>109
多分人間のミイラにやられた
そう、強いヤツいるからな〜と思ってたのに舐めプでやっちまいましたわ
病院のナース気まぐれで回復してくれないし 食べ物を嚥下する間って結構時間かかるのか唐突に近くに沸いてふらつき殴りで死亡とか勘弁してほしい
完全個室を準備しないといけないのか >>111
肉の巨大な塊が飲み込むのにクソ時間取るね
重さとは関係ない食べやすさ指数があんのかね 気を付けて周りに何もいないことを確認していても、なぜかこっちからは見えないのに向こうからは見える？位置があるのか、人肉缶詰食べてたのを目ざとく見つけては激怒する店主とか、過敏すぎだろとｗ 見えているいないの判定ってすげー大事なんだけどわかんないあるある
人間やってるときは人肉は地下室とか鍵部屋の密室で食ってる
魅了使えて灯りで範囲がしっかりわかればそこまでしなくていいけど、飢えて缶で凌がなきゃならないと無理よね hengbandやdungeon crawlでも視線と射線の特殊な関係で狙撃できるポイントがあったけど似たようなものなのかね ふつーの他の階層と比べて本拠地や地下街は挙動が違うイメージあるから人間プレイのときだけ注意したほうがいいとおも ヒットアンドアウェイで階段でコケて致命傷は多々ある 重量過多で階段あがってぎりぎり致命傷だったことは稀によくある、なぜかアミュレットが壊れてたりするが 探求者がうっとうしいと思っていたが、一周回っていかにモンスターになすりつけて磨り潰すかが楽しく思えるようになった 明滅とか穴掘りで罠を隠しては探求者にその上を往復させるの楽しい 罠隠しはしたことなかったわ
水浸しにしないで掃討できてよさげ 鉱山も突破出来なさそうな弱ビルドにドロップ運の悪さ
諦めかけて逃げながら下に潜るもユニコーンも雇えず、もう適当に特攻しようと思い出したころ
地下12階、たまたま目の前に現れた遺伝子エンジニア
踊りかかった馬がコロコロと変化させられ
最終的にヴォーパルジャバウォックになったところでうまいことエンジニアにとどめを刺した
こんなことで先行き暗い袋小路からブレイクスルーが起こるとは思わなかった 逆に変化の強運を引いたって感じだな
ジャバは育て甲斐もあって楽しいよね
薬飲めるし肉食だしで才能つけやすい 変化ペットを殺しても変化後のモンスターに変化できるんだな 自由行動もってるしいけんだろ〜とフォートルディオス突っ込んだら狙撃で削られた後ダイナマイトで爆殺された
先に玉座にまわってたら兵舎開いたのに気づかんだったー
こことエルフパレスのゴーレム部屋、事故死あるあるやな タラリア個人的にすごく好き
見つけた時の嬉しさがレベチ メデューサフロアは明滅とか使えなくなったのか
まさかの囲まれエンド 速さがない序盤でタラリアは当たりの中の当たり
飛行も倉庫番行けるし初手で引いたら自分もうれしいな 失われた議会で延々迷ってるんだけどどうやったら最深部行けるの >>131
ウィキにあるけど転載
＜LOST CHAMBERS 失われた議会＞
「入り口ＭＡＰ リフトのどれか」→「氷ＭＡＰ ワープポータル」→「溶岩ＭＡＰ リフトのどれか」→「ゴール」 マスターでやってみたけど
害虫駆除業者のいる部屋の左上のリフト
↓
溶岩の部屋の左上のリフト
でも行けた
とにかく溶岩までたどり着ければなんとかなる あれ迷うよな罠も多いし
なんなら最下層より行くの億劫 >>97
やっと試せる環境になったのでやってみたらできたw 争いでついた罰なのか、やたらそこらじゅうの死体を食べる健啖家の番兵さんのそばにカトブレパスの死体をそっと設置しておいた
翌日には今にも動きだしそうな石像が昨日なかった場所に佇立していたが、誰がこれを置いたのだろう… コタトリスあたり食べて石化耐性上がるのはいいとして像として収監(だったか？)って確定なのか
怖くて食べたことないんだよな この野良罠と表現すればいいのか、扉とか分かりやすい位置にない生命付与の罠とかどうすればいいのかね
割とクリティカルな装備無力化食らうと自殺するに足りる理由になるというか 石化の耐性あれば食っても像にならなかったはず
でも自分も怖いので変化させてから食ってるな 生命付与はタイル踏む系なら騎乗してペットに当てるしかないかなあ
調査の才能と罠スキルがあっても100％は見つけきらないよね 名声マイナスとかあったんかいw
序盤楽し過ぎたかな >>144
タイルはなるべく清潔にしておきたいんだよねぇ
おっとまた床が汚れたようだ、綺麗にしないとね…
っていう悪役ムーブの遊び 初めて階層折り返したときに痛い目見たからタイル綺麗にしておきたいのわかるわ
あとコカトリスだったわ
なんだあの誤字 瞬間移動制御と地図で即降りしかクリア出来たことないから
本来折り返しでどうなるのか把握出来てないわ 低レベルクリアチャレンジ、無理だなこれ
どうやるのがいいんだろ
馬に任せるにしても毒が半端ない脅威だ >>147
パーティ？フェス？盆踊り大会？って感じで楽しーよ！オススメ >>149
罠、胞子の雪隠詰め、低レベルチャレンジするとそこらへんが引っかかる
罠が嫌で馬先行させると落とし穴で馬だけ消えたり、ギャグのような展開で飽きない ガス胞子(や浮遊してる敵)に包囲されてもキックすると爆発せずに1マス下がってくれるから抜け出せるよ
あと序盤の3階層あたりで拾ったアイテムの値段を確認しようと思って名声見たら名声85万もあってビックリ(バグ？)。いつも3階層で名声2万くらいなのに。helpの名声の計算式を見ても、いつどのタイミングでそうなったのか分からん。5階層でブルードラゴンに秒殺されたけど観光客で殿堂入りしてしまった >>152
そんな技があったんだな、てっきり普通の攻撃扱いだと思ってた
とはいえたいてい囲まれるのは本拠地周囲の入り組んだ道の中
やっぱり先につるはし用意せんといかんのだな 変化の仕様かわったのかな
倒しても食べても姿を覚えらないことがあるようだ
低レベルの時には変化できたのに何か変化するための条件が付加されたかな >>154
自己解決、無知者が原因だった
馬だから別にいいかと思って放置していたが、これにこんな効果があったとは知らなかった >>155
変化できるはずの倒したモンスターについてを忘れたってことか、おもろいね
「思い出す」で復活できるのかな 階段降りた瞬間ユニコーン即死
ほんとにあるんだなこれ ウワアア
神社系列の他キャラと同じで鎮守の森のドルイド僧も人間だと思ってたのに！
おまえ妖精だったのかよ！
目の前でピクシー食ったら激怒されてそのまま本拠地の店主警備員全員大激怒・番兵多数呼び出して一大フェスになった
鉱山1に逃げたけど本拠地の作業台に張ったキャンプに戻れん…魅了ねえよ…どうしよう…皆殺しか… 最近2キャラ目を作って本拠地まで行ったらなんか全員死んでたんだけど何があったらこうなるの？ 人間の店主や警備員が街を作り上げてたがオークの部隊に襲われて殲滅、ゴーストタウンに
っていう設定のマップ
利点は商品が棚にいくつか残ってるのをタダで手に入れられる、また店舗の多さなど
不利な点はそのアイテム数が少ないこと、人為的サービス類が受けられないことなど
オークたちに勝てる強さが最低限必要
伝統的ローグライクでは、争いの指輪を付けてマップ生成させるとゴーストタウン化するって仕様もあるがpathosでもなるんだっけ？自分は未確認 エルフの町のゴーストタウンも微妙にマップがかわるね
オークが駐屯している空間ができて、そこに作業台が一個余分にある
エルフ王も居場所がかわるんだっけ そういえば日本語化する前に一度だけエルフ街の廃墟引いたことあったわ！
当時ヘタクソすぎて攻略できず死んだと思う
あれからかなりやり込んでるのに一向に引かない、確率5％くらい？結構レアかも 何時から実装されたのかしらんがツェツェバエの大群やばいな
探求者や衛兵さえ蹂躙していく 闇市場も争いの指輪があればゴーストタウンにできるのか？
次忘れてなかったら検証したいけど遠いな >>166
最初からゴーストタウンになっているのを望んでいるのか
争いの指輪を現地で装備してゴーストタウン化したいのかがよくわからないけど
闇市場が最初からゴーストタウン状態なのは見たことがないが
後者の話なら余裕でその状態に持っていけると思う >>167
最初からゴーストタウンで生成させたい方
彫像たちが起きてたり別なマップがあったらストーリーを感じて楽しいなと思うんだけど、向きまで完全固定っぽいし無いか 馬にレベルアップ薬とか回復薬を投げた時くらいカルマ下げるのやめてほしいというか
それで罰くらったときの悲しさよ あけおめ
今日はリアルおみくじ（入りクッキー）を引くぜ 多少面倒ではあるが祭壇で適当に捧げてカルマ微上げするなどがオススメ 死体が邪魔で掃除してたんだが、エルフ系は食っても分解してもカルマが下がるんで面倒だなと思っていたよ
でもチェストに放り込んで分解するとカルマが下がらないということに気が付いた 勘違いが有ったので訂正
カルマ減少は同族だったからだった
エルフ盗賊でやってたという事を忘れていた リアルおみくじで大吉を引けたので良スレ
同属食うと反感よりカルマ下がるのがキツくなってくるよな
200ぐらい取られる
とにかく地下室や屋根裏に箱置いて集めとくと楽ね スタート時点で罠を踏んでいる場合は、既にステータスロール画面の時に状態異常が見えてるんだな
なぜロール画面でつるつる滑るとか一時効果が出てるのかと思ったら、開始後いきなりグリス踏んでた 本拠地って2Fから接続されてる場合と5Fから接続されてる場合で結構難易度かわるな
容赦ないユニコーン2体が@さんを襲う たしか妖精囚人チャレンジで初っ端で罠死した気がする
巻き菱に乗ってて横にジャッカルいたみたいなやつ 本拠地入り口5F以下ver.だと速さがないキャラクターはユニコーン視認した時点で死んでるあるある ケンタウロス逃げながらやっと一匹倒せたと思ったら背後からおかわりのケンタウロスに加えてドラゴンや探求者が複数いるのが5F接続
あいつのふらつき殴りずるいだろ、NPCと並んで攻撃してたら下手したら町全体が敵対化する 足が速ければ振り切ることができるんだけど、それもおぼつかないよな〜
あとはステルス（忍び）
敵の視認距離に入らなければ気づかれず追われることもないが意外と本拠地までに手に入る職業が少ない ステルスって眠っているモンスターを起こしにくいだけじゃないのか
それのせいか役立たず能力と思ってた
hengbandのときは視認距離を気にしていたけどあまり考えたことなかったな 馬が落とし穴にはまり開始早々に馬の姿が見えないのは草 本家nethackでも犬猫が最初の部屋内で罠死はよくあったな
本家よりは体感ましになった気がする ステルスって音を出さない（隠せる）って感じだと思ってたけど解釈的にはどうなんだろな？
韋駄天の靴が未熟練の重鎧で装備すると守備が下がる状態だったりすると、エルフ靴のが生存率上がることある やっと書き込めた、規制？されてた
また物忘れの罠で育ててた馬を取られてがっかり
魅了も効かない、ステもレベルも低いからかな 静けさの巻物は効かないだろうか？
明快獲得させてるとそれさえ効かなくなるようだが 物忘れがあるということは明快が関係ないのはわかるけども >>155
なるほど同じようなことになってみたが
罰食らう以前の変化できるモンスターの記憶はあるのに
罰食らった以降に覚えられるはずの記憶だけ障害される、まるで認知症的なタイプなんだな
これは面白い >>189
静けさの巻物持ってなかった…
今のところ怒ってもいないから効いたかどうかわからんなー
調教の巻物は効かなかった、祝福もしてなかったしやむなし >>192
静けさの巻物、祝福だけの効果かもしれないけど
周囲の中立モンスターをペットにできるみたいなんだよ >>193
まじで？！
持ってないというかまだ見つけてもいないキャラクターなんや
悟るか、書くかするしかないな
ちょっとワクワクしてきた 30階まで来たのに静けさ出ないし悟れない
こういうときに限ってはまるやつ PC版だけど、馬種族が全体的に速度低下のアップデートきてるな
軍馬が7.5→6.0、ユニコーン系が10.0→7.5
強すぎたのかな バージョンアップされると死体ファイルも無効になるのか
保存していても意味ないなこれ 値段表示がおかしくなってるな
報告方法がわからない といっていたらまたアップデートがきたんでパッチ当てたら値段なおってた
ありがたいありがたい >>193
祝福の静けさの巻物でペットにする話、結論から言うとダメだった
「効かない」と出るから、中立ではあるけど幸福度かなにかのパラメータがぶっ飛んでて通らない感じ
祝福調教でも同じ現象になる
丁寧に耐性積んでたのに罠で@だけ忘れるなんて、漫画なら戻ってくる展開なのにな〜 32階のリッチタワーのすみっこの巻物を取るまで静けさ出なかったのは驚いちゃったな
運ゲーすぎ笑う >>200
この数日アップデートが凄い数入ってきてるからその間に駄目になったのかもしれない
ペット関連の挙動がおかしすぎる
変化もできないし、瞬間移動覚えさせたのに使おうとすると空腹時のメッセージが出る 明滅マント使えなくておかしいなと他のキャラ起動したら
ペットの特殊能力だけじゃなく、妖精も本来の明滅能力が使えなくなってる しばらく触らない方がいい？
新規データのみそうなる感じなのか アップデートもすべてがすべて書いてくれているわけじゃないから
何のアップデートだか分からないケースも多いな
その中で予期せぬ部分を変更したことで起きたバグなのだろうけど
まあ無料でこのレベルのゲームというのはありがたいかぎりだけどね 戻ったかなと思ったら、変化した時に指輪が装備できないモンスターに変化したら指輪が外れるようになってる
コヨーテやら胞子に変化したら自力で戻れない うおっまじかよ難易度爆上がりやん
よりnethack化しとるとも言えるな
変化の仕様変更がしばらく続く感じかね これバグなのか仕様変更なのかよくわからないな
下手に手が使えない変化するとドアさえあけられなくなるし、多分バグなのかと思うが 4日前に腹減りで能力が使えないとredditでバグ報告されて、3日前に「アップデートで治します」的な返答あるな アップデート重ねてるみたいだけど別に変化の更新に手をつけてるわけではなさそうだからバグくさい
スマホでやってると6ヶ月アプデスルーで状況変わってない 英語苦手ワイ、伝えたいことが伝えられず、reddit見ているばかり ベータ版では、形態（anatomy）として身体の部位や形状がモンスターのヘルプの一項目として表示されるようになっていて、この辺が変化の挙動に悪さしてた様です。
ほか更新履歴で確認できるかぎり、変化自体にも以下変更が入っていました。
・変化時のレベルは元のキャラクターに依存し、ライフ・マナは変化後のモンスターがそのレベルだった場合で計算されるよう変更
・変化時のライフ・マナは、コロされた場合を含め変化前の割合を引き継ぐよう変更
・レベル差のあるモンスターに変化した時、体重・攻撃力・防御力は補正されるよう変更
（例：レベル1でadult red dragonに変化した場合、防御力は5になり、攻撃力に-19補正される）
・polymorph control（変化制御）を持っている時にpolymorphの効果を受けた場合、自発的な変化が行えるように pc版でやってみようと思ったんだけどフルスクリーンonlyな感じ？ 酔っ払いに恐怖免疫あるからエスカピスト着ながら戦闘できるかも
と思ったが拾えない Android版のアップデートキタ！
チャクラムとか増えたのね そうそう、まだAndroid版だけですが公式アプデ来ました。（なのでスレに顔出してましたｗ）
7月以来なので内容盛り沢山です。
・新種族：tortle（トートル、DnD発だがピザ食ってそう）、kobald（コボルト、ドイツ語読み）、plasmoid（プラズモイド）
・新特殊属性（special）：drunkard（酔っぱらい）、glass（ガラス）、quantum（量子化）
・新アイテム：chakram（チャクラム）、mithril dart（ミスリルのダーツ）
・新モンスター：mellified man（蜜漬けミイラ）、pearl golem（真珠のゴーレム）、seal（アザラシ）
・新スキル：disc（盤状武具。ブーメラン、チャクラム、蹄鉄等の投げスキルです）
・新状態：inebriation（酩酊。potion of boozeの効果がconfuseからこちらに変更）
・新モンスターの群れ（horde）：electric bug, harpy, mangler, tsetse fly, wasp, worm
変更・調整系
・崩落した地形で水のほか溶岩や崖が出現するように（氷はリストラ）
・騎乗しているモンスターが可能な場合、扉に干渉できるように（例：妖精が乗ってる馬がキック）
・素材からstraw（わら）が削除、straw golem（わらのゴーレム）は野菜扱いになり、食料を変化させると確率で出現するように
・変化まわりの変更は >>214 参照
・その他調整多数
その他
・モンスターヘルプの一項目としてanatomy（形態）に部位や形状が表示されるよう変更
・使用回数を充填 (charge) できなくなったアイテムは回数に「(-)」と表示
・騎乗しているモンスターのライフ・マナが25%以下で点滅するように
・地形やカスタムキャラでアニメーションGIFの表示に対応
・GitHubにキャンペーンのソースが公開され、モンスターなどの要素を追加・変更したMODが作れるように もう一つ、大事なお知らせがあります。
スレpart1の頃、2020年8月から続けてきた日本語対応では、基本的に既存の翻訳は変更しないようにしてきました。
今回のアプデが各ストアからリリースされた後、ついに大幅に改訂した翻訳ファイルをベータ版に適用して貰うことになりました。
（ベータ版＝サイトからダウンロードできるWindowsデスクトップ版や開発者に連絡して入手するスマホベータ版）
アゴレーム、インドの高木よ、さらば！
去年wikiにアップした翻訳ファイルで遊んだ方は気付いたと思いますが、ゲーム内用語についてもかなり変更しています。
いっそのことMOD扱いにしようか迷っていたのですが、アプリレビューやRedditからのご指摘を目にする度、あぁそこも直したとこなのに・・と唇をかんでいました。
全てに応えられないかも知れませんが、次回の公式版アプデまでにフィードバックを頂けると嬉しいです。
以上です！ >>219
>>220
アプデの内容が厚い！期待！
そしてついに翻訳の更新が
アゴーレムも高木もヤシンスもなくなると思えば一抹の寂しさw
作業ありがとうございます！ 違和感ある訳は味ではあるが一般的には受け入れられんか
更新楽しみにしてますわ iOSにもアプデきてたわ〜〜〜い！
酔っ払い楽しそうだから呪文キャラにしたら酩酊でなすすべなしわろうた
囚人の鉄球が乾きで上書きできるけど乾いたほうがやべえパターンやなこれ
アゴーレムはまだ健在だった
翻訳ファイル差し替えが待ち遠しい >>220 で予告していた日本語対応の更新について、
先ほどWindowsデスクトップのベータ版に適用してもらいました！
アプリ版は次回公式アプデまでお待ちください。 自由行動とったらフラフラしなくなるかと思ったのに上書きされず酩酊の効果が残る、さすが酔っ払い プラズモイド鉱夫のつよつよで酔っ払いを楽しんでたら本拠地でノームの魔法使いに死の杖振られて終了
それはずるいだろ〜 カルマ貯めて乾きの罰を外そうと思ったら酩酊してて祈れないｗｗｗ予想より難易度高い 作者のツイッター消えてるし公式サイトのブラウザ版のリンクもエラーなのなんで Twitterアカウント健在っぽいけどどうだろ？
見えてないときがあったのかな？
言うて最近の情勢だとTwitter本体がいつ突然消えるともわからんもんになってしまったが… 魔法禁+巻物混乱がさすがに厳しくて力もりもりでゴリ押すぜ！と思いオーク鉱夫酔っ払いにしたのに鉱山2まで行けない、下手すぎるｗ
レベル6あたりで+強化値ついた武器を拾えないと詰んじゃうな 倉庫番好きじゃないのにpathosにもあるのか
面倒な作業するほど攻略に有利になるゲーム嫌い >>235
pathosの倉庫番は地面を歩かなければ罠スルーできるし岩はカネになるので優秀 むしろ序盤の金策のためにつるはし持ってウキウキで倉庫番行くつもりで真面目に攻略した事ない 面倒な作業をすると攻略が有利になるのが嫌いなら
そもそもゲーム向いてないのでは… 引きが悪いと反射を血眼で探したり袋の無さに悶絶したりするので序盤のヤマとしては最後はあんなもんかなあ
しかし白衣、あれはまじでいらね〜ってなる 酔っ払いチャレンジをまだぼちぼちとやってるが酩酊で聖水を塗るのにアイテム指定ができず
全て脱いで必要なものだけ持つ作業を久しぶりにやって緊張した
本拠地の警備員もびっくりの泥酔全裸祝福 所持品全部置いても聖水作れないんだけども、実はできるの？ >>242
勘違いさせてたらまじですまんが、聖水を作るのではなく聖水で何かを祝福する作業を全裸でやっていた
聖水自体はふつーに祭壇か聖廟で作ったよ 地下街まで行ったのに酔っ払って隣の番兵をぶん殴り出禁喰らって終了、むずかしい〜〜
あとはついつい泉にハマって水の悪魔で終わるパターンが一番多い 今まで気付いてなかったんだが石化って死にはしないんだな
恐れすぎていた ユニコーンやナイトメア雇えず、変化もなしで、韋駄天も拾えない、争いもない状態だともう詰んでる？
逃げながら11Fまできたけど、もう逃げ切れる部屋がなくなってしまった sojournなら手持ちのアイテム、種族、特殊、クラス次第
codexなら上階に戻ればいい やりやすい職&種なら25階くらいまでならなくても行けるかな
何から逃げているのかわからんけども >>247-248
無理なんであきらめた
暗殺虫とか複数湧いていて、つるはしで斜めに逃げていたりしたけど、千里眼で見ても相手が先回りしてくる
うろうろしてるうちに壁を抜けるやつまで湧いてきて、馬が2発で死亡 ダオかな？
虫もいたなら足が遅いと囲まれエンドあるね
そこまで来てたら馬も育ててなければ瞬殺やしなー
魔力付与の巻物でしっかり装備を上げとくくらいしか思いつかんな 久々にアップデートついでにプレイしてみたら馬の速度がだいぶ遅くなってる？
強すぎた扱いなのかな、これ ＠「そーっと…チャリン」
敵「zzZ……！！！！！！」 ←まあ分かる
＠「ガキーンガキーンガキーン、あとはこの壁か」
敵「zzZ…zzZ……」
こいつどうなっとるんや 変化のアミュレットつけていても、ゼリー系に変化したらアミュレットはずれるんだな
ワンチャンランダム変化で強モンスターが難しいのか 新しい種族とかいまだにほとんど試してないけど
エーコーとか別ゲー感あるな
一度使ってみて腹も減らんし
縦横無尽過ぎてびっくりした
新種族に限らず何か面白いキャラメイクとかある？ 死の杖って普通に落ちてるのかな
ここまでレベル上げたら死ぬこともないだろと思ってたら唐突に殺された おっ初心者かい？
ノームの王んとこと見た
>>58でも言われている通り
幻覚状態は死の免疫がつく 低レベルクリアチャレンジしてみたが偏執的なこだわりがないとやってられんな
壁に穴をあけるときは常に斜めからとか ここ質問いいのかな
携帯でやってて一歩あるくごとにずるずると画面が動くのを固定とかできないんだろうか
誤タップの原因になりやすくて困るというか >>259
左上の三本線を押すか左側スワイプで設定を出して「フリーパンモード」にチェックを入れると手動になるよ >>260
速い回答ありがとー
スレが活動してるのかどうか分からなくて質問をそこそこためらってしまった 毎回序盤だけ遊んで流れに乗りそうになってきたらそのまま自殺してしまう
変化つけるために縛りを入れることにした
スペランカーと称してレベルを上げずにひたすら逃げ回るプレイに結構はまる どのモードも手札が揃うとやる事同じだから
それまでの綱渡りが一番楽しいね 馬もだいぶ弱体化されたのかな
初期馬のhpが6ではじまるやつとかあるんだな
小さな蝙蝠すらやられるとか 罠が半端なく殺意高いな
階段おりていきなり死ぬとか意味不明なんだが 久しぶりにやってみたけどさ
NethackCodexの方はまだしも
PixelSojournはバランスひどいな
アプデ何回前から離れてたかわからんけど うおおiOSにアプデきた！！
新訳の味わいがファンタジー感の高まりあって最高だね
魔法使いで1Fでグリムトゥース拾って心温まった >>269の形は探すしかないね
目のアイコン押すと自分を中心に周囲8マスを探索する
腹減りきったら詰み もう暑いしダンジョンの低層にひきこもりたい…
そんな今日この頃、公式アプデがきてました。（規制で書けてませんでした…）
予告どおり、今回ついに温めに温めてきた日本語訳全面改訂版が適用されました！
ベータで全然フィードバックなく、不安な気持ちでいっぱいですが
気になったところがあればお知らせください。できる限りで対応します。
Discordやredditも見てます。
>>271 ありがとうございます(´；ω；｀)
part1 71氏と3年弱やってきた甲斐がありました。 んではアプデの新規要素です。
- 新アーティファクト
『ミゼラス』(Miserus) カルマと引き換えに巻物の複製を作成できる
『ブラムスティク』(Brumstyk) いわゆる魔法のホウキで、騎乗可能
- 新要素: 地形効果 (spill/voratile) →後々訳変えるかもしれません・・
fireballなど魔法棒・呪文でマスに燃焼といった効果が残る様に
- 新素材: アダマンタイン (adamantine)
アダマンタイン製の武具は+7まで魔力付与 (enchant) 可能。
そしてお約束でモンスターにアダマンタインゴーレムが追加。
つづきます >>274 つづきです
調整系
- 杖系の武器に防御力追加 (マン・ゴーシュみたいな感じに)
- アザラシに魚なげつけると魅了可能に
- 生命付与した設備（噴水やベッドなど）に騎乗可能
- ランタンやランプの光源範囲が1増加
- その他調整多数
QOL改善、その他
- 左スワイプでのメニュー表示を設定で抑制可能に
- 幻覚や激怒時の激しい色アニメーションを設定で抑制可能に
- 各タイル（グラフィック）もいろいろと変更
以上です！ 日本語訳全面改訂版のおかげでpathos世界がより理解できた気がする、旧シマミミズなど食うのを一瞬躊躇えるｗ
地面に置くとき「入れる」になってるあたりは他袋箱との兼ね合いで変えにくい部分かな？と思ったり 雰囲気が格段によくなって意味もとりやすくストレスフリーになった、翻訳ありがとうございます&お疲れさまです
さらにアプデがうれしすぎる〜
ベッドに乗って罠にかかりたい >>276
ご指摘ありがとうございます！床にまとめて置く場合をすっかり見逃していました…
「残す」だと袋でも床でも意味がとおりそうなので、その線で考えます。
今後修正は、基本的に公式アプデのタイミング（特にスマホ版）になりますが、変わらぬご指導ご鞭撻をお願いしまする。（-人-） スマホ版で思い出しましたが、Androidの場合は、>>1の公式サイトにある「ANDROID APK」から最新のベータ版を遊ぶことができます。
先日の公式リリースの後、祝福された灯りの巻物を読むとアンデッドに恐怖をもたらすよう、早速更新が入ってました。（よくあるパターン）
>>277 ありがとうございますm(_ _)m 励みになります。 こういう人たちで凄いなと思えるのは
自分なら仕事でもなければゲームが飽きたらそのまま放置になりそうなのに
ずっと翻訳とかやり続けてくれるところ 衝撃がなくなったかと衝撃を受けていたら名前が変わっただけだった
アイコンが変わってなくて助かった
チャンピオンとか無理に日本語にしなくてよかった気もする
ちょっと潜って色々確認しなくてはならないな >>280
誰よりも開発者Callan氏のモチベは底が知れないです。
最近は煮詰まってアプデ分の対応が中心になっていましたが、ぼちぼちやっています。
>>281
まだまだ要検討な部分はありますが、誤訳やアゴーレム・インドの高木を無くすことを優先しました。
もし、ここが変とか、ここはどうしても戻して、というところがあればお知らせくださいませ。
えぇい俺にまかせろ！という場合は是非Discordの公式サーバーなどでご一報いただければと思います。 何でもいじるより以前の方が自然に受け入れられるのとかも少なくないかな
魔法棒とかおまぬけ帽とか透過を幽体化とか衝撃を力の球とか今までの慣れもあるんだろうけど…
トカゲ族なんかもリザードマンの方がやっぱり通りがいいし
言い出したら切りがないかもしれないけどカタカナ（カタカナ英語？）で通じる、通じてきた、むしろその方が浸透してる、的だった名称は無理に日本語にしないでもいいんじゃないかと思う とりあえずいい機会だと思うので訳の方針？意図？的なものを。
Pathos最大の特徴はスマホでできるとか、操作はタッチで全部まかなえるだとか、タイル式でそこに何があるのか初見でも（だいたい）分かる、などなど全体的に実際に遊んでみるためのハードルが低く
（Nethackとかその辺のクラシックなローグライク）界隈への導入というか入門用としてすげーいいものである、と個人的に思ってるので、
そこを損なわないように初めてこの手のゲームに触る人にもぱっと見でそれが何なのかわかる、もしくはイメージしてもらえるような言葉を選ぶようにしようとは思っとります。
主に固有名詞とかでどうしようもないところも多々ありますがググらせたら負けみたいなノリでｗ 作者の人広告なしでこのボリュームでゲーム世界を拡張し続けてるんだから本当に驚くよ、ありがたいとしか言えん
>>283
この意見もわかるけど、
自分は今回の適用でpathosらしさ（nethackではない）・完訳版独特のなめらかさが出たと思うんよね
意外と慣れるし味が増えたと感じる
語法のざらつきが好きって気持ちもわかるけどね >283
魔法棒→杖は武器と被る、ワンドは上級者向けの単語ｗ、なんでコレ。指揮棒あたりのイメージではあるんだけど即物的すぎ？まあわかりやすさ優先なんでご勘弁。
おまぬけ帽→知名度的にダンスキャップつったら踊るときに被る帽子、になっちゃうでしょｗ昔の海外の学校で出来の悪い生徒の懲罰に使われた帽子、を一単語でいける良いのあったら頼むｗ
幽体化→性質の説明文を読んでもらったらわかると思うけども仕組み的にそうらしいからしゃーないｗPhasingで透過、ってのもゲーム的にはともかく意味的には妙な訳になっちゃうからできれば避けたいし。
力の球→はい、難問ですｗ検討中ということで変えてなかったけどせめて衝撃～～にしとけばよかったかもね。上の方にもあったし皆様ごめんなさい。衝撃単品だとグーで良いことになってしまうので何かしらつけたいんだけど
呪文名はforce bolt、でもなぜかこの呪文だけにある説明文ではballｗしかもballの付く呪文は大抵爆発するけどこいつは貫通するし、lightning boltとも挙動違うしでｗはかいこうせんで良い？（冗談です）
トカゲ族→リザードマンねえ、、私はわかっちゃうサイドの人間だけども指輪物語レベルの話ですらないし訳的に難しいわけでもなかったので。
カタカナで通じる、通じてきた、むしろ～～は当然あるとは思うけどもファンタジー用語知名度統計調査とかあるわけでもないし、
上に書いた方針的なものもあってわかりやすさ優先、間口は広く、なのでせっかく慣れたのに、ってとこはご勘弁を。 長文連投ですみません。
用語に関してはかなり変更があるので前述のとおり歴戦の皆様方にはご迷惑かと思いますが慣れてくるまでご勘弁ください。
ついでに言っておくと未だ検討中のところも多く将来また変わることも多々あるかと思うので先に謝っておきますｗ
>1のwiki内の「日本語対応について」のページに主なところはまとめてあるので引っ掛かるところがあったら参照してみてください。 ドラクエでメラを火の玉とかファイナルファンタジーでサンダーを雷撃にするかってところだよね
ロリカセグメンタータなんて鎧もあるけどロリカセグメンタータ(鎧)って感じで[名前][種別]みたいな表記のゲームなら固有名が分からなくてもそういう鎧なんだなで終わるし
そうじゃなくても初めて拾ったアイテムをこれはなんだ？って手持ちのアイテムひっくり返して確認するのも面白いし モンスター一覧の、人間→ナースの項で「食べた時、ライフが0％以下の場合に全回復」ってあるんだけど、これってどういう意味なのかな？
死んでいるが食事が取れる状況が存在する？？ >>290
訳考える時にマスターモードで検証したんですが、実際効果が発動する機会はなさそうです。
同様の記載があるザ・ヒーローの場合は、マナが0の時に食べると全回復します。
ナースたべたときに回復効果があるというのはNetHackからの名残っぽいです。 >>291
即答ありがとうございます！
そっか記述が残っただけか〜
全裸で鞭打たれるとライフ最大値が上がる…もないだろうから「敵対でなければ気が向いた時だけ回復かけてくれるキャラ」ですね ルディオス砦（フォートローディオス）が出現階層が浅めになっててやや弱体化してる
自由行動の指輪は相変わらず必要だけど 開錠のほんがみつからずにうろうろ
馬が弱体化してるって聞いてたが確かに遅くなってる気がする
変化なしで下まで連れて行きたいが無理かもなあ 大分前のことだからもう忘れちゃったけど
馬が最終進化までさせて速度7.5くらいだったのが今6.0
開始時のhpによってはほんと一撃死されるレベルまで弱い個体もいる >>295
見たらまじだった、昔は7.5あったと思う
他の初期ペットに比べて強すぎってのはわかるが育てるのはむずくなったな >>295
見たらまじだった、昔は7.5あったと思う
他の初期ペットに比べて強すぎってのはわかるが育てるのはむずくなったな ペットってぶっちゃけ元々中盤過ぎたら変化抜きでは約立たずだし
馬以外を底上げした方が調整としては妥当な気がする 上げすぎると序盤の自キャラとのバランスがまた難しくなりそう
ペットを変化抜きで最下層まで連れて行けた人ってどんくらいいんのかな ヌルヌルでムチムチの変なものを見かけたと思ったら新種のゴーレムか
キモさが絶妙 >>299
馬に愛着があってひたすら餌を食わせたりしても
一時的な変化すらなしだと食べて得られない耐性もあって難しいんじゃないかな
基本レベルアップ薬絶対必要だった >>301
レベル最高まで上げ勢いるだろうなと思ってたけどやはりいた、さすがすぎ
耐性だけは巻物も使えないしどうもならんね
初期ペットを下まで連れて行く挑戦をするならせめて肉食にするべきか >>302
耐性覚えるための一時的な変化ありなら
制御指を装備出来るタイプに変化するまでぐるぐるまわして
あとは好き放題できるんだけどね 地獄で馬を乗り回す
それをやりたいがためにもう数日単位で時間突っ込んでるけど道半ば
一時変化を許すかどうかでまだ心が揺れてる 初期の馬をひたすら脇目もふらず鍛え続けるのはやりがいはあるんだけど大変だなこれ
たまにネタに挙がる不殺でプレイしてると馬以外で排除するのが難しい
通せんぼしてるのをポーターで吸い取って壁の中に排除とか
罠隠してそこにはめたり色々考えるのは楽しいけども 強キャラではじめるか弱キャラで始めて馬にはいかに物資押し付けるかでまったく扱い変わるというかハナから識別喰わすためだけの存在と肉壁扱いじゃまったく扱い変わるわな 自弱の設定でペットを食ってでも生き延びるのと強くてダラダラ馬育てではやること違ってきちゃうよな
個人的には不殺とかむずすぎて無理なんで、時間と手数無制限の強キャラ初期馬de地獄走をやっております レベルアップの薬の量産が意外と厳しく、作業台狙いで魔術大学出てうれしさある
あとはガラスの調達なんやが 「屑モツ」って単語いいなー
いかにも安い食い物って感じがする アーティファクトに『』がつくようになって気付いたけど
自分の亡霊が持ってるリュックサックってアーティファクトだったんだな
黄泉帰りの○○『リュックサック』
アーティファクト 小型 布素材
特殊な効果は何もないみたいだけど… 布素材ほしいときに砕けなくて惜しかった記憶がある
袋ないときに地味に便利よね 既にアプデ前のモンスター名思い出せなくなっるのあって草 あるある
あとヘルプ内でも「クラス」では「探知魔法」
「呪文」では「占術魔法」と
同じものでも表記が異なってたり… 単純に翻訳ファイルも
エクスポート・インポートできればいいんだけどね サファイのアゴーレム等の修正くらいで他は今まで普通に通じてたものまで無理に日本語（というより漢字化？）せずともカタカナ英語でも以前の方が充分わかりやすかったり
意訳でもしっくりきてたらいいんじゃない？みたいな事は思う
呪文系はパっと使いたい時に前と違って戸惑うね 原作？である元のpathos英語版の訳出としては新しい方が忠実やね
本の名前が旧魔法名のままだから、そこは追々そろえてもらえるとありがたいです >>314 >>317
ご指摘ありあとうございます。大変申し訳ないです。
呪文の名前だけ変えていたところを確認したため
戻すか魔法書の名前を呪文に合わせるよう修正中です。
Divinationは占術魔法で合わせます。
>>313
事前に出しておくべきだったかもしれませんが、
改訂前後の新旧比較表があると良いでしょうか。
差分はすぐ出せますが、量があるので出し方を考え中です。 >>316
結果的に漢字ばかりになってしまったのは、文字数の問題だったり、
同じ項目の中で漢字とカタカナが混在しないようにしていたり、
分かりやすさを重視していたためです。
その中で、実在していてカタカナの名前で通っている武器名などは
カタカナで統一したり配慮しています。 >>318
むしろ作業をやってもらえてマジでありがてぇ〜って感じです
"エスカピト"なんかは「エスケイピスト」になって圧倒的に意味がわかりやすくなったス 自分が1の元の文を書いたんだが"パトス"ではなく「ペーソス」だというのは本気で知らず申し訳なく思っております
（どさくさに紛れて言っておりそれもすんません） パトスでいいよ
正確さより日本人が発音し易い事が重要だし
ここにもパトスで載ってる
https://ejje.weblio.jp/content/pathos Twitter改めXのアイコンが白黒のXなせいでPathosのアイコンと並ぶとほんのり似ているw 手が使えない生き物が飲めないのはわかる、攻撃のタッチはどうやってんだろうなあ
体当たり的な？ Xも文字の中に隙間があってたしかに似てんね
既視感の正体これか 故意ではなくたまたまある罠踏んでカルマ減るシステムちょっと納得いかないというか 衝撃の魔法を間違って店員に当ててしまったけど呼び出された番兵が通路に詰まってるうちに次の階に逃げることに成功したわ
この魔法も力の球に名前変わったんだね 一度本拠地でうっかり全員敵に回してしまって
魅了修得まで魔女ガチャして
なんとか引き離しながら全員説得できた時は
中々の達成感だった 店主とか守衛とかは20マス？くらい離れるとこちらを知覚できず店に戻ったりその場をウロウロしたりし始めるんよね
足の速さよりやべーなと思ったのは鉱山街の地形
街の真ん中の細い通路に階段があるマップは事故るとほぼリカバリ無理だ みんなのお陰で殿堂入りこそならなかったが、やっとヴェグナーからアーティファクトを手に入れてクリア。
やっぱり何度やっても飽きないね。 >>332
おめでとうございます
僕はまだハイスコア１７万到達階数７です >>332
おめ！
よかったら職特殊種おしえてけろ アダマン装備が実装時にhelp見て「アダマン武器は長斧や槍はなしか。1マス武器のテコ入れかな？」と思った記憶あるけど、今見たら普通に槍あるのね
あれ？見落としてた？それとも後から追加された？
素ステ高くて、+7まで強化できて、片手武器だから二刀流できて、2マス攻撃可能……強すぎん？ +7まで強化できるのか
知らなかった
知らないから「アダマン武器、ビミョウだな…」と思ってた >>274のときからあったけどその前はわからん
上層階の作業台の素材ボーナスでアダマンタインがあったら槍作ってる
二刀なくても盾持てるし生存率上がるよね >>339
じゃあ見落としかな
にしても、それまででも圧倒的に優位だった長物に上位種はいらなかった気がするなぁ 今回侍でプレイしてて今のところ出たアーティファクトが
ハーバレスト(クロスボウ)・ラッシングタン(ムチ)・ジャイアントスレイヤー(スリング)・ヴェリムルス(ハンマー)
引きが悪すぎる… はじめまして。最近pathosを始めたのですが、何かをたべた際に「自ら命を絶った」となることがあるですが 、条件ご存じの型いませんでしょうか？
(職業は僧侶だったのでそのせい？食べたのは緑のカビでしたが....) 緑のカビは食べた時に酸ダメージが1～15入るのでそれで死んだのだと思う なるほど！
前にコボルトゾンビ食ったときに死んだのもヘルプで調べたら毒でした。
ありがとうございます。 とりあえずPathosプレイヤーが増えるのはいい事だ 久々にプレイしたら、地形効果とやらが加わってるんだね
おかげで探求者がより一層凶悪になってるようにみえる
罠に嵌めてたけど炎の罠が怖すぎて近寄れない >>344
食べるときにダメージ入るやつもあるし、ステータスが下がるやつもあるから
まずどんな死体かhelpで調べた方がいい 最近、重い荷物を運んでても階段から転げ落ちて怪我する事が無いんだけど気のせいかな？ 燃焼の跡のおかげでどうやら過去にこの辺で一悶着あったな…が察せられたり
罠の強化で序盤はほんの少し難しくなったかもね >>349
黄色は元々なかったような？
アイコンがオレンジになると転けはじめるけど前からそうだったかは覚えてないな〜 おのれ門弟
ほぼ隣接状態で沸いたそばからすぐさま敵対で氷弾ハメとか だよな
階段マスが水浸しとかどういう嫌がらせなんだよといつも思う 門弟とか他中立も突然敵対するのなんなんですかね？確率？ コイツ弱いな？今ならやれるぞと思われると発生する
足が遅い（荷物で重い）、レベルが低い（ライフが少ない）、魔法使いなのにマナが尽きてる、など
近寄ると状態が見透かされる…みたいな設定かな そうだったのか.....。ありがとうございます！
今度から門弟死にかけてたらぶっ〇すか.....(憂さ晴らし) 判定基準が知りたい
低レベルクリア目指してると何が基準でからまれるのかさっぱりわからない
Lv1でもhpが100超えてたら絡まれない気がするからhpかなとか
罠で催眠うけると普段喧嘩ふっかけられないガイドや坊さんにすら喧嘩ふっかけられるし
複数あるんかね こちらから中立に襲いかかるとカルマが下がるからそこはちょい注意だ
基準がどういう書かれ方してるのか自分も知らんので推測でしかないんやけど、ライフの低さは関係してると思う
普通にプレイするとレベル=ライフ高なんで「レベルが低い」と書いた
現状から5ターン↑くらいは行動不能と知られると敵対されるね、麻痺や石化の類とか
身体が透明だと気付かれないし、傭兵系の中立に限りこちらの一時ステを近くで目で見て判断してくるぽい 初歩的な質問すみません
復活しても名声が高ければランキングにのるんですかね？ 復活したらマイナス補正がかかるとかではなく乗らなくなる >>361
そうなんですね
ありがとうございます
ランキングに復活数があるのはなんの意味があるんですかね。。？ 復活0しかランクに載らないのになんでだろうね
昔は復活有りだったとかか？ ノーデスだと地下街前後で死にまくって先がわからないから、
復活ありで最後までやるかーと思って進めてるけど、
ドワーフ王で10回死んだし、メデューサで20回死んだ。
金が有り余ってたから雇いまくったどバンバン死んでく。
初期卵羽化しても最後まで連れてくの無理じゃね.....? 耐性性能スキルをつけるゲーなんだよね
自分もペットもそう
最初はそんなもんだと思う、初期ペットを連れて行くのは難しいから難易度の高い遊びとして挑戦されてる
なのでまず普通にクリアしてから2周目以降にやる感じだよ
卵を羽化させられるなら馬より耐性つけるのは楽そう
馬は10階くらいまでなら最も使いやすい、識別できるし 要所のボス的なやつなんらかの耐性ないときついですもんね....。
死にまくって一周してどこでなんの耐性が必要かある程度把握しないと瞬殺されたりするし....。 このゲームの敵キャラや中立キャラって他のゲームではあり得ないくらい知能が高くて意志があるかの様な挙動するよな
ガス胞子は詰まって欲しくない所で傭兵の隣で詰まってるし、コウモリとかは長柄武器で攻撃しようとしても斜め移動で上手いことマス目が合わない用に逃げ回るし、門弟はいやらしい場所を水浸しにするし、隠れで回復してるタイミングでダオが出現して壁抜けしてくるし、ダンジョン全体の殺意が高くて上手いこと出来てるわ 16時間 48復活で 40階層到達。
あとはマップ見ながら幽体化して 壁ぶっちして帰るだけだと思ってたら返りもくそやばすぎて絶望してる。 18時間 55復活でとりあえず最後まで。意地はってノーデスでやってたら一生クリアできないとこだったｱﾌﾞﾈ。
村正二刀流おもろかった。
いろいろわかったからノーデスクリア目指して 下おりて階段まわり胞子詰まってるときは笑うよな、しかもまあまあの頻度で引くし
殺意が高いというかマジ無理で草 帰還乙やで
帰りが行きよりメンドクセー感じなのはローグライクの伝統なんかね ちょいと細工したデータでメキメキ強くしまくったキャラクターが何故か殿堂入りするときとしないときあるのは何故? 復活してないのに名誉の殿堂[個人]に入らないときもある。
オフラインにはあるけど。振りなおしをダメだったりするのかな？ ジャイアントスレイヤーって連射x2のせいですぐに弾を撃ち尽くしちゃう上に弾が重いので
「修正値に応じて筋力を強化」だけ活かして+10にしてから複製して左右に一本ずつ持って殴るのが正しい気がしてきた ランキングから除外されてるほかにも単にネットがうまく繋がらなかったとかあるのでは
>>375
打撃の最大値を求めるとこれになるよ、隣接できん敵がいるから実際厳しいが ザ・ヒーローって自動復活的なやつだと思ってたけど違うのか.....。
体力０％以下のとき食べて体力100％回復ってなんだ....?
事前に食べても救命的なのがつくわけでもないし.... 食ってもなくならない魔法のサンドイッチ
同じ階のどこかにある
"0％以下のとき〜"はナースの項にもあるがバグらしい え！あれってなくならないアイテムだったのか
完全にハズレだと思ってたけど使うのも勿体無くて試したことなかった sonyvandaスキンはclassicのサンドイッチ画像を元にしてるから変えてみるとわかるよ
メッセージに"消えた！"と出たときは「突然視界からなくなった」なので瞬間移動だね >>378
そうだったのか....
もうこの書き込みそのまま説明でいいじゃん。
てっきり救命系のアイテムだと思ってた。 スレにたまに話に出てくる初期ペット縛りでどこまでやれるかずっとやってたが
あまりに難しすぎてほぼ諦め中
久々にナイトメア動かしたら早いし強いし、何だこれ
まるで別ゲームだろ 随分訳語がかわったんだね
色々四苦八苦してるんだろうな 本の名前は衝撃なのに覚える魔法は力の球とか
改変中でまだ混乱してる感じがあるな
こういうの気になるから言語ファイル
ユーザーが直接いじれたらパッと直せるのに 翻訳は全部jp.Dictionaryファイルにまとまっててたから Visual Studio使ってビルドできるなら、ちょい変は簡単そう。
文言自体追加は全部の言語に追加しないとビルド不可かどうかで変わってきそう。 Nethack系列全体で共通の訳なんだから
衝撃は衝撃でよくね？
食らったアイテムが壊れる性質にも力の球より納得感あると思うけど
こんなとこだけわざわざフレーバー拾う必要はないだろ 翻訳やってる人が結構こだわりあるっぽいし好きにやらせていいんじゃないか
日本語化されてる方がマシ >>385 >>386
MOD作成は歓迎されますが、翻訳用のファイルは3か月に1度の公式アプデのたびに
数十項目ほど修正していく必要があるので、あまりお勧めしません。
ご指摘は超〜有難いので、ツッコミありましたらお寄せくださいますようお願い申し上げます。m(_ _)m
ただ、現状このスレとWikiくらいしか日本語でご意見を受け付けられるところがないので、
ちょっとしたツッコミを気軽にできる方法を検討しています。
（DiscordやRedditも見てます！が中文・ロシア語をよそに日本語で切り込んでくる猛者は中々現れず）
毎度の書き込みになりますが、徹底的に修正したいぞ、いいから俺にまかせろ！という
翻訳自信ニキの方いらっしゃいましたら公式Discordサーバーや開発者へお知らせください。
「我らが仲間となる者は更におぞましきもの（じごくの作業シート）を見るだろう」 >>387
>>284 の繰り返しになりますが、NetHackの訳にとらわれず、
Pathosでのヘルプの説明やゲーム中の挙動を優先しています。
このスレ等で予告したり、Wikiに一回改訂後の翻訳ファイルをアップしていたとは言え、
長年2名だけで温めてきた変更がいきなり反映されたことについても、良し悪しあったと思っております。
今後は修正があれば溜めないで公式アプデの時には反映していく予定です。
至らない点が多々あるかと思いますが、今後ともご指導ご鞭撻の程よろしくお願い致します。 いやほんと凄いと思うよ
ボランティアでたった二人で日本語訳してると思うと いつも翻訳してる人には感謝してます🥺
久々に遊んでるけど…やっぱ面白え！！
新作とかの派手でグラ綺麗なのも良いけど、こーゆー昔ながらのゲームが時折すごいやりたくなるんよね。
下手くそなもんでクリアには程遠いが、その代わりに一回毎に発見あるのが楽しい！ 今回根絶が複数枚出たから鉱山でドワーフ根絶やしたけど、pathosの根絶やし優先候補ってなんだろう。
反射、頑健がなければリッチ系統、争闘がなければ軍属とかかな？ 地形を変えるウザい精霊系(というか濡れそぼつ玉)、悪食系は序盤で消してる
リッチはネットハックと比べると根絶するほどじゃないんだけどドラゴンリッチだけはヤバすぎるから根絶するわ 「首はね」してくるやつ
と思ったが首はねしてくるのはヴォーパル・ジャバウォックとアシカガ=タカウジだけなんだな
滅多に会わないしいいか… 初ノーコンクリアできた！
スコア的には侍区分なら15位に入るはずなんだけど、回線死んでたせいか入ってなかった...。
スコア比較すると40階折り返してないスコアより下なんだな....。クリア狙いとスコア狙いは別の動き方しないといけないってことかな？
命を守るお守り10個作ったけど結局一度も発動させずに戻ってこれた。 >>396
本当に嫌い
気にしないくらい育ってれば湧いてくる食料として使えるのかもしれないけどまあ消えてもらってる スケルトンみたいな腹が減らないフィート付きでプレイする時は
リアルタイム入れて武器スキル最大になるまで自動シラミ稼ぎはする 鉱山で変化と地図と転移引いた初クリア時は悪魔根絶やしにしたらラスボスっぽいやつがいそうなところにアイテム落ちてるだけで即降り即上りでスコアめっちゃ低かった記憶ある クリアおめだぜ
自分の感想だけど
低いレベルで深い階層行く（行動回数のわりに下に降りてて殺害数が多い）とスコア高い
根絶や変化を使うとスコア下がってる気が
ガイドの名声の計算式以外のパラメータがありそうよな >>399
これ鎧スキルのレベル上げもできそうで効率いいな
食事不要キャラあんま使ったことないけど >>041
ありがとう！
根絶モンスター数、まさか多いほうがスコア高くなるわけないよなぁと思いつつ使ってたけど、やっぱ低くなるのかなぁ？
ハイスコアの人ら殺害数がとんでもないしどっかで稼ぎしてるのかも。 >>396
死ぬがよい！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
あれ確率1/4とか絶対違うだろ
この世界の確率あてにならなさすぎ
10%で噴水爆発を何度見たことか
1/2で特性得られるはずなのに10連発で得られないとか何度見たことか シラミ愛されてるね
魔法を忘れると手痛くはあるが二度と手に入らないってほど深刻でもないからマインドフレアもそんなに怖くない wikiの日本語対応のページで翻訳対照表アップしてくれてるから気になる有志は見てみるといいと思う
マジでこの作業量頭が下がる、ありがとうございます 最近始めたんやが瓶と巻物の識別てみんなどうしてる？
識別の巻物を運良く見つけられたら作業台で更に作るとか、犬猫に踏ませて呪い判別くらいはしてるけど、変化と記憶喪失と破壊が怖くて気合い識別に踏み切れねぇ
床に装備置いてから気合い識別してるけど怖ぇわコレ 特定まではできなくても
この売買価格なら大したもんじゃないな
ってのはある程度は察せられるように… 馬（草食）には食わせてるんだよね？
それよりも前の段階か？ 識別の巻物は店で売られてるときは20円そこらの最安値
同じ価格帯は悟りの巻物しかない
馬の足元にアイテム全部置いた上でその巻物食わせたら効果がはっきりするよ 記憶喪失の巻物・薬は悟りの巻物(啓発の巻物)を祝福して発見してる
記憶喪失の巻物・薬を発見するまでは本とかはなるべく読まない様にしてるかな、自分の使ってるキャラはマナ少ないから序盤に本を読んだ所で魔法はほぼ使えないので
あとアイテムが何かの確認は、ショップの値段を見たり、アイテムを床に置いたり拾ったりした時の名声の増減を確認したりである程度予想はできる >>409やが有難う
馬は知らんかった、、、草食のペットに紙だから巻物食べされば良えのか
ダメージ系とか天罰の巻物とか喰わせたらカルマめっちゃ下がったりする？
値段は、自分のステータスで値段変わるっぽいし、安い値段のはデメリット系かなと思ってカルマ沢山貯まるまで避けてたわ helpで確認したら$80の巻物は解呪の巻物と天罰の巻物しかない
解呪の巻物は侍従が持ってる巻物って事ですぐに特定できるから、自ずと天罰の巻物も特定できるやね 最後のアップデートで巻物の効果も一部かわってたのか
大量の解呪が気に入ってた祝福解呪の巻物が呪いが祝福に反転するだけになってて悲しい まじで解呪の巻物の仕様が変わっとるやん、これは気が付いてなかったし知らんとやばかったな >>414
食べさせると満腹度が上がってペットの好感度は少し上がるはず
好感度のパラメータは隠されているから見ることはできないけど
巻物それぞれの効果によってはカルマも下がるしもっとわるい？結果にもなるからヘルプ見るしかない
一例としては
呪殺の巻物を食べさせると魔力の殺人効果でペットが死ぬ→ペットを殺したことによりカルマが下がる
ペットに魔力耐性があれば死なず（効果なし）、カルマも下がらない
また、ペットがアンデッドなどの場合も生きていないため適用されない 何も書いていない巻物（白紙の巻物）が一番安い
価格は 白紙の巻物＜識別の巻物、啓発の巻物（悟り）＜それ以外のすべての巻物
ってなってるからある程度の物資がたまったら巻物の値段を調べ、白紙の次に安いヤツが識別か啓発と特定できる
値段はお店に行かなくてもガイド見習い侍祭騎士見習いなどに売買をもちかければわかるよ >>407 のとおり、>>318 からの流れで
7月の改訂前後の翻訳変更点をまとめたスプレッドシートを公開してました。
（短縮URLにしたせいか直接書き込めず・・）
項目のItemNameがアイテムの名前、SpellNameが呪文の名前です。
シートには誰でもコメントできるようにしてますので、
ツッコミありましたらコメントいただけたらと思います。
開発と話して、ここを見ている方以外からでもご意見いただけるよう
次回アプデの時にゲーム内クレジットにも上のリンクを載せてもらう予定です。 最近始めてさ
近くにいたそれまで無害だったnpcが急に敵対することあるけどあれなに？ 鉱山の街から下に行けない
鉱山3までは降りれるんだけど、そこから下がない
どうしたらいいの？ >>427
まじか
生成ミスかと思って冒険終了しちゃった😭 壁の感じ的に左下あたりにありそうだね
壁にくっつかないと目玉マーク意味なかった気もする 手足のないキャラに変化して、瓶の飲めない祈れない装備付け外し出来ないってなったんだけど、これもしかして詰み？時間経過で治らない？
解決策ないなら変化のお守りとか指輪とか小瓶ヤバすぎじゃね？ >>430
左下でいけた！
ありがとう！
>>431
自分は瀕死になったら変身溶けたよ！ 変化状態でライフがゼロになると元の姿に戻ってライフも戻る
なので変化は復活が一つ付いてるようなもんでそういう意味では強い 瀕死になったからじゃなくて、一回死んだから変身溶けてたのか… 始めたばかりです
プレイしているうちにキーボードがきかなくなりプログラムを起動し直さないと直らない
そういう問題はないですか 書き忘れましたがWindows Desktop版です >>435
症状を直に見てないからはっきりとはわからないけど、たぶんパソコンの側の、winバージョンが古いとかの問題じゃないかなー 掘削と識別をたまに空目するんやが、自分だけかな
プレイに影響はないけど 不殺プレイ
突然現れたニンフにつるはし盗まれ、いざ馬に倒せさせようと降りたマス目が瞬間移動
金庫部屋テレポからの撲殺 昔やってたネットハックだと宝石とガラスの見分け方みたいなので地面に書くとかそういうのがあった気がするけど大分様変わりしてるな
別ゲームと思った方がいいのか もうこっちをやりすぎてNethackの挙動を忘れてしもうた…
そういえば床を掘って下の階への落とし穴作るのもできないな
こっちのがかなり遊びやすくなってるとは思う
どんなものでもヘルプで詳細わかるし 始めてから一通りの職業をやってみたけどヴァルキリーの飛び道具のダガーは１個だけだが
ブーメランのように手元に戻ることが多いんだね
ヴァルキリーだけのスキル？ hp低いと階段待ち伏せが辛いな
というか地下室降りた瞬間ピラニアに食われた、こんなんあるのかよ なんとなく入れたんだけど10年近く楽しむことになるとは思わなんだw ペットが全然ついてきてくれない…
階層挟むと絶対に迷子になる ペットが全然ついてきてくれない…
階層挟むと絶対に迷子になる 自分が透明で見えないと付いてこなくなるけどそういうアレでもないんかな
餌やりすると逆にしつこく付いてきすぎて困る 「体力が戻らない」ってどういうことかと思ったけど、死んで変化が解けてもライフが満タンにならなくなってるのか 能力固定したらそういうの防げるのかと思ってたら防げないのな NetHackやRogueでは識別の巻物はアイテムを指定して識別できるのにこのゲームでは勝手にどれか１つが
識別されてしまって不便だ
識別したいアイテム以外を全部一旦床に置けばいいのだろうか
皆さんは識別どうやってますか 床に置いて草食のペットに踏ませて巻物食わせると全部識別できる 識別に関してはこのゲームはローグライクというわりに楽だよな
初めて知った時拍子抜けしたくらいだ 識別したいアイテムをペットの馬に載せて、呪われていないことを確認した識別の巻物を床に置いたのですが
馬は巻物を踏んでもそれを食ってはくれません
どうすればいいのでしょうか 能力固定する値ってステータスの中では筋力・技巧・体力・知性・見識・魅力だけなんよな
ライフやマナは含まれてない
変化で死に戻りしたとき普通は体力を1消費するんやけどそれは防げる 能力固定する値ってステータスの中では筋力・技巧・体力・知性・見識・魅力だけなんよな
ライフやマナは含まれてない
変化で死に戻りしたとき普通は体力を1消費するんやけどそれは防げる >>462
馬のアイコンをタップして装備を選択する
アイテムも持たせず床に置いてて大丈夫 >>465
ありがとう
「装備」で食わせるとは気付きませんでした 名誉の殿堂を見ていたらレベル1、殺害数1で名声220,230にしている記録があったのだがどうやったのだろう
皆ペットに殺させた？
https://imgur.com/a/hEHDma6 >>468
自分も前にやってみたけど妖精とか転位能力（以前の明滅）がないとどうにも緊急回避できないな
マント拾えるまでとなるとまたきついし
画像のようなhp/mpだと爆発する球系の召喚使って逃げる手段もできないからもっときつい アイテムがマイナス表示の人初めて見たかも
何やったらそうなるんや アイテム名で軽んじてたけど、使いどころ凄い多くて助かるな
しらみも大体一撃で潰せるし、警備隊長すらなぎ倒すハエの大群も簡単に倒せる セーブファイルがテキストファイルだったりエクスポートしてアイテムを識別できたりとチートはやりやすそうだな
そんなことをして殿堂入りしても空しいだけだが ショップ店員を倒してワザと指名手配になるというのは戦略としてありな気がして来た >>476
点数はよく分からないけど、階層移動で現れる追手を倒すとプラスチック素材が大量に手に入るから作業台でハエ叩きが作れる
他に食料の心配が無くなるのと、たぶん天罰は1個しか付かないから指名手配を受けてたら他の天罰を受けなくなる
デメリットは店や神殿のサービスが割高になるのとキャラが弱いと階層移動ごとの追手との戦闘がしんどいって感じ 序盤に店でハエ叩き売ってたら絶対買う
中盤以降はまあ無くても ほしい時に手に入れにくい素材だな
銅とかも地味に手に入れにくい せいぜい地下10階までしか到達できずクリアなど論外な者です
達人の皆さんは毎回のように30階とか40階に到達しているんですか 9割方死にます
序盤を乗り越えられるかどうかですよね…
ある程度進めば寄生虫も狂犬病も怖くないが序盤にかかるとキツすぎる
ところで災難の一つ「毛ガニ」ってなんだろう
「かなりやばいことになっている…あそこが。」とのことだが何が起きているんだ レベルが上がって、固有のステータスが上がることってあるのか？ >>482
part1スレから転載
948 2022/04/09(土) 21:16:29.63
ついでにカニの話が出てたのでｗ
アレは自分も意味不明で、Discordの方で聞いたところシモの方の毛じらみの事を英俗語でcrab（カニ）と呼ぶそうでｗ
出てくるのは正真正銘カニだから毛じらみ呼びするわけにもいかず、結局毛ガニと呼ぶことにしましたｗ >>485
あそこって言うから怪しいとは思ってましたが…w >>488
やよね
能力固定の指輪付けてたら、レベルアップ時に、ライフとマナ上がらなくなったりするのやろか？ 天罰の取り除き方って○ぬのと祝福された祭壇で祈るだけ？
祝福祭壇なんてそんな都合良く出てこないし、○ぬのはもってのほかだし、どうしたらええんじゃ >>490
それ以外だと
祝福か呪われていない解呪の巻物
祝福された水の巻物
祝福された神性のエキスの小瓶
このあたりかな >>489
ガイドにあるけど「能力値」が6つの固有値のことだからライフとマナには影響しないと思うよ
したらゴメンね お節介かもしれんけど、祝福された水の小瓶作るなら
全部鑑定した時に結構な確率で祝福された何らかの薬瓶あるから
たまたまいらない薬瓶だったらそれを噴水に漬ける方が早い、それで祝福された巻物を作るといいよ
最近巻物で治すことが多いんで、変更あったらすまんけど
祈る場合はカルマが250超えてたら祭壇にいく必要はなかったはず 聖廟でおっちゃんに浄化してもらっても天罰は取れる
天罰以外も取れる
150カルマ しょうもないネタ。開始画面でサイコロを振ってリロール数を増やしたくない場合は、この冒険を終わらせるで退出してまた入り直したらサイコロ回数を増やさずにリロールされて気に入った能力値、アーティフクト数で冒険を開始できる
保存ファイルを弄らなくてすむ アーティファクト数って最初の画面で見られるのか、知らなかったよ
死なずにクリアできても17/19だったりして全部は取れたことない
どっかに取り忘れた宝箱があったりするんだろうな 今日Windowsデスクトップ版にバージョンアップが来たらヘルプのガイドの目次で各項目にジャンプしなくなった アーティファクトでくまなく調べて出なそうなの岩の下とか浅い階層で掘削する小部屋は見落とさないとなったら墓を盗掘(カルマ減)して出土するのと破壊の巻物の混乱読みでの出現かな手間かかりそうだし 良い値が出るまでひたすらリロールを繰り返し
技巧の値が100回に1回出るかどうかの値がでたと思ったらそのままタップしてしまい
気付いたらリロール回数が3000を超え、結局平凡な数値で開始することになった時は負け犬気分だったよ 地下室の宝箱で瞬間移動罠に乗ってるやつが同じ階の屋根裏に飛んでったりしてて見失ってるとかあるかもね タップした瞬間にサイコロがコロコロされちゃうからあっ！と思って手をズラしてももう遅いんだよなー、あるある モンスターのヘルプに書かれている「困難」というのはどういう種類の数字ですか？ あくまで自分の経験的な事でいうと
困難の数字は出現する階層っぽい気がする
ちなみにチャレンジは経験値っぽい気がする
正確な意味は自分もよくわからん ありがとう 大体そんな感じですね
チャレンジは経験値の増分を見ているとそれとぴったり一致している様子 pathosをやり始めて日が浅いのだが、序盤でレベルの高いペットを得たかったら、ノームの地下鉱山で岩を採掘して1％で出てくる人形(祝福？)にミスリルやサファイア宝石を使って組み立ててゴーレム(Lv30超)を精製するのが最短かな？
祝福魔法のランプのジンがLv17、神々しい木の獣はランダムでハズレあるし
精製したサファイアゴーレムに変化の杖で耐性や性質をつけさせたりして育成してみる 人形使ったことなかったな
使い方がよくわかってないのもあるが 簡単度でいうとナイトメア（暗い墓室）一択な気がするけども人形の挑戦は楽しそう
組み立て条件に技巧がいるんだったっけ？ 投稿後、ナイトメアがいたの見落としてました。墓室(現在プレイで未発見なので)の前に発掘で人形出たので組み立てと材料一つ(サファイアにしてみた)と職が吟遊詩人(現在レベル9で黄泉返りの回収)だったので製作スキルと技巧は16でいけました。
初心者なんで、ヘルプ参考にして敵対防ぐんで人形を聖水で清めたりはした。
ゴーレムの事、ミスリルとかだと錆の怪物が気になるし、水晶(プレートメイル等)はレベル高いけど魔法耐性で変化が効かない(未検証)とかありそうだし、元が人形だから変身や命の魔除けなしで死亡したら死体が残らなそう(ロスト)蘇生不可能とかありそうだしナイトメアが絶対いいとは思う
人形ドロップできたら縛りプレイとしてチャレンジはどうだろう 自分と傭兵にシラミの巣が付いてしまって自分は祈りで取り除けたのだが傭兵の方はどうしたら取り除けますか
傭兵はその後なぜかホワイトドラゴンに変化したのでシラミにやられるようなことはないものの 再起の薬をそのまま飲ませるか、手がなければ投げつけるかとか >>511
前は技巧がもっと必要だったと思ってたけど仕様変わったのか、人形か材料を祝福状態にしてないといけないのは一緒だな
ゴーレム系は物が持てないのとブレスが少しめんどくさいねどこにでも吐くから 変化は性質に変化制御がついてれば効かない
魔力の耐性は「魔法の力による攻撃・罠」が効かない
って感じかな 治癒の魔法がまたどえらい仕様変わっとるやん、前は災難取ってくれなかったやろ〜
今まではほぼ聖廟頼みだったよ 人形、魔法除去の罠とか心配して変化制御と魔法耐性が重要かなってサファイアを媒体に選んだけど、拾ってた水晶玉で水晶ゴーレムLv32がよかったかナイトメアには及ばないけど
サファイアのゴーレムは変化の杖1回でモナディクデヴァに化けたのでさらにやらかしたかもな。一応装備可能で草食可能になったので不変のお守りと魔法耐性のローブつけて行けるとこまでプレイしてみる
ちなみに不人気の人形は複製の巻物(工房の複製)で複製した方を組み立てて仲間にできるのでカルマ1000と相談で 治癒でシラミ消えるのは旧翻訳時代からだよ
単純に熟練度の問題で消えないと思っていたのでは？ ユニコーンの角振りも災難時に治療ってヘルプに書いてあるのでいける？ >>519
まじか
序盤だとほぼ無理ってのを勘違いしてたかも
>>520
ユニコーンの角はいける
爆散するけど どんだけ普通の馬鍛えても瞬殺だな
ユニコーンのとこでLv11まで成長させても強盗とか巨人あたりで二発で落ちる スタジオで初心者向けキャンペーン作ってるけど
情報の見せ方がなかなか難しいな
文章どんなアイテムにでもつけられるのはいいんだが
うっかり見落とされそうだし 序盤慣れずに何回も死にまくったので、他のキャラも作成して優秀な初期装備持ち・迷宮で確保したアイテムをそこそこの階で保存袋(宝箱)へ入れてわざとやられて黄泉返りを作成して
倒しやすいようにして本命のキャラで攻略した方いる？ ※ 黄泉返りの所持品はすべて呪われてるので聖水確保が必要でほどよい調整だな
サブキャラの死亡時にレポートで消化不良の指輪と変化・変化制御の指輪に変化の杖等があり、boneフォルダも確認
せこいとは思うがローグライクが苦手で進まず苦労してるなら手かも 前にやったことあるけど、どう考えても50%の確率で蘇り生成じゃないくらい低い確率っぽくて断念した
というかこのゲーム確率に関する関数壊れてるのかなというくらい不自然に思える
もしやるなら死ぬ直前になるべく誰にも拾われない場所に荷物をおいて、死ぬ場所は離れてから死んだ方がいい
強化した馬もつれていって余裕あれば楽なフロアで死ぬこと
ただこれやるとつまらない 同じプレイに飽きたので普段とちょっと違うビルドに変えてみようとか縛り入れてみようとしたら極端に進めなくなるな
食性変わるだけで困惑する カルマ値マイナス覚悟で強引に神木でユニコーンを貰ったら黄泉返りに遭いやすくはなった罠も上層でも凶悪な罠が出る率が上がってるようなカルマの低さも関係してるのではと
もう少しレベルが上がりやすかったりでゲームの進行しやすかったらゲームバランス崩壊する技に手出ししたりはしないんだけどプレイ時間が惜しい ・黄泉がえりの持ってるバッグはアーティファクト
・アーティファクトの数はキャラ作成時に決定されている
なので
黄泉がえりが出るか出ないかは多分ゲーム開始前の時点で決まってるんじゃないかな？ たまたま黄泉帰り生成時点で炎ができててそこで死んだらそうなるのかは不明だけど
地形効果としてなぜか消えない炎ができることがあるんだな ゲーム開始時にダンジョンを作成する時にboneフォルダを参照して50％で黄泉返りを作成してるなら死んだ骨の数が多ければ登場しやすくなるかもしれない
黄泉返りのリュックサックはアーティファクトに区分されてるけど、拾得時に発見したアーティにカウントされてないから別にきちんと作成されるっぽいのでリュックのなかの消化不良とかのアイテム等は呪いつきでも有用そう
死んだキャラがアーティファクト所持してた場合は別の場所に飛ばされるか没収とかじゃないのか？(あくまで開始時に個数はランダム) 昔の記憶だけど浅い所でアーティファクト拾って階段降りて袋叩きにされた次の回で同じアーティファクトをリュックから拾った気がする
生成個数まではわかんないな その階に初めて到達したとき地形含め生成されるから、カルマ高めで階段を一度降りておいてマップ生成させてからユニコーンを買うようにしてる アーティファクト所持してた黄泉返りが出たらリュックに入ってると思う
死亡時の状況ごと全再現されるし
最終的な数は下の階で調整すんだろうね
リュックは扱いがアーティファクトなだけで数に入ってないんでは？
クソよっえ〜〜キャラクターだと死んでbone拾ってまた死んでbone拾ってさらに死んで拾う（3体分）くらいはあるある >>531
消えないって何ターンも？
それならバグな気がするね 過去1~2回くらいしかないから記憶違いかもしれないけど
アーティファクト持った状態で死んだキャラの黄泉がえりの場合
そのアーティファクトは複製品になってたと思う
タラリア持って死んだなら、「複製品‐タラリア」を所持、って感じ
だからアーティファクト数にはカウントされない 冒険者のカスタマイズで男性・女性・その他の選択はグラフィック以外に
何か効果に違いがあるのですか >>536
炎じゃないけど電気が残るパターンもあるみたいだ
これもずーっと
炎の場合は冷気の杖で消火できるけど電気は消せないから
階段にそれができてたらダメージ＋混乱覚悟で突っ込むしかない >>538
昔は女性しかヴァルキリー選べなかったような気がしたけど気のせい
今だと忍者がくノ一になったりする クラスに道化師があるけど、道化の小道具を取り揃えてると見せかけて一番の狙いは変化の薬の初手即飲みで強いモンスター変身に賭けてその後のプレイを楽しんだりする？
ネタ職の様に見せかけてレベル4で加速覚えたり一応クリームパイが食糧対策にもなったりこのゲームのある程度知識があったら
見た目と違って実用的なクラスっぽいが
※ チェンジリングは討伐済みと変化制御の阻害でこの方法は無理 >>539
低階層なら十分死因やん
地形効果見たら電撃だけ消しようがなかった
自分が昇降するから階段に発生しやすいしやばすぎ Nethackには性転換のお守りとかあったね
インキュバスサキュバスの挙動が違ったりとか
pathosでも違うのかな？いつもサクッとやってるのでわからん
異性愛前提の仕様はさすがに今どきねーよとはなる Windows版の侍でまだ序盤で途中から弓矢が使えなくなってしまった
弓を持ち矢を装備して２つ以上離れた場所をクリックしても矢が飛んで行かず侍がその場所まで移動してしまう
バグ？ 原因の見当つきますか 実は矢がクロスボウボルトとか
呪われているから在庫0になっても
装備として表示されているままなのを見落としているとか >>545
侍の初期アイテムの弓と矢を使っていて矢は十分残っています
矢は装備からはずすこともできるので呪われてはいません 弓装備時の謎の移動の症状で
作業場の爆発で恐慌状態になってモンスターが沸いて物理で殴ろうとして移動しようとしてるとかじゃなかったら
似たような症状か不明だが、移動しようとした地点の別の場所をダブルクリックや右クリックとかメニューウインドウを同じくダブルクリックや右クリックすれば正常に反応してくれるかもしれない
あと矢は呪の有無以外にも＋－の修正値でも別のスタック扱いになるから別の矢を装備してみるとかもあるかも
またアップデートが来たみたいだが 罠の感知もう少しどうにかならないかな
お店がいつもいつもあるわけじゃないのに、生命付与はちょっとえげつなさすぎる 知らん間にシロアリに喰われて弓がなくなってたり剣に持ち替えたまま装備つけ忘れてたりする単なるミスとは違うのはわかる、アプデで直ってるといいね 矢を飛ばす時って敵をクリックするか自分の周りの1マスをクリックして飛ばす方向を決めるだけで遠くまで飛んで行く仕様じゃない？
自分より2つ以上先をクリックすると歩く使用だと思う 不具合だと思ったらは英語でメールしてみたら？
アプデを待っていても期待できない
メールしたことがあるけど返事も来たし直されもした 警告の才能を持ってて暗闇の中で警告マークが出てる敵を遠距離攻撃しようとしても、暗闇で敵が見えてない判定で遠距離攻撃せずに警告マークの所まで歩くとかはある
でも、矢が飛ばないってのはそういう状況でもないんだろうね >>553
２つ以上先の敵をクリックした時の挙動を言っています
プレイの途中まで問題なかったので不具合だと思う
本件セーブファイルを付けてメールしようと思っていたところエクスポートする前にうっかり突然死をしてしまった Nethackではよく薬を敵に投げていたがPathosでやってみたら効果ないようで、
混乱薬、盲目薬、催眠薬、痺れ薬等は一体何に使えばいいの？ 過去ログを見たら薬を投げる話があったので単に敵に当たらなかったことが続いただけか まともに当たらない薬もそうだけど
相手側が使うと即死レベルに怖いがプレイヤー側として何に使うんだろこれみたいなアイテムもあるな 微妙な薬は水溜まりに沈めて片っ端から水に変えたらアカンのか？ ※ ハズレの薬でも聖水精製・ポリパ用で重宝 その辺のモンスターに投げるのが勿体ないんで撒き菱で凌ぐ
本家と違うのかレベル11超えたら経験値稼ぎでのレベルアップは無理があると思うが 薬は持ったまま水に浸かって水泳スキル貯めつつストックにしていく
当たる当たらないの確率にもカルマは関係してそうだよな 序盤で余裕があったら混乱薬で破壊の巻物も読んでるよ ペット、ポーション使わなくてもカルマだけで
Lv34？とか（ゴールド、シルバーならLv40）まで
育てられるドラゴンが良いと思ってるんだけど
あまり話題に出ないね？ ペット、LVUPポーション使わなくても
社にカルマだけでLv34？とか
（ゴールド、シルバーならLv40）まで
育てられるドラゴンが良いと思ってるんだけど
あまり話題に出ないね？ ペット、LVUPポーション使わなくても
社にカルマだけでLv34？とか
（ゴールド、シルバーならLv40）まで
育てられるドラゴンが良いと思ってるんだけど
あまり話題に出ないね？ どれも一長一短があっていいかな
ドラゴン卵孵化は初期レベルが低いが、社の200カルマ連続投入でカンストさせれるようだね ただしブレスで店員とかに当たって敵対もあるので扱いに注意
ナイトメア強いけど防御は難あり、暗い墓室の出現率が低めなので出たらラッキー (運悪いとエルフの森でようやく出現したが遅い)
人形はゴーレムを変化させないとロストの恐れあり等で難あり複製量産いける 最新のアダマンLv36は浅い階層では入手無理なんで水晶あたりか
魔法のランプは透明とか性質を活かすならか Lvが低い
馬は変化させないと戦力外になるけど餌付けとか敷居が低いのはいい >>560
本来の力というより結局素材にしかならんのがちょっと残念というかね
本来の要素として活用してる人どれくらいいるんだか 視界に入るや天罰の杖を振られて暴食を食らう
その次のターンで呪殺の巻物で即死
あっけなさすぎ Pathosのようなユーザーインターフェースでスポイラーのヘルプを備えたNethackで遊んでみたい >>571
マーカーで名前をつけられるけど消費する pixel sojournをやってみたところ地下５階で階段が上りも下りもこういう表示になってしまい中に入れなくなってしまいました
https://imgur.com/a/SRobRHu
どうすればいいのでしょうか 初めて見たけど、つるはしや穴掘りの魔法で掘るんじゃないかな
あとは幽玄で透過するとか 階段のタイルの上に鉄格子のタイルが重ねて表示されているようです
今までにNethack Codexで鉄格子は見たことがあるけど対応方法は知りません
つるはしは効果なしでした
幽玄はできないのでもう詰みか こういうのはフロアの敵を全部倒すだとかスイッチを押すだとかと相場は決まってる
nethack codexだと無限湧きだった気がするけど Nethackの方の鉄格子はツルハシで壊せるけどなぁ >>576
ありがとうございます
難敵をなんとか倒したところ鉄格子は消えました 反魂の術を有効活用してる方っています？
敵対してた死体に使うと友好的になって蘇生、友好的だったペットに使うと敵対して復活する術なのかいまいち
で、ポリパイルした時に肉があると稀に黄泉返りして味方ペットに加わるけど邪魔
普通に使ってもいまいちでボスの死体に使ったら有用な特性持ちなら使えるかもしれないけど
卵・魔法ランプ・人形とかに比べてコレといった魅力があるのか使い捨て要員でいいのかクセがある シラミとか根絶しても黄泉帰りがいるフロアに残っててそれに遭遇した時には消えずに残ってるのか 狂犬病、それほど大した影響もないし放置でいいかと思っていたら、買い物中に激怒して店主に撲殺されてしまった
そういう怖さもあったのか 効率を求めればペットはいつも使い捨ての盾兼食料なんだけど違う扱い方もできるところがおもしろい 捕獲袋面白いな
怒り状態を利用して疑似争いみたいなことができるのか まだまだ先遠いけど、難聴って意味あるのか
目隠しの方はテレパシーとかあるけど難聴ってバンシーの死の叫び声を防いだりできるって考えでいいのか
その頃には魔法耐性とか整ってて難聴状態に意図的にする必要あるのか厄介な状態異常なのかぱっとしなくて あれどういう意味があるんだろうと思ってたけどそれ目的で使えたのか
思いつかなかった ハンターでやってあっという間に弾丸がなくなるけど後どうすればいいの？
作業台で作ってもわずかな数しか作れないし ハンターでやってあっという間に弾丸がなくなるけど後どうすればいいの？
作業台で作ってもわずかな数しか作れないし 弾丸は強敵相手にのみ使い基本は殴り
槍２本製作して砦まで行けば弾丸1000発くらい手に入る
複製して遊ぶもよし
でも弾丸重いからと結局槍二刀流のままクリアしてもよし ペットがドラゴンに変化したことがあって敵にブレス攻撃をしてくれて助かった
実験したところ自分がドラゴンに変化してもブレス攻撃はできなかった
耐性・性質は受け継ぐものの攻撃方法は受け継がないんだね
ちょっと残念 訂正
近接攻撃で何回かに一回はブレスになるみたい
でも遠隔攻撃はできない 自分が変化した場合はシフト押しながら方向キーで何回かやってたらブレス吐くよ ゲーム開始して数歩
扉開けた途端にゴブリンから死の杖 自キャラ及びペットにがっつきで 変化と変化制御 の性質、瞬間移動と瞬間移動制御 の性質をつけると便利
装備コマンドがないゴーレムに変化させて装備を着脱したり魔法の笛なしでもはぐれにくくなる
これ以外になんか性質の組み合わせでいけるのあるのだろうか >>591
ありがとう ヘルプにも書かれていたんだね
試しにShift + クリックをやってみたらそれでもできるようだった 今まで重くてほとんど使ったことがなかったから実感なかったけど馬鎧普通に強いな
鋼鉄+3レベルまでいくと同格3匹くらい囲まれても普通に制圧出来る Windows版でプレイを始める時と終える時にヒントが表示されるけど時間が短か過ぎて読み取れない wikiにtipsとして列挙されていたんだね
何かキーを押したら画面が一時停止するとかなっていればいいのにな 鉱山街の難易度が接続フロアによって大分かわるのか
4Fとか5Fから接続しているときはいつもツェツェバエの大群に睡眠ハメされる 空の木箱を変化の杖でクーラーボックス(プラスチック)に変化さして製作所で分解からハエ叩き作成 ※ 日常生活品の知識がある種族だったら作成いけるのか不明
実用的とはいえないか
何回も死んで初期アイテムに消化不良の指輪(餓死せず無理せず攻略)、変化の杖(紙ゴーレムで巻物狙い)とかあったら序盤生き残りやすそうな感じはあるけど
上手な人はもっと違うアイテムを狙ったりするのだろうか ゲームを始める前に消化不良の才能を狙うなら
キャラのカスタマイズでノームにすると消化不良の才能あるよ あと初期アイテムを何にするかとは少し違うけど、個人的に序盤は防御力を重視して買い物する時は基本的に防具屋にしてる(旅行者メインにプレイしてるから最初から800ゴールド前後を持ってるため) 防御で受ダメージを抑えて回復するターンを抑えるのがいいだったかローグライフ素人なんで攻撃に目がいってしまう
カスタマイズには触れてなかったのでノームを初期持ちなのね あとリロールで、術師系のクラスの場合で優先してして所有するのに必須な術はあったりする？
開放(解錠)の術が意外に使えるんじゃないかと思ったり（宝箱をキックで空けたら中身が減らないなら他優先）
ハズレは酸の矢と濡れそぼつ球かな足場に踏みづらい足場を作るのは自殺行為だしな 「力の球」「回復」「光」みたいな基本的な術が一番役に立つ気がする
「識別」も便利だけどおそらく最初のうちはマナが足りなくて使えない 宝箱キックで薬や宝石類は破壊されることがある
あと罠が確実に発動するけど、序盤の罠は大したことないから気にしないかもしれないけど
終盤は結構致命的な罠があるんでキックはそのうちやめることになる
あと開放の呪文は個人的に最優先レベルの呪文
特に最高位まであげると壁に穴あけるというかドア生成できるから実質穴掘り、帰り道にほぼ必須 土術の門弟が変化の杖使ってワームになったみたいだけど
これ面白い挙動するんだな
誰かに攻撃されてたのか既に三匹に分裂していて、三匹とも頭の部分だけがNPC状態
そのうち一匹がアイテムを所持していて、尻尾の部分はなぜか攻撃可能
頭をモンスターが倒したら三匹全部消え去った 意外と初期魔法転位使えた
最初の街でノームとかドラゴン出る絶望的状況だったけどなんとかなった 作成時からの話で良いならエーコーの槍二刀は？
不可視からの攻撃命中＋4のおかげでスキルなくてもソコソコ当たる。
１マス堅持すれば強化も火力重視でいい。（根気は要る）
別ゲーム感が酷いけど。 あまりにも人外すぎてエーコーの存在忘れてたあれ強すぎることない？序盤楽すぎて吹いた
でも変なこだわりで幽霊でプレイしたいかってのと中盤以降は幽体化を見破って狙ってくる敵とか出現するのか簡単に齧ったのでわかないけど 光の魔法熟練度上がったら強いけど、力の球や回復と比べて中盤までにいらない魔法書を水に浸けてポリパで手に入ったらそれまでは混乱状態での記憶喪失の巻物読みで混乱の魔法でごまかしたら駄目ですか？
そういう意味では初期取得の混乱の魔法もハズレだな（入手簡単）
あと召喚の魔法は出現したところペットとタコ殴りにして地道に安全に稼いだりできるんでＭＰ消費が少なかったらな要らないか エーコーは食べてればある程度の耐性ついてるってのができないから癖がある
ライフとかマナとかも上げ幅少ないし 恐慌、混乱、減速あたりは急場しのぎに使いやすい
それでも下の階に行くとだんだん耐性持ちが出てきて効かなくなる
光はいつまでもだいたい効くから汎用性が高い やっぱりエーコー後半が響いてくるか 光は消費ＭＰも少ないからずるいよな いや、変身を封印するのでもなければ耐性はたいして制約にはならないよ。
能力上げの方は少し難儀するけど、作成時ロールを普通レベルで厳選すれば
実質せいぜい＋2の事だし、ポーションは使えるから
こちらも大した制約とは感じない。
透明視持ちは少なくて単独になることが多いから対処可能。
沢山いる暗視持ちの居るマップでいつまでも暗闇踏んでると囲まれるけど
光で消しまくればこれも大丈夫。
変身入手までは割り切って偏執的に槍１マス離しで。
むしろ不可視＋4があって武器強化のみ注力すればいいから
強いくらい。（根気は要る）
強すぎるってのは全く同意。
あと、あまりにも操作性とか別ゲーム過ぎて掲示板に助けを求める段階の初心者に
勧めていいのか？と迷いはする。 死に過ぎてどんどん雑になっていく
雑になるせいで死が加速する 変身封印する場合、食事不要はスケルトンしかプレイした事ないけど
下がる素早さをすぐ覚える速さで補填できて
レベル上げで耐性得られるモンクは相性良かったなあ 玉座イベントこんなだったっけ
マイナスイベント多すぎる sonyvandaってほとんど既存のゲームからドット絵丸パクリしてるけど
個人サイトでapk配布してるアングラな同人ゲーならともかく
Playストアで著作権侵害素材に依存してるゲームって大丈夫なのか？ ドルイドって割りと器用に戦えるんだ。他作品から僧侶の亜種ってイメージが強いけど
長柄の鎌で殴られにくくて、初期装備を快速のローブにしたら加速付く、で罠解体スキルを所有してるから宝箱は鍵(開放)いるけど便利
食料は初期が少ないので召喚で食材のドロップに期待する。評価がないからわからないけどバランス重視系かな インドの高木はドルイドプレイ定番だったし
生存力には一応一定の評価はある このゲームの玉座はマイナスを楽しむ気持ちがなければスルー対象 いつ何で死んだのかさえ忘れた黄泉がえりの鉱山1フロア
特に何ということもなくフロア制圧出来そうだったところに、物陰から生命付与された弾丸
一撃で40もくらって死んだ
あれの攻撃力ってどういう計算になってるのかな 玉座の詳細を見ると座るメリットは、HP/MPの最大値が上がる、能力値が上がる、透明視の性質を得る、重装備のスキル獲得ってなところか
生命付与とか呪いとかあるからアイテム全て外した方が良さそう
あと瞬間移動制御、飛行、自由行動の才能があると玉座の変な仕掛けに引っ掛からない
電撃ダメージの仕掛けもあるから電撃の耐性も必要
座るとしたら、ダンジョンを進んで色々と揃って来た頃にHP/MPの最大値を上げる目的で座る感じになるのかね？ 謎な設備といえばベッドもか
墓はまだ使えるんだけどな 盲目強いなー
CDDAみたいに階段降りた先を前もって覗けるようにならないかな
降りた途端に光が爆発して、階段戻るも囲まれていたのかユニコーン使ったターンでそのまま撲殺とか 墓はレベルアップ肉のレイスやアーティファクトが出るからリスクを犯してみたくなるけど玉座はな行動実績のカウントか１階ならお遊びで座って死んでもやり直せるかなくらいの認識
・・・石棺の中のゴールドやポーション欲しさにゴーレムに叩き潰される 墓は粉砕球で壊れるのかよく土術の門弟がぶっこわしてるのを見ては穴の中のドロップ拾えないのをこっちがうまうましてる 製作所でチーズや魚を作成するのに狂犬病やゾンビ肉に酸のブロブの残骸を解体して有効活用・・・してるのは自分だけか
作成された食品は食べても品質に問題ないが製造工程がやばいそんな肉を食べたくはないよな 狂犬病やシラミの災難になりたくなければ、いっそのこと酸のブロブを食べて「吐き気」の災難を付けちゃうってのはどうだろう
災難も天罰と同じで1つしか付かないっぽいし 狂犬病の肉で魚を作るってのは効率的で良さそうだねぇ ゾンビ肉を加工するというと上にあるcataclysmを思い起こさせるな 製作所で分解する時にこれらを分解したら即災難がふりかかるのが普通だとは思うが
システムの穴を突いてるのかプライスタイルでは食糧問題が深刻になる序盤に抜け道を用意してくれてるのか
シラミはうざいけどハエ叩きあったら若干の経験値と食糧にはなるすでに災難にかかってるので問題ないが想像しただけで吐ける 多分過去何度も言われてるんだろうけど狂犬病こわいね
ここで発症するかというタイミングで激怒する vanda→classicみたいにグラを変更すると
カスタムヒーローのスプライトが全部消滅するのは
割と面倒だと思っている
旧訳の時には無かった現象なのに何故わざわざこんな仕様に？ ショートカットキーの9を押したつもりがうっかりリアルタイムモードのボタン押してしまってほぼ即死
うまくいってたのにな ちょっと前の鉱山のやつノームの魔法使いや黄泉返りキャラが持っていた生命付与の魔法棒を偶然に生成された弾丸にかけてできたって事でいいのかめずらしいケースだな 低レベルプレイ試してみたけど
大分いいかんじに進んだところでユニコーンとか殺人虫とかキャッターオウルが突然沸いて瞬殺される
あと階段降りるときが戦々恐々
争いの指輪あっても全然安心できない 低レベルプレイの酷いところは色々あるな
隣接するまで透明で見えないつらら石モドキが知らない間にポップしてたとか、まさに運ゲー
せめて動的な感知手段がもっとあればな
10Fあたりから、ここに罠あるんかいみたいな場所にある罠踏んでも普通に死んだり馬が離反したりする ひょっとしてキャラ生成時に新たに湧くモンスター以外の全フロアのアイテム配置とか決まってるのか
ステータスをロールするのが面倒で気に入った数値のやつだけファイルに残しておこうと思って再開してみたが
数フロア進んでも同じ配置だなこれ 生成はシード値式だからね
そのデータのシード値はプレイ中はセーブコマンドの下の方に表示されてるはず
自分でシード値を入力して開始する時はタイトル画面から
メニュー開いてランダムシードをオフにすれば入力欄が出てくる
ただシード値利用はランキングに載らないはず >>583
序盤ははずれ覚悟で噴水の水を飲んでることが多いけど
たまに引くウォーターハルクでこれを利用したら店主一方的にタコ殴りできるね 落とし穴落とされた先がモンスターハウス
良いかんじで進んでたのがあっという間に死んだ
もう大丈夫だろと思ってたのに 初心者は大体B5Fからのドラゴンの幼体やノームの闘士の高い攻撃力にケンタウロスのふらつきキックとかで他界してそうだな特にＨＰの低い術師系とか
序盤でノミの群れとか宝物庫とか出たら経験値が入ってある程度は進みやすくなるけど ワンフロアに落とし穴7個あったことがある
落とされた先にまた3個
何が何でも下に落としてやるという意思を感じたが何とか這い上がって戻った先の召喚の罠で死んだ 階層落下してもすぐに戻れる様に下り階段を見つけたらとりあえず一度降りてマップ上で階段の位置が分かる様にしてるわ また落とし穴で死んでしまった
5Fから通じる本拠地の激戦を呪われた争いの指輪をやむなく装備して潜り抜けてきたが
連続で落とし穴に落とされた先がノーム王より下のフロア
一度死ぬとぐったりする アーティファクトが19個出現する時に4階から落とし穴踏んで6階へそれからの階層移動の罠踏んで一気に９階へＧｏ
ダンジョンクロウルのアビス逝きをくらった気分に階上目指すも無事死亡 >>77-81
確率おかしいと思えるの結構あるな
10%のはずの泉放水が鉱山2で5連続で引けるかよと
前までなかったのに地味にカルマ下がるようになったのも相まってうんざりする 表示されてる確率はあくまで目安なのか？
カルマとかはレベルが上がるとザコ敵を倒してもヘルプにあるカルマが貰えなくなるし
ショップの値段も魅力や取引スキルでヘルプにある価格と違って来る
確率もキャラ固有の何らかの指標が反映されてない数字なんじゃないか 技巧が低すぎると浸すが出来なくなる
体力が低すぎると飲むが出来なくなる
見識が低すぎると注ぐが出来なくなる
泉の操作の出来不出来はこの辺りの指標が影響してたりするのかね？
あと仲間と一緒に罠にハマるとカルマ下がるから罠が発動しそうな装置をイジる時は仲間と装置の距離を1マス空けた方が良い
騎乗してたら降りて離れた位置に待機させておく 週末のプチ出張から帰ってきて、プレイ再開するのを楽しみにしてたのに
いざ再開するや、それまで何しようとしてたんだっけ？とすっかり忘れてしまい
急激にモチベ低下で結局最初からやり直す悲しみ 識者はノートやメモつけながらやってるらしくえらいな…と思った
カルマは敵とのレベル差でもらえる量変わるから最高レベルになると全然たまらなくなるよ
神聖を超えたら使ってしまうのがオススメ ローグライクだと大体最弱は観光客だと思ってたけど、pathosは罪人なのか
レベルで得られる特技の欄、見間違いかと思った 一昔前は妖精罪人（囚人）が最弱で攻略が難しいと言われてたけど、今も変わらないのかな 幻覚患うとマップ上の設備欄から噴水とか正しく認識できなくなって見えなくなるのか
細かいな クラスや種族によって難易度変わるけど、地味に初期ペットが高速・一括識別可能な馬かライフが２とかしかない犬を連れてくるかでも変わってくるかな
あとトロルって自動再生能力があるけど食事に制限あって腹減り早いから戦闘能力あっても餓死がちらついて序盤の安定度が少し落ちるけどどうなんだろう 馬も初期hpが地味に違うのね
ライフ低いやつは5や6しかないのがいる一方で25くらいのやつもいる
Lv上がったときの上り幅も2しか上がらないのが連続したりするとLv7でhp22とかどうしようもないのができちゃう
それでもネズミなんかよりは楽ではあるんだけどね
馬が死んで緊急避難的にペットにしてみたらなんとかならんかなと思ったがアレは無理だ 浮遊か飛行があれば門弟は結構簡単に倒せてたのか
敵対する前なら撒き菱に乗って位置交代繰り返すだけで勝手に死んでくれる 最弱クラスとはいえ妖精・罪人でも初期ペットに馬つけたら
デフォルトキャラの観光客ノームと犬のペアより強いと思うのは自分だけか
自分が下手なんで観光客の連れの犬レベル４くらいになるまでに殺してしまう牛歩なら問題ないんだろうけどだるい
それに比べて馬は戦力外になるまでにユニコーンとか祝福魔法のランプとか確保できるので問題ない 自分はデフォルト観光客ノーム犬でばかりプレイしてる
弱いかと思ってそればかりでやってたら立ち回り覚えて難しくなくなった
観光客は最初から金と食料と袋を持ってるので、金欠や飢餓や濡れて白紙等のリスクがほぼ無くて戦闘以外の事は何も気にする必要がないという点が特徴
戦闘もカメラ使ってじっくりやれば基本的に勝てるのでサクサク進めるというよりマッタリやりたい人向けなのかも？
犬は2階層以降の敵に普通にやられるから自分は一階層に待機させて祝呪判定にだけ使うようにしてる 犬一階待機かなるほど
犬を死なせて自分も３階あたりでネズミ獣人に殺されてた相方が馬だと下手な自分でも鉱山行けるので >>663
罠設置したターンで数歩分離れられて、近くに寄るまで待ってる間にいつもの敵対パターンに入ってしまう悲しみ
たった数ターンが我慢できない切れやすさ
同じようなやり方で溶岩に落とすのだともっと早く済むんだけどね 犬、別に弱くはなくね？
初期状態の頼りない2、3レベルの時期を越しさえすれば
さすがにドワーフ王越す辺りまでは
いないと辛い程度には戦ってくれる わんこ攻撃力的には敵キャラとしてもなかなかあるとは思うけど、ヘルスが低いから自分みたいなまだこのゲーム浅い人にはやらかしてぽっくり逝く
馬は速度7.5あり犬は5.0で一括識別の能力が便利だから馬さんだな
下手なんでドワーフ王どころかノーム王のところで最低でも馬を変身させてまともなのにするか、黒ユニコーン(幼体ドラゴン)に乗り換えてる(ジンも強い)
でも攻略に時間かけすぎてる感あってどうもな 中立モンスターを仲間にしたら毎回名前は付けた方が良いっぽいね
仲間が死体になった時に間違って食べるとカルマ減るけど、名前が付いてたら死体になっても区別できて誤食を防げる ペットに名前つけ直したりできたら育成候補と使い捨てとかできて便利なんだけど無理だよな ペットと円満に分かれる方法は物忘れ踏ませるしかないのかな リネームはできなかったと思う
ペットを連れる数は決まっててパーティー最大数がそれなんだけど、上限を超えると古いのから削除されていく（ペットではなくなる）
円満かどうかはわからんが無傷で中立にはなる ペットがネズミで無理ゲーを越してネズミの王にしたら、ネズミ(雑魚)召喚の場合は召喚できなかったで済むのか？
上限超えて古いの削除とかされると足手まといすぎる 薬投げるのやけに当たらないんだけど命中判定は技巧？ 薬の投擲の命中がいまいち不明で相手の技巧、素早さ、レベル差とか関係あったりするのかわからないが、
味方に祝福透明視を飲ませたりする時とか外しても問題ない時で敵に対しては信用できないので基本使わない事にしてる 久しぶりにやり始めたらなんか色々増えて難易度上がってた
鉱山を抜けるのがこんなに難しかったなんて ここぞという時に麻痺薬を投げたつもりが当たらず
別のモンスターに拾われた挙句に投げ返され麻痺死するというコント >>679
前は雑魚が召喚され続けて古いのが削除されてたな
死ねば削除と同条件になるからネズミ程度なら増えるより減る方が早い >>684
昔は厄介な仕様だったのかオーガの王とかならそこそこ強いの召喚するから強いとか見たけど
ネズミがペットの中で装備できたとしても最弱かなその辺徘徊してるオカメインコの方が飛べるし識別もあるから弱いとしても戦力になる >>685
ネズミはさすがに肉壁用途やね
泥棒ネズミは盗ませるとおもしろかったような
召喚系は上は人間の王とか吸血鬼の王とかドラキンとかいる 性質全部手に入れて勝利確定なんだがエルフの里がどこにも見当たらない
22-29は掘削しまくって調べた
バグかな インドの高木 ドルイド以外の方法で普通の種族でクリアしたかったら、プレイヤーを追加したらいけるな
生贄は僧侶を最低１人：聖水+ランプや死霊術師(人形、変化の魔法棒、識別・魔力付与の巻物など) ジンやゴーレムでトロルを突破
盗掘かとかで笛を魔法の笛に変化するまではポータル系は使えないがジン(ゴーレム)を肉壁にして殴らせトロル地帯が楽になる マルチなら観光客でもやれそうつまらないとは思うが
※ ドルイドでないので光の魔法か召喚の魔法あたりは使えなくなるが
限られたアイテムが召喚などのドロップで 無から有を創り出す >>689
1Fが墓の前のマップで合ってる？
マスターコンソールでマップ全開したら
こっちでは26F左上にポータルあるな 良く死ぬ
階段降りたターンで囲まれた状態で階段戻ることすらできず死ぬパターンとかどうすりゃいいんだ ノームの洞窟入り口のとかなら必ず４体待ち伏せてるね
加速でこちらのターンを増やしておくとか速さの高いペットを数体用意して降りた瞬間倒してもらうとか
6体位ペットいて魔法の笛持っていたら笛吹くと強制で周りに味方のペットを集めて囲まれた敵を押し退ける効果もあったりするが
先手取れたら恐慌の巻物を使うとかがいいのかなんとなくレベルやヘルスを上げまくって対処してるのでいまいち 街できしむ床みつけたらわざと落ちて、1体ずつ対処するのもあり。 炭鉱2Fで複製されたヴォルテックを拾ったが最初から複製された状態で落ちてることがあるのか
自分ではここ何か月も使ってないからどこからか迷い込んだとしか思えない ランダムアーティファクトのヴォルテックと以前のプレーヤーの黄泉返りのヴォルテックが偶然被って複製された扱いになったとかの可能性はないのか？
偶然でもすごい 荒くれって凶暴の性質持ちで破壊の権化って感じだが、実際は突発で発動してたまに制御不能になる危険性から事故りやすく上級者向けなのか？
ランキングでも使ってる人少なそうだし 自分も鉱山に複製のエスカピストだけ落ちてた事あるな 前に複製オーリゲージが箱から出てきたよ
重くてマジで要らんかった
荒くれは少なくとも初心者向けではないよね
酔っ払いよりはましだったと思う プレイ開始画面描画した瞬間には馬が死んでた
こんなことあるんだな pixel sojourn マルチを活用で一応クリアボス自体はいつものアレで楽に倒せるけどやられまくった
整うまでは長期滞在を避けたいので定番のアレと魅了と変化(アイテム)を引けたら入手がかなり限られるから便利かな
攻略方法がないけどレベルアップの薬と優先で飲みまくり戦闘はペットに任せて死なない様に注意すればいいのかインドの高木とは多少は違うか ガイドや侍祭も眠ってたり麻痺してると普通に敵対してくるのな 盲目の状態だと睡眠抵抗になるんだな
睡眠の薬を飲んだり睡眠の罠に掛かってみたりしても睡眠状態にならなかった
ただベッドに横になってみたらしっかり睡眠したけど 本家よりしっかり難しすぎるところと強力すぎてバランス崩壊しかねないところをきちんとバランス調整されてる感じするな
序盤で強引にナイトメアを早い段階で加入させてもカルマが低すぎてちょっとしたミスで天罰が下るので慎重に動く必要がある
コカトリスでうっかり触ろうものなら即ゲームオーバーになってたのを一応石化で防御が落ちる扱いで石像化の下位の状態異常扱い
マルチプレイで難易度下げようとしたら多分アーティファクトの個数がリュックで減る
店の強奪とかしても金やアイテムがそこそこ入るけど入手に限りあるので一気に強くはなれない、ガラス玉を宝石に変えても店の側も資金がある ああ、どこのフロアから繋がってるかで街の戦いが激しくなるのか
狭い一本道で両側からケンタウロスに挟み撃ちとかひどい目にあった >>707
ダンジョンから入って1つ下の階のモンスターがでるっぽい。地下2階から街入った場合は地下3階、地下6階から街入った場合は地下7階
地下3階から入ったら街のフロアの探索時に紙のゴーレム(4階あたり)が出現しやすいはずなので変化でまとめて巻物ゲットのチャンスかな >>708
ありがとう
5階から入ったけど、ツェツェバエが大量に湧いてきて睡眠攻撃が酷かった、これだけで警備兵全滅
一匹ずつ隔離してそろそろ全部探索し終わるかというころにほぼ同時のタイミングでケンタウロスに挟み撃ちくらったよ
つるはし持ってたのに使うことすら忘れてた
前回と街の戦いがあまりに難易度違うんでここまで運ゲーなのかと思ってた 2Fまでで争いの指輪6個、偏るもんだな
どんだけ乱闘騒ぎ起こさせたいんだすぎる マップでも難易度がかなり変わるからむずいとこでツェツェされるとだいぶ厳しいね
弱いキャラで挑戦してるときは4Fでなかったらやり直していた マップでも難易度がかなり変わるからむずいとこでツェツェされるとだいぶ厳しいね
弱いキャラで挑戦してるときは4Fでなかったらやり直していた ユニコーン速度と攻撃力と識別で便利だから使ってたけど、ランプと聖水と魔力付与の巻物で量産できるジンの評価も見直した方がいいな
レベルが中途半端なんで馬の乗り換え先になるけど召喚できたらノーム～ドワーフ辺りは非力なクラスでも凌げる能力はある
幽体で壁すり抜けて勝手な行動で裏目に出ることもあるけど 久々にやったらPC版の酔っ払いで魔法の笛が使えるようになってる
更新履歴に記載はなさそうだけどバグかな 爆発の罠って祭壇とかまで壊すのかよ
せっかく見つけたのに エーコーが追加されたタイミングあたりで休んでたが久々にクリア
敵のアルゴリズムが良くなったのか追加効果が増えてるのかとにかく攻撃が痛い
あと腹減りが速度に反比例するようになってる？腹減るのがクッソ速くなってる気がする
そしてやっぱり装備育て始めるあたりで中だるみするんだけど
魔力付与ゴリゴリする以外にサクッとやれる方法とか開発されてないんかな ノーム王普通に強いな
幻覚で杖攻撃封じたらlv12で無双してたペットに任せればいいかと思ってたが普通に殴り殺された ノーム王の死の杖が怖くて対策するだろうが、解決法の１つで部屋の角にツルハシで覗き穴を作ってそこから各種攻撃系の杖で先に部屋の中のノームの雑魚を始末して数を減らす。
ノーム王が来たら窃盗の杖を何回か振って怖い死の杖やアーティファクトを片っ端から奪い取っていって武器・防具も引っ剥がしたら安定して攻略できた。
性質：反射・魔法防御・加速などあったら有利。収集の巻物で部屋の中のアイテムを集めて拾わせないのも手。争乱の指輪や幻惑の薬は知ってたけど窃盗の杖は既出されてない？ 部屋の角から魔法を斜め撃ち以外にノーム王のいる階で落とし穴等にはまったら一旦は王と戦わずにスルー出来るね
ってか坑道Ｂ5Ｆで罠で落ちて後戻りが難しそうで先に進んでやられたが 願いの杖だったっけ
ああいうのはないんだな
長剣水につけたらエクスカリバーとか マルチプレイでズルしてたのできっちり１人でミスを犯さないよう注意したらパラディンで１回だけヤバい状況を乗り越えたら安定して深層までいけた
けど崩壊耐性極めてもイエロードラゴンとかディスプレッサーの装備品破壊に仲間がうっかり触れたりで反撃の破壊
アイテムは豊富にあるけど地味に凹むな対策あるのか ディスプレイサービーストの方は接敵せずに倒すしかない
イエロードラゴンはブレスを反射するとか >>722
レスありがとう
下手なんでうっかりアダマン製の槍折られたんで巻物は惜しんでためまくってたのでポリパイルしたやつでどっちも根絶した
土の魔術師系で崩壊耐性は一応は鍛えられるし
完璧な対策方法があったらローグライク系として成り立たなくなるから細い穴みたいなのはどこかにあると思ったほうがいいか ドッペルゲンガーに装備を何個か複製させておいて壊れても代わりがあるようにしておくとか マスターキーの複製品って普通に壊れるんだな
涙出たよ ドッペル浅い階層と研究室と30階以降で一部固定らしき奴はでるけど安定して出す方法って浅い階層を徘徊したらいいの？出たら一気に複製増えておいしいが 既出なのかわからないけど、変化の杖って本家(未プレイなのでらしい情報)と違って一箇所にまとめてポリパイルするより魔法を撃つ直線上のそれぞれのマスに同じ種類のアイテムを固めて置いたほうがよさそうだな
時々モンスターに変化するので紙・鉄・ガラスとか変化しても大丈夫かレベルと相談 >>726
同じドッペルゲンガーを何度も使い回す事ができる
必要なもの : 魅了(魔法のハープ、魅了の魔法など)、魔法除去(魔法除去の杖、魔法除去の魔法など)
やり方 : ①自分をコピーさせる→②魅了して仲間にして複製品を回収→③魔法除去でドッペルの変身を解いて仲間からも外す→⑤キック等で再び敵対→①に戻る
十分な数の複製品を作り終わったらドッペルを捕獲袋に入れるなりしておけば、また複製品を作りたくなった時にドッペルを探す手間が省ける 砦で扉開けた途端に大量のグレネードが飛んできて死んだ
自由行動無いとダメだなこれは
あっても火力で焼ききられそうだが >>727
部屋の隅の壁でも斜めに掘って
そこに投げ込んで変化すれば
ゴーレム化しても出れないから
ゆっくり始末できるぞ 新しいモンスターのred light結構やばいな
普段透明とかつけてないんで、爆発後激昂とか序盤怖すぎる ポリパはおそらく1マスあたり素材の定量超えたらアカンので直線上に置く形になるね ドッペルとポリパイルのコツをご教授ありがとう
パラディンでプレイしたのは深層進んでたのでそのままクリアまた機会があったら活用
しかし終盤のだるいから序盤を突破できたらほぼクリアできたと思っていいな 本家と違う点で願いの杖みたいな強力なのは削除してるねマーカーも好きな魔法書にはできないみたい
で機能してる(破損からの保護)のかあやしいけどタグをつけるのはできる
光と変化は強すぎな気もするがバランス調整をなかなかしてるな 体力アップの装備してレベルアップ薬飲み続けると相当hpに差がでてくるな 宝箱の罠に記憶喪失だとー
これは迂闊に蹴っ飛ばせなくなった バージョンアップする毎に序盤が難しくなってないかコレ
宝物庫に入っても全体図が見渡せないため倉庫番の地図を知ってなかったら
地図の巻物(魔法)使うまで押す岩を間違えたら大地の巻物が必要になるとか嫌すぎる
ジン一本に頼らないでオカメインコとか他の奴もペットにして楽しみたいんだけど犬とか猫とかが弱すぎる >>737
それは思う
馬系の速度も落とされたしな
せめて普通の馬は前の速度のまま弱体化じゃなくて犬猫系の強化で調整してほしかった 倉庫番って岩砕いて金稼いだ後に空飛んでクリアするものだろ
勝手にはまって勝手に困るなよ
それに動物ペットなんか便利だけど雑魚くらいの立ち位置で十分だわ
序盤を楽しむゲームなんだから穴はどんどん塞いでくれ その砕いて稼げる金自体が・・・しょっぱくね？ 空飛べる時点になったら来ようとは思わないし 自分も鉱山本格攻略前に色々買い揃えるためにまず倉庫番1F2Fの金岩割るけどなあ
金に困らなくなっても空飛べるようになったら3F4Fは指輪と杖回収してポリパイル用に充てるし
ずっと前のアプデ以前から以後もその辺は攻略として変わらない
真面目に倉庫番やる人もいるんだな そういや瞬間移動が無効化されて本家の倉庫番見て飛翔とかも落とし穴の前で無力ってあったので勘違いしてて空飛ぶは使えるのか・・・勝手に飛ぶなよ
でも岩一つ砕いたら68枚とか73枚出たんで・・・一岩300枚とかじゃない？未識別のガラス玉を売却や財宝検知の巻物２、３枚を馬に食べさせたら十分だからあんまし考えなかったな
進めていて食糧の確保があまりできてない場合上の階にある食糧置いとかないと不安になる病とか穴だらけのところ歩きたくない病とかを発症する ノームの王対策も階下りていく食糧もなく
惰性で倉庫番いって子ドラゴンにボコられるのがパターン。。 ランダム生成のゲームで金や食糧が確定入手できるってことをどこまで評価するかだろう
そう考えるとサブダンジョンは下振れ救済の意味合いのほうが強そう
肉が食えない種族で始めた時とか食い物どこやねんになりやすいし助かる 妖精罪人も食料がなくて餓死することもよくある
果物しか拾えてないとライフ再生効果のせいでむしろ腹減りが加速するだけという 子ドラゴンやケンタウロスに結構やられてた下手っぴだが(一回はノーコンで無事脱出済み)、腰抜けになってるというより無鉄砲に突っ込みがちでお供の馬とか殺されてるのが多い
放置しといたら他の湧いて出たモンスターと挟み撃ちになったら嫌だなーって心理から多少なら無理してでも始末したいかな（と満腹度+447につられて）体力満タンだからと特攻する。死体時間経過で腐らないってのは覚えてたから
youtubeの某詐欺広告パズルゲーの奇声発して格上のラスボスに戦いを挑むあのヒーローに負けてないな たまにとんでもない一撃食らうんだけどモンスター側もクリティカルあるのかな ミノタウロスはとんでもないダメージを出してくるイメージがある pathosやり始めとある程度システムの事が分かってきたら 照明店の印象がガラリと変わるな
初めて店を見たときの知らなかった頃はしょうもない照明具をバカみたいに腐る程並べていてなんだこの店は(放送禁止)。神々しい樹と比べてこれは酷いハズレ引いたと思ってたけど
照明店の本当の価値に気づくと優秀なペットを早い段階で安価で確保できる、便利な性質つけれる、後半はポリパイルに使えるアイテムがありハズレ道具もあるけどなかなかの店のイメージに変わった
神々しい樹の方はドワーフの途中で確実にあるっぽいから出てもそこまで嬉しくなくなった
※ 店は強奪するものだよとかは無しなら 捕縛袋一つあれば、金庫部屋で兵士拉致して使えば店主を一方的に殺せると知ってから見方が変わった
序盤割と厄介なNPCも大体これで倒せる 祭壇とか棺が呪われていたり祝福されてる意味ってなにかあるかな 製作所の方は呪われてると呪われてるアイテムを制作する確率があがってる様だ
祭壇は水を祈ったら 呪われた水になるのか未確認試したくないけど
祝呪に関係ないアイテムもあるし 呪われるやで
このゲームで呪いたいものが浮かばんけど 一応インドの高木(と長期滞在無用)で召喚の魔法持ってないときは召喚の杖を呪うと倒しきれるなら多少の稼ぎ行為は出来る
びっくり袋だと瞬間移動制御がない場合未開の地へ吹っ飛ぶリスクが出るけど使える部類になりにくいか
・・・インドの高木での僧侶(裏技)評価されないかな エーコーが壁抜けできて食事不要でデバッグをしている感覚で強いなーって思ってたけど、サテュロスもマナ再生が付けづらいから腹減りやすいけど強いな
速度も5.0あって素早さあるし足装備が付けれないところでハンデを少し背負ってるけど >>753
大地の巻物を呪って倉庫番で読んでガラスを大量ゲットしてショップで売るとかは出来そう >>756
このゲーム、「そんな使い方があったのか！」って思うことがよくある >>756
別のローグライクの緑のニヤリじゃないよな・・・ 呪われた大地の巻物の効果を考えたら・・・ 最強の羊を作ってみようと色々やってみようとしてるけど、大分やりがいがある 防御力って被弾するかどうかの確率だけだったのか
てっきり被ダメまで変わるのかと思ってた 流石に全部一人が描いてますなわけないし外注してサイゲでグラブル塗りしてるんじゃないの redditで恒例の1年振り返り記事が出てました。
その中でなんと、今年の早い段階で新しい公式MOD、
「Kaloi Opus」をリリースすると発表がありました。
分かっているのは、木の壁とか色々地形が増えることと
ランダム生成の地上マップ＋サブダンジョン（ボス付き）という
構成になるということです。
MODのベータテスターを募集している様ですので
興味ある方はぜひ開発に連絡してみてください。 デカいマップに支流がいっぱいあるやつっぽい？
kaloi opusってグッドワンみたいな意味かな
ボリュームありそうだし地形効果がうざそうｗで楽しみ お前らの自作マップもやらせてくれ
ネタに行き詰まってるから参考にしたい 出てくる光球シリーズ、黒い光球や白い光球は被爆してもまあ戦える
青い光球は被爆したくないけどペットを盾にしたりで戦える
赤い光球が透明時に激昂無効ってのを勘違い解釈してペットに祝福透明化の薬や自分にも透明化の指輪とか装備して対処しようとした
透明化しても２回赤い光球の被害で撃沈して？ ん？透明化の杖を光球に向けて振るのか？・・・杖を構える前に祝福した根絶の巻物を光球へブッパした
赤い光球対策を用意できなかったら入れ替えを駆使して効果が切れるの待つとかだるいし序盤で出すか 最序盤だと赤い光めんどくさいよね
自分は下馬して馬から少し離れた場所に待機したまま馬にあてさせてるわ ヴァルキュリーでドワーフ王まで死なないが目標だけど
レベル12くらいまで降りるの待った方がいい？ レベルより防御力の数値を見て判断した方が良いと思う
防御力を40とか50とか上げていけばドワーフの攻撃あまり当たらなくなる >>763 新MOD、早速Windowsベータ版に来ました。
バランスはこれからっぽいですが、なかなかやりごたえありそうです。
数十種類の地形が登場！！ということで訳してきます・・・ もう来てんのか公式の動きが速さ10
まー旧インドの高木（Dhak Legacy）もクリアできてない自分は低みの見物なんやけどね ＞ 彼らはよく、社会に貢献したいと口にする。
＞ なんでも社会悪のネトウヨを自殺に追い込むことが、社会に貢献することなんだそうで。
＞ イジメや嫌がらせで社会に貢献できる教師や警官になるために、あえて帰化したんであって、祖国同胞を裏切ったわけではなく、心は●●人なんだそうだ。
＞
＞ 昔は帰化すると裏切り者と呼ばれたりしたが、祖国に国籍を残したまま帰化する方法が確立された現在では、社会に貢献するためにむしろ帰化することが推奨されている。
＞ 拳銃所持で前科のある生粋の反日家ですら、今では普通に帰化している。
＞
＞ ●●学会などはネトウヨ認定した日本人を盗撮して、痴漢の写真だと言ってばらまいている。
＞ それらの写真は、集団ストーカーに使用される。
＞ 彼らは集団ストーカーを、［地域で子供を守る安心安全パトロール］と称している。 無駄なプレイだなと思いながら、hp6しかない馬をなんとか育ててやろうと
何度となく蘇生し、比較的安全な地帯にいさせながらも、色々耐性をつけさせて
最終的にhp400超の馬まで育て上げた、達成感で一杯 新modをお試しプレイして施錠されたドアを解錠スキルがないのでキックしたら扉の向こうのスケルトンに屠られた
軽率な行動とはいえ初見殺しが結構多いな
クラスはインドの高木もだが、魔法使いが最近は人気があるのかドルイドより変化の杖とか持ち込めるとかが採用理由なのか hp400はすごいな、無駄どころか最高の楽しみ方やろ
高木もマップ頭に入ってなきゃ運では通らないからそういう仕様なんかね 墓荒らしたりしてなかったけど結構な割合で6F以降ならレイスが出てくるんだな
墓の上に立たないようにして粉砕球受けるとカリスマ下げないで発掘できるのに気付いてから土魔術師を生かしておくようになった 墓はインドの高木とかアイテムの入手がかなり限られるダンジョンでカメラとか袋とか魔法書が入るから自然湧きでも厳しいところではお世話になった
新作は迂闊に掘ってレベル30超えのモンスター出るリスクとかもありそうだから考える レイスそんなに強くはないんだが低レベルで舐めてると2体↑湧いて瞬殺されるんよなー
未熟練の粉砕玉でも同じことができそうやな
墓掘りは本を集めてるときとお守り指輪を探してるときのワクワク感が良い ちょっときつい組み合わせにしただけで変化の杖ないと詰むな
韋駄天がない転移のマントがないだけで逃げ切れん 実際にプレイした方いるかわからないけど、インドの高木をデフォルトの旅行者のノームの那覇(と一応犬)理論通りなら見識を14以上にしたら特殊なしで事故らなかったらなんとかノーコンでクリアできるね
洞窟トロルは隘路で高級カメラで目眩まして唯一の技能者のダーツで遠隔で始末。次にマナを30キープしてレプラコーンの魔法使い対策で魅了して処理あとは装備で韋駄天とか取れたら普通にウイニングラン(１つ目の鍵まで攻略できたの確認)
高級カメラに回数制限があったらトロル突破とか無理だったけど、レプラコーンをとにかく防具は軽量で速度4.0を維持してぎりぎり魅了で対処できるんで旅行者って結構いけてるクラスだな 新規mapが追加されてからかレプラコーンの魔法使いがなんか凶悪になってるの気のせいか
結構な間合いからこっちに気づいて接近するし中立なのに纏わりついてきて弱った敵を強制転移でトドメを刺すの邪魔してくるし対処し辛い レプラコーンの魔法使いに関しては近寄ってきて生命付与とか前から無茶苦茶邪魔だったけど
中立状態で生まれることも起きるようになったのか 新バージョンて変化の杖はそのままだけど
魔法の方の変化はアイテムのポリパイルに使えなくなってるね レプラコーンの魔法使いDhak Legacyで魅了の時間経過等で中立化した場合ね 新MODの出現でありそうだけど
デフォのダンジョンなら階層移動でついてこないから問題ないけどDhak Legacyで距離の制限なくついて来られると
中立化してても近くにテレポートで蜘蛛の巣に引っかかってクモを召喚してきたり、落とし穴に置いてあるポーションを踏み壊したり変なところで嫌がらせになる
排除しようとしてレプラコーン殴ってもこっちのレベルとか低くて倒しきれないから体力回復してきて再度たかってくるのが厄介
ヘルスを０にする以外の手段でなんとか退治する方法があったからいけたけどここまでヘイト稼いだ敵はなかなかいないぞ >>0784
試したけど、変化の魔法でアイテム変化できるじゃん。
魔法スキルが育ってないだけでは？ 変化魔法で閃光の杖を出し、それを素材にアダマンタインのロングソード作成、からのアダマンタインのゴーレム組立＾＾
したんだけど、何コイツ攻撃しないじゃん。
<ｶゃん。
ヘルプにもダメージ表記がないし、これはうっかりでダメージが設定されてないぽいすね… 一応アダマンゴーレムが魔法除去の罠とか踏んだりがあるので運用する場合は変化かけて変化制御や魔法耐性をつけてあげるから設定ミスでもかわいらしい
祝福してても低確率で敵対化するっぽいけど他のゴーレムと違い殴られないメリットはありそうだけど 変化制御で変化できるモンスターは倒した事のある相手、変化の薬等を使って変化したことのある相手はwikiに記載してあるけど
もうひとつそのモンスターの死体を食べた事のある奴も対象になるのは既出ですか
ペットや自分にドッペルゲンガーの肉を食べたら複製したいときは変身させたり解除したりでいけそう 変化可能なモンスターtipの方に書いてた勘違い
バグといえば各種光源 相手を透明化させても味方を透明化しても無効化できてないような気がするが 新しいmod宣伝したいのは分かるが
あのふわふわするメッセージ微妙に邪魔で消そうとしたら強制的にmod変更させられるのやめてほしいな 新しいkaloi opusとかいうmod難しすぎる kaloi opusはとりあえず順番に攻略していくより２つ目の街まで行って有用なアイテムがないかとか探して戻って攻略するとか少し捻くれてみる
あと序盤の石棺はゴーレム引いてもやり直したらいいからバシバシ開けてる大金getget
罪人なら天罰が初期でついてるから他の天罰が下らないのを利用してツルハシで墓地の入り口の周りを掘りまくってアイテムを稼ぐ ※ スキルないけど kaloi opusの「ひすいのカギ」とやらはどこにあるか分かる方いらっしゃるだろうか >>0795
神殿みたいな外観の建物に入って prison で入手していてボスが所持していた様な覚えがある or 最奥に落ちていたかも
そこで未経験なら実際にプレイしてみたらの楽しみか・・・(一応鍛えてたからな) >>796
ありがとう
なぜかそこで見つからずに最後の最後arenaとかいうところのユニークが持ってたみたいで
一緒に沸いたNPC状態のユニークに倒されて転がってた
ダゴンとハイドラとクトゥルフ倒すの辛すぎだろうアレ >>792
ああ、倉庫番やらずに掘ってるとカルマ下がるようになったんだな 大量に集めた小石をドッペルゲンガーにコピーさせて繰り返し店で売って金策してたけど、石割ってカルマ下がるならそれやりづらくなりそうだ このゲームって缶詰作る意味ありますか？
栄養が高くなるだけ？ >>787
アプデ履歴によると、攻撃しないのはわざとっぽい。武器スキル上げとかに使えるかも？ 缶詰セットをポリパイルで魔法のマーカーに変えて識字見習いの場合のスキル上げ・・・マーカーも不遇なような
魔法書をポリパイルしたときにゴーレムに変わって消失するのを防ぐ 新Mod楽しみにしてたけどただの一本道でがっかり
ローグライクに求めてる方向の逆 MOD3択のままで新しいMOD見当たらないんだけどAndroidだと来てなかったりする？ PC版が数か月先行するからしばらく待てば来ると思う >>804
自分もhengbandみたいなワールドマップから各地のダンジョンに行けるタイプだと思ってた
実際は一本道で同中のモンスターレベルからすれば何個か飛ばした方がいい場所があるものの
おおむね順番にクリアするしかないという 罠解除と罠隠すボタンを左右入れ替えてくれたのか
地味にこれが原因で罠ハメるつもりが自分がハマってしまう >>805
泥版は公式サイトから落とせるapkがテスト版で
ストアにあるのは少し前の安定版
公式サイトのは2週間ほど前の更新から新しいMOD使えるよ 新作modはmapの生成のされかたが単調な感じながら新しいギミックがそれなりに入っていて一応開幕から制作所が２つ出たり、迷路が小さすぎてアイテムが全く落ちてないんで厳しかったり道中の難易度が若干変わってくる運の要素はあるとは思うけど
地形が更新で用意されたりするとこからまだ追加がされたりするのかもな ペットもマスクデータのようだけどカルマがあるのね
ペットに岩壊させまくってたら天罰食らった 最近始めてみたけど、中立のキャラを放っておくと勝手に敵対してくるんだけどそういうもん？
観光客は序盤ダガーの確保がVanillaよりキツい気がするね（装備して殴れないのも） 弱ってると中立は追い剥ぎチャンスだと思って敵対しに来るよ ありがとう
他の見習い騎士やら魔術師も弱り目に祟り目で襲ってきたわ
危険因子だこいつら スレ見てて気づいたけど、中立のユニット麻痺や睡眠状態の時に敵対して襲ってくるから傍らに強力なペットがいて睡眠耐性をつけてない場合は
わざと睡眠の魔法を壁の反射で自分に当てる(or 睡眠発作の首飾り)ことで自分とペットのカルマ下げずに襲わせてペットに倒して排除できるな
水場増やす水の魔術師とかの排除や学生からつるはしとか確保できるな。ペットが倒せるかとかの計算違いして永眠しない程度に 天使観光客でなんとか安定して幼体ドラゴンやら見習い魔法使いを倒せるぐらいになった
・拾ったもんは何でも使わないといけないTと天使の相性はいい気がする（祈ればいいとはいえ飯も豊富）
・スキルはVanillaほど器用な感じではないっぽい
・やっぱり近接が絶望的 雑魚でもとにかくカメラ焚いてから遠距離攻撃 槍かせめて鞭を拾えるかどうかで大きく変わる
・浮遊してるので倉庫番はほぼ食糧庫がわり 元が弱すぎるので最後のモンスター部屋まで進むと詰んじゃう
・コンティニューできるのはいい点だが死ぬのはだいたい詰んでる時なので復活する気力がなくなっちゃう
という今のところの感想です 自分もそんなにプレイ上手じゃないけど罪人よりは旅行者(観光客)確実に初期所持品の関係で強いと思うぞ
天使：罪人で堕天使プレイしたら特殊をスケルトンとかつけないなら餓死がつきまといそうで罪人妖精より弱くないとかと思ってる
カメラが優秀、食糧当面安心・金もあるうえ低確率で所有してるオイルランプを工作して今ならイフリート召喚できたらブレスによる誤爆しない限りもう勝ち組なんじゃ
巻物をまともに読めない暴発する洞窟人や凶暴が危うい荒くれよりは強いのでは？マナの管理が重要な術師系よりもカメラがある分強いまである >>812
不殺クリア目指してるとこの仕様変更が序盤滅茶苦茶きつい 天使は序盤で識別しやすいし楽な方かな
上の人も書いてる通りpathosで用意されてる高難易度クラスは罪人だね
カメラも昔あった回数制限がなくなり初期装備としては破格 pathosの経験浅いからまだわかってないけど、旅行者はスキルの所持数は貧弱だけどきちんと識字のスキルを所有している
対して洞窟人は序盤こそは中装防具スキルやヘルスの最大値は高いんだけど、識字なしなんで魔力付与の巻物を暴発させたら+の補正が吹っ飛ぶ
で中盤になったら防御面は体力はともかく守備力がアロハシャツ+5とか韋駄天ブーツ+5とかをそこそこで揃えられる旅行者に比べて抜かれてそうだな
※ 旅行者はがっつきの巻物で守りの指輪を食べさせたりで中装・重装も技能者以上に持っていけるから識字スキルの有無は後で刺さりそう 荒くれや蛮族ですら識字能力があるというのにガンマンときたら…
それじゃうちの子馬鹿みたいじゃないですか ガンマンさん識字はないのに製作はあって西部開拓時代のカウボーイギャング感 純粋な物理職タイプには識字持たせてない設定だとは思うが剣闘士とか古代ギリシャでイメージ合うが海賊って地図を黒く塗りつぶすから海図まともに読めないの問題では
銃器はハンターが人気あるの識字関係か。・・・ガンマンは呪殺や根絶の巻物を誤爆させてロシアンルーレットを堪能できるぞ 海図読めたら航海士とか士官級になっちゃうから野良の賊じゃなくなってしまうのかもね
二刀も槍も銃器まで付いてて強いな海賊 卵の上に立って幼虫を食ったら“イモリの卵が毒によって破壊された”んだけどどゆこと？
食べこぼしがヒット？ バグか仕様かは分からないし理由も分からないけどずっと前からそういう挙動するね へえ知らんかったよ
毒ダーツとか当たればそりゃダメよなとは思ってたが…
同じマス目の上で毒物を扱っちゃいけないんだな イモリの卵の上に立って毒虫の幼虫食ってる絵面すげーな 無事催眠の耐性は取れたようまいうまい
イモリも幼虫も想像の10倍くらいの大きさはありそう びっくり袋の使い道ってありますか？
シラミがついたペットの処分と、祭壇に死体捧げるくらいですかね びっくり箱 中立傭兵ＮＰＣの近くで召喚して処理したり、メインだと4,5Fで紙のゴーレム(巻物)やゴブリンの魔法使い系(魔法杖・魔法書)とかのドロップでポリパイル系に役立ててるの自分だけ
これやってるからクリアに時間掛かり過ぎてると思うが安全に進めれる 召喚した敵から召喚の巻物をドロップできれば草食系で別のびっくり袋生成できる
運悪く軽量化の袋を入手してない場合は魔法除去や神木の社で袋にして変化させたら確保にも使える
あと瞬間移動制御の性質つけてたら一応箱を開いてしばらくの間瞬間移動に使うこともできるので捕獲袋より使いまくってる 取っといて魔法除去して袋にするか瞬間移動の緊急手段に使うかしかないな、自分も
識別もできず魔法棒も巻物もないのにビックリ袋は持ってるってときがまじであるのがこのゲーム レンジャーとハンターの違いは武器が弓系・銃器で銃は威力が高いが弾数制限があり使い所を考える必要があるのはわかるけど、
ハンターとガンマンの違いがショットガンで複数攻撃できるのか似ていすぎて違いがいまいちわからない
ガンマンはショットガンを初期で持ってるのでフォートレスとかのところで突破力に目に見えて差が出るのか？
でなかったらガンマンも戦えるけどハンターが優秀すぎてフェードラで魅力(ペット多数)が上がっても巻物読むのに失敗のリスクあるわ、魔法の笛(ハンターは犬笛なのか？)を所持してないんでちょっぴし不遇だな でもガンマンは小剣スキルあるけど、ハンターは近接武器スキルないから弾が切れたら銃身で殴るしかない おお確かにガンマンは小剣スキルで・・・初期ナイフの補正+4とかなら違うなって言えたけど秘術師のスティレット+1の両刀はおろかアサメさんより威力ない
カウボーイナイフを忠実に再現したのか・・・能力値に力ボーナスとかないから馬に蹴ってもらった方がいいな 罪人だけ目立って弱くて他のクラスは対等なのかなって思ってたら、ドルイドってスキルの総数が多くて５つの系統(魔法使いでも４つ)の魔法を所持してる。
魔法だけ強いのかというと近接も長柄で離れて殴れるので使えるわのうえに食糧は貧弱でも指輪と魔法棒をランダムで１つずつ貰えてぶっ飛んでるな
クラスごとに強弱はやっぱりあるか PC版だけど何か浮遊とか飛行で回避出来てた罠が回避できなくなってるな
地雷とか酸の罠とか普通に踏んでる扱いになる 最初から用意されてる蛮族オークで何回も死んではやり直して、、初めて死なずにクリア出来たけど、30階越えたあたりから飽きて闇市とか地獄の城とかスルーしてしまった
次やる時は持ち物に対して変化の杖振るのはやめた方が楽しめそう ドッペルゲンガーどっかのバージョンで悪魔系だからか魅了が効かなくなった気がするような
他のモンスターに一旦変化して魅了すれば装備品の複製できるが厄介なのに変化するリスクもある kaloi opusで渓谷で徒歩では戻れない地形が生成された場合で詰んだりしそうだな。またたまに街がゴーストタウンしてて略奪はできてもサービス受けられないのがな 防御力が少し上がる
ヘルプ→性質→偏向にも書いてあるよ
索引で検索しても出てくるので見てみるといいと思う
元のdeflectionの意味から考えると周囲の空間を歪ませて自身に攻撃を到達させないようにしてる感じかな このゲーム本家と違ってクラス用の専用クエストがないからアーティファクトも完全なランダムなのかクラスによって特定のアーティファクトが入りやすいとかないか
ガンマンでプレイしててディーグルがほしいけどジャイアントスレイヤーが入ったから弾に不自由がないから鞍替えしそう 製作を未熟から開始してやっと最大まで上げられた
作業台多くていけるかなとひたすら石やダーツを一個一個を積み上げる作業大変だった 未熟練のマイナスから熟練まで持ってったんかい
すんげえな
魔術大があるマップだったのかな 神秘主義者で始めたら最初にもらえる魔法が酸の矢で使いづらくて困ってたが
階段みたいになんらかのオブジェクトがあるとこに撃てば酸の池ができなくていい事に気付く アルゴリズム変わったのかhp低くなると逃げるのね、しかも回復基調に戻ると猛然と襲い掛かってくる
これをユニコーンでやられて死んだわ 作業台っておよそ口にしちゃいけないものでも再加工できるのってよく考えると凄いな
微妙にエッセンスが足りず、近場の緑スライム引っ掴んで加工した薬で再生するとか フツーの地面なら上で毒虫食っただけで卵が壊れることを考えるとたしかに
一種の結界とか魔術空間とかそんな感じあるな
台の上のみ別の法則がはたらいてるやつ 聖廟にヤセージさんって人がいたんだが何そのワイルドな名前ww 各施設で入る強力なペット、ポリパイルが便利すぎてなしではやっていけない体になってしまった
もう少しLVあげるのに必要な経験値、巨大シラミ、緑スライムが立て続けに出て蓄えてたアイテムをごっそり削らなかったら頼らずにプレイしたかったが 変化制御で変化できるならコケ類とかになればシラミとか狂犬病をただで治せるんだな 作業台の分解の熟練度は器用さ依存かと思ってたけど、どうも知性依存みたいだな
ステータスの項目をタップしたら大体どの行動がどのステータスに依存するかが出るけど
分解だけは熟練度の上り幅が少なすぎて分からなかった
知性の指輪2個つけたら熟練度2が出やすくなった 本家のネットハックを未プレイなんで緑スライムってゲヘナとかいう深層の方で出現するのか特定の装備で防げるとかあった様な出現が早すぎる
大きな犬とか攻撃力や体力等のパラメータが違ってて街の衛兵の相手は余裕でドワーフの戦士も普通に喉笛を噛みちぎれるのか
pathosで大きな犬をドワーフの戦士へ向けて戦わせたら普通のプレイなら斃れるが >>855
植物系だと寄生系の災難にならないってことか？
知らんかった、大概は面倒で祈ってしまってたな 製作が技巧よりも知性が必要なのがガチ魔術っぽくて良い
アイテムを知らないと作れないし
しかし熟練度2は途方もなさすぎるやろ >>857
pathosはnethackとはもう別ゲーやから
pathosの方が緑スライムも扱いやすくて怖くないし、犬を育てるのも楽よ >>858
シラミや狂犬病ではないが、呪いかもしれない装備はそれを利用して足装備だけ装備鑑定して呪いだったら変化で外したりしてるな
ニンフが見つからないときとかにたまーに使える技術
頭の装備は外せる種族があるのか知らんが、馬でもトリップメガネ付けられるから逆にそれを即死杖対策にしてたわ グレムリンに変化して水の中でジッとしてると中立のグレムリンが無限増殖して、その後に争いの指輪するとそこら中で戦闘が起きてメッチャ強い このゲーム、ヘルプの詳細でモンスターとかの能力の詳細とか書いてたりである程度は対策も立てられたりで親切な方だとは思うけど
ヘルプが部分部分の詳細がないところもあるから実際に試してみないとわからないところもあるな
反魂の術は熟練度により効き目が変わるっぽいけど何が変わるのかわからない
初心者だと敵対、技能者以上だと有効化でそれ以上が不明？ 黄泉返ったときのＬｖとかマスクステータスの友好度か何か変化が出てくるのか 水浸し嫌すぎる
階段とか作業台とか特別なマス濡らすの勘弁してくれ 飛翔取っててドリランヅェ手に入れた時は水場どんどん作るプレイたまに楽しむ >>863
黄泉返りはむりやり現世に呼び戻してるらしく激昂してるね
熟練度が上がるとほぼ完全な蘇生ぽいな
個別の友好度は別に設定されていて、低いと呪文の熟練に関係なくそもそも黄泉返りが成功しないと思われる >>863
黄泉返りはむりやり現世に呼び戻してるらしく激昂してるね
熟練度が上がるとほぼ完全な蘇生ぽいな
個別の友好度は別に設定されていて、低いと呪文の熟練に関係なくそもそも黄泉返りが成功しないと思われる >>864
一応 水場を氷系の魔法(召喚の凍てつく球や楽器)で凍りつかしたらたまに滑るけど炎系のキャラが乗らない限りは足場として使える
破裂する球を爆発させて水場を吹っ飛ばして更地にする
あまりに目障りなら水系魔法使い(濡れそぼつ球)を虐殺の巻物で追放するか >>866
マスクの友好度上げると黄泉返りが死亡しても復活可能？でいいのか
反魂の術のメリットがLV40超えのユニークに使って味方として使える位かなとか思ってた。あと蘇生と比べて消費マナが少ないのと >>869
死亡原因によるからこちらの過失で死なせたと判断されると取り返しがつかないほど友好度は下がる
勝手に突っ込んで死んだ場合などは復活するんじゃないか？ 体力があればだけど
死霊術師をハーフリングとかでやると程よくめんど…楽しそうでよさげ
二重投稿してたわスマン >>868
作業台で製作した瞬間に炎のトラップ発動したら、製作された巻物や薬ってどうなるの？ >>870
コメありがとう死霊系統の呪文全体的に独特すぎて必要マナも多くなんか扱いにくいので死霊術師自体は６系統使えるから他の領域に手を出してしまう
闇も光の方が使い所が多いのと視界が黒ずんでしまうからってのがあったり（死霊術師が光も使えるから利便度で光だな）
生きた壁って敵の足止めや一応変化の魔法もあわせて食料確保に使ったりするのか
地震の太鼓やダイナマイトや鐘を有効活用してる方っているのだろうか >>871
多分・・・運悪く発動したら氷が溶けて白紙の巻物や水になりそうだな・・・未確認
（プレイスタイルで作業台では変化の杖とか変化制御の指輪とかを制作してて巻物と薬の類はほとんど制作してないので）
紙のゴーレムが落とす白紙の巻物をポリパイルしてがっつきとか訓練は賄うので薬もレベルアップとか代用できそうにないの以外は水に変えてポリパイルしてる
ドワーフの城とか酒が大量に手に入るので足場が水でも困らないのを制作してる >>871
確率で燃える
製作のスキルもなく大切に使っていた台でやっとの思いで魔力付与の巻物を複数枚作れたときにくらうと絶望感が味わえる 闘争の鐘は祝福して持っていることが多い
もしもの時の緊急手段の一つにしてる ヒット確率の計算式に出てくる”力の修正値”とはどこを見れば良いのでしょうか？ ミイラとかアンデッドに病気の薬投げつけると体力下がるのちょっと面白いね
その体でも健康を害するのかよと 念動力ってスマホでどう扱うの？
岩をタップして選択したあと変なアイコンが１秒ほど表示されるだけで何も出来ないんだけど 祝福の闘争の鐘は効果強力だな一回未識別の鐘を男識別して味方のペットが死亡してから鐘系アイテムに手を出してなかった
あとの鐘というより楽器類は魔法の笛、豊穣の角笛は使うけどそれ以外の楽器は代用できたり癖があるからあまり使ってないな
水泳スキルって鍛えたらなんか目に見えて便利な効果とかあるのだろうかある程度進むと水面は飛んで進めるからなくても困らなさそうだが >>876
力は筋力の旧訳で過去スレやwikiではそのように書かれてる 病気の薬の方にミイラやアンデッドが使うとき限定でヒーリング効果があったりするとか？
水泳は知らんとモタモタしてクラーケンとかで冷や汗をかいてもらうためだろな >>857
本家NetHackの犬猫はそう呼ばれているだけの化物に等しい
Pathos始めたときは異常に警戒（信頼も）したもんだ 石棺から蜜漬けミイラとかいうのがたまにでるようになったのか
やたら強い打撃で逃げ切れず死亡 噴水でちょっと水がかかっただけで街の人総出で殴りかかってくるの怖すぎだろ >>858
コケ類ではスライムまみれは治せなかったけど
スライム自身になってしまえば治せた あああ、Sustain Ability着けたまま祝福された能力獲得の薬飲んじゃった
Wikiにたびたび出てくる「本拠地」ってMine Townのことで合ってる？ 蜜漬けミイラ、無茶苦茶にウンマイらしいな…こわ…ゴクリ…
>>888
あってるやで 蜜漬けミイラ、無茶苦茶にウンマイらしいな…こわ…ゴクリ…
>>888
あってるやで 特殊の狼人間選ぶメリットって
・巨人や天使など肉食でない種族を選んだ際に肉を食える(変化→変化解除のコスト満腹度を考えるとそこまで有用になる頃には食糧確保住んでるので実質無意味？)
・半人狼のライフ再生を活かす
くらい？
変化時に死んだ時のデメリットがステータス減少だけだった時は序盤の救命として有用だったのかもしれないけど今はフレーバーとして選ぶくらい？ 狼人間にもなれるから狼召喚して遊ぶこともできるのかな 敵の動き方変わったのか
ランダムウォークしてたのがこっち目掛けて全力で追いかけてくるんだが
足早いやつにやられると恐怖でしかない >>893
ミイラ系の攻撃を受けていて一時病気状態になっていて病気からの不遜の状態が発動してたとかはないの？
貴族（不遜時）にコウモリとか攻撃的になり襲ってきた >>894
それ以外で襲ってくる
1/24付でdefensive AIが導入されてるからそれと同じあたりで導入されたAIかもしれない pathosの薬師は本家と違いメスの小剣はもちろん中剣に槍と防具関係はすべて技能者だったのかでも二刀流とかないし人気はないな レプラコーンの魔法使いの件もあり、defensive AI の悪影響か味方のペットに瞬間移動+制御したら 待機指示出してるのにも関わらず近くにテレポートしたり
勝手にテレポートして戦闘してやられたりするからバグだと思いたい >>897
いつも瞬間移動制御と瞬間移動はコスト削減の関係でペットにもたせてたけど
この仕様になってからペットで変化ガチャやるとき休憩放置すると
休憩ボタン押した状態から突然休憩がストップするようになった、これホントやめてほしかった
あと怒り状態の時にペットから離れていても勝手に瞬間移動使って戻ってくるようになったから
ペットが強力であればあるほど怖い目にあう
突然湧く赤色の光球が本当に厄介 蜜漬けミイラ、無茶苦茶にウンマイらしいな…こわ…ゴクリ…
>>888
あってるやで うわ
二重投稿したうえ再投稿までしてたすんません
薬師は人気がないおかげでランクに載りやすかった記憶がある 一度でも攻撃されたり、隣接された後だと追いかけてくるAIになったんだな
この一度でも攻撃されるの範疇に自分のみならず
NPCが攻撃して倒しきれずNPCが先に死んでも、なぜか自分が攻撃した扱いになって追いかけてくる 洞窟人で一応クリア20時間超えた・・・
識字のスキルがないので洞窟人の利点の変化の魔法書を取得するのに１冊おじゃんにするわ、能力獲得の巻物で識字の技能者になるまでにがっつきとか入手が難しい高価な巻物を５枚位だめにした
pathos交渉スキルはなくても商品が自動で再入荷とかないから不便とは思わないけど識字なしは結構不便だな >>902
おめでとう
俺はこの前洞窟人で、失われた議会の3体ドッペルゲンガーが出るところで「そういえばこいつ変身させて倒すとお金沢山落とすんだっけ」と思って変身させたら殴り殺された
あそこまで行ければほぼクリアみたいなもんだと思ってたから悲しい いつも罪人でやってるから識字なしが基本だけど、強化最後の段階で魔力無効化くらうと思わず声がでてしまう
あと魔法も普通に忘れるし、回復とか光とか開錠の魔法忘れたら結構泣く >>904
識字なしクラスで魔法ど忘れは一応作業場で目隠しを作成してポリパイルで明晰の眼鏡を作って装備しといて魔法書読んだら防げたような気がする
あと人形は岩を砕いて低確率で入手するより作業場で作れる木の杭とかをポリパイルしたらハエ叩きと並んで入手出来るってのを覚えた 派手な剣が落ちてるから新アーティファクトか！？と思ったらプラスチックの剣だった…
魔法の呼び名や並びも変わってるしなかなか新鮮
中の人おつかれさまです 術師系の小剣のアサメってピンとこないので調べたらアサメイ＝アセイミナイフ 儀式用の短剣のことか
あえてこの訳にしてるのかな >>908
本家がそうだったからそのままな可能性大 普段と違うペットでやってみようとカラスにしてみたら激烈に難しくなった 天使とか僧侶でやる時はペットは判別要員にする必要なくて武器持たせたいからインプや猿にしてる
インプが初期レベル7もあるせいで本拠地まで余裕になるし、猿を選ぶメリットは分からないけど ペットとしての猿は記憶喪失の罠などで忠誠を破壊されても餌付けで懐柔できる(魅了は効き目が切れるのが手間なら)、変身を活用する場合獣人系なら装備が剥がれずに変身できるから便利かも
個人的に犬や猫より価値は上だと思う知性があげれないけどペットに魔法覚えさせてもあまり使ってくれない。インプは力が低いのが少し気になった気が
あと猿から人食い猿に変わる時になぜか食性が変わる
鳥系（カラス・オカメインコ等）は鞍まで装備できないんだっけ 罪人ためしにやってみたけど運ゲー感がすごいと感じた
解呪の巻物目当てで学生選ぶんは女々か？ 罪人の足枷は速度や重量にペナルティはあるけど文盲とか無知みたいに行動がかなり制限される致命的な天罰じゃなくペットに戦わせたりで十分カバーできるから
いっそのこと他の天罰が下らないんでガイドとか薬を所持してたり侍僧とか確率で解呪の巻物を所持してるから強奪したり
悪行の限りを尽くして生き残るのにある程度のアイテムを確保して態勢を整えたらカルマを上げて足枷を外す選択肢もあると思う 罪人の足かせは石棺見つけたときは逆にうれしい状態ですらあるね
妖精でペットにカラス選んだプレイ、割と序盤で変化と変化制御拾って結局馬に変化してしまい
何をしてるのか分からなくなった 初期のペットを脱出までお供プレイなら旅についてこれるように変身でどのみちケンタウロスとか騎乗・装備可能な奴にする
鳥系は布袋確保してないときで巻物や薬瓶を水場で濡らしたくないときに序盤の預け役として働いてもらうのには使えるかな
道中のオカメインコなら識別、解呪役等もこなしてくれる戦闘面には期待しない犬や猫だってライフの低い個体を引いてしまう時もあるのでネズミよりは使える プリン系やゾンビ系は変化後に言うことをきかなくなるのは知ってはいたが
知性のせいかなとふと思い立って特技が使える知性+4以上になるように指輪装備してみたものの
結局知性のせいではなく特性と捉えた方がよさそうという結論になった
あまりに金属が食えるモンスターいなくて
灰色のヘドロでペットにも金属装備の吸収ができたらと思ったのだが…残念な結果だった
錆の怪物でなさ過ぎ 公式アプデのアナウンスが来ました。（いつもリリース後になってます）
新MOD以外にも、いつもどおりいろいろ追加・変更されてます。そりゃもういろいろです。
ゲーム内のクレジットやWikiから見れる、日本語対応の公開情報シートを公式アプデ時点の内容に更新しました。
2024/3/16やversion 7.2でページ内検索すると、頂いたご指摘によって修正した内容や
今回アプデで変わったユニークモンスターの名前など、訳の追加・変更点が分かるようになっています。 >>908
ご指摘ありがとうございます。本当に助かります。
前任者の頃からアサメだったので経緯は不明ですが、今までスルーしてました。。
墓堀だとアタム・アタメとあったり、英Wikipedia見てもいくつか読み方がありそうですね。
少なくともエで終わらず、アサメイが自然そうなのでその方向で変更検討します。
また何か気になった点があればお知らせください。m(_ _)m 本家が難易度高くてとっつきにくいからpathosの日本語訳あって助かります 錆の怪物の肉でよければパリパイルできるならコボルドのゾンビの肉とか狂犬病のウサギのいらない肉を錆の怪物が出現するエリア
(Ｂ７Ｆあたりか)とかに持っていって変化するとある程度の確率で目当ての錆の怪物の死体のできあがり
これをペットに食べさせたら酸耐性の上昇と変化後のモンスターの肉を食べた扱いになったはずドッペルゲンガー、レイス等でも応用効くぞ
欠点は低確率で死肉が黄泉返りして低レベルの雑魚が仲間化してお荷物になる >>918
ありがとうございます！
iOSアプデ来たーーーーー
ｳｵｵｵｰｰｰｰｰﾋｮｵｰｰｰｰﾔｯﾀｰｰｰ 鯖の怪物への変化を運良く引き当てる率を考えると気が遠くなるな
ショゴス系も言うこと聞かないんだっけか？
指輪お守りとかなんの金属にどの能力が割り当てられるかでここも運ゲーよなあ
最強ペットも案外作るのに根気が要る >>924
ショゴス系はプリン系だけど言うこときくんだよ
だから知性が関与してるのかなと思ってたけど、実際はそうじゃなかった
試しに不殺＋ペット任せプレイやってみてるけど、実際そのあたりの運が絡む要素でかいなと思った…
>>922
そんな方法もあったんだな、ありがとう ＠自身はプリンでも繊維とか金属とかコマンドあるのでがっつきの巻物は性質つけたい本命のペットに渡して
読ませて繊維等をがっつかせるって手もある ・・・ペットは識字がないか
地食と装備できる巨人系にはお世話になるショゴスの登場って結構遅いしな アダマンタインゴーレムが攻撃してこないのはバグなのかな
ミスリルゴーレムに比べておとなしすぎる >>927
更新履歴にno attacksってあるからわざとっぽい
何気にctrl-f押したら検索できた でもミスリル奴と一緒で仲間の荷物は持ってくれないんでしょう…？
なんなんだろうね iOSでアプデあってやっとみんなの話がわかるようになったんやが赤玉がマジでえぐいな
kaloi opusでいいステと街引いて店主とにこやかにお話し中にやられた回避できんやーーん
像岩樽を壊してカルマが微下がるのも序盤のお楽しみに厳しい (人形)ゴーレム系は他のタイプに変化させることで荷物係としても機能するんで
獣人系にして変化と変化制御の指輪を装備(メインで使う気なら性質つけ)させたら変身系と瞬間移動系はメニューに現れる
作りやすい水晶(ミスリル)とかはレベルが高いから戦力として当てにしてる 変化の杖ないと辛いビルドがあるな
逃げながら15Fくらいまできて特にブレイクスルーなく、鉱山もクリアできそうになく、どうすんだこれみたいな 22Fくらいまで行けばシフターが出るからワンチャンだけどそれまでに死んでしまうやつか 変化の魔法でいろんなものに変身してるが
空気の精になるとあらゆる敵を飲み込んで数ターンかけて倒しちゃうの楽しいな
ライフ再生と飛翔がついてるのも良い
ただドアが開けられないし岩も押せないので行けるとこが限られるのと名声がマイナスになるのが難点 お！シフターおるやん！杖買ってからぶっころがしたろ！→加速薬 >>933
逃走が得意ならノーム王のところ階に縦穴があったらわざと踏んで降りるか透明化か何かで奥の扉開けてやり過ごしてドワーフの街まで行ってそこの店のアイテムに賭ける事できない
プレイスタイルにもよるけどドワーフの街確定でLv21の暴れ牛が1頭いるから餌付けでそこそこの戦力になるよね インドの高木やったけど想像以上にボリュームがあった
ただどうなったら終わりなのかイマイチわからない
ゴールがあるのだろうか… インドの高木やっとクリアできたけど
Nethack Codexと違って一度クリアしたらもういい感じがする >>939
どこかに脱出用のポータルがあるのでくまなく探索
確か構造上地図の魔法では見つけれないのでとにかく鍵を探してポータルを見つけたら準備を整えて突入 >>937
そういえばメモリーリークか描画処理の関係なのか鶴嘴で墓掘りしたとき一瞬ポーションみたいなアイテムが表示された後消える現象が起こる
確率抽選でもしてるのかアイテムが貴重なローグライクにとって表示されたアイテムが消えるのいい気分じゃないな スマホでやってると最下層まで行って帰る途中でめちゃくちゃ重くなるフロアがある 観光客以外のクラスやってみるとカメラのありがたみが身に沁みる
あれないと弱小ビルドじゃケンタウロスとか子ドラゴン対応できんやろ >>944
ログに表示されないから宝箱をキックでこじ開けた時と同じと考えていいのかお楽しみの盗掘タイムがいくらかは壊れるのか >>946
縛りなしならペット可能なら遠隔で削っといて馬や軽装備で武装した猿とかでレベルあげてたらペット複数で殴り勝てる
変化の杖があれば木の杭を作成して木の杭から変化で人形や高級カメラに変わる >>943
これ以外特に起動することもなく長時間PCつけっぱなしにしてることが多い中
特にバックグラウンドでおかしな挙動があるものが立ち上がった様子もないんだけど
自営の仕事が暇なのもあって、仕事の合間合間に何度となくゲームを起動繰り返してるとどんどんメモリ使用量が上がっていく >>946
ケンタウロスはマジで怖いね
転移のマントがあると逃げられるんだけど序盤だと本当に神アイテムよ 盗賊系(悪漢・忍者とか)って不遇な方？
転移のマントを悪漢が初期で持ってても不思議じゃないと思うけど罠に掛かって致命的になったケースもあるけど
鋭敏の性質に開放の魔法に上位鍵で錠前・罠スキルがなくてもそこまで困ったことないからあったら便利だけど 何を以って不遇と定義するのかはわからんけど弱いとは思わんよ
序盤が楽なクラスではないと思うけど 玉座座ったら命を守るお守りが飛んで行った
探してる間にモンスターが拾って装備してたらしく… 金が6000くらい爆発四散するのなんか大したことじゃねえと思わされるな ブラムスティック引いたから乗ってみたが癖強つーかやはりロマンの装備だな
じじ侍が横向きに正座して手を袖に入れたまま翔んでいくのを想像して楽しかったのでヨシ >>946
ペットに鎧つけて殴らせろ
鋼鉄鎧ならそれだけで被弾数が激減するぞ 久々にやったら新しいモードできてて時間溶かしてる
ナイトメアを今回上限の5体連れてたんだけど途中でガンガンアリの卵が孵化するところに来てしまい産まれたてのアリで埋まって草 PC版、バグかな？
カギかかった箱あけたときの挙動が中身を表示するところが、そのまま足元の箱が表示されるようになってる 追記、どうも箱がスタックされてるときだけそういう挙動になるようだ >>958
箱関係の修正あったので開発に報告しました。解錠やキックした後じゃなくて、ダブルクリックか長押しした時の挙動として変更されてた模様。 窃盗の魔法棒って使い道ある？
変化ので変化させる用の道具だと割り切った方が良い？ >>961
ノーム王とか固定所持の死の杖は勿論アーティファクトもお構いなしで盗めるからkaloi opusの中ボスとかにも使える(街のユニークは住民が敵対しそうなので注意)
pathos盗み避けの盾みたいなのがないから光の呪文みたいにアイテム持っている相手なら効かない相手いないんじゃないのか
あと所持品の金貨は装備外して袋に入れる事でレプラコーン系から窃盗防止に使える 横からだがユニーク怒らせると住民は確実に敵対する
店主を殺さずに（罰を受けずに）金品を奪うとかもできそうだね レベルアップ時の体力や知能によるhp/mp上昇は元のキャラが装備出来るかどうかに依存するみたいだね
馬を人間系キャラにしてキャラペイス装備させたけどレベルアップ時のhp上昇率変わらなかった 啓発の巻物って初回の冒険では未発見のアイテムのため読みまくってたけど、アイテムコンプでスコアを稼ぐ目的(ダイナマイトの棒とか初期所持せず場合では出現が難しい)とかでなかったら
ポリパイルで出現確率の高い目玉の魔力付与の巻物に変えたほうがお得なのかな水の巻物とか食料感知とか使い方がいまいちなのはポリパしてる >>962
>>963
ありがとう
ノームの王の死の杖の対策になるのは盲点だった 突然ほぼ隣のマスに湧いてくるの勘弁してほしいな
いらないもの分解してる最中に沸いてこられて何もできないまま死ぬとか 変化で久々にヴォーパル・ジャバウォックになれたけど、こんなに足遅かったっけ
韋駄天+5で6.8しか速度がない ガンマンのアサメイより劣る普通のナイフ・・・
せっかくの小剣スキルを活用したかったらミスリルダガーを投擲すればいいのかなグレイトダガーは近接でもそこそこ他の種類の武器と劣らないが
ダガー(投擲)系がもう少し軽かったらな ジャバは元から足遅いと感じてたけど修正もあったのかもな
あとは加速が付いてないとか？ kaloi opus一応終わった、最後も一捻りあって楽しい
到達階数が少なかったからやり残したことあるっぽいが…どこだろ
nethack codexを噛んで伸ばしてちょいコンパクトにしてるのすごくね？
作りが丁寧だし、慣れた人だけじゃなく初めての人でもいけそうで度量の広いMODだ 以前のジャバウォックだと軽装＋中装までの韋駄天で8.5は確保できてたから速度遅くなってるな
元が強かったから馬系統と同じく弱体化くらったのかもしれないが だいぶ遅くなってるね
韋駄天には加速ついてるのに>>971でとぼけたこと言っててすんません バイデントとかいう武器が強い
いつからあったんだろう、しかもアダマンタイン素材以外では存在しないらしい
トライデントも鉄しかないしどういう設定なんやろな kaloi opus の評価どうなのかだが、5つの街とダンジョンの生成のされかたには特徴あるけど 浅い階だと3ｘ3 のエリアと通路で出来てるnethack codexのブロックのような地形より
屋外が追加されたからか開放的な感じでkaloi opusの方が個人的には好きかも 移動中突然穴に落とされたと思ったら牢屋の中の貴族エルフ？のところだった
移動中だっただけにそのまま1-2歩うっかり進んで攻撃を食らい即死
意味わからんままにゲーム終了 牢屋と金庫は隠し部屋になっていてガードマンが出てくる
自力で壁を掘る手段がないと残念ながら詰んでしまうやつ
鍵のかかった箱に囚人の持ち物一式が入って置いてあるから取れてラッキーな時もあるんだけどね トリップメガネをわざと装備したままどこまでゲームができるかプレイしてみたけど
物凄く疑心暗鬼になるねこれ 幻覚状態で穴落ちて階層移動したりするとパニックになりミスる
下手くそだから複数階落ちるとだいたいダメだ
メガネの種類が多すぎなんよ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
