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CardWirth(カードワース)総合スレ Ver.1.69
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん@お腹いっぱい。2019/06/22(土) 11:31:09.09ID:spFuNFzG
groupAskの開発したフリーソフト、
マルチシナリオRPG「CardWirth (カードワース)」全般について語るスレです。
シナリオ語り、関連情報、その他雑談&質問何でもどうぞ。
次スレは>>970あたりで立てて下さい。

公式サイト(更新停止) ttp://www.ask.s?a?k?u?r?a.ne.jp/
公認ファンサイト&ギルド ttp://cardwirth.net/
cw-port(最新情報、リンク集) ttp://www27.atwiki.jp/cw-port/

※前スレ
CardWirth(カードワース)総合スレ Ver.1.68
ttp://mao.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1556174418/
0005名無しさん@お腹いっぱい。2019/06/23(日) 14:41:34.52ID:70GtP/lN
人がいなくなるまでゴタゴタした話題で埋め尽くそうとしてる奴の思惑はそうなんじゃね
0008名無しさん@お腹いっぱい。2019/06/24(月) 14:27:29.30ID:KgA+3s3U
某愚痴スレを見ててやたら納得したけど
結局うちの子シナやうちの子プレイスタイルそのものがいいわるいというか
うちの子やってる人のマナーの悪さやモラルの欠如が
うちの子という言葉自体のイメージを悪くしてるのがすべてなんだなとおもった
0009名無しさん@お腹いっぱい。2019/06/24(月) 15:03:25.19ID:biTtQoUL
うちの子アンチスレなど検索してそこのぞいてみたけど
愚痴スレにもあった連れ込みですらない他人のキャラを勝手に○して死んだことにして
うちの子はそして吸血鬼になって可哀想だと嬉しいそうに自慢するのは
うちの子厨たちの間では当たり前のことらしいにドン引きした
メイアーって喪でも人気キャラじゃん
0013名無しさん@お腹いっぱい。2019/06/24(月) 16:01:23.43ID:Iog8WLs8
このスレでうちの子とかうちの子厨と言ったら
うざがられても毎日のようにうちの子がーうちの子がー言って見えない敵と戦ってるやばい奴の事だしなぁ
0016名無しさん@お腹いっぱい。2019/06/25(火) 00:12:02.19ID:HuIpBNf1
>>15
覗いてきたけど
オリジナル・二次創作・キャラクリ系市販ゲー問わない総合スレ

オリジナル=キャラ設定しかないのに創作と言い張る
二次創作=原作改変、メアリー・スー
キャラクリゲー=プレイヤーキャラマンセー

CWぜんぶ当て嵌まっててワロタ…ワロタ…
0017名無しさん@お腹いっぱい。2019/06/25(火) 00:49:22.12ID:kIlLNJ/Q
やったね! そういう話題をしたい人はそっちへ行けばいいね!
とはならんのかな
0018名無しさん@お腹いっぱい。2019/06/25(火) 04:57:33.43ID:YewS3OWw
クーポンで役割対応してないならしてないで構わないんだけど、対応してるくせに_盗賊とかのクーポン引っ剥がしていくシナリオは何なの?この世に自分のシナリオしか無いとでも思ってるアホなの?
0019名無しさん@お腹いっぱい。2019/06/25(火) 10:51:27.22ID:9LpGTSoH
あーうん、そういうプレイヤーの意思を無視したシナはいかんとは思うけど
普段どうでもいい理由であーだこーだ過剰に騒いでるのを見せられたせいで
それもどうでもいい叩きに思えてしまうな
0022名無しさん@お腹いっぱい。2019/06/25(火) 23:25:12.08ID:QO6uq0Pp
作者の経験が浅いんだろうな
外部テストプレイしない作者がほとんどだし全然不思議じゃない
0024名無しさん@お腹いっぱい。2019/06/26(水) 01:08:14.67ID:P/L61Xar
PyでNシナ読めるかもとか
N宿の冒険者は暗号化解除できそうとか
なんかすごい爆弾が投下される
0026名無しさん@お腹いっぱい。2019/06/26(水) 02:18:54.64ID:iEBVGu8/
ツイッターの情報だな
PCだけならNからPy移行できるって実践してた人がいた
解析関連はサッパリわからんから何がどうなってるのか理解不能だったがよく思いついたもんだ
Nシナ読み込めるってのは確かxeditorにそういう機能が付いた(付く予定?)みたいな話題だった
0028名無しさん@お腹いっぱい。2019/06/26(水) 05:21:11.12ID:983VFS/U
PvがNextシナの読み込みに対応すればの話やね
前やらなかったことを再度自分から話題にしてて本音はずっとやりたかったんだろう
今回はうまい口実があるしやるんじゃないか
0032名無しさん@お腹いっぱい。2019/06/26(水) 08:15:36.62ID:6zQBq6MY
あっちはクソといっても信者怖いになるだけで
こっちだとこんなことできるをちゃんと実践したほうが効果的だったなー
0033名無しさん@お腹いっぱい。2019/06/26(水) 08:35:09.80ID:UAB76VhY
あれってlynaが作りかけで放置したやつだな>非圧縮
本来は宿だかシナリオだかの圧縮を解除するツールとやらも出す予定だったし

最期の頃はかなりウエメセだったから自業自得だな
前にシナリオ側でどのエンジン使ってるか感知できないか聞いたとき
無理に決まってんだろ。黙ってオレサマNEXT使ってろwみたいな横柄なリプ来たけど
それも結局、踊る金狼亭の人とかがリソース作ったからな
0036名無しさん@お腹いっぱい。2019/06/26(水) 11:35:22.93ID:/5rL/4W+
多少手間はかかるけど宿もシナリオもPy、xエディターを軸にしてやっとエンジン間互換が可能になったのはメデタイな
0037名無しさん@お腹いっぱい。2019/06/26(水) 12:40:44.50ID:983VFS/U
当時言われてたのはシナリオ圧縮のせいでクローンエンジンが作れないかもってことだったしな
宿が移せないと困るってゴネる奴がいたら宿の圧縮解除もついたかもな
0039名無しさん@お腹いっぱい。2019/06/26(水) 13:04:53.53ID:/5rL/4W+
NEXT宿データの拡張子をいじるだけでシナリオのキャストデータに変換できる事が判明したのでそれを非圧縮でPyに移せる(予定)って事っぽいよ
0042名無しさん@お腹いっぱい。2019/06/26(水) 13:13:00.22ID:NE6iJJms
>>38
キャラデータを直接放り込み非圧縮でパッケージ
xediterで読み込んで出力でなんとかなるかも
みたいなこと言ってる奴いるがどうなんだろ?

圧縮非圧縮って不可逆だっけ
そうでないならシナの横流し更に増えそう
0043名無しさん@お腹いっぱい。2019/06/26(水) 13:28:52.50ID:Pb2w1y8y
>>39
ああ、Pyの開発者が言ってるってわけじゃなくて
next宿の部分的サルベージ方法が見つかったてのは別口ってことか。勘違いしてた
0045名無しさん@お腹いっぱい。2019/06/26(水) 13:43:33.08ID:NE6iJJms
>>44
遊べないからで無視してたシナが
手元にあるやつだけPyでも遊べるようになってキャイキャイしだしたら
絶対欲しいほしい言い出すアホ出るなと思って
0048名無しさん@お腹いっぱい。2019/06/26(水) 14:16:24.04ID:NzvjH7x5
確かにその層は今もnextユーザーだろうし結局自分たちに都合の良いジャンルの
遺失したnextシナをクレクレしまくるのは変わらないと思う
calling定期
0049名無しさん@お腹いっぱい。2019/06/26(水) 17:23:20.02ID:BajiGGbX
圧倒的なウンチ力!すごい!臭い!
0050名無しさん@お腹いっぱい。2019/06/26(水) 17:29:27.13ID:NE6iJJms
Nのが関係性重視のシナ多いって新規にオススメされていた奴らが
今後は互換性からPyオススメしてNシナ横流ししまくる未来が見える
0051名無しさん@お腹いっぱい。2019/06/26(水) 17:49:41.53ID:ynIMW0pv
デフォルトで暗号化のかかったシナを横流しして
py じゃnext プレイできないじゃんキーって荒れる未来が見える
0054名無しさん@お腹いっぱい。2019/06/26(水) 19:15:00.43ID:7wa0p5Sb
うちの子厨が発狂できるとしたら今まで育ててきたうちの子NEXT宿がPy宿に移行できないなんて!キー!だろうな
0056名無しさん@お腹いっぱい。2019/06/26(水) 20:51:59.55ID:DS9CMj7a
総合スレだからってことと、NEXT製作者が最悪の斜め上をぶっちぎったので
この手の話は何かしら荒れる
0059名無しさん@お腹いっぱい。2019/06/26(水) 21:30:11.65ID:bFB1yiPY
ああ、ごめん

俺がいったのは>>56の話じゃなくて、nextの宿がpyに移せるかもとか、そういうのね
pyの開発者サイトとか見ればわかるんだろうか?
0060名無しさん@お腹いっぱい。2019/06/26(水) 21:36:16.00ID:DS9CMj7a
>>59
あぁそっちか。
それのツイート見た感じ、色々試してみた結果じゃないかな。

もちろんバイナリファイルの操作方法みたいなリテラシーを本人が持ってるから出来たことだと思うけど。
0062名無しさん@お腹いっぱい。2019/06/26(水) 22:53:38.22ID:02HRHW3w
技能カードを配布するアイテムとかはあるけど(代表はゴブ洞の賢者の杖)

特定のキーコードを持った技能カードを手札に配布するアイテムって作れるかな
0063名無しさん@お腹いっぱい。2019/06/26(水) 22:57:47.99ID:/5rL/4W+
使用効果で
技能配布 → カード交換 → キーコード所持判定 → なければループ
でできんかな?
0067名無しさん@お腹いっぱい。2019/06/27(木) 07:24:55.73ID:PvtDCSNk
何かと思ったら終わってる老害の人がどうでもいいこと言ってるだけか
調べて損したわ
いちいち話題にしないでくれよ
0071名無しさん@お腹いっぱい。2019/06/27(木) 11:00:09.06ID:3dfU8Px3
おつかれさん
0077名無しさん@お腹いっぱい。2019/06/27(木) 12:45:44.54ID:EQC/8G+J
できたらどうしよう、いや、できても悪い事にしかならないぞ
と言いたげな人が昨日からずっといますね
Lynaはデータを元に戻せるようにする予定だった、誰も批判しなかった、とか嘘の上塗りみたいなのも
0080名無しさん@お腹いっぱい。2019/06/27(木) 14:42:51.71ID:X8LpHF4d
もはやエンジン間互換が見通したったのに、しつこくその手の話をネチネチされるのはなんかこう…
「昔のオタクは迫害されたんだからお前らも苦労を知っておけ」とか言われる若者みたいに
知ったことかな気分やなあ(新規ユーザーはなおさらだろうな)
0085名無しさん@お腹いっぱい。2019/06/27(木) 16:03:16.29ID:x3PNvGpz
旧バージョンPyシナと圧縮Nシナがあるから完全とは行かないが
使い分ける必要性が薄れるのは喜ばしいことだ
0086名無しさん@お腹いっぱい。2019/06/27(木) 16:10:29.03ID:MpK2bCke
>>85
圧縮Nシナは自分のNビルダで非圧縮に出来るから
勿論再配布などは論外だが、
個人の利用の範囲なら自分のPC内でpyで遊べるようになるぞ
0088名無しさん@お腹いっぱい。2019/06/27(木) 16:45:36.57ID:dmM+afT3
プレイ専はpyに移れば産廃かもしれんが、シナ作者はそれこそ専用シナリオとか
気にせず、好きなエンジンで作れるようになるわけなので産廃とは違うのでは?
0089名無しさん@お腹いっぱい。2019/06/27(木) 17:34:22.00ID:9KHBeRNY
>>85
現状の1.50シナが非圧縮Nシナに置き換わるかな。
そうなるとギルドのタグのNEXT専用が適切な表現じゃなくなるな。
py専用でもないから、新設してもらわんといかんか
0090名無しさん@お腹いっぱい。2019/06/27(木) 17:35:47.35ID:X8LpHF4d
バックパックだけはNextの独自仕様だからそれを活かしたリソース管理シナとかは今後もNEXTでしか作れないね
個人的には単に個人荷物置き場としてPyにも実装して欲しいところだが(パックパック内は荷物袋同様、使用可能数零にして)
まあxエディタの編集能力の高さからして、バックパックをのぞくとNEXT使うメリットは思い入れ以外特に無い気がするけどね
0091名無しさん@お腹いっぱい。2019/06/27(木) 17:44:07.57ID:hhKx+gg2
>>89
>現状の1.50シナが非圧縮Nシナに置き換わるかな。

いやまったく置き換わらないぞ
非圧縮Nシナが(一部wsn非互換機能を省略して)wsnへコンバートできるようになるだけのことで、
非圧縮Nシナが1.50、Next、Pyエンジン選ばずに遊べるようになるわけでも、
非圧縮Nシナが現状の1.50シナのような上記3エンジン互換プラットフォームになるわけででもない
0092名無しさん@お腹いっぱい。2019/06/27(木) 18:42:47.87ID:wl9hEoC9
Nシナを手作業で1.50に作り直す人のためと言ってるのに
作者に無断で変換して遊ぶ気満々のプレイヤーが目をギラギラさせてて呆れる
0095名無しさん@お腹いっぱい。2019/06/27(木) 19:29:06.57ID:x3PNvGpz
互換性つけますと言い出したタイミングが
Pyへのシナ移植引き受けます(ただし自分がやりたいシナだけ)
と言い出した人が出た直後なので
なんか裏でやり取りあったのかなとは思った
0099名無しさん@お腹いっぱい。2019/06/27(木) 20:09:47.42ID:nsTyQhLT
このスレで数年来(対立煽りの乞食のほうではなく)py叩きやってる変なのは
本当にアークソご本人なのかもしれんな
奴がツで毎日やってる事とまったく同じだもの
0100名無しさん@お腹いっぱい。2019/06/27(木) 21:15:58.88ID:cVQihaQG
さすがに自PC内で完結する限りデータの扱いにとやかく言われる筋合いは無いな
こればっかりはたとえ作者が言ってたとしてもだ
0101名無しさん@お腹いっぱい。2019/06/27(木) 22:00:47.97ID:QtYpscD5
> 作者に無断で変換して遊ぶ気満々のプレイヤー
この言いぐさが完全にアホだよな
個人利用の範囲で作者に断りを入れる義務も義理もねえよとしか
0103名無しさん@お腹いっぱい。2019/06/28(金) 00:45:38.79ID:lbDN3b5h
>>88
でもNビルダーよりXエディターの方がずっと使いやすいからなー
好きなので作るならそれこそXエディター一択になりそ
Nビルダーへの思い入れでもなければNは終わりの始まり(ある人がいるかは不明)
0104名無しさん@お腹いっぱい。2019/06/28(金) 00:55:13.27ID:lbDN3b5h
>>97
んなこといったって、その通りにさせることなんてどんな法を持っても不可能なのに
あいつ本当にアホだな
0105名無しさん@お腹いっぱい。2019/06/28(金) 01:09:24.77ID:5vndKqR+
糞の塊のような人間だからなあーくん
馬鹿とかアホなんてアレには過ぎた賛美だよ
0107名無しさん@お腹いっぱい。2019/06/28(金) 08:33:56.51ID:27xtdGsW
あの糞は承認欲求は無駄にあるのに、他人に理解してもらおうって工夫は全然しないからな
だからあらゆる主張が滑って何言ってんだこの病人?みたいな扱いにな?
0108名無しさん@お腹いっぱい。2019/06/28(金) 08:46:24.82ID:9HxqHde4
アークンも動作保証しない再配布配信禁止ってだけでやるなとは書いてなかったが
図星だったからってそんな姑息な叩きしてっからNext使用者から嫌われるんじゃないの
0109名無しさん@お腹いっぱい。2019/06/28(金) 10:10:14.47ID:RT3xLWg2
>>108
図星とはまさか>>92のことか?w
お前みたいな常識と理解力に乏しい的外れクソを一般のNext使用者と同列に語るなよ
名誉毀損は犯罪なんだぞw
0111名無しさん@お腹いっぱい。2019/06/28(金) 12:49:16.83ID:7LJ2/9W9
NextとPyの対立煽り出来なくなるから次のネタ模索してるのかね
でも愚痴スレでやれの一言で終わっちゃうんだよな
0114名無しさん@お腹いっぱい。2019/06/28(金) 13:19:48.04ID:FdXisPNE
勝手に変換されたシナは動作の保証ができないから再配布や動画配信はやめてねってのは凄く普通なんだが
普段の言動がああだとPy憎しの表現としか見られないんやな
前後を読むと実際そうらしいがw
0115名無しさん@お腹いっぱい。2019/06/28(金) 14:28:04.87ID:c2JC3S6x
果てない骨肉の泥仕合。
2016年9月11日

カードワースを長年さまよっていると、いやでも目につくのが「エンジン論争」と呼ばれるアレです。どっちの陣営も「I am Justice!逆らうやつはすべて悪!!」をかたくなに信じているようで、
NextもPyも、当時の提唱者が双方身を引いてしまった今になっても、バカみたいに骨肉の泥仕合を続けています。
何をしても、何を止めようとしても、彼らは争いをやめず、むしろ、止めようとした者をこぞってやり玉にあげ、駆逐してきました。
その光景を見て、思ったわけですよ。
「こいつらは、争い続けるために争っているんだな」と。

ずっと不思議だったんです。
すでに「大将」が双方引退しているのに、なんで、彼らは未だに「覇権争い」をやめないのかな?と。

私の考えが正しければ、彼らは「争うことそのものを目的にしている」んです。
それは、言ってみれば「手段が目的にすり替わっている」、言ってみれば「戦争するために戦火を広げている」という、冷静に考えればすぐにでもわかる、
蛮族の行為です。そんなものに巻き込まれた多くのプレイヤー、作者、素材提供者…本当に、迷惑でしかないというのに。

本当、バッカみたい。
0116名無しさん@お腹いっぱい。2019/06/28(金) 14:40:23.71ID:lbDN3b5h
>>108
Nを使ってるだけでPyアンチになるとかありえない心理だと思うけど
いったいどんな経緯でそうなっちまうの?

「死ぬまでN一筋」みたいな思い入れならまだわかるが、手を染めることのできないN以外のエンジンなんて
うまい表現が見つからないけどそいつの人生に無関係じゃん
0117名無しさん@お腹いっぱい。2019/06/28(金) 14:50:39.75ID:lbDN3b5h
まぁ、でも、NシナがPyに簡単に移植できるのなら、N信者の今までのいろいろな言動が全て滑稽なものになり
愉快なので果報は寝て待ちたい
0119名無しさん@お腹いっぱい。2019/06/28(金) 17:31:11.71ID:TMPk1sL6
専シナのために併用せざるを得ない状態だったし
相互で遊べるようになるのは良いニュースだよな
0122名無しさん@お腹いっぱい。2019/06/28(金) 19:33:07.93ID:urbID2ps
>>117
寝て待つくらいならバグ報告なり改善案出すなり出来ないの?
長月さんに丸投げで煽るだけとか無責任な寄生虫だな
0126名無しさん@お腹いっぱい。2019/06/28(金) 20:13:18.63ID:pDDmnzc8
N専用作ってた作者が、1.50に作り直す事が多くなってるから
その作り直しを簡単にする為の仕様と思っていいの?

でもコレで、ますますN→1.50への変換シナが増えそうだな
0128名無しさん@お腹いっぱい。2019/06/28(金) 20:37:28.25ID:FdXisPNE
N専→1.50シナの移植よりN専→Py専移植の方が簡単
Pyは別名でNと同じ機能つけてることがあるからな
実質Py専移植用の機能だろ
0129名無しさん@お腹いっぱい。2019/06/28(金) 22:12:22.43ID:YkkjCWQ/
Py専←→N専ができるなら今後は専シナのハードルかなり下がりそうだな
変換可能な機能に絞れば専用機能も気兼ねなく使える
0133名無しさん@お腹いっぱい。2019/06/28(金) 23:44:29.73ID:urbID2ps
>>130
Askからの出来そこないエンジンともおさらばだなw
1.50信者の発狂っぷりはさぞ嗤えるだろうから高みの見物といくかw
0137名無しさん@お腹いっぱい。2019/06/29(土) 00:46:59.96ID:e5FDLgOW
>>135
専シナが簡単に他エンジン用に移せたら1.50仕様の優位性が消えるのは確実だろ
これまで唯一共通で使えたお陰で化石が延命されてきたんだしさ
1.50仕様が延命したお陰で生き残れてたCW1.50も終了だよ
0140名無しさん@お腹いっぱい。2019/06/29(土) 01:15:32.56ID:QRi7HQvA
PyのNEXTシナ対応だけど前にどこかで聞いたなと思ったら
なめれが長月氏に提案していたのを思い出した
おまえに時代が追いついて良かったな、なめれ
ttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/twwatch/1490356335/358
0141名無しさん@お腹いっぱい。2019/06/29(土) 02:21:01.82ID:YXan4IAX
あくまで圧縮されてないN専用シナから、Py専用や1.50用に変更しやすくなるだけの機能じゃないの?
これでN独占状態がある程度崩れてくれると嬉しいね
0143名無しさん@お腹いっぱい。2019/06/29(土) 02:47:21.10ID:+xFcFJDU
なんか勘違いしてるのがいるなア

>>130
宿の変換がPyのデフォルト機能でできる件
>>133
宿の変換できないNとは違うんですけど
>>137
実は立ち上げ1回目のセーブがNより早いんだぜ。処理速度もpyより早いし
0144名無しさん@お腹いっぱい。2019/06/29(土) 02:54:22.75ID:89qPz8zP
バリアント以外の用途で
1.50仕様ではなく1.50エンジンを未だに使ってる人は
本当、ただのマゾか固陋としか思えん
老人の美学は、まあ好きにやってりゃいいけど
0145名無しさん@お腹いっぱい。2019/06/29(土) 03:00:16.43ID:+a7k7tnf
16色カード以外は認めないとか
正しいカードワースにはセリフコンテントは不要とか言ってそう
あとはうちのこがーとかストーカーしてそう
0146名無しさん@お腹いっぱい。2019/06/29(土) 03:04:16.82ID:+xFcFJDU
三刀流だけど。人生N縛りのように固執しているわけでもない

何年も使ってる巨大宿だとコピー作るのが重すぎてPyじゃ事実上不可能なんだよ。今のところね
1.50では時間はかかるもののコピーできる。たぶんPyでももっと時間がかかるだけだろうが…
なおWinの機能でコピーするとカードが壊れることがあるのでダメ。カード名の1文字目に空白があると駄目だっけか
0149名無しさん@お腹いっぱい。2019/06/29(土) 03:23:53.15ID:12JOAtNk
個人の好みは勝手だからいいけど
流石にビギナーに「とりあえず最初は1.50から導入しよう」って日和見したススメをする風潮は無くなって欲しいがなあ…
0151名無しさん@お腹いっぱい。2019/06/29(土) 03:45:04.15ID:12JOAtNk
それはホント思う、
いままでさんざんPyに塩対応してきた古い人たちが、しれっと手のひら返しても表立って文句言われる事はないんだからせめて、建設的に対応を改めてもらえると助かる
0152名無しさん@お腹いっぱい。2019/06/29(土) 03:52:35.45ID:+xFcFJDU
全く全部じゃないのに全レスとは…全とは一体…
「叩けりゃ事実でなくてもいいんだよ」という強い意志を感じる
土曜に時間を気にするのもなー
0153名無しさん@お腹いっぱい。2019/06/29(土) 04:00:13.64ID:xVBepEP9
>>152
いやいや、固定部fd-でwin10のJaneStyle4.00使ってるの
君しかいないから
サンガシストーカーしてる君しかね
0156名無しさん@お腹いっぱい。2019/06/29(土) 07:31:02.40ID:2sdyG335
初見の人にとりあえず1.50を勧めるのは
最初からNextやPyを勧めると初見がシナ作者にクラスチェンジするとき
専シナ作者になる確率が高いからだと思ってた
0158名無しさん@お腹いっぱい。2019/06/29(土) 08:28:14.63ID:2sdyG335
そうか?
今時NextやPyを使わない選択はないと思うけど
専シナをいちいち変換するの面倒なんでシナは今後も1.50がありがたいよ

俺はね
0161名無しさん@お腹いっぱい。2019/06/29(土) 10:10:46.77ID:1MnRJDef
シナは1.5がいい、わかるわ
Pyが便利だから最近メイン使いしてるが、大きいシナを開くときのラグとかエフェブ動作不一致を考えるとPy専にはなれん
0162名無しさん@お腹いっぱい。2019/06/29(土) 11:07:08.54ID:2sdyG335
>>160
初心者が専シナ作者に育っても問題なくなるっていうのは
その専シナ作者が同じシナのNext用とPy用を作ってくれるという意味ではないよね
0163名無しさん@お腹いっぱい。2019/06/29(土) 11:50:36.26ID:DTq5Ugw+
>>156
Py勧めてもPy専作者にはならんだろ
Py専用エディタなんてものは存在しないぞ。Nextと違って
Xeditorの基本モードは1.50用のクラシックだし
0164名無しさん@お腹いっぱい。2019/06/29(土) 13:06:24.97ID:DV7L8AwA
>>162
そういう意味で言ったつもりだが?

専シナで作る→遊べないプレイヤーが要望出す→手間掛けて1.50をわざわざ作る
→めんどいので1.50で最初から作る or 他の人にも1.50準拠をオススメする

という流れが

専シナで作る→遊べないプレイヤーが要望出す→自動変換でボタン一発即座に対応
→手間がないので専シナでも特に問題がない & 変換できるので作者の好きに作れになる


まさかプレイヤー相手の機能追加だと思ってたのか?
ちゃんと作者が1.50対応しなきゃならん手間を省くためって記述あるだろ
0166名無しさん@お腹いっぱい。2019/06/29(土) 14:26:13.10ID:2sdyG335
xeditorに非圧縮Nextシナの読み書き機能が追加予定って話が
なんでボタン一発で瞬時に他エンジン対応化ってことになってるんだ

読み込んで変換できないところは手修正するんだろ
まともな作者なら終わった後一回通しプレイくらいするだろうし
結構面倒くさいと思うがな
0168名無しさん@お腹いっぱい。2019/06/29(土) 15:54:26.05ID:xe//942F
高機能なXeditorでシェア最大のNext仕様シナを組めるようになるんだから
これからは非圧縮Next仕様がスタンダードになっていくね
0169名無しさん@お腹いっぱい。2019/06/29(土) 15:57:44.29ID:u4nEoq/S
なんかわざと誤読した煽りの試行錯誤が激しいね
アフィカスが付くような有名ジャンルならいざ知らず辺境で対立煽りを続ける心境が分からない
0170名無しさん@お腹いっぱい。2019/06/29(土) 16:38:07.69ID:LttKGJfA
Pyに乗り換えて以降NextからPyへの手動移植がめんどいからほったらかしだった
Next用店シナの製作再開できるこれはありがたい
0172名無しさん@お腹いっぱい。2019/06/29(土) 17:01:23.81ID:xgOL3hi9
同じ奴がこれまでNext側の顔してPyを煽ってたんだろうな
悪意の濃度がまったく同程度
0173名無しさん@お腹いっぱい。2019/06/29(土) 17:37:31.97ID:12JOAtNk
k4nagatsuki 報告者
七夕くらいを目処に実装を出します。

だって。凄い早い。これは期待。
0175名無しさん@お腹いっぱい。2019/06/29(土) 22:28:45.96ID:AcKDLf0e
>>173
実装はすると言ったが動作するとは言ってないぞ
それなりに長期のテスト期間がいるだろうね
NEXTだとシナ数多い分、特殊な使い方してるシナリオも多いだろうし
0176名無しさん@お腹いっぱい。2019/06/29(土) 23:07:08.16ID:yi5cH4bZ
>>175
WSNで対応していない機能は近いやつに置き換えた上で検索できるようにすると言ってるからなあ
後は作者が確認して拙ければ自分でどうにかしてくれってことなんじゃ
特殊な使い方とか考慮してたら完成しないでしょ
0177名無しさん@お腹いっぱい。2019/06/29(土) 23:50:29.57ID:9yjFT8F9
実際手間が大幅に減るんなら作者の対応を待つより
こっちが勝手に変換して遊ぶ方が作者も楽だろ
作者がNでしかプレイしてほしくないってんなら別だが
0178名無しさん@お腹いっぱい。2019/06/30(日) 01:35:20.40ID:K94dHX9i
WSN追加案:バックパック機能の実装
課題を作成
課題 #814 new
Former user が課題を作成しました an hour ago

Nextにあるバックパック機能の実装を希望します。

XEditorで、Nextのデータが読めるようになるのであれば バックパックを実装したほうが合理的だと思います。

『Nextが実装し運用された期間』と、 『Nextでプレイしている人口』を考慮に入れると、

現状では「バックパックがあるというのが当たり前」、と認識している人が 多数を占めている状況に見えます。

バックパックを実装することによりNextとの差異が減り Next→Pyの変換において、バックパック対応スキルも

スムーズに変換できるという利点もあるのでは、と思います。

バックパックは「ゲームバランスを崩す」という人も居るかもしれませんが それは、一部の

『現実を直視する気の無い少数の老害の戯言』 ではないのでしょうか?

彼ら『少数の老害』の言い分を肯定すると

「Nextエンジンでのプレイはゲームバランスを崩す」ということになってしまい

現状におけるNextの使用状況を考慮に入れると

上記の『少数の老害』以外の 「Nextを使っている『大多数のプレイヤー』は崩れたゲームバランスでプレイしている」

という事となってしいます。

あくまでこれは、個人の主観ですが。
0180名無しさん@お腹いっぱい。2019/06/30(日) 01:55:58.37ID:tfD3BOzy
むしろバックパックも選べるようになったら本格的にNext終わりそうだから先手を打って
Nextと互換するならゲームバランスが変わると解った上でバックパックも実装するんだよなぁ?俺が正しいんだから言う通りにするよなぁ?と
実装したら負けみたいな空気にする嫌がらせに出た感じの陰湿さ
0183名無しさん@お腹いっぱい。2019/06/30(日) 02:53:33.16ID:JNe0Driz
自分でバランス取らなきゃ滅茶苦茶になるゲームで
バックパックでバランスガーは実際アホらしい
0184名無しさん@お腹いっぱい。2019/06/30(日) 02:56:33.16ID:tcW3u0Gi
>>178
「Nextを使った事のあるプレーヤー」は多いだろうけど、
「Nextしか使ったことのないプレーヤー」なんてごく僅かだろ

その状態で「バックパックがあるというのが当たり前」と認識している人が大多数を占め
バックパックを使っていない人は異常なゲームバランスでプレイしていると主張するのは
強弁にも程があるというか・・・
それにバックパックスキルなんて全然普及してないし

まあ老害なんて香ばしい言葉を使ってる時点で議論なんてする気は無いのは明らかだよな
結局ただの荒らしじゃね
0186名無しさん@お腹いっぱい。2019/06/30(日) 04:05:12.30ID:KDd0OsD6
バックパックの可否はバリアントで設定できるといいと思う
なしのバリアント使う場合シナリオ中はバックパック入れてても荷物袋扱いになる(とくにスキル使用回数・挙動)
0187名無しさん@お腹いっぱい。2019/06/30(日) 04:11:07.59ID:TSpK0AeK
個人用にアイテムを紐付けする何らかのシステムがあっても良いとは思うが
バックパックそのものそのままはイラネ
単純に名前がダサいし、個人画面のUIが4箇所に増えて、野暮ったい
0188名無しさん@お腹いっぱい。2019/06/30(日) 07:45:38.17ID:KDd0OsD6
>>187
ブックマークみたいなシステムはあると嬉しいよな
next考えるとnextのバックアップの仕様にするオプションは欲しいけど
(バックパック込みでスキル使用回数攻めてくるシナリオが出てくる可能性はある)
0189名無しさん@お腹いっぱい。2019/06/30(日) 08:27:14.90ID:SYA8ITyz
バックパックは盗賊PCと盗賊用アイテムを紐付けたりとか戦闘に使えないような記念アイテムをフレーバーでもたせるのに使ってたなぁ
というかバックパックに入れること前提っぽい効果のバックアップ対応スキルを見たことがないんだが
0193名無しさん@お腹いっぱい。2019/06/30(日) 09:38:05.00ID:KHjrfoMV
バックバックは最初聞いたとき便利そうな気がしたけど
実際使ってみたら入れる場所が増える分カード管理の手間が増えてだんだん使わなくなったなあ
今中味を見たら仲良くなったNPCからもらった記念品みたいのが入ってるPCがいたけどそれ全く忘れてた
0195名無しさん@お腹いっぱい。2019/06/30(日) 10:34:51.49ID:1hluBb9L
Dr長月先生の意見が出てたけど、バックパックはそもそも仕様バグがあるし
シナ作者の工数が増大するので実装したくないそうだ

やっぱ適当に実装したらあかんのだな
0196名無しさん@お腹いっぱい。2019/06/30(日) 10:37:01.89ID:jWSKzt6U
ゲームシナリオひとつも作ったことのないLynaが
適当に実装してしまったものだからな
0197名無しさん@お腹いっぱい。2019/06/30(日) 11:44:38.57ID:OFQ4+ULl
バックパック追加で喜んでたプレイヤーは
「持ち歩いている」気分が出るというフレーバーに対してだったから
単に取り出しやすくするシステムとしてのお気に入りは多分互換にならない

フレーバー重視と遊びやすさ重視は相容れられない部分あると思うわ
0198名無しさん@お腹いっぱい。2019/06/30(日) 12:18:35.88ID:v+OnSm+0
実際のプレイでは普通に持たせようとしてバックパックに間違えて入れたことしかない
そして無くしたと思って慌てる
0199名無しさん@お腹いっぱい。2019/06/30(日) 12:34:43.39ID:+2GDGeSi
>>197
その線で作るとしたら
「実際には荷物袋に入ってるものとして扱うが、UI上ではPCの私物欄にもあるように見える」
とかがいいのかね、可能なのか知らんが

個人的にはバックパックの名前は荷物袋と意味的に混同するので好みじゃない
0200名無しさん@お腹いっぱい。2019/06/30(日) 12:35:31.58ID:1hluBb9L
>>197
私物入れとしての有用性は認識されてるし、リスクも低そうなので、カードとキャラの新しい紐付け機能が増える可能性はあるかも
0201名無しさん@お腹いっぱい。2019/06/30(日) 12:44:49.94ID:aJ2jUtfK
スキル・召喚獣・アイテム配置可能の混合ウィンドウはゲームシステムとしてバグの温床になるといい、
利用者としてもUIが4画面となり面倒になる事もあり、
Nextが勝手に作ったバックパックシステムをそのまま導入するのは必要ないと思う

利用者として考えると、実際のところバックパックにスキルや召喚獣を置いてることは殆ど無いと思う
記念品や食料みたいなフレーバーアイテムを個人用に持たせたい、ってのが利用者の主な用途でしょ

例えば今のアイテム欄を上下に分けて
従来通りレベル毎に上限成長し手札として扱われるものの他に、
上限固定で手札に関与しない、ただの個人用アイテム置き場として配置可能な欄を増設するとか、どうかね
0203名無しさん@お腹いっぱい。2019/06/30(日) 14:42:34.92ID:KHjrfoMV
今のカード所持システムにそんな不満はないし今のままでいいや
個人的な記念品置き場はあったら嬉しいけど優先でやって欲しいことじゃないしな
荷物袋やカード置き場に置いて眺めても全然いい
0204名無しさん@お腹いっぱい。2019/06/30(日) 15:11:40.85ID:tfD3BOzy
溜まってくアイテムを荷物袋に貯めても置き場に貯めても結局ごちゃごちゃになるから、
袋や置き場の中にフォルダみたいな小袋が作れると助かりそうではある
カードワース的にどうなんだって気はするが、それに重くなりそう
0205名無しさん@お腹いっぱい。2019/06/30(日) 15:17:04.74ID:x0SyiJzL
宿の自室みたいな倉庫シナリオ作って、個人の金とか持ち物はそこで管理してたわ。
0206名無しさん@お腹いっぱい。2019/06/30(日) 15:40:59.49ID:tfzdQcuH
>>201
いっそのことフレーバー専用カード欲しいな
名前と解説と値段とキーコードしか付けられなくて使用もできないカード
0208名無しさん@お腹いっぱい。2019/06/30(日) 15:44:30.74ID:OFQ4+ULl
>>199
PCによってお気に入りの表示優先度変えるとか考えてみたが
フレーバーアイテムって冒険に使えないお土産アイテムが殆どだから
使えんアイテムが先頭にズラズラ並ぶ羽目になってせっかくの機能が死ぬんだよな

荷物袋の表示を1段増やして
最上段をPC所持分として区切って背景色変えるとか?
それこそUIデザイン変えることになるが
0209名無しさん@お腹いっぱい。2019/06/30(日) 16:07:16.53ID:0epSAkLc
見回してみても
個人別フレーバーアイテム置き場が欲しいって人はいても
バックパックスキルが必要って言ってる人はほとんどいないんだよな

バックパックというシステム自体が欲しがられてるわけじゃない
0210名無しさん@お腹いっぱい。2019/06/30(日) 16:18:23.05ID:SHto9h02
バックパックは思い出アイテムを入れたり一人一つずつ鑑定KC付きアイテムやランタンみたいな灯り系を入れておいてある
PCから直にすぐ取り出せるバックパック的な機能自体は個人的にあると嬉しい
というかPyだとPCアイテム欄から直接荷物袋呼び出せるし、それならよく使うアイテムをお気に入り登録できる機能がほしい

ただ今の所バックパックスキルは使ったことない
バックパックスキル便利だから使ってるって人も今の所見かけないしなぁ
そもそもスキルを見かけない
0211名無しさん@お腹いっぱい。2019/06/30(日) 16:18:57.32ID:5xXtEljp
バックパックかー自分も記念品入れやフレーバーにしか使ったことないけど
pyはパーティ一旦解散して依頼ごとに組み替えたり
また元のパーティに戻して冒険したりがやりやすくなったから、その時に
普段冒険で使っているもの以外のパーティとしての共有財産的に思いたいものや
個人個人の思い出の記念品を管理出来たらいいなあと言う希望はある
そうとなるとやはりバックパック的なものがあったらいいなと言う気持ちになるなあ
0212名無しさん@お腹いっぱい。2019/06/30(日) 16:42:21.27ID:Kjvnvaqm
フレーバーは持たせたいがポンコツが手札圧迫するは邪魔って
効率厨の発想だと思うんだがな
0213名無しさん@お腹いっぱい。2019/06/30(日) 16:54:27.51ID:0c52F7wC
バックパックには水差しや突撃ホイッスルみたいなアイテムや
一時的に外したいスキルとか入れてる
0215名無しさん@お腹いっぱい。2019/06/30(日) 17:08:12.65ID:YDOS4aAH
バックパックって荷物袋の意味でしょ
その名称はどうなのよと、ずっともやっとしてる
0216名無しさん@お腹いっぱい。2019/06/30(日) 18:38:03.39ID:+2GDGeSi
Pyには今もカードに☆を付けて最前列に置く機能はあるが、意外と知られてない?
それともPC別お気に入り欄を作って欲しいって事かな

>>215
それなー
荷物袋自体がパーティ全体分の荷物をまとめて簡略化したイメージだし
意味の被るバックパック(背負い袋)はネーミング微妙に感じる
0219名無しさん@お腹いっぱい。2019/06/30(日) 19:36:34.24ID:Nz3rmo+8
ホールドしたカードは戦闘中手札に来ないとかがいい
フレーバーアイテムや探索スキルなんかはホールドしておけばいいみたいな
0220名無しさん@お腹いっぱい。2019/06/30(日) 19:40:23.29ID:KDd0OsD6
>>216
カードに対しての星とpcの交換予定装備に対しての星は結構違うと思う
ブックマークをpc(複数可)と紐付けできるようにすると
シナリオ中精神力回復可能な時にすっと入れ替える装備が考えられる
0221名無しさん@お腹いっぱい。2019/06/30(日) 20:14:08.99ID:0hXKfUhX
>>219
探索スキルが戦闘中役に立たないのに無駄に手札に配られるのは、そういうゲームデザインなんやで
0223名無しさん@お腹いっぱい。2019/06/30(日) 23:37:06.42ID:im7nZJg3
スローペースなスレに同時に何匹も出現するのをみると
こっちでも何匹か同時にやってんだろうなってのがよくわかる
0224名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/01(月) 00:09:38.22ID:8ZO50gMd
このゲーム、以前に少し触ったけど
やっぱり一個一個シナリオ落としてやるの?
自分で創作できないんだけど楽しめるかな
0228名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/01(月) 02:13:32.56ID:Amd/r17/
>>223
信念でNext叩きやってる奴と
NextでもPyでも叩いてレス乞食やってる奴との
2匹が居ることは確認出来る
0232名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/01(月) 12:53:56.20ID:JlZwoATQ
劣勢なほうが都合の悪い流れだから
わざと話を逸らそうとしているなら悪意あるな
0237名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/01(月) 17:35:44.16ID:61R2bvZK
なんかタイミング悪かったみたいですまんかった
とりあえず悪意はない

キャラ作って育てるのが面白そうだけど創作者向けだと思ってたから

とりあえずシナリオ探してやってみる
0239名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/01(月) 17:45:12.49ID:x5/jujN1
結局何を言ったところで今後1.50もNEXTは一切変わらないし
変われるとしたらPyだけなんだからあとはもうPyがどう変わっていくか次第
今はともかく数年後には泣いても笑ってもその頃のPyの仕様にあわせていくことになるだけさ
0240名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/01(月) 17:50:42.05ID:aGw5lkPR
Pyがここまで仕上がったのも
Nextというライバルがあったからという側面はあると思う
0241名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/01(月) 17:51:35.92ID:E2NBcznv
一人自分で冒険者作ったら(一人でも誰かいないとシナリオにいけないから)
あとは他のシナリオから気に入ったメンバー連れてきて
一緒に冒険することもできるから
別に創作する必要もないよ
デフォルトで入ってる顔や名前使ってもいいし
シナリオは一個ずつ落とす必要はあるけど
0243名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/01(月) 18:04:23.50ID:fcp/MSjN
自キャラをフォロワーさんに配りたいのですが
他作者様の店シナリオで手に入れたスキルを持たせて配布しても大丈夫でしょうか?
readmeにそういったことが書かれていないことがほとんどなので……。
0245名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/01(月) 18:18:09.58ID:oWMp/4Ov
>>240
ナイナイw
lynaが勝手に敵視して発狂して自爆しただけだろ
はなっから長月さんには相手にもされなかった滑稽な独り芝居だよ
0247名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/01(月) 18:25:24.17ID:UPsAo2EK
>>237
シナは寝る前サクッと〜がパックで落とせてべんり
この中で気に入ったシナがあったら同作者の他のシナを…って広げていくといいんじゃないかな
>>243
インポート可って書いてあればおk
記載がないなら不可と考えた方がいい
仲間内なら、この店のこのスキルを持たせる想定ですって伝えて各自調達してもらう方向にしたら?
0248名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/01(月) 18:25:32.05ID:fcp/MSjN
>>244,246
結構そういう人を見かけるもので本当にいいのだろうかと疑問に思っていたのですが
やはりよろしくないことなのですね。
自作スキルを作るか完全に身内だけでやろうと思います。
0249名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/01(月) 18:26:50.54ID:fcp/MSjN
>>247
ありがとうございます、インポート可ですね。
身内なら持たせたいスキルのあるシナリオを教えて調達してもらうことにします。
0250名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/01(月) 18:28:23.52ID:Nm9S1cGl
素材の著作権情報とどのシナリオのスキルかを書いたreadme入れておけば、インポートの範疇じゃなく?
まあこの界隈は挙動に気をつけた方がいいから、心配なら「この店のこのスキルを持たせてください」ってメモ入れてフォロワーのほうで揃えて貰えば
0252名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/01(月) 18:32:02.59ID:RHRLk6eO
>>248
釣りだと思ってそっけなく答えたことを謝る

あくまで俺の言ってるのは飽くまでもモラル上のことだからな
確かに>>246みたいに、みつからなければモラルや他人の感情などどうでもいいという考えをする人間も、社会には居る

貴方が配布し終わった後、それを素材作者や店シナ作者さんが後で知り
その人がどう思いどう反応するかまでを考えたなら、許可取らずに配布をすることはやめたほうがいい
「自フォロワーだけに」隠れて配布したって、こんな狭い界隈じゃどうせそのうち漏れることだよ
0253名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/01(月) 18:36:32.07ID:fcp/MSjN
>>250
インポート可と特に記載がない場合でも著作権情報を入れておけばOKになるのでしょうか?
提案していただいた方法を取ろうと思いますが、もし上記でいけるのであれば助かるなぁと……。

>>252
いえいえ、ありがとうございます。
周りに流されて素材・店シナ作者様に失礼なことをするところでした。
0255名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/01(月) 18:39:56.97ID:UPsAo2EK
今活動してる作者さんなら直接聞いちゃうのも手
自作は素材の著作権さえ気を付ければ一番安全だし楽しめる人はハマると思う
頑張ってね
0256名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/01(月) 18:43:11.94ID:UPsAo2EK
>>253
>>250じゃないけどそれは良くない
厳密には
・店シナのReadmeに記載があるか直接許可をとるかして
・自キャラのReadmeに関連著作権情報を記載し
・他に条件が書いてあったらそれも守る
ここまでしてやっとおk
0257名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/01(月) 18:46:11.90ID:fcp/MSjN
>>256
わかりました、店シナのreadmeにインポート可の記載がない場合
まず作者様に連絡して、許可が得られれば自キャラ配布時にreadmeに記載します。
ありがとうございます。

許可が得られなければ自作にも興味があるのでやってみたいと思います。
皆様ありがとうございます。
0258名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/01(月) 18:48:32.78ID:Nm9S1cGl
インポート可って書いてない場合はグレーかな、ただわざわざインポート不可としてある店シナリオは自分は知らない。
エディターの機能としてインポートがあるし、著作権表記してあればそんな悪いことという印象は自分にはないかな……。
このへんの話はきちんと議論されたことがないはずなので、良し悪しの感覚は人によるよ
0259名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/01(月) 19:07:47.31ID:42ojElsI
オリジナルスキルはいいぞ
最初はリューンスキルに決め台詞のテキスト入れるだけとかから始めたが、癖のある効果とか少々複雑なギミックを思い付いて形に出来るようになると超楽しい
0262名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/01(月) 22:13:29.14ID:E2NBcznv
指定なしでも配布したキャラに
何を持たせてくれるんだろうなって楽しみもあるかもしれないな
0263名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/01(月) 22:51:09.66ID:7or1XBNa
連れ込みPCは一個くらいオリジナリティのある専用スキルかアイテムか召喚獣
(設定的になるほどこりゃコイツしか使えんわって感じのやつ)を初期装備してて、
後はこっちでそれっぽいやつを見つくろうってくらいが個人的には好みだなあ
大量に溜め込んだ店シナ街シナを消化する理由づけにもちょうどいいし
0264名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/01(月) 22:57:01.53ID:1XjW/WzR
最初のキャラは恋人同士という設定で作った
恋人同士に対応したシナリオって結構あります
ちなみにオリジナルスキルやアイテム付帯能力も持たせました
それくらいしないとゴブ洞クリアできないです
0265名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/01(月) 22:58:00.61ID:1XjW/WzR
銃を持たすことが多いです
レベルに左右されないので弱いうちは重宝します
強くなると・・・
0266名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/02(火) 01:37:23.68ID:O7f58g1b
レシェ氏のフロンティアでルート分岐あることに気がついて再プレーしてみたんだが、
キャロ母の持ち物っぽいロザリオに銃痕が付いてたのは、夫が撃とうとした先住民をかばってってことでいいんだろうか?
0267名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/02(火) 01:48:35.51ID:H+RzWhOm
パーティ内でスキルアイテムの被りを出さないのがポリシーなので店シナは片っ端からダウンロードしてます(白目)
0268名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/02(火) 07:02:06.88ID:SP4FZyPz
ID:fcp/MSjNです。昨夜はお世話になりました。
とても気に入ったスキルがありインポート可なのですが、
回復の際に「カキーン!」と言ってしまうので
暴露・暴露解除などを付け足したいと考えています。
このようにインポートの際に手を加えてしまうのは失礼に当たるのでしょうか?
0269名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/02(火) 07:06:53.45ID:jgr3N4mG
ノート借したとして相手が勝手に落書きしたり
内容を無断で書き換えても失礼と思わないならそうかな
0270名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/02(火) 07:21:18.18ID:SP4FZyPz
>>269
良くなさそうなので素材配布元から素材をDLさせていただき
スキル名・要素を変え効果量を少し変えようかと思います。
回復技にこの素材を使用するという発想が真似になってしまうのでこれもよろしくないでしょうか……?
0271名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/02(火) 07:21:19.09ID:L7mxJOvK
そう言う改造も出来るのなら自分で気に入るように作ってしまって素材も使えるものに差し替えて
その上でリドミを付けてキャラ配布した方がいいのでは?
オリジナルで色々作れるようになったら楽しいからこれを機に覚えちゃえよ
0272名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/02(火) 07:22:35.88ID:L7mxJOvK
おっとリロードが間に合ってなかった
配布素材そのままなら素材被りはよくある事
0274名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/02(火) 07:40:29.97ID:SP4FZyPz
昨夜22時〜2時までエディタの勉強をしたのですが思っていたより分かりやすく
自作スキルを作ることができそうです。
勧めてくださった皆様ありがとうございます。
0275名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/02(火) 10:00:57.05ID:Ljv6xzcR
慣れないうちはリューン技能の画像を差し替えてみたり中味を弄ってみたらいいよ
リソース差し替え用のカード素材なんかもあるからな
0277名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/02(火) 23:29:45.25ID:dtNYBRO7
ただ、3Dモデルをレンダして手書きっぽく見せるのは知識や技術がいる
自分で1から3Dモデルを作るならなおさら

別にレンダの時点でトゥーンレンダする必要はないけど
出来上がったものをフォトショでコントラストや色相彩度を弄って縮小して
手書きのように修正するのは結構めんどくさい
0278名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/02(火) 23:44:56.07ID:L7mxJOvK
そう言う処理をやるなら写真素材って言う手もあるな
3Dでも写真でも2Dでも素材は自作したり自分で撮ったものでやるのがいいと思うけど
0280名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/03(水) 00:32:38.53ID:XEL4psj2
ああパブリックドメインのやつもいいよな
ただそう言うのを加工した場合は明記しておいて欲しいと思う
0281名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/03(水) 01:45:01.33ID:PAzcyTQG
確かに明記がないとどう扱えばいいか困るので
_cc0ってファイル名に組み込んでおくと助かるね

あと素材作者様全体にお願いしたい点としては
素材ファイル名に自分の名前いれておいて欲しいんよね
著作権を主張したいならその方が確実な訳だし
悪意がなくともうっかりで誰の作品かわからんくなる事はありがち
0283名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/03(水) 02:16:26.15ID:0TZdoIZk
自分は落とさせてもらった素材は全部作者名をリネームして保管してるな
作者名ごとフォルダ別管理にしてただけの時代は、シナリオに組み込んだ後公開前に著作権表示にいちいち探す作業が大変になったから
0284名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/03(水) 09:34:29.54ID:qXG0sr1A
最近、CWの素材屋も他人から借りた素材を使っているのに著作権表記を自身だけにしている人もいるのがな

他人が作ったフリー素材からcwの素材等を作製した場合、著作権表記不要とあっても表記を自身の名前だけに
してしまうと詳細を知らない利用者やそれを見た人は表記にある名前の人が全て作ったと勘違いする可能性が
あるのでその辺も明記して欲しいわ
0287名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/03(水) 11:26:03.30ID:WDfjTqEv
まあ本音を抜きにしたら余計なお世話だな
本音は"こんな調子で奴らにいつか俺のものまでかすめ取られやしないかと思うとぞっとする"だぞ
0289名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/03(水) 12:09:58.33ID:2OotIreZ
CGってどうやんのさ。blenderとか使うの?
フリーモデル素材で作った背景を使ったシナ知らんわ
0291名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/03(水) 13:04:59.30ID:XEL4psj2
フリーモデルだか購入して組み立てたものだかわからんけどそれを撮影したらしき
3DCG背景素材はカードワースの背景に良く使われてるよ
カードワース専用じゃないけど背景素材屋さんで色々配布してる所がある
poserとかvueとか使ってるって書かれてた…ここに素材屋の名前書くのは躊躇われるから
あるよとしかいいようがないけどw
0292名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/03(水) 13:33:38.05ID:/VvWo+es
>>279
私が前にギルドにうpしたシナリオは
自作の3DとPixabayの写真やベクタ画像マシマシだったわ

CC0なら本来は出処を記載する必要もないはずだけど、
やっぱりこういうのは記載してあったほうが親切だわな

>>289
ものによる
たとえば背景でも風景・自然系や町並みとかのエクステリア系なら
TerragenやVue、TwinMotionなんかを使ったほうが早いし、
店内とか屋敷の内部のようなインテリア系、あとは背景じゃないけどアイテム画像とかなら
BlenderやSketchUpなんかで作ってV-Rayとかのレンダラでレンダしたほうが楽
また、ダンジョン(地下牢じゃなく洞窟)なら3D-Coatのようなスカルプト系ソフトがあると楽でいいね

レンダラも KerkytheaとかLuxRenderのように無料のものもあるから
やろうと思えば1から10まで全部無料でできるよ
今ならUnityやUE4をレンダラ代わりに使う人もいるかもしれん
0294名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/03(水) 13:41:59.17ID:XEL4psj2
詳しい人おるわ
Terragen昔から結構使われてたよね
あれは最近のバージョンを上手に使えたらめっちゃ綺麗な景観作れるから
完全自作したいけど自力モデリングは難しいとか絵心ない勢もマシンスペックさえそれなりにあれば
今からでもやる価値あると思う
空が綺麗なんだよな
0295名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/03(水) 13:49:22.44ID:2OotIreZ
自作ゲーミングPCなんでスペックは余裕。
ただ俺のスペックが問題や。
MMDのモデル弄るぐらいしか出来んわ
0296名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/03(水) 23:14:08.89ID:/VvWo+es
>>294
Terragenは空はきれいだけどオブジェクトの配置がやりにくいから
建物を並べて街並みを作るような使い方をするならVueのほうがいいね

あと、GlassShaderはあるものの、ガラスなどの透明なものを表現する能力がちょっと弱いんで
そういう意味でもTerragenは森林とか山岳、海なんかのウィルダネス系向きと言える
0297名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/04(木) 07:42:56.15ID:f5jJJBT9
そういうのって使用したモデルの著作権とか著作権厨に言いがかりつけられることはないの?
0299名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/04(木) 10:39:35.53ID:17mIOcOt
terragenは地形生成と空に基本全振りだからそれを極めるのがいいね
遠景がいい

>>297
著作権フリーだったり自作のものを使うのが好ましいし
他人の作ったモデルを使うならその出所をきちんとどこかに明記して欲しいんだよね
と言う流れで話してると思うし
人を著作権厨呼ばわりするって事は守りたくないの?
0300名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/04(木) 11:06:26.72ID:JIGv6Wow
急にキレてる奴はなんか自分達が著作権厨呼ばわりされたと思いこんじゃってるのか?
それじゃただの厨だな

CWではあんまり前例のない素材使って、どっかから著作権厨が湧いて来たりしないか心配ってだけじゃねえの
ここで著作権について厳しいこと言ったレスを厨呼ばわりしてるようには見えないんだが
なんかやましい意図でもあったから反応しちゃってるのかねぇ
0301名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/04(木) 12:15:25.94ID:9OH9eOLI
正直音楽素材とか昔からだけどCW内だけで素材作るのほぼ難しいと思うからなあ
ぶっちゃけ細かいこと言うなら使用ツールまで明記しろみたいになるぞ
0302名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/04(木) 12:53:17.40ID:9GFD7IhD
そういうことじゃなくて
自分が権利者でもないのに
マウント取るために正論振りかざす連中が
うぜーってなってるんだと思う
0303名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/04(木) 13:16:09.11ID:JHtqnI0y
だいたいネットにあげてる時点で誰にどう使われても文句言えないだろ
ついでに言えば人類文化の保護には著作権よりフェアユースが優先されるのは世界の常識なんだぜ?
0304名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/04(木) 13:18:37.98ID:HGSUevWP
なあなあで終わらせておくのが一番皆の利益になるが
そこで行き過ぎる馬鹿がいるせいでどんどんきつくなっていく
0305名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/04(木) 13:39:18.87ID:JHtqnI0y
著作権法自体が日本政府の国民に対するマウントなんだよねえ
ネットで世界中が作品を永久にシェアし続ける為には今すぐ著作権法を撤廃させる必要があると思うのよね
あなた達も霊地王さんの運動に参加しない?
0307名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/04(木) 13:42:07.63ID:kxIycpck
>>301
CW外だったと思うがPixiaの追加ペンまで表記してる人がいて、そこまですることないだろと思ったが
もしかしてそこまでやらないと著作権警察が来るのかといういい加減昔な思い出
>>300
そこまではどうかなと思う
0308名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/04(木) 13:45:26.41ID:17mIOcOt
あー著作権厨って言葉が急に出て来て何言ってんだろうと思って混乱したけどそう言うやつ?
気にくわない奴(権利関係はちゃんと対応している)を貶める為に
他人の著作物を棍棒にして来る感じの
0310名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/04(木) 14:12:55.50ID:UUcebfP6
A 無知による不作為で実際に権利を侵害するモラルの低い輩(多数)
B 他人の作品を貶すための口実としての著作権を振りかざす輩(著作権警察)
C 他人の作品を窃み安易に承認欲求を満たしたいがために著作権を無視する輩(シラス他)

色々居る
ここで著作権について場が荒れるのは
大抵著作権の話題を振ってくるのがCであるという予期・予防線があるためだと思ってる
0312名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/04(木) 14:29:34.26ID:JHtqnI0y
>>310
AとCはありえないわね
著作権なんて親告罪なんだし法律として意味が無いんだから
ここで暴れてる著作権厨はネット私刑が大好きなBに決まってるのよ
0314名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/04(木) 15:24:37.83ID:UU4KHqjs
>>297
配置するモデルもすべて自作、または商用利用可のものだけで固めればいい
それに3Dモデルに限らず素材を使う前にライセンス(規約)を確認するのは当たり前じゃないか?
0315名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/04(木) 15:30:25.42ID:piln40On
著作権は親告罪くんがまた暴れてるのか
痴漢は親告罪だからってやっちゃダメだぞ
0316名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/04(木) 15:41:20.29ID:JHtqnI0y
ドブスに興味ないもんね
やっぱり女の子は剃髪デカ乳全裸じゃなくちゃかわいくないもん
0317名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/04(木) 15:42:44.09ID:0nkChrdm
一番いいのはバカとキチを無視することだけど、突っかかって来られたら堪らんわな。
暴れてるのを見ると道端で犬のうんこ見つけた気分になる。
0319名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/04(木) 15:50:27.88ID:0YkcqVt5
>>315
それ言いだすとシナリオにASKさんの設定使えなくなる
二次創作は現状では違法だからな
親告罪だから大目に見られてるだけで
0320名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/04(木) 15:59:35.72ID:0YkcqVt5
実際コミティアでカードワースの本売ろうとしたらASKさんの二次創作と見なされて断られたらしいから
ヴィスマールやカナン王とかASKさんの設定使わずに完全オリジナルならいいらしい
0321名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/04(木) 16:04:35.06ID:JHtqnI0y
>>318
本当、著作権厨っておバカよねえ
ネット私刑でマウント取れないとすぐ他人に成り済ますんだもん
0322名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/04(木) 16:05:28.90ID:K0xxiBa/
またシラスか
基地外は表に出てくんなってマシュマロ大量に投げつけられてんだろ
他人のものは俺の物なんて考えてる犯罪者は人前に出てくるなよ
0323名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/04(木) 16:30:13.14ID:GLE8FBsz
>>320
そもそもカードワースという作品に属する創作活動なんだから
二次創作以外の何でもないと思うんだが
0324名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/04(木) 16:57:32.56ID:JHtqnI0y
>>322
あいにく同志からの応援と励まししか来てないのよね。ドブスの嫉妬って見苦しいから止めたら?
老害だらけで時代遅れのカードワース界もやっと霊地王さんの正しさに気づきつつあるんだろが
0327名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/04(木) 17:20:44.02ID:JIGv6Wow
キチガイとそのキチガイに詳しい人がセットで現れてわざわざヒーローショーを見せて来る感じ
シャドーボクシングとも言う
0329名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/04(木) 17:54:33.88ID:KCbgxfRk
真っ昼間の13時から一時間ごとにやって来ては荒らしてる奴は何、ニートなの?それとも学生?
仕事してる奴の書き込み頻度じゃないよね。
どちらにせよ臑齧りくん乙。
0330名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/04(木) 18:06:47.12ID:KCbgxfRk
そういえば大昔、凄いアレなシナリオがあって興味本位で作者のブログ見に行ってみたら物凄い電波でドン引きしたことがあったな。
なんか身内の嫁に殺されるとか、電波に支配されてるとか、そんな感じのヤバイ内容。
怖くなって慌てて閉じたんだけど、カードワース界隈にもこういうのっているんだよなぁ、と上の流れを見て今ふと思い出した。
0331名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/04(木) 20:41:41.91ID:jOf/fYeM
自分のブログで好きに書いてる分には無害だし
シナリオがおもしろければ作者がキチガイでもええやん

作者がキチガイだからシナリオが面白い って風には中々ならんしね
0332名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/04(木) 21:26:59.34ID:4KkRBi1t
もともとメンヘラの多い界隈ではあるかも知れない
そういう人を引き寄せるゲームなのかな
0336名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/04(木) 22:07:56.47ID:JHtqnI0y
一日中スレに張り付いて著作権ガーしてるのがメンヘラでしょ

>>333
カードワースより著作権法の本がお似合いよねー
0337名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/04(木) 22:09:58.50ID:3/X9nRxM
人とは違うからってアピりたいだけのファッションガイジ増えたから
本当に辛い思いしてる人はワリ食ってるだろうな
0339名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/04(木) 22:12:58.59ID:3/X9nRxM
自己紹介や一言欄で病名書いて
何かあるたび病気アピる人は九割五分ファッションと思ってる
0341名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/04(木) 22:40:49.15ID:Ziw6zTN4
>>336
あれ、5時間ぶりだね荒らし嫉妬ブスくん。日中一時間ごとにレスつけてたのに今まで何してたの?家に帰って家事でもしてた?
0342名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/04(木) 22:45:20.54ID:vqGNnWvT
時間空いてるのに同じIDってことはスマホから打ってんのか?
どっちにしろ暇なやつだな
0343名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/04(木) 23:27:30.88ID:YURUixfh
一般的にはIDコロコロ変えながら一人会話してる奴の方がどうかしてると思う
今日のだってID変えないで暴れ続けることもできるってだけだろうし
0345名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/04(木) 23:30:52.38ID:zoeDvPOE
またまんこが暴れてるのか
0346名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/05(金) 00:41:32.86ID:mbaa3dCw
今日は久々に1から宿作って遊ぶんだけど、ここ三年くらいで1.50で出来る低レベル向けお勧めシナとか増えたりしてたら教えて
0347名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/05(金) 00:47:53.24ID:UwbdF31U
公式、ツイッター、vip、喪
この4つ合わせりゃ低レベル向けなんてここ数年で1000以上増えてる
0349名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/05(金) 07:09:47.94ID:dk0c94a5
うんこまん
0351名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/05(金) 12:16:57.17ID:Re1gLZpQ
1000シナ言ってる奴は当然すべてお勧めなんだろうな?

>>346
伊礼さんが新作を出しているので未プレイならお勧め
ヒバリ村の作者だよ
0354名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/05(金) 13:13:42.56ID:/iUB+sc3
>>350
更新含めると平均で1ヶ月に100前後あるので1年で1000いきます
今DLフォルダ3ヵ月2週間整理しないで放置しているけど400近くファイル入ってます
0355名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/05(金) 15:13:58.02ID:UwbdF31U
マリオメーカー2遊んでて思ったが
誰でも簡単に作れるゲームってのは価値のないゴミが大量に作られるだけだな

カードワースは長く続いてるだけあってゴミしか作れない作者はさっさと消えるから優秀な奴が多いが
0356名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/05(金) 15:22:00.33ID:CwcJbMO4
そうか?
むしろ名作を作れる作者ほどさっさと消えて(卒業して)しまうという印象だが?
0359名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/05(金) 16:26:57.46ID:lDNOZFoH
有料シナを作りづらい空気、というか空気とか関係なくシナリオを売ったとしても売れるイメージができないわ
0360名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/05(金) 16:28:12.87ID:/iUB+sc3
新作だけの話?それもまとめてないんだっけ。めんど…
18.10 54
18.11 71
18.12 56
19.01 36
19.02 68
ちょっとここまでしかないが、平均57だから1年半ほどで1000いく計算です
ちなみに2年程前に比べれば最近ちょっとアップロードの勢いが鈍ってます
0361名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/05(金) 16:35:59.70ID:SLiuYN0y
ウィキペディアに昔有料でカードワースのシナリオも含めて配信してたコンテンツがあったって書いてあるけど
これまでとくに話題にもならなかったところをみると結果はお察しってことなんだろうな
同じ無料の枠の中で名作がいくらでもあるのにそれらを超えるとかハードル高すぎる
0362名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/05(金) 16:45:28.95ID:j9Dq4EaK
問題は
アクティブ高々2000-3000人程度と言われるツール専用の有料ゲームを作る費用対効果だな
0363名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/05(金) 16:57:50.01ID:oIQZYyQy
あったな円盤.net
当時人気の作者(ミスティックミステリィの人とか)が何人か参戦してたけど、母体が潰れるの早かった
あの有料シナリオ達はどうなったんだろう
0364名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/05(金) 17:15:49.15ID:yY+p8XUj
エンジンに広告か何か表示するとかして、より多くプレイされた作者に多く広告料が分配される仕組みだったら……
0367名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/05(金) 17:46:01.21ID:8ZWQl6h0
初音ミクみたいな
新規呼び込める看板キャラいればな。
名前も素性もわからんドット絵の娘さんでは…
0368名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/05(金) 18:08:27.78ID:UwbdF31U
リナたんをマスコットにしよう
0369名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/05(金) 18:09:07.33ID:UwbdF31U
>>360
それは公式だけの話だね
ツイッター、vip、喪といった非公式を含めれば倍はいける
03713512019/07/05(金) 19:02:25.07ID:BEAR52D5
>>352
最新作はnextだけどトトリスや死病は1.50
トトリスがギルドでnextタグになってるのはなんでだろ
03733512019/07/05(金) 19:11:00.59ID:24V94A9z
まじか
じゃあ1.50でやるなら寝るサク10だな
0374名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/05(金) 19:35:30.31ID:YE+9bC4I
親父や娘さんに、名前とか細かい設定つけると凄い反発があるからな
Ask公式シナでは娘さん喋らないせいか
最近のシナでは、娘さんの影がだんだん薄くなってきた……

昔は親子設定や、お土産ねだったり、実は最凶キャラとかあったけど
その設定が毛嫌いされるのはなんとなく解る
0376名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/05(金) 19:52:01.60ID:xlgzF4N1
大変そうだな
0377名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/05(金) 22:16:02.22ID:mgAmu+B7
 魔法王国の栄光
シリーズ第一部の終わりのシナリオの羅針盤がどう回すのが正解なのか
いまだにわからない
ので答え知っていましたら教えてください
0378名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/05(金) 22:16:02.51ID:mgAmu+B7
 魔法王国の栄光
シリーズ第一部の終わりのシナリオの羅針盤がどう回すのが正解なのか
いまだにわからない
ので答え知っていましたら教えてください
0379名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/06(土) 01:08:46.75ID:/knakXTb
椎名リオ。自分もよく知らんが

>>369
いや5ch系以外全部だからツも入ってる
5ch系は追いきれないから入れてない。入れたとしたら多くて3割くらい増えるかな
0381名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/06(土) 08:21:39.68ID:GjMpLM8+
有料シナリオは単品で全部完結する相当な大作でないと厳しそう
でもそこまで大型化するなら1シナリオ小分けにしてまとめてセットで販売するのがいいと思う
askシナリオみたいなTRPGのルールブック+リプレイのリソースセット扱いぐらいかなあ
0382名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/06(土) 08:23:54.88ID:GjMpLM8+
>>375
うちの子系は特にそこらへんキツそうだなあと思う
うちの子と宿の親父・娘さんの関係とか一番作りがいがありそうだけど
安易な最強厨房サイコパスだからうまいこと関わる話作れないんだろうな
0383名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/06(土) 08:25:57.76ID:a5C9vkI8
名古屋の男日照りは鯱鉾まんこに入れてな
0386名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/06(土) 09:37:00.61ID:gpbMosjm
エンジンを有料にするのが駄目だからシナリオだけならセーフじゃね?

エンジン同梱→アウト
エンジンなし+有償不可の素材入りシナ→アウト
エンジンなし+有償OKの素材のみシナ→セーフ
0387名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/06(土) 13:49:21.82ID:qIk2Hbsk
過去に有料シナリオあったんじゃなかったっけ?
素材を商用可のものか自作で揃えられるのなら全然ありだと思うぞ
大作もいいしキャンペーンシナみたいのもいいな
今ならブースとかで売りやすいしな
0388名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/06(土) 17:16:43.10ID:WgDUZ//8
カードワースのシナリオを販売していたというよりは
月額500円とかでその会社が配布しているゲームをダウンロードし放題で
その中にカードワースシナリオもありますよという感じ

プロのライターが作った連作シナリオもあったけど
カードワースユーザ的には既にカードワース界隈で
知名度が高かった空名遊歩氏の読み物シナリオが目玉商品だった
0389名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/06(土) 17:31:34.01ID:/knakXTb
ベクターにシラスの異端都市のなんちゃらというのがあるが
ファイル名がトロメアなんちゃら…オヰ
0391名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/06(土) 18:32:47.75ID:zcOTtgFM
俺達は何も見なかった、OK?

荒らしと一緒で構うから付け上がるんだし
この手のメンヘラは徹底スルーしとくのが一番の対策だろ
0392名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/06(土) 20:28:09.06ID:yBzYYOFe
直接の影響力が無ければ徹底スルーで問題ないけど、
未だに悪影響を垂れ流し続けるLynaみたいなキチガイもいるから面倒臭い
0397名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/07(日) 07:54:36.38ID:cWoEc9Te
まいこはそれくらいだな
0400名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/07(日) 11:31:09.82ID:9czvG1MX
ASKはLynatan以降のカードワースには距離を置きたがってる節があるし
やりたい放題しても口は出してこないだろう
0405名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/07(日) 15:02:12.38ID:qNQorSx0
Next1.60形式で読み込みNext1.60形式で書き出せるようになったな
PY唯一のウリだった高機能なエディタもNext用になったし、もはやPYは用済みだわw
0406名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/07(日) 15:26:38.56ID:piZoT+DX
俺は画面拡大して遊びたいから寧ろNが用済み
例えちょっと重くても、Nのガタガタな拡大画面は絶対に嫌
0408名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/07(日) 15:51:55.19ID:afDH3U9w
Next専門で出してた作者さん的には今回のことはどういう心境なんだろう?
アー糞はぐちぐち文句言ってそうだが、他の人は歓迎ムードなのかね
0409名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/07(日) 16:20:35.97ID:d2KSH12t
ぶっちゃけ件の騒動に関しては制作活動と関係ないし諍いになるから関わりたいとも思わないってのが本音。
で、Nextから触ったから使いやすさと惰性で使い続けてるって感じ。
でも高機能ならPyに鞍替えも十分ありだよ。出来ることが増えていくのは純粋に嬉しいしNでもPでも楽しめるならどっちでも良い。
欲を言えばもうちょっと使いやすく・・・とは思うけども。
0410名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/07(日) 16:29:45.84ID:qNQorSx0
>>408
Next派の大多数は元々Pyとか興味ねーからどうとも思ってない
Nextに高機能なエディタがないから嫌々1.50で作ってた人らは、これで1.50使う必要なくなって喜んでるわ
0414名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/07(日) 19:28:11.58ID:EjndsdoU
ぱいぱい
0415名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/07(日) 19:53:54.15ID:AG4Rf4DV
>>405
むしろPyでNシナが動くのなら「最多のシナリオ可動」というアドヴァンテージがなくなるのでNこそが終わりでは??
0416名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/07(日) 20:21:50.25ID:ZfAA/5fn
まあシナ作者的には自分が使いやすいものをそのまま使い続けても
他エンジンに対応できる形式に変換できるわけだから
もう少し広く遊んでもらいたいけど新しいツールをまた覚えなおすのがしんどいとか
これまで作ったものをどうしようかって思ってた人にはこれはこれで良かったんじゃないだろうか
0418名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/07(日) 20:55:16.42ID:piZoT+DX
そもそもPy使うのに覚え直す必要は無い
エンジンのスキン取り込みも、最近のはデフォルトのスキンを
最初から入れてくれてるから、取り込みを考えるのは後回しで大丈夫

プレイ時のインターフェース周りのスイッチは目立つところに
配置するように配慮してくれてるし、説明書きのポップアップもある
頭つかわなきゃいけないのはシナ作向けの機能だけだよ

bitbucketの物々しさからとっつきにくい印象があるのは認めざるを得ない
0419名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/07(日) 20:55:43.68ID:tTkwjcq1
まあ旧エディタから乗り換えると
pixiaからgimp、フォトショに
移行した時みたいな感じはあった
0422名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/07(日) 21:12:12.02ID:kRHOY0cD
永遠に続くと思われたNext/Py対立もなくなってしまうのか
0423名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/07(日) 21:25:58.42ID:w9IHKJ1Z
>>421
まああの人だったらNからの読み込みだけの一方通行にしただろうな確実に
わざわざN書き出し機能なんて付けずに
囲い込みになるし
0425名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/07(日) 22:41:21.34ID:U0eg09gv
自分の作ったN用シナは全部不具合なくwsn.4形式に変換出来た
まあ文字数制限だけ目当てにN用にしてただけなんだけどw
0426名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/07(日) 22:45:46.65ID:AG4Rf4DV
Nビルダーで圧縮解除→XエディターでリネームしてWSN4に→Xエディターでリネームしてクラシックにしてみた
本当に1.50で動くぅぅぅ!一部の処理がN専使ってるっぽくて永久ループとかするが買い物くらいなら問題ない
たぶんPy4ならもっと問題なさそう
N専店シナリオに使い道ができてきたぁ!こらえらいこっちゃ

必要ないN式での保存までつけるとかちょうげつサンにはほんと頭が上がらんな
0427名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/07(日) 23:08:55.44ID:qB0IsWW5
読み込みできる奴とできん奴があるな
長月氏が指摘していた圧縮されてるかされてないかでいけるのと無理なのがあるのはこれのことか
0429名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/07(日) 23:24:48.54ID:yRO1DZrx
うんこ
0432名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/07(日) 23:53:14.70ID:piZoT+DX
やっとあのキチガイの呪いが解け始めたか
宿データは現状諦めるしか無いけど、
新しく始める人にはもうNなんて薦めなくて良くなったのは大きい
Nシナだけが取り残されるなんて事はもう無いんだからな
0433名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/07(日) 23:57:55.07ID:iEAyAK26
>>418
むしろ愛護やASKのサイトより洗練されてて俺は好き
あの程度でとっつきにくいとか情弱にも程があるぞ
0434名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/08(月) 00:09:42.37ID:1+V4EHC9
>>428
これを機会にエディタ触り始めたばっかだからよく分かってないんだ今それっぽいの探してる途中
0436名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/08(月) 00:22:16.81ID:rEenG7ih
>>433
自分自身の事じゃないよ
小難しい印象はあるかも知れないと思っただけ
俺は課題除いてダウンロードからデイリービルド落としてるし
0439名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/08(月) 00:52:44.19ID:1+V4EHC9
>>437
さっきそれ落としてきてファイル圧縮無効にする項目見つけてチェックつけて保存してそれをxエディタで開いてやったーと思って.wsn形式で保存してこれでやっといけるかと思ってプレイしたらカードに画像が表示されず背景真っ黒BGM流れない←今ここ
何がいけないのか分からんくなったからもう寝る
0441名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/08(月) 01:54:43.04ID:C1UZ4H/4
他人の作ったものを改変編集して、それを公に晒す(送信)のはよくねーだろ。改変実況可とか明記してるシナリオでなければ。
自分のPC内では何をしてようがそれは勝手だし文句つけられる筋合いはないが。
0443名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/08(月) 02:23:07.03ID:BKmlbnUH
マイクロソフトOfficeで作られた小説をApacheのOpenOfficeで表示して読解実況するとアウトみたいなことになってまう
0444名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/08(月) 02:27:20.23ID:C1UZ4H/4
>>442
純粋にフォーマット変えてるだけじゃない。代替コンバートってところだろ。
互換できない機能は省かれ、作者が意図した元のシナリオの動作と同じものにはならない。
0448名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/08(月) 04:04:55.64ID:q2jzjECa
一律改変とみなして禁止にしろってのも無理があるしな
動画にするなら挙動が変わってないか確認して、変わってる場面はカットで
改変が禁止の場合は
0449名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/08(月) 04:09:28.33ID:q2jzjECa
拡大表示したら潰れる方も問題なんじゃね
何倍かにもよるが。中途半端な数字じゃなくて等倍なら崩れないのか?
0451名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/08(月) 04:27:30.69ID:q2jzjECa
じゃあこれは何倍なんだろ
意図的に1.3だの4だのに引き伸ばして潰したんなら悪意と取れるが
1.5倍とかをデフォで搭載してるならそれをNextの画面として出されても文句は言えないと思うよ
それこそ崩れるなら作った人間が対応しとくもんだよな
0452名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/08(月) 07:54:57.60ID:+Z5M26bd
>>443
それの何が悪いんだ?
某シラスみたいにシナ自体を弄ってるわけでも素材をパクってるわけでも無いんだろ?
煽りじゃなくてマジで著作権には関係無くないか?
0453名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/08(月) 08:44:08.97ID:YvhpGdmA
ちんちん
0454名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/08(月) 08:46:34.28ID:6o+c7MsI
想定外のエンジンでシナを動かしての配信がダメなら1.50以降も駄目じゃねーの
これ絶対作者の意図通りじゃねーだろなシナは、新エンジンが出るたびに出てるぞ
0456名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/08(月) 08:57:56.72ID:DqLlnfH+
nextは公式の2倍使うぐらいならsteamのlossless scaling買って擬似フルスクリーンしたほうがマシ
0457名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/08(月) 09:31:55.95ID:us/3TL2s
論点がずれてる
いえないのは想定外のエンジンでプレイすることじゃなくて
シナリオ作者以外がシナリオをコンバートしたのはシナリオの改変に当たって
それを自分のパソコン内で遊んで個人利用するだけなら何も問題はない
ただしコンバート改変したシナリオで実況するのが著作権的にどう受けとるかが問題なんだよ
うちの子厨は著作権ガバガバだからそこでトラブル起こしそう
0458名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/08(月) 09:39:15.87ID:+Z5M26bd
>>457
そっちこそ論点ずれてないか?
タダで遊べるフリゲの実況にコンパチのソフトを使ったって著作権侵害には当たらないだろ?
むしろどんなエンジン用のシナでも遊べるPyの宣伝にもなるし一石二鳥だと思うがな
0459名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/08(月) 09:58:50.26ID:Aci4/V1+
XeditorでNEXTのシナ読み込もうとすると、AreaやらSkillやら読み込めないって出て読み込みエラーになるんだけど、どうしたらいいのこれ
NEXTのエディタで読み込んで圧縮無効にして上書きはしたんだが、他にもなにか設定いるの?
0460名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/08(月) 10:13:06.62ID:xNyyGR0B
ひょっとして、それ今回発表されたα版じゃないんじゃね?
俺はチキンなのでまだα版落としてないけど
0461名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/08(月) 10:15:34.90ID:p7ln1FgJ
たぶん言いたいのはNextシナの変換がどこまで精確かわからないから、もし実況でバグシナ扱いされたら嫌だってことだと思うけど
それを改変云々とか変な言い方するとアークソに仲間認定されてしまうと
0463名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/08(月) 10:28:40.30ID:lxnF4Xt3
>>459
ちゃんと元ファイルに上書きした?
別名保存すると何故か素材が入ってない場合があるような・・・
04644592019/07/08(月) 10:36:11.65ID:Aci4/V1+
ちゃんと上書き保存したしα版だし何がダメなんだろう
0467名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/08(月) 10:51:32.22ID:/+4VipgI
>>461
ファイル操作をかます疑似コンバートが改変なのは単に事実であってそれ以外ではないよ
それを配信するのが大丈夫かどうかは俺はどうとも知らんが
まあ少なくともモラルのある行為じゃねーな。うちの子厨に言ってもしょうがないが
04684592019/07/08(月) 10:54:59.57ID:Aci4/V1+
全verでシナリオいくつか試したけどやっぱりうまくいかないから安定版になってから試すことにするね。レスくれた人感謝
0469名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/08(月) 11:22:59.00ID:6Paa2OPG
エリアも読めないなら単純にNextビルダーで圧縮解除できてないんだろ
テキストで開いて先頭にWDPってあると圧縮されたまま
0470名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/08(月) 11:34:33.99ID:6Paa2OPG
それかXエディターが7月1日にアップされたα版で昨日アップされたやつじゃないかだな
0472名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/08(月) 12:51:44.70ID:7pxh80yF
自分で勝手に変換したヤツ遊んだり実況して
変換の結果、想定外な挙動しても
バグです!!って作者に突撃しないなら好きにすればいいんでね?

作者も想定外な遊び方までフォローする義務はない
0475名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/08(月) 13:44:25.32ID:ZaSz8+Px
Next終了のお知らせ?
まだ早計かもしれんけど、意図的にPyで出来ないようにしない限り
Pyの方が優位になったと思っていいの?
0477名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/08(月) 13:58:17.96ID:+Z5M26bd
とっくに廃棄物やん
それよりこれでいよいよPy公式化が決まりそうだな
Lynaの汚物エンジンもASKの化石エンジンも要らんわw
0479名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/08(月) 15:01:56.82ID:c14l//KG
この機会にXEditor使ってみようと思うんだけど、
Nビルダで出来てXEditorで出来ないことって何があるのかな
0482名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/08(月) 15:12:07.73ID:c14l//KG
>>481
そっか、Nビルダから乗り換えた人が知ってるかなと思ったんだけどな
作ってる途中であれ出来ない!ってなったら嫌だから聞いたんだけど
まずは触ってみるかぁ
0484名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/08(月) 18:49:51.51ID:6o+c7MsI
バックパック操作系もないけど、シナリオ側の需要は大してなかったから問題なさそう
0486名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/08(月) 19:05:00.26ID:/vFyJJqt
>>477
Lynaが汚物なのはその通りだが、
Askへの敬意まで蔑ろにしていいものじゃないよ

Askがいなければカードワースは無かった
それだけでも尊敬されるべき人達だ
0489名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/08(月) 20:14:53.78ID:yO6qlxEZ
作者の負担減らすために機能つけたらしいが今の流れ見てると
「変換したけど上手く動かないなんで?」
「変換してもバグらない機能だけで作れ」
「DLしたシナが上手く動かないんですが(横流し品)」
みたいなんが山ほど来てむしろ作者泣くのでは
0490名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/08(月) 20:18:37.23ID:RQ498Kwz
知らんがな。
そんなん言い出す奴が悪いのであって、Py開発者には関係ないやん。
自分、人が刺されるかもしれないから包丁は製造禁止とか言い出すクチか?
0491名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/08(月) 20:22:51.60ID:7pxh80yF
今回の実況みたくどうかと思う系の凸や
戦争したがりがワラワラ蘇ってきたほうが面倒だろ
0492名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/08(月) 20:28:02.47ID:dKt3k3/1
クレーマーに対して事前対策しとこうぜってのはともかく
連中の気持ちを配慮して差し上げろってのは間違ってるからな

とりあえずサイトなりれどめなりに書いておけば大丈夫でしょ
そんな事言ってくる奴は晒してもいいくらいだ(_過激)
0495名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/08(月) 20:48:49.71ID:QJDzuLf5
ちんこ千切れた
0498名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/08(月) 21:39:46.04ID:5vFi6Vwp
まぁABCのは意味なくNビルダーで保存し直したくらいだから問題なく変換できそうだね
0499名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/08(月) 21:58:05.59ID:sXPZYwf3
N専になる前のアゼリナを持っているけど、今それのプレイSSあげたり実況したら
変換したやつをやっていると思われて問題ですよっていわれたりするのか
0502名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/08(月) 23:30:57.75ID:kv+4unMn
なぜ匿名掲示板だとここ一連の動きにネガティブな意見が多いのかな?

ツイッターで見るかぎりそりゃ著作権とかに慎重になろうとかの注意する人はいるけど
根本的に否定的な人な人なんかアーなんとかさん以外で見かけないけど

NEXTシナ大量制作常連の人もけっこうPy試してみるっぽい発言してるし
むろん黙ってるだけの人もいるけど水をかけるような事はわざわざ言ってなくね
0505名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/09(火) 00:12:20.21ID:lZUNsdtL
便利になって一体誰が損するというんだろう。怒ってる人の本心はどこにあるんだろう
アークソさんは自分の作文>>115を読み直すがいい
0506名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/09(火) 00:18:43.36ID:B1o8ovbx
ウンチン
0507名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/09(火) 00:34:46.07ID:iLk+ulXI
自分が憎んでいる人間が成功してるとムカつくんですよね
俺もLyna全盛期そうでした。今ではサイコーにメシウマですが
0508名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/09(火) 00:56:09.57ID:608xcfP2
その憎しみの質にも、
人間として論外の下等な畜生であるLynaに対する憤懣と、
明らかに格上で更に純粋な趣味人である長月氏の見苦しい嫉妬狂いという
天と地ほどの差がある訳ですがね
0510名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/09(火) 01:02:18.37ID:v/qEKU4M
もう開発止めた人の事しつこく責めるのはやめね?
所詮趣味なんだからPy開発者だっていつか引退するかもしれないんだし
公式1.50だってNEXT作者ありきなんだし充分ありがとうでしょ

って言っても止めない奴は荒らし目的だよなあ…
0512名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/09(火) 01:09:35.83ID:DGIoC3UV
>>115の作文は本当に全部自分にブーメランしてて笑うわ
エンジン論争やめろだの言ってるあいつがたぶん一番Twitterでpyについて語ってるし
0513名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/09(火) 01:29:43.36ID:HARYy3+/
>>510
pyは引退してもリポジトリ引き継げば更新できる
実質ワンマンだけどまたワンマンが来る可能性がある
0514名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/09(火) 01:37:15.65ID:LhEPkO34
叩ける理由があれば何でもいいって人は一定数いるからな
本人としては一種のストレス解消なんだろう
0515名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/09(火) 01:55:14.08ID:ZMLOodnz
開発止めたとか引退したからとかじゃなく自分の悪意で負の遺産を残したわけだからなぁ
名前出たら触れるついでになんらかの理由で叩いたり悪く言う人間も出るのは当たり前だと思うんだが
派手に叩かんでも不満を口に出したい人だってそりゃいるって。むしろやらかした事を普通に語るだけで悪口になるレベルだし
叩くなと言うのは本人の名前出して語るな、それか功績だけ取り出して褒めろ、と言うのに等しいよ
0516名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/09(火) 02:49:27.52ID:v/qEKU4M
ていうか、そんな過去の話はどうでもいいんだよね
総合スレだから何喋っても勝手かもしれんが
せっかく前向きな話題があるこのタイミングでわざわざ…
0517名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/09(火) 02:54:24.39ID:z+D6jI44
前向きかもしれんが実態は過去の汚名を他人が尻拭いしただけの話に過ぎないんよ
lynaが他のエンジン作者と同じ精神だったらもっと良い状態になってた

それくらい酷かったんよホンマ
0518名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/09(火) 03:27:03.76ID:v/qEKU4M
ふーむ、そんなに正当性があって重要なテーマならツイッターとか固定アカウントでしっかりやるべきだよ
匿名掲示板では荒らし扱いされてしまって可哀そう…
0520名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/09(火) 04:13:26.16ID:Y3ncgcvW
その話題もう飽きたから糞を投げつけたいなら余所でやって、って事だろ
ぶっちゃけもう興味ねえよ、いつまでゴミ野郎に執心してんだ
0521名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/09(火) 04:24:49.61ID:dcEoh+la
Lynaレベルのゴミ人間なんだろうよ
なんか朝鮮人みたいだよ。いつまでも恨・恨・恨で
前へ進めよ
0522名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/09(火) 04:26:58.45ID:Y3ncgcvW
この手の事件で一番いいのは風化させる事だろ。大半にとっちゃもう過去の事件でしかないし
なのにいつまでも蒸し返して何がしたい?いきなり話題転換までして叩きたいのか?
それともlynaを愛してるから忘れたくないとか?
0523名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/09(火) 04:39:25.96ID:MdCLCu50
Nアンチスレがあるんだからそこでやってこい、という話でもある。
まあ誰もいないけどな。
0524名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/09(火) 07:09:03.29ID:/jgRKFUL
話題に触れるついでに悪口言いたい叩きたいって思考すげえ
あーくんやらうちの子シナ嫌う連中の思考回路もこうなんかな
0525名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/09(火) 07:49:34.59ID:608xcfP2
Lynaは叩かれるだけの事をしたんだから、叩くのが当然なんだよ
叩く事こそ正しい。Lynaは全てのユーザーにとって災厄であり、敵だ
これでユーザー同士で争い合う理由が一つ消えようとしてるんだからな
それは喜ばしい事だ。そして、その反動は溜め込まず発散すべきだ

もうエンジンの話題で遠慮する必要も無いし、怒り狂う理由も無い
元凶であるLynaの呪いが解けようとしてるからだ
自分でした事なんだから後始末はいつでも出来た筈なのに、
Lynaは二次配布まで許可して嫌がらせを続けた
責任は放り出して逃げた癖に、争いの火種を始末もせず残し続けたんだよ

怒らない人間がいるか?怒ってはいけない理由があるか?
怒る事こそ正しい。叩く事こそ正しいんだよ
溜め込んだものを全部吐き出してスッキリしてから、前へ進めばいい
「もう言うなよ」って諫めるのは、一通り吐き出した後でいいんだよ
0526名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/09(火) 07:54:44.33ID:9nIEY2hh
好きな店シナが闘技都市ヴァンドールとメルクァ交易店なんだけど
やっぱこの2つのスキルって強すぎるの?
0527名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/09(火) 09:12:53.34ID:IbzvULiC
咬ませ犬
0528名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/09(火) 09:18:58.52ID:thYlMeS1
>>526
今だと店の数もスキルも大量にあってバランスはあやふやだし
自分で好きなように調整すればいいと思うよ
シナリオプレイした時の難易度に合わせて付けたりはずしたりとか自分が楽しめるようにするのが一番良い
0529名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/09(火) 09:35:56.24ID:PSro5rx1
話題に出すの我慢してたことなんてあったっけ…
事あるごとに叩くべき存在だから〜って言って事あるごとにエンジン論争したがってた印象しかない
隙あらば自分語りするようなもんで邪魔だから他所でやってほしいってだけなんだけど
0531名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/09(火) 10:14:46.79ID:azGX/5W+
>>526
ヴァンドールないからわからんけどメルクァは全体的に安定してると思うぞ。一部強いスキルもあるけど。
0533名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/09(火) 13:37:12.84ID:IbzvULiC
佐々木真央
0534名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/09(火) 13:49:57.15ID:UPtrzzvi
サイファーが持ってた〜の舞シリーズとかエレメンタルダストは攻撃KCないので注意したまい
0535名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/09(火) 16:57:53.57ID:608xcfP2
>>529
それを「しなくて良くなった」と言ってるんだよ。理解できないか?
Lynaの呪いが解け始めたからな。エンジン争いなんてもうしなくていい

そして、その争いの元凶がLynaであることは勿論わかってるよな
Lynaのせいで何年もくだらん言い争いを繰り返す羽目になった
それについて、怒ってはいけない理由があるか?無いよな

エンジン論争なんてもうしなくていい。大概のシナは受け入れられる
そして、諍いの元凶であるLynaは相応に叩かれるのが正しい
過去の遺物は気が済むまで叩いて記憶の彼方へ蹴飛ばして、前を向けばいい
0539名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/09(火) 17:18:01.26ID:608xcfP2
>>538
別に人生かける気は無いし誰もも懸けなくていい
ただ、Lyna叩いちゃいけない理由は無いし、
もう何の気兼ねも要らないよねって、それだけの事だぞ
0541名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/09(火) 17:35:49.75ID:w+TrfY4N
昔船で旅をするみたいなシナリオがあったと思うんだがタイトルが思い出せない
海の向こうの土地で冒険するんじゃなく船の移動があるやつ
検索で海が出てくるシナリオまとめは見つけたけどどれも何か違う気がする
0543名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/09(火) 17:42:17.48ID:608xcfP2
>>541
VIPの「海へ」じゃないの?
魚獲ったりスライム狩ったり財宝略奪競争したり、
でっかい海の怪獣と戦ったりする奴
0549名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/09(火) 18:07:57.22ID:CRgTABan
まとめ見たけどそこらの有名どころは網羅されてたぞ

>検索で海が出てくるシナリオまとめは見つけたけどどれも何か違う気がする

って言ってるんだからもっとマイナーなやつじゃない?
0550名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/09(火) 19:19:47.90ID:azGX/5W+
>>ID:608xcfP2
そんなにLynaが憎いのなら専用スレでも立てて書き込んでくりゃいいのに
わざわざここで言う時点でただの荒らしの構ってちゃんじゃん。女々しくてカワイイ〜www
0551名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/09(火) 19:23:49.47ID:608xcfP2
>>550
Lynaは憎いけど、「わざわざ」じゃないよ
俺の書き込み以前から露骨な火消しが連投してるから、
火消しなんぞに遠慮する理由など既に無いと言ってる
完全に用無し。幾ら叩いても誰にも咎められる理由は無い
庇うような事ばかり言い連ねる輩こそ無神経だと言いたいんだよ
0552名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/09(火) 19:26:00.42ID:4OafHjSE
レス乞食はすぐ調子に乗るなぁ
急に湧いた中身の無いLyna擁護でヘイトを煽るという、結局いつもの対立煽りか

と思ったがLynaを叩くわざとらしいキチガイ出現って茶番まで投入して来るのを見ると
手段を選ばず本気でLyna叩きを禁止に持ち込みたいのかもしれん
どっちにせよくだらねぇ
0554名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/09(火) 19:36:26.77ID:azGX/5W+
>>ID:608xcfP2
ねぇ君、寝るのは深夜1時過ぎなんだね。身体に悪いから早寝したほうが良いよ?若いんだから。
あと朝8時前に長文書き込んでるけど通勤中かな?それとも登校中?どちらにせよ朝から作文なんで凄いねえ、おじさん感心しちゃったよ。
で、16時57分にまた20分ごと書き込んでるけど、その間何してたの?仕事してた?でも終業時間にはちょいと早いよね?
それで17時45分から19時23分の間は何してたの?ご飯食べてたの?社会人?それとも学生?
Lynaみたいなゴミの事より君のことをもっと教えてよ、おじさん凄く知りたいなぁ。
0555名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/09(火) 19:38:14.74ID:azGX/5W+
>>ID:608xcfP2
あと君、書き方に癖があるんだね。
句読点で改行して「。」は使わないみたいだね、おじさんと一緒だよ
次からはもっと早く君を見つけられるねえ・・・
0556名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/09(火) 19:38:54.00ID:608xcfP2
確かに総合スレで言い続けるような事じゃないとは思う
それは悪かった。色々溜まってたから我慢が利かなかった

取り敢えず、もうエンジンがどうので争う理由は無いんだろ
それなら安心できる。ずっとそうであって欲しい
Lynaのせいで随分長い間辛かったからな
NでもPyでも好きな様に語れるスレになるのなら嬉しい
0557名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/09(火) 19:39:51.45ID:4OafHjSE
>>553
ぶっちゃけ君は本音では擁護側だろ
「Lyna叩きはこんなキチガイだ!Lyna叩きはやめよう!」ってのを
体で表現するためにプロレスやってるようにしか見えない
アンチを名乗って暴れてつっこみ所を作り、擁護してる他のIDを有利にする役割
0558名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/09(火) 19:43:58.80ID:xx0TU9pu
>>557
俺もそう思う
敢えて「キチガイで見苦しいPy信者」を演じて、周囲を困らせるのが目的になってるようにしか見えない
そのついでにPyの評判落ちるなら余録とでも思ってそう

もしも本心でやってるとしたら、彼の無成長と生活サイクルからして完全に救いようのない廃人だし
演技でやってるレス乞食であることを祈るが
0561名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/09(火) 20:04:05.52ID:jpHAn5SO
だから1.50を作った功績は別として、糞地雷のNextでカードワースを終了させようとしたLynaは
議論の余地の無いゴミクズだって点では全員一致してるんだろ?
だったらそれでええやん、これ以上蒸し返す必要もねえ

>>541
まだ出てないのだと「青い空の真下で」とか
0562名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/09(火) 20:14:03.01ID:4OafHjSE
誰も意図して蒸し返して徹底的に叩こうとはしてなくね?
否定意見を荒らしと決めつけて、もうやめろ、やめないと荒らしとか言い出したのが発端に見える
0563名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/09(火) 20:19:31.31ID:608xcfP2
>>562
それで合ってる
煽られてたんだよな。迂闊だった

態々蒸し返さなくてもLynaについては一致してると
言って貰えて、安心できた。騒いで悪かった
0565名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/09(火) 20:22:24.66ID:d7ay3mbi
Lyna本人だったら嗤えるなw
取り巻きのおばさん連中はどうしたよ?
いつもみたいに被害者ヅラしてツで吉牛でもしてもらったらぁ?
0566名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/09(火) 20:36:08.00ID:gO0+viFi
N用シナをPy用へ変換するとカード位置表示とかがおかしくなる場合があるな。
プレイ出来なくはないけど透過処理がバグってたりと、ところどころ変な部分もある
流石にα版じゃまだ安定はしないか、いやこれだけでも凄い嬉しい機能だけども。
0567名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/09(火) 20:39:03.28ID:UPtrzzvi
そういえばヴァーチャル嫁さんたちどこに行ったのかな

>>557
そんなことでやめるバカいないと思うが、やめるとしたらよっぽど自分の考えがない人と思う
君は考えすぎだよ
0569名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/09(火) 21:29:49.44ID:v/qEKU4M
もうNEXT常連作家やPyスルーし続けてた古参の人達も、空気読んで
xエディタ話題に乗っかり始めてるから、当然彼らにはこっちでPy荒らしをする理由も無いよ
自分が乗り移ろうとする船に穴空ける馬鹿もいないしね
そういう態度は別に責められる事だとも思わない
普通の人は便利な物を認めるだけで過去の経緯なんかどうでもいいから

後は本当に対立煽りしたい奴だけがこういう匿名掲示板で粘ってるだけだが
ワッチョイ板に引っ越しとか考えてもみたくなるなあ…
0573名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/09(火) 23:57:09.12ID:Nu3PkeB+
>>571
後者だろう
今まで互いの信者装って煽るだけで一定数は構ってくれたのに
今後無理になりそうだから焦ってるっぽい
0574名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/10(水) 00:26:49.68ID:OjKbosUp
最近目に見えて荒らしの方向性を模索してるな
著作権軽視とASK軽視が急に数度涌いてる
それがスルーされたからエンジン対立を引き摺れないか試しているようだ
0575名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/10(水) 00:33:39.15ID:Bv6RE5sV
おさらい

>96 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2016/12/25(日) 23:53:37.70 ID:QbOo84Zk [7/7]
>>>94
>そうだよw
>ここでNEXTとメス豚どもぶっ叩いて喪とPyマンセーしとけば
>お前らみたいなヴァカがすき放題にゲスパーしてくれるからな
>ついでにNEXTの心象も勝手に悪くなるからこっちはメシウマw
0576名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/10(水) 00:43:27.04ID:1yls5tsk
それ書いた奴ってわざとキチガイアピールしてからそれをオチに持って来たからな
そう思わせたいだけで、本当はPyを叩きながらNextをマンセーする方が本命だったんだと思うぞ
Nextマンセーの方が定期的にやってる荒らしがいる印象だし
0577名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/10(水) 00:45:57.55ID:WmbVlks7
荒らしてる奴らってさ、絶対にカードワース嫌いだよね。本当に好きならそもそも荒らさないし
っていうか、なんでアンチスレじゃなくてここに居るの?やる事なくて暇なの?趣味は荒らしです、ってか?
何かを貶さないと楽しめないとか自分の人間性の低さを自覚してる?して無かったらマジで可哀想・・・その人生と境遇に同情するわ。
0578名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/10(水) 00:53:38.71ID:hJVuKAES
そう言えばLynaは他人の積み上げたものに
しゃがみ強キック入れるのが趣味なんだっけ
つまりは荒らしが趣味って事なんだけど
何年にも渡って嫌がらせしてるのもその酷い趣味の一環って事かな
0579名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/10(水) 00:57:13.27ID:1yls5tsk
カードワースイコールこのスレってわけじゃないからな
推したいエンジンを持ち上げるためならこのスレぐらい荒れてもどうなっても構わんって奴もそりゃいるよ
うちの子厨がーって言い続けてる奴も、このスレの他の話題追い出してでも同じ話題を続けようとしてるだろ
0580名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/10(水) 01:33:07.21ID:342Pt/sN
つまり荒らしは度しがたい馬鹿ってことか。
_利己的_不実_混沌派_貪欲とか付いてそう。
チンピラに向いてる性格なんじゃないの?
0582名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/10(水) 02:06:02.52ID:Bnm4xo9h
_凡庸型_老人_♂_不実_貪欲_利己的_貧乏_混沌派_過激_ひねくれ者

筋力 6 器用度 2 俊敏 4
生命力 3 知力 5 精神力 4

好戦性 2.5 臆病性 2.5
慎重性 0.0 内向性 1.0
狡猾性 2.0


ふむ。何のスキル持たせようか
0586名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/10(水) 10:10:12.82ID:xvB8YYKl
うんちー!
0587名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/10(水) 11:19:56.26ID:xvB8YYKl
ションベン
0594名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/10(水) 20:22:48.19ID:Kx24CcdB
でも逆に荒らしが別界隈から逆恨みで粘着して来たゴミクズとかだったら
目につく何かに全力で罪を着せまくってスケープゴートにするだろうな
それこそひたすら対立を煽ったりさ
0595名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/10(水) 20:28:52.50ID:hJVuKAES
しゃがみ強キックとか言ってないで
宿データ戻せるように綺麗に後始末してれば良かっただけで、
無断圧縮以降何もかも全て余す所なく自業自得なんだから、
その辺の出来事については擁護できる要素が完全にゼロなんだから仕方ないだろうに

現実として、CWユーザーに対してLynaがした事は
独断専行、嫉妬狂い、逆ギレ、暴言、嫌がらせ
庇われても納得できる訳が無い。それが事実なんだから
0596名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/10(水) 20:36:34.02ID:k0THdx2c
圧縮解除できるじゃん。そこはリスペクトするよ
今のところは圧縮解除できないシナリオは見つかってない
0601名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/10(水) 20:56:40.92ID:Eo7LpHMr
>>596
言っとくがリリース当時は実装されていなかった。
ユーザーの強い反発を受けて渋々付けた。
つまり圧縮解除は奴の意志じゃない。
0602名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/10(水) 21:03:32.81ID:M+1Bl+zw
アークソに直接言ってこいよ、ここは愚痴スレじゃないぞ
っていうかその話題もういい加減飽きたから
0603名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/10(水) 21:08:50.82ID:M+1Bl+zw
8日くらいから異様にLynaを話題にしたがる奴が増えたよね
話題転換までして何よ、好きなの?告白してきたら?
0604名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/10(水) 21:29:14.63ID:UmrHbd6T
>>582
とても好戦的なのに臆病で、狡猾で、それでいて内向的
そのまんまやん

CWのキャラメイクは良く出来てるシステムだわ―ほんと
0605名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/10(水) 21:33:02.46ID:hJVuKAES
いや、話題転換はしてない。アークンの話題の延長で
TLによるとアークンが一番言いたいのは
エンジン云々よりもそこみたいだから

それで、Lynaがユーザーに対してした事は
事実として擁護できる訳もないし、
怒ろうが荒らそうが取り消せる筈も無いんだから、
悪く言われるのは諦めなきゃ仕方ないだろと
0607名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/10(水) 21:55:43.36ID:M+1Bl+zw
それもう見た。同じ話題をグルグル回ってるからやっぱり好きなんだな
あと会話できてない点ではアークソと同類。
っていうか、まさかアークソ当人ですか?うわぁ・・・
0608名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/10(水) 21:57:54.09ID:M+1Bl+zw
>>606
暇さえあれば毎日のように作ってるぞ
そう言えばCW企画が2つほどツで公表されたけど、みんな出す?
0609名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/10(水) 22:02:34.75ID:hJVuKAES
何度でもLyna悪く言われる時はあるよ。何かの拍子に
それは仕方ない。それだけの理由があるんだから

それでも、N専用がどうのこうのでケチ付ける理由は
もう無くなったんだから、大分マシになるよ
0613名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/10(水) 22:11:28.72ID:YSwC3Mu6
あーくんの何がキモいって自意識過剰と誇大妄想の塊なんだよなぁ
「拡散はしなくていいです」とか、誰がてめぇの垢なんざに興味示すかよ
自分の発言に拡散力があると本気で思ってるっぽいのが更にキモッ
0614名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/10(水) 22:13:30.65ID:hJVuKAES
反論してもお前が信じるかどうかが全てだろ
どうせどうこじつけてでも押し通す主張にどう反論しろと?
0615名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/10(水) 22:13:32.20ID:iv2owrcQ
>>608
出したいけど出せるレベルのものが作れる気がしない
みんなどうやってそこんとこ乗り越えてるんだろう
0617名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/10(水) 22:17:28.48ID:M+1Bl+zw
>>615
自分はまず作りたいシーンを漠然と脳内で作る。で、それを書き出してから話を作り、エディタを弄る
最初はまず素材集めから始めてもいいかもな。
何はともあれ手をつけ始めれば自然と進んでくもんだよ、一歩が大事
0618名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/10(水) 22:43:54.02ID:aRUF/Q1D
自信がないのであれば企画に参加せずにテーマを意識した作品を作成して別口で出したっていいと思う
0619名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/11(木) 01:36:10.89ID:hqFbyO0H
愛知の馬鹿が発狂したな
0621名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/11(木) 01:56:47.81ID:hqFbyO0H
今もきてるぞ
0622名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/11(木) 09:43:21.59ID:53UI85YS
>>617 >>618
途中で人に見せるレベルじゃないと思っちまって完成したことないんだよなあ
とりあえず自分用で完成させるとこから始めてみる
ありがとう
0623名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/11(木) 10:00:31.82ID:f/amcJJw
アークソって前はPyが憎い、PyはCardWirthを名乗るべきではない!
とか言ってたのに
「別にPyがなくなることを望んでない」とか旗色悪くなると
今まで言ってきた事を、無しにするクズだったんだな……
0624名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/11(木) 11:02:10.32ID:MseVCekE
あと3日
0625名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/11(木) 11:14:16.39ID:I0MdWTbp
時間ないね気の毒
0626名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/11(木) 11:36:07.11ID:erfxCLlz
だからモテなi…笑
0627名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/11(木) 12:32:56.08ID:viPfLTkX
しー!可哀想だから言うな
0629名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/11(木) 12:55:27.57ID:r3yWxjSw
同人板を荒らして回っているのは幻日(@retororobo)という自称イラストレーターです。
自分の専用スレを下げるために他スレを上げて埋めようとしています。
ID:hqFbyO0H お前のことだよ。
0630名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/11(木) 13:00:08.64ID:VVOixugU
アンアン
0632名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/11(木) 13:12:27.21ID:r3DaufPD
ドラえもん
0637名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/11(木) 15:11:38.47ID:uz4Cg04V
Py触ろうと思ってるんだけど専用でオススメシナリオってある?
なんか検索しても見当たらなくってさ
あ、それとエンジン論争はNGで
0638名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/11(木) 15:37:49.43ID:oLykazv7
>>637
六号室の幽霊船は長月さん作なのでガチ
テスト中だがHANDさんの六角平野の戦いも処理速度が段違いだから是非やれ
あと古いけど竹庵先生のシナも1.50とは雰囲気が全然違うぞ
0641名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/11(木) 17:08:55.74ID:oLykazv7
あーうん、俺的におすすめの作者さんをあげたのが荒らし扱いになったんだな
スレ汚しすまんかった
0642名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/11(木) 17:16:02.98ID:iU0KdnKD
なんでか聞いてるだけなんだが
竹庵って1.28の頃の作者で私家版エンジンにノータッチだろ?
白々しく謝ってるが嫌がらせ目的じゃないの?
0643名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/11(木) 17:29:04.93ID:Ed8Cr+5/
アー糞にとっては長月氏のシナをオススメすることが嫌がらせだったんだろうな
流石キチガイ
0645名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/11(木) 17:39:11.53ID:8hufULVk
>>638
サンクス!片っ端からやってみるよ。
あと下の荒らしは気にしないでね、
昨日から出没してるアークソ当人だろうから
0646名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/11(木) 17:41:32.10ID:8hufULVk
>>642
エンジン論争NGだって言ってんだろこの文盲が
0647名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/11(木) 17:46:20.27ID:iSyMpiK8
N専とP専両方出てるようなのは結構増えてきたけど
P単体だけでシナリオ出してる作者さんってまだあんまり居ない気がする
0648名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/11(木) 18:16:47.57ID:Ex2MK0Nq
イクイクー!!!
0649名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/11(木) 18:17:32.95ID:9V9JRP+O
xエディタ使いでも作者的には大勢にプレイして欲しいから1.50版に押さえてたわけだろうけど
変換が簡単になったから今後はpy、NEXT両方出すのも増えるでしょ
さすがに1.50エンジンがメインの人は少ないんだから
0650名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/11(木) 18:49:23.21ID:LhqKVEwZ
いやなんつうかさ
NEXTがサルでもわかる程度の新機能しか盛り込んでないのと違って
PYの専用機能ってやたらマニアックなやつばっかで玄人シナ作者向けなのね
ただどっちにしろ最新のエディタが使いたいのはみんないっしょなんで
それでNEXT用かXエディタ使うけどPY専用は放置ってことで1.50用が増えるのよ
ユーザーがどれ使ってるかなんて一部の作者が気にする程度でほとんどは作者の都合で今のシェアになってる
0651名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/11(木) 19:02:38.59ID:siv9oKfQ
俺もNextとPyは必要な時だけ使ってるから今回の件も大した違いはない気がする
必要な時はどれも使うんで、どれかだけでいいみたいな話は極論に思える
0654名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/11(木) 20:09:08.37ID:AYp9RQZ5
>>651
まあでもどっちも使うという人は今後減っていくと思うよ
N宿からのサルベージ方法があれだけのトピックになってるのは、
潜在的にかなりの人数が、便利でグラフィックの良いPに移動したかったという事実の証明だと思う
Xeditorでシナリオ移動も進むだろうしね
0655名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/11(木) 20:44:49.30ID:siv9oKfQ
こないだまでNextマンセーでPyを叩いてた人みたいな切り口ですね
また極論で対立煽りっすか
変換しなくても確実に動作するって保証がある以上Nextの需要も残り続けるってのは当たり前だと思うんだが
少なくとも、バグる可能性があるのにわざわざ変換とか面倒、純正でいいって人が消える事はないでしょ
変換の精度が今後もっと高くなったとしても
0656名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/11(木) 20:49:06.98ID:Y6RYBPMB
バグる可能性がないにもかかわらず1.28で作る人なんてほぼいなくなってるのと同じことでしょ
極論はどっちだろう
0658名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/11(木) 21:06:38.58ID:nXP54ldh
>>654
プレイヤーはともかく、シナ作者のxeditor移行が急激に進んでいるのは感じる。
高機能で1.50・Next1.60・wsn仕様のすべてを作れるエディタはxeditorだけだから当然の事だけど。

で、xeditorは1.50・wsn仕様の編集については純正エディタだが、
Next1.60仕様への対応についてはあくまで準コンバートの域を出ない。
変換ごとに失われる情報が多いし、変換後にNextビルダでの確認編集作業も必要になるからな。
従ってNext1.60仕様をホームにする作者はこれから徐々に減っていく気がする。

あとはバックパック等についての拘りだろうな。
0659名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/11(木) 21:10:20.15ID:53UI85YS
NEXT専用だけのやつPY専用だけのやつ両方あるやつと入り乱れてて管理に疲れるもんで
1.50用があればそれを落として全部のエンジンで使ってるなあ
0660名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/11(木) 21:27:01.89ID:TzF5k8QA
>>654
はっきりいってライトな方にはN宿からのPy宿作り無理かも
普通にPyでいちから作り直した方が現実的レベル
0661名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/11(木) 22:45:29.07ID:ERW2pBxH
うんこ
0663名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/12(金) 00:56:36.08ID:J05NPc/k
いままでNext宿から動くに動けなかったわりとガチ勢がサルベージするだけであって
新規はPyで新宿作るでしょ普通に
0665名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/12(金) 01:08:45.10ID:J05NPc/k
せっかくPy宿作るなら、となると
キャラ絵も2倍解像度画像とか用意したくなったりで
結局一から作り直したわ。自分は
0666名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/12(金) 01:21:21.29ID:zoAl0g3T
pyに恨みはないけど
こういうところで不自然にpyの機能紹介ぶっ込んでくる奴を見ると正直ひく
0668名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/12(金) 01:28:05.63ID:9+8emRbl
いや、Pyで宿作るんだったらそういう事も考えたりするのは理解できる
Pyの機能がカンにさわるとかいう口実で因縁つける方が頭おかしいよ
多分、バックパックの話題でも文句言うような狂犬だろう
0669名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/12(金) 01:50:40.13ID:YBm459bx
あいつには幸せになって欲しいよ
0671名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/12(金) 02:26:17.08ID:zoAl0g3T
>>667
いやこっちも悪かった
身近に機能宣伝の押し売りしてくる私家版使いがN・Pどっちもいてな
そいつらのしゃべり方がまんまそんな感じなんだ
八つ当たりですまんかった
0676名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/12(金) 07:14:15.30ID:JQDTR7m8
でも君がよくてもなんとなく警戒心が残るよね
些細なことできつめの八つ当たりをする人には
Pyは叩かれ損
0678名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/12(金) 07:34:26.79ID:zyf/YTJ2
開発環境は時間経過で大抵一本化するもんだが開発者がガイジだとよく分からん唐突な宣伝しだしたり
893並にゴネて対抗を叩き出すから終わってんな
その無駄な熱意をPyNEXT統合化させる方向で頑張ろうとする健全な層は居なかったのか?
0679名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/12(金) 07:42:13.64ID:Q4Dm2RMh
できそうなら前向きに待ってたよ。できそうなら
でも、二度と誰も触れないように宿データ弄られてたら
もう前提から違う。機能が統合されても宿データについては
結局自分がCWに費やした時間をLynaにぶち壊される結果に変わりが無い
0680名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/12(金) 07:42:50.64ID:3Xio5UnI
まともな開発者がこんなところでグダってるわけないだろ
時間も人も圧倒的に足らんのに
0682名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/12(金) 07:44:07.66ID:/qYBRjU2
喪出身のPyゴリ押し荒らしが混じってるのは明らかだし日頃の行いだろ
Nやビルダーネガキャンしながらだからアークソじゃなくてもアンチが増える
0684名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/12(金) 07:53:56.47ID:Q4Dm2RMh
>>682
違うよ。ネガキャンされてたのはPyの方
Pyの名前が出るだけでキチガイキチガイと袋叩きされるような状況だった
愉快犯だったのかそれとも過激なNユーザーだったのかは知らんけど

だから当然対抗する必要はあった訳で、
LynaやPyについて説明するのはあの頃に戻されたくないから
ネガキャンや宣伝じゃなくて、現状維持の為に必要なんだよ
0685名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/12(金) 07:54:10.83ID:J4+LfY68
アークソじゃないにしては言いぐさが似すぎなんだよな
あれほどの病人、同じタイプの別人がここにもいるとも思えないし
0686名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/12(金) 09:31:14.28ID:sNI77zw2
>>684
貴方の文章、先々日から出没してる粘着荒らしにそっくりですね。
0687名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/12(金) 12:18:11.49ID:N+Ad6oVy
うんちくさい
0688名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/12(金) 12:35:47.41ID:W1YA2LBr
実際のとこ喪の人たちもPy使いこなせてるわけじゃないからゴリ押しとかしてないのよね
むしろ今の開発コミュニティ見てても分かるようにPyに目を付けたのは部外者がほとんど
0689名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/12(金) 12:54:22.19ID:VMZIE4Kq
今後は専シナが気軽に作れるようになるのかな
そのくらい専用機能使わなくても作れるだろって
言われるのが少なくなるなら良い

使わなくてもできるが使うと作るの楽なんだ
0690名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/12(金) 13:32:03.53ID:JQDTR7m8
粘着荒らしとは言うけれど、大げさなだけで部分部分は正しいことも言ってるのが悪質だね
Lynaに否定的な意見をこれ見よがしに癖のある連投で垂れ流して、
それを荒らし認定させることで同様の意見をまるごと説得力ないってことにしようとしてるような茶番感
前やってたPyを叩かせるために信者になりすましてマンセーするのと同じ手口じゃん
ゴリ押しってのもその件をなすりつけてるように見える
0691名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/12(金) 13:52:02.59ID:aIcj+qw9
マリネ飽きたわ
0692名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/12(金) 14:04:55.50ID:1wi7SHSj
>>689
残念だがならないと思う
これまでだってnextとpy両方に宿を作ってる人は多かっただろうし
なければ作れば済むのにそれ言われてたろ
専シナ自体に拒否感を持ってる人がそこそこいるんじゃね
0693名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/12(金) 14:47:22.99ID:q+amMP15
やる専にして作者にしても多数は両方使ってるでしょ
pyでNできればそっち多く使うようになるだろうし逆にNでpyできるようになったらそっち使うようになる
はっきり言って便利なほう使うだけだから過去のいざこざなんてどうでもいいんだわ
0694名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/12(金) 15:20:40.74ID:NxMo3pCd
長文ほど信用できないものはない
0695名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/12(金) 15:23:26.72ID:btoEpr9P
>>690
まあどう考えても>>665が叩かれるようなのはおかしいと思う
両者同士が納得するのは構わないが、こういう事があるからエンジンの話題がしづらくなってるのが事実だし
0697名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/12(金) 17:20:16.52ID:Q4Dm2RMh
>>690
お前が勝手に荒らし認定してるだけだよ
そしてLynaを否定しても困る人はいない
鬱陶しい人はいるだろうけど

俺が言いたいのは、Lynaのせいでユーザー同士が
互いに否定し合う事になってた状況に於いて
一つ否定し合う理由が解消されて良かったねって事であって、
Lyna以外の誰一人として否定する理由は持ち合わせてないんだよ俺は
0698名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/12(金) 17:25:35.48ID:KMzXsREb
どのみち流れは、確実にPyに来てるんだから
エンジン論争はもう終わりだな
まだまだN専用シナの発表は多いけど、数カ月後には確実にN専用は減ってくと思うよ
0699名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/12(金) 17:39:55.83ID:ywMVO73n
何かを下げなきゃ持ち上げることも出来ないなんざ無能のすることさ
NだろうとPyだろうとどちらかを叩いて諍いの種を巻いてる時点で等しく荒らしに近い
誰もエンジン論争なんてもう求めてないってのに煽ってる連中の空回りが痛々しいな
0700名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/12(金) 17:42:37.74ID:ywMVO73n
あと自分はN専用シナはまだ作っていくよ、長編とかだとお手軽だし使いやすさではこっちがいい
いろいろ出来るからトリッキーなのはPy専用で作っていくけどな
0702名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/12(金) 17:46:56.20ID:ywMVO73n
あと例の荒らしは相手しちゃダメだぞ、
毎日来ては定型文を書き込んでいく暇な常連だから
そしてLynaを愛してるくせに未だにそれを告白できないカワイイ子なんだよ
0703名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/12(金) 17:49:34.22ID:ywMVO73n
>>701
え、貴方シナリオ作者?
じゃあ参考まで今まで両エンジンでいくつシナリオ作ったか教えてくださいな
あとこの初心者作者にそれぞれの長所と短所をわかりやすくご教授くださいよ、お願いしますね
0705名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/12(金) 17:57:28.90ID:ywMVO73n
>>704
すまん、Nから入ったからこっちの方が個人的に使いやすいっていう意味なんだ、
長編作る際には個人的には手慣れたほうが進むんだ、なぜか
0706名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/12(金) 18:04:16.94ID:ywMVO73n
イベントビューのコマンドマークが違うから未だにパッと見で混乱するんだよね…
なんか覚えやすい良い方法ってないかな?
0710名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/12(金) 19:08:36.81ID:qL23E8hS
んー
要は自分はNで入ったからN以外やりづらいという、ものぐさの感想で
シナ作についても「イベントビューが混乱する」レベルの完全初心者なんだろ?
シナリオ本当に作ったことあるか自体が疑問だし、相手されないのも当然だと思うよ。

つーか端的に、レス乞食にしか見えない。
0711名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/12(金) 19:19:13.36ID:ywMVO73n
>>710
そうか?
いきなり人を疑ってかかったくせに「そこまで言うならあんたは詳しいのか?」という質問には答えない、ただの失礼な煽り屋。
あと感想は個人的・初心者と言い添えてあるだろ?ちゃんと文字読める?

あ、レスはいらないよ、お前みたいな横レス野郎とは話したくないし
0712名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/12(金) 19:25:50.55ID:Q4Dm2RMh
>>710
コンテンツのスイッチの配置が違うだけで、
「イベントビュー」には違いが無いもんな。Xエディタでもビルダーでも

しかも斜め表示と縦表示の切替もできるしな
そりゃ本当に作った事あるの?ってレベルの初歩の初歩だよ
0713名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/12(金) 19:45:59.51ID:ywMVO73n
>>712
ごめん、初心者故に間違ってたら申し訳ないんだけど、それってひょっとしてイベントビューのコンテントツリーの事いってる?
自分が覚えにくいって言ってるのはイベントビューで使用するコマンドマーク、上に並んでるやつのこと
そのスイッチ配置のことなのかな?
0714名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/12(金) 19:49:17.78ID:ywMVO73n
っていうか、なんで「イベントビューのコマンドマークが違う」から
「イベントビューが混乱する」にすり替わってるんだ。ぜんぜん違うだろ
0717名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/12(金) 19:55:37.73ID:Q4Dm2RMh
>>713
それは憶えれば済む事だしなぁ
ちょっと弄ってれば感覚で分かるようになるだろ
ジャンルごとに分けてジャンル名も書いてあるんだから
これも混乱するようなもんじゃないなぁ

その上イベントビューでも混乱してんの?
コマンドは分別して、しかもちゃんと書いてあるのに
そりゃ本当は何も作った事無いんじゃないの?ってレベルの初歩の初歩だよ
0718名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/12(金) 20:02:27.95ID:ywMVO73n
あ!しまったこいつ上の荒らしか!
自分で言ってて答えちまったよしくったなぁ・・・

あとコンテンツやないで、コンテントやで
0719名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/12(金) 20:03:10.13ID:Sb9/HbcC
俺もビルダーで作ってたから、xeditorのレイアウトとか全体的に入りにくいな
慣れる前に、ビルダーで作ればいいやってなっちゃう
0720名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/12(金) 20:07:44.61ID:ywMVO73n
そうなんだよなぁ、PyLiteみたいな本家版レイアウトのxeditorがあれば便利なのに、とは思うよ
0721名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/12(金) 20:08:04.63ID:Q4Dm2RMh
>>718
複数形だよ
一つならコンテント
難しかったかな?

取り敢えず荒らしって言っとけば逃げられると思った?
エディタの仕様すら知らずにお前何を比べてるつもりな訳?

荒らしはお前だよ。お粗末だな馬鹿が
0722名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/12(金) 20:12:56.99ID:RRC7MIHw
ビルダーより1.28エディターいじってた時間の方が長いから
Xエディターすごいじゃんってなってる
0723名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/12(金) 20:13:06.83ID:ED2fQvyD
両方のエディターにちゃんとContent・コンテントツリーって書かれてるぜ
煽っといて間違い指摘されて顔真っ赤かよ、恥ずかしいやつ
0724名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/12(金) 20:19:12.70ID:C6ZA2Do2
うん
0725名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/12(金) 20:20:00.13ID:Q4Dm2RMh
>>723
コンテントは単数形、コンテントツリーはコンテントをツリー化したものという意味の和製英語
コンテンツは複数形。俺はXエディタのコマンドスイッチの配置について言及したんだから、
全体を指す言葉として「コンテンツ」という言葉を遣うのは何も間違って無いぞ

間違いなのも顔真っ赤なのもお前。所詮はシナ作の初歩すら知らんただの荒らしだな
0729名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/12(金) 20:34:20.22ID:W5NVN90C
>>718
コンテントとコンテンツの使い分けなんて、ASKでも使い分けてるごく普通の英語の単語なんですが・・・
まさか本気で知らなかったんかw
例えばXeditorのイベントビューのそれはコンテンツボックス、な
0732名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/12(金) 20:39:12.93ID:J4+LfY68
>>727
そいつは多分煽れればなんでもいいんでしょ
わざとズレたこと言ってかまってもらう、いつものパターン
0733名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/12(金) 20:39:13.65ID:8V606Mpe
大型新人ID:ywMVO73n
なんだか大学生ぐらいのイキリオタクっぽい
アークソとは別のタイプのキチガイだね
0736名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/12(金) 20:49:39.22ID:ykVzO1+1
0738名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/12(金) 20:58:18.37ID:Q4Dm2RMh
まぁ、荒らされた所でLynaに肩入れする輩の
闇の深さが垣間見えただけの事で、
CWユーザー同士で潰し合う理由なんて無い訳だけどね
0739名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/12(金) 21:01:49.33ID:/b8NCJ0q
だよな
0741名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/12(金) 21:10:18.15ID:H6Bpqirb
試してみてほしいわ
0742名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/12(金) 21:19:23.10ID:4IybVVTK
触ったことないから聞きたいんだけどpyで名称クーポン個別につけとくとそれを台詞に反映できるとか小耳に挟んだんだけどマジなの?
0744名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/12(金) 21:26:48.22ID:Q4Dm2RMh
例えば、フラグやステップの変化によって
その時点から呼称が変わるとか、そういう使い方もできる
0746名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/12(金) 21:46:31.45ID:4IybVVTK
すごいな
ひとつの台詞内で二人ぶんの名前を表示、とかできるのか
愛称とか決められるのはおもしろそうだ
0749名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/12(金) 21:53:48.66ID:8HEMvtRn
>>742
「クーポンをセリフに反映」、というのがどういうニュアンスだか分からないけど
推測するに GETCOUPON関数の利用のことかな?

例えばキャラごとに通り名を設定するとかいう用法を想定すると、
「_通り名:」というクーポン名に、それぞれ呼ばせたい通り名を値としたクーポンを持たせておく(例 _通り名:剣士)
GETCOUPON命令で値を取り込んでセリフ中反映させる、とか出来る
0750名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/12(金) 22:04:37.45ID:cJyy0o9+
>>749
ほう。
0751名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/12(金) 22:08:56.76ID:cJyy0o9+
>>739
まただよな
0752名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/12(金) 22:14:45.10ID:ePzzD2tu
まあ変わりないわ
0754名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/12(金) 22:22:52.48ID:mrb1SEj5
オリジナルの人称や呼称作れるはちょっと前に見たな
他シナでも流用できるならかなり凄いが
0756名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/12(金) 22:36:30.24ID:lSLf2iH8
>>753
まだ実践的な使い方を完結にまとめたサイトとかは無いじゃないかな。wsn4αでの新機能だから
長月氏のリポジトリを参照するしか無い
https://bitbucket.org/k4nagatsuki/cardwirthpy-reboot/issues/766/wsn-findcoupon-getcoupon

>>754
クーポンに色々設定しておいても、それを拾ってくれるかどうかは結局シナリオによるというのは今までと変わらないかと
ただ上に関連してFINDCOUPONも実装されてるから、今までの仕様と比べれば格段に拾いやすくなるとは思うよ
まあ、言わずもがなpy専用になってしまうんだけど
0758名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/12(金) 23:18:46.51ID:OPgHPFhF
俺も
0759名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/12(金) 23:26:40.99ID:nU0/hR2S
やってるわ
0761名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/13(土) 00:33:30.34ID:uMbGsZ1l
シナリオ作りもなんかややこしそうになってきたね
俺は昔のなんも知らなくても始められるお手軽さが好きだった

自分に懐古主義乙しとく
0762名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/13(土) 00:39:43.62ID:ULfdR8AW
なるほどね
0763名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/13(土) 02:13:47.51ID:AEP12CE3
隠者の加速の法の対になるような防御と抵抗が上がる単体スキルがソロシナ用に欲しいんだけど、どっかで売ってないかな?
自作してもいいけどできれば店シナリオで揃えたいので、心当たりあったら教えてください
0764名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/13(土) 04:29:47.35ID:vOW3APuz
>>761
エフェブが出た時やNが出た時も同じ意見がでてたけど、新機能なんて大して流行らないよ
一部の技術志向作家だけが使えて、さらに両手で数える程度の上位作家だけが効果的に使いこなせている状況
0765名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/13(土) 04:36:20.57ID:PPaBzq8V
Nの機能とか知らんけど
エフェブが流行ってないとかどこの世界のお人なんだ・・・
0766名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/13(土) 04:42:53.75ID:vOW3APuz
エフェブは流行ってないやろ。
全シナの一割あるかないかだし、大半は他作家からの流用で
自分で仕様を理解して使っている人はほんと稀にしか見んぞ。
0767名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/13(土) 04:51:56.13ID:PPaBzq8V
理解して使うかどうかなんて関係ないだろ。使われてれば
話をすり替えてますよ
てか、全シナの1割も使われてるならそれは十分流行ってる機能だと思いますがね
0773名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/13(土) 09:01:49.88ID:jtODB41B
何でもかんでも無駄無理不要っていいだす
話ぶった切って延々エンジン貶めることしか言わない

この2者は荒らしです
0774名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/13(土) 09:46:32.28ID:uMbGsZ1l
分からないし使わない機能がモリモリ追加されて
なんとか関数だのなんとか変数だの
俺でも簡単に作れる気がしなくなっただけなんだ
すまん愚痴だから流してくれ
0776名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/13(土) 10:00:54.29ID:K0qwNBRL
>>774
そういう機能を使わないと作れなくなるってわけじゃないし
使わないであろうものについていちいち理解しなくたっていいんだよ
今まで通りで十分なら今まで通りのやり方を続ければいいし、懐古と自虐する必要もないよ
0778名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/13(土) 10:11:17.23ID:uMbGsZ1l
>>776
ありがとう
同意するし自分でもそう思おうと努力したが思えてたら愚痴ってないよ
もうだいたい諦めはついてるしね
またどうしようもなくカドワスシナを作りたくなったら頑張るわ
0780名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/13(土) 10:46:40.70ID:6K/uu5f9
>>778
無理して使わなきゃいけないものでもないし、
機能拡張と言ってもささやかなもんだから、
使ったからってそこまで大きな変化がある訳でも無い
気が向いたら手を出せばいいし、興味が湧いたら何か作ればいい
フリゲの同人コミュニティなんだから、何も気負わなくていいんだよ
0781名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/13(土) 12:46:46.12ID:eypu81OZ
エフェブやmp3対応の時と一緒で、それ使えば面白いものが作れるわけではないしな。
下手に使えばむしろそびえ立つクソになる。結局は地力。
0783名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/13(土) 14:15:39.88ID:SAWcG/Uw
自分の使いたい機能だけ使っていればいいのに
機能があることに愚痴を吐くというのが分からんな。
0785名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/13(土) 14:26:25.99ID:8uiHQeVH
>>783
Nextの時にも同じだったけど
評価メンバに散々文句つけてる七篠とかなんじゃないの

使おうと思えば便利に使える、使えおうと思えば演出にも凝れる。ただそれだけなのにね
周りが使うのが気に食わないという発想は下方平準化
0786名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/13(土) 14:32:01.93ID:E9PNn6wW
君みたいな人が好き勝手な愚痴を吐いた後に○○がやったんだと言いふらしてるだけでしょ
0792名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/13(土) 15:34:06.33ID:5f66fmjj
俺自身はPyはどうでもいいと思ってるけど
隙あればPy機能宣伝したがる奴が粘着してるから印象悪いよな
0794名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/13(土) 15:39:01.21ID:PryLLXXI
今まで散々Pyなんか「誰も」興味ないって喚いてたのに、「俺自身」に縮小してて草
0797名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/13(土) 15:47:39.20ID:a/KvRPAb
そんなに高機能が好きならツクール行けば?とは思うな
CWに変数とか関数とかいらねーんだよ
0804名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/13(土) 17:53:51.74ID:5Ngi4SV0
>>800
ツクールより使いにくい
0807名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/13(土) 17:59:42.74ID:1B692024
お疲れ様
0808名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/13(土) 18:01:14.60ID:JfxZqajf
ステップはステップで段階毎に名称つけられたりしていいシステムだとは思うが
数値が大きくなると使い辛く感じる
0811名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/13(土) 18:05:07.33ID:RMdpE7z+
>>810
だな
0812名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/13(土) 18:06:10.21ID:6K/uu5f9
>>809
現時点ではID変えながら執拗に
煽ろうとしては流されあしらわれてる
間抜けな荒らしがいるだけの様だが
0819名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/13(土) 20:55:14.51ID:GttpYsys
じゃあ1.50と1.30も完全否定しとこう
あれもLynaが弄った失敗作だからな
もうCWはPyだけで十分
0821名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/13(土) 21:15:51.78ID:GttpYsys
>>820
いやいや事実だし
草の避難所でもPyを公式にって言う意見も出てるんだし
ASKは実質引退したんだから問題は無いだろ?
なんで荒らし呼ばわりされるのか分からん
0823名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/13(土) 21:25:24.73ID:GttpYsys
>>822
なんで?何か都合悪いん?
Pyが公式化されればCWのご新規さんは無駄に複数のエンジンを使う必要ないじゃん
しかも長月さんの丁寧なアフターフォロー付きだし
今がチャンスなんだから禍根は断ち切っとこうよ
0824名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/13(土) 21:29:32.99ID:PryLLXXI
本人は「ほら、Py信者ってこんな痛い奴なんですよー」ってやってるつもりなんだよな
もはや誰も真に受けないのに気付いてないのか、それとも気付いててもそれしかできないのか
哀れな奴ID:GttpYsys
0825名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/13(土) 21:37:10.99ID:GttpYsys
なんかさー疑心暗鬼になってて誰もかれも荒らしに見えちゃうんかね
俺としちゃこの際だから厄介事の芽を摘んだ方がいいよってだけの話なのに荒らし扱いだし
まさかだけどLyna本人でも紛れ込んで誘導してるわけじゃないよね?
0827名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/13(土) 21:59:24.43ID:GttpYsys
要は自分らに都合悪いと荒らし呼ばわりなのね
何で必死に荒らし連呼して潰したがるんだか知らないけどもういいわ
ここじゃなく別のとこで活動するよ
0829名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/13(土) 22:27:03.42ID:KFxNfbWM
こんなトコで言っててもPy公式化を潰したい意図しか感じん
ツイッターかどこか知らんが個人アカウントで堂々と発言しないと
なにか訳あって名前が出せないならせめてそれ専用のアカでも用意すれば?
0830名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/13(土) 23:06:21.34ID:nKvcnINT
しっかり別人アピールしてるのに同じ人にしか見えないのはなぜだろう
IDと主張を変えても根本的に方向性が同じで迷惑なのは変わらないからか
0832名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/13(土) 23:23:25.18ID:KFxNfbWM
もうシナリオ作者や技術者の交流の場は、ほぼほぼツイッター界隈だからね
ここでいくら喚いても無駄 
荒らしのエネルギーのガス抜きとしての機能はあるかもしれないけど
0834名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/14(日) 01:12:58.27ID:sM5I3jZ7
今まではエンジン戦争にかこつけて幾らでも煽れたのに
橋渡しできてから手を変えて何をどう煽っても
最終的に「何だコイツ」って反応しかされなくなってて憐れ
0837名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/14(日) 03:22:51.96ID:Q69YMbfs
公式であることにもう意味なんてないやろ
そんなことより
Pyの公式サイトを充実させたほうがいい
0838名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/14(日) 04:14:46.45ID:uzhWE0PP
俺もPy使ってはいるけど、ここまで過激なPy推しするやつは本当にただの荒らしにしか思えない
0842名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/14(日) 11:38:55.05ID:BV/LRTXN
はじめましてメンヘラ処女というコテハンです
https://www.mediafire.com/file/15r4mr8s6aydmsa/jk_v1.00.rar
処女作ですが、よかったらプレイしてください
全部手書きです!
0843名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/14(日) 12:12:22.87ID:jMq5T4uS
>>825
俺もそう思う荒らされたがどうのとか騒いでるバカがいたな
0845名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/14(日) 14:45:59.56ID:VqznGX8y
うん
0846名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/14(日) 15:51:39.67ID:Qy69peEs
0847名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/14(日) 19:06:40.86ID:bdGcL28x
>>842
意外と表情差分多くてちゃんと作ってる感があった
マスカラが手なのがわからない(ネイルの間違い?)
0853名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/16(火) 00:44:49.77ID:1ndZbIka
リューンバランスじゃない戦闘シナにも手出してみたんだけど、リューン超えのスキルってアレトゥーザくらいじゃまだ足りないようだ
サブクエ内包されてる街シナくらいしか店シナやらないから、強いスキル売ってる店シナ教えて
0854名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/16(火) 04:19:00.06ID:wj2oBBmw
リューンって其の実割とぶっ壊れ威力多いんだがなあ
pc同士で同じスキル打たせると一瞬の勝負になるくらいには火力あるぞ
それ以上って結構厳しいあ
0855名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/16(火) 05:52:50.25ID:ykzL85rt
いや全体回復とか、+7のバフとか全体攻撃or回復の召喚獣とか
あると無いとで全然別ゲーになるのもあるな
だから高レベル向け戦闘はバランス取りに困る
正直そういうのはLV10以上の技能にしてほしいけど
レベル5くらいからゴロゴロある印象
どこにとは言わんけど 大型店・街シナから探せばそのうち当たるかと
0856名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/16(火) 07:56:26.62ID:wj2oBBmw
正直条件付きでもいいから高火力一点突破技とか毎ターン技能カード配布スキルとか
事前の防御バフかけるだけでもだいぶ違うんだけどねこういうのは

全体攻撃はリューンでも3種類ぐらい選択肢あるけど
全体回復はどんなに値が小さくてもあるだけでだいぶ助かるのは確かだわ

ポートリオンの全体治療"奇跡"はそこそこお世話になってる
0857名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/16(火) 09:31:36.07ID:JIVhottx
リューンでぶっ壊れ気味なのは賢者の塔の一部スキルと水精、双狼牙ぐらいかな
真実とか黄金蛙クラスの装備を要求してくるシナリオだと力不足だとは思う
0860名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/16(火) 12:26:52.15ID:2kdkw1UV
ぶちゃけレベル限界突破しても体力くらいしか恩恵ないと思う
やはり強さは装備カードだよ…と昨日やった黒騎士退治シナリオで思った

>>853
白亜の城
壁際の白骨亭(1.50版はアーカイブあり)
牢獄の紙片。技能レベル15だが
あまり教えたくないがベクターのいにしえのシナリオは結構…
0862名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/16(火) 13:44:34.48ID:2kdkw1UV
マジキチ敵だと、数レベル上がったくらいじゃ、もう…
そもそも必中しか信用できないから命中率は気にしなくていいし
回避を上げるくらいなら防具重ね着してる
0863名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/16(火) 14:18:37.64ID:v+4Ph9Nl
ぶっちゃけカードワースの戦闘は割と運次第なところがあるから
相手が壊れ性能の敵だと多少の底上げ程度では役に立たんのよね
そうなるとこっちも壊れ性能のカード持つしか対抗手段がない
0864名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/16(火) 14:49:33.50ID:swoJK3PH
まずは攻撃側と防御側が互角の条件なら命中率は半分にも満たない
さらにCardWirthはダメージのブレ幅がすごくて当たったところからクリティカルからカス当たりまで様々だ
特に後者は致命的でまともにバランスなんて取れるわけがないのだ
0866名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/16(火) 15:00:11.15ID:wj2oBBmw
相手の壊れ方がバフ消し飛ばすとかのメタ系装備じゃなければ
防御系バフガン積みしてればとりあえず数ターン持つからそこから選択肢考えた方がいいと思う

こっちも相手のバフ消し飛ばしたり防御の回数を減らすタイプのメタ装備だと安易な高威力高バフは正直あんまり怖くない

本当にチート装備使わないとどうにもならないのってどこぞの神々の闘技場2のシヴァ神みたいな付帯で複数回攻撃にわたって
状態異常とカードデバフを毎ターンばらまくやつだし
0867名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/16(火) 15:11:21.39ID:wj2oBBmw
というか暴露の有り無しでの方が重要度高いわ
暴露で全体攻撃に合わせて通常防御したりするだけで被害が全然違うし
0869名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/16(火) 17:29:54.48ID:1Sy4Jj3U
リューンのスキルだと敵が呪縛を頻繁に使ってきたら対処できないのがな
キーレの躊躇とか地味に強力で好き
0872名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/16(火) 19:23:50.48ID:PzgYucUl
毎回思うんだが
リューンが強すぎるって主張する人は、どこが基準になってるんだ?
0873名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/16(火) 21:47:41.13ID:wYOV8UP4
それは思うな。リューンと言うかカードワース自体が、
基本的にはそういうバランスだと考える方が一般的なのでは
あと、ゆうても普通にやってたらそんなに素早いキャラとかも作れないでしょ
0874名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/16(火) 22:43:23.55ID:ykzL85rt
眠りの雲の成功率はもうちょっと低くて良かったとは思うなあ
レベル1技能だし
眠らせれば属性的に有効でさえあれば麻痺でも呪縛でも絶対成功なので
まあ今更どうにもならんけどねえ
0875名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/17(水) 00:18:09.55ID:WKkkNPRA
>>872
ぶっちゃけASKさんがあれでいいと考えたんだから文句言うなと
バランスが不満ならもっとバランスがキチキチのゲームなんて他にもあるんだからそっち行ってくれとしか
0876名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/17(水) 11:00:12.40ID:BdwuBK99
文句と考察はまた別だろう
魔法の矢はリューン内でも強めとかそういう認識はないと店シナ作るときに困るからな
0877名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/17(水) 12:42:21.57ID:BLghX2rF
知力という、システム上はスキル以外に全く関係のない適性
(筋力、敏捷、器用、生命、精神はスキル以外にも戦闘で何らかのメリットがある)
それらをすべて削っている適性のスキルは強くて当たり前だけどな

スキルでしか戦えないから回数制限や手札運にもからむしな
0878名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/17(水) 12:56:33.50ID:p3J75zxo
むしろ混乱引きやすくてデメリットしかないんだが(ちょっと前にもこの話題あった気がする)、その辺askはかなり意識してそうね
仮に同じ効果で生命適性とかやっちゃうと相当なバランス崩壊
0879名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/17(水) 13:06:25.87ID:B4SQxHP/
今は>>877-878が書いてあるヘルプが見れないからな
初心者が知らないまま作者になって
適性の要素を取り替えても内容は変わらないと思ってそう
0880名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/17(水) 13:11:54.01ID:XIOvUoOE
魔法の矢が弱いと魔法使いキャラが涙目になるから仕方ない

だけど誰でも魔法使えるしなんなら脳筋キャラだってスキル使えるからますますややこしいんだよなカードワース
0881名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/17(水) 13:28:35.38ID:I1EjU99G
知力の扱いは心得てるつもりだけど
魔法の矢は適正並のキャラが使っても強いからなあ
0882名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/17(水) 13:39:12.88ID:/HxHbjNp
必中スキルで回避が死んでる
バフと状態異常が10ターンもある
それを誰でも装備できるシステム
これじゃバランスなんて取りようないよ
リューンが悪いってそういうとこ
0884名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/17(水) 14:16:51.42ID:XIOvUoOE
一度だけでバランスが取れる作りでないのはまあ間違ってないかな
ただ聞くところによると昔の人は50回くらいテストバトルやって調整してたらしいからな
その努力もなしにバランスの取りようがないってのは甘えなんでないの

つうてもそんなに試すのも甘えってのも大げさだと思うからまあみんな好きなようにすればいいんでね
0885名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/17(水) 18:02:40.81ID:wAPXMFD7
ユーザー作成でどんなスキルでもありえるCWで
万人向けに戦闘バランス取るなんて至難に近いのは間違いない
なら結局どこをベースにするかのガイドラインが必要となり、それに成り得るものとしてASK公式のリューンスキルを置くのは妥当

だからリューンスキルが壊れてる強すぎると言ってる奴はなんかズレてる
あれがCWの基本形だろ。自分の宿の感覚がリューンからズレてるだけだろ
0886名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/17(水) 18:54:16.53ID:/HxHbjNp
レベル通りの耐久ならワンパンツーパンでしずむのに
状態異常10ターンなのはバランス取らせる気ないよ
普通に考えて

普通に考えられないゲーム音痴が
妥協で残ったものを神聖視してるのはただただ滑稽
元作者もリューンはたたき台程度に思ってたんじゃないの?
0887名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/17(水) 19:07:32.29ID:XIOvUoOE
だから昔は数十回だか戦わせてその勝率見てバランス取ってたって話なんだが大丈夫か?
0888名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/17(水) 19:11:55.88ID:S3V3ge3y
リューンを基準とするのが妥当だけどリューン技能は強さに偏りがあるので意識した方が良いぐらいの認識かな
0889名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/17(水) 19:19:16.58ID:+/8uvNwD
言っては悪いが
大して出来もよくなく面白くもないのに、
バランス取りに膨大な知識と労力と時間コストを費やすCWの戦闘システムって、形骸化するのも仕方ないとは思う
読み物増えるわけだわ
0890名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/17(水) 19:26:39.87ID:Ir2m49mv
勝てなきゃ自分で勝てるまで盛る
そこに自作を含めてもいいし他人の作で縛るも良し
そういう楽しみ方もできるからCWなのだという考え方もあると思う
0891名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/17(水) 19:53:07.68ID:BLghX2rF
高レベルになるとますます人によって持ってるカードが違って
バランスとれなくなる
0892名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/17(水) 20:19:22.27ID:B4SQxHP/
バランス取りはやった方がいいってだけで義務じゃないからなー
勝てなければチートスキル詰めとかリドミに書いておけば文句言われても流せるし
一方プレイヤーにはそういうシナリオを選ぶ自由と選ばない自由がある
0893名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/17(水) 20:28:32.61ID:FoCPugIE
人の食いつきそうな話題から始めてどんどん悪い方向にずらして行って
しまいにゃいつも通り極論振り回してる感
0894名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/17(水) 21:21:21.13ID:beeeJVkr
作者一人でゲームバランスが完結しているゲームの場合、バランス崩壊は
ゲームユーザーにつまらないとそっぽを向かれる完全なる自己責任だけど

他のシナリオにゲームバランスを持っていけるゲームの場合
すべてのユーザ同士の連帯責任だからなあ

ゲームバランス警察が口うるさくなるのはわかる
0896名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/17(水) 21:41:18.32ID:skK848H3
強くし過ぎて作者も勝てないと書かれているなら、遠慮無くチート積んでクリアする
リューン装備で勝率何割と書かれているなら、同程度のスキルで頑張る

って気構えの違いでしかないなあ
0897名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/17(水) 23:55:22.32ID:WKkkNPRA
リューンスキルでバランスとりましたとReadmeに書いておいたのに
連れ込み使って自作した゛ぼくのかんがえたさいきょうのぷれいやーきゃらくたーとすきる”で秒殺して
雑魚過ぎと煽ってくるのはやめてほしいわな
0899名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/18(木) 00:45:01.60ID:TJ6h64yo
最近は自作のあまり遠慮しない付帯つけていっても90ラウンドほどやって技能回数がガス欠したボスとかいたし…
ヴェーダ聖杯と中毒が件の付帯でも中和しきれないほど半端ないから直してある対毒防御も必要か
0903名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/18(木) 17:01:36.46ID:5R88IvHc
敵全体に必中抵抗不可能で物理的魔法対象消去

のアイテムカードでももたせとけや
0905名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/18(木) 18:58:13.67ID:+UQlD2It
今んとこできない

最近の撃破型のやつも大抵はそこまで無理ゲーではないんだが
割と強め程度のカードで固めてても普通にプレイしてるだけじゃ勝てないのは確かに多い
ほとんどが隙間部分から少しずつ穿ってく詰将棋みたいなつくりになってるんで
その手のトライ&エラーをやりこみ要素と思えない層にはつらいだけでしかないのも違いない
0906名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/18(木) 19:26:47.73ID:RYYdoBsd
トライ&エラーつってもね。ヒントの出し方次第なとこある。
CWは作者が説明入れない限り敵に何されたのか解らないから。

敵が持ってるスキルもリューン・キーレあたりのポピュラーな奴じゃないと属性や対抗策が解らないし、
ギミックやKC無効とか付けられても「知らんがな」としか言いようがない。

バトルシナに限らずだけど、プレーヤーにきちんと情報を提示する気が無いシナリオは大抵クソ。
小奇麗な文章だけど内容や描写が頭に入ってこない読み物とか、
フレーバーテキストに拘りすぎてカードの効果が想像できない店シナとか。
0907名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/18(木) 19:47:39.90ID:5L2bWT0o
どさくさでクレームにしか見えん俺論をぶっこもうとする君がクソなだけにしか見えん
0910名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/18(木) 20:53:54.79ID:Qz/srvKf
処女と吸血鬼の虚構話っていうやつ、リューン装備で勝てるって書いてあったけど
色んな店調べてメタりまくって(特定スキルで枠全部埋めるとか)やっと勝てた
どうすりゃよかったんかな
0914名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/19(金) 00:04:52.56ID:vaduvJwJ
簡単にプレイヤーに勝たせなくない気持ちのせいでクソバトルシナが爆誕してしまう現象
0915名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/19(金) 00:05:17.16ID:RzACJIYi
ボスなら敵を眠らせようが呪縛させようが即無効化まではまだ許せる
付帯能力で毎ターン3回追加攻撃とか
PCに向かってイベント効果による強制必中全体攻撃&デバフ&呪縛
ボスは能力補正大で盛りまくって能力上昇や召喚獣は即消去を飛ばしてくる
鑑定するとカウンター即死攻撃
KC無効化なんてまだ可愛い方で実際に遭遇したやつでこんなもんばっかりやってやれるか
0916名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/19(金) 00:17:13.71ID:JT214bow
武闘都市エランとかいうボスがはめてくるクソシナ
0917名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/19(金) 00:25:46.36ID:J0KZA+Bc
カードデータとか気にしないプレイヤー時代に、普通に出回ってる店売り高レベルカードをカジュアルなつもりで揃えてた場合と
リューンオンリー装備の力の差は、シナリオ作者になってやっと実感できた
だから高レベルで楽勝されないバトルを設計するとリューン装備で詰将棋にならざるを得ない所はあるのが悩ましい
0919名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/19(金) 03:35:42.68ID:jkLxed51
スキル探しの店シナ巡り疲れたからとりあえず手持ちのリューンスキルをちょっと強化することにした
勇敢を解除しないフォウと精神属性単体暴露の付いた盗賊の目を作っただけでもちょっと使いやすくなった
0920名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/19(金) 04:40:11.49ID:3sVCbwR/
戦闘シナのバランスを憂いている方がたくさんいるような雰囲気作ろうとしてるけど
それらが皆一様に具体性がなくて、本当に詰まってるならシナ名挙げて攻略しあったりもしそうなもんなのに、
むしろ本音ではクリアなんてしなくていいからその手のシナを叩きたい、ていうノリなのはなんなの
じゃあなんのためにプレイしてるんだよって感じで
文句言うために自分から合わないシナやりに行って騒いでるか
最初から脳内で作り上げた最悪なクソシナをこの世の全てみたいに語って叩いてるようにしか見えないな
そりゃあ存在しないエアシナの話とかで盛り上がられたら誰も擁護も反論もできないし、レッテル貼って言い放題だろうが
同じ人間がずっとうわごとつぶやいて同じ話題ループさせてるようにしか思われないぞ
うちのこがーの時とまったく同じ
0922名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/19(金) 05:04:54.89ID:jkLxed51
貴方こそが、その手のシナを叩きたい人がいるみたいな雰囲気に誘導したがってるように取れるんだが
0923名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/19(金) 07:02:22.53ID:hy1U11aj
というかシナ名が出てないだけで、具体的に何をされたかは書いてる人もいるような……
0925名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/19(金) 09:13:51.17ID:G3B9GXgR
エンジン叩きが終わってシナリオ叩きになったか。
昔の総合に戻りつつあるな。
シナ作家さん叩きと作家ランキングの復活も近い。
0926名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/19(金) 10:44:34.74ID:dNYdjdNC
作者叩きなら愚痴スレがあるじゃない
ツ使ってるの限定だけど今どき使わない奴なんていないっしょ
0927名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/19(金) 11:59:06.18ID:4na6mt0P
>>916
エランはボスや宿の親父は普通の強さだけど
シングルスチャンプが狂いすぎ
人間キャラなのに敏捷15ってひどすぎる
スキルもどうかしてるし
0928名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/19(金) 12:56:52.75ID:p/cy1sYu
人間なのに強すぎるってのは常識的に考えてそれはよくわかる
わかるんだが荷物袋がレベル99で出てくるようなゲームなんだCWは
あきらめて升カード使っていこうぜ
0931名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/19(金) 13:36:41.20ID:lXgE8jeM
そのまま突っ込むと勝てないけど敵のこと理解してそれなりの対策スキルをセットしてれば
手札の回りが悪くなければ勝てるんじゃないかぐらいの調整が一番好き
0932名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/19(金) 19:23:46.43ID:JT214bow
カードワースのシステムって
機械だから精神と肉体無効だぞ
幽霊だから物理無効だぞ

なんか変なワックスぬってるアニキだから魔法無効だぞ

みたいなただの初見覚えゲーじゃないか?
0933名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/19(金) 19:54:07.00ID:aef2c8Y2
なんでも叩きってことにして思考停止してりゃ気持ちは楽だわな
ただ、それでクソシナがクソじゃなくなることはない
他人の口を塞いでもクソって思われてる事実は変わらん
0935名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/19(金) 20:21:03.99ID:J0DHyA1w
その点エルトラの竜さんは良心的
多分カードワース史上最も狩られている

クソ理不尽バトルシナはチート技能ぶつける場だと思って割り切ってる
0938名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/19(金) 21:36:17.67ID:5TUBqqN/
カードワースで最強厨になっても別に面白くないからなぁ…
スキル構成や装備やキャラクリの自由度が無くなって
強いアイテムやスキルぶっぱしないとまともに遊べなくなるぐらいなら控え目調整な方がいい
0939名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/19(金) 21:48:28.61ID:3sVCbwR/
それを調節するのはプレイするシナリオを選び、使うカードを選ぶプレイヤー側なのでは
PCのレベルまで調節できるのに
全てのシナリオを自分のプレイスタイルに合わさせろというのは無理があるよ
0940名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/19(金) 22:40:46.42ID:5TUBqqN/
壊れスキルや高レベルじゃないと不可能にするより
控え目な方がいろんなプレイスタイルで遊べるからいいんじゃないかってだけだぞ?
作者が高レベル・高性能なスキル積んだキャラクター以外で遊んでほしくないなら知らんが
数値とかいくらでも盛れるしゲームなんだしレベルとかイメージの問題でしかないからね
0941名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/19(金) 23:00:12.95ID:3sVCbwR/
だからその高レベル厨キャラでガツガツ戦闘してほしいシナなら、そういう尖ったバランスが持ち味なんじゃないの
辛口カレーに誰でも食べれるようにした方がいいって言ってるようなものだよ
0942名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/19(金) 23:11:03.96ID:bAhXZ/n1
最初からそれ目的で作っているならまだしも
普通の戦闘シナだったのにテストプレイでの意見反映して
高難易度シナになるのが糞
テストプレイするならリューン装備と適正レベルでやれ
0943名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/19(金) 23:20:24.09ID:3sVCbwR/
それは直接作者に連絡して、そのバランスは一般的じゃないと伝えてみたら?
そんな妙な経緯のシナがいくつもあるとは思えないし
少なくとも名前挙げずに糞糞言ってるだけじゃ誰もハァ?としか思わないよ
それでもそのバランスなら作者自身が高難易度の需要に合わせると決めたって事なんでしょ
0944名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/19(金) 23:26:33.59ID:5TUBqqN/
ガツガツ戦闘って言ってもカードワースの戦闘って創意工夫する要素ほぼないじゃん
数値盛るだけなら減らしてデフレさせても何も変わらん
レベル99の宿の親父と戦うような狂い系は尖ったバランスが持ち味の戦闘シナリオだった…?
0945名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/19(金) 23:33:39.11ID:3sVCbwR/
どういう意図で数字盛ってるかなんて俺は知らんよ
ただ、数字盛った高レベルのシナが存在しちゃいけないってルールは無いからね
数字変えるだけって言うなら自分が合わせるようにするか、はなからプレイしなきゃいいと思うぞ
0946名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/20(土) 00:00:57.26ID:falGdI/m
たまに全力で戦闘したい時もあるから高難易度もあってもいいと思うけどな。
常はレベル10だけど上限突破させたい時もあるし。
宿の全ptで突っ込んでいくバトルシナが面白かったな、難易度調整もあったし親切だった。
0947名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/20(土) 00:14:22.55ID:V9nkDNsP
やっぱり面白い戦闘シナは、単純な勝敗決めだけで終わらせず他の点で工夫を凝らしてると思う 演出とかクリア方法とか報酬とか
0948名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/20(土) 00:15:34.59ID:vMV84OQF
高難度戦闘シナの話題に便乗して

ここ一、二年CW遊んでて
いよいよ宿のパーティが高レベル化してきたんで対象LV10以上の戦闘シナも少しずつ消化中だったんだが、
今日やっと泥の星に勝った……

長かった。そして宿の貯金が15万SPくらい吹っ飛んだ
これに勝てれば大抵の(超高レベル超回避とかでない)戦闘シナには勝てる……と信じたい
0949名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/20(土) 00:35:52.69ID:V9nkDNsP
おめでとう
さぁ次は昏き地平だ…
0951名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/20(土) 01:56:21.08ID:P5d2e90w
僧侶に持たせてた癒やしの錫杖が壊れてしまったんだが、どっかのシナで売ってたり報酬だったりしなかったっけ?
前の宿のときどこかで見かけた気がするんだけど思い出せないわ
0952名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/20(土) 04:52:50.36ID:b/M5yvot
>>944
レベル99の敵が出るなんて狂いの典型だったから
むしろ今のチートカード上等のバランスこそが狂い系
遠慮なくアッチャラペッサー食らわせればいい。たまに弾くが
0953名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/20(土) 19:36:44.96ID:eRRn31r8
>>951
N専だがリューン十連ガチャで見かけた。一回5800spもかかるが極稀に出る。
それ以外だとリューン再発見で星の金貨25枚と交換できる。
こっちの方が堅実だから頑張って不思議な塔を昇るといい。
0954名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/20(土) 20:43:30.81ID:0WW3Ru9+
>>951
異国の花
アゼリナ
カルパチア第三銀行
ベルヌ伯爵領
魔境都市の吸血鬼
流転都市オクスペレド
闘技都市ヴァンドール
風渡り
祭! (CWカーニバル03)
0955名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/20(土) 20:57:50.51ID:ffD+YCBC
僧侶に癒しの錫杖持たせるのは少しもったいない気がするけど、イメージ重視かな?
0956名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/20(土) 22:30:42.42ID:V9nkDNsP
癒しの錫杖は稼ぎシナで拾ったりするイメージ
09589512019/07/21(日) 01:00:33.44ID:ruGVrefs
みんな錫杖の情報ありがとね

>>955
イメージもあるし、回復欲しい時にカード交換しても祝福とか聖霊の盾ばっか来る時用の保険に持たせてた。あと一番タフなの僧侶キャラだし
0961名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/21(日) 14:56:00.81ID:Dbqvi2Ru
呪縛解除もそうだが入れない方がましなレベルでシステム上使い勝手が悪すぎるから…
フォウはネタにされてるけどまだマシ
0962名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/21(日) 15:10:15.36ID:lrRHYYQ3
呪縛も精神状態異常も戦闘終了で回復する
つまり呪縛解除も静心の法も戦闘中しかほぼ役に立たない技能なのに、
その戦闘中は自由に使えないっていう…
0964名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/21(日) 16:53:28.20ID:LLep6oMv
するね

フォウ様は実際に戦闘で役に立ったことがあるので弱いとは思わないな
ただし低レベルのうちの半減召喚だけど
0965名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/21(日) 19:15:03.11ID:sVBbPWga
移動中に呪縛されたとかならともかく戦闘終わると自動解除だったはず
そもそも枠として勿体ない
0968名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/22(月) 18:21:55.23ID:+JH8UIr4
そうしてみるとちょっと前まで同じくらいネタ扱いだった掌破も殴れる分だけまだ戦闘では役に立つんだな
0982名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/24(水) 21:54:57.35ID:ly3l1byM
前にPixivで素材あげてる人見かけた
0984名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/24(水) 23:45:19.26ID:fSR0OFMs
Pixivのミュートは有料機能だったか

意外と精霊の素材は少ない
そしてたまにハブられるフォウ…

焼きフォウ氏も精霊の素材描いてるよ
0987名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/25(木) 18:57:33.91ID:AnQ13ywi
1人だけ登録出来る
0992名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/26(金) 18:20:02.52ID:4Ceb6O1t
私もアークソさんあなたもアークソさん
ここの住民の反応は脊髄反射の域に達しているな。単純すぎる
0998名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/26(金) 21:38:39.49ID:jMVvYAPs
アークソってどういうシナ作家なのかよく判らん
Hotoha時代からずっと無視して来たから、マジで肌が合わない世界観の持ち主なんだろう
実は、彼の相棒のsaruoも「負けバトル」が多いから、同じくらい苦手
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