【ぐーまお】うさねこソフト総合 22階層【リノン】

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/17(金) 10:56:39.72

次スレは>>970が宣言して立てること
無理だった場合は他の人が宣言して立ててください

◇公式サイト（うさねこソフト）
http://usakake.jp/

◇ ダウンロード先
http://usakake.jp/gumao.html

前スレ
【ぐーまお】うさねこソフト総合 21階層【リノン】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/gameama/1630495034/

攻略wiki
https://wikiwiki.jp/gumao/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/18(土) 00:06:54.38

ようお前ら。元気か？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/18(土) 03:11:31.04

タンクのヘイトってみんなどんくらいにしてるのかな？
シュタインタンクでヘイト280、380、430、530、それ以上～
他キャラはツバキ120、エレノア70、シルヴィア65で雑に検証した感じ
300以下だと5割シュタインタゲ、300以上400未満で6～7割シュタインタゲ
400以上で8割シュタインタゲでそれ以上上げても変化があんま無い感じがした

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/18(土) 05:20:47.65

図書館の前のシルヴィアの左にあるベンチの一番下側に
ジュエルロッドが反応するんだけど、何も取れないんだが
ここなんかイベントでもあったっけ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/18(土) 05:25:56.34

一歩下がってその位置に向かって調べる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/18(土) 06:23:19.15

ヘイトは攻撃受けれる限りは稼がない理由はない気がする
基本的にタンクにそれ以外の役割を求めていないから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/18(土) 07:00:09.57

一定以上稼ぐつもりなら防御面どこか削る必要あるからその按配を聞いてるんじゃないの
俺はヘイト400くらいになったら後はリジェネとか耐性に割く

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/18(土) 07:10:43.94

最近ぐーまお実況始める人多いし更新配信頻度高いしでよきかな
前までは始めても序盤から更新が遅くて、ああ、消えるんだろうなってのがわかるのが多くて辛かった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/18(土) 07:45:41.79

タンクのヘイトは上げるとしてそれ以外の初期ヘイト120～150くらいな仲間をどうするかだな
流れ弾が来ても落ちない程度なら問題ないけどバステが厄介だ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/18(土) 08:10:20.64

ヘイト400で体感8割なら最低1で頭の数字掛けてるのかもねえ
ヘイト400だと400×4で1600、他3人が100だと100×1で1600/100/100/100の80%ちょい
ミミカで盛ると700×7の4900、100を１人用意したら4900/100で99%だから100回殴られて全部ミミカなら正解に近いかもな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/18(土) 11:15:43.91

平方計算って言ってるから言葉通りヘイトを2乗して総和に対する割合で出してるんじゃないかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/18(土) 11:28:26.49

ヘイト190と120に明確な違いあるように感じたから3桁目が変わらないと大きく反映されないってことはないと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/18(土) 11:33:57.94

>>8
ネコミミって実況者ヤバいぞ、多分何も考えてない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/18(土) 11:48:26.09

頭の数字って発想がどこからきたかわからんけど普通に二乗するだけだろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/18(土) 13:00:18.17

ちょっとしたおまけ感覚でキャラが増えていくな
モンスター仲間はよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/18(土) 13:05:07.64

セツカイベでちらっと出てきた魔王仲間になってほしいわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/18(土) 13:11:23.29

スキュラは敵として再登場になっちゃったしなぁ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/18(土) 14:07:58.14

ヤンデレちゃんは仲間になると思ってた時期がありました

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/18(土) 14:33:12.65

バーカ上げたらCG二枚目が見てないに変わったんだけどこれってエリーゼずっこけてるやつだよな
これどうやってみんの

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/18(土) 14:36:45.01

初登場時のずっこけイラストがSDになってて旧ずっこけイラストは好感度ボス撃破後の好感度イベにまわってる
エリーゼの好感度イベ進めば見られると思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/18(土) 15:07:41.85

ヤンデレちゃん仲間になってほしいけど杖使い多すぎ問題

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/18(土) 15:14:29.90

かといって魔法キャラで武器が斧や槍でも装備限られちゃうしなー
新キャラは両刀っぽいけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/18(土) 15:20:35.86

よし！ガルの仲間加入を実装しよう！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/18(土) 15:36:15.07

せめてヤンデレちゃんはモグ軍進軍！みたいにシルヴィア召喚技とかになってほしい
呼ばれて即駆けつける(ストーカーなので常に近くにいる)ヤンデレちゃん頼もしい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/18(土) 18:01:51.60

ルーナシリーズで魔法運用も大分やりやすくなったな
咲夜がある短剣や攻撃の上がる弓はどうしたものかってなるけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/18(土) 19:24:23.43

海底遺跡のスライムのぐるぐるした模様というか
スライムどうやって倒すの？？？？？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/18(土) 19:28:35.87

>>26
何言ってるのかよく分かんないけど海底雑魚のスライムなら魔法使えばいいんじゃ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/18(土) 19:30:50.63

>>27
ヒトガタと一緒に出てくる（というか呼ぶ）スライム
魔法キャラ育ててないんだよなー…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/18(土) 19:34:24.96

スライムのぐるぐるステートはカウンターだから物理攻撃するとカウンターしてくるから魔法で焼却

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/18(土) 19:38:17.85

>>27>>29
ありがとうありがとう
魔法かー…と思ったけどやってみたらけっこうあっさり倒せた
疲れた
ありがとう！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/18(土) 20:04:12.83

リムの記憶スキルである程度なんとかなるとはいえ魔法持ちなしだと霊体相手に苦労しないか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/18(土) 20:21:05.54

雑魚は大抵弱点書いてあるから困ったら戦闘中に図鑑開く癖を付けよう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/18(土) 20:51:01.70

魔法覚えさせるんじゃダメなのか？
魔法使えないキャラも魔法覚えられるよ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/18(土) 21:03:14.07

非魔法キャラの汎用攻撃魔法に期待してはいけない
魔力不足はもちろんMPからしてほぼ1発でガス欠だ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/18(土) 21:07:42.04

>>34
それは流石にしょうがない、装備でごまかすしか
それでもちょっとしたことなら対応できるようになる

まあ、キャラ縛ってるわけじゃないなら専門の魔法使いアタッカー一人は育てておいたほうが良いね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/18(土) 21:09:16.66

汎用魔法は倍率低いから両刀系くらいの魔力でもちょっとつらい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/18(土) 21:19:26.10

シュタインとかシャーリィみたいな全体魔法がないキャラに
汎用全体魔法を覚えさせるのがいいかと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/18(土) 21:19:28.00

耐性の仕様が変わってリノンがほぼサポーター枠になったのがつらい
フォークゥスの威力出ないから汎用魔法覚えさせないとアタッカーになれん
クレナイマラソンの日々

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/18(土) 21:31:28.74

元々サポ専みたいなもんじゃね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/18(土) 21:33:57.54

素の倍率がダメなのかv6で特化させても威力微妙だったしなあリノン

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/18(土) 21:40:58.16

元々どう見てもサポ枠だしね、バニッシュが謎の威力が出てるのが謎なくらい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/18(土) 21:43:14.98

v6の時点でフォークゥスは霊体を実体化させる用だったな
MP上げればメタル殴りに使えないこともないけどわざわざMP使ってやるようなことじゃないしな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/18(土) 22:29:55.91

ネクロノミコンがミニダンジョンになるのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/18(土) 23:13:38.17

今日のアビス、運が良いのか悪いのか・・・

https://i.imgur.com/PdC520v.png

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/18(土) 23:23:53.39

>>44
タンク用？普通に使えそう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/18(土) 23:30:26.83

拳シャフトならお宝だな。てか現状verで5個付くの

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/18(土) 23:40:13.16

5スロはずっとある。確率が低いだけよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/18(土) 23:41:39.20

両方シャフト、2時間足らずで出たw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/18(土) 23:46:29.80

未だに5スロは見たこと無いな
4スロも5,6個ぐらいだけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/18(土) 23:48:42.39

1000回分集計したけどまあ5スロ見ない人の方が多いだろうなって確率

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/18(土) 23:56:42.24

400くらい開けて3回は見たかな
一つも残してないあたり全部ゴミだったんだろうけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/19(日) 00:01:12.03

多スロでも強武器に移行はEP的に出来ないだろうから多分2-3スロの良OPが無難で
深淵の裏実装もあるから裏で掘るのが一番良いんだろうけど5スロはロマン

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/19(日) 00:18:37.78

アビスは基礎性能がもうちょっと高ければなぁ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/19(日) 01:09:11.36

そもそも現verで掘るのがやめとけっていう状況
もうアビス掘る以外にやることないなら他のゲームやっとけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/19(日) 01:15:32.39

ちょっと何言ってるかわかんないですね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/19(日) 01:31:36.23

着替えでランチャとの食い合わせ悪いのは分かってた事だろ？
普通ならエンチャンモリモリで一考だが着替えで最適化出来るから平均タイプはゴミになる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/19(日) 01:55:53.83

ぶっちゃけ戦闘中の着替えって一番のぶっ壊れ機能だよね
なんで実装したのか理解できない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/19(日) 01:56:37.07

>>48
シャフトならクローネさんやらシュタインやら使い勝手いいし十分当たりやん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/19(日) 02:02:12.97

ツバキ用に会心率と会心ダメージセットでついてるやつが欲しい
あと強いて言えばOH軽減と魔法系だけどOH軽減が大分レアだから道は長い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/19(日) 02:10:53.04

>>57
移動中に装備プリセットあったり武器だけサブとスワップなんかは別ゲーでもよく見るけど
戦闘中にノーリスクで即時プリセット切り替えは意味分からんよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/19(日) 02:13:59.53

戦闘中の切り替え無かったら普通の平凡なRPGになり下がってつまらん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/19(日) 02:22:40.21

着替えはいいけど、控えリジェネは要らないかなぁって感じはする
この先変動ボスが増えるとたりなくなる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/19(日) 02:30:27.81

装備セットあるから使われる装備もあるしな
使えば楽、使わず深淵３ボス挑んで（時間掛かってボロボロになるけど）倒せるバランス
無いとどうしようもないけどあれば使う使わないって選択ができるだしあった方がいいでしょ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/19(日) 02:30:53.12

深淵の連戦で初めてアタッカーのTPリジェネ活用したくらいだわ
全員のリジェネセットとか準備も着替えも面倒だろそれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/19(日) 02:33:26.45

>61
4人PT時代や切り替え実装前はつまらなかったですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/19(日) 02:40:27.34

戦闘中着替えが必要なのってエンドボスや深淵30ぐらいだし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/19(日) 02:49:51.21

装備セットが実装されたのってたしか最初のエンドボスのアルメリアが実装されたのとほぼ同時だったはず
だから装備セットは対エンドボス用の調整だと思う
実際装備セットなしじゃエンドボスに勝てる気がしない。特に高LVのやつには

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/19(日) 05:46:45.73

控えリジェネは「控えでバフのターン数減らないのはおかしい！バグだ！」って騒いでたやつがいてそれ直した副産物だからしょうがない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/19(日) 06:37:08.33

装備セットにせよ控えリジェネにせよそれありきで運用しているキャラがいるからなくなると困る

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/19(日) 07:00:24.90

着替えとか面倒くさい作業しないといけないゲームなんだって雰囲気が出てきてから、
ぐーまおを起動することがなくなったわ
基本的にゲーム製作者って「面倒くさいことに対する耐性がめちゃくちゃある」人だから、
プレイヤーとの感覚がズレまくってることに気づけないんだよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/19(日) 07:18:22.87

お前みたいな手間が嫌いな奴はディスガイア6がオススメ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/19(日) 07:24:24.44

戦闘中着替えってそれ前提の難易度っぽいのは
それこそエンドコンテンツのボスぐらいよね
深淵の雑魚もたまに事故るけどフルオートで余裕だし

他は殆ど転生すればオートで勝てるのが殆どだし
低い戦力でなんとか勝ちたいなら着替えや入れ替えなど手間を惜しまない方法と
高い戦力でオートゴリ押し戦法が選べるだけな気がするけども

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/19(日) 07:27:31.85

深淵までは無くてもいけるね
確実に勝つならタンク２編成おすすめ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/19(日) 08:45:22.21

タンクの地位向上が著しい
一時期は活躍できるタイミングが無いとまで言われていたのがよくぞここまで

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/19(日) 08:54:08.15

霊複合属性の調整はなんとかしてほしい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/19(日) 10:41:41.77

タンクの性能ってツクールデフォじゃ難しいだろうしある程度プログラム弄れないと作れないんじゃないかな
守る系の挙動とかぐーまおでしか見たことないし、皆守るとなるとなおさら

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/19(日) 10:50:38.52

守る・庇うはくりちほゲーであったような気がする

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/19(日) 11:27:03.45

防御状態スキルと単体、全体庇うスキルはそれぞれ別処理で普通に存在してるぞ
組み合わせるのをあまり見ないのはゲームバランスの都合だと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/19(日) 11:28:52.75

ツクール公式の初心者講座にある範疇だが
どんだけ作者褒め称えたいんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/19(日) 11:56:06.20

装備掘りは楽しいけどエンドボス討伐がなんか意欲が湧かん……
取り敢えず最初に倒すのに良いエンドボスとかいる？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/19(日) 12:06:28.00

ハーデスかジークあたり

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/19(日) 12:12:14.37

>>79
別にそういうわけじゃないけど。全員守ったりデフォの挙動と
違うから見たことないなって感想いっただけだしね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/19(日) 12:17:21.79

mog系スクリプトはバグだらけでデフォの身代わり系は機能しないからな
あと競合激しくて殆どの戦闘スクリプトと折り合い悪いし俺なら絶対使いたくない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/19(日) 17:35:47.58

作者凄いとか無料なのが申し訳なくなってくるとかいう書き込みを結構見かけるが
そういう奴は作者のcienに入ってやれよｗ
有料プランに4人しか入ってなくね？ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/19(日) 17:48:54.17

サメが強すぎる…転生以外でなんか効率のいい狩り方あるだろうか…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/19(日) 17:51:36.97

>>84
金を払えなくて申し訳ないっ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/19(日) 17:54:43.34

イージーにすればいいのでは

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/19(日) 17:57:46.01

ヒレ需要が高まって乱獲されるようになったティブロン君がレッドリスト入りするのも時間の問題

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/19(日) 17:59:02.73

>>87
そういうことじゃないんだよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/19(日) 18:02:11.50

サメなかなかブレイクしないんだよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/19(日) 18:05:14.33

>>84
確かにそうなんだがcienメインで活動してるわけじゃないし一般ユーザーにメリットが無いんだよね、代わりにグッズは買ってる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/19(日) 18:16:42.45

>>91
メリットとかじゃなくて単純に作者にお布施してあげたら？って意味ね
もちろんグッズ購入でもいいんだけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/19(日) 18:17:34.36

より良いゲームを望むなら金出さないとな
俺も初めてほしい物リストってやつ買ってみようかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/19(日) 18:28:05.16

ドロップ2倍でヒレ確定の鮫より良心的なボス居ないだろ。なあメタルゴリラさん？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/19(日) 18:28:18.82

サメはガラハドさん連れて控えにTPリジェネ持たせた運特化ブレイク持ち3体用意
丸呑みされたら控え出してブレイクブレイク

サメの攻撃自体は全体多段ブレイクが鬼だけどそれ以外はゴミ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/19(日) 19:00:51.39

海底遺跡までクリアして離れててふと続きやりたくなったんだけど、何から手つけるのがおすすめ？更新されまくりで凄いな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/19(日) 20:00:05.88

メインパーティ500レベルでドロップ400%とマナ150%も揃ってるなら特に順序とかなさそうだけど強いて言うなら深淵迷宮以外かな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/19(日) 20:11:17.86

深淵は副産物ジュエルぐらいで
現段階で実用的な装備が出る確率はものすごく低いからね
他の事があらかた終わったって状態で備えるならアリ程度

次回アップデートで深淵の裏来るし、裏で掘ったほうが効率良くなるだろうし
表自体もバランス調整来る可能性は否定できないから本格的に掘るなら次回アプデ移行でいい気はする
俺はひたすら掘ってるけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/19(日) 20:23:16.18

シャフトキャラ使ってるならそのへんからかな
カートリッジつけて
武器強化もできるようになったから＋１０を目指す
後はまあ普通に追加マップやボスの装備やコア集めだね
後、天空のテレポーター開通だ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/19(日) 20:28:01.52

天空開通はクレナイのコア掘りと並行しとくんだぞ、と
サイコンだけに注視すると物欲センサー発動しまくるから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/19(日) 20:33:40.56

クレナイ峠の箱は目立たないから最初のうちは目を凝らして周りをよく見ておいたほうがいいかも

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/19(日) 22:20:36.18

なんでクレナイ宝箱をあんな地味な色にしてんだろう
最初見つけるのにすげー苦労したわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/19(日) 22:28:40.10

簡単に宝箱開けられたら悔しいじゃないですか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/19(日) 22:33:03.94

親切なお兄さん達ありがとう
深淵迷宮とやらに近づかなければ良さそうだね
新キャラも増えてて製作者様のモチベが凄い
狐の幼女はこちらで手厚く保護しておきます

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/19(日) 22:34:06.45

隠し宝箱って感じなんだろうけど見にくすぎるよな
その上画面サイズがツクールって小さいしフルだとなんかボヤっとするし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/19(日) 22:45:50.08

残滓やバステト横の宝箱と同じやつだから別に隠してるわけではないと思うぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/19(日) 22:48:01.33

今は(多分)全部の箱の位置把握してるから良いけど最初は結構集中して探してたな
ボスドロついでにやってそのうち集まるやろーと気楽にやってたら
ソウとハクタクコアが10個、シャフト2-4出ても汎用魔導書揃わず村の北マラソンになったのも良い思い出

関係ないけどどうしても峠のハクタクってので峠のTaisaiを思い出してしまう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/19(日) 22:50:19.20

コア15と18個だったわ
https://imgur.com/a/85WHN2j

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/20(月) 02:58:07.40

ま

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/20(月) 02:59:08.86

間違えました。すみません。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/20(月) 08:23:42.82

おーようやく看板から教会図書館に飛べるようになるのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/20(月) 08:44:18.91

看板じゃなくて便利キーじゃない？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/20(月) 08:45:10.59

と思ったけど同じかあれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/20(月) 08:50:15.13

ショートカットが完備されているから
どんどん街を拡張しても問題ない
ハクスラゲーでたまに拠点がアホみたいに広いゲームとかあるけど
ぐーまおを見習って欲しいくらい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/20(月) 15:15:43.74

今まで全く使う機会が無かったイルリヒトとかの爆弾系アイテムがカーバンクル戦で大活躍してちょっと感動
しかし普通の戦闘で爆弾使おうと思っても流石に威力が低すぎて出番無いね・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/20(月) 15:18:04.59

麻痺爆弾は使える

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/20(月) 16:53:16.27

錬金工房の方のティアはぐーまおには来ないのかな
リオと技被ってるけど一番使ってたパートナーだし来てほしい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/20(月) 17:27:24.93

ゲームやってるとだんだん重くなってカクついてくる
アイテム全部持ちっぱなしだし　倉庫とかちゃんと使うべきなんだろうか
ただのおま環な気もするが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/20(月) 17:30:54.12

アビス武器500くらい持ったままだけど通常プレイに影響はないな
フィルターかける時少し時間かかるくらいか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/20(月) 17:31:00.78

>>117
俺もティア使ってたわ。キャラ的にも愛着あるわ

ゲームやってると重くなるのはツクール製だからだな
長時間やったらたまに起動し直した方がいい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/20(月) 19:53:05.61

俺の場合PCがしょぼいせいか最初からかくつく
サクサクの人はどれくらいメモリ余ってるか教えて欲しい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/20(月) 19:54:12.34

メモリ16GBで7GBくらい使ってるけどカクついたことないな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/20(月) 20:01:36.27

ゲーム内F1キーのチラつきチェックもモニターのFPSによって
チェック有無変わってくるからそっちも試してみるといいかもしれん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/20(月) 20:10:32.51

メモリ64GBだけど200戦ぐらいやればカク付きはじめるよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/20(月) 20:13:23.04

スペック盛るのが一番だけど
戦闘に出す人数減らすと軽くなるって方法もあるっちゃある
ツクールの重さはプレイヤー側じゃ基本どうにもならないのよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/20(月) 20:16:17.26

要求高い訳じゃねえからなあ。ゴミノートなら買い替えろとしか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/20(月) 20:17:25.33

やっぱメモリそれくらいはあるよなー
サンクス

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/20(月) 20:31:08.07

メモリ盛ったとこで使用量4GBぐらいまでしか使ってくれないから
処理が多少早くなるだけであまり意味はないよ

とにかくキャラクターのデータを無駄に増やさないのが1番対策になる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/20(月) 20:46:15.60

使わないアイテム全部倉庫にいれるだけで結構変わると思う
キャラなら魔王様なら記憶と汎用、他キャラも覚えさせた汎用や固有スキルで
使わないのは収納しちゃった方がいい
特に魔王様はスキル多ければ多いほどオートで通常攻撃すること多いように感じるし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/20(月) 20:53:39.39

とりあえず使ってない機能はOFFにしとくと良い
後、戦闘中の敵味方問わず状態異常エフェクトでカク付きやすいから
コンフィグでエフェクトON・OFF出来るようにして欲しい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/20(月) 21:23:01.58

いらないコアを倉庫に預けても、再入手した時に手持ちになるから
めんどうだね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/20(月) 21:28:38.27

本編のは癒ゴレムやら除いて殆んど要らなくなるから預ける。武器も☆8辺りにロック掛けて上は一気に処分すりゃいい
まあアイテムはメニューの開閉以外関係ないと思うがな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/20(月) 21:49:12.51

癒は裏15だからクリア後なんよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/20(月) 22:12:21.94

しれっと混ざる新キャラよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/20(月) 22:19:34.13

やっぱ新キャラだよね
ルカっていたっけってWIKI見に行ったよｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/20(月) 22:21:15.70

もはやお約束

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/20(月) 22:24:39.48

バーサクやらの割合つけすぎると戦闘は重くなる気がするな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/20(月) 22:29:07.66

当然のように知らない子を上げてくるｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/20(月) 22:29:52.85

キーピック上限99じゃいかんのか？
海賊船マラソンしてると気づいたら無くなってる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/20(月) 22:30:51.18

戦闘中に使えないものは９９で問題ないと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/20(月) 22:38:40.60

フラメルは流石にこれ70-20か酷くても90-20だよな
殴られたら100%の前衛に出てくる謎の人になってないよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/20(月) 22:46:33.35

おっさんとかと同じで元々キャラについてるのは消えたんじゃないかなと推測
フラメルにデフォでついてるヘイトと後衛の意思ってことかも

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/20(月) 22:49:17.44

知らない子武器なんだろうな。手に火ついてるし拳かな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/20(月) 22:51:59.08

クルシュ加入してから一度も外してない位にずっと使ってるからデバフターン延びるの嬉しい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/20(月) 22:52:44.34

新キャラHPやけに高いしMPからして両刀っぽいな
魔法は補助系のみって可能性もあるけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/20(月) 22:55:55.79

ルカが炎属性っぽいがメルルの属性も気になるとこ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/20(月) 23:01:42.94

半端にダメージ倍率上げられるよりデバフのプロになってくれて嬉しい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/20(月) 23:05:28.74

>>139
せめて防腐シートみたいに使ったときに個数出してほしいよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/20(月) 23:12:33.51

転移水晶も買うの面倒だから無限か個数99にして欲しい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/20(月) 23:20:32.35

なんだこれ要望書き殴っていく流れなのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/20(月) 23:20:59.83

無限にはしなくてもいいかなぁ
金あまってるし消費経路をへらす必要はないと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/20(月) 23:24:15.61

農家の娘にしちゃ派手すぎないか
悪くない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/20(月) 23:27:52.42

魔王様友達100人まじで行きそうだなぁ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/20(月) 23:39:51.54

キーピックも転移水晶もガチの序盤は消費きついかもだけど後半は誤差レベルになるからなぁ
後半になってそれなりのコスト支払って合成できる大事なもので
破損率を何%かに抑えるとか所持数を増やすようなものあればバランスそこまで崩さすちょっと便利になるかなとは思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/20(月) 23:41:26.48

エンドボスなり執行者なり倒したら報酬で無限転移水晶とか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/20(月) 23:45:37.15

魔女の残滓(魔王)にしようw
まあマジな話エンドボスに金経験値以外の報酬配置したら荒れるだろうな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/20(月) 23:48:11.66

限定武器とかなら荒れるだろうけど利便性が若干上がるくらいなら別にいいんじゃね
エンドボス倒せるってことはそこまでゲームしゃぶりつくしてる人だろうし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/20(月) 23:57:48.40

エンドコンテンツで深淵出来たし同じ括りでエンドボスにも報酬あってもいい気はするけどね
lvあげて何度も倒してる人いるみたいだけど自分みたいに報酬無いから一回でいいやで済ましてる人もいると思う
報酬無いしいいやで戦わない人も
報酬も武器とかコアとかキャラ強化に繋がるもんじゃなく利便性が多少上がるものならいいんじゃないかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/20(月) 23:59:58.30

時間のかかるエンドボスで低確率レアはげんなりするけど
初回確定報酬とかなら個人的にはアリかな、一回頑張れば良いだけだし
実際師匠【超本気】のドロップも多分一回限り？だしそのぐらいなら許せる人も多いかもしれない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/21(火) 00:09:57.06

書いた後思ったけど利便性向上ってもう充分利便性整ってるんだよなあ
戦闘に直接関係ない転移石、キーピック、防腐の上限99とか無限とかその程度
あったらいいけど今のままでもまあいいかって感じ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/21(火) 00:10:51.91

キーピックはクローネのアクセスが悪いのがな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/21(火) 00:16:20.27

錬金での成功ボーナスが無いのも痛い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/21(火) 00:43:31.91

要はスピカ倒せば無限キーピック、アルメリア倒せば無限転移石くれって事か

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/21(火) 00:50:42.36

エンドボスは自己満のままでいいかなぁ、だからこそどうかしてる強さのを出していって欲しいし
ターンや時間の記録したりそういう方向性で増えたほうがいいと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/21(火) 00:51:09.44

そんなんでもエンドボス倒せなくて文句言う奴絶対でるだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/21(火) 00:51:55.66

倒す必要ないですよ、で終わる話だし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/21(火) 00:57:27.60

言われてみれば転移水晶・キーピックは何のために所持上限があるのか意味分からんな
現状だと補充する手間が増えているだけでゲーム難易度調整に直結しないんだから
初期から99上限でも良さそうなものだが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/21(火) 01:16:44.14

本来はもっと所持数制限が厳しいんだけど、お情けでゆるくしてあげてるだけ
作者の理想としてはもっと少ない数しか持てないようにしたかったはず
面倒くさい作業であってもヒューマンエラーを誘うなどゲームの味わいを深めるために役立つので無意味ではない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/21(火) 01:17:29.78

今のままでも問題ないっちゃないけど所持数増えるなりしてくれれば
マラソンするぐらいのレベルの人にとっては補給回数減る分便利にはなるよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/21(火) 01:25:23.14

俺も利便性上がる報酬はおもしろそうだと思うけどそれでエンドの難易度下げたりするのは一番嫌だな
エンドボスはマナコルン量増やしたり、部屋に飾れるトロフィー的なの獲得とかが現実的じゃないか
挑戦ボスもイラスト見れるし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/21(火) 01:26:38.00

ヒールアロマとかは上限あることによってちゃんと戦略性に直結してるけどな
転移水晶は別に深みもなにもない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/21(火) 01:35:32.20

転移水晶は迷宮内の特別な店で安売りされていることがある
所持上限が99だと大量に買い溜めできてしまう
いつでもどこでも同じ値段で売ってるわけではないので、
どこで何個買うかという高度な戦略がそこにあると言える

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/21(火) 01:43:25.94

手帳君！もう遅いからお薬飲んで寝ようね！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/21(火) 01:51:49.36

あー言われて思ったけどエンドボス撃破したらトロフィーもらえるのいいかもな
実用性はないけど自分の実力証明って感じで飾れたら面白そう
ただもうエンドボスはそれなりにいるんで今からまた倒してってなるとちょっとめんどくさいわね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/21(火) 02:48:07.56

エンドボスは完全に無報酬で良い、現状でも図鑑に討伐Lvが載るのがトロフィー代わりでしょう
それより戦闘繰り返すと重くなっていくシステム面の問題を解消してほしい
戦闘回数ではなくて起動からの累計ターン数で重くなるからターン終了時の処理で問題があるっぽいんだが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/21(火) 08:26:15.43

報酬付けたせいでエンドボスを強くできなくなって熟練者から見放され初心者から不満続出になった流れモンハンで見た

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/21(火) 08:52:08.27

報酬つき強ボスの需要があるとしてわざわざ既存のエンドボスを弄る必要もない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/21(火) 09:18:26.30

報酬云々は流れがわかってるから今の無報酬なんじゃないんか
エンドボスとか転生みたいなのは強制にしたくないって昔ツイで言ってたし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/21(火) 17:56:37.68

>>161
ペクヨンとクローネの配置転換するのはどうだろう
他の女連れ込むからお前は出てけと言われるペクヨン
地元にも帰れず居候だからと床で寝ていたというのに
そこすら追い出される悲しい女ペクヨン

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/21(火) 18:48:24.96

ミミカって魔法適性あるのか……

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/21(火) 18:55:59.81

アイテム拾って作るのが本編だからねえ。エンドボス報酬より天空のボリューム補強してくれた方が嬉しい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/21(火) 18:57:33.35

デフォでは魔法コマンド持ってないけど魔法適性あるんだよなミミカ
ハイルング使えるの便利だわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/21(火) 19:13:50.71

ペクヨンはおっさんといちゃいちゃしてて

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/21(火) 19:17:32.43

レインなんかもミロワールだけ持ってるんだよな
ハイルングも覚えるし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/21(火) 19:32:31.86

ミミカの素手って地味に固有なんだよな
鍛えるとなんかあんのかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/21(火) 21:15:59.11

デバフとレベルダウンの効果って加算なんだな。乗算だと思ってた
レベルダウンってHP以外はステータスが低い程効果が上がるのか。正直誤差程度だけれども

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/21(火) 21:44:32.80

乗算で計算されてるの1つもないでしょ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/22(水) 00:13:47.53

ヴリトラってインド神話に出てくる悪蛇だったんだね
まとめの天の火で滅びたソドム実在した可能性ってののコメ欄でインドラの矢ってあって
聞いたことあるなってググった先に名前あった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/22(水) 01:16:47.99

微妙にグリムもそうだけど小ネタ多いよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/22(水) 02:26:59.63

ハンニャオウガの攻撃属性がよくわからないんだが
とりあえず2T目の竜巻は風土100%にして無害なターンとして活用しろってのはわかった
カウンターもあるし攻めるのは氷魔法オンリーが良いのか？火力足らんけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/22(水) 06:53:31.71

wikiでエンドボスの仕様がincludeされてるけど同じ文が色んな所に表示されてても見かけの情報ボリュームが増えるだけであんまり意味がないのでリンク貼る方が見た目がスッキリして読みやすいと思うんだが…
編集する人はincludeしてるってわかるけど読むだけの人だと「これ別のページでも読んだ内容じゃん」とか「あっちとこっちの内容って同じこと書かれてる？別なこと書かれてる？」ってなりかねんし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/22(水) 07:42:49.51

ボス攻略にとって最重要な情報はいちいちリンク踏ませるより常時表示の方が親切だと思う
仕様未調査部分の説明？が冗長になってるからその辺りが判明したら文章がスッキリして違和感も無くなるんじゃないかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/22(水) 08:00:31.02

内容的には一度読めば十分だからあちこちに同じ内容表示するよりもリンクの方が見やすいと思うわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/22(水) 08:09:55.15

仕様に関することだしシステムとかのページに書いてリンクした方のほうがわかりやすいと思うけどなぁ
文章量が増えるとどこが読むべき情報なのかいちいち判断しないといけないから煩雑になるし
ボスそれぞれのところに同じ文が出るのはスマートじゃない気がする

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/22(水) 08:20:37.65

ダンジョン攻略とは別にボス攻略(主にエンドボス)のカテゴリが欲しい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/22(水) 08:48:15.23

エンドボス・挑戦ボスあたりは1ページに纏めて倒しやすい順に記載したほうが全体像がわかりやすいかもしれんね
今の形式だとどこに誰がいて強さの序列的にどのあたりの強さなのかわかりにくいから
それ以外のフロアボスや危険種は現状のままで良いと思うが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/22(水) 08:54:29.76

今の状態ってエンドボスが何処にいるかわかる前提というか
エンドボス全討伐したいけど場所知らない人からすれば全部の場所クリックするしかないからね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/22(水) 10:42:24.75

エンドボス倒そうとしているような人が場所知らないわけないだろっていうのもあるが
まあとエンドボス討伐は分けたほうがいいよね
超強敵はそれ専用で編成して挑むし、ダンジョン潜りの一環で挑む人はいないだろうから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/22(水) 11:06:01.94

場所知らない訳ないって思うかもしれないけど案外そうでもないんだよね
最近生放送してる人いて見てたらまさにそんな感じだったからさ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/22(水) 11:18:07.12

最後の鍵を手に入れたはいいが牢屋の扉がどこにあったか覚えてない現象はありえるからな
まぁ検索すりゃいい話なんだけど