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探検
LastGrace2 part1
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↓ _人
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|￣￣￣＼ ﾉ こんな （ ::::::::::::::;;;;;;;;;;;;ノ
| |￣「~|￣（ ､ Ａ ， ）クソスレ ／￣―――――￣￣::::::::＼
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し' し' ＼＿＿::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ
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たてんじゃねー！ Y人, ' ',人⌒ヽ､, '
Y⌒ヽ）⌒ヽ､ 人,ヽ）人'､, '
へ, --- ､ ﾉ￣ ::::::::::::::::::::::）
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し' し' と∨￣∨ ＼＿＿::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ
少し待つか
はー損した
ボス召喚もアイテム4個から1個になるみたいだし新作は急いで食いついても損だなぁ
地下牢以外の情報が入ってこない件
バージョンアップで増えるんじゃね
クリア後かぁ
とりあえず一回クリアしろってことか
最初に500ソウルは鋼の体験に交換する。これで主人公に全体攻撃させる。
魔法が強い。フィルネと後で仲間になるリーネの２枚を全体魔法要因にする。
要因→要員
だった。
全体回復は魔法熟練550で初めて出るから兎に角腐らない
魔法ワンパンが出来ない序盤継続回復は大事
多分一番上げにくい熟練度である信仰を簡単に上げられるというのもでかい
敵の強さとパーティーレベルの差で熟練が入るかどうかが決まってるので
敵の攻撃が杖の回復範囲に収まってる序盤だと永久機関で被弾系と杖での熟練稼ぎが出来る
ついでに鋼の大剣は範囲とはいっても分散なので取りこぼしを潰す位の優位性しか無く、熟練が微妙なので結構早くお役御免になる
ルディ 勇気一閃強化→ダメ軽減→物理強化→勇気の盾強化
ガロ 波動力→ダメ軽減→反転攻勢
フィネル 風覚醒→ダメ軽減→回復強化→サイクロン
セルナディ 物理強化→ブレイク強化→強気→アースコラプス
リーメ 炎覚醒→魔法強化→特性ドリンク→呪力強化
オルギス 魔法強化→ダメ軽減→エレメントコア→魔速強化
ピアゼル 雷覚醒→突刺し強化→放電の霧→速度強化
ベルセル ダメ軽減→ロック強化→皇帝盾術→皇帝剣舞
セノア 水覚醒→回復強化→水の加護→共鳴
エルシェト 物理強化→狂気→鬼神の加護
カノヤ 物理強化→心頭滅却→元気印
使いこなせる気がしない
アテナのボスはそれで倒したわ
85でも手も足も出ない
なるほど
皇帝の剣武ってベルセル専用バフかと思ったけど
同じ場所に交代すれば他の奴も活用できるってことか
ばぐってんの？
上で出てるルグの腕輪やね
地底湖畔の封印モンスタークラーケンのレアドロップ
あじゃます 見つかりました
こいつ深海の杖だけしか落とさないのかと思ってたわ
魔法使い版の鋼の大剣みたいな武器
ダークストーム1発でほぼ負けになるｗｗ
ひとつ、このゲームにはキャラの個々のレベルはなくて、パーティランクがレベルだと考えておけ？
もうひとつは、後衛というか前衛の三人以外もパーティランクが上がればステは上がっていくけど、
前衛でなにかしら行動させないと熟練度が上がらない……これで合ってる？
合ってるよ
まあパーティランクは上がってもそこまで強さかわらんから装備の強化重視した方がいい
装備の強化が重要か。ちまちま作業的なことやるのは苦にならないから、そこはがんばってみる。
カーソル記憶なのに、何故か防御の上に記憶されない謎仕様
ソウル溜まらなすぎ
そして連打放置対策なのか上限設けられてるから放置することも出来ないという
拠点のパーティー入れ替えどころか控えの3人すら使わなかったわ
序盤加入の仲間ならまだしもほぼラストで加入するキャラとか使ってる人いるんか？
釣りに放置対策入ってるから防御記憶しないのもそれっぽいよね
少なくともござるよりはリーメの方が優秀な場面多いと思う
癒しの杖の回復量の関係上、後半に差し掛かるあたりまでの強敵相手では
ルディが回復薬を務める事も多かったからフィネルとリーメで攻撃してた
まぁ雑魚相手ではどうせ随時武器入れ替えながら伸ばしたいステ上げることになるし
好きなキャラ選んで育てまくるのが一番楽しいだろうけど
後半に仲間になる聖女みたいなやつすぐスタメンにしたぞ
特技二つとも強いし特に問題なかった
武器1個しか装備できないキャラは厳しいでちね
魔道具は超越も上げられるから
斧専のアイツは辛いでち
>>21
>>29
フィルネのエアロボムでボスのターンに空白をうまく誘導してやれば通常攻撃になるから
それでしのいで呪い満載のリーネで削ってなんとか勝てたよ
最初から最後まで応急手当は神スキルだった
おっさんの方が良いゲームなんて始めてだぜ
メガロマとか宝箱ガチャとかもないし
特定の装備と同時に使うと3倍くらい変わる
ボスも全部お嬢で回復しながら放電からのボムと雷鳴槍通常連打だったな
同じ位置の服が出るソルダンの主狩りまくってるけど出ない
いらないと思って取らなかったのすっかり忘れてたｗ
ありがとう
ラスボス後の演出の主人公の謎パワーとか
シナリオ的な6冊の本の残り？とか勇者うんぬんって
EXこなしたり追加アプデかなんかですっきりするのかな？
現状ラスダン雑魚敵のノーヴェ狩ると1匹で3300ぐらい貰えるからそれ狩ってるけどＬｖ99まで遠い...
あとＬｖ99の大剣(500ソウルで貰える全体攻撃の剣）を使ってるけど、これは変えるべき？
レベ上げの都合上どうしても1ターンで全体キルしたいからずっと使ってて、結局表の最後まで大剣だけで来ちゃったんだよね
尖らせるよりバランスよく育てた方が楽だから
同じ武器使い続けるのはかなり損
まだ空白エリア多いしアプデあるだろうね
ビアゼルちゃんのドラゴンエッジ鍛えるでち
秘技でフロー飛ばせるヤツあるのかもしれないでちが
裏ボスお嬢使って倒したでちね
あぁ...メンバーも3人固定で来ちゃって他のメンツ一切使わず育ててないし、
今から熟練度上げるのもしんどそうだしやっちまった・・・
結晶石不足だしまだ未入手の武器多すぎて、どれ使うかも定まらない...
いやぁ本格的にやっちまった感ある
主人公なら自分の場合ボス戦は回復にまわること多かったんでLV10の武器のまま裏までクリアしちゃったわ
温存癖のせいで他のキャラもLV50までの装備しか作らなかったし
盾とか瞑想とかキャラによっては全然使わないのに
勝手にあがるから、あれ全部熟練ポイントに戻してる
目から鱗、少しこれでモチベあがったよ
でもその感じだと使ったキャラに戻る感じか
カンストした熟練を下げる用かなって理解してたんだけど
あとクリア後に希望の森の隣にポインズンドラゴン湧いてるけど、
零の森の奥にも全く同じポイズンドラゴンいてドロップも同じだったのは仕様なんかな
魂の羽を使った後、続けて羽使おうとするとカーソルは同じキャラになっているのに内部データは別キャラになるバグもある
報告用メールとか掲示板もないし、Twitterでわざわざ絡まないとバグ報告出来ないからここに書いとくわ
上がりやすいから20まで上げたら回帰で0に戻すを繰り返して
ポイント集めるって意味ね
悪いことしたな
つか公式にメールあるから匿名で送っとくわ
森の中のポイズンドラゴンはクリア前からいるから多分設定ミス
信仰、秘技はスキル使いまくれば上げられる
武操、魔法は当然重要だが超越、盾術つきの武器を使っていくのが効率良いのではないか？
というわけで割と早い段階で手に入る深海の杖と初期装備のロングスピアとショートソードが鍛えて損のない武器に推したいがどうだろう
全装備フラットに10刻みで上げていく方が美味しい
それで困る敵もいない
中盤までにゲット出来て長く使える装備だと
癒しの杖、雷鳴の槍、狩人の服、マクシミリアン、鉄壁の腕輪、狂戦士の腕輪辺りかな
斧持てないキャラの超越上げるのに深海の杖も必要
基本武器4種も鍛冶強化含めるとどれも火力はそこそこになるね
性能的には見習いの杖が一番有用
全装備10はもちろんやってるしそれで困らないんだけど
粉や石が溢れるから…
防具なら個人的には魔道ローブ、狩人の服、呪術師ローブ、ルーンシールド、魔術の指輪かなぁ
ちゃんとデバッグしてほしい
ツクール自体が落ちやすいからな
強靭、盾、信仰は防御回しで稼がなきゃ全然育たんから変な熟練育成できる槍が有能多い
ハルバードの旋回撃がスキル確認だと薙ぎ払いになってたりする話をしていきたい
バージョン1.20まだか！？
俺はソシャゲで遊ぶ
自分はこんな感じ。
レギュラー
ルディ
リーメ
フィルネ
控え
ベルセル
ビアゼル
オルギス
ベルセル
エルシェト
オルギス
とかいうマニアックなのでやってたかな
控えはカノヤ固定で他色々
おっさん入れないといかんし
なまじこの3人が成長しちゃったせいでおっぱい村長以後のキャラは仲間になった時点で初期メンバー3人との能力差が開きすぎていて即2軍落ちに・・・
挑発スキルも一応秘技にあるよ
レベル上げか装備強化アイテム集めないといけないのか？
なんか育成と属性フロウでなんとかさせたいようなヘルプあるけど適当に耐久と火力上げてゴリ押せた
超越はクリダメあがって技術は2重攻撃になる確率上がるって認識でいいの？
ブシナイト様はワースト3に入る
実質姫様専用装備
前作より下手になってないか？
魔女の腕輪も航海王の剣も
姫様の装備っぽいから
アイツ専用装備多すぎでち
これだけ作者の姫様推しが凄いのに誰も使ってなくてウケるw
出だしは好調だったけど続かないな
カノヤにヘイト集めてマッハマンやるのが最終的には一番強い
残り1枠はお好み
逆に気付いていないのはまずいと思う
立ち絵とはいえ足まで描いたのか疑問なレベル
スターオーシャン2のディアスみたいなやつは一度も使ってない
でも前作の絵的に考えると、明らかにレベルが低下している
作者は前作を無かった事にしたいのかね？
アイテム表示欄で基本後列に来る奴が強いって考えればいいの？
そういうこと言うと本スレでもここでもシュバってくるからさ
どう見ても頭身おかしいよな
ハーデスの牢屋にいた訳知り顔のばあちゃんとかは何もなしなんかな？
時期が変えられないなら地下以降のキャラはせめて熟練の初期値200は欲しいわ
経験値が400もあるから、太陽の谷向けの特訓にうってつけ。
他は地道に上げつつ回帰の石でループさせるのが多分ベター
加速ツールONで敵を殴り続けるんじゃダメなのか？
作者はもっとざくアクやってゲーム制作を勉強すべき
地上戻った後がシナリオ的に回収不足というか駆け足だったのが気になったわ
書き手的には話ふくらませる時期終わって書き手視点話終わってて畳んでる最中はつまらんから駆け足になるんだろうな
地上に戻った後は確かに味気なかったな
エンディング後のおまけがもっと充実したら気にならなくはなりそう
クリア後は…まあええか
攻撃パッシブ4つある最強アタッカーでちよ
おっぱいが重いから遅いけど便利なブレイク
雑魚一掃のアースコラプスで怖いものなしでちよ
好みを無視して育成3体集中するならルディ、フィルネ、ビアゼルだけでいい
ルディは最終的に最強の癒しの杖係になる
まず癒しの杖は物理強化(物攻値ではない)の効果で回復量が増えるのでナイトシールド&竜鱗鎧は固定
ルディの場合は勇気一閃で癒しの杖が振れて、更に勇気一閃強化で癒しの杖の回復量も上がる
毎ターン300弱の全体回復しつつ要所で盾を使えて、最強単体回復の応急手当も持っているベストヒーラー
フィルネは過小評価されがちだがエアロボムはこのゲームで最も強いスキルの一つで
特に裏ボスの魔女相手だと敵フロウ1進行は必須になるので育ったフィルネがいるかどうかで難易度がかなり変わる
秘技シャインも同じ効果があるが必要値が650と厳しめで火力も低く速度1と完全下位互換
ついでに>>125を書いたのは自分だが、結局魔法はバリアムまであれば十分だったので全キャラ残りは秘技に回していい
ビアゼルは後半まではブローアップ使いつつ斧で暴れるのが非常に強く、サンダーボムも超優秀
ただ、最終的にはドラゴンエッジが最強
ルークの聖鎧で速度を更に上げつつ連撃ブローチで手数の補強、おまけに回復役のアクセに浪剣士の腕輪をつけるとベター
他にはカノヤも強烈な速度系パッシブを持つが、他に追いつくまで育てるより先に倒す敵がいなくなる
オープニングからエンディングまでってゲーム内時間では何日くらいのお話なんだろうな
お姫様の魔法で記憶消えたのもオープニング直前て認識でいいんだろうか
牢屋泊や野宿もあったけど1週間～10日くらい？
それでこれだけ特別な上げ方だったんだな
まとめてドーンではないけど長期的なアプデ予定らしい
お嬢様が振っても30くらいなのに全体180回復するわ凄まじい
お嬢様のエアロボムと合わせて使うブレイクでボスのバフ消し飛ばすのが快感なのだが
それとは別として、回復魔法が弱すぎるのはどうかと思う
表は殆どがドラクエみたいなバランスに収まってるからまだいいけど
クリア後のEXの一部はドラクエよりハードなバランスなのにベホマもベホマズンもない感じ
回復アイテムの使用数制限あるにしては流石に弱すぎる
でもこれ修正するなら回復魔法強化の修正も同時に入ると思うよ
回復魔法大幅強化
こんなもんでええか
一閃含めてそれくらいないと進めるのしんどい
むしろ普通のRPGならこれくらいのアイテムありそう
けど回復魔法強化は反対かな
今のでちょうどいい
回復量は今のままでもいいから信仰200でメリカド、300でメリカレインくらいにしてほしいな
魔法450と550は重過ぎる
ボス前にメディシンで回復
ボス戦は物資を全力投入しつつ応急手当と勇気の盾でごまかす
でここまでずっと凌いできたわ
ツマヨウジでボタン固定させて
寝放置してればソウルも24000とか貰えるし
熟練も強靭 盾術 魔法学 信仰はめちゃくちゃ
上がる勿論加速使ってだけど
エアプ
30くらいしか回復しないじゃないか！
300回復するまで育てるの面倒いわ
メニューなんか操作しづらい
装備強化するの選択ミスしそうになる
でもちょっと面倒いくらいがいいのかもしれない
おでこみたいに楽ちんすぎるのも嫌だ
100まであげたら経験値もったいなくてサワレナイ
オート使った事ないけど
試してやってみたら魔法使わず通常攻撃しかしないんだな
オートでも熟練ソウル稼ぎできるのはいいな
今更無理だろうけどメニューはもう少しなんとかしてほしかったな
デザインにこだわったのかもしれないけど階層が深い割に直感的な操作がしづらい
経験値稼ぎも魔女狩りが一番効率良い ドラゴンコアも集まるし
>>141をちゃんと読んで、あと杖のスキル10
メニューはアツマール用仕様の感じ、慣れれば別にどうってことない
ブログ「元々オンライン共闘用のエリアだった、ソルダン、釣り場、地底湖畔」
>>171
地下図書室に情報NPC
固定メンツでずっと来ちゃったツケが来た感じ、魔女だけどうやってもダークストームでほぼ即死で終わっちゃう
後はエアロボム使ってうまく空欄マスで相手のターンに回せば
通常攻撃しかしてこなくなるし勝てるよ
フィルネいない場合でも秘技のシャインってスキルでフロウ進行できる
フィルネも物理キャラの秘技も育ててないなら素直に育成タイム挟むしかない
次辺り修正させるかもな
分かる人いたら教えてください
PTLｖ２、最初のフィールドで強靭が117で止まった
魔女の通常攻撃 → エアロ っていうリズムを絶対に崩しちゃだめだから、毎ターンエアロ強制だし、
下手に編成するとこのリズム崩れるから編成も使えないんだよね
ルディは回復に千年しつつセレナディでチビチビ通常攻撃してるけどダメが1000とかクリティカルで2000～だし、
時間かかってターン数重ねると素早さの差異から魔女に通常攻撃２回されたりして運悪いとフィルネ死ぬし、
死ななくても魔女に2つフロウついちゃって全滅パターンになるっていう、Ｌｖ75だけど大分キツイ
ＰＴレベルが足りないのかと上げようと思ってもラスダン潜っても時間かかるし、結晶体も足りないし集まらないから、
魔女討伐以外の良い結晶や経験値稼ぎの方法あったら教えて欲しい
振ってしまうとその分戦闘で育たなくなってしまうので振ったら負けというクソ仕様
場内じゃなくて外だとなんかエンカ率低い感じした
狩人の服効果か回帰の石結構ドロップするし精霊の瞳めっちゃ落として金困らんし
何よりオートですぐ終わる
オートで楽勝できないならガロの波動で一掃かなと
むしろ単体のほうがいいかなうさぎと単体のHP多いやつもでてくるから
俺はリサナウトとドラゴンエッジとダガーで熟練あげして回帰であげたぶん回収して他をあげるみたいなことしてた
ダガーとかエフェクトはやくて魔道具系ってなんか遅いから俺はやらなかった
ほぼ一撃で壊滅持ってける
ピンクのおとりで速度メーター+3
速度10の秘技で行動順調整
運ゲー要素は瀕死のときに「うふふ・・・」フロウ5つ付与
>>184
HP足りない仲間はまず強靭、攻撃法によって上がらない超越
あと少しでステアップや技能修得の項目に足りない分をちょいプラス
すぐにでもメリカを使いたいなら魔法25、要は頭は使うもの
確かに今みたら全体の武器あった、ただ結晶足りなくて育てられないからオートワンパンは無理だなぁ
アースコラプスは使ってるけど消費激しいからすぐなくなるんだけど、地道に上げてくしかないかな
何が言いたいのかよくわかんねえけど
>>181が言ってるように敵によって熟練上がる上限あるから
そうやってポイント使っちゃうと戦闘で熟練が上がらなくなっちゃうよ
ありがとう入手できた。ダンジョンばかり探してたよ
全員使ってる人少ない？控えの有効活用とか面白いけど人数絞った方が装備も熟練度も高くて楽かもしれんね
おそらくラスボス前だけどLv70で熟練度は回復急いだ魔法学以外は高いので400くらい、装備はLv50が最高
キャラ固定だと熟練度と装備レベルはどのくらいなんだろ？
カノヤは加入からラスダン手前まで癒しの杖振ってた。元気印は信仰300で140回復
ランク88で魔女倒せた。
アタッカーは魂の羽根で強化して攻撃しまくる。
フィルネはひたすら風魔法、タイミングが合えば常時相手に空白三つ作れる。
うふふが来たら、隊列変更でしのぐ。
それで、何とかクリアできた。
まだ序盤や中盤だろう？まずゲームを一通りやってからね
その時点で全熟練度が上がらなくなったまでのプレイスタイルならしょうがない
タイミング悪く二回攻撃を食らったらアタッカーもアイテム使って回復に回る。
ルディの回復は、速度の速い応急回復を主に使う。
とっくに裏までクリア済みなんだが…
・癒しの杖の回復量を調整。
・エメルの古城にスパーリング用のボスを追加予定です。
・癒しの杖が一部の物理強化の影響を受けていた不具合を修正。
はい癒やし一閃終了
効果は味方全体大回復とかどう考えてもおかしいからなｗ
EX鎧の竜
羽でステ上げてエメル古城の魔女オートで倒せるようになってたわ
後は戦闘で上げられる熟練は800までみたいだな
1000にするには熟練ポイント振らないと無理臭い
つまり熟練ポイントは保留しておかないと1000まで上げられないってことだよね
カンスト前に回帰の石使うのは損だし
先行組のござるとの熟練度差に限界を感じ 悩みに悩み抜いた結果
彼女がたどり着いた結果はアンアンスラッグ先生への感謝であった
一体200回 感謝のアイアンスラッグ突き！
気を整え 拝み 祈り 構えて 突く
一連の動作を一回こなすのに当初は数秒
200回を突き終えるまでに 初日は5分以上を費やした
突き終えれば倒れるように寝る 起きてまた突くを繰り返す日々
3体突き殺した頃 異変に気付く 熟練度が200を超えている。
齢20分(ゲーム内時間)を超えて 完全に羽化する
山を下りた時 ビアゼルの熟練度はござるを超えていた
Ｌｖ80まで上げてエアロボムとルディ勇気でゴリ押したけど、
それも次のバージョンじゃできなくなるらしいからもう倒せなそう
あと討伐に15分ぐらいかかったし、とても稼ぎで周回できるレベルじゃなかった
藁人形
帝国跡の牢屋調べればＥＸダンジョン行ける
ありがとう
カノヤいないと何も起きなかったから忘れてたわ
でないと、勇気の盾が死にスキル化しそう
https://i.imgur.com/T3JGRT7.jpg
追記
ソルダンで装備を集めてPTLvを６まで上げて再検証した
強靭が９０超えたあたりから上がりにくくなった
PTLvかキャラの能力値も参照してんのか？
ストーリー進めればすぐ雑魚が強くなるから誤差だよ誤差！
ほとんどの武器で効果ない？
でも効果値は高いから最終的に斧捨ててドラゴンエッジが最強になる
ルディに持たせた方がよかったのか。
コンプするまで紹介しなかったのは正解だった
癒しの杖がゴミ化するとしたらExは防具強化かなり頑張らないと面倒なバランスになるだろうな
まぁわざわざ作者にバグ報告した奴に文句言ってくれ
メインシナリオ以降のEXの難易度なんて全プレイヤーが通常程度のプレイでクリアできる必要ないと思うけどな
しんどいって人は追加アプデ来て何らかの強化要素でも増えたら遊べば
装備の強化が強さの基本だと感じる
序盤でももっと利用するべきだったわ
マゾゲーも作業ゲーも自分は歓迎だけど、それならその分、ちまちま育てたキャラの強さをぶつけられる機会、
要するにクリア後コンテンツは豊富に用意してほしいなとは思う
オリオン遺跡ランク70、()はマーケットの価格
①下から上へ敵*4にレバー→虹色メタル(2000)or回帰の石
②橋から右上へ敵*4にレバー→レバーの下に結晶10
③上の橋から右下へ敵*4にレバー→コスモラピス(10000)or精霊の瞳(1600)orリセット
④下から右下へ敵*3→途中虹色メタル5or結晶5→リセット→達人・結晶5・敵or竜鱗
修練の書が欲しいならリセットできない
あざす！
魔法で70杖で30前後応急手当だけ120～180ぐらい回復する
方向性が分からんぞ
経験値稼ぎとしては効率良いのかこれ・・・？
で、勇気のホロウをくっつける作業はその合間にやるしかないってなると、
盾を展開するまでにこれまでより時間がかかるようになるから、
せめて勇気のホロウに効果を付けてやるよって感じかな
|
| ∧∧ ≡ ∧∧
| ヾ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ≡ (ﾟ∀ﾟ ) ♪キミと～～ヒーリング～～っど
| ( ) ≡ ～( ～) ぷい～きゅあ～～！！！♪
| ／< < ≡ ノ ノ
.／
最終的に女の子だけでいいや
その他はさらに+数時間かかるんだよな
ヒーラーは主人公っていう思い込みがあったけど、よく考えたら（よく考えなくても）癒しの杖振るだけなら誰でもできるんだよな
盾は展開がますます遅くなりそう＋効果も微妙だし（一度しか使えないのが痛い）、応急手当に価値を見出すかどうかか。
……今からでもお嬢をヒーラーに転向させようかな
クリア前クリア後全てで
ビアゼルがぶっちぎりで強い
一応MAXまでステータス上げたら
セノアが最強かもしれない
ルディとカノヤとエルシェトは同じくらいの強さだな
おっぱいと皇帝とオルギスきゅんを控えに入れてると
メインメンバーの能力アップして強い
育ててないから解らないんだよね
・速度強化…速度+1
・突刺し強化…通常攻撃「突刺し」与ダメUP
・不意打ち…通常攻撃時に確率で攻撃回数+1
ドラゴンエッジ（通常攻撃が突刺し）にルークの聖鎧（速度+1）と連撃ブローチ持たせて通常攻撃
壁ばっかしらべてた！
ありがとうありがとう感謝
必ず6人の中に入るから
エルシェトの役割がないでち
おっぱいより10％火力高くて剣も装備できるんでちけどね
商業だと割とあるけど大体マイナス評価になるな
主人公お嬢おっぱい眼鏡貧乳王女でスタメンが埋まるから入る余地がない
性格も微妙だし今更アタッカー入れるくらいならエンチャントのクソガキ入れる方がマシ
旅の感じも主人公一味は前半6人+ビアゼルまでで完結してるしなぁ
2人が仲間になるころにはストーリーも終盤でキャラを掘り下げたり親睦を深める猶予もほとんどない
っておっぱい皇帝ショタ固定とかそれもつまんねえな
使わない（鍛えない）キャラを控えで置物にしとくと、総合的には戦力ダウンになる。
出番無さそうなのよなぁ
枠操作のスペシャリストがいてもいいのよ いいのよ
最後は火力押しで強引に倒したけど、あれ何とかする方法あるん？
触手が早い上にランダムフロウ付与、少し運ゲー要素、触手使わないときもある
ボスのHP多くないから短期決着を目指すしかないだろう、ショタの全体魔防フロウ5つで長期戦できるかな？
え？魔女と同じ仕組みなのか？気付かなかった
魔女おわっても11個たりないんだけど・・・
敵ドロップとかある？
あとは剣舞＋ロックかリーメと組んでドリンクガチャをロック
魔女戦でビアゼル勇気×5に位置変更は効果あった、確かに速度上がる
あとは魔女相手に攻撃させないようにしたくらいだな
オリオン遺跡で再入手できる修練の書ってどこにあるの？
>>302
アテナの槍 うろ覚えは封印区あたりやそれ以降で入手した
その辺探してみるわ、ありがとう
>>304
すまん>>305の方が正しい
恵みと試練の祠取り忘れてたわ
ありがとう
そんなに取り逃してるとかショックやわ
HP底上げする以外で攻略法あったら教えてください
HP1～5づつ削るしかないですよね？
簡単に勝てるぞ
前編→後編→EX1→EX2みたいに期間空けながらのアプデだったから
この作品も1アプデに半年とかかかるかと思うと完全版まで手つけるべきじゃなかったかも
今魔女基準でパーティ鍛えると今後ヌルゲーと化すか
アプデで時間かかる事を考えると魔女はもっと後で追加するボスで良かったんじゃね
ありがとう
そのアメノハバキリってどこで手に入りますか？
なにもなしなら倒せたわ
まあ俺にはこの猫も十分強いが
回帰の石しか貰えなくなったわ
俺も同意見かな
モアのＥＸダンジョンクリアした後バーランド城に入れるようになるから
ボス倒す
ありがとう
今までのメダル返せーｗｗｗ
移住するかどうかお前ら次第
5年前に出来た古臭いスレはダブプリだけで完結しとけハゲ
当時スレが分裂して片方が消費されずに残っただけ
万能勇者職みたいな感じになるんでない
一閃で物理サブアタッカーをやりつつ勇気貯めて、メインヒーラーだけで間に合わない場合には応急手当でサブヒーラー、
勇気貯め終わったら盾展開で補助の真似事もできますよ、と。
おそらくそういうのが本来想定されてたスタイルなんじゃないかなーと思う。
ただ……万能職は上位互換の姫様がいるからなぁ。
転送の祠の扉開けないから無理
回避の成功率？
ありがとう。なるほど、連続攻撃率か。必殺と同時に上げとこう。
武器屋から買えるものは買ったし、マーケットで売ってる素材は（一部除いて）拾えばいいし、
できれば魔鉱石系が買いたいんだけど、クリア後に買えるようになったりしない？
逆に攻撃されなくなってんだけど
SL3まで上げたけど、20ターンくらい逆に攻撃受けないｗ
効果ない
魔法の弱点最初逆に思ってた
ここから先のボスは魔女フェルシラよりも強くする予定です。
今のうちに鍛えておくか・・・
育成止めてアプデ来てから遊んだほうがよっぽど楽しめる
追加養素ボスをワンパンするのが最高に楽しんだよ
好きにしろ
今後の追加コンテンツ次第でキャラのtierも変わるだろうし今は好きなキャラでおｋ
というか、みんな育成どうしてるの？
一軍の3人だけをガンガン鍛える？ それとも6人までキッチリ育ててる？
ルディセノア皇帝が控えだけど魔女でも出番が無い
まー6人もは鍛えてられんよねぇ
編成ポイント溜まってない状況で通常攻撃（実際は編成）選んで不発後に再びオートするとｗ
買い取ってくれる人いたっけ？
狩人の服効果か回帰の石結構ドロップするし精霊の瞳めっちゃ落として金困らんし
これのことかな？
狩人の服でドロップ率あがるって意味で
回帰の石自体は熟練度UPに使うもので売れないよ
敵倒しまくれば金どんどん溜まっていくから困らないよ
ここから弱くなったのがルディだから性能で選ぶならルディを他にチェンジするだけよ
まぁ弱くなったって言ってもまだヒーラーとしてもトップクラスだから
141に書かれてるままの運用しても割とベターな気がするけど
俺含めて戦法とか真似てメチャクチャ楽になったやつ多いと思うよ
さっさと次のゲーム行けば良いんだ
ゴールをどこに置くのかにもよるし表クリア直後くらいで裏挑みたい人なのか
装備もPTランクもMAXで魔女もオート放置レベルのやり込み人間なのか
魔法学と信仰が600近くあれば回復役は誰でもいい感じになってくるから、
回復の片手間に別のこと出来る奴が重宝する。
オルギスは、属性フロウ付与の速度が早くて、回復と回復の間に挟めるからいい感じ。
ここ見てるのか知らないけど愛されキャラ格差のツイ悲し草
固定PTになりがちだし、後半でメンバー変えようとか思っても熟練度低すぎて実質変えれない
ビアゼル強いっていうからドラゴンエッジ連撃ルークをLv99にして装備させてみたけど一切触ってなかったから熟練低すぎて弱すぎたし、
後から上げるの大変すぎてどうにもならんし、この辺うまく改善とかしてくれるとありがたい
欲を言えば転生可(ボーナス)にしてもっと経験値稼ぎやすいダンジョンなり用意してほしいな
入れ替える気失せる
だねぇ…
結局ラスボスまで初期3人で控えも使わず行ったわ
ちなビアゼルは仲間にすらしていない
ところでマーケットの在庫状況ってなんか意味あるのかね？
売りまくってたら新装備入荷とか
オートで放置したら勝手に熟練度がたまる
そんな出現率の高い敵がほしい
他の二人に、魔法系上げたいならメリカ、物理系上げたいならチャクラ使わせて、
決定ボタン押しっぱ放置→MP切れたら街に戻る……の繰り返しで、
楽ではないが他のキャラに追いつくのは可能だな。
チャクラ＋メリカで熟練度上げしてるけど眠くなるわ
パーティー入れ替えできるようになれば
１人パにして癒し装備させてオート放置してりゃ
熟練もあほみたいに上がるしソウルも貯まるから
そんなきつくないだろ
防具強化全然してないだけだね
ところで、EX魔鉱洞だけ分からんのだけど、モア村でおっぱいさん宛ての手紙を読んだ後、
どこ行ったらいいんでしょ？
それやっちゃうと強さは手に入るけどつまらないんだよな
やるやらないは自由だけどさ
スマホで放置ゲームは遊ぶけど
それとは別に考えてるから自分は手動でLV上げ
習得する順番が悩むわぁ
1.04なんていつになるやら
装備してると戦闘中にメニュー開き始めて画面戻らなくなるんだけど
ロゼリア廃城がnextになってるけどイベ発生の条件がわからん
カルサラインの下からオルダナへ向かうと進む
まだ熟練度も武器レベルもカンストしてないから、やり込む余地はあるのに、EX魔鉱洞で延々周回するしかない状態ってのは、
さすがに飽きる
10/17:【修正】
・光るツルハシで素材を採取した際に起きる不具合を修正。
・古の魔道士の墓で冥界との切り替わり時に起きる不具合を修正。
・オルダナ坑道にいつまでも不自然なNPCがいる不具合を修正。
・特定の操作で戦闘メニューの切り替えがおかしくなる不具合を修正。
・装備リストから強化を選んだ際に選択した装備がずれる不具合を修正。
・応急手当が勇気のフロウを参照していた不具合を修正。
・狂戦士の腕輪の敵視上昇効果がうまく機能していなかった不具合を修正。
・一部のマップの不具合を修正。
・その他の細かい不具合を修正。
ハーデスの迷宮と同時に来るのかわからんけど育成はそれからでいっか
戦闘のソウル獲得数が戦闘ターン数依存という糞仕様っぽいから
レベル１の武器付けてオート戦闘放置や…
壮絶なドローゲームだった
自分は25時間くらい
ver1.03にしてルディの一閃癒やしは使わなかった
あれ使ってたら20時間ちょいで倒せそう
リーメの魔法学1000にして呪力5付ければ魔女は秒で溶ける
速い！
そこをどうにかする方法ある？
呪い5つ付けなくても3つくらいで十分強い
5つ付けたらHP100くらいしか回復しない
魔攻、装備にもよると思うけど魔女戦だと呪い3つ付けてから
カオスブレード3発で倒せる
他のキャラで多少削るので火力によっては2発
鬼火→鬼火→鬼火→カオスブレード→カオスブレード
で魔女とまたたび猫は倒せてる
応急手当ならそこそこ回復するよ
呪いは3止めすれば回復もそんなにきつくない
この作者に限らんけど未完で公開するのなんでなん
これも完成するのいつになるんだろうね
プレイヤーは2ヵ月も開いたら冷めちまうよな
シナリオとかマップとか戦闘システムとか諸々しっかり記憶にあるうちに完全クリアしたいのよね
これはゲーム作ったことないプレイ専のただのエゴなのかな
これはエンディングまで作ってあるんだから未完ではないでしょ
公開するタイミングとしておかしくないと思うけど
繋がりあるの?
多少のアップデートぐらいだとプレイヤーが増えないな
やりこみゲーだとまた変わってくるだろうけど。
10年以上アップデートしてるゲームもある
1.0でもしてたけど1.1と2ではしなかったのに
あり
ヘイムストームやスノアソルトがなかなかの火力になる。
けど、火力ではやっぱりビアゼルやリーメにはかなわないから、
・火力そこそこ
・回復トップクラス
・ヘイムストームで敵の良性フロウを上書きできる
このへんに価値を見出せるかどうか。なんでもできるがなんでも一番にはなれない、勇者職っぽいね
それは姫様ではないだろうなぁ
ヘイムストームは物攻と魔攻の両方乗るといっても単発で、スノアソルトも3発だからなぁ。
皇帝が攻撃＋1やイーグルアイで場を作ってロックして、そこにビアゼルを投入するのがやっぱり最強なんでね
魔女の指輪も専用装備なのは笑った
単にパーティの強化不足かな？お嬢でフロウ飛ばすので精一杯だ
武器防具平均LV25ではダメか
運なのか前2つで撃つAIなのかしらんが、即効した方がよさげ
フロウ飛ばし続けてもフロウの溜まり方と撃つタイミングによっては若干運ゲーになる
フィルネのエアロボムでフロウ進めて間に合わないときは隊列変更かビアゼルのおとりで対処
うふふは即死しなければアイテム使って立て直せばなんとかなる
ちょっと運もあったかな？
ショー ダガ ノダ 鋼の 疾風
航海 ルー 桜一 フレ ドラ
アメ
槍
ロン エス シル 雷鳴 アテ
トラ
斧
ハン グレ 竜伐 光る 鬼の
ハル ウコ リサ
魔
見習 癒し 理力 深海 フォ
藁人 エー 古竜
木の 青い ナイ ルー 黒曜
航海 ラヴ 清流 竜鱗 精霊
避雷
鎧
冒険 魔道 狩人 チェ 呪術
フル 航海 マク 月の 竜鱗
ルー ダー
腕
鉄壁 魔術 見切 狂戦 きこ
浪剣 疾風 航海 バイ ルグ
風炎 水雷 聖女 連撃 魔女
抜けありますか？
ついでに呪炎の速度が表記通りになればと思ったが呪い付与なら藁人形使ってた方が速いか
アメノハバキリげっと。ありがとうです。
ザ凡ゲーて感じのゲームだった
目に見えて糞要素もなけりゃいいところもなかった
悪いところは後から仲間になるやつの育てにくさがあったぐらいか
もう1週間近くやってないし冷めてきたからそろそろ追加やりたいわ
ありがとうございます。気づかなかった。これで先に進めます！
確か古の魔道士の墓
洞窟みたいな穴に入って 左上の方だった気がする
地獄モードみたいな方じゃないとボス見えないからそっちに切り替えて
はきかみたくエロ同人方面に行くのか、
片道勇者コースなのか。
ありがとうございました！ 無事取れました。
フリゲ卒業して有料ゲー参入したいみたいだけど
フリゲ時代のゲーム部分クオリティ維持できんのかな
このペースじゃさすがにもう冷めてきた
>>480
我慢できないアホの末路やな
俺はまだまだ様子見や
ハーデスの迷宮ってのがどうなるのかは分からんけど
このスレ見てたら、育てたら化けるみたいだからキープしてる。
お姫様残すかなぁ…
「今後のバージョンアップ予定」を見ると、
>・チャレンジダンジョン的な場所（前作のインフェルノのような所）
>・大陸の右下エリアの追加
この2つだけでも大型のアプデになりそうだな。
いつになるのかは知らんが
予定は未定だしハーデス以降は完遂するとは限らん
作者もプレイヤーもだいぶ冷めてきてるのが現状
修正で3回アプデしてるんだからどう考えても普通のペース
ぐーまおの作者と同じくらい頑張れ
アプデ速度にプレイヤーが追いつけないわ
ぐーまお2はよ
普通は新しいの作りたくなっちゃうからな。
あそこまで精力的に更新し続けてくれる作者さんなんて珍しい
興味持ってプレイしてみたら
めちゃ面白いキャラの掛け合いみたいなのもあるし
ラスグレはキャラの掛け合いとかほぼないし
ルディが記憶取り戻したのになぜ皇帝をあんなに助けるのかもわからない
ラスグレ2の更新より先に来そうなレベル。ラスグレ頑張りや
ハーデスクリアでやめようと思ってたのに
一撃が一番重そうなリーメあたりを鍛えれば簡単に出せたりする？
主人公ですら連撃クリで14000超×2ダメ出るぞ
オルギスのサポートが得られるパーティ構成なら、雷覚醒持ちのビアゼルは雷フロウつけての雷属性攻撃がすごいことになるから、
ウコンバサラ一択だろうけど。
雷フロウつけない状態なら速度の分ドラゴンエッジに軍配上がりそうな気もする。
嫉妬作者乙
そういう批判は弱く見えるぞ
作者ならこんなとこで油売ってないでハーデス早くしてくれ
あれって控えメンバーに装備させても効果あるの？
木の精霊なのか？
解説を素直に読めば、控えなら効果あるけどパーティ外したら効果なし……だと思うんだけど、
検証したことはなかったなぁ、すまん
ああすまん
浪剣士の話ではなくて攻撃1000超えてもダメージが変わってないってだけね
1400くらいあるけどクリダメで14000くらいでずっと変わってないなと
通常攻撃ではないけど公式掲示板の458は凄いダメージ出してるね
ルディ リサナウト ナイトシールド
だーくめあ
ルディ
リサナウト ナイトシールド
ダークメイル 木こり
物攻935 クリティカルで13000
物攻1629 クリティカルで21700
ルディ
ドラゴンエッジ ナイトシールド
ルークの鎧 浪剣士
物攻790 技術563 クリティカルで7700
物攻1484 技術563 クリティカルで13600
連撃クリ出ればドラゴンエッジの方がダメ
出るね
速度考えたらエッジの方がダメでるのかな
連投すまん
ドーピングした時の例は上に挙げたので
上の装備と同じ装備で物攻揃えた場合
斧 物攻935で13000
刀 物攻938で10800
速度考えるとわずかにエッジ？
みたいなので
ルディ
リサナウト ナイトシールド
ダークメイル 木こり
物攻1629でクリティカル 約21600
ドラゴンエッジ ナイトシールド
ルークの鎧 連撃ブローチ 浪剣士の指輪
物攻1469 技術1356 でクリティカル
約17500
物攻 技術 共にカンスト
ビアゼルならもう少しダメでるかも
土日に解禁コースかな？
ver.1.04が来たら始めるかな。
その後も更新あるんだろうか？
回帰が全然足りない罠
まぁ宝箱1個取れるだけっぽいからいいんだが
手動では最大値付近になると振る数字が減少して振れないとか
でも自動にしとくと振れるけど1000超えちゃうとか
さらに1000超えた状態で手動で振ろうとすると0～-3とかになる
リーメの他の値や他キャラは正しく1000基準になってる
あと自動振りだと1000超えできるのは他の値も同じっぽい
効果の表示見ると超過分も効果が乗ってるようだが怪しい動きだ
続きはいつ来るのやら
いよいよ羽根を解禁して飛び立つ時が来たか(´・ω・`)
通常攻撃で削れるキャラにだけ合わせてないか？
ボスとか出してきそう
とり方わからんでち
石は猫狩り金は魔女狩りで稼ぐのがいいのかな
MPあるうちは順調なんだが残り1/3くらいでMPもアイテムも尽きて詰む
狩りじゃもう熟練上がらんし装備も99だから果てしないドーピングにいそしむしかないのか？
4竜は倒したけど、魔女は倒してない
カルサラインの右下の火が消えてれば行けると思うけど。
帝国跡の地下にＥＸダンジョンについて教えてくれるやつがいればたぶん行ける
帝国地下で情報教えてくれいないなあ
こえをだすかわりに、みんなでこれをもっておうえんしよう！
いんさつしてえいがかんへもっていってね！
-------------------き--り--と--り--せ--ん--------------------
| ♪ぷいきゅあ～～～！！！ がんばえ～～～！！！♪
|
| ∧∧ ≡ ∧∧
| ヾ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ≡ (ﾟ∀ﾟ ) ♪ぷいきゅあ～～～！！！
| ( ) ≡ ～( ～) がんばえ～～～！！！♪
| ／< < ≡ ノ ノ
.／
♪ぷいきゅあ～～～～！！！！！♪
ﾞ∩∧∧ ≡ ∧∧∩ﾞ
ミ(ﾟ∀ﾟ ≡ ﾟ∀ﾟ)彡
ﾞ⊂彡 ≡ ミ⊃ﾞ
♪がんばえ～～～～！！！！！♪
やはり作者が騒いでただけで偽物だったか
レイド×3ピアースで魔女に対してかなりのダメージ出たけど極まったビアゼルと比べたら劣るのかな
単発ダメージだけならエルシェトのピアースが物理最強
ビアゼルは通常攻撃連打の速度重視装備前提だからどっちが強いとか比べにくいね
オートならビアゼルの方が使いやすいよ
魔女に対して攻撃をエルシェトかビアゼルどっちかだけ使って
レイド*2ブローアップ*1からのピアースX回で撃破
イーグル*5からの通常攻撃X回で撃破
の回数である程度比べられない？
エルシェトが1回動く間にビアゼルは3回ぐらい動くからざっくりとでも分かるんじゃないかなと
思うところありまして終了したいと思います。
更新は自分のペースで続けていきます。
長い間ありがとうございました。
LastGrace2終了のお知らせ
シナリオもやり込み度合も不完全燃焼というか尻すぼみだったな
もう半年か1年くらい作り込んでから公開してればまた印象違ったのかも
もう娘も生まれたことだし開放してやれ(´･ω･｀)
ミ(´・ω・｀)ミ たし蟹
コンパクトにまとまっているから、遊びやすい部分もあっていいと思うよ。
最初の町からできること買えるものがあまりにたくさんあると
何をしていいかわからなくて投げたゲームが何個もある
お前なら結婚出来ると思うぞ、引き継ぎ頑張ってくれ
装備した武器や防具も全部９９までは上げてないし
レベル１０までしか上げてない装備とかいっぱいあるから
全装備９９とかにしてりゃもっと楽なのかも知れんけどめんどい
お金がなくなれば魔女を倒して1戦闘5000円補充
☆☆☆☆☆☆☆☆ ☆☆☆☆☆☆☆☆
☆☆☆☆☆☆☆ ～Here comes the Sunday～ ☆☆☆☆☆☆☆
| ♪ヒーリング～～っど！ あ～いで～いやし～た～い～～！♪
|
| ∧∧ ≡ ∧∧
| ヾ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ≡ (ﾟ∀ﾟ ) ♪キミと～～ヒーリング～～っど
| ( ) ≡ ～( ～) ぷい～きゅあ～～！！！♪
| ／< < ≡ ノ ノ
.／
♪ぷい！きゅあ！！！ぷい！きゅあ！！！♪
ﾞ∩∧∧ ≡ ∧∧∩ﾞ
ミ(ﾟ∀ﾟ ≡ ﾟ∀ﾟ)彡
ﾞ⊂彡 ≡ ミ⊃ﾞ
♪きゅあ！きゅあ！た～～っち！！！！！♪
準備中の看板かかってたとこに入れる日は永遠に来ないんだろうか
本スレの流れも一時期ラスグレアゲばっかだったからな
結局５５００ちょいだった
長編はもうだめだな
放置前提じゃないとかいうレスもあるけど要所要所メンバー増えるとこでそれっぽい敵がいる時点で放置前提でしょこれ
無印も味方になるタイミング遅いの多かったけどここまでステ上げだるくなかったわ兎仕事しろや
回帰の石もちまちま20下げて10戻す糞だる仕様はちょっと
ともあれ作者の人これでひとまず終わりということでお疲れ様でした
９００までは上がったからそれが上限ぽいな
バージョンアップで変わったのかも知れんけど
ホームページの掲示板もなくなってるし作者ピリオド打っちゃったのか
ぐーまおくらいマメに更新してくれてれば良作だったのにもったいないな
ツクールの素材屋とか大分潰れてるし、せっかく作って叩かれたりして
病むってのはあるね
ゲームバランスとか愚痴が飛んできやすいしね
時間も掛かるしバグ潰しとか神経使うし
>>625
地味でレトロな作風も多いし若い人の方が離れてるって言われとるが
若い世代ほどスマホで十分だからＰＣも売れなくなってて余計にな
ニートとかならともかく普通に社会人で妻子持ちみたいだし、フリゲ作っててもいいと思うが
単純に色々疲れたんだろ
>>626
たしか古代帝国跡の店に売ってる
情報ありがとうございます
マーケット見に行ってもそれらしきNPCが居ないですね...
という事は...なにか条件があるんでしょうか？
魔女に挑める状態までは進めていたのですが...
ひょっとして期限あるイベントだったり？
連投失礼致します
自己解決しました！
ありがとうございました m(_ _)m
何度でも１０００到達時のステ増加できるのかと思ったら無理なんだな
物理も魔法もダメージ1しか入らんので進めん
APが高いから倒せないってことはないと思うけど
一旦出たらソウル貰えるし。
最下層のボスはハーデスよりは弱め
ドラゴンエッジで何回突いても無駄だったけど装甲貫通って防御無視効果のことじゃないのか
これだけ位置関係だいぶおかしくねえか？
ソルダンで手に入れたとか商人が言ってるからデータ戻って改めて探したけど
見つからねえ…
序盤からの定番装備だわ
塵すら落とさない事の方が多くてやっと塵落としたのに
更にレアドロップあるとかわかるわけないだろ…
あとこいつだけなんだよ
できれば4番目以降に攻撃回数+1なんかを付けてビアゼルかエルシェトあたりに
殴らせれば大火力が出る
ベルゼル育ててなくてもバリアムやスペルガードで呪いフロウ消しながら
死なないようにとにかく回復最優先で根気よく戦えば倒せる
交換するのも使うのも１個ずつしかできんのが不便だなあ
このゲームって武器をなるべく持ち替えながら各種パラメーター上げた方が良いのでしょうか？
例えば主人公に剣ばかり持たせるのではなく槍・斧・杖を持ち替えつつバランスよく育てた方が良いですか？
強靭、瞑想、盾は装備意識しなくても勝手に上がるし
そうなんですね
ありがとうございます
まともに勝てる気しなくてチートで強化したわ
イルサス99体倒すとかまではやってないけど、図書館のフラグ立ったままだからそこが怪しい気はする
強靭の回復量とかの熟練度による効果は下がるから結局上げなおさないとならんのな
ウコンバサラ、ナイトシールド、ダークメイル、きこり
パーティーにオルギス、皇帝、おっぱい
皇帝剣舞、放電の霧×３、レイド×１で
ハーデス相手にピアースでどんだけダメージ出るか試したら今のところ最大で１３万２千ちょい出た
なお放電の霧の重ねがけは意味なかった模様
３つめのフロウはどうしてもロックせざるを得ないからこれが限界かな
肝硬変や肝臓がんへと進行する可能性があり、さまざまな心疾患や生活習慣病のリスクも高める脂肪肝をみんなで予防しましょう
一、お酒を控える
二、糖質の過剰摂取に注意
三、野菜→炭水化物の順で食べる（血糖値の急上昇を防ぐ）
四、軽い筋トレの習慣を（基礎代謝を上げ、肝機能を改善）
五、緑茶を飲む（カテキンによる肝臓内の活性酸素除去効果）
どっちも横綱では
資産600億て言っとけよ
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