ざくざくアクターズ【part184】
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次スレは>>970が宣言して立てること。
無理だった場合は他の人が宣言して立ててください。
※前スレ
ざくざくアクターズ【part183】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/gameama/1621144000/ メニャーニャはやっぱりTPが重い
あと、参謀の効果が不安定で使いにくい
安定性と重さの絡みで不採用
無理に雷統一にこだわりすぎるとあんまパッとしないパーティ編成になっちゃうよ えぇこっちでも続けるの？
もう君のエアプで.QEDだよ バイオ先輩
青葉予備軍
ニワカこたつキッズ new
今年も以上のメンバーでお送りいたします ヘルちん デーリッチ ヅッチー ヤエ
魔法メンバーが、この４人の時点でもうメニャが入る枠がない
デーリッチを外す場合は、当然ティーティ様だし
にわか こたつ ルフレ マリオン
物理メンバーは、これでほぼ固定だし
マリオンは、他と入れ替える余地はあるけど
メニャいらねー そんなに自信があるなら、その戦法で強敵と戦う動画でも録ってつべにでもあげてきてくれよ
レベル180くらいでEXマオちゃん戦なんかどう？ 参謀はティーティ様にした方が、使い勝手がいいし
やっぱ、メニャいらねー
実際の運用上の都合で メニャいらねー
これが答え
雷統一にこだわりすぎると・・・ 初期レベルでEXアリウープを倒した動画があったようななかったような？ そうだな、ドーピングなしでＥＸボスと戦う動画とればいい
まあ、今年小学校に入ったばっかじゃ無理かなｗ まぁ考えるのが面倒なプレイヤーは考える人数が少ないお手軽な悪魔三人組を使いなさいってこった
でもメリットの一つに揃うのが早いってのがあるしバカにはできんっていう 氷組みは雷に隠れてる感あるしな
まあ水着で意図的にやってるあたりはむすたさんも感じてたんだろう いちもつ
前スレで怒涛のヘルちん擁護があったのにデーリッチにはないのは正直笑えない
設定上はともかく、外せない主人公が弱くてヘイトたまりかねない性能してるのって、縛りプレイ強要してるみたいなものでしょ
作者からもプレイヤーからも見放されてどこへいくんだ >>20
いや、実はその辺やり込んだ人がいるんだけど
タイガーモードいうほど弱くないんだよ
パンドラ使いたいから使う奴が皆無なだけで 僕は外せるようになってもずっと使ってました（半ギレ）
つよいキャラ よわいキャラ そんなの ひとのかって
ほんとうにつよいプレイヤーなら じぶんのすきなキャラでかてるよう がんばるべき シューティングバブルはヘルちんにはあんま向いてない
実際の運用だと運極み振ったティーティ様にシューティングバブル覚えさせて
あけぼの相手に眠らせたりする
運極み振りティーティ様に 彷徨う頭蓋 与一の矢筒 キンググラサン（後でドラゴンバレッタと交換）
運極み振りでのステータス攻撃はとても有用
福ちゃんでもいいけど素早さがね・・・ 突っ込みどころが多すぎてもうわざとやってるようにしか思えない
僕はジーナ姉さんに突っ込みたいです。 あえて庇う必要もないからな
国王様は普通に強いぞ？
ヒーラー扱いせずベロちゃんと一緒に運用していくとガチアタッカーやれるくらい成長する
ドーピングやスキル書の縛りプレイするなら見劣りするのは仕方ないが、それ言い出したら強キャラ以外全員不利だし 普通にプレイしてても覇王拳がそこそこいいダメージを出すし、
常に外せないということはどんなときでもメニューリカバーが使えるので、
なんだかんだで役に立たないことはない国王様
あとタイガーモードは攻撃力と会心率の補正が正直狂ってる デーリッチの運を極み振って 彷徨う頭蓋 って、手もあるけど
これだと 魔人の提灯 の都合で困るし
結局、運極み振りはティーティ様になる まぁこんだけスレが伸びるのも久しぶりだしスレ民が一致団結できたからヨシ
じゃ僕はゆきのん貰っていきますね でちはかわいいから……プレイヤーのモチベーションにバフ掛けられるから……
ちなみに俺は大博打リカバーで大活躍させてるぞ というかスキル書開放しないとアタッカー全員不利だよな
ドーピングと違ってスキル関係は書で覚えてねって感じのバランスだし
プレイしててそこに早く気づけるかどうかでもある 弱くねーけど主力になれるほど強くもないな
そういうのはジーナに任せて頭蓋振ってりゃいい この流れならゼニヤッタと福ちゃんとあと色々持っていってもバレないだろ…… 外せないデーリッチやヘルちんを弱いと切り捨てるのは勝手だが、外せないからこそ最大限有用に使うのはどうしたらいいか考えられる方がよっぽど賢いよね スーチースティックみたいに会心補正入った武器でタイガーモードやるとコンスタントにクリティカル出すねんｗ
チクタクロッドもそうだが、魔法職の物理武器ってデーリッチ向きなんだよね タイガーモードは強いとはよく聞くが結局ヒールリカバーパンドラしかさせたことない パーティ編成の都合上 デーリッチは回復役にするしかない
デーリッチ ティーティ様 ヅッチー ヤエ
デーリッチをアタッカーにしてティーティ様と福ちゃんを回復役にすると
ヅッチーとヤエで魔法キャラ５人になる
これは困るな
って事でタイガーモードは使い道がない
出来ればデーリッチを外して福ちゃんを入れたいくらいだ
素早さは遅いけどゴッドレイズはいざという時に有用
パンドラよりゴッドレイズの方がいい
死にまくる状況って事はダメージが厳しいわけだし
復活したターン限定で超硬くなれるなら復活直後に攻撃食らって死亡って事もなくなるし
とくに盾役が倒れた時の立て直しにゴッドレイズは使い勝手がいい
はずせるものなら出来れば外したいのがデーリッチ ゼニヤッタは序盤のMP回復薬不足の状況では有用で
ゲーテとうさみみが揃うまではヤエの代わりにゼニヤッタ
それまではTPチャージはブリギットが担当 でちを回復にするしかないのは全面同意だけど
福ちゃん起点で建て直しって間に合うかな? そもそも物理と魔法が4人ずつでそこを譲らないのも割と謎だし、しかもその魔法キャラの中に回復キャラを2人数えてるのはギャグってことでOK？
意見を最大限に尊重してバランス考えたパーティ組むにしても物理3魔法3回復圏補助2じゃね普通 デーリッチが一番好き（なんならあらゆる創作物の女キャラでも最高クラス）だから、たまに出てくる不要論があると悲しくなるんだ…
タイガーモードが結構優秀ってのはわかるし、実際今超電磁雷狼並の威力を安定して出せるラオウにしてるけれど、こんだけ強くしてるのはあんまいないかなって
シナリオ上でも殴ってるシーンが多かったし（防衛戦でマーロウさんと切り結んでる!）、特技技が使えればそれだけでかなり使い方の幅が増えると思った 雪乃をアタッカーにしちゃうと火力が出るのは終盤だしね
雪だるまとチャンスメイカーとクリティカル装備で・・・
やっぱ力ドーピングはこたつだなぁ
序盤からばりばりドーピング食わせてカウンターするだけで強いし
相手によって選択できるし 対応力が違うよ
ルフレ加入後は超絶火力だし（ダブルアクション 福ちゃんは素早さもタフネスもないし立て直し役には使いにくいだろうな
デバフにも言うほど強くないのが不憫なところ
でち公は会議効果を含めたあらゆる全体ドーピングを常に受け続けるから
王国が大きくなればなるほど会議やればやるほど強くなるってのを特性に含めないと じゃあ
デーリッチ、ティーティ様、福ちゃん、ヅッチー、ヤエ
こたつ、にわか、ルフレ
こんなのでもいいよ
マリオン不要論ね
登場時期が遅いし、太陽はなかなか出ない運ゲーだし マリオンを外す理由が登場時期が遅いなのにルフレを入れてるのは矛盾してないか なんでもいいから不要論の部分に賛同して欲しいだけのやつか ゴッドレイズ以外だと起き上がる そのターンに攻撃食らって即死亡
こういうのが困るじゃん
どうせにわかマッスルは死なないだろうけどね ムチャクチャ堅いから
実際の運用だとアリウープに殴り倒された時にゴッドレイズだから
普段はデーリッチでもとくに困らないけど
ラスボス戦なら福ちゃんあるのみ
福ちゃん ティーティ様 ウズシオーネ ヤエ ヅッチー
こたつ にわか
ヘルちん（ヅッチーへのハローワールド要因）
レプトス（強制参加）
ラスボス戦ならコレっしょ？
こたつはずしてプリシラ（女王の期待）って手もある
デーリッチいらねーｗ >>46
先に結論を決めててハナから自分の考えを改める気がないやつだな
最近のネットでよくいるめんどくさいタイプのやつ そのメンツ（レプトス抜き）でEX大婆様倒してきてよ
その様子録画して、君の戦法の素晴らしさを我々に見せてよ
話はそれからだ ルフレは有用すぎるからはずせない
マリオンを早期に倒して仲間にしようとするとかなーりしんどいし
攻略上の都合でもマリオン不要論は成立する
経験値アイテムを温存して一気にルフレに全部食わせればわりとレベルはすぐ追いつかせられ
る
加入時期が遅いキャラが二人もいると面倒
ルフレだけをケアする方がかなりらくちん
マリオンはマオと共に道場で頑張ってもらって放置の方が、実際はらくちん
ななななーんと マリオンは不要でした
マリオンのかわりに雨過天晴の柚葉の方が、使い勝手がいいかもね
軽めのTPで全員復活だし HP減らしとけば多めのHPで復活させられるし
パンドラよりよっぽどいいよ いやまぁ倒すだけなら出来るんじゃない?
低レベルとか低ターンとかそういう話になってくると別だろうけど ルフレに経験値アイテム食わせまくってレベル揃えるって、普段どんだけレベル高くしてプレイしてるんや >>51
レベル250〜300くらいで倒せればなかなかかね？ 無ドーピング２００以下でも普通に倒せる奴を
そんなレベル上げて倒してもダメでしょ、１００以下が動画にするラインじゃない？ レプに鍋を食わせまくって大婆様とタイマンさせたい
そしてギリギリ勝ちしたい レベル500台でも未だに倒せてないmozellさんの悪口はそこまでだ デーリッチを運ドーピングキャラに採用しないわけですよ
それは彷徨う頭蓋とともにティーティ様にゆずる
デーリッチは常時、魔人の提灯 装備で経験値を底上げする
するともりもり経験値が溜まっていって後半になればなるほど経験値的に優位になれる
その副作用として後半に加入するキャラのレベルが引き離されてる
マリオン ルフレ マオ
ここら辺はかなりきつい あ、初期レベルどころか全員Lv1で倒されてるんですよ
頑張ってー^^ ゼニヤッタの魔力と素早さをドーピングすると普段の持久力が優秀だけど
どうせ後半は回復薬があまるし
ラスボスはヅッチー魔力極み振りの方がいいし
氷属性はこたつの方が優秀だし
やっぱゼニヤッタはヤエのTP装備が揃うまでの暫定メンバーだな
もっといえば素早さや全体攻撃魔法の絡みでエステルの方が使い勝手いい
ヤエが整うまでエステルでいいや
って事で実は ゼニヤッタ不要論 が、成立する 回復役は火力はあんまいらないから 彷徨う頭蓋 みたいな火力に乏しい装備と相性がいい
回復役の運が高いとステータス耐性もじゃっかんは得られるし
ただし、デーリッチは魔人の提灯を装備する絡みで適さない
彷徨う頭蓋は与一の矢筒を装備しないと攻撃が当たりにくいから
必然的に 福ちゃん or ティーティ様 どちらかになる
使い勝手の良さでスタメンはティーティ様になりがち
運極み振り彷徨う頭蓋でぶん殴りキャラはティーティ様で決まり
シューティングバブルもティーティ様に優先的に習得してもらう
高い運で睡眠魔法を撃つと効果的 アルフレッド君はよくいらない子扱いされてるけど、アンデット技ブーストもたせると、会心に頼らない安定ダメージ出してくれるし、対アンデット戦闘でいるのといないのとでは、炎技加味しても難易度全然違うからそんな印象無かった（魔王タワー時点）。
なぜ? 対アンデット戦闘でもいらないからじゃないかな（名推理） キャサリンちゃん、ヘブンズゲート回避するのやめるでち まぁ他のキャラである程度替えがきくとはいえ、高い素早さと鋼の集中力による攻撃&会心アップは、ちゃんと運用すれば普通に頼もしい 自分語り失礼するでち
死ぬほどドーピングしてベロベロスソロでEXBBA終わらせました
自分語り失礼しましたでち >>69
これはリュウジンなんて犬以下の畜生だぞと言う王様からのメッセージ どのボスキャラ相手にどんなメンバー/装備/スキル/戦術で挑むのか
机上の空論でなく検証動画を持ってきてくれないと何とも言えんね >>71
本来の楽しみ方はそれだと思うんだ
だからドーピングに制限を付けた方がいいと思うんだ
あと、主人公（デーリッチ、ヘルちん）を戦闘メンバーから外せる使用にすると
よりパーティ編成が柔軟になる
改良点はこの２点だと思われます 実際の所大婆様にベルベロスは最終兵器だから
縛る気ないなら選んでねってなってるよなあれ ミアちんにヘブンズゲートくらいかな？
アルフレッドは即死耐性を付けることが、本当のお仕事
次元の塔６層の即死毒蜘蛛を倒したらそれ以降は出番はあんま無いかな？
即死耐性の櫛やら人形やら入手したら出番なし 実は序盤から中盤まではアルフレッドが有用なんだよね
割とMP多いし ハオは命中装備が少ない序盤では有用なんだけどMP少ない
序盤はMP回復アイテムをケチりたいし？
ミア相手のヘブンズゲートや次元の塔６層の即死蜘蛛 などなど
MPが多め ステータス スキルのバランスがいい
中盤くらいまではアルフレッドをスタメンでも何も問題はない
柚葉が入ったら入れ替えるけど・・・ アルハンブラ君は名前ネタはともかく基礎性能自体は悪くないよね
自体の技でコンボ回せないだけでスキルやパートナー外付けしてやれば会心連打してくれる
対アンデッド技？そこにピンクの天才バカがおるじゃろ？ はむすたさんの絵柄って、クセが強くてすごい好きだけど、あの絵柄を再現するにはどうしたらいいのだろう アンデッドは火で焼けば十分だし姉のおまけにしかならないよね…レベル低いとまた違うかもしれんが
そもそもツクールの仕様上物理が弱いのが悪い まあざくアクは物理最強ゲーだけど
その物理のなかで唯一弱いのほんと可哀想ｗ
でもそのかわりクソザコ属性と言う唯一のキャラ性もってるけど デルフィナレイピアとかいうアル君専用装備と見せかけた柚葉さん用装備 実はポッコちゃんが一番使われてないんじゃないか疑惑 うちは、ローズマリー、ゼニヤッタ、エステル、ヅッチー、マッスル、こどら、マオちゃん固定で他のキャラは使ったことあまりない 福ポッコ大明神クウェウリは姉とセットで使われるアル君以下の使用率
ピンポイントで輝く時もあるけどそれだけだな アルカイオスくんはそろそろデルフィナインストールを覚えるべき 新ボスさんで大博打対策の防御無視か割合ダメージやってくるのでるかしら >>87
すでに槍巫女インストールはあるからワンチャンあるな そもそも何故クラマ君やベル君やマッスルとの連携技が無い！
姉さえ居ればそれでいいのか？！
そういうの大好きです！！！！ 大明神はらんダン的に使ってる人それなりにいそうな感じもするがどうなんだろね
あとはヅッチーのついでにプリシラ入れておまけで妖精揃えるとか 大明神とご本家は似てるけどやっぱ全然違うんだよなー
ご本家来るみたいだけどそれを抜きにしてもインストール覚えても良かったのに 今日も50点のホットケーキをヴォルちんの口に突っ込む仕事が始まるでち… アリアリアリアリアリーヴェデーリッチ（さよならなのだ） rpgに死に技は付き物だけど、このゲームにおいて本気で使い方がわからないのが、ゴッドブレスオール
あの条件のキツさ、消費の重さでやることが「前衛に立ったサポート4人にバフ」ってのがどうしようもない
サポートにバフのっけてどーすんだこれ 自分は素材の味を楽しみたい派だからドーピング&スキル書禁止で
レベル低いキャラを順番に育てるプレイだったけど案外そういう攻略する人少ないんかね？ ドーピング縛りはするな
でもスキルは封印できるしドーピングも無効できるのがざくアクのいいところ スキル書禁止は召喚士並べて先手フレイムが最適解になってしまう 合体攻撃の使いたかった福の神様が他メンバーを恫喝して習得した ドーピングはともかくスキル書禁止は……
刺身食べる時に醤油すら使わないレベルじゃないかな…… イリスのとこの回復で上回れば絶対負けない戦法真似てヒーラー全入れやってみたけどやっぱ弱いわ 大技スキル書は個性尊重のため使いたくないって気持ちはわかる
ただTP消費なし(星なし)は使用可にしないと物理勢と一部の魔法キャラ(例:ヘルちんなど)が後半何もできなくなるからなぁ そもそもスキル書とドーピング込みでバランス設定してるゲームにそれ抜きでっていうプレイは、全く素材の味じゃねえよなあ 楽しみ方は人それぞれだからね。どう楽しんでも良いと思うな
これが正しい！って押し付けなければ良いさ
俺はぬるゲーが好きだからスキル書ドーピングマシマシにしちゃう それでもぼくはジュリア隊長よりマッスルに抱かれたいです きっとアルテリオスくんが次のアプデでつよつよになるから… だからアルフレッドは序盤から中盤のキャラなんだってのｗ
ステータスバランスがわりといいだろ？
ＭＰ多めでガス欠しにくいし
ＭＰ回復アイテムあまってくる頃にはもっと使えるキャラが加入してるから入れ替えで
デスガードも中盤くらいまでは有用だけど後半では使いどころが減ってくるしね
ゼニヤッタと似たような使い方になる
序盤のＭＰ対策 新キャラの謎の美少女エルフは風ブーストだと思ってるけどスライミーズのパッシブどうなんだろ アルフ君はもう半分ネタだからなぁ・・・
国民で唯一の男人間で性格も温厚で真面目で優しいし、ついでに高収入という勝ち組なのになぁ・・・
どうしてこうなった 性能以外が優遇されてるから仕方ないね
美人な姉と年上の幼馴染みと真面目な弟分と選り取り見取りだし まて最後はおかしい
舎弟はクラマ君とベル君のふたりだからその書き方だとどっちか分からん（違う Aくんは作中で名前忘れられてたり水着でもゴーストイベント担当とられたりともう意図したネタキャラでしょ 能力低いわけではないのに警備隊長にしかなれないのはもはやギャグ プロのゴーストハンターとして情報収集して回ってたはずなのに幽霊船の噂は逃しちゃう子なので >>114
そこに自分が入っていないとはどういうことだ。
女勇者は開いた口が塞がらなかった でち子のパンドラと死亡時TP保持のふたつがあるから8人戦闘がただの物量ごり押しにならずに済んでるのよね やや多めのMP デスガードが便利
中盤までのスタメンにどうぞ
どうせかなちゃん選ぶんだろうけどね
どっちにしろ柚葉加入で入れ替えなんですけどね
にわか こたつ ブリギッド 大明神orアルフレッド→柚葉に交代 ここはお前の日記帳じゃ無いぞ
チラシの裏にでも書くんだな にわか こたつ ブリギッド ベルベロス→柚葉に交代
こういうのもあるけどデスガードは中盤まで便利だし
ベルベロスよりはアルフレッドかな
かなちゃんステータス異常に弱いけどMP多いし全体的にパワフルだし
柚葉までの繋ぎを誰にするか悩ましいところ
ハオなら命中装備が少ない序盤は便利だけどMP少なくてガス欠になりがちだし
ジーナはパッとしないし ハピコは脆いし 雪乃はスキルが揃ってくるまで冴えないし
ほらね 消去法でアルフレッドスタメン入りが見えてくる
柚葉までの繋ぎはアルフレッドだな
デスガードもあるし
ドリントルはスルーで アルフレッドは実は使用頻度が高いキャラなんだよ（序盤から中盤限定） 昨日からしつこいな
夏休みとはいえ空気読めない糖質のガキは嫌われるぞ 超強敵以外は誰を使っても勝てるゲームバランスなんだから変な理屈つけずに好きなキャラを使えばいいだけなのに パピコはずーっとスタメンだったなぁ
先行で全体物理入れたり韋駄天したり大博打したり、ほぼ絶対に先行取れるからオート雑魚戦でサクサク度上がるんだよなー ALF君は雑魚戦でスタメンに入れてもいいけど魔法型が範囲攻撃で終わらせるからいなくても同じ アントニーくんが悪いんじゃなくて姉貴の一発が強烈すぎるのがいけない ちょっと糖質すぎませんかね
個人的にはこういうの全盛期バイオ先輩より気持ち悪いんだけど 器の小ささと押し付けは見てて不快になるけど
人の戦法知れるから好き、こたつを汎用メインにするとかかなり独特だしね いちいち反応すんなよ、あぼーんしてニワカマッスルのおっぱいについて語ろうぜ こたつメインなんていくらでもいるでしょ
というかこたつは例の動画プレイヤーがいるから
生半可な理解度だとニワカ乙されるだけだ こたつ自体は人気キャラだから使ってる奴なんていくらでもいるけど
あのこたつマスターは本当にこたつ使いこなしてたからなあ
そらあの人と比べたらスレ住人全員ニワカでしょ、そこはしょうがないわ EXボスのEX状態を全部カウンターで殺したのは凄かったな
あれ無ドーピングでレベル200程度でしょ？
あの人の動画はこたつ意外もそんな方法あったのかと関心してたわ こたっちゃん強いのは分かるけどなんか使うタイミングが…たまに使うとやっぱ強えわとは思うんだけど あの人が上手く使うせいかマリオン相手にこたつ1ターンキルとかいう再現度が超低い運ゲー戦法が広まりかけたのは笑った マリオンとマオは別に確定で殺すだけならいくらでも方法あるしなｗ
あえてカウンターでやるところがまさに拘りなんだろうけどｗ もっとも 力・速さ ドーピングの恩恵がデカいのはたぶんこたつだから
力ドーピングでカウンターの威力が跳ね上がる
普段の戦闘でも早さが高いと力＋速さで殲滅力が高いし
こたつはMPも高いから先に出ることによる攻撃頻度の高さでもガス欠になりにくい
そして、速さが高いと今から本気出すを真っ先に出せて同じターンでTPチャージしながらダブルアクションで
２ターンでホワイトアウトを４連射できる
高火力のカウンター
高火力で先に出れる雑魚戦での優位性
先に出れることによるTPチャージの順番調整によるホワイトアウトの連射力
こたつに力＋速さのドーピングはすべてにおいて連鎖的に相性がいい
もちろん、柚葉に速さ極み振りで落花を高火力にする手もあるけど
ボス戦等の単体に対する高火力の方が遥かに重要だから
素早さ依存で威力が上がるスキルの為にわざわざ柚葉に速さを極み振る必要も無いわけで
ボス戦ではTPを少し貯めて後列に置いて雨過天晴役にする事の方が多いから（パンドラはTPが重すぎる）
こたつのTPを１００溜めるだけで２ターンも高火力なスキルでラッシュを掛けられるんだから
TP効率が極端にいい 抜群のダメージ効率
こたつ以外の力を上げたところでここまでの破壊的な高火力は望めないし
こたつ以外の速さを上げたところでここまでの爆発力（ホワイトの発射数倍増）には至れない
マリオンは例外だけどあれは運（太陽）だからダメ
マーロウではダメな理由は、犀の構えではTPが溜まりにくい
ヤエと二人でTPをこたつに注入すると次ターンからホワイト連射モードに入れる
マーロウは加入時期が遅いのも問題
無理にインビンシブル・奇跡の香り・犀の構え・ダブルアクション
超防御力鋼タックル２連やる必要もない
このコンボはパーティ編成の制約が大きいしTPも重いから
よって、盾役はにわかマッスルがベスト
HP MP（普段からなるべく前列に配置するためのガス欠防止（全滅率低下） 防御 魔法防御
にわかマッスルに４種極み振り
魔力極み振りヅッチー ヅッチーレーザーがぶっ壊れ性能＆ラスボス対策
運極み振りティーティ様 彷徨う頭蓋で殴る（ステータス異常ばら撒き）
安定して強いパーティ編成 マリオンについては柚葉のカウンターで対処するから問題ない
アリウープ水龍形態はヅッチーレーザーで片づけるから
こたつカウンター出来ないケースでもどうとでもなる
魔王グーフィー等の魔法主体の敵はホワイト４連射で片付ける こたつの本気を汎用で使ってるの多分世界で君だけだよ、オンリーワンでよかったね
もうめんどくさいから本気でこのゲームが好きならこれ以上スレに書き込むのはやめてね
これ以上書き込んだら君にわかエアプから荒らしにクラスアップされると思ってもろて あれだ、@wiki乗っ取ったジャンバラヤとかいうクズと同じ臭いがする 荒れてるな
またデーリッチの処女膜の有無で争ってるのか 夏休みだからなのかエブリデイイズサンデイの人なのか知らないけど変なことになってるでち…
怖いからアイテムコンプするでち… あの人とかあの人とかあの人並みに各キャラ使いこなしてないのに強さ議論にお熱になるとか見てて面白いよね あの人とアの人とAの人！？全部同一人物じゃないか！ほら…あの…アレフガルド君… Aくんはとりあえず話題に上がること多いからある意味美味しい立ち位置獲得したな うむ。メニャーニャのメニャーニャは実にメニャメニャしくてとても良い。やはり人類にはメニャーニャが必要なのだ…… 最強議論はHP999999の近接ブースト固有パッシブ持ちの
A君の満タンタックルで結論出たんじゃなかったの？ 最強はカンストした参謀長シノブちゃんだよ
ボインセドナで始まる前に全て終わる 満タンタックルって残HP割合じゃなくて純粋なHP量依存だったのか だからニワカマッスルに使わせるとやたら強い＞タックル 耐性も回避率も全無視できるブレスオブシーザーやっぱズルくない？ ニワカマッスルが自力拡張と聞いてやって来ました
書いてて思ったんだがウズせんせーはケモナーはイける口なんだろうか >>185
マロベルとかマスベルとか普通に書いてそうだけど 韋駄天でMP無し全体すげーと思ってたらTPすら要らない武器が出てきた ファンアート漁りにはむすたさんのブックマークを利用してて思ったんだけど
もしかしてあの人、ざくアクのえっちな絵もブックマークしてる? はむすたもオスなので仕方ないでち
でもR18含めてあらゆる二次創作を許容してるという解釈もアリかと >>154
じゃあもっといいパーティ構成を教えろよ
どう考えてもこたつを主軸にする編成の方が使い勝手がいいし
対応力も高いしTPあたりのダメージ効率もいいし
ゲーム全般を通してほぼ万能の編成で隙が無いわけだが
もっといいパーティ構成があるんだな？
具体的に書いてみろよ
そして、解説してみろ
理由も含めて詳細に
無理だと思うけどね
２，３週まわってればだいたい見えてくるからね
あ、この編成が効率的で攻略が楽だなってのがね
そっから先は競技的になって来たり
縛りプレイになったり 特殊なプレイスタイルになったり タイムアタックになったり
通常の攻略とは違う世界になっちゃうからね
普通に攻略するならこたつ主軸にドーピングしてスキル回すのが最適解
どの局面でもだいたい対処できる
マリオンとアリウープくらいだろうな困るのは
ただ、こいつらは柚葉カウンターとヅッチーレーザーで解決だし 運極み振ってもステータス異常食らう時は食らうから
かなちゃんをラストまでメインにするのはどうなんだろうな？
序盤はパッとしないキャラも多いから暫定でかなちゃんって感じで
結局は入れ替えになる
EXギガトンハンマーもそんな威力無いし 書いてある内容を理解できなかったんでしょ
だから書いてないとか言っちゃう 大博打リカバーとかジーナの一撃とか挙がってるのに理解出来ないのはまさににわかマッスル リントヴルム入手する頃にはMP回復薬あまってくるし
ってか、誰に持たせるんだろ？
ヘルちん ソーサリアン
ヅッチー エクトプラズムAtoB
ティーティ様 彷徨う頭蓋
ヤエ 注射器
リントヴルム 結局、使わないんだよな・・・ >>199
嘘はダメ
ってか、言い張るなら 具体的に書いてみろよ 大博打リカバー
不安定 事故る 使いにくい ダメ
ジーナの一撃
パッとしない
いちいち属性武器を持ちかえるの面倒くさい
どっちもパッとしない
威力が物足りない 安定性に欠ける
はいダメ 内容をまったく理解できていないことを即座に証明とは恐れ入る 期待しちゃうだろ？
もっと良さげなパーティ構成があるのかな？ ってね
結局、しょーもない感じのジーナとかハピコ博打とか
そんなの実際に試してないと思ってるのか？
それらはすでにやってみたけどパッとしないから不採用なんだよ
だいたい相手の弱点属性にあわせるなら
相手が火属性弱点ならこたつに火武器もたせてカウンターすればいいし
冷気が弱点ならホワイトアウトが直撃だし
雷撃が弱点なら魔力極み振りのヅッチーをアタッカーにすればいいし
ジーナみたいな威力が物足りなくて毎回持ち替え必須の面倒くさいやつなんて
実際の攻略だと疲れるだけだぜ？ TP毎ターンほぼMAX全員毎ターン2回行動武器防具ブーストに自由
鍋食わせなくても殴りヒーラーとかするよりよっぽど安定感あるんだよなぁ 本編中ならともかくジーナの武器ってわざわざ持ちかえるもんなのか？ いい加減餌を与えるのはやめとけ
ガチの糖質は日本語話してる筈なのに話通じないから相手するだけ無駄
そういうのはカウンセラーの仕事だ 実際にやると武器を持ち替え忘れたり連戦に遭遇して武器を持ち替えられない局面があったり
ジーナは冴えない
ってか、カウンター出来る相手にはカウンターした方が手っ取り早い
力極み振ったこたつカウンターはえぐい威力だからすぐ相手が勝手に死ぬ
食らうはずの物理ダメージを無効化しつつ相手に大ダメージだからすごくらくちん
TP溜まったらマッスルを後ろに引っ込めてカウンターするだけでいい
本来必要なレベルよりもやや低いレベルで戦っても逆転しやすい
こたつの有用性にはジーナでは及ぶまいよ
大博打とリカバーなんてなめぷだな
拮抗したレベルでボス戦だとちょっとね
ハピコをメインは無いな 属性武器でクリティカル入れるんだろ？
ハンマーチャンス ヘルちんの神降ろし ルフレのダブルアクション
強いっちゃ強いけど
ヘルちんじゃまになるしな
水着回は仕方ないとして普段が困る
ジーナだと攻略全般が面倒になるね
実際面倒だった こいつまーた湧いてんのか...
こういう人が少ない専スレは糖質が1人粘着するだけで崩壊するからほんと勘弁してほしいわ メニャーニャのTP管理も出来ないって自分から告白してるしちょっと面倒な処理入ると扱いきれないかわいそうな人なんだなって 強いキャラ 弱いキャラ
そんなの勝手
本当に好きなゲームなら
好きなキャラを使って頑張るべき
という理屈でマッスルを肉の要塞にしたけど大婆様にぶっ殺された時は戦慄したね こたつ以外微妙なのはドーピングのせいでは？
1回ドーピングとレベルリセットして試してみたら？ よそのハクスラゲーのスレにも湧いてたやつだろ
ほっとけ TP管理以前の問題でメニャはじゃまになる
ラスボス戦だけ局所的に加えるならまだしも
普段は枠が足りない（じゃま
TP管理とかちょっと歯車が狂ったらぐだる不安定さは攻略が面倒になるだけ
ハピコも同じ理由でちょっと歯車が狂ったら崩れるからパッとしない
直前にセーブポイントがある場合はいいけど
無い場合は、ミスったり崩れたら困るだけ
安定感が無いからダメ
メニャ ハピコ
不安定だからダメ
ジーナ
火力が物足りない 面倒くさい
却下 えーっとね
ラストまでドーピングアイテム封印の縛りプレイやるだろ？
最終セーブポイントまで来たら
強いといわれてるいろいろなドーピングの組み合わせを一通り試してみるわけだ
すると見えてくる
ジーナのクリティカルっていうほどダメージ出ないな？ とか
ハピコの博打って面倒くさいだけだよな？ とか
柚葉に速さ極み振ってもそこまで落花の威力は爆発的に伸びないな とか
まあ、実際に試してみるわけだよ
するとね
ああこれ こたつに力と速さを極み振ったら安定して強いな ってね
そんな感じだ というか反応せずにNGすれば済むだろ…
福ちゃんってえげつないセックスしてきそうだよな 既に否定されてるけど俺は大博打リカバーを推すぜ
シナジーとかあんまり考えずに好きなキャラ詰め込んだら出来るのが大博打リカバーぐらいしか無くなったというのもある 福ちゃんと交わったら何か人間として大事なものを持ってかれそう 防御力極み振り 鋼タックル は、安定性はあるけど
パーティ編成に問題が発生する
ヘルちん ティーティ様 ヅッチー ヤエ ウズシオーネ
マーロウ こたつ ルフレ
パンパンだな
雪乃入れないと雪だるまの防御力アップが使えないし
じゃあヅッチーを外すか？ ってなると
じゃあ、誰の魔力をドーピングするの？ ってなるし
ラスボスに有用なヅッチー以外を魔力ドーピングするのもイマイチ
ヘルちんを魔力ドーピングしてラストは超新星スピカって手もあるけど
アタッカーとサポートの役割が被ってちぐはぐだし
ヘルちん自身がTP不要の強力な攻撃魔法を覚えないし 魔力ドーピングにあんま向いてない
ってか、インビンシブル鋼タックルは全体的にTPが重すぎて面倒だし
シンプルにホワイトアウト連射の方が、簡単に高火力だから無理にやる必要がないかも？ 激しいボス戦のさなかに博打やっても
すでにある程度ダメージ食らってると博打でHP減って得られるTPがイマイチ少なくて
思ったようにコンボが繰り出せなかったりね
そうそう都合よく完璧に組み立てられないから不安定でうまくないんだ
だからハピコはパッとしない
ハピコは不安定でパッとしない あーベルくん拉致って全部の指に釘打って柔らかい皮膚薄くナイフでボロボロにして塩水ぶっ掛けたいなー
きっといい声で鳴いてくれるね ダメージが出せて安定性のある組み合わせもあるっちゃあるんだが
パーティ編成に問題が発生したり ドーピングの組み合わせに問題が発生したり
TP効率が悪かったり
どれもこれもイマイチなんだよな
結局、最後に行きつくのは こたつドーピングを主軸とした
安定して強い パーティ編成に問題もとくに発生しない
終始バランスよく ややレベル的に格上の相手でも勝ちやすく
コンボの組み立ても崩れにくく TPも割と軽めで ダメージ効率もいい
こたつ型の編成におちつくんだ
もっといい組み合わせが思いつかない
実際にあるなら教えてほしいくらいだ
どうせないだろ？ コミュニケーションがとっても大事だと教えてくれるスレ まぁ言ってる事はそんなに間違っても無いんだが
スレの流れが逆風過ぎる
そして逆風にさせたのは君だ
まぁこの辺はコミュ力だな・・・ 実は間違っててほしいんだよな
もっと凄い究極の正解があると嬉しいんだが
こたつ型よりイイ感じの 攻略全般を通して こりゃ使える！ って、編成ないもんかな
５週目をプレイしようにももう答えが出ちゃってるし
もっと面白そうな パーティ編成 ドーピングの組み合わせ その他
思いもしない 凄い組み合わせ が見つからんもんかね？ ダークフェニックスくらってからの閃きでカウンターしたのは感動した 思えば福ちゃんの禍神時代の時も御影星がこういう手合いだったんだろうな……
チャット時代でもこういうのいたが、とにかく壁に向かって話してんだよ
コミュニケーションとる気が無いというよりもそもそもそういう概念が無い
糖質だけでなく自閉症やアスペも同じ傾向があるが、自分にしか興味がなく自分の考えや認知が世界の全てで「他者」を想定出来ないから対話する能力が欠如している
脳の問題なので心療内科行ってお薬もらってきてくださいねー 攻略サイト＋４周なら普通だろ
１週目適当攻略 ２週目ドーピング縛りプレイ ３周目アイテムフルコンプ ４周目効率的な攻略の最適解（パーティ編成 ドーピングの組み合わせ等）
５週目は・・・
どうしよう もうないな
もうやりようがない
絞りつくした 遊びつくした
ざくざくアクターズ 完 サガフロンティアは合計３０周以上はやってるからなぁ・・・
もう絞りつくしてて もうこれ以上は無理だよ
もうどうしょうもない
たまにプレイしたくなるけど
もうやりようがない
やり込みも 縛りプレイも アイテム収集も キャラ育成も 効率的な攻略も
その他いろいろ
もう無いんだ・・・
サガフロンティア 完 な？
会話の文脈が支離滅裂で自分の事しか話さないだろ？ 試さないで否定するのはよくないって思って前スレにあったこたつ編成試してみたけど初動に最低2手かかるわ低レベル想定のはずなのに攻撃さばく手段ないわ雑魚処理遅くて被害増えるわでなんやこれ こんなにこドラ介護しないと火力出せないんなら同じ編成使うんならよっぽどマリオン介護した方がいいわ
外れの金星ですらよっぽどDPT稼げる 雑魚をさばくのは早いぞ
力をドーピングしたやつが速さもドーピングしてるから
真っ先に出て殴り倒す
雑魚戦での殲滅力は強め
こたつはMPも高いからガス欠もしにくい
ヅッチーは元から早いから魔力ドーピングだけで殲滅力は高い
どちらも雑魚戦で活躍してくれる
ボス戦は１ターン目にヤエがサイキックチャージすれば２ターン目からこたつカウンター開始で即ダメージ出せる
相手が魔法主体ならヤエでこたつチャージしてその間にルフレのダブルアクション打てるTPも整えて
マッスルもTPチャージ１回は出来るくらいにして
整ったら一気にホワイトアウトラッシュに入る
ボスが物理型だろうが魔法型だろうがすぐ片付く
この編成は 雑魚戦・ボス戦 物理型・魔法型
何が来てもだいたい万能 問題は、マリオンの加入時期が遅すぎる
あと、やっぱルーレットは不安定すぎる
運に依存しすぎててダメ
あと、マリオンメテオはダブルアクションやっても２連射できない
カウンターでもホワイトアウトでもどっちでも火力が出せるこたつの方がいろいろ対応できる
運にも依存しない
安定性と対応力
加入時期も早い
早い時期からバリバリドーピングして攻略全般がラクになる 結局ドーピングの暴力じゃないか
ドーピングなし推奨レベルくらいで歯応えのあるバトルが楽しめるくらいのゲームバランスだから、ドーピング集中させたら誰使っても安定してボス倒せると思うぞ 加入時期が遅すぎるし
そもそも、マリオンはドーピングしなくても太陽かメテオで高火力だから
わざわざマリオンの力をドーピングする必要性は薄い
ってか、終盤になるまでドーピングを我慢とか
そんなのドーピング縛りプレイと変わらん
マリオンの力をドーピングしてもあんま火力は大きく変化しないからね
結局、マリオンは 運 しだい 太陽ならドーピングに関係なく問答無用で殴り倒せる こどらを推してるのに、ドーピングで無理な運用しているだけで、キャラの強みをまったく活かせてないのが最高に滑稽
本当はこどら嫌いでしょ わざわざ雑魚戦で本気出す発動させんの？
まさかこたつカウンター使うとか言わんよね
仮に汎用スキル使って処理するほどドーピングしてるんならゼニイリスに振って氷悪魔3人使う方が雑魚ボス共によっぽど汎用性高いわ ルフレのダブルアクション前提にしてる癖にマリオンの加入が遅いとかアホちゃう？ 荒らしはスルーという金言をだな…最近にしては珍しくID変えないんだからNGに突っ込んで終わりにしなさい こいつサガフロスレにもいたわ
こいつのせいでリマスターで盛り上がってたスレの勢いがガタ落ちした
ワッチョイ導入してようやく消えたけど、
次スレ移行時にこいつ自前でスレ乱立させて自己満テンプレ貼り付けてくるから大分タチ悪いぞ 雪乃とかを早い時期からドーピングしてもあんま火力が出ないし
こたつをドーピングした方がいいよ
カウンターの威力が跳ね上がるから
ヤエのTPチャージ装備が揃うとホワイトアウト連射の立ち上がりが早くなるし
ルフレが入ったら一気に２連射になるし ２ターンで４連射だから
火力が ２倍打 ４倍打 一気に跳ね上がる
魔王の塔みたいなボス戦塗れの場所に突入する頃には ４連射 になってるからちょうどいい
序盤から力ドーピングの効果が高めに出るし
後半（ルフレ加入）からは爆発的に火力が伸びる
こたつドーピングは、序盤・中盤・後半 どの局面でもだいたい万能 残念だが、３０周４０週やってるゲームはもう燃え尽きてるから
スレに行くことすらないんだ
サガフロは完全にやり尽くしてる
サガフロンティア 完 ざくアクワールドって太陽とか言ってるし太陽系にあるんだよな
1日24時間とかそういう描写あったっけ？ そもそもマリオンはダブルアクションとのシナジーがやや弱い
マリオンメテオはダブルアクションで２連射できない
太陽や流星は自前で連続行動する（確率）
運に左右されすぎる
そして、マリオンは ドーピングに関係なく 太陽やメテオが出れば 高いダメージが出せるから ドーピング不要
ドーピングする意味があんま無い
加入が遅いから後半までドーピングを我慢もツライ
こたつは加入が早い
こたつは一回TP100溜めれば ２ターンで４連射 それもスロットとか運に左右されずに高火力
そして、物理型相手ならTP５５溜めるだけで
相手の物理攻撃を無効化しつつ高火力のカウンター これが強い 超強い
こたつドーピングの方が、序盤から強い カウンターで強い ホワイトアウト４連射でも強い
運に左右されない 強い
安定して強い 残念ながら水着回で圧倒的な高火力を出せるのはヅッチー
つまり、魔力ドーピングをゼニヤッタやイリスに食わせても
爆発的な高火力は得られない
そもそもラスボスはヅッチーレーザーで片付けるに決まってるだろ 正直ドーピングありなら好きなキャラ使うから編成語られても困るでち… ドーピングとのシナジーならかなちゃんだろうけど
ステータス異常に弱いし
ボス戦での決定力に欠ける
ダブルアクションやったところでギガトンハンマー２連打出来るわけでもないし
元の力が高いヤツに更にドーピングしたら 当然、こたつより高い力になるけど
こたつカウンターの方が、力ドーピングの効果が強く出るからね
力ドーピングの恩恵を強めに受けたいならこたつを強化した方が得だったりする アイテムコンプしたなら分かるはずだけどBBAまで行けば誰使ってもダメージ受けないし火力出せるドーピング簡単に出来るんだよエアプ
操作がめんどいとか強すぎるからじゃなくて不安定だからって大博打使わない理由にはならねんだわ 強さ議論にドーピング持ち出してきてることがナンセンスなのに気づいてないのがヤバい
そりゃ持ってるドーピング注ぎ込めばどのキャラでも最強よ 全ステータスカンストしたアルくんの前ならお前ただの雑魚だよ >>258
そこはプレイヤーが理解しやすいようにじゃないか？
太陽系に住んでるプレイヤーに対応してねっ
あ、今のは太陽と対応をかけていてだね マリオンの設計者が地球人説あると思います
らんダンの時でも素性はほとんど明かされなかったし 実は地球に知的生命体がいないというのは古代人の権力者が作った嘘で、本当はこっそり滅亡させられた
最後の原住民達が復讐の為に生み出した最終兵器の鍵がデーリッチで、ある意味唯一のはぐれ
とかいうのを妄想した >>269
つまりあなたがぼくのおじいちゃんですか イルヴァMARKⅡとMARKⅢとマリオンちゃん、一番末っ子は誰になるのか…… マリオンもマオもマリーも可愛い。
帰納的にマーロウとマッスルが可愛いことが導けるでち。 ベルくんが受けポジションしかないのは遺憾の意を表明するしかない マリオンって多分ゲーム中1,2を争う人気キャラだと思うけど、自分はどーしても好きになれない。
星の守護者（笑）て名乗っておいてやることが
だまし討ち同然で誘い込む→人の話もろくに聞かず皆殺し宣言
な上に、強いやつに言われたから仲間になります友達作りますとかいう、
力に敬意を払うというより、強者にただ従うモヒカンのような思考。
これが最後まで敵なら、相容れない存在として悪くないし、その上でトドメもさせたけど、
実際は仲間になって幾つかのキャラの価値を奪う有様(しかも普段手抜き)。
超強敵だから、おそらくこいつに殺された方がずっと多いことを考えると、
敵のまま倒してしまいたいキャラだ。見た目と強さ以外のいいとこどこ？ その力に見合わない未熟な自我や価値観が国民達との交流で成長していくって素敵やん? アンドロイドが人間と同じ自我を持っていると勝手に考えて人間様の尺度で裁こうなんぞ烏滸がましいわ
AIと人間のニューロンは仕組み違うぞ
0と1でなく有機物による不安定な反応かつショートしまくってる回路が脳だ そもそもマリオンちゃんは御影星の術に巻き込まれた被害者とも言えるし、
マリオンちゃん視点では御影星の仕業とはわからないし、
そんな中やってきたハグレ王国が戦艦を降すほどの強さでしかも装甲引っぺがしていくし（やぶへびぃ……）、
そうした情報から判断して「ハグレ王国＝危険」として審判を下すのは、そこまで不自然でもない気が。
（危険と判断した相手の話を大人しく訊いていたらまた騙されるかもしれんのと、ロボットゆえの融通の利かなさもある） マクスウェルもハグレで取り返しのつかなくなる前で止まってたら仲間になってたのかしら その辺は理屈でわかってるんだけど、プリシラにしろマーロウさんにしろシノブにしろ、
不幸なすれ違いで過ちを犯したキャラは、
そのことを受け止めてかつ前に進むっていうのが大なり小なり描かれてるが、
マリオンはそれを省みもしない、成長があるわけでもない、なんなら自分が間違ってたとすら
思ってないかもしれないから、異物感を感じるんだ。
イリスとかもそうだけど、味方キャラってだけで仲間ではないって感じ。
100時間以上もプレイしてすごく感情移入したの初めてだから、すごく気持ち悪く感じる。
加えて、敗北＝殺されてゲームオーバーだから、初見時はほんと殺意沸いたレベルだった
から、それを引きずってるのもある(奇跡的に一発クリアだったが)。 宿屋イベントで人間を知るって感じの描写されてなかったっけ 最終的に自滅したけどそうじゃなくて身柄確保ならややこしくなってただろうなぁ
デーリッチやエステルが処刑に首を縦に振るとは思えないし・・・ いやマリオンは一切悪くないよね?
全部御影星が悪い >>288
なるほどなあ。
人気なのは違いないが、確かに超強敵としてはあらゆる意味で容赦なさすぎて受け付けないのもわかる気はする。
（戦闘前の会話は確かに上記の事情を考えても人の話聞かなさすぎで怖い）
ただ、超強敵枠だからあまり目立って描写させられない（このへんは魔王タワー編までのイリス様も同じ）中で、
宿泊イベントなり拠点会話なりで加入後に本人なりに溶け込もうとしてる描写はあるし、
個人的にトータルの印象はそこまで悪くないんだが……
あと加入後の強さがぶっ壊れてるのはまあ、そのあとの超強敵（マオちゃんと大婆様）がどうしても倒せない時の救済って側面も……
（特に大婆様はそれまでのストーリーが重いのに最後の最後でどうしても倒せないってなると困る） >>263
あんた理解力がゼロだな・・・
ゲーム全般を通しての使い勝手のいいパーティ編成がテーマに決まってる
パーティ編成 ドーピングの組み合わせ 序盤から中盤、後半へと
攻略全般を問題なく楽に進める 効率的な攻略 を前提とした話
強さだけとか 最強はなんだ？ とか
そんな話がどこに出てくる？？？
強いだけならマリオンの太陽に決まってるだろ・・・
わざとボケた事をいってるのか、悪意を持って話を捻じ曲げてるのか・・・
まあ、後者だな
おまえはクソだ このクソやろー！ 図星つかれて顔真っ赤で恥ずかしいでちゅね～
もう飽きたから他所行ってやってね こんな末端スレに26スレも恥ずかしくないのかよ
ちょっとアゾートグレイブ食らってきてくんね 要は理解力がないふりをしたクソやろーだろ
このクソやろー！ 他の意見を全部クソ扱い出来るほど効率なこたつチャートならEX大婆までのRTA走って動画出せばいいじゃん
あっ、そんな編集技術もプレイ技術もないんでちたね
それに長くゲームしてたらパパに怒られちゃいまちゅからねごめんなちゃいね >>299
わざと 最強はなんだ？ にボケたふりして話をすり替える クソやろー！
やあ クソやろー こんにちわ クソやろー おとといきやがれクソやろー
このクソやろー！ 水着感想RTAとかいう鬼畜勧めんなw
でもにわかマッスルくんのこドラ強化策なら世界一出るかもな(藁) 他の意見がクソ なのではない
が、これについてもすり替えだな
やっぱり クソ野郎 じゃん
話を捻じ曲げるなよ？ このクソやろー！ ここは君のような子が一人で書き込むような場所じゃないんだよ
成年後見人の方と相談したうえで利用するかを決めてね 理解力がないふりをしてひたすらに話を捻じ曲げる クソやろー！
このクソやろー！ んーまぁ言いたい事は分かるよ
現実的なドーピング、操作性、快適性を追求したらこのパーティになった
このパーティおすすめ、でも他にもっと可能性ないかな?
って話でしょ? >>305
OK 分かってくれてる
貴方は素晴らしい 分かってないふりしてボケた事いいだして 故意に話を捻じ曲げてくる
クソヤロー！ は、頭に蛆でも湧いてるんだろうな
ってか、単純に クソ野郎 だ！
おとといきやがれ！ まぁドーピング、操作性、快適性の許容範囲や感受性が個人によって全然違うから議論が成り立たないんだよな
俺は大博打リカバーの不安定さを全く苦に思わないが、雑魚戦で2T掛かるのは耐えられないし 宿屋イベント見返してみるか、皆色々ありがとう。
ところで、マリオン撃破時のptは、
マリー・づっち・かなちゃん・ニャーニャ・福ちゃん・マッスル・ハプコ
だったけど、福ちゃんかなちゃんマリーはやっぱりレア？
福ちゃんだけは活躍が微妙だった(ゴッドレイズがあれば・・・)。 せやなあんまり覚えてないけど上記は同じだけど、死にまくるからTT様入れてた気がする >>308
いやすまん 人違いだった
貴方は分かってくれてる人だった だが、大博打リカバーを実際に使ってみるとものすごい不安定でつらい
これをおすすめされたら しょうじき困る
もっと使い勝手のいい編成が欲しい
たぶん無いんだろうけど うちはかなちゃんを団結妖精王国要因で入れてた記憶が
ベロちゃん好きだったからスタメン入りしてた。緊急ペロペロ便利よ >>316
全方位にうんこ投げるんじゃなくて相手の意見も受け入れれば優しく接してくれるぞ
今みたいにちゃんと聞けばいいのに いちおう福ちゃんとマリーはマリオン戦の時の会話参加メンバーなので、
そういう意味では入る可能性もなくはないかも。
（>>309のパーティには居ないがドリントル姫も地味にスタン耐性持っててエレキテルに強いし） 不安定な組み合わせは直前にセーブポイント等が無いケースでの事故率の高さが問題になる
あまり快適でもないし 効率的でもない
攻略全般を通して しんどくて面倒くさい はずなんだ
安定性はわりと重要だったりする >>318
分かってくれてる人にうんこ投げる気は無いぞ
例の 話を捻じ曲げクソヤロー と勘違いした 確かに会話キャラはロールプレイ的な意味でも入れたいよなぁ
・・・マリオン戦でそんな余裕があるのかはさておき マリオン入れずにベルベロスってのは良いかも
回復＋ステータス異常治療 復活スキル等々
とても有用
全員を一気に復活できる雨過天晴の柚葉とどっちがいいか悩ましい >>320
んーまぁ俺の場合大博打リカバーしても安定するぐらいのドーピングが許容量って事なんだろ
それかその不安定さをよしとする、安定度に対する許容量があるのかもしれないけど
前提が人によって違うし、評価の基準も人によって違うから結論は出ないよ
君のパーティにしても、俺の大博打リカバーにしても
スレの流れが逆風過ぎるから書き込まれてないだけで、お、ええやんってなって真似してる人がいるかもしれないしね こたつ主軸の安定構成でも最後に残るのは 残り１枠を誰にするのか？ って事になる
マリオンである必要は無いわけで 登場も遅いし 運ゲーだし
柚葉やベルベロスあたりが候補になるのかもしれない
出来ればこたつ型よりも使い勝手のいい
パーティ編成全体が根本的に覆るような新型が欲しいけど
なさそうなんだよな・・・ >>321
基本的にここにいる人はこドラを軸に通してないからどんなに効率的でもピンと来ないしこドラ方試そうにも新しく周回するにはこのゲームボリュームありすぎて辛いのよ
うちはとにかくベロちゃんとでち公ライドオンで通して来たからベロちゃんの使い方なら教えられるけど あぼーん大量で笑う
マリオンに関しては初対面時に俺もちょっとムッとなったけど、逆に絶対わからせてやる！！って燃えたな、結局その後萌えるわけだが >>322
雷耐性装備と太陽対策すれば、レベル150位だとどうとでもなる…と思う（神様全員揃うまでやってたらそのくらい行った）。 >>324
それだと快適性じゃなくて
強烈なレベリング（ドーピング）で不利な編成の 不利 を覆すスタイルだから
効率的でも快適でもないし
ゲーム攻略全般を通して最初から最後までらくちんでかつシナジーが効いてて
パーティ編成全体に無理がない
イイ感じのアレじゃないから
アリアハンでスライム１００００匹倒せばいいんだよ 的な話だし 初見太陽で輝いたのは鉄壁マッスルにビルバインハピコ、そしてパワーアップ状態での2撃をココイチで受け止め散ったかなちゃんだった。 武闘家 勇者 僧侶 魔法使い
らくなのはコレだけど
あえて
武闘家 勇者 武闘家 武闘家
不利なのは分かってるが、思いっきりレベリングして押し切る！
こんな話だよな・・・ >>331
3周目のデータでいいから大婆様前のこたつとマッスルスクショで上げてくれない？そしたらイメージつきやすい
出来ればマリオン前くらいも欲しいけどそこはデータ残ってないだろうし 武闘家 勇者 僧侶 僧侶→賢者へ
こっちの方が序盤の安定性は高い
が、やや利便性が犠牲になる
ルーラやリレミトの絡みで
バイキルトの習得も遅れるから攻略全般に足踏み（レベリング）が多くなる
が、序盤の持久力や事故率の低さは優秀
一考の余地はある
でも攻略全般をサクサク進めるならこれはダメだな
序盤での安定性に偏らせた代償で中盤から重くなる
ダメだな 水龍モード相手にカウンターなんてやらないよ（出来ない
合間の水龍ブレイクの時にドーピングこたつカウンターする余地はあるけど
そんな事するより周りのサポートを受けながらヅッチーレーザーを速く回した方が速攻で片付く
ドーピングこたつはラスボス以外の大半のボス戦で輝く らんダンの頃から殺られる前に殺れなゲームバランスなのに何いってんだコイツ こたつ大好きなんだけどこういうやつのせいで印象悪くなるの最悪だわ マリオン相手にこたつカウンターはありえないのでカウンター役は柚葉に入れ替える
対アリウープ（水龍 対マリオン
この二つは特別に編成を組み替える
それ以外はスタンダードなこたつ型パーティで対応可能
対アリウープ 対マリオン
この二つは直前にセーブ＆編成ポイントがあるから困らないしね まぁマリオン相手にこたつ出したレジェンドはいるが・・・ ガイジがカウンターカウンターうっさいけど次元の塔5層あたりからボスがずっといてつくはどう使ってこなかったっけこたつ一辺倒なんて安定性も糞もないだろ こたつカウンターは無理だからやるとしたらホワイトアウト
太陽や流星が来たらTP溜めて後列に待機させてる柚葉をにわかマッスルと入れ替え
さらにカウンタースキルのTPが途切れないように柚葉を前に出してる時は、ヤエのTPチャージを優先的に柚葉へ
柚葉が倒れたら危険なのでマリオンメテオ等が来るときは柚葉を後ろに下げる
雷耐性高めのマッスルで受けきればOK
盾役とカウンター役をぐるぐる回す
その間にこたつのホワイトやヅッチーのライデンインストール＆タケミナカタ等で削っていく
ヅッチーはサポートに回った方がいいけどね
TPをシュンライステップに使った方が、太陽が柚葉以外に飛んで行った時に避けれる率上がるし
高い雷耐性を活かしてマリオンメテオを受ける役にも回せる
結局メインアタッカーはこたつなんだよな・・・ ガイジをＮＧにしてない奴もＮＧ
はっきりわかんだね カウンターがやりにくい相手にはホワイトアウト
イリスは後回しにして終盤で力押しで片付けるから
カウンター取りにくいし 冷気耐性でホワイトも効きにくい厄介な相手だけど
攻略時期をコントロール出来るから問題ない わざわざNG突っ込むのも不快だから糖質の戯言はチラシの裏にでも書いておいてくれねぇかな 王国の新商品としてコンドームとかピルとか避妊具を売り出したいなぁ
この世界なら魔法で避妊出来るかもしれんけど 同じことしか書かねえし主張はわかったからどっかいけよ こういう考察はスレじゃなくて個人サイトにまとめてくれると見やすくて助かるんだよ
本当にそうしてくれんかな俺は見に行くよ その問題には気づいているが、対処法があるから大丈夫である事を解説しているだけさ
ほとんどの場合において カウンターorホワイトアウト が、有効で
例外的なシーンでは事前にセーブ＆編成ポイントがあったり（専用のパーティ構成に変更できる）
ボス攻略を後回しに出来るタイプのボスだったりと
実際の攻略にあたっては ほぼ困らない っという事
おそらくもっとも快適なパーティ編成となるだろう
もっといい編成があればいいのに・・・
ないんだよなぁ これが・・・
新機軸があれば５週目やるのに・・・ 夏休みだからキッズが増えてるのか知らんが言いたい事は3行に纏めろよ ざくアクの代わりにらんダンやったらいかがでしょうか 大人しくメニャーニャの鎖骨ペロペロしたいだけなのに らんダンは出来がなぁ・・・
ちょっと作業的過ぎて・・・
ぐーまおもそうだけど
投げちゃうよね
もっといいゲーム探すよ 風来人やりすぎてローグはちょっと・・・
ってかあれ操作が煩雑でつらいよ MMOは運営がうんこだとおしまいだし
鬼畜ガチャはカネが溶けるからね そろそろイリス様が電子方面での企業やりかねない気がする
けどもそっち方面の技術力無いよね悪魔
錬金術師の系統の技術だ なんかめっちゃ伸びてるけどイルヴァパーツの使い道でも判明した？ ソフトウェア方向のスペシャリストはまだ居ないな
メニャーニャはハード方面っぽいし 真面目に検証したいならこのスレに垂れ流すんじゃなくて
自分でSNSにまとめるなり動画をうｐするなりしてくれ
もう年寄りだから3行以上の文章を読むのは疲れるんよ レス番飛びまくりで笑う
なんだこのサマースタイルデーヴ
もしくは宇宙妖精チョンチョンか 最終パーティは
頭蓋デーリッチ、ヘル、ヅッチー、メニャ
マーロウ、マリオン、ベル、ルフレ
やな
メニャは人造ヒーローが意外と使えるし耐久それなりTP自動回復もあるからバッジ持たせてレベルブーストしてた、唯一無二の雷超弱体化あるから個人的にほぼ必須やけどそれ以外も強い
変えるとしたら弱体化したベルかエレメントブーストで替えが効くヅッチー
ヅッチーはアリウープで使うから最後までできればスタメンがいいけど
普通の敵はマーロウで良いけど超強敵ぶち抜くためにマリオンも入れときたい
デーリッチはT Tと変えれるなら変えても良いけど頭蓋+回復という役割が結構ハマる、装備とか素早さも案外しっかりしてた記憶、福ちゃんはちと物足りない感じ
ヤエ、にわかはあんま使った事ないけどそんな使えたっけ？こたつは要所で使うけど 最終にマリオン入れるかどうかは与一の存在しってるかどうかもにもよるだろうね
知ったら外す理由ないし はえー
ホワイトアウト4連射とかあるんか
ちょっと草
ドーピングはしない主義やから試さんけどつよそう 久しぶりにプレイしてたらスノーソードが氷じゃなくて驚いたんだけど昔からそうだっけ？
ずっと氷だと思い込んでゼニヤッタに使わせてたんだが… 頭蓋デーリッチだと与一装備だよね？
デーリッチは魔人の提灯装備で固定した方が、じわじわ経験値が溜まっていって地味に有利だから
ティーティ様あたりに頭蓋と与一を譲った方がイイよ >>368
wiki見てたら多分スノーブレードと勘違いしてたっぽいわ
失礼しました ホワイトアウト４連
こたつに力と速さ極み振り
真っ先に今から本気出す TPがカラになるから
同ターンでヤエのサイキックチャージ
ヤエの装備は 注射器 うさみみ ゲーテ リトルマーメイド等のゲーテのデメリットを打ち消すアクセサリ
フルTP回復装備でほぼ毎ターンサイキックチャージできるTP永久機関
にわかマッスルも３０以上はTPを溜めておく
ヤエと一緒にこたつへTP注入
極み振った超早いこたつは先に出るから 後から同ターンでTPを注入できる
そして、そのターンにルフレのダブルアクションも入れておく
ルフレはダブルアクション２回分のTPをあらかじめ溜めておく
次のターン こたつ２回行動でホワイトアウト２連射
同ターンヤエのTPチャージをすかさずこたつへ注入
こたつの装備が竜王石ならヤエのTPチャージだけでも次のターンのホワイトアウト２連射分にとどくかも？
にわかマッスルもあらかじめTPチャージ２回分溜めて準備した方がいいかもね
もちろん同ターンでダブルアクションをこたつへ入れる
次のターン ホワイトアウト２連射
２ターンで合計ホワイトアウト４連射
カウンターが取れない相手や氷属性が弱点の相手にはホワイトアウト４連射で対処
力ドーピングの時点でカウンターの威力は凄まじい
カウンター出来なくても４連射でなんとでもなる
どうしてもこたつが真っ先に動く必要がある都合上 ヘルちんの神降ろしとは相性が悪い
速さ極み振ったらヘルちんの神降ろし（速さ補正＋５００）をも超えて真っ先に出るから
その代わりTPチャージはこたつの後に行動するからチャージ失敗はほぼ無い
ヘルちんよりもルフレのダブルアクションの方がTPが軽くてスキル回しがらくちん
ドーピングこたつとも相性がいい スノーソード（物理攻撃）という罠なんなんだろうなあれｗ デーリッチ 回復＆魔人の提灯（経験値稼ぎ要因）
ティーティ様 彷徨う頭蓋 与一の矢筒 シューティングバブル等で睡眠ばら撒き等
回復とステータス攻撃のエキスパート
もちろん 運極み振り
ヅッチー 主に雷弱点のボスでアタッカーを務める
もちろん 魔力極み振り 本領発揮は水着回のヅッチーレーザー 安定して破壊的高火力
ヤエ TPチャージ屋さん 注射器 うさみみ ゲーテ リトルマーメイドor保湿クリームorどこでもホテール
毎ターンTPが自動回復 魔法キャラでは唯一のTPチャージスキル持ち（サイキックチャージ）
注射器やうさみみやゲーテは全部魔法キャラ専用で他にかえの効かないメンバー
にわかマッスル
鉄壁の肉壁 全滅回避の守護神
HP MP 防御 魔法防御 極み振り
MP極み振りでMPの低さを補いつつ極力前衛に配置して全滅を避ける（カウンター中は、こたつと入れ替え）
アリウープの強烈な攻撃にも耐えられるスーパー肉壁
こたつドラゴン
力 速さ 極み振り
こたつカウンター ホワイトアウト連射
汎用ダメージソース 水着回以外ではこいつがダメージを出す
ルフレ ダブルアクション ノーフューチャー
カウンターで戦う場合は、ノーフューチャーでダメージ増幅
ホワイトアウトで戦う場合は、ダブルアクション
とても柔軟なサポーター ラスト１名は、誰にしようか・・・
マリオンは強いが、登場が遅く経験値のケアが面倒くさい
また、マリオンを無理に早めに倒そうとするとややしんどい
あえてスタメンに加えない方針で後回しにしつつ 加入後も道場に通わせつつ放置プレイがいいかもしれない
ルフレだけ経験値をケアするだけならわりと簡単（取っておいた経験値アイテムを全部食わせる）
マリオンスロットは運に左右され 太陽もなかなか出ない イライラするケースが多い
マリオンメテオはダブルアクションで２連射できない 相性が悪い
いろいろな事情からマリオンをスタメンに入れない方が、実は攻略全般で快適だったりする
MP消費も激しくてすぐガス欠するしね
ラストメンバーは、柚葉がいいかもしれない
ボス戦でいちいちデーリッチTP１００溜めて後列に配置するよりも
柚葉に１回ヤエがチャージして後ろに置いとけば雨過天晴（TPが軽い）で立て直し要因になれる
デーリッチは、ティーティ様が、倒れたり ステータス異常になった時に前に出るくらいで
基本的には後ろで遊ばせとく
パンドラみたいなTPが重くて使いにくいスキルはあんま頼らなくてよくなる
むしろリカバーにTPを回せて安定性が高まる
ベルベロスのぺろぺろ2種も捨てがたい
回復＆ステータス異常解除 復活スキル
これはこれで状況に対する対応力が高い
雪乃を入れてヤエとのシナジー（雪だるま）を活かす手もある
とはいえパッとしない
シナジーにこだわりすぎたところでパッとしない
そもそも火力要因は こたつorヅッチー だから雪乃にダメージ出させる必要もない
ラスト一人はどうしようか・・・ マリオンは月光ばっかでてほんと面倒なんだよな
金星はわりと出るけどTP１００消費に対するダメージとしては妥当なくらいで
これといってダメージ効率がいいわけでもない
むしろ月光ばっかでて困らせられるケースを考えるとあんまよくない
流星はまあまあだけど これはこれで狙って出せるもんでもないし
太陽もなかなか出ないし
ラストメンバーは、マリオン以外がいいな
とはいえ他のメンバーは、決定打が無い
有用なメンバーは、いるにはいるが コイツ以外に無い！っと断言できるほどの決定打が無い
さて、誰がいいのだろうか・・・
うーむ・・・ ゼニヤッタが物理で殴るのはそれはそれでイメージに合ってるからヨシ！ ゼニヤッタ魔力ドーピングで悪魔覚醒ならドーピングしまくった高魔力に加えて氷属性のみ１８５％ものダメージ増幅
が・・・ 氷属性魔法に高威力なものが無い
イマイチ爆発力に欠ける ゼニヤッタがタイガースーツ着ることでタイガーモードになれる仕様をアプデで追加できませんかね！ ゲーセンと美食荒らしのキングに付き従うゼニャッタちゃんほんとすこ クーに被害が及ばないようにと発情期のベルきゅんの処理するマーロウさんを描いたウズい本下さい ざくアクで縛りプレイやろうとしたら既にひたすら楽してがクリアされてて怖い ひた楽は本編クリアまでだったと思うから水着までやろうぜ 魔王タワーまでなら頭おかしい縛りでちょうどやってる人がいるね
水着イベは…勧誘資金繰りとか重油とかで狂うんじゃないかな RTAだと誰をどのタイミングで加入するかとその資金繰りで色々チャート組めそうで面白そう
ひたすら楽して水着3話はそもそも必須戦闘だけで人数分の資金を用意するのが無理なんじゃないかな ランダム封印縛りってあるけどざくアクの本編で適応するならレベルアップ1回で1封印くらいでいけるかな このゲームを簡単に説明すると
孫娘と大婆様との壮大な大喧嘩 人類存亡の危機であり
それぞれの登場人物の死生観であり
妙にかっこいいセリフ回しであり
物語の裏側には深刻な悲劇が横たわっており
真相はとてもシリアス
ゆるい絵柄にゆるいキャラ達だが、本格派のシナリオである
すべての元凶は大昔の過ちが引き起こした事であった・・・
しかし、その本質は・・・
孫娘と大婆様との壮大な大喧嘩である（嘘ｗ
冗談はさておき
シリアスかつとってもハートフルな物語なのである
絶望を超えた深い深い悲しみを抱えた大婆様
その大婆様の心を救おうとする心優しき孫娘の物語 最後の最後までこのお話がなんの話なのか分からないようにシナリオ構築されている
不思議な不思議な物語なのである
まさか、大婆様と孫娘との壮大な大喧嘩だったとは・・・
というのは冗談だが
本当にラストまで（大婆様を倒して 真相が語られるまで
なんの話かさぱーり分からない
ゆえにラスボスとの会話と撃破後の会話がもっとも盛り上がるシナリオ構成なのである
ラストで一気に持ってくるスタイル
今日という日がもっとも盛り上がるのである
シナリオライターが大婆様 TP共有財産プレイというのを思い付いた
パーティー全員が一回の戦闘で使用出来るTPの累計をここまで、と決めて超えないようにする
ボスなら300とか超強敵なら1000までといった風に集計するの
当然パンドラやコロナ砲といった大技を使えば他のメンバーの取り分が減るので戦闘の流れを考えなくてはならないし
当然ケンベルみたいなぶっ壊れ装備品技も禁止
……ダメだ、計算が面倒そうだし大婆様に勝てる気がしないｗ デーリッチ、こたつ、エステル、ゼニ
の4人だけ縛りっていうのができそうだからやりたい そんなの無理だよ
こたつは堅いけどHP低いし
大婆様に殴り倒されちゃうよ
ドーピングしても無理だよ（過剰にレベル上げればこのかぎりではない
シンプルにドーピング禁止縛りでいいじゃん こたつカウンターで無防備になったら危ないから
こたつにアジオウで引き寄せさせて ひたすら防御させて
ダメージは極み振ったゼニヤッタにソーサリアンでも持たせてスピカさせるか？
でもスピカじゃ一気に水龍剥がせるほどの火力が出ないし
結局は、強烈な必殺技が飛んできて壊滅してしまう
お守りや料理にも限りがあるし
きっついだろうなぁ・・・ TP共有財産プレイ とか計算どうするんだよ
無理に決まってるだろ・・・
バカバカしすぎて話する気にもならんわｗ
なんでスルーされたのか よく考えようね？
バカすぎるネタは簡便な？ リューコとウソウで2人はわかるけど
ゼニャッタ必要な場面ってあったっけ？イルヴァはスルーできたはずだし >>381
ノリに付き合ってあげてる。じゃなくて
本心からあのノリに付き従ってるのいいよね 不思議のざくざくアクターズ ～本拠地に帰ってきたら必ず全員のレベルをリセットする決まりプレイ～ 最小人数かぁ
たしかマリオン仲間にせず水着までやると仲間にしてないのに勧誘できるんだっけ？
今のバージョンだと直ってるのかな レベルは持ち越せないから
装備とアイテムとドーピングとパーティ編成のシナジーで乗り切ろう
ドーピングも毎回リセットするルールの方がいいかもな
よりパズル要素が強まる
手持ちの装備品とパーティ編成で工夫して乗り切る
本拠地に帰ってきたら毎回レベル１ ドーピングはゼロ
きれいさっぱりクリアにして再出発
装備品とアイテムは持ち出し可
なにこの不思議のダンジョン・・・ 今のバージョンマリオン仲間にしないと魔王タワーフラグ立たないんじゃ レベルとドーピングが持ち越せないから
とにかく武器防具秘宝集めが重要になる
装備品の組み合わせとパーティ編成の組み合わせで各地のボス敵をどうにかするしかない
ちから押し 不可
装備収集と組み合わせを駆使した
お宝集めとプレイヤーの知恵と工夫のかぎりを駆使したプレイをお楽しみください
とにかく集められる限りの装備を集めていろいろ試行錯誤する必要があるから
装備集め 秘宝集めが 楽しくなるかも？
どうしても無理ならドーピングリセットは無しの方向で
でもこれやると結局は 力押し になっちゃうから 楽しみ方がもっさりで残念かも・・・ ドーピングリセットプレイはさすがに無理だな
レベルリセットプレイが限界かもしれん
一応は 不思議のダンジョン風ざくざくアクターズ になるよ
普段よりかなりきついから入念な装備収集が重要になる
わりとアイテム収集ゲーだし
不思議のダンジョン風の縛りで遊ぶと面白いかも？ 作中ででち子が一人異世界に飛ばされてたけど
実際に異世界にまた飛ばされて生きていける国民は何人いるんだろうか
舞台は飛ばされてた異世界で想定、でち子はアウト判定で って思ったけどレベル１だとキャラ固有の基本的なスキルすら揃わないからダメだな・・・
パズルゲームとして冴えない
新キャラが入ったら新キャラの初期レベルがリセットのラインにすればいいか？
アルフレッドが入ったら毎回、本拠地に戻ったらアルフレッドの初期レベルに全員のレベルを調整するルール
後半の初期レベルの高いキャラが入るとリセットするレベルが切り上がる
最終的にはレプトスの初期レベルに毎回全員のレベルをリセットする
これならあとは装備品やパーティ編成の工夫でなんとかなるだろう
もちろんドーピングもリセットで 十中八九わざとやってるんだろうと思うが一応忠告しておく
君さ、なんでスレ住人にこんなに邪険にされたり嫌われたり無視されたりするか分かってないだろ？
もしくは迷惑行為を注目されて嫌がられるのが気持ちいいっていう露出狂タイプか？
いずれにせよ本当にROMってた方がいいよ、いやマジな話
一人で何十も書き込むのはマナー違反だし空気読めなさ過ぎだし、こういう行為はそのうち習慣になってリアルの人間関係でもやらかす様になるから今のうちに自分を見直した方がいいって レベリングやドーピングでの強引な攻略は不可って事で
装備品収拾を最大限楽しみつつも
攻略の鍵は 装備品の組み合わせ キャラ固有のスキルとキャラ同士のシナジー 攻略対象のボスとの相性
ドーピングアイテムは拾ったら必ず即使用するルール 次回持越し禁止
拠点に戻ったらドーピングはリセットする事
レベルは、加入した新キャラの初期レベルに毎回リセット
より初期レベルの高い新キャラが加入するとリセットレベルが切り上がる
レベル下げ部屋とドーピング下げ部屋を最大限活用した
不思議のダンジョン風プレイ
この縛りでどうですかね？ そうやって反応を欲しがってるだけなんだからNGに入れて触んなって >>415
本編クリア後のハグレ王国民相手にスカイドラゴンくんとかがダメージを与えられるとは到底思えない
もっと強い敵がいるとしても、変にあちこち動き回ったりしてやぶ蛇しない限りは、助けがくるまでは平気で保つでしょ
…ステータスとゲーム設定を混同するな?いいじゃんそっちのほうがパワーアップしてるっぽくて 元の世界で雪だるまを蹴ったらうっかり山を一つ崩壊させたゆきのん……？ >>409
自分がプレイした時は結社レベル6になってもマリオン裁判始まらなかった
ちなみに水着2話では仲間にいなくてもお土産買ってく話題は出た ペット勢はなんだかんだ野生に返りそう
それより王国世界に来たヤエちゃんがゆきのん事件前に何やってたか気になる 現実的な面白そうな縛りプレイを提示しただけなのにね？ｗ
どうすればざくアクの持つパズル要素を最大限引き出せるか
そういうコンセプトで縛りのルールを考えてみただけなのに・・・
作者さんだってわざわざ レベル下げとか ドーピング下げとか 用意してるんだし
誰かがそーいうプレイスタイルを実行してくれることを想定してるんじゃないかな？ たぶん・・・ ヤエちゃんなんか元の世界なら超能力活かしつつもそれなりに充実した生活送った上でいい人と結婚して円満な生活送ってそう あんま面白くなさそうな縛りプレイを提示されたからさ
もっと面白そうな縛りプレイのルールを提示しただけだよ
せっかくパズル要素が強いRPGなのにそれを潰すような縛りルールはどうかと思うんだ
実行しても面白みが薄い縛りプレイは、つまんないし面倒くさいだけだろ？ >>423
転生先の王国跡地で何年も国王の帰りを待ってる忠犬ベロベロス 何年も待ってるだけじゃ、どうにもなんねーんだよな！と一念発起して
自ら次元の壁を越えるベロベロス ひょんなことから再び別世界へ召喚されたデーリッチ
その世界は元の世界とよく似た人達がいた ー自分独りを除いては
王国が存在せず、救いのない世界で、デーリッチはこの世界に王国を作ることを決心する!
ざくざくアクターズ2 〜風雲編〜 乞うご期待 ざくざくアクターズ2出すとしたらもうちょっとパズル要素を殺さないように仕様設計してほしいな
どんな風にゲームデザインするかは作者さんが決める事だから仕方ないんだけどね
出来れば面白みを消さないように作ってくれればうれしいよ サービスピンクのサービスシーンをもっと増やすべきだと思うんですよ いうて魔法協会勢って多分余裕で異世界生きていけるだろうしな
というかなんなら自力で帰りそうだが 春マキ氏のざくアク2ほんとすき
これとマリー闇落ちifの2つはざくアクの二次創作の中でも頭ひとつ抜けて出来いいよな 自覚できないアスペは害悪でしかないのよね
ざくアク2なんてやることになったらはむすたが過労死しそうだけど
ざくアクTRPGのルールブックとか作って後世に伝えてくれてもいいのよ 荒らしや粘着をする人の気持ちがホンの少しも理解出来なくて梶ちゃんみたいな顔になってる
どうしようもない奴が居るって現実はままならねえよなあ 元々一人でいた人ばかりだからほぼ全員なんとかなりそう
というかヘルちんとか一人の時はどうしてたんだろう 気に食わないからって粘着してくるやつはうざいよな・・・
荒しだ アスペだ ワーワー喚くばっかりで
気に食わないからスルーだ とか喚くわりにはスルーも出来てないし
ほんとうざいだけだよな・・・ PL1 あなたはベロベロスの右側の頭です
PL2 あなたはベロベロスの真ん中の頭です
PL3 あなたはベロベロスの左側の頭です ざくアク2作って過労死
素晴らしい死にざまだ
ゲームクリエイター冥利に尽きるだろう
最高傑作を作り上げ
そして、眠るように息を引き取る
伝説のゲームクリエイターとして後世に名を残すだろう これもファンチというやつなのかもね。鉄道とか好きそう。
マクスウェル先輩もきっとこういうキャラだったんだろうな… このゲームはもうやる事が残ってないから後はもう縛りプレイとかになるが
現実的な縛りプレイだとドーピングアイテム禁止プレイくらいしかないから
後はもうざくアク２の制作を期待するくらいしか無いな
行きつくところまで行きついた感じだ 制作も順調そうで、今年中についに追加アプデ来そうなペースで楽しみだ ついに西曙撃破（デチ・マリ・ハピ・マッスル・ヤエ・ヅチ・マロ・ドリ）
大博打ゴリ押しがこんなに強いとは・・・平均レベル165くらいで行けた
ああ次はミトナだ・・・ いいこと思いついた。物理弱点の御影星をレプトスに殴ってもらおう。 レプママの分裂体ちゃんは今後出番あるんだろうか
インパクトあるイベントだっただけにこれから学んでいくと意気込んでたあの子がそれっきりだと寂しい ラストメンバーは、ヘルちんに決定
そして、組み替える
運極み振りティーティ様 彷徨う頭蓋で殴る（ステータス異常ばら撒き）
これを福ちゃんに変更して 運＋速さ 極み振り
メリットはHPが高くて素早くて おまけにカネも溜まる
こたつのホワイトアウトは２連射に減るが、ヘルちんの神降ろしで２連射が２倍の威力に
が、やっぱこれはダメだな
まず、福ちゃんを早くして実用的な回復キャラにドーピングしたところで
水着回での加入が遅すぎる
結局、ティーティ様を採用した方が攻略全般で有用だ
なによりまずいのは ホワイト２連射発射のターンで スタン 眠り 麻痺 等を食らうと台無し
発射のターンでは最速で動けるにこした事は無い
発射前のターンで食らった場合は、後ろに下げてキュアスペシャルで仕切りなおせる
そして、やはり力極み振ったキャラが遅いと雑魚戦での殲滅力が残念
やはり、こたつに 力＋速さ 極み振りは 鉄板だった・・・
ラストメンバー ヘルちん案は、却下となりました
と思ったけど タコをカウンターで狩る時にカウンター体制のこたつに神降ろしはタイミングさえ合えば強いな
もうラストメンバーは、ヘルちんでいいや
どうせ水着回では強制加入だし
って事でマリオンをリストラ
最終メンバー決まりました
デーリッチ ヘルちん ヅッチー ティーティ様 ヤエ
にわかマッスル こたつ ルフレ
以上 ちょ待てぇい
ケモナーとポケモナー全くの別ジャンルだから一緒くたにしたらダメだぞ メニャーニャの紙芝居が始まるよ！今回のお話は「チンポコモン」です。 つまりメニャーニャは生えてると
二人の先輩食い散らかしてると そのうちシノブかメニャの発明でエステルさんにご立派ァ!!が生えるようになるよ トリオ（ゼニヤッタ・こドラ・マッスル）
ヒーラーを加えるとなかなかいいバランス マッスルとゼニヤッタちゃんの腕相撲でこたつの天板を破壊されたじゃん…… 亀の甲羅って肋骨と背骨が発達したものだから
破壊されるとかなりの致命傷なのでは… もしかして亀の甲羅剥がしたら肌じゃなくて内臓でてくるの？ >>478
ちょこっと筋肉とか脂肪はついてるがその通り
だから亀の肉はほとんど手足か首で歩留まりはあんまり良くない 一つ目ベンケイって倒さなくていいですか？
図鑑埋めとかに影響ない？ ひっくり返った亀が自力で起き上がれないの見てると
ガチで進化の仕方間違えたんじゃないかって思える うちの石亀ちゃん27歳はひっくり返っても自分で起き上がるぞ
自力で起き上がれないのは甲羅のでかい陸亀と海中遊泳特化の海亀なんで巨大化が失敗なんすねえ 「夏はなんでサメ映画が上映されるんでちか？」
「みんな涼しくなりたいからだよ」
「そんな涼しくなる？？」
「体がサメるからね！」
「………」
「ふふ、ジョーズだった？」
「やめるでち」
「どうやらシャークに触ったみたいだね」
「やめるでち…！」
「フカいに思ったなら謝るよ」
「もうやめるでち……」 露出過多でえっちな衣装
金髪
美形
姫様おいたわしや… 新イベって結局ヘルちんの延長線上の話なのだろうか
それとも四章入るのだろうか マップのキャラチップヘルちんだしどっちにしても秘密結社編継続でしょ 3話の続きで、重油終わったあたりのタイミングで新ダンジョンに行けるようにするつもり、とか言ってたはず 役職が好評だったし今更取り上げられても困る
もう先制ボインのない戦闘なんて考えられないよ... 参謀効果追加するって言ってたし福ちゃんが開幕ボイン担当になるやもしれん 第一章 デーリッチ強制加入仕様王国物語
第二章 ヘルちん強制加入仕様水着回物語
この二人は仕方なくスタメンメンバー入り
第三章あるとして 誰が強制加入（主人公）になるんだ？
やっぱり主人公を戦闘メンバーから外せる仕様にしないと
章が進むごとにパーティ構成の柔軟性が失われていく困った状態になるぞ
第四章 第五章 第六章・・・
主人公を戦闘メンバーから外せない問題とドーピング問題をどーにかしないと・・・
根幹をちょっとだけテコ入れしないとゲームとして進化しないな
さあ、かつてない超大型アップデートだ
どこまで改良されてるか 楽しみだな 主人公を外せる仕様に変更されたらゲーム攻略全般の最適解が大きく変化する
ドーピングに制限がかかるだけで局面によって有用なパーティ編成は多岐にわたる
チェスや将棋の駒の種類が１種類増えるだけでまるで別ゲーに？！
まったく新しいゲームに生まれ変わる もしもDQ３で最初から勇者を戦闘メンバーから外せたら
武闘家 僧侶 僧侶 魔法使い
戦士 武闘家 僧侶 魔法使い
武闘家 遊び人 僧侶 魔法使い
戦士 商人 僧侶 魔法使い
勇者を外せるだけでどれほどのパーティ編成の 可能性 が、生まれる事やら
デーリッチやヘルちんを戦闘メンバーからはずせるだけで
どれほどの 可能性 が、生まれる事やら・・・ 個人的にはスライミーズとリリィがどんな感じで関わってくるか気になるな ドーピングの上限に制限（最大値は元の数値の１．２倍程度まで）を掛けるだけで
特定のドーピングしたキャラでごり押しするゲームから
状況によって柔軟にパーティ編成を組み替える 面白みのある攻略に変化する
まるで別ゲー スライミーズの名刺999個集めるならアプデ前の今のうちか デーリッチのレベルまで道場でレベルを底上げ出来る仕様のせいで
デーリッチのアクセサリーが魔人の提灯に固定されてしまう
そもそもデーリッチを戦闘メンバーから外せないし
パーティ編成の柔軟性や装備の柔軟性に問題が発生する
王国レベルでも設定して デーリッチ個人のレベルに連動しない様に変更した方がいい
後から加入するメンバーが高レベルすぎたり低レベル過ぎたり 困る事になる
加入前の育ち具合で後から加入するメンバーのレベルが変化すれば
新規加入キャラがお荷物になったり 強すぎて アレ？ ってなったりしない
次から次へとわちゃわちゃと新メンバーが増えていくゲームだから
加入時の初期レベルがそれまでのレベリングと連動してある程度は変動する仕様にしないとやりにくい
ここら辺が、ルフレだけレベルの遅れをケアしてマリオンやマオをリストラしたくなる理由でもある
これは、新章や新キャラが追加されるほどにレベルの開きが酷くなる可能性があるから
後半になればなるほど歪みが酷くなるかもしれないから早めに仕様にテコ入れしないと
プレイヤー側が、そのキャラをリストラ等で攻略に問題が出ないように仕様の不備をプレイ方針で解決する等の対応を取られかねない
後半登場のキャラが軒並み 空気 になりかねない ３章 ４章 ５章 ６章 ７章 ・・・
追加されていくシナリオ
そして、追加されていく新キャラ達
後々の事を考えると 仕様設計の根幹に対するテコ入れは早い方がいい
ドーピングの仕様が今のままだとせっかくの新登場キャラが輝かないし
各章の主人公達を戦闘メンバーから外せない仕様だとどんどんパーティ編成の柔軟性が失われていく
新キャラの初期レベルを変動制にしないとプレイヤーのプレイ方針によっては極端にレベルに開きがあって
結局は、使わないキャラになったり 新キャラにごり押しさせるプレイスタイルになったり クソゲー化する まだ...キャサリンが使えるようになる可能性は...まだある...はず... あまりにも書き込みがうざいから専ブラ導入したけどNGマジで便利やな
これで気にせず見れる >>508
専ブラ推奨あっぴーるしつつもおまえ自身は何故か絶対にNGしないからな
この手のやからはほんとうに意味わかんねーな
ってか、NGするやつは黙ってNGしてるよ
くだらねー あっぴーる なんてしないね あぼーん大量で笑うよな、こいつがこのスレの3割ぐらい埋めてるしさっさと消えてくれんかね
そしてもしキャサリンがきたらユーフォニアもくる可能性が…？ まぁここまでスレ民に存在を全否定されて最終的に完全総スルー食らってるのに未だにスレに居座ってレスし続けてるのは神経ゴキブリ並みに図太いよな
実態ゴキブリより害悪だけど >>510
実際にはNGしてないのにあぼーん大量とか笑うよな
この手のやからは意味不明な嘘を吐く
NG推奨あっぴーるの為に延々と嘘を吐く
ぜんぜんNGしてないくせにNGしてるって言い張るんだよな この嘘吐き！
ほんとうにNGしてるやつはくだらない あっぴーるはしないし 嘘も吐かない
まさに やから だ >>511
それはおまえにとっては都合が悪いだけだろう？
ゲーム仕様の問題点を普通に解説してるだけなんだから
普通は不都合なんてないはずだぜ？
それともなにか？ 仕様の問題点を書かれたら困るのか？
なんなんだ？
おまえこそ ゴキブリ じゃないか 割と本気で社会不適合者だと思うよ
デーリッチも匙投げそう >>511
不都合から目をそむけたいがために 相手をスルー推奨にしたり ゴキブリ扱いか？
おまえの方こそ ゴキブリみたいなやり方だな
このゴキブリ野郎！ >>514
不都合な事を書き込まれたら相手を 社会不適合者 に仕立て上げるのか？
それはちょっとどうかと思うがね？ こちらの伝えたい内容を全く理解できてないよなw
文面から相手の気持ちを読み取る能力が著しく低下してるんだろうね
ここまで読解力に問題があるとストーリーもちゃんと理解できてるかも怪しい >>517
特定個人に何かを伝えたい場合は
>> ←コレを付けて伝えるんだよ
じゃないと誰に伝えたいのかよく分からん
不特定多数に対する呟きなら 無理に理解を求めようとするな
伝わったらラッキーくらいに思っとけばいい
それこそ興味が無いならNGしてスルーだな まぁぶっちゃけNGしたと言いながら触れていくし全くスルーできてないと思う ちょっと弄るだけで激長発狂文出てくるからあまりにもおかしくてちょっと遊んでたｽﾏﾝ
流石にもう自重しますね そうなんだよ
この手のやからはNG宣言とかスルー推奨とか あっぴーる するくせに本人は絶対にNGしない習性なんだ
やから という生き物は ほんとうに面倒くさいし厄介だ
やから本人に
>> ←コレつけて伝えてるわけでもないのに いちいち絡んでくるし
興味が無いなら本当に宣言通りにNGしろよ
NGもしないくせにNGNG喚きながらひたすら絡んでくるし
まじで何がしたいんだ？？？
その意見が 不都合だ！ ってだけだろ？
しるかよそんなの
仕様の不備や改善点の意見に対していちいち粘着して絡んでくるなんて
なんなんだ？ >>520
はいはい よかったね
ちゃんとNGしようね？ 雪乃に物理依存の全体投擲か魔力依存の単体投擲技追加されないかなぁ ゆきのんの連続カタナシュートは攻撃回数が増えるほど威力も倍々になれば結構活躍できると思うんですよ 質問なんですけど
このゲーム起動時のウインドウサイズとフルスクリーンの二種類しか選択出来ないのでしょうか？
初期サイズだと小さすぎてフルスクリーンにすると４：３から１６：９に引き伸ばされてしまいます
４：３のまま拡大しようとしたら何か外部ツールなどを使用しないといけないのでしょうか？ DPI無効にしても無理だから無理だね
蜃気楼でいけると思うけど正直あれ気になるからなあ >>526
多分
俺はウィキ見て蜃気楼って奴で1.5倍にしてプレイしたよ
画質は少し落ちるけど ツクールＸＰってデフォ調整能力あったと思うんだけど
なんかざくあく消えてるのかね
それともＸＰってないのか？それ以降はＦ５でサイズ調整あるよな 雪乃がイマイチ活躍できない理由は・・・
力と速さをドーピングしてもイマイチダメージの伸びが悪いから
ドーピングに制限を掛ける仕様ならあんまドーピングの効果を考慮する必要が無くなる
状況によって誰でも活躍できる場面があるから
それか、雪乃のスキルの力と速さに対する倍率を調整する
ステータス上昇によるカタナシュートの威力の増幅率を今より高めに調整する
力と速さを高めるごとに加速度的に威力が上がっていく仕様
ざくざくアクターズ ～雪乃無双ゲーの巻～
でもコレだと雪乃以外のアタッカーをリストラだしな・・・
やっぱドーピングの仕様をどうにかした方がいいよ >>525
それでも運動長枠使ってまで使う理由はうーん…って感じじゃない？ サメ映画といえばシャークンは再登場しないのだろうか 設定資料集でサメを絞め殺して唐揚げにして食べたことが書かれてるんだよな
シャークンの冥福を祈る >>526
変わり種だけどウィンドウズ10ならフルスクリーンの大きさを変えれるよ 設定上では全盛期シノブとアリウープどっちが強いのか気になる。さすがに大婆様が勝つかな？ 全盛期のシノブ伝説
・グッとガッツポーズしただけでおっぱいが揺れた 某弾幕ゲーの三界の女神よろしくざくアクにも最強論争を終わらせる化物が追加されるかもしれない 大婆様あれで古代竜同士は決め手に欠けるとか嘘でしょ 手の内を知られてるから何だよってレベルだよな
メリュジーヌもドン引きしてたし おばあちゃんはちょっとボケが始まってるだけだから・・・ なぁにあらゆる最強設定も数百万の経験値の前には無力よ（アナンタ脳）
実際、rpgの能力値を設定に反映したら、ドラゴンボール並のインフレになるな >>544
あれはああ言っておかないと計画で古竜全員殺せないからってだけでしょ？
実際はメリュのところでマジギレしたのが本当の実力だったわけで ノープランでとに楽2章までやってみたけどかなちゃん頼りになりすぎる
いままで置物と思っててごめんなさい
ジーナさん主力にしようと思ったけど早く加入するのが欠点というワケわからないことになっちゃった とにかく鍛えぬかれた筋肉による暴力があれば、大抵のことは解決するらしい 仁王立ちしてグッとするだけで魔王の攻撃は凌げるのだ ソフト教えてくれた方々ありがとうございます
拡大しても横太りしない福ちゃんやヤエちゃんが見れました！ おや、こんなところに随分大きなおせんべいが落ちているね… うちのニワカマッスルも若干太い
あと、アナンタさんとかも太かった アリウープも竜。アナンタも竜
やはり強いヤツには種族の差という理由がある
…なんてねっ
あ、今のは竜と理由をかけていてだね ざくアクをプレイした後だとらんダンの3人のヤバさがよくわかる マオちゃんさあ、らんダン時代の状態異常耐性取り戻さない？ アイちゃんのバフは持続と上昇率すげえもんな
禍神降ろしなんてもんじゃない あのアイスクリームはいったい何でできてるんでしょう
雲散霧消許さんからな ラヴァーズ様もカンヘルもオーディン様もベネッちも
アイスクリームでテンション爆上げ全能力1.5倍 しかもマオちゃんとセドナの保護者である
プリシラやシノブもおったまげるに違いない らんダンの話してると久しぶりにやりたくなってくるなぁ
あのバトル前の耐性パズルとバトル中のバフデバフの管理はマジでくせになるんだよな ざくアクの後にらんダンやったから、雑魚やボスの強さに驚いたし運ステータスが偉大だったことを知った ざくあくも運偉大じゃなかった？
貧乏神の遅延行為も余裕のスルー あれやり込みどころか廃人の域じゃないと防げないくらい補正あったような気がするんだが・・・ 通常プレイなら受ける場合はほんのり効果あるはず
与える場合は1%増えればいい方だったはず ベネっちざくアクに下さい
サポートキャラでもいいです ざくアク→らんダンの順番でやったから「え、こんな簡単に全体蘇生してもいいんですか！？」ってなった 野郎のみの薔薇戦隊縛り試走してみてるけどアルベルトくん普通に強いな… アルなんとか君が強いんじゃなくて強化手段に乏しいだけじゃね？それ ばれたか
けど鋼の精神力便利だわでもこの編成アンデッド対策がめんどい >>580
銃は捨てても頼もしいなあ私のカタナシュート 火属性が優秀揃いだからアルデンテ君全然使わなかったな ヘンテ鉱山以降でアルマジロくん使ったの水着3話の分割パーティだけかもしれん ちゃんと比較したことないけど弱体強化乗せられるから下手したら対アンデッドでも火属性の方がアンドリューより強い疑惑がある 正直アンギラス君だけはアプデでぶっ壊れレベルの超強化されても許すよ アファームド君、固有がもうちょっと使い勝手良ければぶっ壊れになれそうなのに
可哀想 アルガリア君は固有スキルにクリティカル乗るようになったら間違いなく大化けすると思う アルカイザー君がやりたいことは水着ピンクが全部やっちゃってるからな アンデッド君がアンデッド特攻以外で光るものがあれば良かったのだけど でもAくんはサービスピンクと違って水着で乳首出してるよ 乳首ポロリしたらはむすたの首がポロリしちゃうからダメでち >>591
ソシャゲで冷遇されてるけど新バージョンが最近きたのを思い出した >>575
らんダンには運ステータスがないから耐性パズルしないといけなくて、それでざくアクは運ステータスのおかげで楽だったなあという ホワイトロリータに頼み込んで、てんせいけーん！を習得すれば活躍の幅は一気に増えそう
悪魔やマオちゃんに類する敵に弱点突けるわけだし シノブ救出に向かう直前のエステルとメニャーニャの会話で冷めた
ようやく見つけた手がかりだっていうのに、なんで近所の公園の紙芝居を見に行くようなテンションなんだ Aくんに足りないのはアンデッドサポート
雷でいうところのメニャみたいな新キャラが追加されればきっと輝くはず 狭間に挟まった先輩であるイリス先輩からアドバイスが欲しかった 巨乳は挟まる…つまりデーリッチが巨乳なら異世界編は存在しなかった…？ 少なくともシノブがムチムチじゃなければあのままゲートを抜けていたのでハグレ王国には加入しなかった ジーナの最後の合成装備で優先順位が高いの教えて下さい もしかしてアイテムコンプまでやるのって少数派なのか？ このスレで言うのもなんだけど人生ざくアクだけじゃないからね・・・ でも１度やりだすと…やめられない止まらないなんだよな
200時間が全然苦にならないのよ 適当にやっても92%だったからつい手を出しちゃったよね
地獄みたよね らんダンもそうだったがその層のアイテムをフルコンプしないと次に進めない病なのでめちゃくちゃリセマラした
ざくアクは敵の強さ変わらんしレベルダウンあるからいいよねー 魔王タワーまではコンプしたけど水着のレア薬草が鬼畜過ぎて諦めた らんダンはレベル上げないと上位の宝箱出ないのが本当に辛かった
ざくアクはレア装備もなんやかんやで入手機会に恵まれてて楽 うさみみとローブは絶対に腐らないからこの辺大量に作っちゃう 伝説チケットとスロット百コインが鬼畜。薬草はハンゴウソウとヤッコウヨモギ出なすぎ S&Lでそこそこの早さで回せるから薬草は楽
だけど伝説チケと100コインはマジで運ゲーだからハマると本当にキツい この手のアイテムコンプで上がりすぎたレベルを調整できるのはものすごくありがたい さくさくアイテム集められる仕組みだからハクスラの側面も強いな
草とメダルは許さない チケットが最後の壁でした……
薬草は如来とか探してるうちに勝手に集まる 魔王タワーラスボスはボスアイテム回収してから挑もうとおもってる思ってる
A君てたしかにバフデバフ全部利用しての単発ダメージなら炎勢に劣るけど、DPSだったらファーント連発してる方が上じゃないかと思う
コンボって正直面倒くさいし A君だけ5連ファーント実装とかそういう優遇されても許せる A君強化によりジーナさんの火力がさらにアップします アルフォンスファーントにたったクリと75%の補正つけるだけでいいのよ アルプラくんの最大の欠点は周回ボスにアンデッドがいないことだと思うの
1人いるけどあれは単体火力より全体攻撃だし タコ大明神に股間のあれをいぢられてびくんびくんしちゃうベルくん… Ａ「ジュリアさん…押し入れに隠してる本って…その…なんで僕が…… ジュリア隊長の私物入れから姉弟相姦モノのエロ本が……？ ジュ…ジュリアッッッッ
なっなんで………
ウズ先生を懐柔して私が主導権を持つジュリアルジーナ本を書かせたわ ちっ…違うんだアル君！これは…そう！保健の教科書！教科書なんだ！ 壊滅的に言い訳が下手そう…
そこから泥沼にはまっていく展開ｷﾎﾞﾝﾇ 保健の授業と称して幼馴染のお姉さんと淫らな関係に堕ちていくＡ君
それを逆手に取りスキンシップと称して禁断の関係に堕ちていく姉と弟
ウズ先生の次回作2本立てにご期待ください ウズ先生、「こけキャン△関係2」ﾏﾀﾞｰ?
アニメ2期とっくに終わっちゃってるよ BL/GLだけじゃなくてたまにはNLも読みたいでち >>659
ボーイズラブなら純愛、ゲイラブなら何でもアリ
ベルきゅんがぺろぺろされるだけか、ぶっかけられるかの違いだね >>660
NinjaのNかもしれない…だとするとルフレ…？ケモノくさいのはちょっと… ハグレ王国事態半裸の筋肉とか全裸のニンジャがそこら辺歩いてるしHENTAIには寛容だと思う 仲良しチャンピオンのでち子なら、全キャラとのCPが成立するハズ
多分総受けだけど K君はロリコンなのにいやいや上司のおば…お姉さんにセクハラ受けてそう 恋とは、自然に落ちるもので
故意の行為じゃないからね 苔ネキはダジャレで涼しくしてくれ
このままじゃクーラーの電気代がバカにならん 俺は純粋にざくアクキャラが極悪な竿役達に犯されるシチュが好きだよ ところでサマースタイルデーヴの爽やかな笑顔を夏の思い出をアルバムに収めた今回のハグレ夏祭りについてどう思われます？
私はアリだと思いましたｗ 過去ログみてて思ったけど、王国への忠誠ではなくデーリッチ個人への思いで王国にいる人って
どれくらいいるんだろう（アルスラーン戦記とかそんな感じ）。
両者は多分イコールじゃないよね？ ゆきのんはあれだけど山でセリフあるキャラがそうなんじゃないかな 序盤メンバーはそれこそ国の形ができる前からいるからね
あとゼニヤッタはガチ 少なくともプリシラはヅッチーLOVE♥だからちょっと違う プリシラとメニャはデーリッチとそんなに描写な買った気がするし本妻が別にいるから多分そっち イリスプリシラあたりはどっちも無いだろうし、むしろ獅子身中の虫な感じはする
目先の利益ぶら下げて唆したり、何かの気まぐれでデーリッチ暗殺とか平気でやりそう
ヅッチーは丸め込む
もしかして、忠臣というか命かけてくれる仲間ってそんなに多くない? 水着のイリスを見るともう暗殺とか出来なさそう
精々ハンバーガー配ってポテトくんに成敗される程度だろう イリスは善ではないだろうが仲間意識はある程度はあるでしょ
気を抜いたら政治的に罠を仕掛けてきそうではあるけど
仮に暗殺できてもマリオンと魔王とリュージンとポテトに殴り殺されるしやらんと思う 重油での様子見るに思い入れは出来てるだろうな
本気で乗っ取り考えてるならあそこで王国民にいくらか被害出た方が都合良さそうだし ハグレ王国を乗っ取るはずがプリシラ商会に会社を乗っ取られたイリス様ください ガチで気に入って魂奪って冥界に連れて行くって可能性が・・・
異世界ドラゴンでセリフある人はでち好きじゃないかな
忠誠ってなるとベロちゃんとゼニヤッタぐらいじゃないかな、ローズマリーですら違うと思う >>692
普段仲間面して隙を見せたら破滅させるって、それこそ獅子身中の虫と言うのでは
悪魔は気まぐれっていう設定がある以上、良くも悪くもそのときの気分次第なイメージ
もっというと、筋がない分昆虫並みの思考で生きてるキャラ
知能と知性は全くの別物よ >>695
忠誠という言い方は良くなかった、利益度外視の思いがあるかという話
異世界編はあの時はデーリッチが居なければ王国も成り立たなかったから、皆必死だった
今は水着イベントの扱いを見るに、王国としても戦力としても物語としても必要のある存在じゃない
そんななかで、仮にデーリッチ自身に危機が訪れて、しかも王国とかと天秤になるとして、
どれくらいのキャラが躊躇うことなくでちの為に命をかけられるか、みたいな感じ
例えば、なんだろ、エリア88後半みたいな そもそも仲間が裏切って敵対するジャンルじゃないから絶対あり得ないよね
かつての仲間と殺し合う殺伐シナリオが見たかったら別ゲーへ行こう でちに付かない人を探す方が難しいんじゃないかな・・・
シチュが思いつかないからいまいちピンと来ない 王国の危機にストレートに助太刀するイリス様
マリーさんからものすごく不思議がられるも「見くびるな」って返すイリス様
という妄想をしたけどこれって１章のエステル救出イベントの時のハピコじゃん 誰かと誰かがケンカするシチュなら陣営は分かれるんじゃね
宿題を撲滅すべく子供組と大人組で対立するとか
おやつの配分でデーリッチvsとヅッチーとか
どっちにしてもコメディ展開にしかならんけど >>703
コメディシーンであればしょっちゅう分かれてるけど、ガチなもめ事はノータイムでデーリッチが丸く収めるからなあ。デーリッチまじ国王 イリス様は水着三章見るだけで王国に対する見方が分かるから俺は心配してないよ >>695
魂を奪われ冥界に堕ちたでち子
1年後、天国より天国な冥界に頭を抱えるイリスの姿が というか水着３話のイリス様は重油もそうだが秘密結社加入後は働きすぎや。
最多タイの４職就任可能だし、フリーだとドリマリと一緒にスキル開発してるし…… ぽてとくんに恫喝されて強制的にスキル書を開発させられる芋奴隷 でもぽてと君の招待がモスマザーだってばれたらイリスとは戦争しそう（芋感） 異世界でセリフないハピコとかって元の世界で探してる組じゃなかったっけ
システム上連れていけるけど 穴維持するブリちん以外は流れてくる異世界魔物退治する役じゃないか ざくあく終わったかららんだんやろうかなっておもってるけどおもしろい？ スキル工面や戦闘UIが死ぬほど不便に感じるだろうが頑張れ 水着3章クリアかもしれないしアイテムコンプかもしれないし全員カンストかもしれない しょうがない話だけどざくアクやった後らんダンやると色々不便さが目立つんだよな
シフト押さないと走らないとか、バフ色々乗せると一部表示されないとか、メニューリカバーがないとか
まぁ非公式改造版でそこら辺のUIを調整してるのもあるっちゃある どうしてももっさり感あるよね
逆に言えばざくアクでUIものすごく向上させてるってことなんだけどさ まぁ、ざくアクでバフが全表示されるようになったのもつい最近（水着イベントから）で、それ以前はらんダン以上に表示数少なかったがね Qキーに文鎮置けば戦闘が爆速になる仕様がすきだった
ざくアクは戦闘高速化が不便
UI周りは非公式改造版使えば多少はマシになるよ、走りっぱなしとか出来た気がする Sキーワンタッチ帰還とかQキー高速化とか色々ざくアクに輸入して欲しい
俺はらんダン→非公式改造版らんダン→ざくアクだったから未だにらんダンにあってざくアクにない仕様が不便に感じるんだ エンカウントシンボルがレベルに応じて減ったり逃げたりしてくれないからざくアクは敵避けるの面倒すぎるんだよな でち子の装備がハオマ、タイガー、ラヴィット、ゲームブックからなかなか変えられない
状況に応じて物理魔法ヒーラーと役割を変える使いかたしてるから、
TP回収とか回避反撃とか、どんな状況でも腐らない装備に固定しがちでち 特化しないと何するのも半端にならないか
個人の好みではあるけどさ 装備一式を記憶しておいて切り替える仕組みがあればいいのだけど そもそもでち子はどうやっても特化キャラに負ける
ヒーラー特化→お茶でいい
物理アタッカー特化→ジーナとかマリオンとかでいい
魔法アタッカー→づっちとかピンクとか(ry
でもドーピングでステ自体は最高だから、コンボなしでも特化キャラの7-8割火力は安定するし、
滅茶苦茶硬いサブヒーラーとして運用すればtt様にも負けない
じゃあ似非万能キャラでパーティーの隙間を埋める方針で行くかってなった
同じ理由でマリーも似たような運用してる 何でも出来る反面何も出来ないのが勇者って大魔道士が言ってた 特化キャラの8割仕事できるのを何もできないとか、その大魔道士はアホなんすかね・・・
でち子はホント、技さえいいのがあれば、いやいっそヒール系魔法の使える特技キャラとかだったらなぁ
つい先日覚えたかめはめ波といいパンドラといい、大して強くないスキルにスタンがつくのはなぜなの？ 下手くそなだけかもしれんが結局最初から最後までパンドラ頼りのゾンビ戦法だったな でちは自分以外への全体バフとか使えてもいいと思うわ
パンドラに頼らない本人の人柄から来る支援スキルとかいいやん >>736
例えば蘇生回復攻撃バフデバフができるスキルおばけがいたとしても一度に動けるのは1回だけってわけよ
まぁでち子はレアスキル回収してデバフ担当にするかチクタクロッド持ってTP稼いで覇王拳パンドラリカバーぶっぱのが安牌よ なんか最近ここででち子不要説を訴える人多くない？
最適パーティ組もうとしない限り(特に初見攻略)デーリッチのパンドラに頼るタイミングは多くあるのに
君だってパンドラに何度も助けられただろ？ >>739
シズナちゃんの時にそれは一番強く感じたわ
やって欲しい事が多すぎなんだよね 思えばシズナちゃんってコンプレックスないよな
他のメンバーは何かしらのコンプレックスとか自己嫌悪抱えてたのに パンドラに頼るより死なせない動きをしたほうがいいというか
強敵シンボルにしろボスにしろらんダンと違ってそこまで攻撃激しくないよね 溢れる幸運からくりだされるアイスメテオでワニガメマンションにひでーことしてやるでち ざくアクで例えたらでち子でエステルでマリーでヘルちんだもん甲賀プリースト
多忙ってレベルじゃねえ ボスや強敵相手だと補助回復に忙しくてほとんど攻撃に参加できなかったな インフレ進んでパンドラのバフ補正を貫通する火力で追撃されたり絡め手が来たりで
魔王タワーからはパンドラ使う状況になった時点で望み薄ってとこはある
まぁ水着イベントからは料理や役職スキルと合わせればだいぶ立て直しやすくなったけど エルテルマリーヘルちんヅッチーデーリッチシノブくらいの忙しさあるからな >>740
でち子って、稼働初期のまま何のアップデートもなく放置されてるキャラ感がある。
1章2章ならともかくそれ以降はインフレに対するパンドラの性能の微妙さが浮き出る（全体蘇生なら低コストの柚葉がいる）
それ一つを長所としてるキャラだから、どうしても見劣りするんじゃない?
なまじ主人公なだけに弱くても外せないが、同じ労力（ドーピングとか）を強キャラに向ければ大分楽になるのにって思われてるかと
オマケに4章が終わってからが本番なのに、ストーリー上はどんどん空気化、水着ではモブ化だし
過去ログでも度々不要論は出てたな でち子が度々こんな扱いで俺はｶﾅｼｲﾖ
次アップデートでさらに格差できるだろうが、不要論唱えるよりはドーピングレア書ぶちこんで無理矢理強くしてつかうわ フルアタ構成+デーリッチだったから最後までTT様使わなかったわ
ヒーラーキャラはデーリッチだけだけど、道具と柚葉でも蘇生できたしそこまで困らなかった
普通の役割構成する場合でもでち公とTT様の2枚ヒーラーでいいんじゃない？ 連レスだけどでち子に限らず有効活用法はどのキャラにもあるから、弱いとされてるキャラの
意外な強みとか知りたい
でち子はそもそも本来強い方のキャラっていうのはこのスレの最初の方で言われてるけど 次のアップデートで姉強化パワーがゆきのんとミアちゃんにも適用されるようになります アルザウルスくんの鋼の集中力はパッシブにしても誰も文句言わないと思うの >>757
姐強化でローズマリーにも適用だったら即一軍入りだったのに >>753
自分もそうだったんだが回復阻害と敵の猛攻に耐えられずTT様使い始めた
耐久上げつつ回復阻害に対抗できるのTT様だけなんだ 自分はずっとデーリッチローズマリーが一緒だったからデーリッチのリカバー、ローズマリーの緊急位しか使わんかったな
最終的にローズマリーがマリア装備して回復アイテムぶん投げてるわ 全体蘇生なら柚葉がいるから微妙とは言うが、そもそも全体蘇生技がデチと柚葉の2キャラしか持たない貴重な技だし、柚葉の方も低HPでないと十分な回復が見込めないというピーキーな性能だから、十分住み分けできてるしパンドラは依然として強力だと思う
ヤモリやサソリもあるけど、入手できるのはかなり後の方になってからだし運が絡むし個数制限もあるので、パンドラが便利な技なのは最初から最後まで変わらないと思うな 柚葉はカウンターも全体蘇生もコスト安いかわりに若干癖が強いよね
一応ダメージ受けたい本人の性能とあってはいるんだけどあれの庇う効果はほぼデメリットに見える パンドラと柚レイズについて考えてみた
一人ずつ蘇生が間に合わない状況は、超火力で一気に殲滅される場合、回復封じ、状態異常まき
全体蘇生しても、無防備ターンで潰されやすい。パンドラの強化なぞ無意味。
なので蘇生する時、攻撃が復活キャラに向かないようにする、そうなると個々の回復量は問題にならないのでは?
パンドラはTP100必要で、使用後スタンがあるので使用前後で行動がかなり制限され、8人分の手数が一人分減ってしまう。
柚レイズは癖が強いが、最低蘇生自体可能なうえ、TPが多くないから、手数は減りにくい。
使用後スタンもないのでリカバリーも効きやすい。
なので、全体蘇生の役割である立て直しは、パンドラより柚レイズの方がやりやすいような気がする。
ただ、インフレが進み過ぎて崩れた時の立て直しが不可能になってるので、全体蘇生自体あまり価値を感じない。
BBA相手にでち子抜いた方がいいってのが何よりの証拠
こんなとこだろうか、反論求む ダブルだ天丼とかいう満場一致でぶっ壊れの術を全体にばらまくバランスブレイカー
何でできてんだあれ 柚葉で蘇生しても全体攻撃で即全滅ってパターンばかりで自分には使いこなせない >>768
まず、攻撃が激しい戦いで全体蘇生してもすぐ潰れるから価値が薄い...という点について
そういう激しい攻撃をしてくる敵には、大抵手が緩む瞬間がある（マリオンのスロットターン、マオの大技前後、大婆様の水龍無い時、タコタンクやオーバーロードの状態移行後）
全体蘇生のような大規模な立て直しって、そういう安全なタイミングを見極めて行うことで真価を発揮するものではなかろうか
その場合、復活キャラへの配慮は最小限で済むし、パンドラの全回復・全能力強化も、決して腐らずその後の戦いにおけるメリットになると思う
それと、全体蘇生を使う場面って、必ずしも超火力や状態異常が苛烈な時だけではないと思っていて...
ある程度攻撃は耐えられるけど、当たり所が悪かったり回復が間に合わず何人か倒れてしまったって場合に自分は全体蘇生よく使う
倒れたらすぐには蘇生せず控えに回して、3人以上倒れた時点で全体蘇生って感じで
1人ずつ蘇生だと6回分の行動（蘇生3復活3）を使うけど、全体蘇生だと4回分の行動（蘇生1復活3）で済むし
（デーリッチだとスタンがつくけど、それでも行動回数はお得だし、3人全回復が保証されてるのは大きい）
こういった理由で、自分はキーオブパンドラを最終盤でもよく使っておりました
あくまで個人のプレイスタイルだけども 長文失礼 この合成装備34個って、もしやらんダンカナちゃんが作ってくれるのでは…？ 強敵の全体攻撃重なったらそのまま全滅するのはパンドラも変わらんからそこは気にならんかったな >>773
隙をうまく使うのは全体蘇生の参考になりそう。ありがとうございます。
まあでちこが使えないっていうのは、パンドラに頼りきりかつうまく使えてないっていうことだろうか
一つのスキルに固着するのはよくないよね、ステ自体は伸びるんだから ご、合成装備34個、だと……？ な、何を言っているのだ、この齧歯類は……？ オープンパンドラって単にアタッカーのバフとしても強いんだけど、こういう時その部分あんまり語られなくて悲しい
まぁ本気で使おうとすると本格的に戦略立てる必要あって面倒ってのと、逆に速度補正が邪魔ってのはあるけど あれどの程度強化されてるのか知らないけど持続短くてバフ重ねにくいからパンドラ攻勢運用はキツくない？ とりあえずでち公の数たらないから回復用でちとパンドラ用でちに分身するところからだな はむすた「アイテム数がおかしいって少なすぎるって意味だよな？」 現時点でもアイテム2000とかだっけ？
どこまで行くんだ そのうちマップ数の制限も（合法的に）なんとかしてアップデート続けそう はむすた「別に、増やしてしまっても構わんのだろう？」 >>790
おかわりもいいぞ！
……遠慮するな、今までの分も増やせ…… 狂四郎の舞台とざくアクの舞台、世界観的に悲惨なのはどっちだろう キー持ってないのにパンドラ使えてるから王様はついにパンドラと融合したんだ アイスピアーズってどこで手に入りましたっけ？
探しても見当たらない 僕のアイスピアーズで、プリシラのいけない所をつんつんしたい
ってクラマ君が言ってた 水着で、ミアではなくデーリッチが借金のカタに働くでちって言ってたらどうしたんだろう
呼び込みとかウェイトレスは上手そう（というか大祭でやってた） 毎日昼は食品工場、夜はコンビニバイトでボロボロになったヘルちんの姿を見るに耐えかねてミアちんが怪しいお仕事に手を染めてしまうストーリーが浮かんできた ミア様と血液を賭けてマージャンをするローズマリー？ 稼いでおいたGPと野良冒険者への暴力でどんだけアイテム回収できるか 遭遇とドロップで二段階確率のチャレンジボスと、レアイベントかつ成功確率低かつ全キャラ分ある固定常時強化スキル習得が鬼門だろうか マップ数の限界の話があるけど、4章までのマップとかイベントとか削除したら余裕できるんだろうか 昔のイベント再生コーナー作ってっていうのがフラグ弄ったらバグ起きるからごめんなって話で終わってた気がするからマップすげ替えとかも同じ理由で無理なんだと思う 当初は2話の竜の巣と3話の竜の島最下層を橋で繋げて行き来できるようにする予定だったけど、諸々の都合で繋げるのは難しいということになったんじゃないかと推測している ツクールもう一個起動して容量確保できたりはしないのかな
2個も3個も変わらんだろ多分 帽子の人がマップ上限突破してやり方書いてたけどマップ作って数字リネームするというエラー吐きそうなやり方だっけかな あの人もやりたいこと詰め込むために修羅ってる人なんで
同じく詰め込んでるざくアクに他所のやり方を後から真似しても多分バグ祭りになる ひたすら重くて作業が滞るって言ってたから、マップ数の問題を力業で解決したとしても、もう拡張限界まで来てるのには変わらないのだろう でちが飛んだ異世界自由に歩き回りたい
もっと言えば王国の入口行きたい マップ数を上限突破させるか。このまま諦めるか
議論は真っ二つ
なんてねっ
…
あれ？ちょっと伝わらなかったかな？
今のはマップと真っ二つをかけていてね？ マップ上限突破は把握してるけどそれやると色々と不具合出そうで怖いみたいなこと言ってなかったっけか めっちゃ合成装備多いなと思ったら、そうか...本体かなちゃんが来るからか...
今回のアプデも目玉な内容が多くて発表されたのも結構前だったからすっかり忘れてた キーオブパンドラはその気になれば相手の体の半分だけ遠くに転送するとかエグい使い方できそうな気がする ジーナさんにセクハラしようとしてAファーントを喰らうカナちゃん？ >>826
転送先は座標指定らしいから狙って「＊いしのなかにいる＊」はできるはず
自分自身も転送されるかもしれない点が問題だけど 転送事故により独りはぐれたニワカマッスルを王国民総出で探していた…そんな中クラマはついに人気のない場所で壁に埋まったマッスルの下半身を発見する…
気づけばクラマは一心不乱にマッスルの下腹部をまさぐっていた…次第に艶かしさを帯びてくるマッスルの嬌声に辛抱堪らなくなったクラマはついに…
んんーっ！ 最終イベントのデーリッチって、もし男の子だったらシノブ完全に落ちてるよね（今も相当だけど）
その割にデチシノは2つしかないが エステル・メニャーニャ・シノブの黄金三角形が出来上がっているからね
これはそう簡単には崩せないよ 救出イベントでニャーニャが臣下として忠告しますってデーリッチに言ってたけど、
休暇終わっても王国に骨を埋めるつもりだろうか >>829
これまでデーリッチを除いた転移って描写あったっけ？
パンドラ中心の一定空間の強制転移って表現が多かったけどもし転移する人を指定できるなら最強だよな でち子「マクスウェルを上空100メートルに転移したでち」
グチャッ 終わりがないのが終わり…それがゴールドオープンパンドラでち ありがとうヤエちゃん
本当に……
……
本当に……
「ありがとう」…
それしか言う言葉が見つからないや…… だろ？
もうすぐ新章スペースヤエちゃんも始まるから楽しみにしとけ 新章はないです
クリア後のおまけが本編より圧倒的に力入ってるあたり、本編って割とどうでもいい扱いだよね。
ポケモンみたいに長いチュートリアルぐらいにしか思ってないでしょ。 本編あってこそのオマケだと思うけど
ぜんぶ劇中劇って解釈もアリだと思うから好きにしとけ じゃあらんだむダンジョンやろっか
大丈夫１回エンディング見ればいいからさ おまけの方がシステムもアイテムも充実してるじゃん、特に水着は。
ストーリーも王国を大きくするって要素は皆無、
元々脇役のような主人公が空気化してから本番。
本編に思い入れあるならおまけの方がボリュームあったりしないでしょ。
それが悪いことなんてないんだし。 これ釣り針デカすぎるだろ…荒らしの一種だから以降お前ら反応すんなよ どうせストーリーなぞEnter連打で戦闘しか価値を見いだせない輩だろう
それはともかくスーパーソニック誰に使った？俺茶々様
使ってないなら好きなキャラでも書いてけ あらゆる個数限定アイテムを使用できない呪いにかかってるのでゼニヤッタです キーオブパンドラの転送の最小範囲ってどうなってんだろうな？
もしかしたら腕とパンドラだけ転送されるとかあるんじゃ…？ パンドラを起点にマナ集めて濃度差でぴょーんって感じなんかな
自分を召喚し直してるみたいな 質量によって必要なマナが変動するらしいから最小はともかく最大が気になるな
下手に使うと別世界行きだろうけど 確かに簡易的な濃度差で飛ばしてるのかもな
マナが薄いところでは起動しないのにも合点がいく >>872
3～5万円くらいのでいいからWindowsPC買っとけ
ざくアクはMV/MZにアップグレードとか無理だしたぶんPLiCyでも動かせない 1人で制作してるからしょうがないんだけど、おそらくソースはスパゲッティコードと化してるだろうからなぁ
別の媒体で制作しようとすると多分これまで長年積み上げて時間の3倍くらいの人月が必要になるんじゃないっすかね スパゲッティのソース？
うーん、ミートソースもいいでちが、カルボナーラも捨てがたいでちね…… おいもって炭水化物だし野菜嫌いの人に積極的に食べさせるものでもないと思うのだが アメリカさんではピザも野菜だし、ダイエットコーク飲めばゼロカロリーだし システム上じゃなくてストーリー上で強くてニューゲーム見てみたいな
デーリッチとマリーが強さそのまま物語開始時点に戻るみたいな 大抵のやつが強さインフレ起こして物語が破錠起こしそう
特にベロちゃんゆきのんマーロウ辺りは取り返しがつかないことになりそう トゲチークの時点でシノブを撃破＆確保するから全く別のストーリーになりそうだし
異世界に行くこともなさそうだけど、仮に行ったとしても無双できそうだな
筋肉は全てを解決する…！ 本編で仲間が死亡してるなら過去に戻る話があってもいいけど
マクスウェルとかなら別に生存ルート無くてもいいやってなる 全員記憶持ったままスタートだって！？
一瞬でみんな王国やってきていつも通りになりそう
来られないのはマリオンとか？ マクスウェルに転生して王国民を食べていく同人ゲームください！！！ 真理くんはバイオ鎧に手をだした所がデッドラインだったな
踏みとどまってれば今頃はボインとピンクとにゃにゃーにゃに囲まれて王国で楽しくやってただろうに エステル危機一髪の件も大概だと思う
小さい頃にエステルと知り合うルートしか生き残れなさそうな真理君の運命はハードでしたね マクスウェル「くそっ捕まってしまうとは。だけど親父の金の力があればすぐに釈放だ」
パパ「すまんバイナリーオプションで有り金全部溶かしたわ」
マクスェウル「」 ショックのあまり名前が変わってしまった真理(笑)君 マクスウェルが召喚士トリオに挟まっても許される男になるには
ベルくんみたいにショタで出てくるしかない 過去に戻ってバイオ鎧を触手鎧にすり替えれば無力化も出来てワンチャン仲間化があり得る ショタウェルくんシノブに構ってほしくていじわるばっかりしてそう 悪態つきながらも付かず離れずの距離を保ってついてきて呼ばれたらすぐに返事して寄ってくるショタウェルくん
ありだな？ マクスウェルが人格まともだったら召喚士トリオとハーレムルートに進んだ挙句そのうちの1人と結ばれそうなのでだめでち
百合の花畑に迂闊にも異物が入り込んだので排除されてしまったんでちね 正直マクスウェルはやったことがあまりにも外道すぎてな…
もっとエグい最期を望んでた 充分報いを受けてると思ったがな
認めてもらえたのがエステルただひとりって本人的には救いとはいえ惨めだもの バイオ鎧で身体が溶けていくも、たまたまエステルが天ぷら油を固める薬を持っていたので一命を取り留める マクスウェル同様に体が溶けて亡くなったメリュには救いすらなかったのは手にかけた人数の違いかね >>901
結果論だがエステル暗殺は未遂だし本編内で鎧以外で人の命奪った話もないし
人体実験さえなければでち公とエステルは普通に許しそうじゃね？ 思えばでちはマクスウェル本人に関して終始ノーコメントだったな そもそも鎧共もどっちかっていうと犯罪者だったしな
メリュはごりごりに一般人皆殺しにしてたし メリュジーヌに関してもデーリッチは大してコメントしてなかった気がする 急にでちが「記録更新だよ」とか言い出す姿も見てみたい 国王様まで妖精の首投石機で飛ばす趣味もっちゃったら王国が邪智暴虐に支配されちゃう メリュもド外道だったなあ
マクスウェルはバイオ鎧もひどかったが、挟まったシノブを利用して魔物を召喚し続けたっていうのがキレたポイントだった メリュのことは後でアリウープが気にかけてるけど敵対時点では情報がないからただの外道でしかない
マクスは味方サイドのエステルが関係者だからその場で悲しき過去的なのがプレイヤーに伝わるような演出になった 上の過去に戻る話出てるが、
うしおととらやヤキニクロードみたいに、仲間全員が記憶を無くすとか洗脳されるとかで敵対して、
独りぼっちでパンドラも無しに追い出され、ハグレになった頃より悲惨になるのがデーリッチを最も曇らせる展開だと思った。
そっから全てを取り戻す為に独り奮闘する、と
劇場版ざくアクのテーマは決まりだ!!!111 まぁ一貫して龍化するとなんやかんやでマジキチになるからどうにかしないとって話だったしね
スリム博士はミサイルで龍人皆殺し
大地層は大暴れ?
水麗は一匹ずつ食べてキチゲ発散
ノアは自縛
大婆様は自殺
ってのがそれぞれの答えだったのかな? どこを読んだらそうなる……
発狂したのは竜化が直接の原因ではなく閉鎖環境に隔離されたストレスからだし本人の人間性の弱さが原因
そこに気付いたのがメリュジーヌ、大婆様の順番で、メリュはそれが元で折れて発狂、大婆様は心中を計画
もしかしたらスリム博士も薄々察してるかもな
スリム博士の方は始祖竜とリュービトの地上侵略の抑止力としてミサイルを開発したのであって発狂とは違うから メニャはバカにしてたけどマクスウェル普通に優秀だと思った 思い切りの良さというか普通ならためらうだろみたいな事が出来たのもあるけどハグレ王国相手に結構立ち回れたしな ゲートを使ったトラップでシノブの裏を突いたのは事実だから優秀ではあると思う。 メリュはそもそも赤の他人だしあの段階だと開示されてる情報的に同情する余地が微塵もないからな… マッスルは優しいから、ちゃんと慣れるまでじっくりほぐしてくれるさ 括約筋は一度ダメになっちまったら二度と戻らねえんだ
ちゃんと筋肉は労ってやんねえとな 2人を教育してやれば全ては伝わらなくとも友情大好きだから良いものだと分かってくれるさ
そしてその内 ところで地味にデスノ続投って出ているんですけど皆さん気付いてますの？ 言い方的にまた商人枠っぽいかなぁ…仲間として使いたいくらい好きなんですの おじいちゃん水着3章でも出てるでしょう
つまり出てても不思議じゃないですの 実装以降常に登場しているデスノは人気キャラですの
次回作では主人公間違いなしですの デスノちゃんにゲソの水煮を食べさせるゲーム
51食以上でSSSランクだ 思ったんだが出演確定のリリィ様もスライミーズも新規プレイアブルキャラじゃなくてサポート枠だよねコレ？
デスノもサポート枠で参加の可能性もありえるですの！！ リリィは役職任命部屋にいたしプレイアブルじゃないかな
むしろプレイアブルであれ 魔法タイプと見せかけて、軍船を強弓で沈没させる物理型エルフ ギャンブル大好きエルフとして戦闘もギャンブル要素満載 デスノちゃんかと思いましたか？猫田でございます！ございます！ ぶっちゃけどうでもいいドーピング猫田よりもアリス剣なかなかくれなかったデスノに恨みがあるんだが… 今日売ってもらうのはただの遺書じゃない……デスノちゃんの遺書でち。 >>768
デーリッチは基本コンボパーツの味方が倒された時に回復させる役割なので防御かtp溜める行動、回復魔法しか使わない
そのため一回パンドラ使ったら後ろにすぐ引っ込める
デーリッチが死んだ場合やスタンしてる時でまた全体蘇生必要そうなら再度前線に出して使う感じ
全体蘇生という役割で確定で体力フル回復は大幅に安定感が増す、その後の行動は死のうがスタンしようが他の仲間が生存できてるならどうでもいい
柚葉では確定で体力満タンまで回復できないからイマイチ、次のターンに全体回復とか挟む必要が出てくる
BBA相手にはそもそも完封できる戦法があるので全体蘇生は必要ない 多分カウンターのことなんだろうけどBBAって必中搭載してなかったっけ >>964，966
何に対して言ってるのかよく分からない
性能の話になるとすぐこういうの湧くよな
なんていうんか、キャラでキツい妄想話とかしてる層なんだろうけど
>>965
BBAはヅッチーハピコジュリアの鉄板構成があってミスらなければ殆どの場合完封できる、結構初期からある戦法なので有名やと思うけど
あとの1人は自由枠やけど極端な低レベルでもない限りはtp回復効率上げるためttとか個人的には使ってる ここで戦術を語っても埋もれるだけだから
そういうのはwikiでまとめてね 小学校が夏休みだからしょうがない
とっととID:xwOoG4eをNGするのが賢明よ おつでち
ところで久しぶりにプレイしてて気になったんだが、ざくアク世界の歴史って
・ヒト形生物が1000年前に現在の世界に移住、歴史を作る
・マナ不足で地下生活や世界樹の作成
・陽光が足りず気が狂う
・外界脱出と居住維持で分裂
・居住維持派の一部が海底移住を計画し、人魚の薬→始祖竜になる
これであってる？ブリちん加入と水着イベで結構時間が空いてて忘れてしまう…
どこかまとめてるサイトとか合ったら教えてほしい… パンドラって崩壊した戦線のリカバリー役だけど、これを戦術的に使った強敵攻略ってあるんだろうか >>977
初期も初期ならばイルヴァ2012倒すときにバフ代わりに使っていたような記憶がある
考えてみたら蘇生からスタートするバフ積みはマリオンちゃんとは相性悪いな？
スロット失敗するたびにマリオンちゃん戦闘不能にしてバフ積みなおしはちょっと試行回数考えたくない >>976
だいたいあってる、ざくあく世界からさらに移住したのが１０００年前だから
ざくあく世界にきたのは多分もっと前ってくらい >>979
そうだありがとう、ざくアク世界への移民は約1200年前か パンドラとTP100技を駆使したゾンビアタック…は無理があるか デッドリーオーバーと違ってパンドラにそこまでの性能はない しかし、パンドラの説明文にある「元祖召喚士の鍵」と、ブリギットの語るゲートを閉めるために作られた装置ってのが、歴史を鑑みても微妙に噛み合わないな
前者は作られた歴史由来の記述なんだろうか どっちも本当なんじゃない？
ゲートを閉じる鍵だったものを、後の時代に初代召喚士が召喚に使った
違ったらすまん 誰も用途を知らないから想像で召喚士の鍵ってことにされたんじゃないか どうせなら1戦闘に1回しか使えない代わりに、後衛含めた全員を完全回復+蘇生して、
2倍くらいパワーアップとかだったらやりこみでも使えそうなんだけど
すこし前にやってたrpgに、1回しか使えない一発逆転の必殺技があったから物足りなく感じた 外界へ脱出するため（第二移民計画）に技術レベルが足りない
→穴の開けやすさを確認するためざくアク世界に大量に穴を開ける（魔物流入の原因）
→必要な技術の一つに穴を閉める技術、つまりキーオブパンドラがあった
→ブリちんが使用後遺跡に放置され、デーリッチが発見する
ブリちんの発言から開ける能力はおまけらしいこと、キーオブパンドラ作成以前に穴を開ける技術が存在していたことがわかる
召喚という言葉は、外界からなにかを取り込むことを指しているようだけど、それを目的として作られたわけではないし、それを目的とした行為もなかったことから、元祖召喚士というのは>>983が言うように作られた歴史と考えるのが一番整合が取れる
ただ、デーリッチが発見する前に「元祖召喚士」なるものがキーオブパンドラを遺跡で発見、使用し遺跡に返却した可能性も否めないけどね ガバガバになった穴を引き締めるのが如何に難しいかが良く分かるな 痔と言うものは
ひとたび
ひとたびひびが入れば二度とは
二度とは ベル「いつから僕が受ける側だと錯覚していた……？」 マッスルさんとマーロウさんの接点が作中にないことが悔やまれるわね 男同士だとアルくんも攻めに回りそうだし圧倒的に受け役が足りない 暇だし外暑いしコロナだしでまたまた最初からはじめてしまった
縛りにもならんけど物理オンリーでいこうかしら このスレッドは１０００を超えました。
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