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CardWirth(カードワース)総合スレ Ver.1.72
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0001名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/12/09(月) 23:46:00.30ID:DZBE2gNH
groupAskの開発したフリーソフト、
マルチシナリオRPG「CardWirth (カードワース)」全般について語るスレです。
シナリオ語り、関連情報、その他雑談&質問何でもどうぞ。
次スレは>>970あたりで立てて下さい。

公式サイト(更新停止) ttp://www.ask.s?a?k?u?r?a.ne.jp/
公認ファンサイト&ギルド ttp://cardwirth.net/
cw-port(最新情報、リンク集) ttp://www27.atwiki.jp/cw-port/

※前スレ
CardWirth(カードワース)総合スレ Ver.1.71
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/gameama/1569892272/
0004名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/12/11(水) 17:43:58.58ID:Cr2Vw8hE
乙です
0005名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/12/11(水) 17:44:47.00ID:Cr2Vw8hE
乙です
0009名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/12/11(水) 21:53:15.14ID:5EvSKba2
カードワースの雑談できる場所がここしかない
喪はノリがちょっと違うし
vipはあまり人おらんし
ツイッターは匿名じゃないのが嫌だし
0013名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/12/12(木) 02:31:59.98ID:4Vb4EOYj
前スレで勇将型僧侶珍しいって言われたんだが、フラウスとかイリーナタイプの僧侶って今もうあんま居ないのかね
0016名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/12/12(木) 07:21:53.22ID:4DZYOJSX
エクソシスト系を含めると少しはいる
宗教が一神教の一人勝ち状態だからキャラの幅を出しにくいんだよな
0018名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/12/12(木) 08:55:38.78ID:uPOqumla
>>15
リーダー
参謀
探索役
戦士
マスコット
フリー

・・・マスコットで馬鹿になるか、役職なしでいない子扱いになるか
大人しい僧侶に与えられる未来はどちらにせよ暗いなw
勇将型僧侶ならばリーダーにもなれるだろうからむしろその型としては意外に需要あるのかもしれん
0019名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/12/12(木) 09:57:33.17ID:yq3mQnXS
僧侶というか聖職者はなあ
宗教についての知識がある程度いる"職業"だからなあ
なんちゃってふわふわポジションしか作れないうちの子厨連中には到底用意できないし
そら蚊帳の外も当然っちゃ当然かと
0022名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/12/12(木) 10:30:30.93ID:2n1fJWgp
何の話してるのかわからん
ステ僧侶適正の話してるのとキャラ設定僧侶の話してるのでごっちゃになってね
0024名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/12/12(木) 11:21:22.76ID:yq3mQnXS
ごっちゃというか起点はステの話だけど
ステ以前の話として僧侶自体うちの子役職として要らない子だからという流れでしょ

知識といってもそこはほらうちの世界のファンタジー僧侶はこうだからのごり押しでいいじゃないとは思うんだけど
日本でいうと神社の坊主が式符をごにょごにょがフィクションかどうかわからないしそこでつまらない恥かきたくないから
うちの創作では扱わないですっていう心理があるんじゃねっていう
0026名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/12/12(木) 12:52:24.80ID:XPp26b5W
そもそも冒険者自体がアウトロー寄りな存在として描かれてる作品が多いし、穏健正直無欲厚い信仰の僧侶のキャラ設定とそぐわないって部分もある
破戒僧ならいいんだけど、それだと神聖術の適性が低くなるのが……。
0028名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/12/12(木) 13:36:47.29ID:z+zH85dT
聖北教会の設定とか世界設定があるんだったら公開して欲しかったね
自分で好きに設定作っていいと思っていたのかも知れないけど必要最小限度の設定は公開して欲しかった
かといって情報与えすぎると逆にシナリオ作りにくくなることもあるからさじ加減が難しい
0030名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/12/12(木) 14:51:29.37ID:yq3mQnXS
僧侶が冒険者向きでないっていうなら
吸血鬼やゾンビなんてもっと冒険者向きじゃないな
そしてゾンビはともかく吸血鬼はうちの子厨が大好きだから
同じPTに組み込みにくい僧侶に出番なんて最初からなかった
0031名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/12/12(木) 15:09:36.74ID:a07s81sK
聖職者は時々見かけるけど、性格に問題ある過激派だったり心の闇抱えた系が多くて
そっちの需要ならそこそこあるのかもな
僧侶が冒険者に云々は突き詰めるとRPGの僧侶職自体なんぞやってなるからよくわからない
0032名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/12/12(木) 15:29:36.03ID:n966Vldw
地方への布教だったり修行目的でしょ>RPGの僧侶
まあ吸血鬼との相性最悪だったりテンプレイメージ強くて
うちの子好きには合わないのかも
0033名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/12/12(木) 15:31:36.47ID:jblIYf4r
勇者様パーティーなら政治的な事情から癒してが派遣されることはあるかもしれない

自分のプレイしたことのあるRPGだと信仰する神に不信を持つようになってしまった僧侶が
主人公が神に係る旅をしていたから一緒に旅をすれば神を理解できる機会があるかもしれないと同行するのがあった
0034名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/12/12(木) 15:59:02.80ID:X8quu9Bh
西北教会はねえ・・・
ただ、「教会」というぐらいだからキリスト教をモデルにしてる人が多い気はする
肩書でも教皇とか枢機卿とか司教とか司祭とか神父とかそういうのが多そうだし

自分はキリスト教=魔女狩りやってる視野狭窄で無知蒙昧な狂信者って悪しきイメージがまっ先に浮かぶ性質なので
フレーバー程度ならともかく「百年は霧の色」のように「聖遺物」とかコテコテなのはちょっと引いてしまう
(別にシナリオそのものを貶すつもりは一切ないけど、「聖遺物」なんて単語が出るとおえっ・・・と思っちゃう)

>>24
ツッコミ入れるのも野暮かもしれんけど一応
神社にいるのは神主で坊主じゃないよ

乱暴に分類するなら大幣を持ってお祓いをするのが神主で、数珠持ってなむなむやるのが坊主
神に仕える儀式型か、衆生に広く説法を行う布教型かという点が違う
現世での幸福を優先するか、死後の幸福(極楽浄土へ行けること)を優先するかの違いでもあるね
なので葬式に神主が呼ばれることはあまりない

あと、当然ながら神主と陰陽師はまた別なので神主が式符や呪符を作ったりはしない
(家内安全とかのお札なら神社でもお寺でもどっちでも作ると思うけど)
0035名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/12/12(木) 15:59:03.74ID:zutfIKm9
>>31
現実でもドゥルーズ派みたく、イスラム教の中で異端すぎて居場所ないから
(イスラム教徒から目の敵にされてる)イスラエルに帰化して兵役課せられてる人たちもいるし
冒険者僧侶もそんな事情があるのかもね
0036名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/12/12(木) 16:32:52.71ID:rWvLakZm
聖遺物って単語だけでおえっとなる理由は分からんが、
西方諸国で聖北が一般的に信じられてる以上はそういう物があってもおかしくはないよね
何だっけ、その宗教における昔の偉い人の一部?
0038名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/12/12(木) 16:59:53.61ID:jblIYf4r
ファンタジー世界だと能力ある魔法使いや聖職者の遺体が実際に力を持ってることもあるだろうし
ただの宗教的象徴とも言い切れなさそう
0042名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/12/12(木) 18:13:48.68ID:OVIuiBj8
そもそも魔女狩り=キリスト教狂信者とかいうカビ生えたイメージで止まってる辺り
他人を無知蒙昧とか言える立場でもないわな
0044名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/12/12(木) 23:41:40.20ID:35GEYknZ
従軍司祭なんてのもいるんだから難しく考える必要ないだろ
そもそも妻帯した司教とかが出てくるんだからキリスト教そのまんまわけないし
一神教という設定すらないから聖北教会で祀られている戦の神を信仰していますとかやっても構わんのだし
0045名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/12/13(金) 00:29:13.46ID:SMbWx5kG
魔女狩りって実際は田舎の集団ヒステリーが大半らしいしな…ファンタジーの欠片もねえけどリアルってそんなもん
映画とかで邪悪な異端審問官として有名になったベルナール・ギーも実は相当マトモな方らしいし
結局一般市民の暴走が一番怖いっていうベタなオチ
0048名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/12/13(金) 08:27:59.48ID:FQ+9EPD1
>>44
各地の教会ごとに違う神を祀ってるというのも面白そうだな

リューンではベールゼブブとベリアル、アザゼル、シェミハザ、アスモデウスを、
アレトゥーザではレヴィアタンとヴェパルとフォルネウスをそれぞれ祀ってますとか厨二心が刺激されるぜ
0059名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/12/13(金) 17:49:42.21ID:Ooc5DUdu
設定全く白紙のほうが作りやすいという人もいれば、
ある程度の骨子があるほうが話を作りやすいという人もいる
0062名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/12/14(土) 06:00:40.27ID:2oakiXRp
既に異端審問官のバルドゥア出しちゃったし
多神教を許容する宗派と解釈するのは難しいかも知れない
精霊宮がある位だからそれなりに寛容ではあるんだろうけど
唯一神が一番上で他は全て下僕って設定は固定されてそう
0064名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/12/14(土) 12:48:20.16ID:yZXv2sNP
精霊が呼び出せて存在を確認できるし呼び出したものが協力的だから
信仰の対象としては不可知で裁くばかりの神よりは手堅いかもしれない

人間に使われているという見方も出来るけど
0065名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/12/14(土) 14:54:09.95ID:K44k5CZ4
それ以前に精霊って崇拝の対象なのか?

ソードワールドの精霊と同じで魔術師呪文(賢者の塔)や僧侶呪文(教会)とは
別系統の呪文だと思ったほうがムリがないのでは

で、魔術師呪文や僧侶呪文とは違って「呪文だけ覚えてハイ終わり」じゃなく
精霊と契約する(または発動体みたいなものに予め封じておく)必要があるために
それ用の専門の施設として精霊宮が存在する・・・とか
0066名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/12/14(土) 15:06:34.39ID:aq6oDmYl
世界観は作者が好きに考えよと投げてるから正解なぞない
シナによって精霊は土地神だったり自然の具現だったり
それこそ異界からの渡りだったりする

精霊宮自体も賢者の塔の一部門だったり
聖北が土地神を精霊へ格下げした結果生まれた場所だったり
独立機関だったりする
0067名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/12/14(土) 15:33:59.08ID:e2ki+4NF
リューンで売られてる精霊は、もう土着の精霊から改良されて別物になった経済動物みたいになってる感ある
きっとフォウならフォウの原種?がどこかの森とか山に棲んでるけど、もっと荒々しかったりして召喚術としては扱いにくいみたいな
0070名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/12/14(土) 16:56:26.20ID:nZIKgHq5
でも要は火の神水の神風の神土の神光の神を信仰してるようなもんだし
多神教と似たようなもんでは
街シナとかだともっといろいろな精霊が出てくるし
0071名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/12/14(土) 17:38:01.05ID:gBPmOjP/
四大精霊
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%9B%E5%A4%A7%E7%B2%BE%E9%9C%8A

スイス出身の16世紀の医師・錬金術師パラケルススが、古典的四元素説を下敷きにして、
著書『ニンフ、シルフ、ピグミー、サラマンダー、その他の精霊についての書』
(Liber de Nymphis, Sylphis, Pygmaeis et Salamandris et de caeteris Spiritibus)、
いわゆる『妖精の書』の中で提唱した。



水の民 (Wasserleute)、ニンフまたはウンディーネ オンディーヌまたはニンフ
山の民 (Bergleute)、ピグミーまたはグノーム グノーム
火の民 (Feuerleute)、ザラマンデルまたはヴルカン サラマンダー
風の民 (Windleute)、ジルフまたはシルヴェストル シルフ
0072名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/12/14(土) 18:39:25.06ID:K44k5CZ4
>>69
崇拝の対象として考えるならいわゆる自然崇拝系だろうから
そういう意味では神道とかヒンズー教、道教なんかが近いと思う
(いわゆる火の神、水の神とかの類)
なので宗教施設としての精霊宮も感じとしては神社みたいになるのかもしれない

でも教会なんていう唯一神を崇めて異端審問官(=異端や他教を排除するのが使命)まで存在ような勢力が
近くに存在するとなるとかなりキナ臭い事になりそうな予感

教会側としては自分たちが崇めてるモノ以外は神じゃないというスタンスだから
多神教の宗教である精霊宮に対しても「お前らが祀ってるものなんざ神じゃねえ」と公然と痰唾吐いてるのと同じだからね
少なくともお寺と神社のような友好的な共存は望めそうにない
0075名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/12/14(土) 22:47:07.55ID:MMwizHXO
まーシナリオ作る訳でもない名無しの設定語りなんて
僕の素敵キャラのストーリー紹介と同じようなもんだわな
0076名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/12/14(土) 23:36:24.13ID:lvKq3Urh
それでもまあ、他の人の考えとかって、自分の知らんことを基にしてることが分かったりするし、結構面白いとは思う。
0077名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/12/14(土) 23:46:18.75ID:sxkVO2QG
ここはお前の日記帳じゃねえ
チラシの裏にでも書いてろと小一時間(ry

今だったらツでやってろだけどな
0082名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/12/15(日) 10:20:26.01ID:KKC//y1B
宿事情なんてワース世界以上に興味ないからなあ
こういう性格は適正どう組み合わせたら再現できる?
こういう過去持ちのおすすめシナある?とかならギリギリまあ…
0086名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/12/15(日) 14:51:50.71ID:zcI6Ebcl
>>85
能力優先してやったらこんなマジキチが生まれたとかでもいいんだけど
ここはウチノコガーが棲み着いちゃってるからな
0087名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/12/15(日) 21:31:00.98ID:v9+ZIFAd
能力値優先だと性格が破綻するなんてのは昔から言われてて手垢まみれな話題だが
やりたけりゃどーぞ
0088名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/12/15(日) 23:19:10.49ID:6yLoaXf8
能力優先してやったらこんなマジキチがってのは定期的に見るけど
ああそうねぐらいでウチノコガーとかいう反応はなかったと思うよ
この極端な性格は多重人格でみたいな語りに持って行かなきゃ大丈夫では
0090名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/12/16(月) 04:22:04.69ID:6CWhYTzL
うちの子が多重人格で心の闇を抱えていて吸血鬼でホモみたいな話は興味ないけど、それ以外なら割と気にならない
0091名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/12/16(月) 04:54:45.47ID:AqQ9pWRN
ウチには策士型盗賊がいるとかそういうカードワースのシステムに絡んでるキャラメイク話はちょっと聞いてみたい
上に出てた勇将型僧侶とかどんなスキル使ってるのか気になる。僧兵?
0092名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/12/16(月) 05:53:01.35ID:6CWhYTzL
僧兵っていうほど教会所属なイメージはしてなかったけど、いちおう厚き信仰くらいは持ってる感じ
ほぼ固定なのがリューンから癒身、聖霊の盾、祝福、居合斬り、キーレから神聖剣、破魔剣、残り1枠は亡者退散だったり聖刻だったり封言だったりする
0093名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/12/16(月) 06:20:50.36ID:AqQ9pWRN
>>92
もしかして勇将型僧侶の人ご本人だったか
支援寄りの魔法剣士みたいな感じかな
僧侶と聞くとガチガチの後衛回復役ってイメージだったからなんか新鮮だ
0094名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/12/16(月) 09:30:23.27ID:DpEsSstH
最初からどの型が何向きか全部把握してるとは限らないからなあ
知らずに不整合起こしてて後から気づくっていうのは初心者あるあるな気がする
0095名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/12/16(月) 12:28:17.80ID:Lpo4sSHV
標準と万能が字面から想像しづらいんだよな
その部分の解説を読んでから始めたのであまり迷わなかったが

>>89
逆張りガイジが水を差したところでシラケて話題を止めるからガイジが調子に乗るのかもね
ガイジ無視して話題を続けると黙ることが多い気がする
0096名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/12/16(月) 18:23:34.65ID:x+UBqmwp
型の名前、ぱっと見ただけだとわかりづらいのは間違いないんだが
一言解説と併せて全体をしっかり見比べていると初見でもそこまで事故らない気がするけどなあ
やっぱり自分の中にあるキャラのテンプレにあてはまってないとそこまで理解が及ばないものなのかな
0097名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/12/16(月) 19:39:49.71ID:647YLeuS
別に自分テンプレなんてなかったが
グラ素材のイメージだけで深く考えず適当に5つ6つ特性付けたら
勇将知将は見事に事故ったぞ
豪傑策士は流石に事故りにくかったし標準万能は僧侶盗賊ってのは聞いてたから
それっぽい特性付けられたけど
0098名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/12/16(月) 21:33:44.14ID:XBG0oQiM
標準←種族ヒューマン的な平均値か
豪傑勇将←バーバリアンとナイトだな
万能←んー?
知将策士←どう違うんだ
0099名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/12/16(月) 22:10:22.30ID:unbRE1lm
万能型は、初めは色々器用にこなせるのか、って位の認識だった。
けど、最近だと才能はあるが、ムラっ気が激しいタイプの適正になることに気づいたので、よく分からなくなってきた。
例を挙げると、好戦性とかの性格には偏るが、それに該当する知力好戦、敏捷好戦、筋力好戦に適正アリになるやつ。
あとは子供で器用敏捷知力の全てに適正アリとか、一回出来てしまったことがある。
今強いて言うなら、万能型は天才気質、ってイメージだ。
ズレてたらごめん。
0102名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/12/17(火) 10:08:17.10ID:OR1HTim+
豪傑→筋力バカ間違いなし 重戦士ならこれだ
勇将→もしかして敏捷? 剣士タイプだろうな
万能→あーこれは器用かな 盗賊はこれで
知将→知力いやこれは精神だな! 僧侶向きか
策士→これが知力か 魔術師のためのものだろ
万能→平坦 型に当てはまらないのも必要だし

何も知らないで始めたときはこんなイメージだった
実際そんなに間違ってなかった
0103名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/12/17(火) 10:11:11.28ID:OR1HTim+
あ 最後は標準の間違い
0104名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/12/17(火) 12:02:08.64ID:Kk02v/Jz
戦闘能力とかシナリオ突破能力だけ考えたら、どの能力も並とかいらないわな

筋力や敏捷が必要な物理も知力の魔法も精神の回復も全部持たせるのか
そんなことするより全部魔法とか物理とかの一点に絞ったほうが良い
ソロプレイや少人数縛りするなら全部できたほうがいいけど
0105名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/12/17(火) 15:53:32.61ID:hesUCIJo
器用貧乏がいれば、本職が行動不能でも2番手を任せられるっていうのはある
盗賊不在時の開錠役とか、ヒーラー死亡時の回復役とか
まあそういう場面はそんなにないけど
0107名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/12/17(火) 16:31:34.54ID:kJAUCXka
スキル構成をフルパーティーで回すように組んでいることも少なくないだろうから
PT分断は思ったように楽しんで貰えない感じもする
0108名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/12/17(火) 18:13:32.86ID:cULAIHoi
うちは並び順のバランスの関係で回復スキル持ちが1番と2番で前に集中してるから
123 / 456 みたいに分断されてしまうと結構きついものがある。6は盗賊だから戦力も耐久もないし
0109名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/12/18(水) 11:54:07.14ID:7aUA6uLj
うちの能力並の何でも屋は、隠者のプーカ持たせてる
祝福いるし敵行動前に先制束縛できればラッキー位だが

PT分断メンバーを選べるとメタ的に一番良いが
100%万全で戦えるとは限らない分断も冒険してればあり得る状況だしな
0110名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/12/18(水) 17:22:09.56ID:UM8uu3+F
能力判定や戦闘がなければと思うが単なる読み物になるしな
リドルでプレイヤーに知恵絞って貰うくらいしか思いつかん
0111名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/12/18(水) 17:55:54.58ID:3BkRrWbE
かなり昔の、カード隠蔽による疑似分断じゃなくて
物理的に2PTに分かれてダンジョンを同時に攻略するシナリオがあったけど
あれはよくできてたと思った
何てタイトルだったかはっきり思い出せないけど
0113名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/12/18(水) 18:18:56.36ID:3BkRrWbE
それだ
0114名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/12/18(水) 19:52:38.36ID:Mv1Svcoa
SADAさんの偽りのマリオネットも3:3に分かれて進める話だったけど片割れのシナリオは結局出なかったな
0115名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/12/18(水) 20:57:46.93ID:YRaag8nO
3:3で別パーティにして分割するくらいなら、いっそ6人PT×2とか3とかのパーティ連合みたいにしても面白そうだが
プレイする敷居は高くなるが
0117名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/12/18(水) 22:58:04.46ID:tH6rrclL
6人PT×2とかのシナリオってどうやるんだ?
Aチームで依頼を受けて途中で宿に戻る→Bチームで同じ依頼を受ける…とか出来たっけ?

あるいはウィザードリィ#3 リルガミンの遺産よろしく
3部作にして1作目と2作目をそれぞれ違うPTでクリアするように仕向けて
(クーポンを使うことで同じPTでは消化できないようにはできるわな)
1作目と2作目でキーとなるアイテム(AとB)を入手、AとBの両方が揃って初めて完結編(3作目)がプレイできるようにするとか?
0120名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/12/19(木) 04:01:32.93ID:p8OYUyaG
泥の星にどうやっても勝てねえ
邪道だと分かっちゃいるけどせめて打倒のヒントだけでも教えてくれないだろうか
石化、麻痺は抵抗されまくってるのかどうも効かなかった
0121名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/12/19(木) 07:23:39.60ID:gmzvitaa
双頭の遺跡もゴシップの仕様変わったバージョンのエンジンでは遊べないから作る側もバージョン1.28コンテンツ縛りとかしたりするのか
0124名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/12/19(木) 11:51:56.08ID:UGebO3pd
>中断したシナリオで変更されたゴシップはシナリオクリアまで他のシナリオでは反映されない(双頭の遺跡など、二つのシナリオを同時進行し、ゴシップで状態を共有するシナリオは正常動作しなくなった)

Nextで双頭の遺跡等を遊べないのはこのバグのためらしいから、1.50ならいける
0127名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/12/19(木) 17:12:39.01ID:b7hzebNy
Aの扉の鍵がBにある
Bの扉の鍵はAに
転送箱に入れて交換
この1アイデアだけの短編だから淡白なんだろ
0128名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/12/19(木) 17:18:26.77ID:pQ68S6w7
それなりに大掛かりなアイデアを盛り込んだダンジョンに
さらに濃厚さを求めるとなるとそれはもう屈指の名作レベルにならないか
というよりダンジョン探索シナリオ自体が今ではCW界隈だと希少だし
0131名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/12/20(金) 09:50:27.62ID:WdZvzZpH
いや実際シロッコの遺品は今やってもおもしろいぞ
うちの子の人たちがダンジョン探索に興味がないだけで
0132名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/12/20(金) 10:13:31.83ID:vFU5l0Vm
>>129
水晶の姫の2話の地下遺跡は、ノーヒントで心が折れそうになった……
リドル系ダンジョンは分かりやすいヒント入れてくれないと、初見は辛いよ
0134名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/12/20(金) 12:58:09.59ID:7OcMBIOd
問題読んでもとっかかりすら掴めない専門知識ありきのリドル
回答掴むまでに走り回らせる仕様なのに余裕ほぼ無い歩数制限

これが合わさったアダンモラン氏のは投げた
0135名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/12/20(金) 13:05:10.70ID:WdZvzZpH
実際作ってみるとわかるけど会話一本道シナリオは
話の作りこみと台詞回しさえ頑張れば技術なくてもいつかは完成する
ダンジョンはやることが多すぎて割と挫折しやすい
とくにフラグやステップの管理回り、ゴブ洞クラスでも結構めんどうだったりするし
0136名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/12/20(金) 13:28:29.08ID:MIZAxdGY
ダンジョン系作成はかかる手間のわりに反応が薄いからなーこういうのは流行らないのかって作らなくなるんだよな
あとシナリオ自体は短めでも作る時間は長いからエタりやすい
プレイする方としてもダンジョンで探索って聞くと時間かかりそうだから後でやろうって積みシナして結局ホコリ被っちゃうし
0137名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/12/20(金) 16:51:02.15ID:t6mz/MfY
公開する事無くモチベーション低下してエタった作りかけダンジョンシナリオ3つぐらいあるわ
ASK製のダンジョンリソースベースとQubesベースと3Dダンジョンベースと
どれも1階層作るだけで2〜3週はかかってたけど、ひいき目に見ても面白くないというか
0140名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/12/20(金) 17:48:01.57ID:d6PI8cV+
>>120
ボスに石化狙う方がよっぽど邪道だから安心するんだ

自分がやったのだいぶ前だしどこでつまずいてるのか分からないけど
ラスボスは右下の狂乱連打が強烈だから、その対策をすればかなり楽になったはず
自分の場合は暴露状態を維持して、狂乱使われるラウンドに毎回召喚獣消去してた
冒険者の宿での送還の書が絶対成功の消去アイテムなので便利だと思う

戦闘ギミックは正直よく分からない
感覚球は無視して、攻撃の効く部位から一つずつ地道に叩いていけば勝てた記憶
0141名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/12/20(金) 18:36:01.66ID:T7XR7NMt
ランダムエンカウントは確実に相性悪いと思うわ
戦う場所全部決め打ちしたりどこぞの巨大イカみたいな強敵を徘徊エリア設定して移動ごとに徘徊させたりして
探知スキルを有効活用させたりとか戦わないようにしたり
戦う前に遠距離攻撃したり眠らせたりとか事前に何かできた方がやっぱいい
0142名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/12/20(金) 19:47:11.47ID:dVsjPFwg
カードワースにダンジョンが向いてないとは思うけど
ツクールよりは向いてるかもしれないな

ツクールはあらかじめ用意されたフォーマットをぶっ壊したゲームの方が面白いし
0143名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/12/20(金) 22:44:32.12ID:t6mz/MfY
ランダムエンカウントは数%かつ回数有限にするためにフラグやステップが用意されてて対象レベルより弱めな雑魚とかにすればいい
敵は固定座標の中ボス戦中心にした方が楽であるように見えるが討伐したかどうかフラグ管理してる訳だから手間はそう変わらない
cardwirthだからって垂れ流しのランダムエンカウントばかりではないしフラグ管理が手間ってのも言い訳に過ぎない
0144名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/12/20(金) 22:51:24.38ID:4UbB28dd
作者側のフラグ管理云々でなくてプレーする側がランダムで雑魚戦あるのはかったるいって意味だと思うんだが
勝って当然の雑魚戦は眠りやら暗殺で処理して、中ボス大ボスだけ戦闘ありのがスマートだとおもう
0145139垢版2019/12/20(金) 23:13:56.53ID:VYtVxIxL
>>144
138へのレスで、そのつもりで言ったんだが
なんで作るのが難しいとかの話に取ったんだろう
0146名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/12/20(金) 23:54:56.66ID:zFyFG677
カドワは戦闘で経験値入らない
ランダムエンカはリソース削りの為だけにある
だからPLの基本行動は無駄な戦闘は避けるになるんだが
作者はRPGはこういうものって先入観で作るからな
RPGにも系統分岐があるのを知らない
0147名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/12/20(金) 23:58:31.68ID:T7XR7NMt
>>146
うちの子系ほどランダムエンカ導入しそうな・・・って思うけど
最近はソシャゲのシナリオの途中で唐突なワイバーンの襲撃みたいなパターンの方が多いか
0148名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/12/21(土) 00:21:57.11ID:UBW1YIBb
>>147
ワイバーン襲撃はわからんが強制イベはリソース削りか
単調なゲームだから退屈しないように変化付けたいのどっちかなんじゃね
0149名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/12/21(土) 02:18:29.52ID:rppSPuCN
>>140
ありがとう
どこで躓いてるかというと、攻撃がさっぱり当たらないんだよね
どの部位を攻撃してもぜんぜん命中しないからけっきょくボコボコにされる
とくに当たりにくいスキルってわけでもないんだが何が原因なんだろう
0150名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/12/21(土) 03:22:39.69ID:WlGdAra+
Wizardryとかはほぼ逃げ成功する上にいざとなったら街で回復してリトライっての前提でもあのエンカウント率
エンカウント率はドラクエの山岳地形並みで、雑魚戦すら逃げミス結構ある上でリソース管理はWizardry並みみたいなのが続いたらかなりしんどい
0151名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/12/21(土) 06:17:01.39ID:Z5VB3iLB
ワイバーンネタは初期の頃のFGOだな
あれは単調さが加速するとんでもなくダルい仕様だった
ソシャゲ界には「1話に必ず1戦闘」という不文律があったらしくそれに則った結果があのワイバーンだったみたいだが、公式側も失敗とみなしたのか途中から引き伸ばしやめて方向転換したし

↑の仕様を賢者の選択で例えると
カナナン村への道中でミューゼル卿から事情聞くときに「事情を話そう…その前にゴブリンの強襲だ!」→ゴブリン複数との強制戦闘→「巡察で村に行くことになって…話の途中だがゴブリンだ!」→強制戦闘
こんな流れが一通りの説明が終わるまでの間ずっと続く
さすがにこういうシナ作る作者は出てこないと思うが
0152名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/12/21(土) 08:19:45.10ID:cg5BobJt
脈絡のない強襲に草生えた

>>149
最初は左下
感覚球の下の、PCにちょっと重なってるようなやつ
即死系KCや全体攻撃は無効化されるから、普通の単体攻撃で
0155名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/12/22(日) 10:44:34.15ID:x2Qc5dDR
ランダムエンカウントの敵がsp落とすシナ
復興都市プロトキンしか知らないのだけど他のシナリオある?
0160名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/12/22(日) 15:11:09.22ID:OTGoYJ9w
>>157
逆に考えるんだ
すでに身ぐるみ剥いだ後だけど目ぼしい物がなかっただけかもしれん

で、数百円程度の小銭(10sp未満とか?)なら、わざわざ他のメンバーに報告するまでもないから
「ちっ、シケてやがる。これっぽっちかよ…」とかぶつくさ言いながら盗賊がこっそりガメてるのかもよw
0161名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/12/22(日) 18:52:17.50ID:99Z8rceA
漁るのは正当な権利だろ
それが新たな冒険の導入になるパターンも王道だし
ことなかれ主義は善悪の程度じゃなくて臆病+慎重+だな
0162名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/12/22(日) 19:27:51.17ID:Cql7trAS
流石に正当な権利とまでは言えないような
私掠船みたいに時の権力者から免状でも貰ってりゃ別だけど

やっぱり冒険者のイメージって人によりけりだな
0163名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/12/22(日) 19:28:54.15ID:Cql7trAS
流石に正当な権利とまでは言えないような
私掠船みたいに時の権力者から免状でも貰ってりゃ別だけど

やっぱり冒険者のイメージって人によりけりだな
0166名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/12/22(日) 21:44:33.23ID:VEx3jaIS
エルトラの竜やってみたんだが、全然倒せる気がしないぞこれ
全体攻撃、全体回復ガン積みで行くべきなのか?
0167名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/12/22(日) 22:53:28.33ID:qzIjCMhC
>>157
ペテンザムかな?
0168名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/12/22(日) 23:00:01.61ID:qzIjCMhC
>>166
回復を積むのは当然いるけど、攻撃は双狼牙とか、単体で強いのを盛るほうがいいかも。
一つ一つ一気に潰して、技を出される回数を減らす方がいい。
あと、個人的にはブレス対策で、召還獣消去の技能を持たせることを推奨する。
0170名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/12/24(火) 10:31:34.98ID:TsTPWni6
Tera Term開発を15年やって引退した話
https://note.com/yutakakn/n/n6be81bde4774

フリーソフトに基地外が集まるのはここに限った話じゃないみたいで他のフリーソフトもひどいらしい
金は払えるけど払いたくないでもプレイしたいなんて基本ろくな奴がいないし
基地外除けに100円でいいから金取った方がいいんじゃないか
収益は全額ASKさんに寄付することにして
0171名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/12/24(火) 10:42:34.59ID:92u0T3z2
AskもLynaももうとっくの昔に開発やめてるしAskは今は存在すらしない
代わりに現存するPyプロジェクトにでも寄付するか?
それよか愛護の鯖維持費に充てた方がよくないか?

あとTeraTermを例に出されてもな
まだElona界隈の話でも出した方がそれっぽい
0172名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/12/24(火) 12:40:23.80ID:gms6oOEv
Lynaは撤退したけどano犬は今も暴れてるし向こうのが数段ひどいな
金取るどころか、チヤホヤしてくれたプレイヤーに5000円プレゼントキャンペーンとかやってた魔境や
0173名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/12/24(火) 12:54:46.77ID:l7MROSzl
ano犬氏はアンチブログやってた人が謝罪するレベルで改善されてて
逆にano犬氏を叩き続けてる奴が取り巻きと一緒に暴れてると聞いてる
0174名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/12/26(木) 16:11:45.57ID:o0rhcxhd
ヘルプによると直感の能力判定には
敏捷度を使うことをaskは想定していたようだけど
実際にそういう使い方してるシナリオあったっけ?
0175名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/12/26(木) 16:48:30.04ID:SEEmnB2+
店シナの適性判定楽にできるように身体的要素と精神的要素の合計が〇以上か以下かで分岐できるコンテント欲しい…欲しくない?
0177名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/12/26(木) 17:01:53.72ID:hjox7pdP
コンテントを新たにひとつ増やしてまでは要らないなあ

今「欲しくない?」と言うからにはpyでの要望なんだろうけど
ならばコモンにキャラクタの適正要素を参照する関数を増やしてもらうだけで事は足りないか
0181名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/12/26(木) 18:21:51.05ID:mFLUa/c2
こんな大昔のフリゲで500人いるってすごすぎるな
0182名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/12/26(木) 22:15:49.09ID:fSd5N/er
>>175
できるようになったとして店シナの適性判定以外にも使われるよね
能力値が指定値を超えてなければ切り捨てられるみたいなのは
CWではあんまやられたくないってのが正直な感想
0183名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/12/26(木) 23:16:13.49ID:8EBzk7K6
すまん、ちょっと参考に聞きたいのだが
シナリオのラストをバットエンド(後味の悪い)にするかで迷ってる
ただハッピーエンドだけは話の流れ的にありえないからするつもりはない
0185名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/12/26(木) 23:33:17.10ID:yY4bSDcN
実は背景が鬱いやらバッドEDシナなんて山ほどあるから別にどうとも思わん
鬱にさせるために明らかに展開がおかしいとかじゃないなら納得するし
内容によってはその後のロールプレイの指針になったりもあり得る

ハッピーにする気ないけどハッピーEDじゃないことで批判されるのつらいから
回避方法教えてってことなら注意書きして回避させろ
それでも来たら注意書き読めよ文盲って言いながら諦めろ
0187名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/12/27(金) 00:24:57.01ID:KSoEsosY
賢者の選択はどのEDでも納得できるのがすごい
何でなんだろうな?完成されすぎだあのシナ
0193名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/12/27(金) 12:05:46.84ID:Kk6bSiOa
どこまでをアクティブって呼ぶかだけどさすがにもう少しいる
ただこっちから探して取りに行かんといけないから拾いにくいんだよな
0195名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/12/27(金) 12:29:43.44ID:7uO+yMr3
>>191
風の刃をもらったらそのままバイバイだからできない
そして風刃乱舞と共に他所でも手に入っちゃうことがあるという…だから武具ルートを選びますね
0197名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/12/27(金) 13:20:57.40ID:w9elBAF7
見たシナリオ全部をもれなく落とすのがアクティブと言うなら
こんな場末のCWスレまで見てる俺はそれに含まれないな
0198名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/12/27(金) 13:56:14.11ID:ypM6tp1k
アクティブなんて気にしてる人はめんどくさいな
多いほうが注目されるって承認欲求満たしたい系?
0201名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/12/27(金) 22:58:22.26ID:oM18MQtZ
ヒのシナは新作公開情報が流れてきても大体が二人用読み物かクーポン配布かうちの子自作スキルお裾分け店シナのどれかって感じでどうにも食指が動かないんだよな
クーポンは論外だし読み物はお腹いっぱいだし店シナは店ばっか増えてもそれが活きるシナがないと楽しくないし
0204名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/12/28(土) 09:37:49.00ID:HVXHLzJr
>>200
縛りプレイで街シナ系のみでカンストやったけど結構面白かった
冒険しない冒険者って各方面から突っ込まれるロールプレイも楽しかったし
0205名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/12/28(土) 15:03:54.84ID:p6pbO/b0
>>204
街シナ系のみってキーレやアレトゥーザ、ルーンディアとかをはしごしたってこと?
それならそれで街へ到着するまでの道中にもちょっとした冒険があったと想像するのも楽しいかもしれんね

これとは逆に一切リューンから出ずに清掃局絡みのやつとかの
リューン市内だけで完結するのばかりでカンストを目指すのも一興かもしれん
0214名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/12/29(日) 01:41:56.88ID:ihzwKwQz
>>212
交易都市リューン

いや…マタタビ通り路地裏の雑貨屋とか、他にもいくつか見たような
宿に行商に来る系はセーフだろうか
0215名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/12/29(日) 03:58:26.00ID:4F8UsgNH
見知らぬ仲間のケルベロスのマップってバグってない?
逃走しまくってたらありえない座標まで移動したりするんだが
0216名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/12/29(日) 20:51:30.66ID:6l78JLH4
「緊急の依頼にて」というシナリオ今から落せないですか?
0219名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/01(水) 04:02:00.69ID:xd3762Jd
>>183
ロバート・マッキーとか、ハリウッドの脚本教本書いてる人によれいば
理想のエンディングは、「必然性のあるエンディング」だとか
必然性というのは、インサイティングインシデント(契約となる事件)から、プレイヤーに与えた期待が全て処理される事なんだってさ

全ての登場人物が満足になるハッピーや、全ての登場人物が不幸になるバッドは安直で
比率は作品の傾向や印象によって違うが、両方の要素が入ってるのが理想だってさ
0220名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/01(水) 09:39:28.10ID:kJN0pbRR
>>219
小難しい言い方せんで
安直なハッピーは嫌、でも単なるバッドはもっと嫌
ざまぁ的な溜飲下がる要素絶対いれてくれって素直に言えばいいのに
0225名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/02(木) 11:31:14.22ID:NIZsCUbT
店と読み物はともかくとしてクーポン配布シナの存在意義が本気で分からん
ユーティリティで付け足せばいいだけじゃん
0228名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/02(木) 18:18:18.77ID:jgznfn17
>>227
ギルドのコメント通り、成功しないな
0230名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/02(木) 20:27:44.19ID:P+YcUbH4
>>229
9割失敗って書いてるじゃん

無限に探索できるシナとかツで見かけてウキウキしながら説明みたら
うちのこオールスターズシナだった件
お助けNPCとしてまでは解るがプレゼントして好感度とか違うそうじゃない
0238名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/03(金) 02:21:17.05ID:fgttWtFu
寄せられたシナリオ全部プレイして一言付けて登録作業するんだもんな
俺なんか正月は年賀状の返事書くのも億劫だというのに
0241名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/03(金) 06:02:17.77ID:YK3i3vMU
https://megalodon.jp/?url=ht   tp%3A%2F%2Fpark10.wakwak.com%2F%7Epudding%2Fgake_pui.lzh

ども、見つかりました
0243名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/03(金) 16:22:57.88ID:T5AHnEbI
そういう付き合い上の愚痴言ってるやつ殆ど居ないけどな
エア付き合いじゃねーの?と

毎回、自分から落としに行って態々遊んでるうちのこシナに
「俺の好みと違う」やら「正しいCWはかくあるべき」な筋違いなこと言ってるだけ。今回もそれ

俺もうちのこシナ界隈とか触るのも嫌なほどだが
自ら絡みに行ってるガイジもどうかと思うよ。学習しろよ
0249名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/03(金) 17:29:34.66ID:fmoAaep0
批評ブログ見てきたけど転載不可のシナリオを作者に連絡なしにフィックスってこれヤバイんじゃないか
0250名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/03(金) 21:12:15.72ID:PO5sifTQ
ゴブ洞とかはいいことになってるが
それでもビクビクもんで改変してた人がいたな
見えざる者の願いの調査関連をを改変したやつ
0251名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/03(金) 21:28:29.24ID:WaVg0cmN
取説とかに改変OKって書いてあるような倉庫シナリオなら見たことあるが
転載不可なのを無許可はアカンな
0252名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/03(金) 21:32:01.22ID:mCxXSF2k
要らんことばかりするなねるキチ
readmeに言い訳が書いてあるらしいが落としたくねーわ
ブログ運営に通報できないか調べてみるか
0255名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/03(金) 22:43:56.90ID:D8M51M3G
他人の作品を散々ボロクソ言っておいて
出したシナリオが改変って……ホントに、クズだなあいつ
オリジナルで勝負しろよ!
0260名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/04(土) 08:01:59.89ID:ID/eZ7h8
シラス以下じゃ完全に人外の域な
つーかねるキチって典型的な逆張りガイジじゃん。いつもの荒らしカスもあいつだったりして
0261名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/04(土) 08:44:33.11ID:TXV/9i0F
バランス警察気取ってる割に、なんらCWのバランスに貢献してないんだよね
バランスに注力したシナリオの一つも作ってないわけで
0262名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/04(土) 09:11:42.28ID:ID/eZ7h8
誰にも理解されないことを「周りは全員バカで俺だけが優れているから」と思ってるからな
何年中学生やるつもりなんだか
0263名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/04(土) 11:20:41.31ID:etMeBLZc
cwの三大「俺の主張を認めない周りが愚か」を連れてきたよ
著作権などクソ食らえのシラス
cwに見切りをつけたアークソ
竜殺しは糞ルーンディアが最高ネルネル
0267名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/04(土) 12:34:38.71ID:93i40YVa
加工師とかもそうだけど自己顕示欲は人並み以上なのにスキルがない人が
こういうこざかしい事をやるんですよね
0268名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/04(土) 12:38:01.66ID:EqRhLqZZ
バグの指摘程度ならまだしも他人のシナリオ改変したものの公開は躊躇するな
ゴブ洞改変か、やっても精々ask系オマージュまでか
0271名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/04(土) 16:26:24.84ID:m0tn/8Ul
批評ブログ読んでみたけど、文章力がどうとか偉そうなコラム書いてるくせにこいつ日本語おかしいわ
「20年以上近く昔の話〜」とか変な日本語平気で書いてたし
0273名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/04(土) 17:29:39.06ID:waNNF0RL
文章やバランスにうるさく、「竜殺しの墓」をレベルが低いと言っておいて
出来るのが、この程度?
マジでゴミすぎるだろ……
0274名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/05(日) 08:22:30.09ID:qYVZx7Ab
>>265
wiz氏のサイトを探してみたら、改造シナは作ってもいいらしいけどね…
ただ、すけべ大王の方は使っていいかは知らん。普通はダメだな
0277名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/05(日) 13:23:51.34ID:ZIm36zxd
その「別人」の方がPyアンチに喧嘩売り始めた時はどうなるかと思ったけど、
まぁ結果オーライだし、それ以上の事はしなかったし、
そっちはねるねる程ゴミじゃないと思っていいんじゃないかな
0278名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/05(日) 14:28:10.50ID:iNmZw3fR
冒険者の宿での経験値システム改造して1023点まで拡張してみたりカンストで点数下がらないように対策したり
それをランダムエンカウントの多い古いシナリオ(MarveliaとかLuv=tasteへようこそとか)幾つかに別クーポンで移植したり
そこまでしてもレベル99の9702点は遠い

と、個人で楽しむ分には改造でも間違った遊び方でも自由にすればいいのだが、改造品無許可で公開すると後悔しそう
0280名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/07(火) 16:47:29.60ID:swGBv1IT
正面から評価されることから逃げ続けて
ブログで他人をくさすところから一歩も
出ようとしないし、半端に創作者をやり
たいからカードだけとかシナリオ改変で
お茶を濁す。文章がだんだん散漫になっ
て、雑になってるから、肝心の批評も今
はもう書けないだろうな。
0284名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/07(火) 18:43:04.64ID:xKiSKpFF
寝る寝るの、他人をボロクソに批評するのは大好きだけど、
自分は「絶対に批評されたくない」って意志だけは、強烈に伝わる事件だったな
まぁ、「こういう人」って解りやすいサンプルにはなったよ
0285名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/08(水) 00:50:33.31ID:hkmTbAAc
うちのこ無限迷宮について
他人のうちのこがなんだのあっちでキーキー言ってるが、何も入れずにまずは触ってみろと
本体のリドミに書いてあった気もするが、何も入れなくても他人のうちのこ出るのか?
せいぜいまっさんのくらいしか出なさそうだが。容量的に
0286名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/08(水) 02:12:05.46ID:r1+DzZQa
ツイッタの愚痴ならあっちで直接やってくれ
正直うちの子厨うんねんはねるねるの批判と同レベルだわ
0288名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/08(水) 08:31:59.04ID:0UtdZ12X
迷宮触ってみたが危惧されてるほどNPCが自分語りしまくるわけでもなく
数種類のセリフ+a程度で雑談も嫌ならオフにできるしそっち方面の
配慮もされてるとは思ったな
0289名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/08(水) 09:26:44.19ID:E4NdKZuc
宣伝ツイートでNPCにプレゼントして好感度とか言っちゃたのと
そこはOFFにもできるって情報は中身みないとわからんのが
勘違いされまくってる原因かもな
0292名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/08(水) 12:46:31.57ID:rS3mT1u7
実際のシナリオ内でのうちの子比重がどうかよりも
参加してる面々がそろいもそろってヒのいわゆるうちの子厨連中だから
そこがもう駄目って人が愚痴スレには多いんだろうな
その意味では脊髄反射でもなくねるねる的でもなくまさしく愚痴スレらしい流れ

ここは総合だから別の切り口でレビューしていけばいいんじゃね
0293名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/08(水) 14:22:33.03ID:hkmTbAAc
>>286
あっちに書くと謎の規制をされるので。janeが妙な規制をされているようだ
それにあのスレの愚痴だし、あっちでもスレ違いだと袋叩きにされる
>>288
情報アリがとう。触る時間なくってね…
0296名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/08(水) 16:07:43.69ID:E4NdKZuc
twitterに関係ない愚痴はスレチどころか板違いになるからまあ仕方ない

見た感じ赤塔系の探索シナかね。帰ったらちょっとやってみるわ
0297名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/08(水) 17:08:17.65ID:mNlgPzTm
>>280
改変エンジンをひけらかし
愛護に誘われた事で図に乗って
ユーザーの意思などまるで省みず増長した挙句
最後には無様にも全て投げ出して逃げたスワンマン(Lyna)と

黙して語らずユーザーへの奉仕に徹し
スワンマン(Lyna)による囲い込み被害者の救済をも成し遂げた長月氏

勘違いした馬鹿の末路なんて大体似た様なものだわな
趣味に臨む姿勢にも人格が表れ、こうして明暗を分ける
0301名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/08(水) 19:30:42.50ID:mNlgPzTm
>>300
そもそもお前のその反応がおかしい
シラスやねるねるなんて比にならん程
身勝手で無責任な最低のクズ野郎だぞスワンマン(Lyna)は
庇う理由がわからん。何が気に入らないんだ
0302名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/08(水) 20:12:40.82ID:ltf04RDU
主張する内容など二の次に
香ばしいこと書いて単に周囲から反応引き出したい、その幼稚な意図がミエミエすぎんだよ
あとお前、スタンス的にはNもPyもいつも叩いてる1.50狂信者だろ
0304名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/08(水) 20:24:54.09ID:mNlgPzTm
いや、牽制してるのはお前だろ
ねるねるやシラスと同じ様に何年にも渡って身勝手に迷惑掛け続けた
クズ野郎のスワンマン(Lyna)を笑い飛ばして過去に追い遣ってしまえばいい
何をそこまで露骨に嫌がる事がある。それくらい気軽にやればいいだろ
0306名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/08(水) 21:02:11.13ID:mNlgPzTm
だから、何をそんなに嫌がる事があるんだよ
お前は一度も答えないな
複数で囲んでる体を装うばかりでまともに会話する気が無い

お前に何度粘着されようが、事実は事実として何度でも言うからな
スワンマン(Lyna)は調子に乗って増長した挙句に
何年にも渡ってCWユーザーに迷惑を掛け続けた最低のクズ野郎だ

あんなゴミはシラスやねるねると同じように笑い飛ばしてやればいいんだよ
0309名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/08(水) 23:00:21.61ID:mNlgPzTm
案の定だろうが何だろうが、
いつまで腫れ物扱いしてても仕方ないからな
この期に及んでもまだ触れてはいけないなんて事は無いだろ
0310名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/08(水) 23:10:25.39ID:aWKLxNIk
過去の彼方へ笑い飛ばせばいいよも何も、既にして過去の人なのにほじくってんのお前でしょ
長月自体がNEXTとの軋轢嫌がってるのになんでわざわざ対比するかね
0311名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/08(水) 23:17:48.03ID:mNlgPzTm
軋轢が障害にならなくなったからだよ
シナリオが変換できるようになって気にするものが無くなった

そして、NEXTじゃなくてスワンマン(Lyna)が対象
NEXT使ってる人をどうこう言う気は無いし、
寧ろNEXTユーザーが一番の被害者だと思ってる

迂闊に囲い込まれた人は板挟みに遭って辛い思いしたろうし、
俺自身もNEXTユーザーに対して心無い態度を取った時がある
それについては悪いと思ってるし、だからこそスワンマン(Lyna)を
気軽に罵って笑ってやればいいと思ってる

シラスやねるねるみたいな取るに足らない小物が
気軽に槍玉に上げられるんだから
スワンマン(Lyna)ほどのクズならもっと気軽に罵られればいいと思ってる
0312名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/08(水) 23:38:24.60ID:K9oLQFlF
PCM本体とスターター落として1回遊んでみたけど
NPC出現OFFなんて設定どこにもないぞ

「PCと同名NPCの登場OFF」「突き進む(赤塔でいう突撃ラッパ?)」って設定にしたけど
PCは喋らなくなるがNPCとの遭遇はイベント扱いなので起きる

キャンプの会話カードと探索の確率分岐から
NPC会話の呼び出しを消すだけでどんだけMOD入れようがNPCの呼び出しが無くなるのでオススメ
Main\NPCMenuを「参照を検索」で調べると消す場所すぐ特定できるよ
0316名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/09(木) 00:54:17.29ID:my1oSBGI
交流めんどいから落とさなかったけどオフれるっていうから遊んでみたんだ
スターターの追加エネミーに脳死オート無理のがいて面白かったんで
即ゴミ箱は勿体ない気がして改造した

パッケージ眺めてみたけどキャラを山ほど追加してるヤツもいれば
ダンジョンやエネミーばっかでキャラはオマケって人もいる
戦闘シナ出してる人なんかはやっぱエネミー作るの上手いね


>>315
スターター入れんと中身的にはテンプレート配布シナ
0318名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/09(木) 01:11:49.78ID:my1oSBGI
>>317
りどみに書いてるんだけど本体シナ=CWエンジン、MOD=シナリオだって言ってる
ゴブ洞しかフォルダにないCWイメージするといいぞ
0319名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/09(木) 01:29:11.76ID:8pvWlCfn
依頼ある町シナ少ないなぁ
ただ技能が売ってるだけのシナリオなんていらないよぉ
0327名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/09(木) 16:36:56.20ID:lrWzxl72
>>322
今あるツクール系でサクッと終わるお手軽な冒険譚作れるのCWぐらいのもんだからな
雑多な人が集まって余計な軋轢が産まれる
0330名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/09(木) 18:38:24.90ID:lLfeakjT
>>329
CWとツクール系とではプレイとエディットの比重が違うんだと思う

CW=プレイ比率のほうが高い。利用者の大半がプレイヤーで、そのプレイヤーの一部がシナリオ制作にも手を出すという感じ
ツクール系=エディット比率のほうが高い。利用者の大半がまずエディットに手を出す
(ただし大半はちょろっと触っただけで作った気になって完成せず放置)

似て非なるこの対比
公式にCKが配布されててもSkyrimやFalloutをツクール系というと「それは違うだろ」ってツッコミが入るのと同じ
0331名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/09(木) 18:58:33.81ID:/GlRtXPF
>>329
ツクールシリーズ「エディタ付きだからお前らみんなツクールな!」
CW「」
SRC「」
ファーレントゥーガ「」
javerdry「」
0332名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/09(木) 19:19:35.20ID:e6EIeHbN
>>330
逆じゃねーか?

ツクールで、有料であるエディタを買うのはプレイヤーの巨大人口のうちのごく一部だろ

CWは、エディタもエンジンも無料だが、エンジン単体よりもエディタ同梱のものを落とすほうが多いことからも
シナリオ編集(完成まで行くのは少ないだろうが)に興味を持ってる人間の比率のほうが多いと言えると思う
それに界隈の人口の少なさからすれば、公開されるシナリオ(出来は兎も角)の数も驚くべきものだと思うけどね
0333名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/09(木) 23:03:13.43ID:wtg8/BS6
>>332
同意だわ
一旦知ればカードワースくらいエディタが身近なゲームも無いと思う
だからここまで続いてるんだろうし
0334名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/09(木) 23:21:03.22ID:NCFYQWs7
人のシナリオを覗き見したり店のアイテムやスキルを改造したりで
エディターのとっかかりを作りやすいのが大きいと思う
0335名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/10(金) 00:16:39.41ID:R8WPPiAj
冒険者の一人が、不慮の事故で死んでしまう
死の国ニブルヘイムで、地獄の王ロキと出会い
「ナグルファル」と呼ばれる巨大な化け物を退治しろ
と命じられる。ナグルファルを倒すことができれば生き返れるようだ

そんなシナリオ誰か作ってくれ
0337名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/10(金) 00:44:27.06ID:R8WPPiAj
北欧神話の世界観をベースとしたシナリオねーかな
ただミノタウロスとかスキュラとかの北欧神話キャラが出てくる
だけじゃなくて、世界観そのものが北欧神話っぽいシナリオすくない
0338名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/10(金) 00:58:04.83ID:2PYVV9cs
>>337
335で北欧ネタぶちかましたからだろうが
なんかごっちゃになってないか?

ミノタもスキュラも北欧神話じゃなくギリシャ神話だぞ
0339名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/10(金) 01:03:58.64ID:R8WPPiAj
マジかよ
某ゲームでラグナロクだのヴァルキリーだのミョルニルだのオーディンだのいて
その中にミノタウロスだのスキュラだの混じってたから
こいつらも北欧神話だと思ってたぜ
0340名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/10(金) 02:03:29.94ID:lJAxRBy9
>>334
入口はそこだろうな

カドワはエディタがないと詰むケースがある
中見ればわかるので攻略サイトもほぼない
エディタは製作だけでなく攻略にも使う
だからプレイ専でもエディタ付きがいる
0341名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/10(金) 05:02:44.41ID:w1ot9gbH
エディタでの小技覚えるには、他人のシナリオでどうやってその動作を実現しているか参考にする場合も多い
タネが解れば(エンジンの仕様込みで)自他のシナリオの不具合も原因がすぐに判るようになってくる

スタートコンテント挟むと時々選択中のPCが外れたり別のPCが選択されたりで続きのイベントが実行されないみたいなのは気づきにくくて困る
0342名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/10(金) 10:38:11.07ID:2PYVV9cs
>>339
ここで言うことでもないしスレチだけどゲームを信用するのはやめたほうがいい
作る方もやる方も区別がついてないのはよくあるハナシだから
新紀元社のTruth in Fantasyシリーズや図解シリーズを読んでみることをオススメする

モンスター系に限っても新紀元社の一連の本(幻想世界の住人たちや幻獣ドラゴン、幻想動物事典など多数)の他、
幻獣事典(ボルヘスの古典的なやつじゃなく新星出版社から出てるほう。もちろんボルヘスの幻想「辞典」もオススメ)、
富士見ドラゴンブックのモンスターコレクションなどいろいろあるので良さそうなのからつまみ食いしてみるといい
0343342垢版2020/01/10(金) 10:40:27.77ID:2PYVV9cs
スマン、ボルヘスの著書が幻想辞典になっとる
話の流れから伝わるとは思うが、正しくは幻獣辞典だ
0345名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/10(金) 12:36:41.05ID:wKMM0TSO
本格的に作るなら資料はいりますね
適当に作るなら役に立ちませんが
(適当が駄目とはいってないです)
0346名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/10(金) 12:38:20.35ID:g2pzsJVQ
ゲーム盲信じゃなくて関連書籍いっぱいあるから読めの一言で済む
ていうか今の時代ググればそのモンスターの原点がどの神話かくらいは普通に出てくるけどな
0347名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/10(金) 12:43:39.77ID:y0YnDlH0
ウィキペディアでほぼ解決するな
誰でも編集できるから信用できないって言う人もいるけど、仮に間違った記述があればその筋のマニアが得意げにシュバって修正するだろうから論文とか書くんじゃなけりゃ信用して大丈夫だと思ってる
0349名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/10(金) 12:51:24.19ID:Lg0/bCgL
>>337
戦争に巻き込まれ全員ヴァルハラに行ってお買い物するのならあった。売り子はオーディン
武器屋ヴァルハ
>>339
その条件だと女神転生シリーズすら入っちまうではないか
攻略本に原展書いてあったから誤解の余地はないのであった
0352名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/10(金) 12:53:46.52ID:Lg0/bCgL
>>347
別のサイトも見ればいいだけだしね…

インフォシーク消滅の後に泉獺の神話の辞典を見直したくて探したら、別人によるミラーを発見したものさ
0353名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/10(金) 13:00:17.54ID:wKMM0TSO
TRPG関係の知識は創作には役に立ちますが
これだけで物語を作れるかというと無理です
小説関係の本読まないと駄目です
(資料=ノウハウでない)
文章関係の本だけは他に役立ちますが
0354名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/10(金) 14:41:24.84ID:x4ND/xRM
Wikipediaの原典が怪しいって話の本質をこの前見かけたが
あれは間違いがいつまでたっても正されないことが問題なんじゃなく
Wikipediaの情報を正しいと鵜呑みにした人がそれを元にしてある著書を書く→巡り巡ってその著書がWikipedia側で論拠の原典として祭り上げられる
という冗談みたいな例が本当に発生するからだそうだ
別のサイトも見ればいいという意見ももっともそうだけどそのサイトの情報源がやはりWikipediaだと目も当てられないことに
0356名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/10(金) 20:30:48.55ID:BzEThjK3
話を思い切りぶった切るんですが、カードワースで使われてるmidiって、カードワースbgm集みたいな形で動画に出すことってokなんでしょうかね。
ニコニコで数年前に出している人がいるけど、規約の問題で〜、って言ってて、結構出すにはハードルが高いのかなと思っています。
大半のmidiは動画サイト誕生前に作られているので、皆さんどう思っているのか、ということをお聞きします。
0359名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/10(金) 20:42:44.34ID:R8WPPiAj
魔王魂が大半だろ
0360名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/10(金) 20:43:08.97ID:R8WPPiAj
とりあえず音楽は魔王魂から適当に引っ張ってくればいいじゃないか
0361名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/10(金) 21:07:13.11ID:cislClx9
真正面から聞かれたら規約見ろとしか言えないけど、全てのプレイ動画投稿者が画面に映ったシナリオに使われてる全ての素材の規約をつぶさに確認してるかって言ったら多分そうじゃないから、その辺はなあなあになってるのが実情
だから良いって言ってるわけじゃないぞ
0362名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/10(金) 21:55:23.59ID:atG9LYLV
素材屋は素材だけをまとめたものをうpるなって禁止してるところもあるから確認しろとしか
つーかシラス臭がする
0365名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/11(土) 15:00:58.39ID:ZNbZM8ot
民度低いな。
0366名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/11(土) 17:04:27.44ID:Lg+94zUZ
うちのこ無限迷宮にうちのこ厨続々参戦してるけど
Pyがうちのこエンジンとか言われて叩かれだすの目に見える
常に何かに怒ってないと気が済まない人っているからな
0367名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/11(土) 17:31:02.17ID:ZNbZM8ot
前から思ってたが、カードワースについて楽しく語るスレとして、ここが成立していないのは疑問だ。
ツイッターの不平なら、愚痴スレの方ですればいいが、それ以外の不満が全てここでぶちまけられているのは、見ていて苦痛になる。
突発的に発生するエンジンや、特定の問題のある人の話題が上がって、心無い言葉が飛び交うのは、自分としては嫌だった。
面白い話が聴けることもあったし、参加することもあったが、もうこのスレは開かないことにする。
0369名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/11(土) 17:36:05.28ID:7INwIbvh
愚痴スレ住民はガソリン並み沸点低すぎるのがいてやべーからな
他人の愚痴にまで噛みつくから四方八方に噛みつく狂犬
0372名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/11(土) 18:42:49.30ID:GeoZLoYP
そうだったっけ?と思って10年前の1.00スレを見てきたが
草スレを叩き、いつもの人が煽り、馴れ合いを貶してた

うん。気のせいだな
0374名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/11(土) 19:10:34.82ID:H0cd4GyW
シナリオが一番多くて、うちの子専用エンジンとして、NEXTはTwitter上で、散々初心者に普及進められてたのに
ここに来て、突然の裏切りによるPy押し……
うちの子厨の忠誠度なんて、こんなもんなのね
0375名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/11(土) 19:11:06.78ID:+kplLVQT
サイコが出てから一気に疑心暗鬼と愚痴と悪意の坩堝になったが
そもそもあいつがこのスレに住み着き始めたのって、ゼロ年代半ばぐらいだったと思うから既に15年はこんな感じだよなあ
0376名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/11(土) 19:12:53.96ID:Y8Uqj9rx
昔はよかった的なこと言われても昔の総合ってねるキチだか何だかが勝手にランク付けしてた印象しかない
0379名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/11(土) 22:22:18.89ID:aOhP39wx
ねるねるのシナリオ無断配布終了したようだな
個人が個人の欲求で個人だけのために個人の責任の下に行なうから無問題みたいに言い訳してたわ
0380名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/12(日) 00:07:25.14ID:uFx4R+Ss
> 他人の著作物に手をつける時は一に尊敬、二に情熱。だが何よりゼロに実力である。
とか書いてるがお前に実力はねえよ糞ねる
0385名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/12(日) 13:05:02.85ID:F8vvaset
一時期ねるねるへの少しでも悪い書き込みがあるとおばさん連呼して発狂する奴がいたな
やっぱり彼の仕業だったのかね
0390名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/12(日) 21:34:16.19ID:ntjo5/Dw
レトロゲーのROM吸いだして改造するときだって差分パッチで配布ぐらいなのに
他人が作ったほぼそのものを配布しちゃうってのは
0392名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/13(月) 13:51:30.08ID:/QwfAC6m
文章力についてのエッセイ、バランスについてのエッセイ、シナリオ解題、竜殺しはレベルが低い
散々上から目線で、あんな事言っておいて、出すのはコレか……

ねるねるは結果として、何一つシナリオが生み出せない、ゴミ以下の存在って事が証明されただけだったね
0393名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/13(月) 15:32:17.70ID:1Fxgurzs
人の揚げ足取ったり、文句つけてんのは楽だからな

なんかのシナリオであった気がする
文句ばかり言ってる奴に、実務やらせたらまったく駄目だったってオチ
0394名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/13(月) 22:34:53.59ID:m0RMf1MC
素材周りだって今は有料でよくて根気あるならunityとかUE4でアセット使ってそれっぽい地形や村作って
それをスクショとして撮影して背景に使えば位置情報しっかりした背景として使えるからなあ
0395名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/13(月) 23:03:44.17ID:Uf1FdOnV
マイクラで村とか作ってカードワース素材に使用
0396名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/14(火) 03:26:35.62ID:wCoLv9mI
鈍色投票ついになくなったのか
あれ嫌がってギルドに投稿してなくなったと言った作者もいたもんな
0399名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/14(火) 08:11:08.53ID:8A17khc6
感想つけられる投票形式もありだと思ってたがだめだったか
まぁ、評価が多かったのって大体エモいタイプのシナリオばかりだったのがな
そういうシナリオが悪いわけじゃなけど
0402名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/14(火) 12:22:36.29ID:uoFfXHN5
鈍色無くなると人気のバロメーターが実質ツのいいね・RT数・感想の数以外になくなって、うちの子シナが益々もてはやされる一方で地味作者は死ぬしかなくなるな
0405名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/14(火) 17:20:37.71ID:aJDPJ3oq
何やればいい?っていわれたとき
個人ブログのオススメ一覧教えてるやつが多いんじゃね
個々のツイートなんていちいち全部すぐでないだろ
0410名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/14(火) 18:47:30.39ID:nPWNhfZx
おもいついたまま作りたい物、公開したい物を世に出しただけで満足の人もいるわけで
やぼな評価が欲しいって人ばかりでもないのよな
じらい(悪意ある評価者)の言ってること気にしすぎたら潰れる
0415名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/16(木) 12:38:02.56ID:E/baP14S
レベル調整じゃなくてそもそもレベルを上げづらくする方法ってある?
低レベルだとすぐレベル上がっちゃうけど、同じPCでずっと遊びたいから
依頼100個とかクリアしないとレベル上がらないようにしたい。
経験点マイナスを配れば行ける?
0417名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/16(木) 12:51:02.08ID:DlpuVS25
同じ話題結構出る
マイナスクーポン付ければ経験点を相殺してレベル上がりづらくなるから、そうやってる人は居るみたいやね
0418名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/16(木) 12:59:25.35ID:AYJ9BtjI
育成を長く楽しみたいってことだろ
1.50とnextだとレベルアップごとに経験点マイナス配って調整
マイナスクーポン配布シナ探すか自作しろ
pyはver4対応スキンに成長スピード変えられるのある
ver3以下は宿画面でマイナスクーポン配布するスキンある

スキン系はステータス補正入るの多いからクーポン配布がいいんじゃね?
0419名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/16(木) 13:22:02.18ID:h3xZ9IFo
うちの子厨のうちの子への固執ぶりはよくやるわと呆れつつも感心する
今回みたいにピーターパン症候群こじらせてるのもあれだが
真逆にレベル上限取っ払って30いくつかだかまで上げて悦に浸ってるようなのもいるし
0423名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/16(木) 14:04:13.36ID:C6meaQn6
いろいろな連れ込みを引率してレベル1から10まで育ててるキャラだけ上限99にしてるが、
「この得点でどれだけレベルが上がるか」に対する単なる興味ですぜ
使うときは本来の上限レベルにしてるし、いつでも本来の上限には戻せる
0424名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/16(木) 14:07:40.67ID:C6meaQn6
>>422
わかんね

キャラをクーポンやカードで飾るのが好きだから、自分自身もうちのこ厨だとは思うよ
同時によその家(個人サイトなど)を見に行くのも好きだからよそのこ厨でもあると思うよ
0426名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/16(木) 17:33:50.65ID:AYJ9BtjI
もっと長く低レベルでいたいってのはかなり思うけどな
3レベルまでサクサク上がりすぎるから毎回マイナス幾つかつけてるわ
0429名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/16(木) 18:48:07.81ID:sBNXGLsd
経験点マイナスは一種の縛りプレイだから
なんで普通に遊ばんの?って言われてもそういうことじゃないって言われるだけじゃね
0432名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/17(金) 10:26:53.13ID:Omycdutk
うちの子(好き)とうちの子プレイとうちの子厨はそれぞれ微妙に別物だと思ってる
前二つは場所によってはどうでもいいっちゃどうでもいいだろうけどうちの子厨だけはCWに限らずどこででもウザがられてる
うちの子厨と他の何がどう違うかは人によるだろうしうまく説明できないけど
よく言われてるうちの子好きが過ぎて他人や他人のうちの子に迷惑をかけたりさらには踏み台にするようなのはまず該当
他人に迷惑はかけないけどゲームのシステム弄ってレベル上限外してでもって考えも↑と似ているからもしかすると当てはまるかも

うちの子厨とまではいかなそうなヒにいるうちの子連中は愚痴スレじゃあるまいしここでは目くじら立てんでも
0434名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/17(金) 11:48:29.76ID:/ejrgNkb
あえて低レベル縛りは別にいいけど
上限レベル突破してレベル大幅オーバーでシナリオクリアして
それのスクショをネットに載せてこのシナリオ楽勝すぎwだの
テストプレイで作者に戦闘簡単過ぎでしたwとか送り付けるのが実際にいるから
レベルオーバーしてネットでうちの子最強自慢しているのは大体うちの子厨の中でもかなり迷惑
0439名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/17(金) 13:08:48.92ID:8qOoKBZ4
最近はヒで流れてくるスクショ見てると普通にレベル17だの26だのを6人引き連れてシナリオやってるのを当たり前のように見るからもうそういうの気にしない時代になってるのかと思った
戦闘なしの読み物とか糞難易度のバトルならともかく要所要所で戦闘(雑魚戦ではない)が入る長めの探索シナとかそんなバカみたいなレベルで挑んだら話が合わなかったり全然つまらないだろと思うけど
今の人はストーリーが追えてうちの子が喋ってカッコよく活躍してくれりゃシナの中身なんてもうどうでもいいのか
それとも判定やバトルで絶対失敗したくない、負けエンドやバッドエンドは絶対見たくないとかあるのか
0440名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/17(金) 13:25:39.04ID:ZpXcAh1Q
長文乙
話題をこじつけて強引に叩きにもっていく
超過レベルで作者に弱すぎコメント←いつも同じ例を持ち出すが実際あったのは少数かつかなり前
完全にいつもの人ですね
0441名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/17(金) 13:32:39.48ID:XtzBfw18
カードワースはLv99まで上がるようにしたらいいんじゃね
0442名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/17(金) 13:36:09.98ID:1VinPHVi
まあ今新規には大体うちの子創作好きにオススメ!的な紹介ばかりだし
おしゃべりシナ主流になってきたのも時代の流れ的にしょうがないでしょ
このスレの大半も多分そういう層だし、流れに乗れないのなら自分で作るか黙々と遊ぶしかないよ
0444名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/17(金) 15:53:00.28ID:XtzBfw18
カードワースに限らず、どのゲームにも言えることだけど
自分で選択しておいて文句いうやつってどこにでも湧くよな

わざわざ難易度上級とかでプレイして
「難しすぎるからクソゲー!」
とかいうやつ一定数いるし
初級でやればいいという理屈は通じない
「俺は上級でプレイしたいの!でも上級はクリアできないの!クソゲー!」

そういうキチガイ相手にしなきゃならないから
ゲーム製作者って大変だなーとは思うよ
0446名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/17(金) 18:03:39.50ID:ESr8BbmO
ask様が通常の人間の限界が10
古代龍クラスでも15と定めてくださっているんだよ
アテクシのスーパーキャラはレベル15以上なのとかアホアホキャラ自慢は自由だが馬鹿にされるのもやむなしだろ常考
0447名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/17(金) 19:20:35.60ID:RH5guETj
古代竜って15だっけ?
モンスター辞典に、例と出した青龍が15で最低ランクだったような……
うろ覚えだけどね
0449名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/17(金) 19:55:46.28ID:K+zgN6ZI
ask公式のF&Qにドラゴンについての質問があってこうのってる

エンシェントクラス(魔法を使い、人語を解する上級種)であれば、
レベル15くらいが適切かと思います。つまり、レベル15にもなればほぼ最強という事ですね。
0450名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/17(金) 22:02:18.19ID:ZwkkQz8I
型の名前そのまま読めば
一般の限界であるLv10以上育つのは
無双の武人や英明の賢者のような英雄英傑、でなきゃ人やめてる神仙
もしくは人外生み出しちゃうような凡人という名の非凡人
0454名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/18(土) 03:11:50.53ID:SWI9Xwm0
>>432
限界突破はシステム内のことしかしてないんだなあ
ユーティリティモードでクーポンつけるだけだからして
>>434
キャラの強さはレベルじゃないよ。持ってるカードだよ
昨日、所持カードなしキャラで対象レベル上限でやったシナリオは、イベント戦闘2ラウンド目でゲームオーバー喰らったし
(読み物なのに負けた場合の救済がなかった)
0455名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/18(土) 08:25:39.34ID:UQaCxbMM
読み物で2ラウンドゲームオーバーはレベルでもカードでも無く運がないかバランスおかしいだけじゃないんかね
0456名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/18(土) 10:08:18.01ID:SWI9Xwm0
強さはわからんが他のシナリオの報酬スキルと
念のため余ってた竜の血持たせたら問題なくクリアできたが
まあ作者は、戦闘バランスがガバガバの人ではある
0458名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/18(土) 11:07:27.42ID:PTo7aZG9
>>455
イベント戦だと特定ターンに見切りや防御必須だの
特定ターンまで防御し続けて粘るとかよくある
とくに読み物はカード使用やターン経過でイベント組んでたりが多い

そのためにわざわざカード配布してくれるギミック組んでいたりするのに
駆け引き無視で普通に戦闘すりゃ即落ちは普通
0460名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/18(土) 20:33:14.61ID:ZZ0sK+wV
今の所見たことない
召喚獣発動時に所持者が負傷か否かで判定すれば似たような動きができそうだが、攻撃受けた瞬間に反撃ってのは無理では
敵キャスト側ならKC使用時とかKC失敗・成功で動きを制御できるけど
0461名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/18(土) 20:33:17.17ID:wdovECzm
あ、間違えたカウンタースキルじゃなくてカウンター魔法ね
剣術はあるけど魔法使いに積む呪術っぽいのは意外と無い
0463名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/18(土) 21:21:40.80ID:wdovECzm
うむ、それっぽいのを作ってみたけど上手くいかんな
剣術の方パクっ呪いとはイメージ違うし無理か
0464名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/18(土) 21:46:34.52ID:CBE3lzDg
使用者に2枚召喚獣カード配布で
一枚目に使用回数一回の回避率アップ+自分の召喚獣カード削除
二枚目に敵を攻撃する効果持たせた疑似カウンターなら見たことある
0465名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/18(土) 21:59:58.81ID:VWLGDpO8
攻撃対象になってなければ延々追撃がつくスキルは見たことあるが
カウンターってことは攻撃対象になったら追撃ってかんじかね
0471名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/19(日) 11:35:46.38ID:r1JngOC2
>>469
なに?ひょっとして心当たりある作者?

控えめに言って糞だね。あのシナリオ
まずプレイ条件に求められるキャラ性が一切書かれてないので
ほぼ確実に解釈違い起こすし
0473名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/19(日) 12:10:52.08ID:9JVkTYO/
さてはアンチだなオメー心当たりないです

うちのこちゃん大発狂のシナが知りたいから晒して
愚痴スレでもいいで
0474名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/19(日) 13:25:23.31ID:3tsbqZMt
なんでカード未所持でシナ遊んでるのか謎すぎる
レベル上限で挑んでる&注意書きがなくて自PCの設定と合わない
って言ってるなら作成したてのLv1じゃないってことだし
カード使わない縛りプレイでもしてるんかね
0476名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/20(月) 00:01:42.75ID:TLaW4qik
ところで作ったキャラじゃなくて連れ込みだ。攻撃も渾身も黄緑だから弱くはない
設定と合わないのはそのキャラじゃなくて、強げなキャラを使った場合の予測だ
話が進むにつれてどんどん無能扱いされていって最後には完全にぽんこつ扱いで幼女に庇われる
リドミも貼り紙も1人用ということとレベルしか書かれていないが
0477名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/20(月) 10:17:11.18ID:3Ay19G/9
レベルの上限カエルクーポン与えるのがゲームのシステムから外れてないって発言に驚いた
まずそのクーポンがなければ上限はもっと低くシステムで設定されているし
上限変更クーポンはシステムクーポンだから普通はユーザーの手で勝手に取り扱うべきじゃないし
シナリオからだとシステムの制限で直接与えることができないのでユーティリティ使って強制的に手動での変更が必要
そこまでやってシステムの範囲内ですってのはルールの穴を突けばどんなにグレーな事でもやってもいいってのと発想が同じような
0479名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/20(月) 12:09:37.33ID:1aEPGC+N
それをツイとかで堂々とレベル上限突破の改造しましたとスクショ張り付けて
自慢さえしなきゃいいだけの話なのに
それすらできないのがなぜあんなにツイには多いのか
0483名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/20(月) 13:07:41.60ID:3Ay19G/9
それは校則が気に入らないからと守らず登校する不良の言い分みたいなもんじゃね
学校の何かが気に入らないで学校に来ないのはそちらのことだし勝手にしろだけど
学校に来てまでそれで他との調和まで乱すようならそいつは本当に不良。不良品という意味での
0484名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/20(月) 13:27:22.19ID:yrI1rxWa
例え話が複雑化しすぎててよくわからんけど
自分のPCでやってればいい事をツイッターで自慢したり作者にバランスで文句言う奴はアホだし
そういう極端な例を口実にしてレベル弄る事自体を叩いてる奴もアホだと思う
0486名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/20(月) 14:27:14.81ID:0M9svkGV
うちのこ自慢や作者へのマウントに目くじら立ててる方が幼稚じゃない?
受け流せないようでは同レベル
0489名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/20(月) 17:12:35.93ID:mNnmbDhy
霧を抱く・・・
だかいうかなり昔のシナリオあんまりおもしろくないな
まぁカードワース最初期のころのシナリオだからまだ
制作技術とか未熟なころによくあんな大規模なシナリオ作れたな
という気にはなるが、
20年たった今通用するかというと疑問だな
0491名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/20(月) 18:08:33.29ID:kdcejZFo
LV16以上に上限突破したくはならないけど、LV10になって暫くするといつも使ってる冒険者6人を微妙に設定や特徴を変えて宿ごと作り直したくはなるな
0493名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/20(月) 19:21:45.39ID:7ayaY3KT
少なくともカードワースFT1のloreを逸脱するようなキャラがスタンダードになるのは正直ちょっとなって感じある
それも中学生が作ったようなキャラが主流になるのは尚更なあ
0495名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/20(月) 19:52:48.17ID:nmKPLWLp
プレイの仕方は個人の自由だって
全員神仙型や、Pyの特殊種族製の半神キャラでも構わないよ
問題は、外にその性癖を持ち出して
ルール無視しといて「某シナの戦闘シナ、うちの子だと楽勝だったよ!」「このシナ戦闘簡単すぎ!」発言とかさえしなければ……
0496名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/20(月) 20:13:21.63ID:mNnmbDhy
このシナ簡単すぎ
っていう愚痴いってるやつは
改造で敏捷度15オーバーで絶対先手取れるようにした
宿の親父が初手全員即死確定技使ってくるシナリオを勧めよう
0497名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/20(月) 21:40:05.49ID:a99BouIA
なぜ最上位のバカを前提にしだすのかわからん
限界突破した上にそんな暴言吐いてるヤツなんてプレイ垢追ってても見た覚えないぞ
0499名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/20(月) 21:55:14.00ID:7ayaY3KT
>>497
最上級のバカに合わせたキャラでないとカードワースでは人権ない風な形にしようとしてる雰囲気があるから警戒してるんやぞ
レベル15以上吸血鬼やら半神クーポン持ってなかったら事件解決できないみたいな形にやろうと思えばやれるわけだし
0504名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/20(月) 23:58:26.70ID:spZbyZHR
5chの書き込みと言えどもうちの子様を馬鹿にする事は許されないのです
ちなみに馬鹿にされないようなキャラにしようという思慮はない模様
0505名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/21(火) 00:36:40.47ID:wJpi4frP
バトルシナ作者が作ったチートカード系の批判シナあったが
ああいうの出すくらいには嫌なことあったのかは思った
0506名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/21(火) 10:44:00.63ID:Mw8Elv0M
プレイヤーにうちの子こじらせてうちの子厨になったのが増えたのも一因だけど
作者のレベルが落ちて何となく強そうな敵を倒すバトルシナを作って名を上げようってのが増えたのも大きい
それでそれを安易に異常高レベルのPC用意した上でクリアして名を上げようというさらなるあれげなのを呼び込むという
もうつえーとつえーのインフレ合戦がすでに現実のものとなっているのが今のカドワ界隈
0509名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/21(火) 12:12:49.53ID:g3jwFJQs
親父ボット継続するなら今後はまずBotとしての情報提供を誠実に行うべき

これ前から気になっていたがカードワースエンジンのバージョン情報について1.28〜1.60まで言及してるのにPYについて全く触れないままなのは不平等極まりない
そもそも1.60ことNEXTもPYも互いに私家版な上PYの方がNEXTよりも先に存在するのにこの扱いは完全な私情含み

他の情報でも自分の交友関係と遠い人、自分のノリと合わせない人の情報は有益でも意図的にスルーしてる
例えばfge氏のエフェブWIKIとか少しは宣伝してやれば良かったのに自分でエフェブの話に触れてもガン無視、
片っ端からフォローしてるんだろうから知らないはずは無いだろうに(fge氏が去ったのはそれと関係ないだろが)

先輩古参へ日頃からお付き合いご挨拶や懐古ネタ内輪ネタに付き合ったりしないとスルーされるんじゃあ新人はやりずらい
こういうのは終わりにして欲しい
界隈を盛り上げる為というより自分の意図するバイアスを効かせるために一見公式な存在に見えるBotを使い続けるならやめてくれ
Bot運用に労力が掛かるからってそういうのが許されるわけじゃない
0510名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/21(火) 12:38:28.58ID:HG9e5gCk
Botの皮を被ったお寒い馴れ合い製造機は不要
あの言い訳さー個人アカじゃなくてBotで発言した理由は述べねえのかよ
個人をボカしてゲーム公式キャラのなりきりでご意見垂れ流してるのが問題なんだが?
0511名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/21(火) 12:39:54.12ID:KjqZEDGu
>>509
本人に言え定期
0512名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/21(火) 12:41:22.86ID:KjqZEDGu
>>509
>>510
というか愚痴スレで言え。
何の為に住み分けしていると思ってるんだ。
0513名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/21(火) 12:41:45.05ID:Mw8Elv0M
中の人のバイアスがかかるというのは間違いないけどたこオードリーそこまで考えてやってないと思うよ
ただ単に5年以上前くらいで界隈の最前線情報積極的に拾うのが止まってて
そこから十分なアップデートができてない老害ってだけだな
実際自動応答のネタとか相当古いしPYやfge取り上げないのは旬がこの5年以内の話でついていけてないから

> 先輩古参へ日頃からお付き合いご挨拶や懐古ネタ内輪ネタに付き合ったりしないとスルーされるんじゃあ新人はやりずらい
こういうのは終わりにして欲しい

これは親父botがあってもなくなっても無理
SNSどころか日本社会がそういう仕組みだしあきらめた方がいい
0515名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/21(火) 12:48:06.49ID:HG9e5gCk
リプライで暗にマナー違反だと言ってるのは意見の押し付けではないんですかねえ……

1月20日
返信先:
@Master_CW
さん
そういえば、マナーでも著作権違反でもないとして、
人のシナリオからそう言った物を移しまくって
指名手配犯みたいに扱われている
ユーザーが居ませんでしたか?

宿の親父BOT
@Master_CW
1月20日
それで指名手配のような扱いになるとしたらマナー違反に分類されるんじゃないだろうか

宿の親父BOT
@Master_CW
5時間
中の人より
私のアンケートが複数の方を不愉快にさせてしまい申し訳ありません。
当方としましては、「引用」は「転載」に当たるものではなく、「他のシナリオのロジックを参考にすること」を指しておりました。
この定義の下では、少なくとも法的に問題はないという認識を持っております。(続きます)

しかも「他のシナリオのロジックを参考にすること」程度でもマナー違反と。率直に馬鹿かな?
0516名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/21(火) 12:50:07.96ID:HG9e5gCk
愚痴スレで盛り上がってるのは知らんかった
ツの愚痴に留まる話題じゃないと思うんですけど不快だったなら申し訳ない
0519名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/21(火) 13:15:22.98ID:KjqZEDGu
>>516
>>516
だから、Twitterの話題は愚痴スレでやってくれよ。「ツの愚痴に留まる話題じゃない」って、お前の主観だろ。あと、「不快だったら申し訳ない」って、全く悪く思ってないに等しいよな。
ここはお前の落書き帳じゃないし、最低限のマナーも守れないなんてどうかしてるぞ。
0521名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/21(火) 14:53:40.23ID:WlXMFXIo
>>473
たぶんギルドに上がってる月並みさんのシナじゃないか?
ネタバレになるとでも思ってるのか、あの人はいつもプレイ条件詳しく書かないし
個人的には好きだけどな、あのいつも容赦ない感じが
0523名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/21(火) 18:03:05.92ID:vKQ22g94
Pyに関しては、目に入らない人にはホントに入らないみたいだから
結局、Py専用シナに話題作があんまないのが原因だよ
徐々に逆転はしてくるだろうけど
0524名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/21(火) 20:41:56.51ID:RUIvrvJH
PCMが思ったほど盛り上がってないんだよな
需要がダンジョンなのに機能追加がキャラ系に偏ってるのもあるが
よそのシナのアペンドデータ作るより
企画にでも参加して自シナ出すほうが楽しいってことかね
0525名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/21(火) 21:26:36.60ID:MHQJCyF2
xeditorが一見取っ付きにくいのもあるだろうけど、modってシナリオデータを弄れる知識が必要だから「自分もmod作りたい!」ってなったシナ作初心者や未経験者が中身見て何これ…って躓いてるような気がする
参加者によるアンケートで追加NPCはもういらないから追加ダンジョンくれってこの前はっきり出ちゃったから作る側が萎縮してるのかもな

あと作者的にはあれは身内企画とかでなくもっと幅広く誰も彼もに参加してほしかったとは思うが、PCMに積極的な参加者同士で既に身内の輪が出来てるから部外者が入りづらい空気に若干なってる
0526名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/21(火) 21:28:56.11ID:K5fVdGWj
Pyって時点で間口狭すぎだろ
Nメインのうちのこ勢に参加して欲しいならそもそもエンジン選択の土台から間違ってる
0527名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/21(火) 22:54:47.76ID:FAU2klbr
うちのこシナリオはどうでもいいけど、戦闘あんまりインフレしないで欲しい
リューン技能でもクリア確認済(烈梟刃×7)とかりどみに書いてあったりして驚くわ
0531名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/22(水) 08:56:46.77ID:J3TDnO8K
最古参のオッサンだって
魔王子スズカゼが活躍してた、超インフレ時代とか経験してるでしょ(白眼)
0532名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/22(水) 10:57:28.62ID:xBlwPhTh
あの頃はユーザー全体がそれなりの知見持っててその手のシナリオは狂い系乙で済まされてたからな
今は升使わない限りどうやったってレベル15がPCの限界だってこと知らない層もそれなりの数いそうだ
で、そういうライトユーザーがアホみたいに強い敵が出てくる狂い系にチーターがソロプレイ攻略レポとかやってるのを見ては
升と知らずにあの人あんなにレベル上げててすげーなーってチヤホヤする一方作者も悔しがって升基準にしてさらに強い敵を出してくる
地獄かよ
0533名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/22(水) 11:27:13.03ID:k095iOvP
レベル限界突破はシステムクーポンを弄るからチートだって解ってないのもいるしな
でもまあ超インフレ時代バトル、今も昔も見ているのは嫌いじゃないな
0535名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/22(水) 13:52:47.91ID:LayOkEAg
数字が直接目に見えるかどうかが問題だと感じた
最初はチート?ふーんで鼻ほじしてたんだが
ある作者が15レベル以上にも対応した方がいいかなと言い出した時は
やっぱチートプレイは害悪だと思った
0538名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/22(水) 14:44:27.46ID:Lpj+XtPy
ウチのスキルは無属性でキーコードが付いてないから無効化されなくて強い
昔はそんなスキルもちょいちょい見たな
0540名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/22(水) 16:35:22.58ID:P1LPXNrQ
数人だろうけど完全に病気だよね
もうこのゲーム純粋に楽しめなくなってるんだろうしもっと他の楽しいゲームでも探して戻ってこないで欲しい
0541名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/22(水) 16:49:44.50ID:3GEmNTn8
自分らが叩かれたからって悪びれもせず逆ギレとかカッコ悪い
姿勢だけでも頭を下げた親父botの方がずっとマシだな
0542名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/22(水) 17:09:34.24ID:s3j3AeH8
気に入らない話題に文句を言うけど話の流れを変えるような話題をふるわけでもない
539とか540みたいなのも十分鬱陶しい
0545名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/22(水) 17:24:54.08ID:EZD6JZRn
別ゲだと蹴りだされるのやリアル病気持ちが
妙にアグレッシブに活動してるのが一番の問題じゃないか?
母数少ないから変なの目立つのもあんだろうけど
0546名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/22(水) 17:31:07.85ID:lsDv+ak1
別ゲだとどうやって蹴りだすの?
シラスねるねるアークソ故なめれなど発狂ガチ勢をどうにかするノウハウが知りたい
0548名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/22(水) 20:43:29.67ID:8y3BJK8q
うちのこがどうしたこうしたにせよ、レベルの話題にせよ
ツイッターとかにこんなおかしな奴もいる!だから叩いてもいいんだ!っていう謎の正当化をしてるけど
それはそういうおかしな奴個人のカテゴリで叩けばいいんじゃねーの
結局自分の認める遊び方以外は邪道って主張したいだけじゃん
聞かれてもないのにずっと同じ事言い続けてるし、しかも悪化してるし
こうやって今後も色んなものをうちのこ認定して行くんだろうなこの人
0550名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/22(水) 23:07:52.86ID:Akh7LeIM
>>548
それだけ分かってるなら、その逆張りガイジに何を言ったところで無駄なことも分かるだろう
既に終わってる人なんだよ
0551名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/23(木) 01:55:17.76ID:3hqkrU9t
ロケラン2発持ってレベル1でエルトラ狩り

レベル1だし公式アイテムしかも通常操作で複数持てるからチートじゃねえよな?
0553名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/23(木) 08:13:08.54ID:eFpUBzHM
ロケランは普通にやって勝てない場合や
まっとうにやると大変な相手への最終兵器に近いから
一斉発射で楽勝とかwwwと周囲から笑われて終わりだろう
0555名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/23(木) 10:01:21.45ID:42poNGD8
>>554
三枡さんの狂い系シナリオで買える。
一つ5000spだけど。
0561名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/23(木) 13:03:53.74ID:EScdwaD5
>>556
あれ? と思って確認してみたけど、下水に降りた時点で放棄しても済印付くようだったぞ
念のためASKでDLし直してみたけど、やっぱり済印は付く設定だった
0573名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/24(金) 21:06:17.94ID:Lrveb9Uu
魚人語辞書はカルバチア第三銀行(旧金貨はオリヒメとヒコボシ1回でよし)

ロケランもな
必要な旧金貨はキャラをたくさん作ってオリヒメとヒコボシを16回やる(済印はつかない)

なんかたこちゃん最近叩かれてるけどな
0574名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/27(月) 12:47:44.42ID:VH2MpEL3
チートレベルプレイヤーに対応するために用意された
規格外のボスに対抗するために用意しておきたい
反則ぎりぎりのカードをいかにしてたくさん用意するか

という話が魚人語辞典にたどり着くというのも面白いな
そんな手間かける前に10レベルのPTでそこそこ強めのカード揃えてても倒せない敵とか出たら普通にF9してしまうけどな
0576名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/27(月) 15:37:01.80ID:tgDgWb04
魚人語辞書 をシナリオに組み込もうとして間違うと

魚人語辞典
人魚語辞書
人魚語辞典

みたいになってキーコード発火しないバグとかありそう
0579名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/27(月) 17:23:49.29ID:UcN5hN2B
Lv10以下適正のシナに10以上で入ると即退場するシナは既に存在する
りどみ読まずに入った奴が何人か発狂してた
システムとして特殊型が存在するのに蹴るなとか何とか
0581名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/27(月) 18:55:00.22ID:xKDkpWKU
特殊型の超英雄様がかかるようなお仕事ですかこれ。プッ ってな感じに
そういうPC/PLを慇懃無礼なVIPルートへ隔離、もといご案内するシナがあってもいいと思う
0583名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/27(月) 20:09:26.53ID:APCqJVm2
弾かれないようにちょっとエディタいじれば良いだけなんだよね
まして想定外の遊びしてる奴だけの為に別ルート用意しようとか
無駄な努力ご苦労さんって感じだ
0584名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/27(月) 20:16:45.94ID:fkknfZud
>>581
韓国内販売仕様だけ、韓国人選手の能力値がクソ高く設定されてる某ゲームを思い出したw
ああいう連中には皮肉を理解する知能も多分ないだろうけど、見てみたいわそういう趣向のw
0586名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/27(月) 20:40:25.41ID:Ddq83CDe
そうやってチート対策に躍起になる奴に限って肝心の作品自体の内容やバランスが…
というのはCW以外でもよくあること
0588名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/27(月) 21:49:09.89ID:APCqJVm2
>>585
平均レベルの判定消すだけなのに察知できるの?
Xエディターならできるとか?
まぁレベルが引っかかるならチートカード積めば良いだけなんだけど
0589名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/27(月) 21:57:38.65ID:yEHxFdyU
ID:APCqJVm2は
どうも普通と反応が違うというか、ボタンかけ違えているような違和感
本気で頭悪そう。シラスっぽいというか
0593名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/27(月) 22:22:36.56ID:APCqJVm2
自分はちゃんと初見のシナは対象レベル内かつチートカード無しで遊んでるぞ
でも実際レベル判定とか使ってチート除外に躍起になってもしょうがないだろ
0595名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/27(月) 23:01:44.67ID:FoW8g991
チート排除に躍起になって適正レベル内のリューンスキルのみのPTが
ラスボス相手には全く敵わない、なんて事にならなければ、まあ
0596名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/27(月) 23:32:17.40ID:BRRrqnd8
リューンとか隠者のみインフレシナ行くと回復とか解毒が足らなくなって負けるパターン結構あるなぁ
敵の付帯でこっちの召喚消されたりするからウンディーネも機能しなくなったりするし
0597名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/27(月) 23:46:20.50ID:Wh5F8lf7
勝てるなら勝ってみろ系のバトルシナは
全体回復持ってて当然、味方バフ敵デバフ維持当然
杖振って常にスキル使用してる前提で作られてると思う
だからバフ召喚手札消去攻撃や自バフを定期的にかけてくる
0598名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/28(火) 00:05:37.84ID:cK4IlSnZ
適正レベルじゃないと、自動終了するシナって昔から、それなりにあったと思うぞ
あと入れるけど、最後にお仕置きイベントというか、対不届きモノようのラスボスが出てくる「プーの大冒険」ってのもあった
0601名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/28(火) 01:32:33.87ID:7u0rQXWi
>>576
初期アレトゥーザは魚人の村で買ったやつが無反応だった
裏の解説が違うから
もう無限に発火しない現象が起きると考えていい…
>>579
凡庸型が涙目になるし…
die is castではレベル1限定で特殊型は撥ねるが凡庸型は入れる仕組みなのに
0602名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/28(火) 01:38:01.12ID:7u0rQXWi
>>597
杖じゃなくて永続召喚獣でカード配るの前提だぞ
いにしえのグラードですら手に入るのだから(たま)
>>598
え?そのムスメ倒すのが真エンドじゃねの?(連れ込みもハイスペックに変わるし)
0603名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/28(火) 03:39:07.38ID:9UbPEvh9
プーの大冒険探したらすごい作り込みだった
こういうギルドに一つしか登録してない人のシナリオって見落としがちだな
0606名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/28(火) 10:41:18.96ID:kJy/YcDB
凡庸型が存在するからと言って
作者がそれに対応させなければいけないなんて義務は無いんだよなあ
0608名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/28(火) 11:30:50.77ID:NVsI0kwf
不評かはともかく不満ではあるだろうな
チートも含めた高レベル/強カード投入プレイヤーは
作者の制作の意図や作者への敬意なんてものはハッキリ言ってどうでもよくて
強敵を相手に俺TUEEEEって無双プレイで快感を得たいか
内容は履修しておきたいがラクがしたいかのどっちかでしかないだろうから
0613名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/28(火) 15:42:12.68ID:Jx+AbCV/
凡庸型も育てきれればスキルや召喚獣の枠も増えて選択肢的に有利だけど
適性低いから召喚獣の使用回数とか不利になり易い要素もあるな
0614名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/28(火) 17:30:17.09ID:r4HSdKWq
凡庸は
確定で神仙を作れるための型だろ
0615名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/28(火) 17:59:45.71ID:r4HSdKWq
おもえば、カードワースってポケモンの卵遺伝システムが実装される以前のゲームなんだよな
そしてカードワースの遺伝クーポン引継ぎ処理システムはポケモンの個体値遺伝処理システムとよく似ている

時代を先取りしたゲーム
0617名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/28(火) 21:05:22.82ID:G8FD44F3
♂♀卵で配合うんぬんならドラクエモンスターズが先で
その配合システムも、メガテンとダビスタが元ネタだっけ
0620名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/28(火) 22:09:41.46ID:r4HSdKWq
遺伝情報を数値として表し
子供を作る際に
両親の遺伝情報になんらかの処理をして
子供の遺伝情報が制作される

そして遺伝システムを理解すればデタラメに
子供を作るより強い個体を作れる
これはカードワースもポケモンも同じ
0621名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/28(火) 22:24:29.62ID:ouPnQORt
ポケモンの個体値(潜在的能力上限)と
純粋にただの符号であるカードワースの遺伝型をごっちゃに語って
自分の結論に強引に落とそうとしてるが、正直馬鹿みたいだぞ
0622名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/28(火) 22:28:00.36ID:gqULzcJ6
無理矢理起源主張したがってるな
カドワはステ非公開だし狙っては作れないだろ
解析の結果有利になる条件が判明するのはどのゲームでも同じだろ
0623名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/28(火) 22:32:08.79ID:kJy/YcDB
冒険者が子供作って交代(も出来る)って着想は
ASKの方々の世代的にルナドンあたりからかなと思ってる
0629名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/29(水) 22:38:10.11ID:xbq7RlCH
割と新しめのシナっぽいのに暗殺KC弾いてくるやつあってちょっと驚いた
別にインフレシナでもないんだが、最近は弾かなきゃいけないくらい強烈な暗殺スキルが出回ってるんだろうか
0632名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/30(木) 00:41:16.37ID:7FxIX8yB
>>619
堀井が最初の女神転生やって「今度こんなモンスター出したい」言ってたのがFCでDQ3が出た後の時期
そしてDQ5ひいてはテリワンなので無関係ってわけでもないんだよ…

つい懐かしくなっちまった。ごめんよ
0638名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/30(木) 17:26:39.12ID:QEQJsTJN
>>629
永遠なる花盗人 のボスが暗殺弾いて回復してきて
なんぞそれと思った今日この頃

あの手の技無いと、器用適正オンリーの盗賊は役に立たない…
0640名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/30(木) 17:52:04.74ID:kwgGOfRS
>>638
エディターで確認してみたけど弾くのは暗殺じゃなくて麻痺だな
もしかしてだけどそのスキルに暗殺KCと一緒に麻痺KCも付いてたのかも
0641名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/30(木) 18:46:08.77ID:qm/Y3a4d
麻痺なんかKCバリアしなくても対処簡単なのにやらない人多いな
護衛がいて当たらないとかでも説明のない唐突なKCバリアはまじで嫌い
0643名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/30(木) 19:49:31.40ID:9vVJO4RZ
中二病全開なシナリオがやりたい
0645名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/30(木) 21:12:30.96ID:hw4GVDMg
たまに「なんでこれ弾かれんだ?」と思ってエディタで確認すると
こんなKC付いてたんだと驚くことあるよな
麻痺は一撃必殺もくっついてることあってそっちで弾かれたりもする
0646名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/30(木) 21:22:04.21ID:qm/Y3a4d
逆に「なんでこれ通ったんだ?」と思って確認してみたら攻撃KC付いてないことがある
遠距離攻撃だけとか炎による攻撃だけとか
修正はしたくないけど流石に攻撃KC無しはとても困る
0648名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/31(金) 00:59:36.13ID:GRqsOKg7
もっと楽にシナリオを作れるようにならんかな
0649名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/31(金) 06:26:47.42ID:29L8yaU9
>>640
えー、うちの暗殺の一撃(鼠の行路ver あそこ暗殺の一撃だけすっげぇ大量に絵違いある)弾かれたで
さっきエディターで確認したけど攻撃と暗殺KC以外ついてなかった

麻痺はじくは事前情報ですでにあったけど、ついでに暗殺も弾くのかと思った


まぁ、何かが間違ったということで
0650名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/31(金) 07:04:35.15ID:qCYp+msF
みたらアタナシウスのバトルが2パターンあって暗殺効かないのはバッドルートだけみたいだからそういう仕様かもな
0652名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/31(金) 09:48:41.89ID:ZPZYWKvQ
最初から麻痺を弾かれるのと
麻痺成功(麻痺○でKC判定)時点でしれっと自動回復されるのと
どっちがいい?
0656名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/31(金) 14:23:02.42ID:4A+Fe2rR
懐かしいなあ。ネコを探してくださいでアレッサのくれたかんざしでイベント敵が一撃死したら
文句言われるの

昔は知らなかったが、あれ麻痺するんだな、多分
もう商人魂2DLできないから確認できないが
0657名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/31(金) 15:11:23.90ID:5Ut6tG05
麻痺は元々そういう仕様でリューンにもあるスキルだし、
無効化や麻痺回復を付けるのは普通だと思うけど、
一撃必殺は非公式系だし、わざわざ作者側が対策する必要性はないと思う

シナリオなんていくらでもある訳で
一々それらを想定して対策してたらキリがないし、
強すぎると思ったスキルやアイテムはプレイヤー側で自重するもんじゃないかな
0660名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/31(金) 17:26:40.42ID:GRqsOKg7
でもそうしたら束縛との違いがなくなってしまう
0661名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/31(金) 19:15:33.05ID:K1Hz9lJP
Pyの効果コンテントに攻撃で悶絶してる状態追加して
行動キャンセル付けた召喚獣相手につけるのでは雰囲気でないから
0662名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/31(金) 19:22:02.78ID:3yPeetTE
召喚獣というバフの枠にデバフの枠押し込むのがそもそも無茶苦茶強い行動だからなあ
しかも相手のレベルが高いほど詰め込めるっていう
ここら辺デバフの召喚獣枠は動作の安定も兼ねてもう別でいいんじゃねという気はする
付帯能力で埋めてデバフ効果回避するみたいなズルも防げるし
0663名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/31(金) 19:49:09.50ID:fItYgmJt
>>657
自重しないから対策されてたり但し書きされてるのもある
良く言われるのがKCなしの対象消去
プレイヤーは勝てないヤツにあたったらそれ持っていけば良いといい
作者はそういうスキル使って進行不能になった場合は対応しないと防衛する
0664名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/31(金) 21:26:58.50ID:GRqsOKg7
対象消去
・敵を異次元に消し去る
・敵の体を再生不可能レベルまでみじん切りにする
・第二宇宙速度とか越えて宇宙空間までぶん投げる
0665名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/31(金) 23:32:59.52ID:4A+Fe2rR
>>662
ズルではなく作戦だと思うがねー
ノーガード殴り合いしか正当と認められないのか…?
>>663
懐かしいなシコンなんて
まあ、手に入れるまでにゲームオーバる危険性もあるのだが
0666名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/02/01(土) 00:08:49.36ID:ssPMGiH/
対象消去はKC無くてもやろうと思えば対策可能だしバグも引き起こすから
戦闘でラクしたいなら必中最大ダメージの方が良いんだよな
0667名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/02/01(土) 01:25:14.95ID:WEz2xama
炎の玉とか吹雪って弱点のやつには二倍くらい当ててるのかと思ってたら固定値10増えるだけだったんだな…
頻繁にカキーンされる割には火とか氷結構微妙なのね
0669名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/02/01(土) 02:08:44.92ID:ME1DWH/p
>>665
いわゆるギミック戦闘で動作に必要な丸々を召喚獣を埋めて回避しちゃうとかそういうやつね
召喚獣周りで作るギミックは不具合の温床感ある
0670名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/02/01(土) 09:56:32.73ID:oGYHSrIQ
そういうのは召喚スキルの対策だから
そこを潰すと今度は毎ターン相手の召喚吹っ飛ばすスキルとか出そう
0671名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/02/01(土) 11:10:59.72ID:2WqOThEs
>>669
戦闘やシナリオとして必要なカードがある場合は戦闘に入る前かシナリオに入る前に
「欄を開けてくれ」というお願いがシナリオであるのが普通の展開ですな
0674名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/02/01(土) 12:24:27.84ID:P1X/VMak
召喚獣使わず無理やりやるとしたら
クーポンとクーポン選択を利用するか?
シナリオ制作の手間、労力が桁違いに増えるが
0675名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/02/01(土) 13:54:57.97ID:ME1DWH/p
戦闘中に付帯能力つける奴だと一塊召喚獣枠消さないと危ないのもあるよね(こういうのは事前にダミーの能力つけて交換イベントまで枠を占有したりするけど)
0676名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/02/01(土) 15:28:52.44ID:WEz2xama
色々分かってきた気がするから滅茶苦茶だった性格とか役割とかも踏まえてキャラ作り直したいんだが、
無難にいくなら勇将リーダー、豪傑戦士、万能盗賊、策士魔術師、標準僧侶、知将は何したらいいんや
0678名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/02/01(土) 16:05:50.47ID:jmEdHVHs
>>676
無難ならメイジや
使えるスキルが豊富で一体だと空きスロット不足になりやすい
このPTは勇将か万能がサブ回復役も兼ねる必要がある
0679名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/02/01(土) 16:20:57.56ID:htPuOYJB
>>676
知将型で魔術師もう一人入れてシナリオでそこそこ求められる炎による攻撃とか
冷気による攻撃系のスキルをそれぞれ分散させて持たせるとか攻撃兼ねつつ
サブで回復もできる役が便利かな
0680名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/02/01(土) 16:21:55.14ID:WEz2xama
やっぱメイジか、サンクス
ウィザードリィでもメイジ2枚でやってたから馴染みのある構成になったわ
0683名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/02/01(土) 17:07:56.18ID:sYthu6xt
>>676
枠埋めに迷ったら
適正に黄緑が多めの、器用貧乏型でいいと思う

他のキャラが持てない、余ったスキルを使い回しやすいから
0684名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/02/01(土) 17:35:42.51ID:2WqOThEs
2人目以降の魔法使いは魔法でないサブウエポンがある魔法使いにする
器用にして銃とか、素早くして槍とか細剣とか勿論剛腕にしてもいい
0685名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/02/01(土) 17:41:30.12ID:8VkNu/pB
同タイプなら、素早いのと鈍くさいのと二人いるとバトルの戦略が立てやすい
狙って敏捷上げ下げしてキャラメイクしなきゃならんけど
0690名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/02/01(土) 23:44:00.15ID:ZqQDGlWr
>>688
エディタで作ると、性格に関係なく能力値を弄られる。後は察しろ
0692名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/02/02(日) 08:51:15.55ID:tbEDzQsw
大量に自動生成してから一旦終了しwcpReader.exeで開いて自分の理想に近い奴を選ぶ
悪魔の書で作る方が直接的だがたまには思い通りにならない事を楽しむのもいいぞ
0693名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/02/02(日) 09:06:43.22ID:SiRSfrob
>>688
特性と能力値の関係、もう大体覚えちゃってるし
>>692
完全オートで、ものすごく盗賊なパリピができて笑ったことあるな
でも大量に作るのもWizにおけるボーナス5〜9の「1」や「あ」みたいだな…
0694名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/02/02(日) 10:00:30.19ID:B5e1xvTB
事件自体秘密にしたり子供の依頼だから広まらないみたいな名声が得られない依頼は点数0に弄るプレイしてたけど
改めて見たら依頼達成で経験を積むとレベルが上がるということで知名度でレベルが上がるわけじゃなかった
なんでそんな勘違いしちゃったのか謎
0695名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/02/02(日) 10:11:44.98ID:SLyR46+V
何か作成段階からどんな役割させるって決めてる人が多くいのかな
作ってみたがままならないの楽しんでるから
戦士作ったら鈍足で支援スキル積ませて回復盾で頑張らせたり
魔術師作ったら攻撃魔法の適正あんまなくて魔術師っぽい召喚スキル探しまくったりしてるわ
0696名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/02/02(日) 10:14:16.27ID:SLyR46+V
>>694
レベル高いシナの大半で、あの何何!?って持て囃されてるのが原因だろう
どっかのTRPGでも経験点と名声がイコールなのおかしいって名声度とかできたんだっけ?
0700名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/02/02(日) 10:34:59.90ID:ECUWiUoY
>>699
黄緑が1個もない子はさすがにボツにするけどね

標準、万能、勇将、知将あたりは基礎値が高いから
そこは固定しといた方がいいかも
0701名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/02/02(日) 11:25:50.34ID:BcqaIwZ+
>>695
初代パはそうだった
レベル10以降も使い続けて遊ぶのがわかったから二代目以降は
設定上の性格とほしい適正がなるべく合う様に調整する様になった
反面PT構成はゆるくなって今使ってるのは戦士と魔術師は各一人で
盗賊が二人いる
0704名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/02/02(日) 13:35:50.52ID:nSyOYh2G
>>702
要らんこと言うならROMってろ。
0706名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/02/02(日) 14:10:12.63ID:SLyR46+V
こんなことしてスゴいは良く言われるが
こんなことしてヒドいってシナが言及されてると面白い
覚えてるのだとヒドラ退治で幼生を氾濫させたの言われたことあったなあ
0709名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/02/02(日) 16:02:38.64ID:sNdm3AiD
ねるねるは自分が賛同できないか興味ない話題で他人が盛り上がってるだけでイライラきちゃうんだよな
おや?ここに張り付いてる逆張りガイジと似てるな?
0710名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/02/02(日) 19:01:39.51ID:3dJBP2YF
 余談。
 結果として許可取らずに配布する形になって、もうちょい反発があるかと思ったけど、鈍いよね。ひとりふたりがビービー騒いでるだけ。
 まあある意味、今っぽい。ネットが空気になって誰もが図らず踏み越えてるご時勢なので、こんなもんなのかもしれない。
 ちょっとイヤだったのが、アクセス数爆上がりだったこと。見られるのがイヤなんじゃなく、悪いニュースにたかる人が多すぎる。

いつもの荒らしがしつこく炎上させようとしてたが軽くあしらわれてるやんけ
だっさ
0711名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/02/02(日) 19:21:22.93ID:sNdm3AiD
本人降臨かよ
このスレにいるのはお前をバカにしてる奴とお前なんぞ歯牙に掛けない奴だけやぞ
お前の側に立ってレスするのはお前本人しかいない
0712名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/02/02(日) 20:47:55.51ID:nSyOYh2G
うーんこの。
何が楽しいんやろなぁ。
0715名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/02/03(月) 02:19:55.42ID:0UW3maVF
隠蔽だからと作り手の好きにパラメータ作ると大抵うちのこよろしくチート性能キャラになるわけで
加入NPCみたいに作り手側視点で能力値が必要になる場合もあるって考えもしてないだろうな
0717名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/02/03(月) 08:09:20.96ID:H5dWnKn4
性格付けと理想のステ両立するためエディタで作って連れ込むとか
数値でステ取って後からV2Cで特性変えるとかやるレベルはうちの子厨と思うが
数値のみ追求はまた違う部類だろ
0718名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/02/03(月) 11:17:52.06ID:MoIlgRpC
プレイスタイルは人それぞれで、それを他人がとやかく言う必要はないって思うんですけど。
カードワースって1人プレイ用のゲームで、なんでこんなに対立するんですかね。
0719名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/02/03(月) 13:29:23.58ID:6TNflBf/
一人用のゲームなのに誰かのスタイルが一人の範囲からはみ出て周りを汚染するからだな
たとえばうちの子好きスタイルもチートも完全スタンドアロンで勝手にやるぶんには人から観測すらされないが
そういうのを他人にひけらかしてさも面白おかしいことのように馬鹿が自慢し始めると信者が出たり敵が出てくる
0720名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/02/03(月) 13:33:25.18ID:9YEDtvko
要約すると
うちのこのプレイスタイルが絶対的に正しくて、他の人間が違うプレイスタイルをするのが不愉快で
シナリオ作者さんが俺の嫌いな間違ったシナリオを作るようになるのが心配だから、
予防的に貶すのは正当

こうか
0721名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/02/03(月) 13:41:45.82ID:RiJJuIv1
横流しや、法律・モラル違反以外は好きにやってろとしか思わん

うちの子勢の多くにその逸脱傾向があるから、そこを犯した者が叩かれるのは当然とは思うが
それ以外については正直イチャモンだろと
0722名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/02/03(月) 17:26:12.35ID:CtEFJ9U0
ローカルでやるのは好きにしろ
ネット上で同好の士で盛り上がるのも好きにしろ
法律的にグレーとか他プレイヤーに迷惑かける状態はオンオフ無関係で全部アウト
0723名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/02/03(月) 17:42:17.90ID:aHQyeitH
パヨク連呼厨ってようするにネトウヨか
0724名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/02/03(月) 17:47:51.29ID:hqIJqUrA
天然生成だろうがエディタ生成だろうが数値意識だろうが、
そのキャラを節操なく「うちの子うちの子」って強制的に見せびらかせばウザがられるだけでしょ
キャラメイクをどうするかなんか好きにすればいい
0726名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/02/03(月) 18:39:11.72ID:25eo55TE
そのキャラ見せびらかしも、幼稚でうぜーとは思うが好きにしてろって感じだが
俺に関わることではないし

なんか>>709の言うような、
「自分が賛同できないか興味ない話題で他人が盛り上がってるだけでイライラきちゃう」奴の幼稚さも大概だろ
本当にねるねるがやってるのかもしれんが
0729名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/02/03(月) 20:43:11.86ID:gPo2+oCv
数値前提で作ってサクッとカード揃えるにしろ
普通に作って大量にある店シナ巡ってやりくりするにしろ自由で
誰もそれが駄目なんて言ってなかったのに
唐突にディスるのが涌いたあたり荒らしたいヤツが混じってる気が
0733名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/02/04(火) 00:24:37.45ID:ALHBdx+G
一人用ゲームだからこそ自分が一番楽しく遊べるやり方でプレイできる
イコール他の遊び方を面白がってる人が理解しにくいんじゃね?
0735名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/02/04(火) 01:46:45.50ID:TQDa5IF4
「うちの_1と_3がツーカーすぎてつらい」「超わかります、尊すぎて死にそう」
別にこんな会話してもタグ付けてこんな会話するのうざいとは思ってもやめろとは言わない

でも入手不可能なシナリオを横流ししたり、ホモな描写のスクショ張ってくるのもいるから
やっぱりマイナスの印象でかいわ
0736名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/02/04(火) 07:15:51.49ID:Vzp4phI9
カードワースを踏み台にしてウチの子自慢やホモネタ下ネタチートネタを全世界に発信するけど嫌ったり文句言うなよ
よそはよそ、うちはうちの精神だゾwwww
0738名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/02/04(火) 08:49:35.44ID:b+HYxOrA
疑問だけどウチの子嫌いみたいな書き込みに文句言う人って当事者か似たような趣味の人達なのかな
俺はホモだの依存する二人だのみたいな気持ち悪いプレイスタイルしてないし露出狂みたいな事もしてないのでウチの子言われる人々が馬鹿にされてても気にならない
0742名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/02/04(火) 10:15:05.57ID:nREsCOZP
うちのこがどうとかしょーもない理由で叩いてる人を放置しておくと
勝手に関連付けて別のものまでどんどん叩いて、自分の認めるものだけが正義って空気にしようとするからだろ
いい加減うざがられてるのを理解しなよ
0743名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/02/04(火) 10:30:08.87ID:b+HYxOrA
それって要するに俺の気に入らない話題はするなだよね
それもまた自分が認めるものだけが正義なんだよなあ
0744名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/02/04(火) 10:31:14.32ID:JVznuXnV
自宿の面子が好きな人たちばかりが、問題行動をしている訳じゃない。
遺失シナのクレクレは、総合以外に過去あったスレでやってる奴はいる。
シナリオを無断で改造して、個人で楽しむならまだしもそれを配布する愚か者もいる。
私家エンジンの私家版を出す際に、許諾なく他の人の作ったものを使用しようとした奴だっている。
むしろ、「うちの子厨」と呼ばれなくてない奴らの方が、相当にやらかしている。
0745名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/02/04(火) 10:39:37.50ID:JHSQr/K/
自分が気に入らないものを叩くなよっていう自己中心的な考え方がまず駄目なんだよな
気に入らないから叩かれてるんじゃなくてそういう自己中で人間としての屑さ加減がきたねえなって言われている自覚は持つべき
好きなことしてても本当に自分の中だけで完結してる奴はどれたけ好きなことやってても目立ってさえないわけで
0746名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/02/04(火) 10:45:13.83ID:JVznuXnV
「うちの子厨」でやっている奴らはいる、という人はいるだろう。
しかし、それはSNSという情報が拡散しやすい場でやっているから、一部のモラルのない奴が悪目立ちしているのだろう。
要は一握りの悪人見て、全体もそうであると思い込んでいるだけの話に過ぎない。
結局のところ、個人的に不愉快に思うのを、対象を広げて攻撃するのが問題なんだろう。
好悪の判断は人によるし、そこに正しさはない。
自己主張を激しくして、ヘイトを集めようとするのは限りなく不毛だ。
……と、痰壺同然のスレで物申す馬鹿がいました。
0747名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/02/04(火) 10:50:27.00ID:MZqbakXO
明らかにプレイ歴浅いうちの子勢がココの白い花とか宵闇作品みたいな遺失シナの感想話してるの何度も見たよ
0748名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/02/04(火) 11:09:45.38ID:JVznuXnV
>>747
それは「うちの子」が悪いんじゃなくて、やっていた人たち個人個人の問題。
その人たちがリプレイを見た可能性もあるけれど、元の会話を見てないから、747の載せた情報だけで判断するとそうなる。
0751名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/02/04(火) 11:34:11.01ID:jqOu+UIJ
ねるねるのクソ文体じゃ無いから違う人だろ
それにしても暇人多いんだな
それともよほどの物好きか
0752名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/02/04(火) 12:23:05.98ID:ufzPU+4Z
長文反論ちゃんがどーだか知らんがウチノコガーはうちのこ厨と同じくらい嫌われてんぞ
>>715みたいにいっつも別の話を叩きにこじつけて元の話題の邪魔してりゃそうなる
0754名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/02/04(火) 13:37:49.83ID:dvq9nQxV
>>746
安直に総括化した仮想敵にするのではなく
行為を責めろという単純な話だよな

連中の中の横流しや権利侵害モラル違反を責めることにNOを言ってる奴なんて
(逆張りガイジを除けば)総合ですら滅多に見かけないっての

連中の中にそういう行為をやる奴がいた
→従って連中の嗜好を叩くのも大正義
→→気持ちよく叩いている俺に口出すな
っつー感覚の奴が、それはお度違いだと指摘を受けているまで
0756名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/02/04(火) 13:53:25.26ID:2ao+VEww
権利侵害を叩きの免罪符に使ってピーピー言ってるから同じように邪魔がられてんだよなぁ
権利侵害は叩いていいけどうちの子は叩くなとか
思春期の青臭い正義感が透けて見える
0758名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/02/04(火) 14:29:51.99ID:TXZFLMet
色んな書き込みがあっていいんだよ
総合スレなんだからカードワースに関する事だったら好きに書き込めばいい
共産主義国家じゃないんだから言論統制はNG
0760名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/02/04(火) 15:36:40.56ID:jKAFfh30
箍が外れたようにPyシナが急に増えた気がする
0761名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/02/04(火) 18:51:20.14ID:TQDa5IF4
ツイのMODシナリオの影響で流れてきた感がある
周囲に合わせてNext使ってたけど、取り残されそうだから慌てて勉強したんじゃないか
うちの子厨は好感度稼ぐためなら簡単に掌返す節があるからな

完全に終わってそうなNext専用よりは未来ありそうだからそこはありがたいけどさ
0763名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/02/04(火) 19:15:13.06ID:/MCrsUbf
なんか…自PCの話とか全くできそうにない空気だな

新月の搭 のセフィラムのいい使い方あったら誰か教えてくれ
Lv9になっても光精召喚と回復魔法くらいしかやることがなくて困ってる
光精召喚もぶっちゃけ役に立たない(一億回行われた議論だな、コレ)でも適正白丸だから持たせてしまう…
0764名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/02/04(火) 19:18:17.58ID:ST4j7KUc
Py使ってみると画面大きくできるのが本当に良いんだよな
でもNEXT出始めのころはバックログが使えてまじで嬉しかったし
一部でエンジン対立みたいなのがあるのは残念だ
0765名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/02/04(火) 21:41:02.70ID:18ZJ5OQu
戦争するにしても粛々と対応シナリオ制作だけにして欲しいわ
まあそんな気もなくシナリオ作ってる人が大半なので
そういう見方も迷惑だろうけど
0767名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/02/04(火) 22:44:42.27ID:+IVkA5O/
そもそもキャラメイクやビルドの話がうちのこに飛躍するのがモルダー貴方疲れてるのよ案件なんだが
昨今のJRPGでキャラメイクできるのが少ないとは言えJRPG脳乙とか言うレベルを超えている
0769名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/02/04(火) 23:33:47.33ID:Y4n6JxFJ
>>720が唐突にレッテル貼りして空気おかしくなっただけだよ
とりあえず荒らしたい人に対してはスルーか嘲笑しとけばいいさ
0771名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/02/04(火) 23:52:58.37ID:dvq9nQxV
>>760
不完全ながらもNext・1.50/Py間のコンバートが出来るようになり、件のMODの話題性もあり
試しに一度Pyやxeditor使ってみたら手放せなくなった感じかね
0772名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/02/04(火) 23:58:03.30ID:+IVkA5O/
なるほどつまりキャラメイクという概念を知らないからうちのことか飛躍する
というロールプレイをしているわけか納得納得
0775名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/02/05(水) 01:38:06.00ID:t2/KlP9w
>>744
そいや、ちょっと前に他人のシナリオのツリーの組み方を真似たら
(そんなものは著作権で保護されないのに)犯罪だとかマナー違反だとか言われていたが
その論理ならリバースエンジニアリングしたらいなおじさんなんて重罪人よね
0776名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/02/05(水) 01:51:14.31ID:a5TeUgeC
>>765
それだけだと、当時なら叩かれてキチガイ扱いまでされてたよ
全部のシナ遊べるNがあるのにPy専用なんて作る奴は頭おかしいとかな
同調圧力でやりにくい雰囲気作ってたから、誰かがそれを破る事は必要だった
0778名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/02/05(水) 09:24:37.59ID:u7X8Fp+w
あれはやり方悪すぎたのもあるからな
正論だけ言ってれば相手も取り巻きも黙ると思っていたのは今考えても悪手
ディスカッションとかやりなれてない人だったんだろな
0780名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/02/05(水) 09:54:14.56ID:f0njJkkj
と言っても正論主張する以外に出来る事あったっけか
並行してほぼ一人でPyの開発・調整・バグ取りまでやってたのに
0781名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/02/05(水) 10:12:27.47ID:suxMeegK
>>759
好きなことを書くって言っても、限度があるだろ。
特定の相手を煽ったり、小馬鹿にする内容を許容したら、今までみたいに荒れる。
自治厨を気取る訳じゃないが、お互い仲良くやれた方が良いだろうから、最低限の秩序は意識した方がいい気がする。
0782名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/02/05(水) 10:18:35.83ID:suxMeegK
>>763
参考になるかどうかは分からんけど、気功都市ジョワツで光精召喚前提のスキルがあった。
おそらく精神臆病適性だと思うので、白丸適性なら相性はいいんじゃないかと思う。
0783名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/02/05(水) 12:04:13.02ID:FqCkwABZ
>>781
お前がそうしたいならお前はそうしたらいいだろ
書き込み内容が犯罪や法律違反じゃなけりゃいいんだよ
匿名掲示板で限度も糞もあるかアホ
0789名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/02/05(水) 14:56:56.40ID:4gJXXFsA
逆パリ外事だかギャグばりカイジだかしらんが
馬鹿の一つ覚えのように特定の単語だけ連呼する人が昔からいたよな
前に覚えていた単語は何だっけ、今の単語覚えて記憶スロット不足で使えなくなったのかね
0790名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/02/05(水) 15:07:22.79ID:jgKWTK6W
>>788
ねるねるは最近鳴りを潜めていたから、CW以外に捌け口見つけて落ち着いたのかと思ってた
だからここの荒らしとは別じゃね?とも思ってた

そこに来て今回の無断配布騒動だからな・・・
CW界隈に固執してるのは全然変わってなかった
0791名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/02/05(水) 15:22:45.28ID:0iyLsIZo
ウイルスバスターがPyをブロックしてるそうだけどPyにはマルウェアが仕込まれてると煽りだすクズ出るかな?
0794名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/02/05(水) 15:35:52.59ID:5bBdsxyW
>>793
ツのスレにも挙げられてる話題だけど
Pyがウイルスバスターに阻害されているとツイートした人がいて、
それに対しトレンドマイクロ公式が反応してる
0797名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/02/05(水) 16:26:44.87ID:mX8hO1Ih
>>782
ありがとう
どんな街かと思ってみてみたら居合切りお断りの臭いがする良質ギャグシナだった

もうフォウ男にしちゃうか、セフィラム
0800名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/02/05(水) 18:25:15.90ID:a5TeUgeC
>>778
いや、あれはそれ以前の問題だろ
もうPyという単語に反応して矢鱈目鱈袋叩き
ディスカッションとかそんな言葉の入る予知無かったから

あの人が噛み付いたからああなったんじゃなくて、
それが一年ばかり続いてブチ切れたのがあの人だからね
0801名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/02/05(水) 20:41:01.06ID:0ZH4fc2C
連れ込みNPCといえば、アレトゥーザのレナータが精神大胆で白丸適性だった時には驚いた。
自分の中では大胆っていうと、おてんば娘的なイメージだったから。
0803名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/02/05(水) 21:36:37.85ID:0ZH4fc2C
>>802
NEXT宿の時に白丸になったよ。
けどパーティは1.50で作って移行させたから、どのエンジンで加入させたかは覚えてないな。
連れ込みだからステータス自体は変わらないはずなのに。
不思議な感じがする。
0805名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/02/05(水) 23:56:16.59ID:vfJ3wm3S
あ、そうかもしれない。
寝るサク収録のやつと、その後更新されたやつでデータが違うのか。
0807名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/02/06(木) 10:05:39.43ID:5sZyo1i8
ウイルスバスター自体が結構やっちゃいけないレベルでやらかしやるソフトだからな
昔はノートンが誤判定の代表格だったらしいけどこの手のソフトの報告の最終判断はユーザーがすることになってる
使う側がそういうものだというITリテラシーもってないと何でもかんでも検出結果信じるバカに仕立て上げられるおそれが
0808名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/02/06(木) 20:24:32.87ID:LcSRioxx
防御10とか物理無効とか全能力15とかのゲームバランス崩壊級のヤバイ強さじゃない
ギリギリ崩壊しないレベルの激強仲間NPCって誰だ
0810名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/02/06(木) 21:03:57.95ID:i+bWJT11
何かが15だけど他の何かは0とかでピーキーな使用感とかならそれはそれで面白そう
15一つでカード適正でメチャクチャ得するから
15は一つだけで他はのきなみボロカスならいけるかな?
0811名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/02/06(木) 21:42:42.58ID:CNM4ize/
他に振って生命0だったら紙装甲過ぎないか?
生命15としても他0だったら、ただの頑健なロータス君だと思う。
生命適性の技能って全然ないしな。
0812名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/02/06(木) 21:43:57.88ID:RA9rnkJz
少数派だと思うけど6人PTで絵柄揃ってないと気になるから連れ込みはずっと使えずにいる
グリマス絵はあと2人、文鳥絵があと4人居ないと冒険に出れない
0814名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/02/07(金) 00:23:22.18ID:1KzXaEcN
俺はどうも気にしすぎるっていうか、スキルカード欄とかも背景あり256色と背景なし16色混ぜるのも気になってしまうから、縛ってもいないのに変に縛りプレーみたくなってしまう
0815名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/02/07(金) 00:37:29.32ID:3i2YGrOA
スキルわかる
背景あり256色はLV1技能でも派手目で背景なし16色LV7技能と並べると逆じゃね感が
どうせなら全員統一しようと思って、最近は宿作成の時点で16色か256色か決めてる
0817名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/02/07(金) 00:40:07.77ID:lXYrBxrl
戦隊風パーティ組んでた時は、キャラごとにカードの色の統一はしてたが
色数に拘る気持ちはあまりわからぬ
0818名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/02/07(金) 01:28:41.08ID:TDIW7HoH
自分はパーティー内で効果系カードの被りをさせない縛りプレイをしている
なので店シナは手当たり次第にダウンロードしてます
0819名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/02/07(金) 17:32:08.94ID:epwDMV2p
同じスキルを二つ入れたりとかは何故か忌避感ある
多分RPGゲーム的な視点で見てるから同じスキルが複数あると違和感あるのかもしれない
0822名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/02/07(金) 18:12:25.52ID:lXYrBxrl
>>819
持てるカードの枚数に制限があるので、全く同じ効果のカード複数は損した気分になるな
ちなみにシナリオで配布されているカードを同じの複数持ってると対象消去される
「そこまで複数持ち嫌わんでも」という店シナを最近見つけた
0825名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/02/07(金) 19:48:20.88ID:XEqTpPhe
カード複数枚持ちってダクソ1や2で言う術系複数持って回数増やすのと一緒でしょ
回数増やす方法これしかないし戦略のひとつやん
0826名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/02/07(金) 19:53:46.38ID:lXYrBxrl
例えば癒身コンパチならたまーに静心とか血清の効果がセットになってるのあるじゃん
そういうのは一緒に持たすのOKだと思ってる
0829名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/02/07(金) 23:24:36.65ID:s1REflhG
>>825
禁止行為ではないんだがなんかね
あと同一カード複数持ちは作業感がある
極端な例が双狼牙ガン積み戦士
双狼牙選択するだけのプレイになるし
0830名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/02/07(金) 23:52:56.31ID:1KzXaEcN
癒身と封傷くらいしか持ってないがインフレシナ行かなきゃ案外なんとかなるしな
足りなきゃ回復アイテム使うし
0831名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/02/08(土) 00:59:04.55ID:IGBEhHlc
ブイヨンさんも昔に書いてたけど、カードワースの戦闘システムって、欲しい技能が来ないのも醍醐味の一つだと思うんだよな。
万全ならいつでも繰り出せるけど、戦いの中で必殺技や起死回生の大技がガンガン出せるかっていうと、また別な話なわけで。
0832名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/02/08(土) 01:02:48.05ID:J8k1X7V0
それってバトルをただの運ゲーにしたいってこと?
超威力スキルもってるけど全然でなかったらバトルで負けた
セーブ&ロードして再戦したら超威力スキルが来てバトルで勝てた

これはカードゲームなんだからそういうのも醍醐味な趣旨なんだろうけど
個人的にセーブ&ロードはめんどくさいだけで嫌いなんだよなぁ
0833名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/02/08(土) 01:05:15.02ID:IGBEhHlc
技が出せない理由も想像する余地が残されてるのは、このゲームの現実的なところだと思う。
バトルで有利に勝つ為には、同一カードを積むのは有効な手段だけど、ロールプレイをする上ではなんとなく微妙。
勿論、その技能を極めて、何らかの方法で常人の何倍も放てるようになった、っていうのも有りだろうけどね。
0834名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/02/08(土) 01:13:53.57ID:IGBEhHlc
>>832
一般的なRPGに比べれば、運ゲー要素は高いと思うよ。
そこを補う為に、技能配布系アイテムがあったりして、個人的にはバランスは取れてると思ってる。
全く技能を繰り出す機会に恵まれない、なんてのは実感が殆どないな(脳筋戦士はさておき)。
どう戦闘を楽しむかも個人の自由だから、スタイルはそれぞれあっていいと思う。
ただ同じスキルばかりだと、戦闘には勝てても、自分の場合は味気なく感じてしまうかな。
人の裁量次第だよね、ここまでくると。
0835名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/02/08(土) 02:22:09.04ID:Tb16bJCE
PL同士のプレイスタイル煽りの原因って、勝利以外の結末を一切用意しないシナリオ作者の怠慢もあると思う。
逃走や敗北後の展開あれば別のストーリーやRPに発展するのに、それ塞ぐから
作者「どう苦しめるかな〜」→PL「ヨーシどう勝とうか・・・おいてめえ!ズルすんな」のワンパターン。
0836名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/02/08(土) 02:51:00.19ID:xfTYDqmk
そりゃ多分岐シナリオの方がいいけど作者の怠慢とかって言うのは…
一本道だからクズ!みたいな風潮だと作る方はシンドい
0837名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/02/08(土) 02:51:34.53ID:gRKngUKQ
>>814>>815
自分は使いたいけど絵柄が周りと合わないカードは
自作して入れ替えさせてもらってるわ
自作と言っても配られてる素材を組み合わせてるだけだけど
Pyだと画像入れ替えるだけでいいから楽
0839名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/02/08(土) 03:31:39.45ID:jK/R1Qsv
隠者キーレとかモンスター図鑑のスキルって使用時にこっちの防御ガッツリ下がるやつ多いけど、これは噂に聞く魔法の鎧とシルフィードで無敵になれた時代の産物なんだろうか
0841名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/02/08(土) 08:26:13.10ID:Ck0CzCjt
流れ豚切りでスマンけどちょっと質問
今までごちゃまぜでうpしてた背景素材をこれからはテーマ別でうpしていこうかと思ってるんだけど
一番需要がある背景ってどういうのだろう?

1.アーキテクチャ系インテリア(寝室とか商店の店内とかのいわゆる室内)
2.アーキテクチャ系エクステリア(建物の外観やリューン市内みたいな市街地系)
3.ウィルダネス系インテリア(洞窟の内部みたいな人間の手が入ってない室内?系。とりあえず地下牢とか古代遺跡のような人工物もここで)
4.ウィルダネス系エクステリア(森や砂漠、洞窟の入り口など屋外の風景)
5.天空(夕焼け空や入道雲みたいな地形を含まない空だけのやつ)
6.雰囲気系(スクリーントーンの「おどろ」とか「もや」、キラキラ系みたいないわゆる風景じゃないやつ)
7.それ以外

なんかアンケートみたいになってスマンけど、
「こういうのがあればいい」とか「こういうのはもっと種類がほしい」とかあれば教えておくれ
0842名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/02/08(土) 09:00:08.06ID:X1jQhwf7
素材作り乙です。

どれも魅力的な素材だと思う。
遺跡系はcubesが使いにくい現在、結構需要あるんじゃないかな。
街系は写真を加工すればなんとかなるけど、そもそも存在しないものはどうしようもないから。
0847名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/02/08(土) 13:31:17.53ID:8/3FDYog
風景(遠景)や街(外観)は写真加工でなんとかできるが
ダンジョン入口や屋内シチュは居間や個室といった無難なのに偏りがちなんで
そういうのバリエーションあると嬉しいな
0848841垢版2020/02/08(土) 15:57:34.32ID:Ck0CzCjt
レスtnx

なるほど、遺跡系か〜
あまり作ったことがないけど一度挑戦してみるよ

やっぱり質問してみてよかった
自分一人だけだと、どうしても作るものが偏ってくるから
こうしていろんな意見がもらえるのはすごくありがたい
0849名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/02/08(土) 16:43:15.01ID:e1sXn8iB
ぴったりな背景があればいいけどなかなか見つからないし
もうAskのダンジョンチップ改変でよくね?となってしまう
0853名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/02/08(土) 19:45:06.45ID:X1jQhwf7
今は絵みたいに加工するソフトとかもあるから、いい感じに仕上がるんじゃないかな。
0854名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/02/08(土) 22:08:41.27ID:cJxUYjRy
実在しそうな風景なら大抵は写真素材で事足りるから、イラストなり3DCGなら非現実的な風景を描いてもらえるとありがたい
0855名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/02/08(土) 23:44:58.65ID:i03SQN9O
やっとこさ、Py専用シナが出てきだしたっぽいね
いつか、専用シナの数でN専と、逆転する時が来るのだろうか?
0860名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/02/09(日) 08:52:53.75ID:0vz84YPr
>>857
反応してしまった以上俺も同罪なんだが、荒らしに対してコメントすると、自分も荒らしになる。だから、放っておこう。
0861名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/02/09(日) 10:22:27.86ID:QwobuiYC
ジェネレーター色々あるから
素材がないことに少しずつ困らなくなってきてるよな
地図も色々作れるのあって街から街へ巡る冒険なんかも作りやすい
0862名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/02/09(日) 17:43:21.97ID:8enbcHsi
久々に地雷踏んだ\(^o^)/
行き場がないっ!っていうシナリオ

こういうの、ウケると思ってやってるんだろうか
それともこうやってダウンしたプレイヤーを不快にさせて楽しんでるんだろうか
0863名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/02/09(日) 18:53:32.52ID:0vz84YPr
毒餃子さんのだっけ?
面白いと思ったんだけど、個人差あるんだな。
0865名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/02/09(日) 19:53:35.47ID:8enbcHsi
_1が総スカンはシナリオコンセプトだからいいとして
裏ギルドの変なNPCとか水鳥惨殺とかちょっと受け入れないわ
0868名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/02/09(日) 23:55:33.48ID:W1P4sq8M
PyでNextのシナリオを読み込めるとおもったら
エディタでいったん読み込んでWsn形式にしてから保存して
それから読み込む必要あるのか

ちょっと手間だな
0869名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/02/10(月) 09:50:48.95ID:UbYWfGkM
手間というかもともとどうやってもできなかったことが
回り道をすればなんとかできるようになったってだけだぞ
今でもPyはNEXTのシナリオそのものには対応してない
0870名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/02/10(月) 10:01:53.96ID:ye5DZi8n
Next化してしまったシナリオを手作業で1.50Py移植してる作者のための機能で
作者がPyでプレイされたくないからNextにしてるのに勝手にプレイしようとするやつ向けじゃないしな
0873名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/02/10(月) 12:09:05.32ID:JZs3Qn50
変換後にNEXT固有の設定は削除されるって書いてあったからね。
騒動からざっくり10年近く経ちそうだけど、lyna氏がここまで何も救済措置を取ろうとしなかった以上、NEXT専用シナリオについては、割り切って使い分ける位しか出来ることはない。
俺の場合、普段は1.50でやって私家版シナリオの時だけ宿データ移してやってるな。
0874名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/02/10(月) 12:11:05.00ID:y87XIzaJ
とは言ったものの、普通の店シナとかで
せいぜい新エンジンの演出とか前面セルくらいしか使ってないのは
そもそも1.50で出して貰えるのが一番助かるんだけどね
0875名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/02/10(月) 12:16:29.43ID:JZs3Qn50
せやね。公式エンジンで出した方がどのエンジンユーザーにも優しい。プレイする人の数も多くなるだろうし。
0879名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/02/10(月) 13:36:21.71ID:odSFbHLA
自分でわざわざプレイヤーの間口狭くすんのか
それだけ自分に影響力あるとでもおもってるのかね
その手の作者は自意識過剰ぽくて何か嫌だわ
0880名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/02/10(月) 13:47:07.81ID:NaUU0Up9
今のカードワースなんて
不特定多数に遊んでもらうんじゃなくて身内だけでワイワイやるようなゲームでしょ

沢山の人間に遊んでもらいたいならそもそもカードワースを選択すること自体が間違い
0881名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/02/10(月) 13:48:06.97ID:NaUU0Up9
lyna並みの技術をもったやつが
CardWirth1.60を改良して1.70を出してくれることを望む
0885名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/02/10(月) 15:24:20.85ID:CyyaOTFZ
そりゃ同人なんて身内同士で楽しむものだしな
儲からないのに不特定多数に遊んでもらうメリットも無いし
0886名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/02/10(月) 15:29:20.78ID:/YurXHMF
プラベ公開のシナリオが結構増えてるし、大多数の人向けに対するものでは無くなったな。
その是非はさておき、そもそもこの界隈は限界集落だから、感想を言い合うのも身内になったりするのは仕方がなかったりする。
0888名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/02/10(月) 15:35:22.58ID:/YurXHMF
名作シナは1.28かそれ以前のエンジンで結構作られてるし、カードの効果、口調や一人称、その他の演出に滅茶苦茶拘る人や、最新型のでバリアントをプレイしたい人でない限り、エンジンは今の公式ので十分なんだよな。

まあ、カードワースは自由度の高さが売りで、それを拡張してくれるpyやXEditorは、私家版であるにしろ、シナリオ作者にとって良いものであることは間違いない。
0889名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/02/10(月) 15:45:24.80ID:ryAS0XIW
プレイ環境の改善は重要な要素だと思うが
ぶっちゃけバックログひとつない時点で、公式1.50はガワが古すぎる
0891名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/02/10(月) 16:13:12.16ID:672FzLtb
背景素材の話してたら急にエンジンのこと言い出したり毒餃子のシナの話になったらまたエンジンの話題出したり
どうしてもPだのNだのの流れにしたい人がいるからなここには
0893名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/02/10(月) 17:04:59.75ID:tfaxvZss
>>888
全盛期にPYがあればなーってずっと思う
ゲームとしてシナリオを遊びたい自分としては今の環境は魅力的に映らんわ
0894名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/02/10(月) 17:16:16.72ID:JWqY28Xe
宗教はサッパリわからん

高レベルの討伐シナはパワーで押しつぶすの多いけど
ワームやコカトリスのように調査で弱点ついたり
カナン王みたく話術で納得させるようなの少ないのは手間のわりに評価高くないせいかね
倒さないとカタルシス感じにくい?
0895名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/02/10(月) 17:18:36.83ID:UbYWfGkM
893の言う全盛期ってのがいつかは知らないがPyは5年以上前
1.29が登場するずっと以前から存在してるぞ
今の状況になったのはPyがなかったからじゃない
0896名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/02/10(月) 17:27:08.68ID:p2bMvLxN
>>894
患者の選択が出た時に比べて、技能のキーコードやPCの種族に幅が出て、単純にパターン作るのが大変だからだと思う。
0897名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/02/10(月) 17:31:02.76ID:/B6hcsCj
いっそエンジンの話を禁止してしまった方がいいのでは?
0898名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/02/10(月) 17:34:51.21ID:k8/24O02
総合スレ産のシナリオとか無いんですか。
0899名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/02/10(月) 17:53:44.22ID:2OA5B20w
禁止したところで守る奴居るのか?5ちゃん自体管理放棄されてるも同然だし
未だにこのスレに人が残ってるのも表じゃできない話題ができるのが大きいだろうに
>>898
スレ番一桁くらいの時にはあったような
0902名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/02/10(月) 18:12:41.61ID:/YurXHMF
0904名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/02/10(月) 18:40:49.28ID:NaUU0Up9
チョイス!
0906名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/02/10(月) 19:01:43.08ID:b3IyjD6W
>>881
それ不可能にしたのがNextの独自圧縮で、それやったのがLyna本人で、
それに警鐘鳴らして逆ギレされたのが軽四氏なんだけど
0914名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/02/10(月) 20:25:04.39ID:Koasqajn
正直カードワースで傷薬が活躍することは殆ど無いんだ。ぶっちゃけ意識不明からの蘇生はコカの葉とかで良いんだ。悔しいだろうが仕方ないんだ。
0920名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/02/10(月) 22:20:39.03ID:QLi9yZM1
>>916 言い出しっぺの916だが、傷薬が高い理由を思い付いた分だけ書いとく
「1瓶1万円の聖水(塩水)を相対的に安く見せるため」
「冒険者稼業がナメられないよう高額設定してるだけ」
「売り上げは一旦ギルドへ上納し、'ヒヨス草採集依頼'の報酬へ分配」
「役人や貴族の脱税・マネーロンダリング用」
散々コスられたネタだろうから被っても多めに見てな
0921名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/02/10(月) 22:43:12.69ID:KZDN1e7q
>>920
よく思いつくなあ。
「鳥の歌が聞こえない」と絡めて、薬草の名産地のアダンでの採取が一時期から出来なくなったと思ったら、森が丸ごと焼け落ちて、供給と需要のバランスが大いに狂ったから、と最近は妄想してた。

あとアップローダー作ってみた。
https://ux.getuploader.com/cwsougou/
患者の選択、お待ちしてます。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:669e095291445c5e5f700f06dfd84fd2)
0923名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/02/10(月) 23:06:35.53ID:Da7sr8rt
一般人レベルにとっては、意識不明〜重症から一瞬で全快する霊薬だぞアレ
癒身の法を一度買えば誰でも使えるのはPC補正だろうし
0924名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/02/10(月) 23:09:37.80ID:dxLrEj5r
今日の総合スレの勢い凄いな。
それはさておき、傷薬が地味に恐ろしいのは飲み薬だってこと。
飲んだら外傷が治るんだぞ。
>>923も言ってるけど、どんな薬なんだよコレ。
0926名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/02/10(月) 23:20:36.02ID:AuxT/ktf
傷薬とコカの葉に関しては、外傷がそのまんま治るというよりも痛みをごまかしてるってイメージだわ
0927名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/02/10(月) 23:40:28.02ID:dxLrEj5r
>>926
だとしたら普通にアカン薬ってことじゃないか。
0928名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/02/10(月) 23:48:55.64ID:Pd5Ka8GU
日常生活での負傷は薬草レベルで十分かつ
即座に戦線復帰できるレベルの高い効能であることを考えると
高いのは解らないでもない

コカの葉と解毒剤も似たような関係として
葡萄酒だけやたら安上がりな件(あちこちで貰えるし)
0930名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/02/11(火) 00:08:16.57ID:OCjmXChv
>>924
「傷薬を飲むと外傷が塞がる」という前提からの状況説明は難しい。
だから冒険者達の戦闘の様子を想像した方が簡潔だと思う。
生死を分ける戦いで強く殴られて(渾身の一撃受けて)グロッキー状態。これを意識不明→傷薬でメガシャキとかでいいじゃん。
こういう線引きやフォローはRPとかシステムがするんじゃなく、シナリオ毎に作者がやる事。
0931名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/02/11(火) 00:10:57.64ID:iI9de5i3
>高原に生息するヒヨス草の絞り汁を魔法で加工し、効力と保存性を向上させた飲み薬である。消耗した体力を回復させる効力を持つ。

とあるし、薬学と魔術の産物だろう
どこの町にも売られてる事、品質が一定していることも考えると
大量生産性と需給市場も確立してるんだろうな
0936名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/02/11(火) 03:05:19.39ID:LqNxehIm
適性レベルって全然意味ないじゃん
レベルに満たなくても楽勝なことあるし
レベル以上でもめっちゃボロ負けすることある
もう全部Lv10でいきゃいいんじゃね
0940名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/02/11(火) 07:22:24.46ID:rJSM9Gcc
>>939
ありがとう。このスレでもシナ作やってた時期があるんだな。
0941名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/02/11(火) 07:47:26.41ID:xTrsDGbF
>>933
これ本当に草生える。
総合スレ民の感覚が麻痺してるのがよく分かる。
0942名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/02/11(火) 09:44:34.97ID:LV8ahr6L
適正レベルって、難易度よりシナリオ内部での冒険者の扱いの方が重要そう
レベル10の英雄がルーキー扱いされるのは辛い
0943名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/02/11(火) 09:55:06.63ID:Fmaq05kZ
>>916
傷薬1瓶作るのに大量の材料が必要になる&長期熟成期間がかかるからとか?

ヒヨス草の煮汁(絞り汁)を凝縮(元のヒヨス草に換算して1万倍とか)
それを元に薬酒を作って何年も熟成、さらにそこに何かしらの魔法的な処理をして完成とかさ
つまりあの傷薬は養命酒のもっと高級なやつということになる

まあ、もしそうだとすると飲んだ瞬間、急激に効果が現れる点について説明できないんだけど
(薬酒は本来じんわりゆっくり効くものだから)、そのへんは魔法的な処理によるものということで
0944名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/02/11(火) 10:04:51.38ID:s7Zn/LPF
>>942
どんなシナでもクリアしさえすれば経験点貰えるシステム上
まったく立派なことしてないのに英雄扱いされるのツライって感想もあるから
レベルじゃなくてクーポン名での判定が一番じゃね?
○○の英雄とかカウントすりゃいい
0945名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/02/11(火) 10:10:45.02ID:cGYoKHc8
適正レベルってのは、
もちろんプレイヤーの目安のためにもあるんだが、シナリオ作る側のためのものでもあると俺は思ってる
0947名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/02/11(火) 17:19:56.57ID:5xdnp4wq
>>916
原料のヒヨス草(薬草)一束ですら100spもの価値があるんだから
魔法で加工(錬金術?)の手間賃含めると安くは出来ないだろう
0948名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/02/11(火) 18:13:50.97ID:s7Zn/LPF
「俺んとこの薬師いねえと調合できねえだろ」
「俺んとこの術師もいねえと最後の付与できねえだろ」
「俺んとこの商人がいてこそ流通させられんだぞ」
「俺んとこの冒険者が採取や護衛で支えてこそだからな」

職人ギルド、賢者の塔、商人ギルド、冒険者ギルドあたり上前はねてそう
0949名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/02/11(火) 18:46:16.43ID:LV8ahr6L
Wikipediaで調べてみたら、結構ヤバい薬みたい>ヒヨス草

ヒヨスは、マンドレイク、ベラドンナ、チョウセンアサガオ等の植物と組み合わせて、
その向精神作用を利用して麻酔薬として歴史的に用いられてきた。
向精神作用としては、幻視や浮遊感覚がある。

ヒヨスには毒性があり、動物なら少量で死に至る。
henbaneという英名は1265年まで遡る。語源は定かではないが、
"hen"はニワトリという意味ではなく、恐らくもともとは「死」を意味していた。
ヒヨスの葉や種子には、ヒヨスチアミン、スコポラミン、その他のトロパン・アルカロイドが含まれている。
人間がヒヨスを摂取した時の症状には、幻覚、瞳孔散大、情動不安、肌の紅潮等がある。
また人によっては頻脈、痙攣、嘔吐、高血圧、超高熱、運動失調等の症状が表れることもある。

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%92%E3%83%A8%E3%82%B9
0951名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/02/11(火) 19:52:56.75ID:OCjmXChv
冒険者稼業がヤバいというか危険なのは同意だが、炭鉱労働者とは違くね?
依頼を選り好みできる上に、状況によっては途中放棄OKとかよっぽどホワイト職だぞ。
0952名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/02/11(火) 22:07:36.03ID:7kJrCXu5
まあ薬ってそう言うもんだよね<ヒヨス

冒険者も炭鉱労働者も危険度で言ったらどっちもやべえけど
まあしがらみとかが無い分冒険者の方がいい加減な事できるよな
だから世間的には冒険者の方が信用ないだろうなあ
特に地方だと
0953名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/02/11(火) 22:15:49.25ID:7a8q74S5
俺も違和感あるけど現代人の価値観なのか
なんか危険な職業に就いている冒険者は社会の底辺だ!
みたいな人は結構いるから
0954名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/02/11(火) 22:35:11.78ID:WBSEHHyT
コカの葉の常用から南米炭鉱労働者連想しただけだよ
ただのジョーク
なんでそんな過激に反応するん?
0955名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/02/11(火) 22:43:34.42ID:qzzNUUy/
CWの冒険者という職は社会底辺であるべきだ勢と、冒険者は民衆の憧れキラキラ英雄なんだ勢とが
時々場外抗争起こしてたりするから
その予防線なのかな
0957名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/02/11(火) 22:57:55.23ID:xTrsDGbF
冒険者の身分の話は見解の違いがよく起こる。
相手も悪気は無かっただろうから、落ち着いて。

あと、冒険者っていう職業があるってより、ある分野特化の人たちの集まりを、取り敢えず冒険者っていうカテゴリに置いてるイメージを持ってるな。
0958名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/02/11(火) 23:06:45.31ID:OCjmXChv
>>954
951だが過激に聞こえたら俺が悪かった。

冒険者の身分に関する見解だが、教会の妖姫で「冒険者気取って〜」なんて描写もあるし、
個人的な恨みでも抱かれてない限り、もう少し世間に信用されていいとは思う。
0959名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/02/11(火) 23:39:27.63ID:K6m2QnKB
実際に怪物だの邪悪な魔法使いだのの脅威がある世界なら
荒事稼業に対する印象も多少違いそうだしね
0961名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/02/11(火) 23:45:59.93ID:2i626BuY
>>960
広告っていう発想は無かったけど、言われてみれば確かにそうだな。

他の宿に店の張り紙を届けに行くシナリオとか作れそう。
0962名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/02/11(火) 23:46:08.97ID:xTrsDGbF
>>960
広告っていう発想は無かったけど、言われてみれば確かにそうだな。

他の宿に店の張り紙を届けに行くシナリオとか作れそう。
0963名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/02/11(火) 23:47:32.23ID:xTrsDGbF
ありゃ、なんか通信の具合が悪いな。
連投スマン。
0964名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/02/11(火) 23:49:08.54ID:FS6lepQO
騎士団なりがちゃんと機能してる場所か
冒険者なにそれ?な場所なら扱い悪くてもまあ納得だが
依頼先で嫌われてると何かあったんかな?と思うな
そういう始まりで俺たちが評価ひっくり返してやるぜって流れのシナ好きだわ
0965名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/02/11(火) 23:57:12.84ID:5hLNv04W
領主様が守ってくれるわけでもなく自己解決能力がない集落で武装集団は怖いってまでなら分かるんだがな
0969名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/02/12(水) 09:10:52.06ID:Jvjkfn6A
フォウ!! (イェーイ!!)
フォウ……? (いい度胸だな……?)
フォウ…… (ため息……)
フォウ!? (なるほど!?)
0971名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/02/12(水) 13:03:33.90ID:IiDfO4/j
割と乱発させてればすぐに思い知ることになるが充分重いぞ
とどのつまり作者がそのあたりのデバフを活用したバトルが作れないってだけの理由
0972名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/02/12(水) 13:47:05.99ID:QKDnx38U
精神デバフって油断した頃にくるな。
恐慌状態だと、賢者の杖系を持ってないと数ターン逃げに徹することになる。
混乱状態だと、カード交換しても混乱カードの嵐で、暫く棒立ちになるのはザラ。
レベルが高くてもボコボコにされる時は大体こいつらのせい。1人用だと絶望感が更に増す。
0973名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/02/12(水) 13:52:43.94ID:7aroXabj
混乱恐慌はアイテムゴリ押しスタイルでもなきゃかなり痛いけど、
それ乱発されたらストレスにしかならないぞ
0975名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/02/12(水) 14:36:06.34ID:nTlljCVw
殺意の蛸 っていうシナリオで、光精召喚の巻物がネタにされててワロタ
そのシナリオ、制限時間突破イベで全員勇猛になるバトルあるからよけいにネタ臭がただよう
0976名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/02/12(水) 15:15:10.36ID:M1drSGSh
精神力消滅と精神異常組み合わせたら一発で理解できるだろうが
戦闘って基本技能使用前提だし爽快感の方が優先されるだろうしな
0977名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/02/12(水) 20:50:52.36ID:Q97B584C
混乱は知力と狡猾が高いほど引きやすいんだっけか
高知力イジメがひどいゲームだね
0978名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/02/12(水) 20:58:26.40ID:Q97B584C
エルトラの竜って
防御無視で最大体力の1/2確定の攻撃を5回くらいやってくることない?
かてねーんだが!
0979名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/02/12(水) 21:18:09.14ID:b8124+AA
>>977
違います。知力と正直です。だから、利己的魔術師タイプだと、あんまり自動選択に引っかからないんだ。
0980名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/02/12(水) 21:29:49.16ID:b8124+AA
>>978
ちょっとやそっとじゃ勝てないように設定されてるから、ある意味で作者の意図を一番味わえてる。

バフと全体技、回復技能の構成を今一度練ってからもう一度挑んでみるといいよ。その上で、攻撃先の順序とかも考えて、大技がくる前に早期決戦に持ち込めばいける。
0981名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/02/12(水) 21:55:16.65ID:Q97B584C
エルトラの竜みたいな
ストーリー性がほとんどなく、強いやつとやりあうシナリオが好きだ
複雑な人間関係が織りなすドラマみたいなストーリーつまらん
0982名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/02/12(水) 22:20:11.48ID:Y50mhEpb
>>981
様々なシナリオに、それぞれの良さがある。
君が良さを見つけられなかったとしても、他の人は良さを見出しているかもしれない。
どうせ好きを語るなら、他をこき下ろす必要なんてないんやで。危なっかしいと思ったんで一言。
長文スマソ。
0983名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/02/12(水) 22:27:29.35ID:Q97B584C
うん、その通りだね
すまん
0988名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/02/13(木) 00:40:05.89ID:t8bcjlBj
Py4の機能を使ったシナリオも徐々に増えてきてるな
0989名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/02/13(木) 02:30:12.90ID:4jebIRWk
魔法のスクロールっていつか使うって思って持ち歩くけど案外使わんよね
惜しまず入手したシナで使うほう良さそうだな
0991名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/02/13(木) 07:19:44.56ID:MFHb23C4
CWだと、同じ消費アイテムでもシナリオごと作者ごとに違うカードになったりもするから
これがまたエリクサー病を増幅させるのな
0992名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/02/13(木) 07:53:48.28ID:6SLzv7Mi
傷薬は単価が高くて、どうにも使えない。本当に序盤からあるアイテムなんだけど。

>>988
プラベシナとかもあって、把握できてない節がある。どもしペッテ氏の新作以外だと、py4用のシナって何か出たっけ。
0993名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/02/13(木) 08:33:34.15ID:MdFiC3OK
傷薬くらいなら魔術師の工房の道具袋にぶち込んでPCに持たせとくと初期は結構お世話になる
解毒剤はもはや換金アイテムだ
0995名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/02/13(木) 13:21:50.50ID:vp9ral1T
魔法スキル等を使用できない状況で毒や麻痺の状態異常になるみたいな特殊な状況でしか使わないか
もしくは解除できるスキル持ちが動けない時の補助で荷物袋に
0996名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/02/13(木) 19:49:30.37ID:t8bcjlBj
毒 沈黙 麻痺を直せる無限使用のアイテムあればいいんじゃね!?
0997名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/02/13(木) 20:20:06.53ID:E3WS2iM/
うめ
0998名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/02/13(木) 20:20:22.17ID:E3WS2iM/
うめ
0999名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/02/13(木) 20:20:35.84ID:E3WS2iM/
うめ
1000名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/02/13(木) 20:22:25.25ID:E3WS2iM/
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