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CardWirth(カードワース)総合スレ Ver.1.60
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0001名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/02(月) 04:44:09.73ID:5OlhA1Li
groupAskの開発したフリーソフト、
マルチシナリオRPG「CardWirth (カードワース)」全般について語るスレです。
シナリオ語り、関連情報、その他雑談&質問何でもどうぞ。
次スレは>>970あたりで立てて下さい。

公式サイト(更新停止) http://www.ask.s?a?k?u?r?a.ne.jp/
公認ファンサイト&ギルド http://cardwirth.net/
cw-port(最新情報、リンク集) http://www27.atwiki.jp/cw-port/

CardWirth(カードワース)総合スレ Ver.1.59
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/gameama/1518533107/
0002名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/03(火) 15:56:57.63ID:cXid28xm


ただダンジョン潜って稼ぐシナだと固定(宝も復活なし)と自動生成どっちが好き?
0004名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/03(火) 16:42:24.46ID:svIkylbH
>>1

どっちでも好きだけど
自動生成でも固定でも、何度も入ってクーポン・アイテム等稼げる系は
一度しか入らないように自分ルール課してるな
0005名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/03(火) 16:48:56.06ID:pn18runb
ダンジョンにちなんだユニークなお宝があるの好き
お茶を濁すようにコカの葉とか傷薬とか聖水とかだけ置いてあるダンジョン嫌い

低レベルは別とする
0007名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/03(火) 21:05:25.11ID:tofHHLks
ランダムでアイテムが出てくる調合系だと自動生成のほうがいいかな
探索とドロップ狙いは別々のほうが集中できると思う

あとよそで沢山手に入って余るアイテムを思いっきり使えるダンジョンが好き
0009名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/04(水) 10:54:54.47ID:lR1C3C9/
Wizやローグ系みたいなのは自動生成だけど
CWは固定かなあ・・・

アイテムは欲しけりゃ作り放題、買い放題なんで
性能より記念品的な魅力が欲しい
余程ツボに嵌った名作でもなけりゃ短期集中的に
繰り返しプレイもまずしないし
0010名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/04(水) 13:29:33.35ID:nbmMdaJo
流れと関係なくてスマンけどMNS純正以外の御堂騎士が絡むシナリオって
・大地の子の人のシナ
・焼きフォウの人の店シナ
・アロント異端宗教裁判
・聖なる遺産
・バトルフィールズスペシャル
以外にまだなんかあるかな?ポートリオンぐらいで話に少しでてくるとかだけでもいいんだ
0011名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/04(水) 21:54:52.74ID:oYbB0c8U
御堂騎士は意識したことあんまりないんだよなあ
10周年記念街の店のひとつにいる人ってどうだったっけ
あと聖職者系店シナの雑談にぽろっと入ってそうでもある
0012名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/05(木) 10:54:09.91ID:rVH3Qtvm
行動能力アップ系アイテムカードで、指輪のアイテムで、赤い刻印だったと思うけどソノデザイン、使用時の効果は祝福の行動アップが使用者のみだけど使用回数無限だった、それ拾えたシナリオしりませんか?
0013名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/05(木) 10:59:30.79ID:rVH3Qtvm
ようは闘技都市ヴァンドールで売ってた「真価の杖」と同等効果のあいてむですが指輪のデザインが記念品としていいかんじ名ので、今から拾いにいけるの知りませんか店で売っている以外での手に入れ方だったと思う・・
0014名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/05(木) 10:59:31.47ID:rVH3Qtvm
ようは闘技都市ヴァンドールで売ってた「真価の杖」と同等効果のあいてむですが指輪のデザインが記念品としていいかんじ名ので、今から拾いにいけるの知りませんか店で売っている以外での手に入れ方だったと思う・・
0019名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/05(木) 18:49:40.74ID:O4lvZGwi
>>11
10周年行ってみたら、割とそれっぽい風なスキルを売ってるけど、本人からは特に具体的な言及はなかったですわ
やっぱりこんなもんなのかな
サンクス
0020名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/07(土) 21:18:43.10ID:MOyDFyrx
このスキルイメージぴったり!って思ってダウンロードしたら
適正が一致しなかった時の悲しみ

使わせるかそれとも適正一致で揃えたままにするか迷う
0021名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/07(土) 21:26:30.83ID:iBxOK4O3
どれぐらいまで許せるかかな
影のついた緑(Cとか普通に使えるレベル)まではもたせる
これ以上ないほどイメージにぴったりの場合黒(苦手なほう)でも持つ
0022名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/07(土) 21:45:04.87ID:gCDY01kZ
リドミをよく読むと「個人的利用の範囲で適性を変えるなどはOK」ってのがあったりする
0024名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/07(土) 22:01:25.10ID:MOyDFyrx
それやりだすともう全部自作すればいいじゃんってなるからあんまやりたくないんだよねぇ
0025名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/07(土) 22:53:11.34ID:kVheaofM
調整や自作が嫌なら使うか他を探すかだな
白丸じゃないと許せないとかじゃなければ使えば?
0026名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/08(日) 17:37:17.60ID:OW+1gzPL
良適性にしておく事は使用時の性能そのものよりは
大量のPCとスキルの組み合わせを管理する上で
識別し易くなるって方にメリットを感じるかな
0028名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/08(日) 18:57:41.63ID:l6XbKeVL
理想のステータスを追求して特性を選ぶ人もいれば
自由に選んだ特性と合致するスキル探しに店や街を巡り歩く人もいれば
ロールプレイ重視で特性もスキルもガッチガチに作り込む人もいれば
適当に作ったPCとフィーリングで選んだスキルの噛み合いやギャップを楽しむ人もいる
0030名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/09(月) 10:26:21.04ID:BA+pJ20e
臆病適性のスキルってやっぱしないよね
0039名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/09(月) 17:23:18.80ID:5LQ/BDMw
TRPGだと臆病すぎるとペナルティだからな
敵が襲ってきた!→逃げ出さないか振ってください
0042名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/09(月) 22:29:38.06ID:8F4reQwP
勇敢&慎重を一言で言うなら豪胆 要は肝が据わってて落ち着いてる
臆病&大胆はいわゆる強者の前でヤケクソ状態になってるチンピラ状態
0043名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/10(火) 00:02:38.11ID:MB2lwaKa
臆病は抵抗よりも通常攻撃と会心の一撃が弱くなる方が大きいと感じるかな
ドローした行動しかできないシステムの中で誰もが引けるこの二つが弱くなるというのは大きい
(高レベルになっても非攻撃系キャラが補助火力として使う場合は多い)
ついでにリューンのダメージ攻撃系スキルも勇敢基準が多い

臆病は恵まれていないとかいうレベルじゃなくて
もう前提としてある程度の勇敢さが必須で
臆病は純粋なペナルティとして設定されているってイメージ
0046名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/10(火) 00:36:39.44ID:qgRla4x3
臆病で筋力
臆病で敏捷性
臆病で器用さ
臆病で知力
臆病で精神力
臆病で体力

逃げ足を生かした敏捷性スキルしか思いつきませんでした・・・
0048名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/10(火) 01:07:00.51ID:7oBiCbRG
フォウ様「…」

あっ、フェアリーテイル宝石店の光属性も臆病+精神
空色の旧神殿にもいくつか臆病の系統あり
0054名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/10(火) 10:13:00.10ID:GGkHhwXi
正直って誠実さもあるけど行きすぎるとロボとかアホになるからな
搦め手ができないとも
0055名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/11(水) 08:15:11.56ID:6qt3Bul6
器用ってアイテム惜しまないなら割と強いよね
低レベル帯なら火晶石ぶん投げて火力出せるし
0056名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/11(水) 09:43:56.96ID:+iAbqZJ5
すまん、>>12 の指輪ちょっと欲しいかもなので、拾えるシナリオ知ってたらお願いします。
0059名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/11(水) 13:42:14.52ID:P4Lv2IOW
拾えるにこだわってるし
ダンジョンとかで入手できるものしか使わない
自作・買い物・報酬品使用不可縛りプレイじゃねぇの(適当)
0061名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/11(水) 14:21:57.01ID:R2uEIFit
というか、祝福がかかるだけならよく見るようなアイテムだけど具体名が出ないなあ
どこで見たんだっけ
消費ものならヒワシリの種とかあるが
0062名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/11(水) 18:00:10.30ID:w9QDXPhH
解放祭パランティアの寡黙の戦士…?
でもアレは使うと沈黙にもなるから違うかなぁ
0063名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/11(水) 22:12:27.84ID:pB52zN2W
シナ名聞いていい流れ?
村人がゾンビになってるから、村を焼くか焼かないかの
選択肢が出るシナの名前教えて下さい。
ツイッターでスクショ見かけたけどシナ名が判らん
0065名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/11(水) 22:58:49.00ID:pB52zN2W
>>64
早い!ありがとう!
って、クエストさんのやつでしかもCWPのだったか
7に収録される筈だった『芳しき薔薇は散る』とかやりたかったな…
0066名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/12(木) 00:53:57.89ID:lPpwkoIp
RTで来た秩序の盾の作者のシナリオやろうとしたら役割またガチ固定で萎えた
リーダーや神官戦士として兼業せずフリー戦士2人PTってあまり見かけないだが
0067名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/12(木) 10:16:30.39ID:Gk7ScxJq
https://goo.gl/Grz73K
いまこれやってる
0070名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/12(木) 21:03:49.29ID:YQVnK8rS
マジになってるのはリューン物の適正違いまでケチをつけるバランス教育委員会だろ
0072名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/12(木) 21:29:13.91ID:WaAS9Je5
マジな俺様はスキルの中身を俺好みに改造してから使う
他人にあーだこーだ言ったところでリューン準拠自体ただの趣味でしかないしな
0076名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/13(金) 07:35:46.17ID:36dOAJnK
宿帳で作る分には脳筋が無駄なステータスなく強いからその分魔法はスキルの性能自体を高めにしてるって印象
0078名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/13(金) 09:27:54.51ID:1aaHUYDP
リューンのバランスは良くないけどみんながそれの使用を想定してシナリオを作るから基準になってるだけだしな
0079名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/13(金) 10:35:02.57ID:36dOAJnK
リューン以外を基準にするとしたら何になるんだろ
アレトゥーザや冒険者の宿で基準とか?
0080名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/13(金) 10:35:26.87ID:hpdeSfbB
度々リューンスキルのバランスが悪いと言われるが
何を基準にバランス悪いと言ってるのか割と謎(人によって考える基準も違うだろうし)

自分はスポーツのルールみたいなものでCWのバランスはこうだと割り切ってるけど
バランス悪いと言う人は具体的にどう変えればバランス取れた技能になると考えてるんだろうか
0081名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/13(金) 10:45:47.91ID:ecu+H61I
居合切りはレベル比4
双狼牙はスキルレベル9
魔法の矢は回避属性成功+4
眠りの雲は3ラウンド
蜘蛛の糸は5ラウンド
バフ系は+3
ウンディーネの使用回数5
0083名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/13(金) 11:52:57.42ID:D6FjMLvS
リューン基準というのは、リューンのカードでテストプレイしたシナリオが適正難易度で遊べる
というのが大事だから、単体でとやかく言ってもな
3レベルで魔法の鎧使うとか、想定する訳にもいかない選択肢もあるけど
0085名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/13(金) 12:09:01.84ID:A6PI8T2R
あれは効果が大幅に変化した分
コンボに使うとえぐいシナジー得られるものが多かったと思う
0086名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/13(金) 12:13:15.08ID:0/6z8iZv
リューン技能強すぎ論者はコンピューターRPG基準で考えているだけだと思う
作者のASKがテーブルトークRPG基準で作ってんだからそりゃあ意識に差が出てもしゃーない
0087名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/13(金) 12:50:01.68ID:7UrtXGeY
リューンこそが唯一の公式街シナリオである以上、リューンそのものがCWにおける技能の強さの基準なのであって、それを強すぎるだの何だのと宣うのはナンセンスな気がする
0089名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/13(金) 13:43:24.22ID:ecu+H61I
バフ5と状態異常10は戦闘シナリオ作者がバランス調整投げざるを得ない害悪だよ
キーレの最終戦だって眠りの雲一発で終わるんだしな
0091名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/13(金) 14:38:40.07ID:3zt8rKSA
マジになってるの多すぎワロタ
まだまだカードワースは大丈夫だな

戦闘シナリオってどうやってバランス取ってる?
俺は適正内最高レベルの無スキルファイター6人でガチ殴りして余裕なくらいにするけど
0092名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/13(金) 14:39:05.88ID:36dOAJnK
そもそもカードワースの戦闘システムでバランス調整って言ってもな
キーコード対応のギミック戦闘かバフ掛けて当たるようにお祈りしながら戦うかだし
クリアできる最低レベルの確認さえすればそれでいいのでは
0095名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/13(金) 16:01:21.67ID:nw00GL45
ASKさんのシナリオ持ち上げる人に限って
リューン技能問題にするイメージあるが実際はどうなんだろう
0097名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/13(金) 16:57:16.70ID:A6PI8T2R
バランス問題は同じ技能を敵側に使われて即死したらとてもよくわかると思う

CW硬派全盛期でも敵の攻撃は弱めにしてリューン技能に耐えれるように体力増やす
コンシューマライクな調整が製作ガイドでも推奨されてたし
0098名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/13(金) 17:39:56.66ID:RWczMK9l
それは技能が強すぎるのがダメなんじゃなく
戦闘の調整できない作者がダメってことでは
0099名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/13(金) 17:48:48.21ID:0/6z8iZv
なるほどコンピューターRPGかテーブルトークRPGかなんて最初から関係なかったようだ
とにかく自分は大打撃与えたいけど相手から同じように殴り返されるのは絶対イヤだっていう
ツイッターとかでよく見かけるタイプの人なわけね
0100名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/13(金) 18:01:00.22ID:3zt8rKSA
一部リューンスキルを基準にすると大味になりすぎるのは肯定するけど
スキルの強さを実戦で計るのは不毛だからオススメしない
0101名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/13(金) 18:18:27.05ID:pM3+LuVW
リューンスキルオンリーバランスって現代の艦隊戦みたいなものだよね
互いにミサイル撃ち込まれたらそこでおしまいだから
あの手この手で相手を封じつつなんとかこちらの攻撃を当てようとするサドンデスバトルに

逆にコンシューマー寄りだと戦艦同士で殴りあってた昔の艦隊戦みたいな戦いになるよね
こっちだとあんまバフとかデバフは光らない感じになりそう
0102名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/13(金) 18:18:50.51ID:zJwH1GJM
「大打撃与えたいけど〜」みたいなこと言ってる人いなくない?
どうして急にツイッターの話が出てくるの?
0103名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/13(金) 20:55:23.66ID:nTomw3BU
>>101
ゲームとして面白いかはともかく
実際に剣とかで攻撃された時に防御や回避に失敗したらほぼ死ぬだろうから
前者の方がリアル寄りではあるな
0104名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/13(金) 21:10:29.74ID:ILK1+xvg
「大打撃を与えたいけど〜」ってのはCWで格闘ゲームをやりたいのか
だったら全ての戦闘終了後は体力全快しないとね
CWは設定しないとしないけど
0105名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/13(金) 22:05:07.31ID:hMdHjXes
秩序の人のシナプレイしてるけどなっがいな!
数時間やってるが終わりが見えん
まさかキャンペーンを1シナにまとめてくるとは思わなかった
0108名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/14(土) 17:14:12.50ID:6apX7a8t
反乱の援助とティラノールはとんでもねぇクソシナだがな
お前の脳内設定延々と語られてもプレイヤーはつまんねーんだよ
0110名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/14(土) 18:42:17.85ID:VHvmdAbB
単純なお使いや討伐以外、シナなんて大半が脳内設定放出だからなあ
自己設定以外認められない人や
脳内で摺り合わせたり補完する能力に劣る人には辛いゲーム
0114名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/14(土) 22:48:53.13ID:IQ0rK3vU
初めてやり始めたけどこんなに面白いならもっと早くやってればよかった
TRPGやリプレイ読んだりが好きな自分にはすごく合うわ
ところで質問なんだけど竜殺しの墓のゴブリン30人斬りのクーポンって
どうしても二人目が勝手にやってくるんだけどこれ取れるの?1ターンキルし続けるしかないのかな
0117名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/15(日) 00:23:35.97ID:lGayJ8dR
初めてCWに入った奴がこの界隈の殺伐さに気づいて
辟易するまでがテンプレ。いいゲームなんだがな
0118名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/15(日) 00:41:14.25ID:jUYUErXo
自制と自衛していればいつまでも優しい世界だがな
どんなゲームも交流しだすとめんどくさい
0120名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/15(日) 01:07:38.18ID:k2DsBu3r
>>114
いやー、どうも調べた感じ仲間が参戦するかは確率での判定っぽいので
30人斬りを達成するならお祈りするしかないかもしれない?
0121名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/15(日) 05:05:10.19ID:JPQqIB4J
シナリオ内で日数・時間計算を使いたいと思うんだけど、
カードワースで足し算引き算をするにはHAND氏の四則演算パッケージを使うしかないんだろうか?
とても取り回し面倒で重いんだが
0123名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/15(日) 13:01:26.67ID:YHouGbBX
こんな古いツールで時間計算使いたいんだけどと思うのが間違い
したって面白くなるわけでもない
0125名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/15(日) 14:07:19.13ID:Cilx38MI
>>121
時間の加算減算なら四則演算でいいんじゃ
時間経過をつけたいなら5分や10分単位でステップ+1してくとか
0126名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/15(日) 14:35:39.02ID:jM1qlz+h
>>121
汎用変数的なものは無いから
計算自体がそもそも想定され得るツールではないと妥協するしかない

そういうのやりたきゃツクールとかでどうぞ
0127名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/15(日) 14:40:29.23ID:DbqX/+Vo
いるよなあ
難しいことやればおもしろいとか勘違いしてるアホって
時間計算が本当にシナリオに必要なのか考え直してみれば?
0128名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/15(日) 14:48:40.28ID:OrFZ7e9g
やりたくて凝ったことするのは結構だけど
他人の成果にケチつけながらはダサいわな
0132名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/15(日) 15:02:28.57ID:+6ngX9dc
質問内容からしてド初心者なのに無駄に高度(笑)なことしようとしてて草も生えない
おおかた一念発起したうちのこ厨とかだろうけど
0133名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/15(日) 15:15:56.34ID:eM3LGKFM
マジレスすると単純に時間プラスマイナスするだけならテンプレート使わんでも作れるし
ステップ加算減算使ってシステムを自力で作ったほうが100倍楽
0136名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/15(日) 16:38:16.88ID:Cilx38MI
これで四則演算パッケージで1分単位の時間管理してるnext専用シナが公開されたら笑うな
0137名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/15(日) 16:41:05.05ID:3bFlsaRJ
パッケージ使ってなくても時間管理してるシナリオは微妙な目で見てしまうよ
そもそも時間管理するシナリオなんて稀なんだから
0139名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/15(日) 16:54:27.00ID:zmDDNgZR
>>129
カードワースは好きだけどそれには完全に同意
界隈狭いし他所でも使える高度な技術が身に付くわけでもないからな
0140名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/15(日) 17:13:21.43ID:HEsp0GyJ
戦闘の1ターン何秒かちゃんと考えておかないと時間管理するシナリオは作りづらい
0142名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/15(日) 17:34:57.13ID:zmDDNgZR
1ターンが何秒ってのはさすがに短くない?
複数の敵と6人の冒険者が攻防や魔法の詠唱や治療なんかを行うなら軽く1分以上はかかるかと
秒単位だと敵の群れに突っ込んで薙ぎ倒してる戦士に癒身の法をかけるために
一緒に突っ込む僧侶に構わず炎の玉を放つ魔術師なんて状況が頻発しそう
0144名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/15(日) 17:40:57.43ID:wcPToUX+
リューンスキルバランス悪すぎって言ってる人は
どの店&街スキルが正しいって思うの?

個人的感想だけど高レベルになると魔法の矢は豆鉄砲だし
双狼牙も威力不足に感じる
0145名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/15(日) 17:58:35.06ID:dQ29jjKz
>>120
自分でも調べたけど言うとおり確率みたいだね…
間違ってるかもだが取ろうとすると二番目にレベル1内向的キャラで
高レベル一番目が入口塞ぐか前に出てワンキルし続けて
あとはお祈りっていう変なプレイになりそうだから諦めるわ
返答してくれてありがとう
0146名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/15(日) 18:54:13.75ID:4zNHN/or
>>135
試しにnextとpyで5000ステップの計算させたら計算速度が雲泥の差だった
むしろなんでこんなにpy遅いんだ・・・
0147名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/15(日) 19:20:56.42ID:aR6Wmh0+
Pyは処理数が多い時、二回目以降が高速になるらしい。
あと、画面処理を挟むとFPS概念がある分遅く見える。
まあ、普通に作る分には気になる事は稀だし、いずれにしろ1.50よりは早い。
普通じゃないシナリオの場合は、手氏あたりに訊け。
0148名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/15(日) 19:23:53.77ID:4zNHN/or
>>147
いや1.50よりもpyの計算ルーチンは遅いぞ
氏のオセロとかやれば判る
後発なのに性能が劣るってどういう・・・
0149名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/15(日) 19:26:40.32ID:yJg3Zdcj
1ターンどれくらいかなんてシナリオごとに違うし厳密に決めてないな
実際に行動する脱出や足止めなら1分で
テキストで剣戟描写とかなら1呼吸とかなイメージ

>>142
癒身って接触回復だったっけ?
遠くからかけられるもんだと思ってた
0150名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/15(日) 20:36:53.63ID:PdaHbVPS
>>147
悪魔ぁの書で能力調べる時も
1.28<Py<1.50≒Nなんだよ、速度
1.28を久しぶりに触って遅さにびっくりしたがPyのもっさりにもびっくりした
>>149
遠距離ついてないよ
でも触らないとかけられないというよりは、あまり遠くまで飛ばないだけかと思う
0151名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/15(日) 21:09:04.42ID:aR6Wmh0+
>>150
コール多用するイベントの場合、マシンスペックが影響してる。
つか、悪魔ぁの書で能力調べる場合は、画面処理入ってる(行動力アイコン)。
0152名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/15(日) 21:12:36.98ID:53Xl9mZt
同じシナリオで比較してるんだから
マシンスペック関係なくPyの性能じゃないんですかねえ

それともマシンスペックが低ければ違いが目立たないのか?
0153名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/15(日) 21:18:55.26ID:aR6Wmh0+
PyはFPSあるけど1.50とNextはPCの処理速度で最速の処理してるから
イベントによってはマシンスペック高いほど早く感じるらしいぞ
0154名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/15(日) 21:19:38.98ID:wcPToUX+
速度の違いはあんま気になった事ないな
去年WIN10用にPC買い替えたからかもしれないけど
PCの性能が下がることないから今後は問題ないんじゃないの?
0155名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/15(日) 21:24:00.28ID:uw/r+Z41
>>150
遠距離かどうかを表すKCは「遠距離攻撃」だけだから、
ダメージを与えるカード以外は接触なのか遠距離でも使えるのかは区別できないはず(システム上は
0156名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/15(日) 21:28:11.87ID:BelMuBip
異なる言語で異なるロジックで処理してるんだから、先発後発関係なくね?
そりゃCWが高速処理が重要になるタイプのゲームだったら大問題だろうけど
0159名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/15(日) 22:19:47.05ID:6BvDJjYq
伸びてると思ったらまたアホな質問かよ・・・

CWをツクールと勘違いしてる奴は媒体の選択誤ってますよ
自分がCWで本当に作りたいのかを見直してどうぞ
0161名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/15(日) 23:37:55.49ID:IVXVBMW1
Pyのほうがメモリ消費が大きいってことが
遅かったり早かったりに関係してそうなきがする
0162名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/15(日) 23:53:13.44ID:AXSI3sCs
>>161
Handのオセロシナをメモリ32GのPCでやっても
Nextに比べPyが激遅だから
PCのスペックは関係ないと思うよ
0163名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/16(月) 00:00:09.84ID:kTEVivd0
今日は妙に攻撃的だな
以前は本体動作とかエディタ技術の話であれば積極的に紹介していたような気もするが
0165名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/16(月) 00:02:37.03ID:FGpX002h
>>163
シナリオに必要でもないくだらない質問で
CWディスってHANDもディスってるんだから当然の報いだわ
0170名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/16(月) 01:15:08.23ID:FhHfegOI
オセロって「Shall We リバーシ?」の事?
とりあえず一戦ずつ両方でやってみたけど、全然体感スピードに差を感じないんだけど……
むしろ画面がクッキリしてて、画面がなんかピンボケしてるnextよりpyの方が快適なくらい
PCの性能差の問題じゃね?
ノートPCでWIN7以前なら差がつくの?

ちなみにwin10 CPU:i7-7700k 4.20Ghz メモリ 32GB
たぶんウチのPCは高い方だと思うのであんま参考にならないかもしれない
0171名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/16(月) 01:22:48.34ID:FGpX002h
>>170
うちは3DCGに使ってるi7-8700 メモリ64GBのホビー機で試してるわ
Nextと比べ体感できるほどPyが遅いのはHAND自身も認めてる事実

それともスペック低ければむしろ違いが目立たないのかね?
01721212018/04/16(月) 01:27:22.59ID:eew23ti6
私の思慮と日本語能力が足らず場を悪くして申し訳ないです……
助言してくれた方、ありがとうございました
0173名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/16(月) 02:00:11.28ID:GYp97J2W
>>172
「場を悪くする」ってなんだよ
場の空気悪くしたとかの意味か?
謝罪すら日本語おかしいってそれでシナ作れるつもりなの?
0174名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/16(月) 02:08:15.92ID:UTbqmiji
真面目にシナ作りたいならこことか愚痴スレ来ないほうがいいぞ
表じゃ言えない愚痴を吐き出す悪意の巣窟だからな
0175名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/16(月) 02:29:11.24ID:TeyKDZvM
なんでそんないちいち攻撃的なの…
気になったんで自分もオセロ比較してみたけど大きな違いは感じなかったかな
気持ちNextの方が早い気もするってくらい、特に問題じゃないレベル
0177名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/16(月) 02:53:29.05ID:CAuO1Wv3
日数や時間の概念があるシナに恨みでもあんのかってぐらいの荒れ模様だな
ここに変な奴が棲みついてるのは昔からだし気にすんな
冒険者の宿でとか旅と日々とか好きだから存分に作ってくれ
新月の塔は時間制限系だっけ?
0178名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/16(月) 03:12:25.55ID:VzejUcNG
普段もっと過疎ってるのに
昨日からの勢いと個々の語気の荒さは一体なんだったんだ……
2,3人が赤くなるまで頑張るのとはまた違う荒れ方
0179名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/16(月) 03:15:26.87ID:c+x+B2s2
早いからどうこうってわけでもないのがな
解像度関係考えたらnextは対応解像度低すぎる
0182名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/16(月) 08:20:53.66ID:Jbwi8DLn
カードワースこどきで早い遅いとかどうでもええがな
環境次第で演出が変わっちまうFPS未対応エンジンの方が問題
0185名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/16(月) 12:05:30.90ID:RQfCuifr
重い処理の話からエンジンの話になっただけなのに
外野が信者の争いってことにして荒らしたいだけだろ。
0187名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/16(月) 13:57:37.34ID:Ta5VpURz
プログラマから見ればとんだじゃじゃ馬かも知れんがなんだかんだで原始的なプログラム言語の方が脚は速いよ
何しろ周りまったく気にせず全力で動くわけだから
Pythonみたいに最近のプログラム言語はいわばお嬢様育ち
いろいろと気配りできるよくできた子かもしれないけどその分おとなしいし悪く言えばどんくさい

NEXTとPYの根本的な速度差ってそういうこと
あとPYが後発ってのは大間違いで1.50よりずっと前から作られてる
0188名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/16(月) 14:35:35.51ID:VzejUcNG
日数や時間がシナリオ内でカウントされ時間経過が組み込まれるのと
アクティブって違うんじゃ?
(アクティブ=FF戦闘みたいにリアルタイムで選択とかするって意味なら)
0191名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/16(月) 16:54:48.82ID:JHykginy
クイズ番組みたいにコマンド入力に時間制限があるのをやりたかったみたいだ
突っぱねられていたが

…で、時間経過系もとばっちりで叩かれたんじゃないかと思った
0193名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/16(月) 17:13:43.80ID:AmkcHY/q
>>191
そんな気がしないでもない
時間経過系シナリオって冒険者の宿でとか真紅都市とか名作もあるし、少ないけど皆無というまでではない
どんなの作りたかったのか知らんが、「シナリオに必要でない」とか言い切ってしまう人のほうにむしろ激しく疑問だったわ
質問者は言い方悪かったことは反省してるみたいだし、やる気なくしてないことを願う
0197名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/16(月) 18:26:12.36ID:VzejUcNG
昨日のたたき方は明らかに異常だったから
やっと普通の会話になっただけに見えるけどね
0199名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/16(月) 18:52:21.19ID:X+LsLbyK
シナリオ作ってて変数演算あればいいのにってのは
俺含めわりと引っかかった経験ある人もいると思うけどなー
0200名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/16(月) 19:11:05.14ID:c+x+B2s2
ぶっちゃけpyの処理速度関係考えるとステップ多用するより
新規に変数作った方がいいのは確かなんだよな
本来効率悪いのを無理くり使ってるようなもんだから
0201名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/16(月) 19:18:38.43ID:Ew5yBwpx
速度の問題はともかく、既存ステップでやりくりする程度の簡単な処理も組めない技量では、細かい時間処理をゲームに落とし込むのは難しい感じがする。
初心者は無理に細かな事をしようとせず、ザックリ「手数N回以内に事件を解決せよ」って感じにデフォルメした方が分かりやすいしバランスの良いもの作れるよ。
0204名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/16(月) 21:35:39.31ID:HcdAXJoi
すまん、>>12 の指輪ちょっと欲しいかもなので、拾えるシナリオ知ってたらお願いします。
0207名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/16(月) 22:26:04.83ID:hoVYQLmX
いや、何度も書いてるのは知ってるけど
まともに答えないから書き続けてるんではないかな、と
0209名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/17(火) 00:12:22.70ID:0zpY1Cf9
>>186
得心がいった
なめれが弄ってる流用pyが特殊ステップ計算なんてもの今作ってるから過剰反応した人が出たのか・・・

公式pyに同じ機能が搭載でもされない限り(そして公式版は汎用変数のアプローチを取るから有り得ない)
シナリオ作る人間は触りもしないだろあんなの。杞憂杉
0214名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/17(火) 01:00:28.85ID:vylBnE5B
そもそもがPy専シナ自体皆無なのになに寝言を言ってるのかww
誰もPyなんか見てねーよww
0215名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/17(火) 01:35:46.29ID:LVJciXUU
誰も見てないならPy信者なんてのも存在しないね
存在しないものを必死に叩いてる単発は何と戦ってるんだろうね
0216名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/17(火) 02:05:08.64ID:fPCwlWjW
リューンとひとつづきの世界で鉄道が出るシナってくろがねのファンタズマと魔光都市ルーンディア以外って何かあったけ?
鉱山のトロッコとかでなく交通機関としてって事なんだけど無いかな
0218名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/17(火) 02:34:56.03ID:fPCwlWjW
>>217
とりあえず中央行路を普通に徒歩で移動してるわ
けどこのシナリオは知らなかったけど雰囲気いいね
続けてやってみるよ
0219名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/17(火) 02:55:27.17ID:fPCwlWjW
最後に駅が出てきて電車っぽいグラがあったけどなんと飛行船の駅だった
鉄道は無かったけど全体的にSFとファンタジーが織り混ざりつつ違和感の無い良シナだったわサンクス
0220名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/17(火) 11:51:17.11ID:VEXfOpu6
BloodWirth付属の女性名「ディ」
二文字かつ小文字を含むものを除いた、というルールなら削除しそびれたのか
2β2に付属してた頃は無かったから、名前増えてたんだな
0222名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/17(火) 13:00:04.01ID:Q1jqEiTW
Xえぢたで作って、貼り紙画像をpngにするだけでPy専用になるので
潜在的にはパイセンたくさんあると思われるw

>>216
泡沫の森
科学都市アーントラクト
騎士達の野望
1個目はアーカイブだったか…2個目と3個目は同じ人。ベクターで絶賛公開中

芸術都市アントラクトってタイトルほんのり被ってたんだねw
0223名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/17(火) 13:01:51.65ID:Q1jqEiTW
あ、サブウェイ・バグもあった
昔やって懐かしくて、アーカイブがあるというので最近もう一度落としたんだった
0224名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/17(火) 14:07:43.13ID:D7l1IAP9
すまん、>>12 の指輪ちょっと欲しいかもなので、拾えるシナリオ知ってたらお願いします。

>>205
かまん、だいぶ前なので憶えてるとこあんま無い
しいていえば、店シナとは違うシナリオだとおもう店で装備やアイテム買うのは当時あんましなかったので
0225名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/17(火) 14:08:10.80ID:D7l1IAP9
すまん、>>12 の指輪ちょっと欲しいかもなので、拾えるシナリオ知ってたらお願いします。

>>205
すまん、だいぶ前なので憶えてるとこあんま無い
しいていえば、店シナとは違うシナリオだとおもう店で装備やアイテム買うのは当時あんましなかったので
0229名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/17(火) 16:48:38.21ID:v3P/ZXAg
205だけど、情報少なすぎて分からないな
多分それじゃ誰にも分からないだろうから諦めた方がいいよ
同じ質問を何度も聞くのは迷惑になるから自重してほしい
0231名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/17(火) 16:59:52.52ID:3IDWofzm
なめれの脳内に自重なんて言葉はない
あとはもう黄色い救急車に放り込むしかない
0233名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/17(火) 18:06:52.25ID:+UlW2vui
>>230
最近のシナリオでは、古い1.5だと遊べない作品が多いから
慣れてきたらNextを使うことをオススメするよ
0236名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/17(火) 18:33:06.52ID:fmbGusEB
一通り使うのなら1.50⇒Next⇒Pyの順番でいいかもなー
Pyで遊ぶときに、Next専用シナリオの数があるほど読み込みが遅くなるから
Next本体にNext専用フォルダを作って分けておくと後々楽かも?
0240名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/17(火) 23:22:49.52ID:/DMLzeW1
済印付いたあとのシナリオ別フォルダに入れたら別の宿でやりたくなった時とかに不便じゃない?
0241名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/17(火) 23:49:16.53ID:Hmc136FV
そうじゃなくて遊んだことがないシナリオとあるシナリオ分けてあるってことじゃないか?
分けないと遊んだことがないシナリオが埋もれたまま腐っていく
0244名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/18(水) 00:25:52.83ID:z5gtH34A
自キャラ画像を高解像度で作り直してるんだけど
並べてみると思ったより連れ込みキャラとのギャップが禿しくて困るな・・・
0247名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/18(水) 12:42:46.23ID:rEzkBwve
>>222
これだけ昔のシナリオがパッとでてくる人がいるのは流石本スレやね
ただ泡沫の森はサイトはアーカイブに残ってたけどファイルは消えてるっぽい
それ以外はやってみたが、流石に時代を感じる造りやねえ
なお鉄道要素はどれもセリフで説明される以上の描写はなかった模様
サンクス
0248名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/18(水) 12:49:37.98ID:/u3x0/rw
人物絵に関しては74x94は流石に限界感じるわ
ドット絵だとちょうどいいけど拡縮して使うには細部が潰れすぎる
0249名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/18(水) 13:18:54.90ID:zf95EPlP
16色のドット絵であることが前提のゲームだからな
大きいサイズのフルカラーの絵を縮小しつつ256色化(今だとフルカラーか)とかの方がずっと異端だったというか
0251名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/18(水) 15:19:37.45ID:07juy38y
自分も規定サイズ派だなあ
素材屋さんで2倍は素材見かけないけど
これから主流になっていくのかな?
0253名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/18(水) 17:33:08.02ID:gB/E+L8R
探し方が悪いのか
まだ配布してる素材屋はみたことねーわ高解像度素材
圧縮前写真とかそういうオチじゃないよな?
0256名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/18(水) 19:34:13.07ID:2COwFlIp
わりと前から素材自体が画像縮小して配布してそうだから、仕様が啓蒙されれば広がりそうやね
0258名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/18(水) 19:51:24.95ID:aYloOw+f
一時期拡大してたが目線があちこち飛ぶからプレイしてて疲れてしまって今はデフォだな
デフォか、拡大しても1.2程度のほうが視線動かさず全部見られて快適
0259名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/18(水) 19:55:58.08ID:WuAYkwCX
アイテムだけどGunShopWildWindのシステムが好きでスキルもイベントコピペして作って使ってる
0262名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/18(水) 22:35:27.66ID:/4YRG3Va
拡大するとマウスを余計に動かさないといけなくなるのでコンパクト画面でいいやとなった
0264名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/19(木) 00:44:27.07ID:nXC/Puxo
ASK公式バルドゥアの装備で鋼の鎧ってバージョンによって存在するの?
カードワース小辞典に記事があって(家宝の鎧グラ)ググったら防御+3回避−3 って喪スレに書き込みがあったけど
俺の持ってる『 教会の妖姫 』ver.1.15はエディターで開いても無いんだが…
0268名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/19(木) 01:20:03.75ID:nXC/Puxo
知らんかった…
他にも色々データが変わってたんやね
特性設定無いと思ってたのに1.25だと細かく設定されてて感動した
バルのイメージ変わったわ
厚き信仰 秩序派 名誉こそ命って状況次第ではヒーローになれそう
0270名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/19(木) 11:38:36.41ID:ni6jhoX7
おっと喪に触れるのはとんだおいただぜ
0274名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/19(木) 18:26:49.07ID:ehlJVOgX
お気に入りに入れた銃器系スキル確認してみたら
Marchant of Deathと射撃訓練だけだった
俺は魔法銃とかそういうのは、あんまり何でもありだと
冷めちゃったりもして、避ける傾向があるようだ
0275名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/19(木) 18:55:55.91ID:Ti/NskWl
知識と技術の店は現代銃系で種類も数も多くてバランスも取れていて最近の中ではかなりオススメだな
0279名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/20(金) 11:58:24.05ID:GmzzqHJW
知識と技術の店は俺も好きだけど膨大なスキルの切り替えが非常にめんどくさいので
万色の魔術師とか、空色の旧神殿 とかみたくカテゴライズして切り替え容易にするとかインターフェースを改善して欲しい
0280名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/20(金) 12:16:27.79ID:1MpfOlxS
それもう自分で改造した方が良くないか
あれだけの量をカテゴライズして切り替えできるようにするとか作者本人でも大変だろ
0283名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/20(金) 22:20:46.38ID:GmzzqHJW
街シナを5つかもっと多く全部一つのシナに詰め込んだぐらいのボリュームを感じる商品数からすると、あれが上位カテゴリで下にサブカテゴリ必要なレベルだと思う
0284名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/21(土) 09:27:32.14ID:x9HHQabj
フォルダ内の値札付き画像ざっと数えてみたけど総数900近いのな…
街シナを5つどころじゃない気がするゾ(白目
0286名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/21(土) 18:28:51.77ID:EExvL5J5
大量の店シナ街シナがある中でユーザーインターフェースさえ良くなればむしろ一個のシナリオにまとまっているのは利点だな
0287名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/22(日) 00:04:35.54ID:aARMUpa7
「キルロイを追え」プレイ終わったが
前スレの傭兵以外で冒険者が戦にどう関わるかって流れ思い出した
0289名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/22(日) 02:35:01.84ID:ZyHmrsn5
糞虫さんって宵闇っていう昔いた作者とすごい作風と絵柄が似てると思うんだけど
影響受けてんのか同一人物なんかな
0291名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/22(日) 07:29:39.45ID:dI63bfOp
馬鹿は自分が似ていると思えば同一認定しなければ気が済まないのか
0294名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/22(日) 10:43:05.17ID:uAY26lvP
作成時に性別にチェックを入れないと連れ込み時に訊ねられる仕様を逆手に取った
プレイヤーが性別決められる連れ込みNPCは斬新だったな

ミマス氏も復活したし最近は冒険シナの投稿が多くて嬉しい
0295名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/22(日) 13:01:04.69ID:3SXBq/aG
略奪、そしてでペナルティにならないペナルティ
それどころか利用して後から性別を変えることも
0297名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/22(日) 13:46:20.10ID:tv2/no/z
そう。良作者だったのにアンチに粘着されて引退した。
帰ってきてくれたなら嬉しい事だし、詮索するんは野暮ってもんだ。
0298名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/22(日) 13:47:28.36ID:I5fgSLFl
289みたいなヤツが昔の作者と同一認定して粘着してくるのって怖いと思う
シナリオがつまらんとかならわかるが、アイツのシナは誰々の影響受けてるとか同一人物だとか失礼極まりない話しじゃないのか
0299名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/22(日) 14:24:22.39ID:hpsxMr/2
>>296>>297
昇進氏のブログにも少し書かれてるけど、サイト跡地に捨て台詞を残してったらしいからな
相当粘着されたんだろ
0300名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/22(日) 14:51:02.26ID:3Qe8eunq
ヲチスレじゃあるまいし
どんだけ話題ねーんだ
0301名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/22(日) 15:03:38.80ID:0i1tkfIr
そういう流れだと分かると馬鹿が何匹も一言言いに来るからな
いらねーからお前らの同調なんて
0303名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/22(日) 17:02:32.08ID:3Qe8eunq
嫌いなら叩けばいいけど
嫌いじゃねーならほっといてやれよって感じ
何したわけでも無いだろうに
0307名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/22(日) 17:56:26.79ID:0i1tkfIr
お前がな
その話に興味ねーから「またかよ」って言ったんだが?
で案の定お前みたいなゴキブリ老害が下世話な昔話ひっさげて湧いてきた
0308名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/22(日) 18:07:45.40ID:hpsxMr/2
>>307
ねえねえそれなんて自己紹介?
興味ないならスルーってママに教わんなかったの?
なんか余裕なさそうだけど色々大丈夫?
0309名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/22(日) 18:34:31.88ID:xQxike87
それじゃ空気変えようぜ

今年はカードワース20周年だけどシナや企画でお薦めのって何かある?
0313名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/22(日) 20:38:32.13ID:ZyHmrsn5
20周年企画で面白いのコボルト討伐と敵対者だけだったな
夢の終わりは戦闘クソだし、サルのパロシナは滅茶苦茶寒かった
0314名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/22(日) 20:42:50.37ID:3SXBq/aG
最近名前を出してはいけない場所で、きつい戦闘シナが出たが
それに比べてもバランスがおかしすぎると思ったいつかどこかの略
0316名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/22(日) 20:47:32.84ID:JNheZOhI
20周年企画って思った以上に盛り上がってないけどこれから夏にかけてシナ投稿増えてくれたりするんだろうか…
現状だと古参の一部だけが乗り気な身内企画と化してる
0318名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/22(日) 20:52:30.66ID:bukWM+/C
>>309
20周年企画のシナリオでお勧めするなら「敵対者」と昨日アップされた「奇竜」かな
奇竜は同作者のこれまでのシナが合わなかった人でも楽しめそうだから特にお勧め
0319名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/22(日) 20:57:08.43ID:Nq7eLzWV
奇竜は良い意味で地味で楽しめた
冒険者が喋りまくるシナリオを求める層とは
合わないかもしれないが
0320名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/22(日) 20:57:11.49ID:ZyHmrsn5
奇竜微妙やったわ
ビホルダーやダスキンみたいなインパクトのあるキャラもいないし
探索もいちいち流されたり暗くなったりで面倒くさすぎる
劣化奇塊ってのが正直な感想
0321名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/22(日) 21:35:14.61ID:pPSCvkHg
>>312
まぁ完全に打ち切りになったティラノールのリベンジって感じ
ティラノールみたいに完結しなさそう……
超長編だから今回で決着がつくと思ったのに……

ちなみに前作の秩序の盾シリーズはやってないけど
今回出てきた敵っぽい秩序の盾達の様子をみるに彼らはジェダイのパロだったのね
型月ネタとかジェダイネタと性格役割固定とエロネタを受け入れられる人ならオススメ
自分のPCに思い入れのある人にはオススメできない
0322名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/22(日) 21:46:50.95ID:FIIMgF1E
冒険者いない国は未完成だからなあ
クソ多い登場人物を頑張ってなんとか把握して、長すぎてダレまくったけどここまできたからこの国の行く末を見届けてやるか…って
気分になったところでぶつ切りエンドで「は?????」ってなった
ちゃんと結末まで描くもんだと思ってたから
広げまくった風呂敷を畳むのが苦手な人なのかな
0323名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/22(日) 21:51:29.81ID:pPSCvkHg
凄く長いから、てっきりこのまま完結するもんだと思ってプレイしてたんだよね
ラスボスになりそうなのは敵の冒険者チームかダークサイドに堕ちた秩序の盾の女のどちらかだろうから
次で完結すると思いたいね……
0324名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/22(日) 21:56:55.54ID:ZyHmrsn5
KWって完全にシナリオ出す場所間違えてるよな
喪でやれよ
0326名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/22(日) 22:01:36.07ID:1gkF2vIY
http://www5a.biglobe.ne.jp/~tetusi/column11.htm
個人的には賊のような自他共に認めるような輩より、マトモな地位で悪辣な奴の方が嫌いなんです。


割と同意というか、自分的には単純に権力持った悪い奴をぶちのめしてすっきりしたい派なんだよな
もうだいぶんまえのシナ「抹殺の使途」でがじっさいやりたかった

抹殺兵器を奪えなかった場合のプランb帝王をシチュー引きずりまわしの上死刑てのがじっさいやりたかった

リアルな話しても権力に対する懲罰シュダンガ甘い過ぎるってことはたびたびあるので

そみを完全に再現してぶちのめす展開が俺の理想。
0327名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/22(日) 22:01:55.69ID:1gkF2vIY
http://www5a.biglobe.ne.jp/~tetusi/column11.htm
個人的には賊のような自他共に認めるような輩より、マトモな地位で悪辣な奴の方が嫌いなんです。


割と同意というか、自分的には単純に権力持った悪い奴をぶちのめしてすっきりしたい派なんだよな
もうだいぶんまえのシナ「抹殺の使途」でがじっさいやりたかった

抹殺兵器を奪えなかった場合のプランb帝王をシチュー引きずりまわしの上死刑てのがじっさいやりたかった

リアルな話しても権力に対する懲罰シュダンガ甘い過ぎるってことはたびたびあるので

そみを完全に再現してぶちのめす展開が俺の理想。
0328名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/22(日) 22:10:55.08ID:RGqTeiLN
このシナリオ話終わらないのかw
少しずつしかできないせいで正直登場人物が把握しきれなくなりつつも
何とか最後まで頑張ろうと思ってたんだが

心の準備ができたわ
知らずにラスト迎えたらディスプレイをぶち抜きたい衝動に駆られたかもしれない
0329名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/22(日) 22:19:27.38ID:q4X7AJdk
冒険者いない国、本当に続きはないままの未完なのかな
もし続きが出るならその時にプレイしたいところ…登場人物が記憶にあるうちに
秩序の盾シリーズのどれかをやった時に誰が誰やらわからなくなったのだけよく覚えているんだ
0330名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/22(日) 22:26:18.54ID:tv2/no/z
秩序の盾の時で分かったけど、色々登場人物出てくるわりに主人公とくっついたり、
そうでなくても(そのNPCにとっての)バッドエンドから救えたりするのは作者のお気に入りキャラだけ。
主人公の性格も勝手に設定されるしリードプロット感が強すぎてどんどん冷めてくんだよな
0331名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/22(日) 22:37:24.22ID:pPSCvkHg
>>328
どこまで行ってるか解らないけど
聖剣持ってる女傭兵(後に味方になる)は戦ってもマジで無駄だから
全員逃亡させよう
ちなみにカナンの剣で二回攻撃すると幕間でエピソードが追加される
0332名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/22(日) 22:44:47.83ID:OJoj3EEg
>>321
> 型月ネタとかジェダイネタと性格役割固定とエロネタ
このあたり注意書きが欲しかった
性描写があることは示唆されてたがネルデ村が延々続くとは思わんかったよ…
0333名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/22(日) 23:14:20.33ID:ZyHmrsn5
NPCがミノタウロスに犯されるぐらいの描写ならまだいいけど
敵が迫ってんのに全部諦めて乱交パーティーが始まったのはマジ気持ち悪い
喪は最初からエロが主なテーマだから全然気にならんけど
この作者は描く必要のない性描写が鼻につきすぎてなぁ
エロも考えたプロットも全部描きたいってなるからグダって無駄に長くなるし
途中でつまんなくなって冷める
0334名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/22(日) 23:20:44.11ID:3SXBq/aG
>>321
フォレスの時点でパロだとわかった
「めおとは秩序の基本だからフォレス騎士は婚姻禁止じゃない」ってセリフもアンチテーゼと思った
0335名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/22(日) 23:28:06.56ID:3SXBq/aG
>>332
ネルデ村は力に溺れるとどんどん表現が下品になる仕組み
闇フォレス無視したらよかろう、下品ルートでは助かるNPCは死ぬし死亡フラグ立つけど
>>333
パーティではなかったろw不倫関係の2人だけだ。モブは呆れて見てた
まぁ作者が大人になったからそーなったんだろう
0336名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/22(日) 23:51:14.44ID:3SXBq/aG
言い寄る他のNPC男にめっさ冷たいのにPCにストーキングしてきた挙句、
「付き合ってもいい」と言っただけで婚約したと思い込んでいて、
他の女と話してたら「あんたを殺して私も死ぬ」と武器をグサグサ刺し、
自分のシナリオじゃなくても出張ってくる某ヒロイン様のシリーズ約20作(未完)

よりはましだよ。秩序の盾
0337名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/23(月) 00:02:08.90ID:UschP9p8
>>333
描く必要のない性描写が鼻につく

まさにこれ
実用性(?)を求める人もこの手の長編には求めてないだろうし
物語の全容を知りたくてプレイしてる側としては本当にいらないシーンだった
なんの思い入れもないNPCが延々喘いでるシーン見せられてもなあ…
直接描写はせずとも何があったかを匂わせるくらいで充分伝わると思うんだけど
まあ作者の趣味なんだろうな
0339名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/23(月) 00:19:35.99ID:bEsKlI6/
僅かに残っていたプレイしたい気持ちが消えて
触らなくてよかった気持ちで胸がいっぱいになった
0341名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/23(月) 00:26:41.09ID:zU1OD+18
まあ他人にお勧めはできんわな
やるならトーベルみたいにキャラ新規で作って
悪魔の酒飲ませてから突っ込ませるといいぞ
0344名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/23(月) 11:11:50.37ID:xC8AMJlg
まー最初から「おすすめ」とかここで話題にするべきじゃない議題持ち上げたやつを恨むことだ
このスレというか5chみたいな掃き溜めで何かを持ち上げたりほめたたえるなんて基本あり得ない
そういう認識が持てないならこんなところ除くのやめて表に引き上げる方がいい
0345名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/23(月) 12:16:25.54ID:bl6pHNxy
>>343
直接感想出してる奴すら似たようなこと言ってて作者は反省してるのに
必死に悪い点じゃない、あのシナよりマシと即噛みついてるのが怖い
0346名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/23(月) 12:23:27.30ID:LAwHKimC
別に必死じゃないけどな
それこそ必死に叩くほどの事か?

悪い点じゃないとは書いてないが、君には見えるようだからどこに書いてあるのか教えてくれないか
0347名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/23(月) 12:27:19.18ID:SFUFdhUk
ここで話題にするなとか言ってるのはいつもの荒らしだからほっとけ
シナリオ愛があるレビューは歓迎
0349名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/23(月) 13:30:23.81ID:xC8AMJlg
俺一人ほっといたところで実際おすすめと言って挙げたシナリオをなんだかんだといちゃもんつけて叩くやつが
このスレに一定数以上いるんだから無意味だと思うけどね
たとえ不評レビューを一人二人スルーができたとしてもそれがスレにずっと残るんだから結局誰得な結果にしかならないし

シナリオ愛とやらが本当にあるんだったらこんな場末でおすすめせずにツイッターとかですすめる方がマシなんじゃないの
0350名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/23(月) 14:06:13.19ID:zcHkWfWd
いちゃもんというかスレ住民の嗜好がプレロールドやフレーバー大好き派とその真逆の層がいるから
片方が自分の好きなのを持ち出すともう片方が自分の肌には合わないと言い出し
同じ派閥の人がここぞとばかりに続くのが毎度のパターンになってる
ここでオススメシナリオの話をするのはきのたけどちらの派閥もいることがわかっているお菓子総合スレでオススメのお菓子聞くようなものだと思ってる
0352名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/23(月) 14:28:50.06ID:SFUFdhUk
派閥なんて言ってもきのこ派なんて少数派のテロリストみたいなものだし気にしないでおk
0353名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/23(月) 16:36:11.45ID:rZzB2jlz
ぼくちんは、ぼくのすきなしなりおをネタに、じぶんがかたりたいだけなんだ。
そのしなりおがたたかれようが、しったこっちゃないんだなぁ
0356名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/23(月) 17:27:29.05ID:Miwx97Rf
>>351
偏執狂はここの連中
粘着。叩きしか生き甲斐ないのか
0357名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/23(月) 17:33:40.64ID:MTh6GBsA
荒れてるから何だよ
タヒねよ
0358名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/23(月) 17:37:20.89ID:bl6pHNxy
良い内容だけ語るなら感想送るかブログやツイッターでやる
悪いところしかないならチラ裏でやる
全体的に満足したがどうしても此処は愚痴りたいときはスレに吐き捨てだわ
0359名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/23(月) 20:35:26.52ID:ifclfVNN
表で少しでもネガティブなとこ突いたら作者でもない無関係な奴が怒りだすからな。仕方ないな。
0360名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/23(月) 20:46:08.14ID:F2/Typag
このスレでネガティブな意見を言いたいとか
シナや作者が叩かれても関係ないから
己の意見をぶちまけたいとかなら分かる
でも僕は愛ある感想を語りたいだけですー
シナや作者が叩かれたのは僕がネタにしたせいじゃありませーん
なんてガイジは全く理解不能
0361名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/23(月) 21:03:20.55ID:sbbrv4Gx
表で言わないだけプレイヤーとしては遠慮も配慮もしてるんだけどな
ネット上で一切言うなっていうほうが言論統制だわ
0362名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/23(月) 21:15:21.60ID:F2/Typag
糞でも味噌でも勝手に言えよ
でも好きだとかいいながら5ちゃんでネタにするような奴は
自分は脳味噌の容量が不足した池沼だと自覚しろ
0363名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/23(月) 21:24:36.97ID:eWhKh0g0
おすすめシナリオ教えてとか言うやつも時々湧くから勘違いしてるんだろうな
ぶっ叩いて遊びたいからおすすめシナリオ教えてって釣りだろうに
0364名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/23(月) 21:37:35.92ID:zU1OD+18
その見かたは穿ちすぎのような気もするが
まあ良シナ教えて欲しいならwikiなりブロマガなり表にあるからな
0368名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/24(火) 03:25:48.70ID:yjmtdQLQ
作りかけのシナリオファイル発掘したけど、見返すとやっぱ稚拙で笑ってしまった
シナリオとして仕上げて公開してる人ってそれだけですごい
0369名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/24(火) 10:23:55.00ID:k9eDsEtd
検索して上位に出てきたとしても5ちゃんねるの時点であっ・・・(察し)ができない情弱にいんたーねっつはむずかしい
だいたいぐぐる先生に「かーどわーす」って入れた時点で「カードワース おすすめ」って予測が出てきて
こんなところよりずっと有益な情報源がいっぱい出てくるわけだしここでおすすめ教えてっていうのは
結局「周りからはちやほやされているようだけど粗探しして叩くと面白そうなシナリオおまえら教えろや」って意味しかない
0370名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/24(火) 10:53:02.06ID:TyUtgoZT
作者としちゃこんなところで自シナの話されたくないよ
匿名だと顔色窺いしなくていいからネガ感想が出て当たり前
好きな人の一部がそれに食って掛かるともう地獄だよ
信者が気持ち悪いシナって評判が立ちかねないんだから
0372名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/24(火) 11:08:30.55ID:ZTXoYuop
賢者の選択だろうが竜殺しだろうがけなされる事実

これらがクソシナなら
まともな作品なんてほとんどないだろうに
0373名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/24(火) 11:15:22.57ID:++25Wh5J
多少不満点をあげられることはあってもそのへんが大多数に名作の地位なのはなにも変わらんけどな
糞シナ作者が自分慰める言い訳にしてるだけじゃね
0374名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/24(火) 11:29:29.09ID:WpTAFauq
で、出たー
まともなシナリオは絶対に叩かれない、叩かれるようなシナリオが糞なだけマンの登場だー
0377名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/24(火) 11:53:37.41ID:WpTAFauq
そもそも371は作者ですら無いだろうしな
良いシナリオはネガティブな感想なんて言われない筈だし自分はこのスレで語られたい(キリッ

なら最初から名乗り出ろよwww
0379名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/24(火) 12:39:00.77ID:wVfGvf/I
表でネガ意見を放逐しすぎた結果の淀みがここでしょう
街を綺麗に!と廃棄物規制を行き過ぎた結果、郊外に不法投棄が氾濫したようなもん
諦メロン
0385名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/24(火) 19:07:34.09ID:++25Wh5J
糞シナ作者が定期的に荒らしにくるようだし糞を糞と言える一番まともな環境なんじゃね?w
0387名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/24(火) 19:49:11.12ID:C+hjc8/m
++25Wh5J=叩かれるのは糞シナ作者だけで俺はこのスレで語られたいと言いながら自分のシナリオを話題にすることもできない自称良作者気取りの糞シナ作者
0388名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/24(火) 20:04:36.71ID:1XDAOQa6
糞糞言っても作者が減るだけだ
何一つ良いことがない

批評しあって切磋琢磨したいなら
そういう仲間を探すんだな
0389名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/24(火) 20:24:31.41ID:DBwrZ/kN
>>373
一行目には賛同する
どんな名作や良作でも満場一致で称賛されるなんてことはないからな
100件のポジティブな感想があるならネガティブな感想が10件あろうが名作
ただこのスレの場合はすぐ荒れるから感想を書くのに相応しくない
0390名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/24(火) 21:07:44.21ID:Qob5aLyk
そう思う人は書かなきゃいいし、他の感想にも反応しなきゃいいさ
ただしそう思ってない人にも同じことを強制するのは無理
0391名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/24(火) 21:34:34.93ID:C+hjc8/m
すぐ荒れたり叩かれたりする場所だと理解した上で書き込めばいいだけだろ
好きだから語りたいだけとか叩かれるシナが糞とか言う連中がキモいだけ
0392名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/24(火) 21:54:36.18ID:gHXc2S4z
>>388
何一つネガ要素の無い誉め言葉やちやほやしか欲しくないなら、
そういうお仲間ちゃんだけに公開しとけばええんとちゃう?
0394名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/24(火) 22:15:56.01ID:gHXc2S4z
そうね。どちらにしろ極端は良くない。
ネガが全く無いのも、ありすぎるのも界隈の為にはならん。
どうせ溜まったガスは何処かに放出される。
0397名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/24(火) 22:36:58.08ID:fyiC74CY
>>392
それを多くの作者にやられたら俺がプレイするものが減る

まともな批判ならまだしも
悪口レベルのネガは欠片も界隈のためにならない
0398名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/24(火) 22:51:09.67ID:MJbpqk21
>>397
Twitterなりで頑張って交流してきなさい
それか熱意ある感想いっぱい出して作者のモチベアップに貢献してきなさい

ここで俺がシナプレイできないからお前ら配慮しろとかアホなこと言ってるより数段マシだからね
0399名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/24(火) 23:41:35.81ID:rxherjCZ
>>369
くっ、昔は「嘘を嘘と見抜けない人に掲示板は難しい」だったのに
実は今も同じだがな!
でもラスト1行はないわ。心が荒み過ぎ
0401名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/24(火) 23:56:50.70ID:TaXE55ej
なんでギルドに感想を投稿できる場所ないんだろうな
目に余るような暴言なら消せばいいだけの話なのに
暴言かツの馴れ合いしかないんじゃ糞虫や弧月みたいな
良作者のモチベ上がらんでしょ
0404名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/25(水) 00:36:19.30ID:ny0GfEgm
真のクソシナは、内容の不満とか性格役割固定とかNPCの描き方とか細かい事には全く触れられないし
そもそも話題にならない

作者がイタイ発言や行動をやって初めて、匿名掲示板で作品名が出るって感じ
0406名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/25(水) 00:45:38.73ID:enAwmigH
好きな作者を応援したいって文面に
余計なもん付け足さずにはいられないとこ
掲示板の出来ない理由がわかってしまう
0407名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/25(水) 00:51:06.54ID:dkQYNbo8
>>403
BODシリーズとか宿作る度やるし戦争シナは俺も好きだが
戦争モノでさえあれば内容や展開はどんなんでもいいとはまったく思わんな

つか発端だろう>>321からの流れ読んでも別に誰も叩いてなくね?
未完、パロディネタ多数、性描写きつめ、キャラ固定気味で人を選ぶシナだって言われてるだけじゃん
0408名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/25(水) 01:23:53.77ID:YLgN4zyk
そんな程度でも糞シナ作者は自分の古傷えぐられてるようでイライラしてしまうんだろ
もうこのゲーム辞めたら?としか思えないが
0410名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/25(水) 01:29:17.18ID:+jGNV+xa
面白いシナはだいたい文章がうまいな
文章が下手でもゲーム性が良ければ面白いな

見た目に凝るだけ→×
音楽に凝るだけ→×
0411名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/25(水) 01:30:00.30ID:8VYiWJr9
あったのに大荒れかよ
表でもわめき散らしてたとかカスばっかだなこの界隈
0412名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/25(水) 01:59:23.12ID:enAwmigH
作者のモチベとか感想でいいなら掲示板である必要はなく
メールって手があるし多分見えないだけで送ってる人はいるんだろうな
0413名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/25(水) 02:05:12.52ID:lSwibpR4
配布ページ等に一方送信フォーム作ってくれてる人には、結構送ってる
メールだとやや改まった感じで送りにくいし
返事とかの負担させてしまうのも嫌だから
0414名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/25(水) 09:18:26.26ID:OlyHjUhm
好みに合わないシナはあっても酔生夢死でレビューされてるような昔のすごいクソシナみたいなのは最近あまり見ないかな
0415名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/25(水) 09:24:26.65ID:Ta8fA4tE
俺もWeb拍手で匿名メッセージを送るのはやる
返信とか奇にしないでほしいし
面白かったとそっと伝えられたらそれでいい
0416名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/25(水) 09:29:56.30ID:KdYxYhZf
面白かった感想は作者がうれしいし嗜好が似てる人の役に立つけど
つまらなかった感想はコンテンツとして需要がないから表で書かれなくなったんじゃない?
0417名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/25(水) 10:56:44.56ID:UUOCAgPQ
昔は10分で作ったようなシナリオや
まともにテストもしてないクリア不可みたいなシナリオも多かった
そういうシナリオを晒しあげるために叩き感想みたいなのも多かった記憶
今はわざわざ叩かないといけないようなシナリオも無いよなあ
0418名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/25(水) 12:31:14.10ID:Ta8fA4tE
今は避けたいシナリオはりどみや作者でだいたい分かるしな
一度通しプレイさえしてないんじゃってシナリオがたくさんあった頃とは違うよな
0419名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/25(水) 13:33:11.90ID:NadeMcFl
昔は、簡単にRPGが作れるツールみたいな感じで
手を出してる若い奴が多かったけど、今はPC使う奴自体減って
高齢化したからな。クオリティもそれなりに上がる。
0420名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/25(水) 13:49:55.83ID:+jGNV+xa
>>414
「あまり」ってことは…
>>417
あったよ。テストもろくにしてないようで、条件を満たしても開始不可だったのが
中身見て初めて原因がわかった。しかも複数
0421名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/25(水) 14:08:28.82ID:fjzkY4rL
クソシナ、地雷がないというのは単純に一人辺りがそういうのに当たりにくい状況になったからだな
今はこれといった投稿所がないから自分のところに来るのは自分とある程度似た身内に近い存在のものだけになる
それより前の時代はギルドや他数か所しか投稿できるところがなかったし探す方もそこを見に行くから当たる当たる
0422名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/25(水) 14:12:16.03ID:+jGNV+xa
さぁて、ばかったーでもチェック…
はれ、このシナリオ、m…
…表ではあんたっちゃぼーだったはずだろ!知らんぞ!
0424名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/25(水) 17:52:03.64ID:XJ+BVizM
まぁ下ネタ腐れネタの垂れ流しが
普通になっちゃってるんだから今更だよ
既に許されてはいけない理由が無くなってしまってる
0426名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/25(水) 18:44:32.00ID:ZpimyCvv
ギルドに感想とかレビュー投稿できるんだったら
いまどきのサイトには当たり前にあるそのの感想にプラスとかマイナスの点数を
つけられる機能もセットで必要になるだろうけどそれがついていてもめんどいな
0427名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/25(水) 20:21:42.36ID:CzeNhCxb
そこらは鈍色の簡易感想板が手軽すぎるのと
要望でBBSつけたらすぐさま荒れたの見る限り同じ末路辿りそうでな
0428名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/25(水) 21:09:33.53ID:yb0DUdkB
>>422
なんのことかと思ったら喪の作者が表にでてきたのか
堂々とあそこ出身と解る書き方してるのは新しいな
0430名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/26(木) 11:12:59.78ID:+pFZIZyX
あらゆる2chのカードワーススレからキモスレと呼ばれ
隔離病棟扱いされて互いに接触が忌避されてた経緯なんて今の人は知らんでしょ
下手しなくてもあと数年もしたら2ch自体知らんという人でてきそうだし
0431名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/26(木) 11:22:09.96ID:j0dtoEe5
批判が殆ど無く肯定意見が10割、シナや素材はRTで即反応
承認欲求たっぷたぷに満たしてくれる
今はツイッターがこういった昔の草や喪と同じ場所になってるからまあ
0433名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/26(木) 12:20:46.85ID:LJtjqr5h
批判はされないけど身内シナとそれ以外とでは扱いに雲泥の差があるよ
N専クーポン配布シナでも身内ならマンセーマンセー&鬼RT、それ以外はどんな良作でも半ば無視される
0434名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/26(木) 12:23:45.92ID:j6rkZSrU
それ無視されてるのではなく
単にRTする層のTLに流れてないのでは?
まるで新規の人でも30RTぐらいは行ってるように見えるが
0435名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/26(木) 12:30:22.16ID:+pFZIZyX
そらまあ身内というのは友達か最低でも知り合いだからね
持ち上げようかと思うだろうし悪くも言わんだろうよ
良作もスルーってわけじゃなくて知らん人の作品だとあれこれ言いにくいんだろうし
本当に気に入ってたらそれこそ錆びたなんとやらみたいに喪のシナリオだろうと女でも押してたりするし
0436名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/26(木) 12:54:50.21ID:yRSUoS3e
>>430
でも、この板ではほんの数日前に「某表作者は出す場所間違えてる。キモスレで出せよ」といわれ…
ここにお若い方はいるし、やっぱ隔離扱いじゃろ?
>>431
人をダメにしそうな環境の気もするがな…
0437名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/26(木) 13:12:08.85ID:MM16NUPy
Twitterは単に匿名じゃないから言いたいこと言えんだけ。
そこでたまったストレスはここで発散。
0440名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/26(木) 13:47:43.92ID:HsnNTJGS
匿名でなくても好き放題言ってる奴らはいるぞ
ただ最大派閥と思われるグループの間でもめ事起こすと
そのどちらかが集団ブロックで締め出されるという噂があるんで
そこに属してるのは下手な軋轢は避けてそう
0441名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/26(木) 13:54:39.48ID:WHPlPPGA
ツは匿名(だから叩ける)理論が通るならツイ観察に愚痴スレなんて立たないんだよなぁ

引退詐欺繰り返しては砂かけしてるアークンでさえ今までの呟き内容がアレでも過去シナ宣伝はRTされてるから人目に触れればRTされるよ
何ていうかツは常に飢えてる人が多い
タグ付けたり宣伝垢へのリプライしなくても「CW」「シナリオ」のワードさえ入ってれば目聡い誰かが検索から拾っていく
0442名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/26(木) 13:56:59.85ID:MAGc7Pcm
想像だけど集団ブロックってべつに示し合わせてのことじゃなくて
日頃合わなさを感じていた人たちが一人の行動を見て
次々とためらいを捨てていくだけじゃないのか
0445名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/26(木) 19:49:46.84ID:AC8YenP1
>>422
今見たけど普通に喪シナだと書いててびっくりした
昔だったらスレで色々言われただろうね
似たようなことで謝罪して名前を変えた作者とかいたし
0447名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/26(木) 23:57:45.08ID:/9femdb4
喪も隔離所だのなんだの言われるが普通に名作も多いからな
9割エロシナか身内シナだけど
ニコニコにある喪のオススメシナ挙げてくれるのはホント助かる
エロに引っかからんでいいから
0449名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/27(金) 00:08:04.18ID:624MhKSB
>>448
たぶんブロマガのああいうスタンスが一番いいんだろうけどな
面白いシナリオだけ感想言って挙げてつまんないシナ、クソシナはスルーってのが
0451名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/27(金) 00:28:21.17ID:624MhKSB
自分のパーティーに合う合わないで作品の是非を問うようなツが
優しい世界かと言われると疑問符がつくだろ?
0452名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/27(金) 00:56:24.92ID:Dg9QEtgk
>>444
今は横浜銘菓だよ
>>445
表では表で、バレてもいないのにシナリオ全消ししてたなあ
旧HNのデュラハンのやつは面白かったけどな。ツで受けそうな参謀夢想だし
0453名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/27(金) 01:10:06.61ID:8CX67rOj
ツのユーザーの性格と態度がひどい話ってどの辺を見てるんだろう
今までそういうの見た事ないんだよな
シナ収集だけで個人までじっくり見てないからかもだけど
0454名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/27(金) 01:38:32.08ID:BXiv/YUN
>>453
同意
嫌いなモノが気になるから探し出して張り付いくタイプなんじゃない?
たまたま目についても二度と見に行かなければいいだけだよね
0455名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/27(金) 02:21:25.20ID:yRVxa6/v
>>445
カードワースの勢力自体が変わったのが大きいと思う
後そこにしかない技能があって(特にsfのレイモス)
情報出さないとやってられん感ある
0456名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/27(金) 02:25:17.31ID:yRVxa6/v
喪は喪のルールがあったから18禁でもそのルールに合わん奴らは外行くしかなかったのよ
結果的には喪はエロ関係なく喪の世界観を取り込むのが引退するときダメージ少なくなった

某女の子がやられるゲームスレのエロシナとか喪の繋がりがないから引退とかなさそうだから安心する
0457名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/27(金) 05:06:01.87ID:jPbTG6+q
引退のダメージ云々と言うより、あそこは基本クロス歓迎だから
合わせといた方が色々と嬉しいし話も作り易いよ
0460名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/27(金) 08:16:31.39ID:vfS9WEq/
>>455
喪スレ発祥のPyが愛護サイトに載ってそれなりのユーザーを獲得してるわけだし
勢力がっていうより意識の変化じゃないの
0461名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/27(金) 09:04:06.39ID:UgEe76T/
あれは作者が愛護にアプローチしてきたからなあ
プレイヤーの感想で知名度あげた喪シナとはまた違う
0462名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/27(金) 12:20:15.58ID:4DIxYt4K
作られた場所が喪で初代作者が喪の人間というだけで別に喪を意識して作ってたわけじゃないからなPy
それと比べて内容にエログロナンセンスがなくても喪で作ってる以上は喪に属するのがシナリオ

あと愛護に擦り寄ったのはNEXTの方で愛護が擦り寄ったのがPyだったような
0463名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/27(金) 12:36:23.54ID:Dg9QEtgk
あの場所は、住人がむしろ表に出したくないと思ってると思ってる
だから表で出すといはHNも違うし喪クオリティも使わない

最近まではこう思ってた、んだが…
0464名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/27(金) 13:15:04.56ID:UgEe76T/
>>462
1.28extenderつくったときに草スレ住人に勧められて愛護に提出
それから愛護正式メンバーになって出したのが1.30や1.50
Nextは1.60として作ってたのを脱退後に個人名義で名前変えて出したやつ

1.60のテストプレイ時に圧縮諸々を問題視して愛護やLyna個人に接触したり
ツイッターで情報発信して周知されたのがPy
0470名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/27(金) 19:15:41.19ID:BXiv/YUN
最近復帰してエンジン戦争の事情をよくしらん自分からすると
いつまでも「誰々が―」って言ってる奴もウザいわ
エンジンなんて用途に応じて使い分けるだけだし誰が悪いとか知ったことか
0472名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/27(金) 20:08:03.75ID:8CX67rOj
ギルドに上がってたどれかの店シナ
あれって実は喪だとかで話題にならなかった?
何年か前のやつ
0473名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/27(金) 20:22:22.08ID:jPbTG6+q
>>470
とは言え、JKコンクリ殺人事件の加害者が
裁判終わったからって近所で普通に生活してるのもウザ過ぎるだろ

あれと比べるのはおかしい気もするけど、
心情としてはそれに近いものも含まれてるんだよ
0475名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/27(金) 20:31:14.47ID:Dg9QEtgk
ねっとり…語源とはもはや関係なかったのか…

>>471
よりによってとは思います。そりゃ、石100個の中に玉はあるけど(ばかったーも同じか)
>>472
魔術師の宝石箱がそうだった
表ではもう手に入らないが、そもそもギルドに出てなかったか
0476名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/27(金) 20:59:21.51ID:8CX67rOj
いや英単語っぽいシナだった記憶がある
フェチっぽいアイテムがあってエディタで見るとクーポンがえぐかったから話題になってて
しかし魔術師の宝石箱もだったのか、こっちは全然普通のシナだと思ったけど
0477名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/27(金) 21:02:02.87ID:BXiv/YUN
>>473
気持ちはわかるがその気持は呑み込んでくれよ
俺は復帰組だからまだしも
新規の人が自分が来る前からの恨みつらみとか知る必要ないじゃん?
単純に気持ちが悪いだけだろ
0479名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/27(金) 21:24:09.09ID:jPbTG6+q
>>477
Nextビルダー使わなければいいだけの事で、
個人が使ってるエンジンになんて誰も口出さないんだけど、
どうしてもNextビルダーじゃなきゃいけないって人がいれば遺恨が燻り続けるのは仕方ない
気持ち悪い思いしてるのはどちらも同じなんだから
0480名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/27(金) 21:29:47.28ID:iBiFsH1c
近年急にNEXT専用が増えた(特に高レベル長編)けど
やっぱ作者はNEXT以降の世代なのかな?
0482名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/27(金) 21:35:57.37ID:1IwXSvMX
nextに付いてる制限機能(セーブ禁止とか荷物袋使用禁止とか)がPyでも使えるようになったらいいんだけどなー
それらを使ったシナリオ作りたいけどxeditorに慣れるとビルダー使いにくくてやってられん
0484名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/27(金) 21:45:55.42ID:Dg9QEtgk
>>482
それ、めったに使われてないんだよなぁ
意欲的に使ってた人はやめちゃったし

Xエディタは試したいことがあって昨日初めて使ってみた
どこを押せばどの機能が出るかは覚えられた。某店の完全自宅用勝手移植(合法)もできそうだ
でも、99%の部分に1.50ビルダー使うかなぁ
0485名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/27(金) 21:52:56.24ID:jPbTG6+q
セーブや荷物袋の禁止は
メッセージの選択肢で方向指定して
PCキーコード所持判定でイベント組んだりすれば
結構簡単に表現できるものなんだけど、
機能として無ければならないものだったのかな
0486名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/27(金) 22:28:09.52ID:BXiv/YUN
>>485
セーブや荷物袋の禁止がNext以外でも作れるって事?
だとしたらもう少し具体的に知りたいんだけど
0489名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/27(金) 23:35:08.90ID:jPbTG6+q
>>486
エリアイベントでメッセージを表示して、
進行方向と行動選択をメッセージの選択肢だけで補完
進行方向選択でエリア移動、行動選択の後にはエリアイベントと
同じイベントを呼び出してメッセージを表示でキャンプを開かせない
PCキーコード所持判定でフラグを立てて選択肢を追加すればキーコードイベントも作れる
0490名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/27(金) 23:37:20.75ID:dAasCFCp
キャンプ開けないんじゃゲームとして既に不全じゃん

なんか酢と塩で全て解決しようとする宗教みたいだね
0495名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/28(土) 02:04:48.86ID:KbkjAynl
>>493
バグの条件は戦闘開始イベントで終了コンテントを使った場合だけなので、それさえ回避すれば問題ないです
0496名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/28(土) 02:10:46.97ID:sYZfVZlW
アレトゥーザの幻癒の法って物理属性なんだけど
これって設定ミスかな?
解説文には「呪文」ってあって魔法キーコードもついてるんだけど…
0497名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/28(土) 03:37:18.74ID:Nb82lBxq
ver.1.22の見たけど原油の法物理・回避属性になってるね
魔法キーコードも付いてるし成功率修正値5+で絶対成功するから動作上問題はないのかもだけど
0499名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/28(土) 08:21:28.60ID:TJyDInM+
大金持ちになれるな
そう、リッチに

>>495
それを新しい人は、ほぼ知らないと思われるのが問題だと思って…
>>497
回避で絶対成功なのは、抵抗ができないようにじゃないかと思う
ユーザーシナリオだとよくあったことだけど、回避で成功率低いと回復を回避されるw
0502名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/30(月) 19:48:02.21ID:zzUG1aSC
何気なくやってた依頼が結構いい感じで楽しめてたのに
最後に出てきたラスボスがレベル16でレベル10の使い魔出してきてしかも炎冷気無効で状態異常にもならないとかいううちの子厨真っ青の性能で萎えたわ
0503名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/01(火) 13:17:53.77ID:ZqUJne79
カードワースでキツイ戦闘バランスにしてもクソゲー手前になるからな
エランとか良い例だと思う
0504名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/01(火) 13:22:44.72ID:g1AAhiAd
エランはシングルチャンプだけ狂ってる
あれ倒すにはチャンプ戦の前に攻撃型召喚獣を用意してないと結構詰む
召喚獣あれば楽勝だけど
人間の限界値である12を超えた敏捷15は個人的にはあんま許容できない
0505名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/01(火) 13:27:16.99ID:RvMkogui
>>481
元の意味は、少し前にいた毒舌や名作批判で安易な自己顕示を図ってたねるねる氏に執拗に粘着してたアンチねるねる派の人物
つまり「ねるねるに異常粘着する基地外野郎」の略だった

中の人が同じ疑惑も一部にあったから似た語りという見方や>>469のような定義も間違いじゃないけど
0506名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/01(火) 13:38:41.83ID:uJ52nJFP
敵の敏捷は8でも高すぎるよ
PCの敏捷は上がりにくいからほぼ光らないしだいたい3〜5くらいだし
0507名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/01(火) 14:00:23.95ID:9JMg6imQ
エランみたいにプレイヤーが選ばないと戦闘しない敵が狂ってるのと
狂い系でもないシナでラスボスが狂ってるのは訳が違うしなあ
0508名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/01(火) 14:16:24.10ID:VhdwHwVM
古参連中はともかく今の作者は「普通の強さの」敵は作れないだろう
何しろ今どきのシナリオといったら冒険にでないやつか
極端に強い相手を討ち取るようなやつばかりで
障害物程度の敵ななんて滅多にお目にかかれない
だから作者の線引きするハードルの基準が壊滅的
0509名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/01(火) 14:21:58.99ID:g1AAhiAd
モンスターはともかく
人間種の敵はプレイヤーが作れるような能力値にして欲しいね
0510名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/01(火) 14:30:17.56ID:ZqUJne79
リューンスキル基準って人によってはクリア出来ないとかならないようにする面もあると思うんだよな
強さ考えて特徴振ったり強いスキル使うの強制されても遊び方の幅を狭めるだけだし
0511名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/01(火) 14:32:28.25ID:2otYVine
古参のシナリオでもバランス酷いのは多いだろ
今でも語られるようなものの出来が良いだけ
0512名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/01(火) 14:56:34.29ID:eWyd7loe
昔もっていうか昔の方がチート級能力NPCが必中スキルで全滅させてくるようなクソシナはごろごろあった
今はバランスバランス言われるようになったからか戦闘自体は難易度大人しめで記憶に残らないレベル
つか戦闘シナ自体が流行ってないけど
たまに昔のようなチート級が現れるとすごく目立つから「昔はよかった今はクソ」って印象になる
0513名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/01(火) 15:00:55.14ID:g1AAhiAd
作者のプレイヤーと思わせるイタイ敵のNPCは、圧倒的に昔の方が多かったね
今はすっかり滅んだ「最強店主」や「最強護衛対象」とか何もかもが懐かしい
でもTwitterで増えたウチのコ厨によって復活しつつあるかもしれない
0514名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/01(火) 15:27:43.70ID:RvMkogui
最強店主とか最強護衛対象とかって噂にきく程度ですでに絶滅種だったから大人しいころの時代しか知らんけど
うちの子厨って強さの加減抜きにしてそもそも戦闘ものシナリオとか作るんだろうか
なんかフレーバーシナリオとかだべって終わるイメージのが強すぎて
0516名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/01(火) 18:17:32.11ID:QCe5mBCS
うちのこ廚の店シナ自体が壊滅的だからな
リューン技能改変ですら余計なキーコードが付いてたりレベル比が倍になってたりするし
いいのは見栄えだけ。ただしフルカラーw
0517名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/01(火) 19:19:35.98ID:/I6aqvNz
一番ひどい例ばかり寄せ集めて
あいつらはこんなにひどいんですよーってやるの
なんかに似てると思ったら「今時の若い奴は」だ
0518名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/01(火) 19:50:45.78ID:2otYVine
軽い方がいいのはまあわかるが
mp3を普通に使うようなご時世にフルカラー画像ごときが何だと
0519名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/01(火) 19:56:08.36ID:g1AAhiAd
正直なとこリューン改変で強いスキル作るなんて可愛いもんだと思うぞ
スキルなんてウチのコを飾るファッションみたいなもんだし
バランスなんて意味ないと思う
0522名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/01(火) 20:32:20.70ID:5tin6kIH
まあ2018年にもなってmidiやら16色やら20年前の常識にこだわるこの界隈(の一部)が端から見ても不思議というかちょっと異常だとは思う
フルカラー画像でも別にmp3ほど容量がドンと増えるわけじゃないしな

5分で終わるスカスカシナなわりにmp3で容量30MBとかだとアホ臭くてゴミ箱行きだけど
0523名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/01(火) 20:38:52.13ID:CnH5yu2H
74*94ならフルカラーbmpでもいいが(容量はたまげるが)
背景は…まぁさすがにいないかな
0524名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/01(火) 20:42:32.75ID:qaNLZLnO
壮大なサウンドが合うシナリオならmp3でも気にならないけどね
曲だけ凄くても意味ない
0526名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/01(火) 22:12:00.56ID:LqkPCavG
>>521
プレイしたらお気に入り以外消す自分からすると
軽量なMIDIを綺麗に鳴らすためにサウンドフォント幾つも入れるのと
重めなMP3使うのとどっちがいいんだろうとたまに思う
0529名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/01(火) 22:38:40.14ID:CnH5yu2H
軽いノリの探索もの(謎解き付き)やってた
最後の最後で出てきた依頼人の物を欲しがるババアを「信用できない」といっただけで即ガメオベ
話がついてるからとか言われても依頼人からそんなの聞いてないし、信用できねーよ、
こんなん信用してホイホイ渡すなんてダメ冒険者だよ
2つ前の戦闘前でセーブしていたから良いものの…
PCが絶対言うことをきかなくてはならないうちのこがLv15ババアとか新しいわ
0532名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/02(水) 01:14:53.64ID:ydw4KwsQ
>>531
魔術師なら年齢関係なく参謀設定できるシナに突っ込めばめっちゃ目立つ
それとも老人であることが前提条件のシナってこと?
0533名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/02(水) 01:26:32.95ID:KG64Dzhy
>>532
参謀無双も悪くはないけどそういうの以外で魔術師メインって何かあるかなと
666の獣は一応魔術師向けっぽくはあるか……?

老人向けって意味なら引退するシナリオとかもそれらしくなるか
0534名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/02(水) 01:54:15.26ID:Tp+g0Zbu
そもそもコンシュマーはともかくソシャゲが廃課金前提なクソバランスなのばっかだからな
RPG適正バランスの概念が変わってるのではあるまいか
CWが参考にしたと思われるソードワールド全盛期のドケチバランスならともかく
強いリソース確保して高レベル帯に突っ込むってんならむしろD&D回帰だぞ
0535名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/02(水) 12:40:29.87ID:P48w33Kq
むしろT&T的大味さ。勝つなら勝ちっぱなし、負けるなら負けっぱなし
まさにCWなソロアド充実でSWより好きだったがw

命、煌めく玉は魔術師老人向け
どこで手に入れたと思ったらアーカイブだったが
0536名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/02(水) 12:43:49.05ID:sXJ/7XKX
D&Dに回帰するんならいいんじゃないか
ソードワールドはあくまで参考の一ピース程度で
おなじくらいかそれ以上にD&Dも参考にされてるんだから
0537名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/02(水) 12:53:56.97ID:49Ve84ch
遊ぶ側だとmp3が悪いとは思わないけど
容量の大半がmp3だと水増し感が半端なくて
むしろ作る側として遠慮する要素

一個入れるだけで、小さなシナだとシナじゃなく
mp3を配っているような配分になるんだもの
手抜きしてる気が無くとも手抜き感がマシマシで
中身スッカスカと言われても悔しいけど反論できないし・・・
0541名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/02(水) 14:34:48.32ID:8NPhne+6
プレイ時間よりMP3容量のほうがデカイのはクソって考えで行くと
最近のフリゲーは9割手抜きと言ってるようなもんだな
0542名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/02(水) 15:10:56.68ID:vXSmcDsg
よっぽどサウンドフォントにこだわってんでもなければ
MP3の方が良いのは当たり前じゃん
思い出補正って恐いわぁ
0545名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/02(水) 15:39:43.02ID:vXSmcDsg
やだー老害のヒステリーこわーい
フルカラーだめとかーMP3使うなとかー時代錯誤どんだけー
0548名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/02(水) 16:06:02.41ID:Yas2NN3j
今時MIDIで作って配布する作者なんてCW畑の人か物好きだけだからMP3ばっかになっても仕方ない
でも歌入り曲は素人カラオケすぎて雰囲気ぶち壊しでガクッとくるの多いわ
あれ使うならインスト曲使ってほしい
0549名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/02(水) 16:13:49.37ID:IgCFBJby
ガクッとくるというより
笑っちゃうよな・・・ 
クライマックスに入る素人カラオケ
0551名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/02(水) 16:17:19.45ID:qFzfx3t0
カードワースのレトロな感じにはmidiのがあうと思う(個人の意見です)
mp3使いたい人は使えばいい
中にはmp3の曲があっていると感じるシナリオもあるから
0552名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/02(水) 16:37:47.91ID:cobTkxDT
素材屋や音にこだわる作者には悪いけど
CWシナリオで音質って正直そこまで気にしてないな
曲が合ってるかは多少気にするけど
0555名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/02(水) 17:34:31.12ID:32dxqv/i
探す苦労を考えるとあまり注文するのも気が引ける
シナ残すかどうかはMP3関係なく容量と好みで決めるし
ところで別シナで聞いたとか別ゲーで有名だとかいう曲はやっぱり使いたくないもの?
0556名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/02(水) 18:09:15.87ID:XiZG9nWM
今のインターネットコンテンツ事情はスマホが中心だから
スマホに適さない技術は衰退する運命だよ

midiは残念なことにもう終わったんだよ
0557名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/02(水) 18:16:16.96ID:XiZG9nWM
今の時代にmidi素材を探そうと思ったら、はるか昔に作られた限られた曲の中で
ホームページが閉鎖されていないものを見つける努力が必要になる。

mp3とどっちの方が風情があるという問題以前に単純に曲の選択肢がすごく狭いんだ。
0558名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/02(水) 18:31:44.23ID:n+YeMDKn
別にelonaでよく聞く曲とかruinaで聞いた曲とか流れてきても全然気にならんけどな
インターネットカラオケマンみたいな歌入りは笑っちゃうから勘弁してほしいが
0559名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/02(水) 18:31:58.45ID:XiZG9nWM
例えば、昔はMIDI素材集のぺえじっていうフリゲでよく使われていたサイトがあったけど今は使えない
時が経てば経つほどmidi素材は減りこそすれ増えることはないんだ
0560名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/02(水) 18:51:47.91ID:cobTkxDT
増えないから今現在見つからないってわけでなし
使う気がなければ真面目に探す気にならないのは分かるが
あまり極端なこと言われてもねぇ

>>555
CWでよく聞くやつは曲だけで状況が表現できるからむしろ上手く使いたい
別ゲーで有名なのも専用曲みたいな扱いでなければ考えるよ
プレイする側なら余所で知ってる曲でも気にしない
0563名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/02(水) 19:54:54.21ID:sSV5fgLr
ここって自分の嫌いなもの、やり方に合わないものを
一般論と違うとかとにかくクソとか適当に槍玉に挙げて叩いてるだけのゴミクズ多いよな
0565名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/02(水) 20:14:43.38ID:nPxob509
表じゃ「コレが嫌い」「それは違う」って言えんから皆ストレスためてんだろ
ここなら嫌い違うそうは思わないって意見好きに言えるしな
0566名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/02(水) 20:50:20.86ID:32dxqv/i
嫌いってなら「意見」だけど気に入らないものを
見下してもいい何かに分類して叩きたい人もいる感じ
「うちのこ厨」が万能ワードすぎる
他人の遊び方を笑う行為って意見じゃないよな
0567名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/02(水) 21:23:14.85ID:r4xa1ZGm
>>566
それが嵩じて
CWやってる人間、CWそのものさえも叩く意味不明人間が沸くのがこの界隈だからな
このスレに限った現象じゃないようだよ?
0568名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/02(水) 21:35:30.06ID:n+YeMDKn
オタクのオタク叩きというかマウント取りたいだけじゃろ
あるいは存在そのものが気に食わないみたいな宗教上の理由
0569名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/02(水) 21:45:47.62ID:UZ9biCql
小説や文芸が好きなアテクシ偉い!
アニメや漫画はゴミ!汚物!キモイキモイ!

とか言って喜んでる奴が未だにいるんだから、
そりゃ何処にでも似たようなのが湧くだろうな
0573名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/03(木) 00:13:04.00ID:hEwUDZH4
「(嫌いな連中)なんてどうせ(価値がないもの)を作って喜んでるんだろうな」って
自分の脳内で「薄っぺらいものを楽しむ気に入らない奴」生み出して
自分の脳内叩いてるだけでは
0574名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/03(木) 00:40:22.53ID:C2bBxi2o
>>535
遅レスだが教えてくれて感謝
命、煌めく玉はDLしてあったわ

>むしろT&T的大味さ。勝つなら勝ちっぱなし、負けるなら負けっぱなし
これはあるな
ある程度のランダム性を確保する為に
手堅い強スキルは連装しない事にしてる
0577名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/03(木) 12:38:25.93ID:JBhlTFz7
服はアイテム枠だな
召還獣効果が欲しいなら、アイテム使用時に召還獣を付与する。
永続召還獣はありえない
0580名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/03(木) 13:14:47.63ID:famwXvAY
付帯のほうが好きだけど、付帯で手に入るやつだいたい弱すぎるからアイテム使ってる
0582名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/03(木) 13:20:37.46ID:TTowgIWv
>>576
装備品を召喚獣にって発想がなかった
魔法アイテムで召喚して5分で消える服とかならともかく
ずっと着てるやつはアイテムだと思う
0585名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/03(木) 14:08:49.16ID:0XvqHmW1
手に持つ得物ならともかく服は一人に付けると
付けてないメンバーがなんだかマッパに思えてくるので
そもそも付けないかなw
0587名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/03(木) 19:55:47.91ID:uvVWAaT1
付帯版の闇に隠れるでバトルサクサクですわ

でも昔【飛行】付いてる付帯召喚獣持ったままバトルに突入して
そこを矢で射ぬかれてゲームオーバーになっちゃった事あったけど
なんだったっけなあのシナリオ
0588名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/03(木) 20:22:18.24ID:w6XGRiaI
グリグリなんとかの遺跡だか聖堂だかを調査するシナリオで、どのタイミングで配られたのか知らないけど宿帰ったらPCの召喚枠になんかあったのあれ何だったんだろう
子供PCがいつの間にか持ってた
シナリオ側の配布ミス?
0589名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/03(木) 20:38:22.20ID:FKmsmod4
「みえないともだち」だっけ
一度シナをクリアした後、もう一度張り紙を選ぶと、
闇に隠れるっていう永続召喚獣扱いのカードが何故か味方の誰かに配布されてたな
クリアおめでとうっていう意味でのご褒美だと思って有り難くもらっといたけど
0590名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/03(木) 20:55:36.39ID:WxoY14un
防具で固めると高難度バトルも少しは楽になる
おすすめ

>>587
もっと強力なのが…その名はやみふぉれす
0591名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/03(木) 21:10:27.34ID:S3sKOvXK
みえないともだちのアレはバグだよ
説明書きからして特定の敵専用だってわかるだろうに
0592名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/03(木) 21:29:15.64ID:cX3ciE2N
>>591
報酬だとすれば
イージーモードで貰うものの方がハードモードで貰うものより高性能
というのも変な話だしな
0593名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/03(木) 23:10:08.88ID:ZAAF8agV
永続召喚はバランス調整がめんどそうではある

えうー、ばうわう、竜の血、ディーネ、傲慢、ネバーダイ、
アンドラス、邪竜の魂、鉱精石、山の竜、マスターシーフ
魔王、超回復力 辺りかな強い永続召喚は
0594名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/03(木) 23:34:51.24ID:38r+xW3s
調整もそうだけど永続召喚はあの枠を利用したイベントやスキルのギミックを邪魔する場合があるのもな
0596名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/04(金) 00:02:40.21ID:DmCWiKub
ボサの散歩やってたのに大事なの忘れてた
格闘ぶるち君、これ。人質には注意

宝探しで鎧をゲットしにいっていた。手順を忘れていて手こずったがなんとか…
昔は興味なかったが、この鎧やばいわwソロでLv1ならアリだけど
0602名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/04(金) 11:43:47.41ID:GxmJu1vy
永続召喚に限らないけど配布したカードを使ってもらいたいから他のカードより強くする
だから技能召喚より強めになるんじゃないかな
0603名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/04(金) 12:02:53.74ID:pSPQbufC
スキル枠を取る必要もなく、
1ターン行動を消費する必要もなく、
残回数減るわけでもない

のだから、ペナルティ的に召喚枠を潰す意図でなければ、
仮令同性能であったとしても鬼のように強力なんダガナー。永続召喚獣
0606名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/04(金) 13:15:55.08ID:Um/0iiFx
永続召喚を愛用してた頃もあったけど強すぎるのが多い気がして
今は荷物袋で飼って愛でる派だな
0608名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/04(金) 13:44:04.58ID:xoZBe/Qm
付帯能力とか永続召喚獣ってキャラ付けのために使うものであってバランス気にする人が使うものじゃないと思うぞ
0611名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/04(金) 14:44:39.63ID:DmCWiKub
異教の精霊術師でもらったフォウ様ヒナじゃ、「宿の厨房」で焼き鳥作れない…
「フォウ様専用の厨房」なら無限に料理作れるけど
0612名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/04(金) 22:17:11.84ID:TOJiK/El
かずえさんもnext専の作者になってしまったか。
硬派な良作を作る作者さんだったんだがサヨナラやな。
作者の自由だから仕方ないとはいえ、寂しいのう。
0613名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/04(金) 22:36:24.05ID:EYIqk5oq
xeditorじゃないと最早弄る気がしない
ぽちぽち変更してた時代からすると
スクリプト化→置換→貼り付けが便利過ぎる
0614名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/04(金) 22:39:59.29ID:Zh2kFxL1
かずえって誰だっけ?と思ったが主計さんか
エンジン関係なく遊べるから新シナ報告ありがたいわ
さっそく落としてこよ
0616名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/04(金) 22:49:22.97ID:DmCWiKub
専用機能使ってるならいいよ
三刀流だし

しかし、どのエンジンでもできそうなことしかしていないと
「いったい何がしたいのか?」という気にはなる
0619名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/04(金) 22:59:48.99ID:lwl8Q8xv
専用機能使わずともN専作って非難される謂れはない
つーか古いバージョンに固執するのがアホ
0620名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/04(金) 23:01:34.65ID:h+jW1KkQ
あのシナリオ、テストの時は1.50仕様だったのにnext仕様になっちまったのな
ていうか、作者の自由と言っていても噛み付くnext厨怖
0624名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/04(金) 23:16:50.59ID:lwl8Q8xv
>>612>>620のような老害が
唐突にアレルギー起こすから嘲笑されるんだろうが
化石1.50オンリー原理厨は黙って死んでろよ
0625名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/04(金) 23:17:58.80ID:DmCWiKub
>>619
じゃあ、わーざーわーざPyなどで作り直してる人もアホなんだね
>>621
バリアントはPyにまとめた方がらくらく
おまけとして、いろいろな拠点画像が並んでいて楽しいかんじになる
0627名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/04(金) 23:21:31.12ID:lwl8Q8xv
>>625
PyでやりたいからPyに作り直してるのは、NでやりたいからNで作ってる奴と同じ
専用機能ガーと無意味に自分を縛ってる1.50原理厨とは全く違う
非難される謂れはない
0628名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/04(金) 23:22:48.31ID:lwl8Q8xv
>>626
てめーが1.50でしか遊ばない縛り宗教なんだろうがw
俺はNもPも使う。古い1.50など起動する価値もない
0629名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/04(金) 23:31:11.39ID:DmCWiKub
>>627
言葉が足りなかったけどPyと1.50でできるように作り直してる人もいるわけだ
そういう人らをどう考えてるん?
>>628
三刀流だと書いておろうが。目が不自由か
Pyには移行できない理由があるのだ。それはPyは1.50に比べて容量の大きい宿のコピーや削除がかなり遅いからだ
結構な確率で(応答なし)になる。待てば削除の方は完了することを確認したが
0630名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/04(金) 23:33:23.74ID:DmCWiKub
また、なぜか1.50では表示されているのにPyに持ってくると表示されなくなるカードの絵がある
何が悪いのか不明

この辺が満足いく解決を見るまでは完全移行はないな
0631名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/04(金) 23:35:15.67ID:lwl8Q8xv
>>629
だから、作り直すのは作者個人の勝手だろうがw
遊ばせてもらう側が、あいつはN専作者に移行した、サヨウナラとか言うのが傲慢っつーか死ねよと思うだけだわw
0633名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/04(金) 23:46:15.80ID:WtNpkDq8
Py使い始めたらエンジンとしての1.50を起動することなくなったな
すべての面で機能劣化なのに使う意味を感じない
互換性という意味でのデータバージョン1.50には意味はあるが
0634名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/04(金) 23:50:04.16ID:iuX1ED0i
こんなことでぐちぐち言われて作者がもし見たとして
「じゃあこういうひとのためにわざわざ1.50向けに作ろう」と思うだろうか?
クレーマーが向こうからさようならとか願ってもないことだろうな
0636名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/04(金) 23:52:28.60ID:TOJiK/El
作者本人なら作者乙&性格悪いなサヨナラって感じだし、
作者じゃないなら何でお前がそんなにキレてんの?気持ち悪いなって感じ
0637名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/04(金) 23:55:45.36ID:DmCWiKub
まぁN専シナのブツとか1.50で十分なのどんどん勝手移植しちゃってるしw
個人用オンリーなら問題ねーはずだ
0638名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/04(金) 23:56:21.96ID:WtNpkDq8
一度でもシナリオ作れば、自分が使い馴染んだエンジンのエディタでやるのが最も楽なのは作者なら誰でも知ってることだろう
Nをメインで遊んでる作者ならNビルダがそれだし、
最近なら最も高機能なXeditorもある。Py連携で作成環境としては最強だし

前者のN作者が敢えて1.50用のデータバージョンでシナリオ作るのは、
互換性を考えてか、沢山の人に遊んでもらいたいかの配慮から敢えてそうしてくれてるわけで
そうしなかったからといって遊ぶ側が叩くとか、まじで理解不能な身勝手
0639名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/04(金) 23:59:12.34ID:eipzOLN3
1.50専用機能使ってないからと1.28用で作らなかったら叩くの?
そんなのしてないよな
だから専シナアレルギー起こしてるだけなのわかんだよね
0642名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/05(土) 00:09:28.74ID:LH55B2j/
>>637
宿移行についての情報ありがたいが
そういうのを悪びれもせず言うから噛みつかれるんだと思うぞ

バリアント集約できるならF1型と妖魔で双頭の遺跡みたいなの作れるようにならんかなあ
0643名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/05(土) 00:16:40.85ID:Tz0NhMMI
作者に文句たらたらなのに
改造してシナだけはやるってひでーな
1.50ユーザーの印象悪くなるだけだよ
0644名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/05(土) 00:19:39.83ID:/L/XTnG1
基本雑食のつもりだけどNシナはクーポン移動の手間とかが億劫ですぐ積んじゃうわ
直接宿データ戻すのは無理でもここらへん楽になればいいんだけどなぁ
0645名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/05(土) 00:25:17.06ID:uiLTg8eG
>>638
叩いてはいないだろ
そういう、誰も主張してないことを主張したといってアホバカしねと叩くのは藁人形論法という詭弁
>>639
1.50のビルダーで各エンジンで追加された機能を使わず作ると、それ以前のエンジンでも動く
1.50ビルダーで1.20用を作ることも可能。もちろんXエディタでも
NでやらせたいためにNビルダー選択したのにNの専用機能不使用のまま(もったいないね)とは話が違う
0646名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/05(土) 00:29:04.25ID:uiLTg8eG
>>643
文句などいってないし、喜んでやってるからメイン宿にも持っていくわけだよ
いい加減藁人形論法はやめろ
いちいち買い直しとかとり直しとか面倒だしな
パソコンの中から出してもいないのに誰に迷惑が掛かってるっていうんだよ
改造がだめならビルダーなんかつけるなよとバカライナに言え
0650名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/05(土) 00:50:13.99ID:Tz0NhMMI
「さようなら」
「改造しちゃってるしw」
これ普通に作り手に失礼な発言だよな……
0652名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/05(土) 01:41:47.17ID:uiLTg8eG
>>650
どこに「改造しちゃってるし」と書いてあるのか示してくれ。どこにも書いていないようだから
今までこのように、書いてもいないことを書いたと書かれ、それがどこにあるのか訊いたら、
途端に逃げてしまい終に回答がないので必ず回答してくれ。頼むよ

あと、個人的利用の範囲での適性変化等は作者自身が普通に許可してますよ。これこそ改造じゃないんですか

それから、「さようなら」はN基地外君が先に書いてますよ。彼には言わなくていいのですか?
0653名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/05(土) 01:53:53.19ID:uiLTg8eG
>>647>>648
ありがとう。しかし症状が違うようで…
1.28時代の昔のシナリオのカードだから、画像は普通のbmpのはずだが…
>>651
購入して宿に置いてるカードだから、りーへすさんみたいに差し替えにするん?
ID:Tz0NhMMI警察がただじゃ置かないんじゃw
0655名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/05(土) 02:39:28.59ID:goUNCf5L
ちょっと図星つかれるとすぐ発狂して早口言葉しだすから音のなる玩具としてかなり完成度高い部類にあるでしょ
0658名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/05(土) 07:36:23.56ID:cO4KV56g
ここと草と愚痴スレ全てで爪弾きにされてる藁人形君じゃん
ほとんどのエンジン議論ってこの人と変なNEXTアンチの2人でやってるだろ
0659名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/05(土) 08:05:59.75ID:a70WfQZH
N専化するってのは、非Nプレーヤーに作者側からサヨナラ言うてるんと変わらんからなぁ
特に今回はテスト版まで1.50仕様だったみたいだし
0662名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/05(土) 08:24:41.74ID:WcpscZaV
面白いシナなら普段使わないNext起動してでも遊ぶ価値あるし、
セーブデータに互換ないことに目を瞑れば特に問題なくね?
店シナとか小噺とかはイラネだけど、別に遊べなくても惜しかないでしょ。
0663名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/05(土) 08:25:36.94ID:8MIZ0obm
ほんとおもしれーな
エンジンチンパンジーは
0664名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/05(土) 08:46:48.16ID:Znk0Y+3i
1.50PyNextの三刀流で問題なくプレイできる環境
かつNをメインにしてると自分で言ってるのに
N専は1.50化してるところとエディタ同梱イコール改造おkと思ってるの面白い
0665名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/05(土) 09:11:07.19ID:Acl6oGZx
>>647
Py側ではこの問題をだいぶ前から把握してるんだが、
修正の手を付けない理由はなんなんだろうな
0666名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/05(土) 13:13:27.51ID:vu7p5NBH
>>665
Pyで遊べば問題ないからじゃ?
そのリンク先にもあるけど作者がりどみにPy専用って書けば済むし
0667名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/05(土) 13:25:22.13ID:azVUGUOp
Py専用になるなら 「クラシックシナリオ」=1.50形式と標榜することがおかしいだろ
0668名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/05(土) 13:39:33.71ID:vu7p5NBH
>>667
そこは≒って認識だったけど違うのか
Pyを使う想定だけどだいたい1.50とかでも遊べるって意味だと思ってた
Pyは1.50シナも遊べる目的で作られてるけどxediterは元々Pyシナ作成用だしね
0669名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/05(土) 13:42:59.77ID:vu7p5NBH
1行目なんか文字化けして見えてるけど
そこはニアリーイコールって認識だったけどだな
0670名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/05(土) 14:02:01.90ID:PqxRxZBn
>>668
確かに
>CWXEditorはCardWirthPyのシナリオを編集するために作られたエディタです。
としているが、一方で
>クラシックなCardWirthシナリオのエディタとしてもご利用いただけます。
とも説明しているから、
CWXEditorでクラシック形式で作成したシナリオが
クラシックエンジンでエラーが出る仕様は自家撞着している
0671名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/05(土) 14:24:36.76ID:l2QOu4go
>>665
単純に優先順位の問題じゃないの?
他に手を付けるべき作業があって開発者はほぼ一人しかいない状態だろうし
0672名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/05(土) 14:40:37.42ID:odEL9t2L
ユーザーの意図なしにBMPに変換されるビルダーの仕様のほうが問題があるって話だったはずじゃ?
0673名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/05(土) 14:51:12.19ID:/QJ931P5
クラシックで保存しようとしたら
この形式はクラシックでは表示できないから変換しますか?
とか聞かれるなら問題ないが
何事もなく保存できるのにプレイしたらエラーになるなら
バグ扱いされても仕方ないかも
0674名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/05(土) 14:51:30.30ID:gTf5lpKz
一応クラシック形式でPNG使用すると警告は出てるんだけどね
気づかず流してる作者多いんだろうな
0676名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/05(土) 15:02:33.18ID:lSiByDs5
いやエディタ使ってて警告確認なんて出ないよ?

Q&Aの文に書かれてるってだけのはなしじゃ?
0677名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/05(土) 15:27:55.06ID:5GIwaKv0
対象エンジン設定しないで使ってる馬鹿は自己責任ってことだろ
ってかこの話も何度目だよ
0679名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/05(土) 15:33:43.81ID:lSiByDs5
オプション設定の対象エンジンを1.50に変更するとpngに!アイコンが出るようになるのか
知らなかった。d
0684名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/05(土) 16:22:05.72ID:8MIZ0obm
エンジンに親殺されたんでしょ
この界隈カスしかいねーからな
0686名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/05(土) 18:32:07.12ID:Ow/gJNGh
実際プレイヤーも作者もバラバラになってしまっている以上
Nextの専用化はひどい悪影響になっていると言っても差し支えはない

Next専=悪というわけでは決してないが
正直なところ一方的な専用化さえなければ
こんなに厄介な状態にはならなかったと思っている
0687名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/05(土) 18:42:10.89ID:vHltLRxs
互換性がないから
今後はNext派とPy派は交わらないくらい隔離しそう
Py専用シナはまだ2〜3本程度で、
今の所、N専用の高レベル長編シナを複数抱えるNextの方がシナの充実面で優位だけど
今後もこのまま優位が続くのかな?
それともユーザー層の違いが明確に出て分割するのだろうか?
0688名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/05(土) 18:50:07.10ID:3/3b2w+0
いやー
Py専用シナリオもかなり増えてきたよ?
2,3本てことはないよ。今も新しいの落としてきたし
0689名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/05(土) 19:21:08.85ID:Tz0NhMMI
片方しか使わない人ばかりなら剥離するかもだけど
どっち派かなんて気にしない人のほうが多いんじゃないか
0690名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/05(土) 19:23:52.87ID:vu7p5NBH
Pyが公式準拠派だと思ってる人がたまにいるけど違うと思うぞ
CWクローンだから過去シナをプレイできるのは当然だけど
Pyで作る新作が公式準拠でなきゃならない必要は全くないからな
0691名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/05(土) 19:25:54.30ID:QzmQXyKa
剥離っていうか、
自分と他人の区分けのできない狂人が人に殴りかかってくるだけの話
0694名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/05(土) 21:11:25.12ID:VqR/CgLE
専用といえばPy専の高解像度使った店は増えるかと思ってたが意外と増えないな
既存素材の組み合わせでスキル作る人が殆どだから素材ないと無理か
0695名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/05(土) 21:14:06.19ID:5GIwaKv0
他のカードと並べて違和感しかないしうちの子6体自分で描いてる連中が喜ぶだけの機能だろ
0696名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/05(土) 21:21:22.78ID:uiLTg8eG
質問への解答はないようなのでまたしても逃げたと認識しました
今日は忙しいから、じゃあな

>>664
口調わけ追加してセリフ追加してる奴もいるで。そいつはどうだよ
おまえ…シナリオは神聖にして変えるべからずとか思ってんのか。あほか?
自分用ならなにしたっていいんだよ。「自分用」ってところがみそだから
0698名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/05(土) 23:14:09.93ID:VqR/CgLE
>>695
拡大するとカード表示がボケて見づらい→じゃあ高解像度に対応しようって流れだったし
素材屋も殆どが大きく描いてから縮小してるっぽいし、細かく書き込んだのに潰れるって嘆く人もいたから
もっと流行ると思ってたんだが、なんか本当そういう使い方しか見ないんだよな
0700名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/05(土) 23:26:41.57ID:krHct4lE
高解像度素材はちゃんと描かなきゃってなるから意外と面倒なんだよな
いつもの大きさなら多少大雑把に描いた方が縮小したときそれらしく見える
あとは他に高解像度素材がないから合わせられないってのもあるだろうし、チマチマしてた方がカードワースっぽいってのもあるかも
容量増えるのが嫌って人もまだいるだろうし

現状はPC画像をキレイに見せるくらいしか需要がない
0701名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/06(日) 00:30:53.53ID:O/57/KgY
>>696
言葉が足りなくてゴメンね
> 改造がだめならビルダーなんかつけるなよとバカライナに言え
って部分への突っ込みだから
「エンジン製作者がエディタ同梱した=改造おkってことだろ?と思ってるの面白い」
が正しかった。ほんと勘違いさせちゃってゴメンね

本家、愛護、各種バリアント、各私家版にエディタ同梱版あるのって
あなたもシナ作ってみてね!じゃなく、他シナ好きに改造しておk!ってことなのかー
と思ったら笑ってしまったんだ
0702名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/06(日) 01:13:36.81ID:IiNYr4W5
新しくシナリオを作って手動でインポートするのはそもそも改造ではない。シナリオ作成だ
改造というのは進行不能バグを進行できるように直したりすることだが、
あんたにとってはそれも悪ってことにしないと都合が悪いんだな
というか、あんたエディター触ったことないだろ。だから上に書いてることが理解できてないだろ
理解できるようになってからなじれ
0703名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/06(日) 01:43:27.13ID:IiNYr4W5
そうそう、世にはゴブ洞を改造したシナリオが一説によると90ほどあるようなので
それらの作者にも>>701の調子で説教してきたらいいんじゃないだろうか

また、カードの名称や挙動に著作権はないことは確かめているのであしからず
0706名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/06(日) 02:31:32.76ID:QAChV5WP
今の最新鋭はNじゃなくてPyなんだから
「老害」は過去の遺物であるNに執着してる奴だろ
既に作者がやる気なくしてて産廃状態N以外で起動できない
Nシナに拘る奴は間違いなく次世代の足を引っ張るだけの老害だ
0707名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/06(日) 02:47:18.99ID:rEIPG0lj
多くはエンジン気にしないか
遊べないわ残念でさらっと流せるから
エンジンに固執してたり遊べないことに我慢ならない奴が老害かな
0710名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/06(日) 03:19:39.04ID:yiu2BAc/
改造行為自体の良し悪しでなく「俺はシナリオに手加えてるぜ」って堂々と公言するとこがまずいんじゃねえの?
やってたとしても普通言わんよいくら場末のスレだとしても
作ってる側からすりゃ例え自分のシナがやられてなくても、そういうことする奴がいるって目に付くだけで気分悪いことこの上ない

もう手に入らないシナを横流ししてもらいましたって人目につくとこでペラペラ喋るツのアホと同じ
0711名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/06(日) 04:18:10.01ID:QAChV5WP
我慢ならない訳でもなくNシナなんて無視するだけなんだけど、
Nに少しでも否定的な奴は老害なんてほざく奴がいるのなら
俺は既に産廃状態で過去の遺物に過ぎないN専用のシナに
拘ってる奴こそ「老害」だと主張する
0712名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/06(日) 05:21:52.63ID:1NGjKre6
おさらい

>96 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2016/12/25(日) 23:53:37.70 ID:QbOo84Zk [7/7]
>>>94
>そうだよw
>ここでNEXTとメス豚どもぶっ叩いて喪とPyマンセーしとけば
>お前らみたいなヴァカがすき放題にゲスパーしてくれるからな
>ついでにNEXTの心象も勝手に悪くなるからこっちはメシウマw
0716名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/06(日) 10:43:15.31ID:IiNYr4W5
>>713
どこで落としてるのかソース出せ。あると主張する方が証拠を出さないと、
そんな事実はないってことになるのが常識だ。いっとくがないことの証明なんて求めるなよ?
どうせまた言いっぱなしで逃げるんだろうな。印象操作さえできればいいのだから
0717名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/06(日) 10:47:45.64ID:IiNYr4W5
>>705
煽ってる(つもり)だけで質問に答えてないな
ともかく添付文書に「個人的利用の改造OK」の文言すらあるのを無視してまで
自説を通そうとして他人をなじるのはなぜだ。添付文書を読んだことないのか

個人的利用の改造(デバグ含む)やインポートも不可とした添付文書を示してくれるだけでもいいぞ
さぁ持ってこい
0718名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/06(日) 11:05:44.69ID:x2lKrz9C
むしろ勝手に誤字脱字を直す程度を気軽にやれちゃうのがCWの取り柄だろ
まぁそもそも古いシナは作者に連絡取れないのも多いわけだけど
0720名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/06(日) 12:48:20.30ID:QAChV5WP
バグ直す程度なら勝手にすればいいと思うよ
それをwebに公開したり自分の権利を主張するなら論外だけど
0722名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/06(日) 13:55:38.02ID:lIEWGfu9
エンジン煽りすればここの住民は反応してくれるからな
構ってちゃんにはさぞ楽園に見えることだろう
0724名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/06(日) 16:22:43.72ID:dAG/rlR8
N厨は反応と正当化を同時に行うよな
Nの機能使ってないN専シナって意味わからんてのは前からずっと言われ続けてるけど
今回はそれすら言うなってか
0725名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/06(日) 16:41:40.31ID:lIEWGfu9
シナリオに自宿メンバー出すなとは言わんけど自宿パーティメンバー全員がストーリーに深く関わってきて
挙句の果てに選択肢で自宿メンバーを命がけで守るかどうか選ばせて『いいえ』を押すと即ゲームオーバーに飛ばされるシナリオをプライベート以外で公開すんなよな気持ち悪い
0726名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/06(日) 16:43:54.43ID:poH2RpiK
今回はシナ移植行為を不特定多数が見る場所で言ったのが発端だし
Pyから1.50、1.50からNやPyへでも荒れたと思う
0729名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/06(日) 17:04:41.01ID:v2pVrqIC
>>725
最近じゃそういう場合の『いいえ』を選んだ時に
作者の考える正しい選択の素晴らしさと
選んだこっちのアホさをねちねち小一時間
説教される分岐があるより、即ゲームオーバーの方が
マシに思えてきてるから困る
0733名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/06(日) 19:38:18.33ID:WHuXOp0p
一応古参だけど
最強護衛対象なんてあったかなぁ。
最強店主が腐るほどあったのはわかる。
0737名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/06(日) 22:32:42.35ID:GV1GKV5E
>>736
この作者のシナリオ、過去作が好きなんだけどなんか最近のは合わない
元々理不尽なシチュエーションが売りの作者だけど理不尽のベクトルが変わった気がする
前はPLに嫌がらせするような展開なかったのにな…
0738名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/07(月) 00:31:52.28ID:SW1DoNQR
最初のうちは受け入れられるように自分の好みある程度封印して
周りを意識して作る事優先で作ってたのが

慣れてきて技量的にも精神的にも自分の好みを入れる余地が
だんだん出てきたって可能性はないかな
作者本人にとっては嬉しい進化なのかもしれないけど
0739名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/07(月) 08:59:42.75ID:dd5bUpB4
PC中心と見せかけて実際は作者お気に入りのNPCのage要員とかNPC倒されてかわいそうかわいそうになるシナって結構ある
別に嫌いじゃないしこのNPC作者のお気にいりなんだなあって微笑ましくプレイしてるけどw
普通のゲームでもライターのお気にいりNPCとかいるし
0742名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/07(月) 13:48:37.34ID:Ze1/UiH3
ver1.30が出る少し前くらいまでは落ち着いてたんだけどな
いわゆるうちの子厨の台頭でまーた復活した感じだな最強○○とか作者の寵愛受けてるNPC
0743名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/07(月) 15:07:14.23ID:wzm+ok76
作者のPCかな?ってのは「吸血鬼の城」のラスボス一味もそれっぽかったな
だから圧勝すると、狂い系っぽいオチになったのね……

近年のウチのコPCがNPCとして出るシナはあんま知らないので
具体的な名前とかガンガン出して教えてほしい
0744名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/07(月) 15:32:46.58ID:QCKzHwWo
登場NPCの絵を自作するだけでも多少なり作者の好みとか出てしまうからか
最近は作者が自作でPC絵描いてプレイする人でもシナリオに登場させるNPCは
無難にaskか有名どころのキャスト素材で済ませてるのも多いと感じる
0745名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/07(月) 15:48:36.89ID:XjgcR7o3
最近はF9も知らないでウチノコだツチノコだ言ってる厨が多いのかな
ツイッター張り付いてわざわざ自分の嫌いになるようなシナを探して叩いたり
0748名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/07(月) 16:26:28.19ID:/lbOkNUm
プレイ時は作者への信頼があったから我慢して遊び進めて裏切られたって人もいるよ
勝手に信頼したこっちの落ち度だけどね
0750名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/07(月) 16:30:26.55ID:xDBbycTU
我慢した
裏切られた
結末が気に入らないんですぅ〜

CWのうちのこ厨化問題がどうのこうのという以前に
正直、どこの界隈にでもいる幼稚なプレイヤー問題のほうだなこれ
0751名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/07(月) 16:35:25.56ID:wzm+ok76
正直なところ、フリーゲーならではの純粋な作者の欲望が出まくってる作品の方がいろいろと参考になるので俺は好きだよ
もちろん、俺ならこうするとか、個人的趣味な趣味と理解の範囲で重箱の隅をつついてアラ探しをするのも楽しいけどね
0752名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/07(月) 17:07:50.64ID:RMm8A+Re
欲望が表に出てるのは別に構わないんだよ
それがPC踏み台にしたウチノコカワイイでなければ別に一向に構わないんだよ
0753名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/07(月) 17:19:55.67ID:rzj8R1D2
最近のシナリオでreadmeなんかにも一切警告なく
PCがそんな扱いされるシナリオに遭遇したことがない
0754名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/07(月) 17:27:14.45ID:XDkTrpRG
昔から作者の趣味でも嫌われやすいから作るときに注意といわれてるのが
プレイヤーキャラを踏み台にするやつ

具体的にはNPC主導、NPCとの恋愛結婚、最強店主
最近だとNPC主導の派生でPCのNPC化、最強店主の派生で作者の宿シナ
0756名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/07(月) 17:58:04.69ID:wzm+ok76
作者の宿シナってあんまやった事ないけど
宵闇亭シリーズみたいなの?アレ凄い面白かった記憶が
あんなのならガンガン出てほしいけど……
0758名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/07(月) 18:22:02.41ID:ai5qCfLu
>>747
最後の最後のクソで全体が糞になる
仕上げがだめで全体が台無しになるのは他の事でも同じ
>>750
幼稚なプレイヤーでも楽しく遊べるのがいいシナリオでは
作者に肩入れしてもおいしいことにはならないのでは
0759名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/07(月) 18:30:37.87ID:ai5qCfLu
ブルースカイは後から考えると残念な突っ込みどころが多い

・途中の謎解きは実は意味がない。盗賊の手でも魔法の鍵でも攻撃でもびくともしない扉が
専用鍵を手に入れるための謎解きをしているすきに賊に開けられるから(どうやって開けたんだ?)
・読み物だと言いつつ警告なしのゲームオーバー。もちろんコンティニューなどない
・読み物だと言いつつ普通に危険な敵と基本1人で戦う
・薬を口移しするという肝心のシーンが描写されていない。なんのためのカッポー対応?!

特に一番下
0760名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/07(月) 18:36:43.91ID:rzj8R1D2
幼稚なプレイヤーに付き合う必要なんて皆無だ
好みに合わないと出来が悪いの区別が出来ない連中だぞ?

無駄に難解にしないって意味なら賛同するけど
0761名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/07(月) 18:58:02.41ID:lqN9WuXC
>>756
作者PCがいる宿や拠点を店シナとしてだしてるヤツじゃね?
リューン共同墓地とか黒霧亭とか
スキル買えるだけじゃなく売り手と戦えるあたりは似てるかも
0763名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/07(月) 20:08:03.27ID:XL5pTbzr
多少好みに合わなくても最後までやったら面白いかもって期待を一切持たず
やっぱダメだってなったとき無の境地で淡々とF9できるのが高尚なプレイヤーってことか
事前にやったらF9するシナリオを予見できるようになればマスタークラスだなw
0764名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/07(月) 20:18:20.39ID:MUZxfqKQ
好みに合わないと思いつつ最後までやって
身内に文句垂れるぐらいまではいいんじゃね
0765名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/07(月) 22:14:51.08ID:lqN9WuXC
身内に言うと角が立つはからスレに吐き出してる
クソミソなのはチラ裏に書き殴ってるからスレに出すのは楽しくプレイできたが不満もあるやつ
0766名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/07(月) 22:34:03.69ID:kJN2Baab
ツイッターでのうちのこに合わない愚痴より
ここでのうちのこ(と決め付けた)シナへの愚痴のほうがもしかして多い?
0767名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/07(月) 22:58:54.96ID:yHQxqLv0
作者のPCがNPC化なんて元祖ともいえるモルデンカイネン先生の時代からあるからそれ自体は別に気にならん
それとシナリオの出来はまた別の問題だ
0768名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/07(月) 23:05:44.94ID:B46KHmLl
そこそこ中堅のシナ作者とかでも
ツに入り浸ってるとになると色々劣化するからな
老害連中に至っちゃ言わずもがな
0769名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/07(月) 23:24:08.50ID:kJN2Baab
タダで遊べるゲームを
趣味で作ってくれるってだけで
多少ノットミーなシナに当たろうともありがたいんだがなあ
0770名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/08(火) 02:21:43.74ID:lLyA3Q/f
作ってくれるだけありがたいに甘んじてたら最終的に興味もなくなるぞ
ジャンルバラエティに富んで初めて言える言葉だ
0771名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/08(火) 02:26:38.25ID:kgjWa8ay
パソコンがぶっ壊れたのでWin10搭載の新パソコン買ってバックアップしといたPyをインストールしてシナリオ開いたら
BGMコンテントが空白になってしまうんだがなんだこれ?
0772名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/08(火) 07:58:31.36ID:tMOZ7d8b
カードワースらしく読みものとかを作るんだったらツクールでやれ!
っていうのが冒険もののシナリオ以外が作られたときに
2ちゃんねるで言われる定番の悪口だったけど

でも、今、冒険ものを作る人こそカードワースから脱出して
読み物を作る人こそカードワースに残ってる

実は読み物ツールだったのかもしれない
0776名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/08(火) 13:11:05.76ID:SZpWReUl
システム周りが不自由やからな。
戦闘はバランス取りようないし、
納得して作れるのは読み物しかない。
0777名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/08(火) 13:39:54.90ID:CPo3oO8R
戦闘システムが好きで残ってる俺みたいなのもいるんで
怖がらずに作ってくだしぃ
0778名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/08(火) 17:21:26.72ID:Q7gtu0TG
ちょっとでも難しいとクソ呼ばわりされるのも嫌だが
それ以上にチートスキル積んだり適正レベル無視して勝利したあげくに
ヌルかっただの楽勝だの言われるのが嫌だ
0779名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/08(火) 17:26:36.01ID:sQJosDSV
> チートスキル積んだり適正レベル無視して勝利したあげくに
> ヌルかっただの楽勝だの

今時そんな恥ずかしい事いう馬鹿いる?
Twitterの垂れ流し感想ですら見た事ないが
0780名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/08(火) 17:45:27.85ID:seD28jkE
どこからチートかって話もあるからなあ

レベル比10全体攻撃とか全能力最大バフとかはガチだが
リューンより強い程度だと判断に迷う
0782名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/08(火) 20:34:31.57ID:tAG2iQba
明らかに好みの問題ではなく展開や設定に無理のあるシナリオが話題にされてるのに
必死になって擁護したり言論統制かけようとしてるの見ると、流石に作者乙って思ってしまうわ
0783名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/08(火) 20:53:51.22ID:lLyA3Q/f
美女が野獣みたいなシナリオがまた来ないかなあ・・・どこから回収するかとかゲーム性の幅持たせてるのが良かった
0784名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/08(火) 21:28:28.00ID:FBDq7355
Dr.タカミネ氏のシナリオはやりごたえがあったなぁ
最近、ツも入れると新規シナリオの数自体はかなり多いと思うが、骨太なシナリオはめっきり減った気がする
0785名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/08(火) 22:36:21.52ID:f4374boR
長編やりたいけど大体やり尽くしてしまった
新しいシナリオが公開される頻度は高いけど長編ものは
作るのも時間かかるからぞくぞくと新しいのはなかなか出て来ないよなぁ
0786名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/08(火) 22:53:14.41ID:CZdsU/6a
二十年の間に蓄積された名作であり、名作者だからね
元からそんなポンポン出るものじゃないさ
0787名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/09(水) 12:26:00.47ID:+knSDoku
長編ほど時間がかかるってのは確かなんだけど
面倒なばっかりな長編に挑戦しようかっていう気概のある作者が最近はまず少ない
だって適当にメンバーにしゃべらせてたりフレーバーづけのカード売り物にした店シナ作ってた方が
ツイッターなんかでの評価が高くなって自己承認欲求が簡単に満たせるんだもの
0788名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/09(水) 12:41:31.15ID:mtPKdGiX
長編にかかるのは時間だけじゃなくてそもそも難しいんだよ
行き当たりばったりの長編ほどつまらないものはないし
0789名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/09(水) 12:56:43.03ID:bARdBbcY
完成品が面白いつまらない関係なく、そもそも作ること自体に挑戦しようって作者が少ないって話では
0790名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/09(水) 13:13:23.43ID:jBE+iMrN
作るのが難しく、時間もかかり
承認欲求が満たされるのは余程出来がいい場合のみ
まあ挑戦者が少ないのも仕方なく聞こえる
0792名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/09(水) 14:25:13.84ID:U3IKmLqs
TRPGのシナリオだと、
キャンペーンシナリオの第一弾は
その一話だけでも成立する
護衛とか討伐系の普通のシナリオが多いな。
PCにNPCとの面識を持たせるってだけで、
内容的にもその後の話にほぼ関係ない。
0798名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/09(水) 22:49:47.64ID:iey5tpYn
なんか今回の鈍色って全然話題になってないし、それだけ見てもCWの斜陽化を物語ってるな
0799名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/09(水) 23:33:11.42ID:rOFRsFyn
今までの話を踏まえると
長編作品にきちんと感想おくるとか
導入に続きを期待するとかが必要ってことになるのか
あとは自分で作る
「最近」以前はどれぐらいの頻度で長編名作が出ていたんだろう
0800名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/09(水) 23:54:58.49ID:nVLZ5bQo
20年前から今までずっとシナ欲しければ作者に感想送るか自分で作れって言われてる
きっと今後も永遠に言われ続けるだろう
0802名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/10(木) 13:55:05.16ID:wNV9nU1j
自分が楽しめないものをどうして他人が楽しめると思うのか

自分が作ったってだけで楽しめなくなる人がいるのは知ってるけども
0803名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/10(木) 14:25:40.93ID:dKDSpGUb
つ、作るのは楽しい(迫真)
0804名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/10(木) 14:53:24.82ID:pzoWWDgH
討伐や探索シナは厳しいな
やる前から全部分かってて驚きも新鮮味も何もない

シチュを楽しむやつはいけるんじゃない
キャラがそれっぽい行動するのが嬉しいんだったら何度でもオイシい
0805名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/10(木) 18:30:58.92ID:8kc6wi5c
こういうのが欲しいが無いから自分で作る
思いついたギミック使ってみたい
公開するかは別にしてシナ作成の理由はこんなもんか

作るのがそもそも苦痛、面倒、嫌ならクレクレ君になるしかないな
0806名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/10(木) 18:33:45.08ID:EEce/tsH
昔TRPGやっててシナリオ考えるの好きだけど
今じゃみんな忙しくてセッションなんて出来ない
だからCWでシナリオにする

がきっかけで始めた
0808名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/10(木) 19:17:28.64ID:n0iElbdj
どんな名作でも百回読めば飽きる様に・・・

面白いと信じて作り出したシナのテストプレイを何十、何百回とやっていると
これのどこが面白いのか本気で分からなくなるのはあるw
0810名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/11(金) 09:32:37.60ID:hfRD4Ggm
テストプレイはシナリオの出来っていうか、とりあえず完成してちゃんと動いてることに感動する
0812名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/11(金) 15:09:57.33ID:tB4vEwO6
ちょっと質問していいかな?
敵の精神力を不能にする効果のカードって
ふつうどんなキーコードを付けるんだろう?
0814名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/11(金) 15:24:28.65ID:fhWbf/Nu
だいたいそれっぽいKCはついてない
敵の技能回数0にするカードはいくつか知ってるけど
0819名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/11(金) 19:37:59.21ID:tB4vEwO6
レス遅れてごめん>ALL
キーコードとして決まった呼び方は無いんだな
幾つかのシナで精神力無化とか精神力不能とかバラけていたから気になったんだ
どうもありがとう
0820名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/11(金) 20:52:56.53ID:oKGCSRgK
私家版に合わせる仕様は駄目なのか
じゃあNext専用シナリオも基本的には
迷惑なものなのかな
0823名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/11(金) 21:48:10.54ID:TOiLHF7/
>>819
キーコードは何もつけなくていいと思うよ
既存のカードでもついてる方が少数な上に統一されてないみたいだし
自分がそうだったみたいに他の作者を迷わせるだけじゃないかな
0826名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/11(金) 23:27:04.91ID:+XSJykPq
20周年のさるおの茨と姫と黒のキャンパスやったがいい作品だな
いつもふざけた内容のシナ作ってるけど今作はストーリーの出来がかなりいい
やる前は魔術師の性格限定されすぎだろと思ったが
プレイしたら確かにこういう性格じゃねーとシナリオが成り立たんと思うわ
0827名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/11(金) 23:34:01.24ID:HzN4QUem
サルオ氏の作品っていくつかやって、「強制負けバトル」「10レベル以上のNPCが大量にいる」とかで
こりゃ合わない&苦手意識を植え付けられたせいで避けてたんだけど
良い作品もあるのね……
一応プレイして判断してみるよ
0828名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/11(金) 23:35:48.30ID:iKgm6q6Y
>>827
作者本人がキャラクターとして出てきたりもするしなんならレベル15の店主が出てきたりもするけどたまに面白いのが混じってる
0830名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/11(金) 23:43:06.49ID:HzN4QUem
長編の高レベルって確かにNextばっかしだな……
でもいくつかやったけど基本、今Twitterで主流の「性格役割規定シナリオ」ばっかって印象
0831名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/12(土) 00:34:27.61ID:jDwrcfTG
>>830
役割の性格付けもさることながら、うちの子NPCの身内びいきがマジで強すぎな気がする
ぶっちゃけ、それらさえなきゃストーリーはどれもかなり良いと思ってる
0834名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/12(土) 01:43:52.39ID:NxdzbsAe
>>820
nextはセーブデータ不可逆だから嫌がる人はいる
どうしても使いたい機能がなければnextもpyも専用シナにする必要はない
0836名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/12(土) 03:41:09.55ID:Fhor4qhF
NEXTなら長編あるにはあるけど話題になっているのが上にもあった役割固定型か
PC持ち上げつつも結局作者のうちの子NPCがカワイソウとかが多すぎてな
短編や中編のならどんなPTでもやれるはそこそこあるからまだいい方だが
0837名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/12(土) 07:19:44.40ID:W/pYcGZc
>>829
N専でしか出てない長編名作の具体的シナリオは?
長編の具体的な長さは?
ワシもチェックするから
>>833
結局それが言いたかった?
しかし、そういう意見にはこれを差し上げるのだよ
つ 主観
0840名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/12(土) 09:04:39.99ID:mok2Qr2g
長編は新作出てきたら大体話題になってる気がする
最近出たのだと冒険者のいない国とかもツイッター見ると周りで
気になる時間あったらやりたいって言ってる人よく見かけた
0843名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/12(土) 10:18:39.47ID:XtCnEHQB
最近出たキモスレ産のは面白そうなんだが
堂々とキモスレのですと言われると手に取るのをためらう
あっちで出したのを持ち込むのはかまわんがせめて隠せ
0848名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/12(土) 17:54:08.53ID:W/pYcGZc
表で喪とか何とか云ってるのは知らんぷりすることにした
喪でも表に出てることは知らんぷりしてる
0849名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/12(土) 18:35:41.75ID:JfS6SBbo
どうでもいいから、良さげなシナがあるならどんどん紹介してくれ
クソシナプラベとか落とす気にもならん
0852名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/12(土) 19:44:41.49ID:lR3lZOSi
>>843
もうそうやって分ける事に意味が無いだろ
モスレと同等かそれ以上に気色悪いウチノコカワイイが
ツイッターで堂々憚りなく垂れ流されてるんだから
男同士でラブラブとかいちゃいちゃとかあれが許されるのなら
モスレが何か言われる理由なんて何も無いわ
0853名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/12(土) 19:58:12.82ID:OFoF0fp9
最近出た良作で思い浮かぶのは
キルロイを追え 我が復讐
茨と姫と黒いキャンパス 敵対者 ある石像鬼のはなし
ドゥカーバンクの魔女 捕食者は来たる
辺りだな。ものすごい駄作ってのは無いと思うぞ
0854名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/12(土) 19:58:53.40ID:IrobvO39
流石にR指定が許容されるモと一緒にはできないだろ
うちのこが嫌いなのはわかるがあれにそういう問題はない
0856名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/12(土) 20:46:17.72ID:EjoRtsvq
長編を作るような気力のあるのがNext派ばっかだからね
確かに「役割性格固定」と「作者PCが重要NPCで出てくる」とかは気になるけど
昔のに比べたら遥かにマシじゃね?
0857名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/12(土) 20:46:33.76ID:tId7zx69
ああなるほど
ごっちゃにして叩く人は多いけど
「作品としてのシナリオ」と「他人のプレイ実況・うちのこ雑談」は種類が違うんだ
シナリオのほうもR要素がある場合は事前に細かく説明があるので助かる
0858名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/12(土) 21:07:13.51ID:W/pYcGZc
>>854
ある

作者名は言えないけど、18金ホモシナある
当然本番あり
>>855
そこそこの長いのもある>>853見る限り、そんな事実ねーじゃん…嘘は良くない
>>856
では、それはだれ?
0859名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/12(土) 21:19:29.37ID:EjoRtsvq
>>858
具体名はあんま出したくない……
作者パーティーが出てくるヤツのヒントは真エンディングに二週以上かかるシナ
役割性格固定シナは近年のNext長編は全部じゃね?
0862名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/12(土) 21:34:33.34ID:lR3lZOSi
>>855
私家版だよ。Nextは私家版
しかもPyと違って互換性が無い上
作者が責任放り出して逃げた私家版
仕様上も倫理上も準公式なんて絶対に有り得ない
0863名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/12(土) 21:58:56.78ID:dSqVqLUq
某界隈の2人用シナリオ見ると病的執着とか監禁とか痛めつけるとか
なんであんなパターン化してるのか興味深くはあるな
0865名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/12(土) 22:03:27.37ID:Ydf+1qfx
1.50以降は全部私家版だから準公式なんてもの自体が存在しないが正解、とだけいえばよかろうなのだなのに
0866名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/12(土) 22:09:58.31ID:TKvhLKbY
>>855
NEXTがなぜ未だに批判されてんのかわかってないのかよ
Lynaの悪行をしらねーのと見て見ぬふりする馬鹿が界隈に多すぎ
0867名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/12(土) 22:10:28.43ID:Ydf+1qfx
Nextに限らず女作者の作った2人用シナは男コンビで突っ込むと完全に距離感がおかしいのはあるある
まぁさすがに作者本人も自覚してて恋人用とかじゃなくても「主人公が女々しくなります」とかリドミにかいてあるのが多いけど
0868名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/12(土) 22:15:05.19ID:x1onvjlU
>>852
VIP出身者やキモスレ出身者がのTwitterやってたりシナ公開してるのは気にしてない
うちのこ厨がエロシナ堂々と語ってたり表でクレクレしてるのがキモいように
18禁スレ出身なことを堂々と言ってるのにドン引きしてるだけ

つか女どもがエロ談義してるから俺もエロ厨と宣言するの自由だろって最低な意見だな
0869名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/12(土) 22:38:56.78ID:tId7zx69
その辺にまでなるとどこまで許容するかはもう個人の基準になるんじゃないの

どのスレ出身とかツイ住民とかうちの子とかのカテゴリは気にしないけど
シナリオ内容は気にする
きっつい雑談オープンにしてたら回避するわ
0870名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/12(土) 23:45:48.67ID:W/pYcGZc
>>859
どれだかわかった
なんか手が出なくてまだやってないが、お化け屋敷の人だな
>>865
それをいうなら1.28以降じゃ?
しかしNやPyはすでにバリアントというべきほど変貌しているから
本家から距離をおかれてしまったのでは
0872名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/13(日) 01:43:45.09ID:h4pGIeiH
>>871
CWシナの愚痴を18禁絵描きの話で例えても仕方あるまい
そこまで広げたらどんな愚痴も「個人的意見にすぎない黙ってろ」で終わってしまう
0873名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/13(日) 01:45:27.49ID:kRL8+7zy
せやね。
SNSやらネットやらで自分の趣味性癖をさらけ出す人なんて一昔前よりもありふれてるのに
それをこの狭い界隈の中に限ってことさらにあげつらう意味がわからんわ、
見たくなければ見ない方法はいくらでもあるんだからせめて愚痴スレで吐けばいいのに
本スレがそんなつまらん話題で加速してもおもんない
0874名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/13(日) 01:50:55.47ID:KLzkWxMs
個人の趣味性癖をブチ込んだシナについてあーだこーだ言い続けてる狭い界隈で今更
0875名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/13(日) 02:25:50.32ID:iKwhPQ3Y
元vip産、元喪スレ産のエンジン使ってる奴らが何言ってんだって感じ。
出自よりも中身を語ってくれよ
0876名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/13(日) 03:22:01.59ID:2O6zA7cf
ちょうどツで女エロ漫画家が多いって話を見たな
エロ漫画は雑誌に手っ取り早く載せてもらえるから売れない漫画家が手を出す
CWに当てはめると、「エロシナは手っ取り早く肯定的感想がもらえる」…?
0878名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/13(日) 08:25:22.85ID:/uzULr+Q
批評サイトもないし昔と違ってここと愚痴スレさえみなきゃ肯定意見しか目に入らんだろ
草や喪やツイッターに出すのは即反応してくれるってのが大きいんじゃね?
0879名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/13(日) 11:33:41.01ID:KZB+inKk
>>865
Pyは私家版ではあるけど、公式互換だし
作者向けの機能を積極的に増やしてるし
作者が責任放り出して逃げたりもしないから
準公式と言われれば肯定はしないが否定する理由も無い

Nextは全てがPyと真逆の対極
公式非互換だわPOM向けの蛇足機能付け足すわ作者は責任投げ出して逃げるわ
何もかもが「絶対に有り得ない」という事だけは強調したかったんだよ
0880名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/13(日) 11:48:23.08ID:wviPwtoy
主計さんのシナやってんだが三ツ目が通るネタに懐かしさを感じる
最近のプレイヤー知らないんじゃないか?
0881名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/13(日) 11:51:09.19ID:oBf1RK/p
>>879
大昔の経緯とかどうでもいいわ
NEXTが正しく新CWのデファクトスタンダード。主計やSARUOさえ乗り換えたしな
逆に私家版PYの専シナなんて全く出てないことが全ての証明
0883名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/13(日) 12:09:56.21ID:xjCjMuKJ
まあどっちも使うだけの話
一個のエンジンの中だけでも何個も宿を使いまわしてんのに
互換性が無い程度は正直どうでもいいし・・・
0886名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/13(日) 12:31:48.76ID:oBf1RK/p
>>884
鬱陶しい。PY専シナなんて全くと言うほど出ていない、と
これで気が済んだか?
100対1ほどにも圧倒的な差がある現実が、需要のないこと証明してるだろ
0887名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/13(日) 12:34:39.31ID:oBf1RK/p
だいたいPY専シナで話題になったものなんて皆無だろ
新規のお前らが叩く「うちのこ厨」も、昔の良作家も
みんなNEXTに移って楽しくやってますよ?
0889名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/13(日) 13:24:22.01ID:wviPwtoy
興味ない人には果てしなくどうでもいい話題なあたり
俺の推しエンジンこそ1番!と熱く語る一種のアイドルヲタみたいなものかも
0890名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/13(日) 13:27:27.58ID:KZB+inKk
事実を指摘されるとこれだ
仕様と倫理。公式に寄り添う為に必須の課題を指摘されるといつもこれ
バックアップ怠って不可逆の罠に嵌った間抜けなゾンビには
その程度の事を考えるアタマも無いらしい
あんなヤンキーの中坊未満の良識しか持ち合わせない
Lynaなんぞを支持せざるを得ない状況下だし、まともな思考ができなくなってるのかな
0891名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/13(日) 13:35:17.10ID:bag1o3aR
エンジンに関しては長月氏はいいかげんNEXTを対応して
Lyna氏はとっとNEXTを手放して
というのが併用ユーザーの意見
0893名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/13(日) 13:54:49.00ID:xjCjMuKJ
>>890
いつもこれって、毎度の事だって自覚があるなら
そろそろ自分が何度も荒れさす原因になっているって
いい加減悟ってくれよ
0897名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/13(日) 14:33:24.18ID:V2EbaTmi
事実を言えばNextもPyも私家版で公式ではその他ってひとまとめの扱い
個人的感想ならどっちも話題に上げてくる奴はうざい
そんだけ
0899名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/13(日) 14:35:01.45ID:KZB+inKk
荒れる原因はLynaなんぞが擁護される事だよ
同人のファンクラブとは言え組織に属して開発に参加したのに
勝手な事をして不満や指摘を無視して終いには責任放り出して
逃げ出しておきながら未練タラタラにNextの公開だけは続けて嫌がらせをする

擁護できる筈も無いこれをどうあっても擁護しようとする
歪んだ存在が荒れる原因になってる事は間違いないだろ
0900名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/13(日) 14:53:35.45ID:xjCjMuKJ
正義の怒りや義憤に駆られてる感覚なのかもしれんが
既に起こった事や有る物にどう思うかは人それぞれで
どうでもいいって思う層に対して
全員に共感しろ、しなきゃおかしい、擁護してるって
吠えられてもうるさいだけなんだよ
0901名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/13(日) 14:57:25.21ID:V2EbaTmi
割と最近のシナリオでPCがしゃべらないのがいくつかあったと思うんだが何だったかな
BOD作者の最新作はやったけど他が思い出せない
0902名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/13(日) 14:57:46.92ID:8YTtxdfu
>>898
同感
この輩、もしもPyの普及を阻むのが目的だったとしたら大成功だよと褒めてやりたい

本気でPy擁護や”義憤”にかられてやってるのだとしたら
無能な働き者ほど害悪は無いと再確認
0903名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/13(日) 14:59:30.51ID:wviPwtoy
今更だけど奇竜プレイした。まあごく普通の探索もの
ダスキンとかクラシアンとかハイテンションキャラが既に存在してるこういう作品でこそ
一作目みたいな濃いNPCでアレコレやったほうがよかったんじゃねえかな
四隅を薄暗くしたQUBESは雰囲気良くて好き。洞窟とかほかのヤツでも使えそう
0906名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/13(日) 15:06:59.31ID:KZB+inKk
>>900
事実は事実として説明するだけ
仕様上も倫理上も「準公式なんて絶対に有り得ない」と
それに異を唱えるのなら事実に基き反論するだけ
それを下手に擁護して平行線に「しようとする」から荒れるんだよ
既に平行なんて有り得ない状況なのに無理にそうしようとするから荒れる
0909名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/13(日) 15:12:03.96ID:xjCjMuKJ
>>906
有り得ないかどうかを判定するのはお前じゃないから
それが出来るのは強いて言えばASKぐらいだから

お前が個人でどう思うかは勝手だが
お前以外の人間がどう思うかもまた勝手
お前の出したお裁きを押し付けられても困るんだよ

それ位は悟れ、まじで
0910名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/13(日) 15:12:22.73ID:KZB+inKk
ほら、そうやって精神攻撃や人格否定に走らないと
反抗する事すらできないのに、無理に平行線を維持しようとするから荒れるんだよ
悪いものは悪い。違うものは違う。それが全て。俺はそれを説明するだけ
0911名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/13(日) 15:33:30.49ID:wviPwtoy
>>904
下水道局とか金がない依頼選べない駆け出し向けだからなあ
しかしコレで局員の名前ネタは打ち止めかね
0913名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/13(日) 17:07:58.99ID:wVFusp7Q
>>900の言う通りやな
自分の言い分が全部正義だとでも思ってんのかクソが
>>906 見たいな奴は
エンジンなんか興味ないカードワースを普通に楽しんでる奴からしたら
害悪でしかない
0914名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/13(日) 17:53:16.45ID:jfqWba2G
普通に楽しんでる奴(私家版使用者)なら無自覚に私家版の勢力拡大に加担してんだから害悪で当たり前なんだよなぁ
0915名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/13(日) 18:06:40.88ID:39SkkhcE
不健全なゾンビエンジンに頼りきりで
自浄作用もないゾンビ村なのだから気持ち悪い界隈だ。
0917名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/13(日) 18:25:37.44ID:aZv7ZWAI
母の日的なシナ
一つも思い浮かばなかった
なんらかの母親が依頼人のシナなら多分あるとおもうけど
0918名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/13(日) 18:31:04.24ID:KZB+inKk
>>913
だから、そうして人格攻撃に逃げなきゃ反抗もできないのに
無理して平行線を維持しようとするから荒れるんだよ
もう人格を貶す以外何も出来てないのに往生際の悪い
お前みたいなのがいるから荒れる原因なんだってば
0919名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/13(日) 18:32:41.54ID:n8ot49uv
おさらい

>96 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2016/12/25(日) 23:53:37.70 ID:QbOo84Zk [7/7]
>>>94
>そうだよw
>ここでNEXTとメス豚どもぶっ叩いて喪とPyマンセーしとけば
>お前らみたいなヴァカがすき放題にゲスパーしてくれるからな
>ついでにNEXTの心象も勝手に悪くなるからこっちはメシウマw
0920名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/13(日) 18:40:37.23ID:XG4ytIX6
Nextから入ったユーザーがシナ作るようになったから
今Next用シナが増えてるわけで
でもまぁ今後は解らないよ
騒動の時は「Next専用シナなんて出てないじゃん!」って意見がココにあったくらいだしな
Py専用シナだって今は少ないけどそのうち増えるでしょ
0922名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/13(日) 18:54:37.24ID:8iFcSBu8
最近Nextはホモ妄想ツールとして紹介されることもあるし
今後ますますホモシナが増えそうだな?
0928名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/13(日) 20:01:23.78ID:wviPwtoy
>>925
娘さんは母って感じじゃないしなあ
PC同士でも親子モノはめったにみかけないし母の日シナはレアかも
0929名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/13(日) 20:08:05.40ID:2O6zA7cf
N専作者やめて1.50やPy作成になった人もいるが、Nキチの中ではどういう扱いなんだろ
Nが絶対的有利なら、なんでそんなにNキチが必死になるのかもわからん
0930名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/13(日) 20:10:18.81ID:2O6zA7cf
>>887
遅くなったが喪作者と公言しているシナリオのエンジンはなんでしたっけ?
まぁ、このシナリオも最初はN専だったんだぜw完成するにつれてPy専になってしまったが
0932名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/13(日) 20:42:06.42ID:aZv7ZWAI
親と子まで広げて考えたら
真っ先に出てきたの「生きている子」
多分色々印象的だったからだと思うけど母の日にやるにはブラックに過ぎる
0933名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/13(日) 22:36:11.06ID:KLzkWxMs
母親がでてくるシナでまっさきに浮かんだの狼の親子だわ
母の日記念鬱シナ巡りか
0936名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/13(日) 23:55:17.34ID:Y47LrS7a
帝都魔剣なんとかっていう刀持った女子が魔カマになるシナリオつくった作者のページっていまから見れないですか

ここで聞いたらなにか手がかりあるかなと
0937名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/13(日) 23:55:38.15ID:aZv7ZWAI
行方不明になった村人探して森に入る
マルチエンドのシナなんだっけな
ばあちゃんの話をよく聞くと分岐して息子の生存が左右される
0938名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/13(日) 23:55:50.86ID:Y47LrS7a
帝都魔剣なんとかっていう刀持った女子が仲間で連れ込めるになるシナリオつくった作者のページっていまから見れないですか

ここで聞いたらなにか手がかりあるかなと
0940名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/14(月) 00:30:55.24ID:0TqhEg2S
>>937
エリスの森の痴話げんか、じゃなくて追憶

フローラの黒い森

フローラはマルチじゃなかったかな
0941名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/14(月) 01:03:00.50ID:0ufpdrH7
ああ、「霧の森」かも。
狼の巣穴での展開が別宿で遊んだ時には違ってて
母親に気の毒なエンドになったの覚えてる
硬派な探索シナで、ラストに出てくるヒントがメタでシュールだったっけ
0942名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/14(月) 12:09:49.08ID:LhHatb0b
あいかわらずNだPだって話題で加速してて暇なんだなあって感じた

Nが大人気なのはパーティー内で会話させる方法の猿にもわかるような解説がN専だからでしょ
Pでこうゆうのやろうとするとプログラマみたいな頭のいいやつが要求されるんで
今のユーザー層を考えるとこれからもN>Pという構図はしばらく変わらない
Pもいろいろ迷走してるみたいだけどもっとゆとり世代でうちのこ大好きなユーザーのことを考えてあげるべき
0945名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/14(月) 12:33:25.21ID:VhpQWzS5
>>942
パーティー内会話って今どういうのがスタンダードなの?
3個くらい見たけど、全く同じやり方は見当たらんかった
0946名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/14(月) 12:56:12.57ID:aJspzRbC
>>944
Nを勧められてNから入った人間はそもそもそういう発想にならないどころか、xeditorって何?って感じだと思われる
0948名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/14(月) 13:32:10.69ID:+kkmR84S
話者選択あたりは最近までnext限定だったしなあ
あとは単純にpyは導入が僅かに面倒
0949名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/14(月) 14:01:41.17ID:+HNo4h0y
サルは言い過ぎにしてもPyはまとめサイト開いた時点で面倒そうだしもう無理って人はいそう
その点Nextの方だとDL以外にする事ないから幼稚園児でもたぶん落とせる
この違いは大きい
0951名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/14(月) 14:54:44.92ID:0TqhEg2S
>>946
Nで大人気のペア会話を作ろうと思うのは、ニュービーを脱却した後の話だと思います
N以外のエンジンも「話には聞いた」状態
ここでN以外に興味を持てないのなら「ヤングらしくもない」で終了
>>947
まァNのビルダーもpy専開けないけどね。その点はお互い様って言えね?
>>949
幼稚園児が見るレベルのまとめサイトを作るべきなのか
でかいフォント、ふりがなつき
0952名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/14(月) 15:12:17.97ID:LhHatb0b
>>950
評価メンバのことでしょ
高度どころか簡単にうちのこわちゃわちゃができて便利だろうな

>>951
それくらいでもいいかも知れんね
wikiなんていかにもややこしそうなものは見てもらえないだろうし
ダウンロードのところに32ビットと64ビットがあるのもハードル高そうだし
インストーラーもついてないzipでとどめさされる感じだろうし
0955名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/14(月) 16:01:32.55ID:0gtIg5Hh
>>941
ここで分岐すると明示されるとセーブして総当りしてしまうから
そういうさらっと分岐するのだと改めてプレイするとき新鮮だな
0957名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/14(月) 17:01:39.89ID:DUMcTn88
たかがフリゲごときに小難しいのは要らんて
サルとは言わんがN大好きな薄馬鹿女でも判るくらいが布教には丁度良かろう
0958名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/14(月) 18:36:51.19ID:/w9N4ABw
そこまで難しくもないんだけどな
Pyに比べればElonaのカスタムコンテンツ導入の方が倍は面倒くさいよ
0959名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/14(月) 19:57:30.69ID:LhHatb0b
ElonaはElonaでないと遊べないけどカードワースだったらエンジン複数から選べるんだから
そら周りが対応シナリオとせっとで勧めてきて少しでも入れるのが簡単な方に流れるのは当然だわ

Pはこれからどうしていきたいのか一度立ち止まって考えた方がいいと思うんだけどな
今後の保険に公開エンジン作っておきたいってだけならもう目的は達成してるし
せっかくだから普及させたいと考えてるんだったらもっとバカでも使えるようにやさしくしてやるべきだし
このままハイスペックエンジンの開発に突き進むつもりならもっと引きこもって効率よくやってればいい
0961名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/14(月) 20:27:48.98ID:T+6W6jtW
機能追加しすぎとはいうけどなら似たようなプロジェクトで今やPBRに対応してるgzdoomはなんなんだとはなる
0962名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/14(月) 20:42:34.64ID:L5xknPX9
>>952 >>953
ありがとう、俺が勘違いしてた
N限定って言うから1.50からあった評価メンバは違うと思ったけど
話者PCを選択状態にできる機能って意味の話者選択なのね
0963名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/14(月) 21:22:50.55ID:kQLdU4hZ
>>958
ある程度慣れた人には垂涎ものの機能なんだが
まったく触ったことがない人が見ると凄すぎて難しくみえることはある

昔にツクールっぽいのが無料!と飛びついたウディタに挫折したな
大人しくツクール買ったよ
0964名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/14(月) 21:35:52.19ID:/w9N4ABw
評価メンバは確かPyにもあるよ
生みの親である七篠権兵衛氏のお墨付きで
パクって白切って被害者面した挙句
取り巻き煽って叩かせたLynaのNextと違ってな
0966名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/14(月) 21:43:33.31ID:hfPmDyA4
Pyの評価メンバは確か七篠氏がSTARをそのまま組み入れてくれないかって要望してたのに
Nの評価メンバのほうがいいからって断って組み入れたと記憶してるが
0967名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/14(月) 21:53:38.09ID:/w9N4ABw
>>966
幾らなんでもそれは無理だ
あれだけ偶然だって主張して取り巻きも一緒になって大騒ぎしたのに
結局袋叩きに遭った七篠氏が「カードワースの今後は車(k4)に乗って見守る事にします」と
ツイッターで宣言したのを忘れてる人の方が少ないわ
0968名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/14(月) 21:55:33.63ID:/w9N4ABw
って、断ったのってどっち?長月氏が断ったって事?
ちょっと>>966の文法が曖昧だから読み違えたかも知れん
0969名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/14(月) 22:12:23.89ID:oO5vhLPZ
>>968
長月氏が要望されたが断ったんだよ。だから七篠氏がPyから手を引いた
ここにログあるから読んでくるといい

ttps://bitbucket.org/k4nagatsuki/cardwirthpy-reboot/issues/294/wsn
0970名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/14(月) 22:39:18.48ID:aJspzRbC
結局現状ではPでもNでも作る気しないから1.50に実装されてない機能は存在しないも同然だわ
0971名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/14(月) 22:42:52.15ID:rWCz85gY
>>964
>>969のログ見たけど七篠氏の提案を長月氏は最終的に蹴ってるじゃん
N信者じゃあるまいし、無い事実を適当に捏造しないで欲しいわ
0972名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/14(月) 23:01:56.29ID:0ufpdrH7
違うツールで開発してるってだけの他人を
ここまで見下し馬鹿にできるものなんだなあ
0973名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/14(月) 23:07:21.57ID:DKCIw0sn
STARとやらが何かわかんねぇけど普及しなかった時点でダメだろ
Lynaも皮肉ってたが、重み付けなんて古代からやってることなのに
自分がオリジナルだなんて馬鹿じゃねーの?(意訳)って言ってたし
0975名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/15(火) 00:20:18.80ID:t7SLJMrA
>>973
カードワースでは間違いなく七篠氏がオリジナルで、
それと丸被りしといて被害者面は有り得ないし、
七篠氏の事を知らなかったのならCWに碌々触れてすらいない訳で、
それは開発者として有り得ないんだからどの道クズじゃん
0976名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/15(火) 00:26:15.87ID:t7SLJMrA
>>972
違うよ。それだけなら叩かれる理由なんて無い
 
公式として開発を進めてたものを
技術者として所属する愛護に何の相談も無く
勝手に仕様変更して囲い込みなんてやらかした上
思い通りに行かなくなったら非難や質問に逆ギレして開き直って
被害者面で取り巻き唆して地獄絵図の荒れ模様を引き起こした挙句
責任を追及されるとさっさと放り出して逃げ出した癖して
未練タラタラで未だにNextの公開だけはやめる気が無いという
人間離れした人格破綻の狂人ぶりを晒したからこ見下され馬鹿にされるんだよLynaは
0978名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/15(火) 00:45:18.49ID:gmTsol1m
そもそもアイディアに著作権はないわけで
ユーザーによるパッケージの実装と開発者によるシステムの実装は別物なんだから
オリジナル云々言い出すほうが頭湧いてるとしか思えない

件の人が書いたソースコード使われたならそりゃ怒って当然だけどな
0979名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/15(火) 01:05:51.36ID:zlpmNapk
:RってF.L.I.Pシステムの取り込みだと思うんだけど
1.28のりどみにも愛護の仕様説明にも参考にしたとか一切ないんだよね

ああいうパーティ分割の表現って探してもF.L.I.P以外みつからないんだけど
当時システム作った人はやっぱり権利や唯一性主張したのかな
プレイヤーはきちんと愛護に指摘したりしてない愛護を批判したりしてたのかな
0982名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/15(火) 09:37:13.53ID:JMrSafYX
そもそも1.28はヘルプがないバグも直せない未完成のものを
愛護が埋もれさせるのは持ったいないっていうんで配布許可を取っただけだから
責任はうやむやになってる

FRIPの考案者ってされてる甲賀有里氏は当時とっくに引退しててシナリオも入手不可だったからそこは問題にもならなかったけど
正常に動作しなくなるシナリオが多かったから作者からは愛護に批判はあったよ
ABCやPabitが1.28対応版だけにして移行するのが当然って空気を作った
ABCはNextでもそれをやろうとしたんだろうな
0985名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/15(火) 12:18:09.86ID:JMrSafYX
愛護の掲示板でブイヨンがaskから愛護を特別扱いするのではなく誰でも配布できるようにするのが条件と言われたと説明してた
ログは俺は持ってない
0986名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/15(火) 12:22:03.43ID:xVpm/6Ac
あびしは騙されてバッカップもとってないのならダメな船頭について行った自己責任
0987名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/15(火) 12:55:16.07ID:zlpmNapk
>>982
ありがとう
じゃあ問題視されたのは1.20シナの互換性だけで
F.L.I.Pの取り込みは誰も問題にしなかったんだね
0988名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/15(火) 13:25:40.46ID:CqUr853Z
F.L.I.P考案者が引退済みで気づかなかっただけかもしれんけど
そこと愛護が揉めた記憶はないな
STARと評価メンバは中身までそのまんま同じだけど
F.L.I.Pと:Rは見た目はまんまだけど処理実態が違うってこともありそう

とことん不毛な争いだよな
七篠とPy作者のログを読んだが2人とも関わりたくない相手だわ
0989名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/15(火) 13:30:08.12ID:JMrSafYX
というか原作者のaskが仕様変えるのと第三者の改変で自分のパッケージが無意味になるのとじゃ心理的に違って当然だろう
0990名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/15(火) 14:40:58.70ID:WbEHgcnG
どうだか
ASKと言えどもプログラマーとしては対等なんだし
自分の売り込んだアイデアをパクられたかリジェクトされたかしたら
某アークソよろしく発狂してカードワース界そのものと袂を分かちそうな気もするけど
0991名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/15(火) 15:25:25.10ID:9965lRxT
あくまでCWの中でやってるのに
その中で「コレは俺が最初にやったから俺の権利!」
ってのは正直ウザい……

そんなに自分の主張したいのなら自分でオリジナルゲーム作ってソッチで誇って欲しい
0992名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/15(火) 16:31:23.20ID:t7SLJMrA
結局七篠氏は最後には納得したけどな
「お墨付き」とは違うんだろうけど
でも実装の際先に付けられた「評価メンバ」って名称に惑わされがちだけど、
「Lynaが丸パクリしたSTARがPyには七篠氏も納得尽くで搭載されてる」
っていうのは実は間違って無いんだよね
0993名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/15(火) 17:42:22.08ID:p/OwduJu
何でこんなに勢いあんの?
ナナシノってここの人気者?
俺には界隈にへばりつく老害にしか見えんが
0995名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/15(火) 18:23:01.01ID:t7SLJMrA
仕様上も倫理上も絶対に許される筈の無い分際で
未だに準公式とかほざいて不可逆の罠に
何も知らないユーザーを嵌めようとしてるNextゾンビほど
「界隈にへばりつく老害」よ呼ばれるに相応しい存在は無いんだけどな
0997名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/15(火) 18:29:38.55ID:zlpmNapk
>>989
公式になら流用されても構わない
ファンサイトがやるのは許せないならそれはそれで理解できるな

「既存のパッケージシステムと高い同一性がある機能をパッケージ考案者に無許可で搭載した」
って部分が問題視されているようだから
F.L.I.Pと:Rの相似性はどういう反応だったんだろうって気になったんだ

ありがとう
0998名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/15(火) 18:32:21.70ID:Ij1Wu6vo
倫理君また来ちゃった
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