CardWirth(カードワース)総合スレ Ver.1.54 [無断転載禁止]©2ch.net
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groupAskの開発したフリーソフト、
マルチシナリオRPG「CardWirth (カードワース)」全般について語るスレです。
シナリオ語り、関連情報、その他雑談＆質問何でもどうぞ。
次スレは>>970あたりで立てて下さい。
公式サイト(更新停止) http://www.ask.s？a？k？u？r？a.ne.jp/
公認ファンサイト＆ギルド http://cardwirth.net/
cw-port(最新情報、リンク集) http://www27.atwiki.jp/cw-port/
前スレ
CardWirth(カードワース)総合スレ Ver.1.53
https://mao.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1499606738/ >>1おつ
カナソの魔剣の性能については、斎藤氏的には大方カナソ自身に使ってシナリオ中にボッシュートされると踏んでたんじゃないか。 封印解いた礼としてカナン王に魔剣せびるルートもあるからなあ 別にせびらなくても説得して帰ってもらうだけで魔剣もらえるよね 強力な魔剣が欲しかったらぶっちゃけよそで金払えば済むしな！ 泡沫の森の剣が強かったが、もう落とせないのか落とせるのかはっきりしない >>7
僧侶に持たせる武器がなかなか手に入らないので、とうとう自作の店シナリオつくってしまったわ
こうすれば好きなアイテムを陳列して調達できるから便利だな ちょっと特別な武器っていうのは剣がメジャーになるからなあ
後衛はあきらめもつくけど剣以外の武器使ってる前衛は気に入る武器アイテムがなかなかなかったり スキルやスキル絵の自作はするけど
永続武器は持たせないあ俺は 流れに便乗して質問、自分用の武器屋シナで
回数制限付き武器の修理イベント作りたいんだが
Pyはアイテムを手動で選択出来たっけ？ 剣と遠距離武器二つ持たせてたな
レベル低いときはアイテム欄すぐ埋まっちゃうけど 新しく配布するんじゃなくて
アイテムの使用回数回復イベント？
条件次第で使用時イベントで回数回復する
リサイクルアイテムとかあったら面白そうではあるけどね 魔法の武器ありますのラメールが好きで愛用してるけどちょくちょくいらんタイミングで「死ねえ！」っ攻撃キャンセルされるのが不満と言えば不満 >>15
修理代払ったら使用回数最大の新品と入れ替える修理イベント作りたいんだけど
現行だと修理したいアイテムと同じアイテム持ってると誤動作するからどうにか出来ないかなと思った次第 後輩冒険者に指導する依頼はいくつかプレイしたけど
先輩の冒険者について行くようなシナリオってないかな？ >>19
なぜ、剣を執った
先輩についていくっていうより先輩についてきてもらうって感じだけど 宿ゴシップ使って宿に一個しか配布しない一点ものの方がレア感ある気がする
量産品なら使い切って新しいのを買っても違和感ないし
けど自分用ってことだし>>13がどんなのが作りたいかだよな
あくまで複数の中から指定した特定の一個を消して新しいのを配布したいってなら
今そういうオプションがあるエンジンはたぶんないよ 前スレで出てた「めのう巡り」やった
シンプルながら作りが堅実で面白かった まあ他とかぶらないキーコードをつけといて修理用のキーコードイベントを作る手はあるな
修理したい武器アイテムをPCに持たせて使わせる
↓
（キーコードイベント開始）
↓
所持判定で選択メンバが他に同じアイテムを持ってないことを確認
↓
選択メンバの所持分を削除して新しく一個配布
って感じ
これなら新機能を待つとかしなくていいけどプレイヤーが面倒か Ask絵改変で自作スキル作って楽しんでるわ。できれば店シナ化したいけど、30個くらいでネタ切れ中。
てか、もう今はAsk絵ベースのスキルは需要ないか？ 逆に今はAsk絵スキルはレアものだから
256色より需要あると思うよ
Askでそろえたい人もいるし もう店シナは飽和状態で、性能が並のスキルじゃあんまりありがたみないというか…
精霊術師プッシュしてるアレトゥーザみたく、特定の職業にスポット当てたり
ペテンザムみたく、高額のチートスキル売ってる散財シナリオなら一考の価値はある 最近って言うか遡るとメレンダ以降、くらい遡っちゃうかもしれないけど
食い物系が物凄く充実したよなあ、まあちょっと現代風過ぎるものも多いんだけど
また何か新しい「これ欲しかった」ってものがあれば存在感アピールできるんじゃね
Ask絵そのものよりもAsk絵と並べて違和感のないドット系色数少ないかっこいいスキル絵のがあれば欲しいわ 居合斬りあたりは格好良さもあるんだが眠りの雲とかはレトロ趣味的にも微妙さが目立ってしまう >>30
食べ物系は「冒険者の宿で」で使えそうだと思うと買い込んでしまう
そうした食べ物で袋がパンパン
うむ、ばかです 今日はカードワース生誕日らしいぞ
みんなで祝おうぜ ＿人人人人人人＿
＞ おめでとう ＜
￣Y^Y^Y^Y^Y^Y^￣ カードワース三十九歳に見えた 疲れてるので早く寝よう キャンペーンシナリオの構想ねってるんだけど、どういう展開がいいだろう？
キーレ、アレトゥーザみたく一つの都市でだんだんスケールのでかい事件に巻き込まれていくのがいいのか
アーガスクエストみたく悪の組織の七大将軍みたいなのが出てきて、そいつらを順番に倒してくのがいいのか 結末から考えると作りやすいと聞いたことがあるが
ゴール先に決めてそこに至るには冒険者に何をさせるべきなのか考えていってみたらどうだろ そもそも論として自分でやりたい物語はなんなの
ドラマって葛藤を描くものなんで、
どんな葛藤を描くかによって目的や敵の描き方は異なるよ
たとえばアクションアドベンチャーだと強大な敵を倒す大団円が必要だけど
ハードボイルドだとマンガ的な巨悪とかない方がらしさ出るじゃん
構成も大事だけど、自分が何を描きたいか
自分の動機を突き詰める作業も大事よ >>45
＞悪の組織の七大将軍
みたいの出た瞬間に吹いて回れ右してしまうので、個人的には前者 ダイの大冒険の６大将軍が浮かんでしまうww
徐々に依頼の規模が大きくなっていくのはいいね 七人も将軍がいるような大きな組織相手に六人ぽっちで戦うのは無茶なので
そういうお仕事は騎士団に任せましょう >>45
どっちでも言われた方を作ってみるか程度の熱意だったら>>51
両方すごく作りたいけど決められないなら両方詰め込んだやつはどうかな >>45
展開的に少年漫画では多いがカードワースでは少ない後者 そもそもなんちゃら幹部が出てきてちゃんと完結したシナリオを見たことない 7代将軍はロマサガ2がやってるので吹くほどでもない 四天王とか○大将軍とかは漫画ならそりゃ10～20巻ぐらいかけて（例：ダイとかビィトとか）
敵それぞれの個性を見せながら主人公が成長していって倒す展開も書けるが
カードワースだとそもそも連作でもそのボリューム出すのは至難の技ってのが原因だと思う。
ぜってーそんないる？って感じになりそう 話数絞るとただ雑魚が群れてるだけみたいになりかねないからなあ
・・・チンピラ十二神将とかどうよ？ 新人と私のレイドはあのシナだけの悪役で終わったのが勿体ぐらい キャンペーンってまともにやったの『密売組織』くらいだな
今の凝ったシナリオに比べるともちろん演出とかシンプルだけど
ちゃんと話が続き物らしくなってて面白かった気がする
（今やるとどう思うか分からないけど）
昭和のヒーロー物みたいな
毎回捨てゼリフはいて逃げるボス敵と最終話で決着
ていう展開ならCWでもイケるか Satanって元凶が逃げてるから続き物の予定だったんだろうなあ 敵の幹部を何体も出して現在エターのサニィウォーカーシリーズ
ただし、最初のボスは小物で、より巨悪が出たので後で味方にもなってる 連作はエタるもの
ASKすら壮大な物語の幕開けで止まったシナリオ出してるんだ あーそういや錆剣のしるべの人の白光シリーズもエタってそうだ
それか長年かけていつかは完結編が出るのか >>72
１→２：製作１年
２→３：製作２年ときてるから
３→４は４年以上かかるだろうと長い目で待ってる
良い作品なら続編が何年経っても待てる
前までの話忘れても、また最初から遊べばいいし再度ハマるしな まあ大体作者の見せたい敵やNPCのかっこいい設定お披露目と
顔合わせバトル（良くて引き分け悪くて勝ち逃げ）が終了した段階
つまり作者のやりたい事だけやってエタるのがパターン
割と多いのが小奇麗に纏まって、そこでやめときゃいいのに
戦争勃発の匂いやら大風呂敷を広げ続編期待させる→いくえふめい
そのパターンで続く！とやられたら九分九厘打ち切りと思って
生暖かい目で見つつその内忘れる ゴルダインはいい小悪党だったと思う
でもあれPC達が先輩冒険者として特に大した指針になるわけでもなく置いてけぼりってパターン多かったような・・・ >>76
あのシリーズはサニィ４人組の成長物語であってPCの話じゃないから
長編キャンペーンなのに全編渡ってPCがかませ扱いだから
悪い意味でのNPC主導シナとして批判くらうようになったんじゃなかったかな
ゴルダインがいい悪役だったのは同意
ライバル冒険宿って設定面白かったのにあんま生かしてなかったのは残念 良作名作として名前が挙がるシナのほとんどは一作で完結してるし
どんなに長くても前後編で終わらせるのが無難じゃないかな
何年も時間を費やして連作を作り続けても
一作目が合わなかったら二作目以降プレイされなくなるだけ ６大将軍とか今や少年漫画ではほぼ使われなくなったネタだよなあ 最近のトレンドは手も足も出ない強敵が序盤に出てきて重要キャラっぽい仲間が次々やられていく展開だな >>79
ジャンプだけでも近年の新連載定着組で言えば
十二鬼月（鬼滅）とか三魔眼（ブラクロ）とか
数字の付いた特別な敵達ってノリは少年誌じゃバリバリ現役よ。 >>80>>82
そうなのな
最近少年漫画読まないから把握してなかったが現役なのねw
CWでもその系統のシナリオがあるんだねー 王下七武海とか最近の漫画じゃないよｗ
幼稚園児の頃読んでた俺がおっさんになった今もまだ続いてるらしいじゃん。アレｗ 数決めとかないと強敵倒しても
ラスボスに前進してる感じがしないからな 続いているからキャプ翼やパタリロを最近の漫画と言われたら激しい違和感 七武海つながりだけどたまに無性に海シナがやりたくなる時がある 求めているスキルが見つからなかったから
自作してみたけど結構簡単に作れるもんだね
店シナが多い理由が分かったよ 自分は自キャラのスキル被らせないようにしてるから店シナが多いに越したことはない >>89
作るのは簡単だよね。
そこからゲームを壊さないように味付けするのが意外と奥が深くて難しい。
それが楽しさでもあるけどね。 味付けし過ぎててドン引きするのも最近は珍しくない
もうちょっと実戦的にシンプルな発想で作ってくれてもいいのにと思う
あと剣技だからって剣の絵が入ってないといけない事はないし
弓や短剣の技でも無理矢理武器の絵入れ込まなくていいから
綺麗な背景と武器だけの絵とか手抜き感すごい。即ゴミ箱だよ 剣士だから剣技とか統一して絵の傾向も揃えてる人見るとすげぇなと思う
そんな俺は居合斬りと魔法の矢とアレトゥーザの舞踏技が同居してても全然気にならない 自分用のニッチスキル、作った時はイケてると思ったが、何年も経った今ではダサいと思う
発表しなくてよかったｗ
>>94
それ何度も作り直す初代宿の初代リーダーのスキルですわ…
闘舞は咒刻の剣で、今は魔法の矢→エル・レナル、居合斬り→竜身斬りだけど バランス取るのだってリューンを基準に
足したり引いたりするだけで難しくないよ リューン自体がバランス取れてねぇってそれ一番言われてるから 居合斬りって侍のイメージだったけど、西洋剣でも居合あるの？
気になって居合斬りが買えない。 大丈夫リューンは西洋じゃなく西方だ
ところで西洋どころか西欧と書いてるシナには
なんでもありのCW世界にしても違和感が 西洋でも早く抜けるように鞘側に細工をしたりするってのはあったって聞いたことはあるが…
居合って言葉は本来は迎撃的な意味合いが強いから
居合＝るろ剣的な超速の抜刀術では無いよ。
暇乞いっていう居合の技は「正座して礼を述べて相手がそれに応じ礼をした瞬間その体制から速攻抜いて不意打ちで斬り殺す」
っていうものだけど、早く抜く要素もあるけど
特殊な体制からすぐ抜けるようにしてしておくってのが大事なんだろうし そもそも鞘を使った抜刀とかいうのは興行的な触れ込みというﾊﾅｼも
実戦を過ぎた時代の大道芸だよね 特殊技能の意味するところの技が一手なのか
敵との応酬あっての数手で一つの技能になってるのか
その辺もよく分からないんだよな
CWの１ラウンドって10秒くらいで考えてる人が多いのかね
１ラウンドが10秒か30秒かでは結構考え方が違うはずなんだが 日本の古流剣術は腕力や関節のバネで振るんじゃなくて、
一動作に全身を同時に突っ込む感じで振り抜くんだけど、それを究めたのが居合の技術
刀を振る技術じゃなくて、刀を振る為の体の使い方を研究する武道
西方の居合って言われるとどんなのか想像つかないけどね なんかのスキルで「効果は数秒」って書かれてて
あ、1ラウンドなんだなと思いつつも内部データ見たら3ラウンドで
1ラウンド1秒かよ…と困惑した思い出 >>103
状況によってラウンドの時間は変動すると思う
例えばだけど冒険者6人と敵10体が10秒間で同時に攻撃行動を取るなんて無理がありすぎる
勢い余ってレベル7スキルを仲間に誤爆したらやばい
敵の邪魔が入らないように数人で牽制しつつ魔術師が魔法を詠唱するのをサポートするとか
戦士が敵を薙ぎ倒してる間に後方に下がって治療や攻撃アイテムを使う準備をするとか
諸々やってると考えれば1ラウンドで1分以上は掛かるかな なんかごちゃごちゃとNPCが長台詞まくしたてる戦闘もあるしシナ次第だろうな
1R1秒だったらどんな圧縮言語だと 隠者の庵じゃ10ラウンド効果が続く加速の法が30分効果が続くって説明だったな その辺のコンセンサスがないからいろんな解釈のスキルが作られるんで
・・・でもまあ、CW ってあらゆる面でそういうところあるからな
作者サイドは好き勝手に作って
ユーザに選別してもらうのがいいのかもしれないなあ 居合斬りは実体がない敵も斬れるし要するに気合斬りだと思ってた
気功のキーコードはないけど気の力を武器に込めて斬る的なやつな
>>95
俺だけじゃなかった世の中って狭いなあ 聖北教会も神の概念がぼんやりしてるから色々できてる
（モデルは大体みんな予想ついてるにせよ縛られすぎてない）
古代文明っていっておけばわりと何でも出せるし
カードワースでファンタジー警察みたいなのって今までいたのかな 衛兵とか騎士団とかの治安維持部隊がそれになるんじゃね >>112
16色警察とかは見たけど内容となるとなんだろ
狂い系はねーわという主張は結構妥当じゃないかと思うし リューンに当たり前のように車が走ってて、皆スマホ持ってたら嫌だわ
さすがに古代文明云々でも納得いかねーわ 庶民に機動力と情報共有技術を持たせるとファンタジーじゃなくなるなぁ 現実世界の銃がバンバン出て来るのも抵抗ある
なんでも古代遺跡って鉄なら錆びるでしょ…… マスケットくらいならあっていい気がするんだよな
ドワーフが作ってたり >>119
最初期のしょぼいマスケットなら古代文明なんて出さなくても
東方の大国で作られた最新鋭の武器とでも言えばいいかな
威力的にも弓と似たり寄ったりでちょうど良さそう 鋼鉄の箱もそうだけど、機械仕掛けの番犬が一番やべえ
古代文明の技術を研究したで割と何でもアリにしてる。
まぁアレがあったから世界観が自由になってる部分もあるけども ルネサンス・近世あたりなら現実でもカラクリ人形とかあったわけだし
魔法で動く人形くらいなら許容範囲内
工業化時代以降の産物を出されるとさすがに萎えるが 一般的に流通してないものとして扱われていれば蒸気機関車が出ようとプリクラが出ようとOKかな 俺は無数のユーザーシナリオが存在するが故のカオスっぷりが好きなので
「中世ファンタジー」的に違和感のあるアイテムや設定の一個二個はあったほうがむしろ嬉しい。
無論、最低限遊べる・面白いシナリオであることが前提だけど。
ただ、みんながこぞって独自の世界観作り始めちゃうと
それはそれで意外性が生まれる余地もなくなるから、
ファンタジー警察的な目線も確かに必要ではあるんだろうな。 問題はリバースエンジニアリングできちゃうことじゃないか
一回こっきりで再現できないとか局所的な作用とか条件が非常に限定されるようなものなら
古代文明の遺産だねで納得できるような気がする 設計図的なモノが残ってても良かろうし、図さえあれば誰かは再現だって出来ちゃうだろ派 手工業で間に合う程度のものならともかくそれ以上の水準となると難しいんじゃないかなあ
特に機械となると前提の部品とかが作れなさそうだし 古い品だけど伊達さんの公爵の遺跡なんかの世界観はけっこう好きだったな。
中世と古代文明と未来的な要素が良い塩梅でミックスされてたように思う。
探索はなかなか歯応えあったけどw ファンタジーにおける近代製品って
悪代官が懐に隠し持ってる「南蛮渡来の短筒」みたいな扱いでいいかもな
金を積めば裏で手に入らないこともない、でもメンテとかできない使い切り トチ狂った人間が量産考えずにたっぷり時間掛けて手工業やって作れない物って想像しにくくてさ
無理無茶は承知しているつもりでも、そこに夢見ちゃうのよね
量産して大々的に流通させちゃったりしてると流石に引くけど 他所で鋼鉄の箱がよく分からない物体として発掘されても問題ないけど
鋼鉄の箱が売られてるのは奇塊でよく分からない物体がゴミに埋まっていたって描写に繋がらないので拒否 じゃがいもの普及は国民の生活を豊かにするだけだろうけど
古代文明の武器＝近代の銃火器が一般に流通してたら軍隊や国のあり方にまで影響する まぁ鋼鉄の箱や番犬、あるいは下水道自体みたいに「一度滅びた近代文明」を下地に再発展した中世ファンタジーとしてカードワース世界が構築されてる節もあるしね
ゼロから生まれた文明ではない以上、現代における中世観をそのまま当てはめて銃はおかしいと否定してしまうのも違う気がする 「鋼鉄の箱」みたいな突拍子もないものが出てくるって
コメディだから成り立つアイデアなんだよ
『賢者の選択』に出てきたら台無しだって誰でもわかるじゃん
テクノロジーでも世界設定でも、考証する時はコメディを除外しないとダメだよ ギャグだろうが公式シナにある設定の一つであることは事実だし
魔法が使われているとはいえ蒸気機関や人形ロボも存在する世界だからなあ 現代的食べ物や銃スキルが売られてるとかなんでもありの恩恵を受けつつも
劇的な発展があるほど魔法含めテクノロジーが普及してるわけでもなく
NPCが銃を使ってくることが普通にはない（あっても珍しい何かとして扱われる）
いわゆるファンタジー的な生活観世界観からはみ出さない空気が保たれてるんだなあ
はみ出してても本当に一部の局地的な文化で済まされるし 「羊飼いと魔法」で銀の楯が手に入らないんだけどこれってバグ？
これもらえないなら50spのナイフしか残らなくてどう考えても報酬しょぼすぎるんだが そりゃ騙されてんのに報酬たくさん貰ってたらおかしいだろ あの人のシナリオはなんていうか、こう…うまい言葉が出てこないが
このGMとはもうセッションしたくねぇなって感じの作品 >>139
高度な技術が一般人の手に入らないってのは重要だな
ファンタジーにあってもおかしくはない飛行の魔法だろうが隕石の魔法だろうが
一般人に平気で流通してたらもうそれ狂い系と同じ異世界だ あまり現実からかけ離れた別次元の話にされると、プレイヤーがついてけなくなるからな
ファンタジーなんて所詮「ウソ」の世界だけど
ウソをつくにしてもそれなりのリアリティもないとバランスとれない ああでも
いかにもファンタジーだから普及してるものとか
何か現代にはない常識があるとかを感じられるとそれはそれでいいな
FFだったらチョコボで移動するのが普通とか鳥が家畜みたいな感じ
カードワースではなんだろう、機甲やゴブリンのモンスター知識とか遺跡を使った下水道とか？ >>147
現実でもダチョウレースなんかで追体験できるから、そんなにぶっ飛んだ設定でもない
馬が絶滅したので、代わりに恐鳥類を移動手段にしましたってのは
風の谷のナウシカとかが先にやってるし ＲＰＧなんかだと割とあるかも知れないし
ＣＷ独自の要素ではないだろうけど
「冒険者」という職業自体が特殊といえば特殊。
現実の中世ヨーロッパにも
流れの傭兵や猟師や期間労働者や山師はいたんだろうが
ＣＷ世界の冒険者がどういう社会制度や歴史の下で普及、一般化していったんだろうと
考え出すと色々面白いかも知れない。 流れの魔術師や流れの聖職者がいる冒険者ってどんな業界なんだよ それ逆に魔術師とか聖職者の業界が腐ってるってことなんじゃねーかな 羊飼いと魔法は内容に余程自信があるんだろうなとは思ったけど、
ギルドの紹介文だけ見て胸糞悪くなったのでスルーした 流しの聖職者はまあ、現実にも修業の為とか慈善とか
あるいは単に就職浪人とかで放浪してた人もいただろう。
魔術師は……やっぱり就職できなかったクチとちゃうかな。 魔術師は上司とモメた、学連の体質に合わなかった、自由に研究したかった、金がなくて学連に入れなかった、など
聖職者は教会の中で祈っているだけでは神の教えを真に理解する事はできない、と考えた、など 就職どころか卒業すら出来なかったクチが何人か居るわｗ >>151
流れの聖職者は「グレート・ウォリアーズ/欲望の剣」って映画で
略奪やらレイプやってる傭兵団にくっついて行動してた破戒僧がいたんでそいつのイメージ
流れの魔術師は、天間星 公孫勝みたくチンピラとつるんでる胡散臭い占い師・呪い師ってイメージ 宮廷魔術師、魔法学校教師、軍隊なんかに所属せず
冒険者となる理由としては
古代魔法やマジックアイテムを見つけることじゃないかね >>151
NPCは作られた瞬間に高レベルになれるがPCは育ててやらないと高レベルなれないからな
PCになるべく生まれた冒険しないと強くなれない落ちこぼれが宿帳に名を列ねに来るんだろう そういえば
よく賢者の塔から追放とまでは行かなくてもはみ出た魔法使いが
宿に物売りに来たりどっかの露店や路上で変わったスキル売ってるな >>142
バグじゃない
そこそこの値段で売れるおふだが手に入るはず
>>144
「性格が悪い」って言えばいいんじゃね？ 羊飼いは対象レベル1～3の駆け出し向けだから貧乏くじを引かされてもまあ納得できた >>139
個人的には敵がガンガン銃使ってきても良いと思ってるわ でもグレーベルさんに銃突きつけられたら何もできないのはちょっとな～って思ったわ あのシナリオ始めの洞窟で戦闘長引かせて依頼人死亡がハッピーエンドだよな
後顧の憂い的に なあ。揚げじゃがとフライドポテト、一体何がどう違うんだ！？ 揚げじゃがは揚げたじゃがいもだ
フライドポテトはフライドしたポテトだ 呼び方はともかくCWのは丸っこい小芋を素揚げしたイメージ
うちの田舎だと甘辛いみそで味付けして食うが
この世界だと塩かね
あとはバターをつけるかどうか 揚げじゃがに塩を振るかケチャップをかけるかで喧嘩するシナリオがあったな >>171
あの大きさを３つ食うのがたまらんよなあ >>157
あれ傭兵の生々しいクズっぷりがよく出た良い映画だったよね あげじゃが・・・勝手にじゃがいもガレットぽいのを想像してたわ
アミアミホクホクかりかりサックサクの 食べ物の美味しそうな描写のシナリオ好きだな
聖夜の守護者の休憩時の食事とか >>177
聖夜の守護者は知ってるがそっちは知らないな
今から落としてやってみる >>157
>>174
バーホーベン最高
あれと『モンティ・パイソン・アンド・ホーリー・グレイル』と『薔薇の名前』が
中世のリアリティ感じさせてくれる作品だなあ 交易都市って呼ばれるくらいだし生の海産物はともかく塩は沢山入ってきてそう 揚げ芋ググったらデカくてわろた
冒険者の宿名物でどこかにありそうな ホーリーグレイルは衣装が忠実で評価されてるらしいけど
内容はかなりの狂い系シナやろ >>180
もしかしてシナリオ作者さん？
全く同じ好みを公言していた人を知っているので
そうだったら新作待っている >>177
赤い一夜いいシナリオだがNなのが残念
あの作風はNのプレイヤーより1.50プレイヤーの方が合うだろうに てかジャガイモ一個丸々揚げるって、火が芯までしっかり通るまでめちゃくちゃ時間かかりそうだな…。
外はパリパリ、中はカチカチ… そういう反応引き出すためにやってるんだと
いい加減気づけよ 安くて腹膨れそうな印象あるからそこで貧乏な新人とかに売れるんじゃないか？ 「きょうはごちそう」（「今日はご馳走」かも）は雑談系シナでシナ後半全部飯テロだったな
これも「聖夜の守護者」「赤い一夜」も冬
冷えた体に熱々の食事のプラスアルファがよりうまそうに見えるのか 時にはドブさらいのような依頼を受けて身銭を稼ぎ、揚げじゃがとエール酒で仲間と夜中まで騒ぎ明かし、
ある日の仕事で突如現れた強敵に立ち向かい、死す。
力一杯生きるという意味では、羨ましい人生かもしれないな。 許されちゃいけないのは批判する人じゃなくて
Ｎとその作者の方なんだから仕方ないよ
Ｎ専用で作り続けてる奴だって幾らなんでもそれくらい弁えてるだろ 差別でも偏見でも何でもなく、
自業自得の結果として絶対悪と成り果てた訳だしな
ゾンビに支持されるだけのゾンビウェアなんて
もう何を言われても仕方ないんだからいい加減覚悟決めろよ >>174
なんかその映画、90年代の昼間に地上波で放送してたよな…？
普通に女性の股間が丸見えになってぼかし入ったり、強姦シーンがあったりで
子供のとき見てトラウマになった思い出 もう更新のない上に互換性皆無の産廃エンジンだし
Nシナというだけでマイナス要素だわ そもそもＮ自体が「アンチカードワース」である事をＬｙｎａが明言してるからな
Ｎはアンチカードワースでありカードワースではない
Ｎ専用シナは内容に拘わらずアンチカードワースシナである事を作者は弁えておくべき
それを覚悟できないのなら1.50で作ればいいだけ。完全に自業自得
俺難しい事言ってるか？1.50で作ればいいだけなんだぞ
それでもアンチカードワースシナを作り続けるような馬鹿は
何を言われた所で当たり前なんだからその程度の覚悟はしとけ ウチのコ厨がNextに留まってくれるのなら大歓迎だけどな 留まらないし中立ぶってNextシナの話題だすから荒れるんだ
自業自得 エンジンなんてただの道具なんだから、作者は自分の手に馴染んだ好きなエンジンで作ればいいよ
新規に嘘吐いてNを布教しなければなー
Nはもう公式でも最新でも高機能でもない、未完成で終わったエンジンです Pyも2.0専用のシナが次々と出ればカード絵の大きさって点だけでNextでマトモにプレイ出来なくなるんだから
良い意味で住み分け出来るようになってくれればいいよ
Nextはそのまま参謀大好きなウチのコ厨専用エンジンとして生き残ってくれればそれでいい サイズで推すのは厳しい気がする。既存のリソースと混ぜて使うと違和感ありそうだし
よほど質量共に優れた優秀な新サイズの素材作者が現れれば、他の作者もそれに引っ張られるかもしれないけどさ 既にある素材だって元のサイズ残していたら
わりと簡単に２倍対応版作れると思うんだが そりゃ作るのは簡単だろうけど
問題は素材屋がPyの規格に乗るかって話だろ
そして素材屋≒うちの子系である。あとはお分かりか ２倍規格って元画像もないと使えないよ
ぶっちゃけPyも頭悪そうなPOMばっか持ち上げてる印象だわ 作業用の元画像があるとしたってキャストカードのサイズに落とし込む時に
ただ縮小したらいいってもんじゃないんだよ
トリミングもするしドット単位の微調整もあるの
倍サイズの画像を用意するって事は同じ作業を二度やる事になるから二度手間だし
新規画像をそうやって処理してもこれまで作って来た過去資産も同じようには処理しきれない
素材屋でうちの子もそんな言うほどいるかって感じだけどpy信者って言うのもあんまりいない
まあでもpyはぶっちゃけ従来サイズのカード使ってて画面を大きくしてプレイしても
Nextみたいにがびがびにならずに全然綺麗だけど まあ正直、Rebootになって２年も開発してるのに
出たPY用シナリオはたった２本だけ（うち１本は開発者製）って現実がすべてを物語ってる
NEXT用シナリオが安定的に作られてる現実と対比すれば小学生でも分かる
需要ないんだよ じゃあ1.50使えばいいだろ。それだけの話だよな
根拠も無しになんとなく漠然と貶す様な真似をする意味があるのか？
アンチカードワースを支持するゾンビはカードワース総合スレに来るなよ 74×94と比べたら２倍はずっと簡単。
既に自分用に５０以上作ったから間違いない 倍サイズだけ用意したらいいわけじゃないでしょ、ｐｙ以外の人にも提供したいんでしょ素材屋は >>209で既にある素材といってるがな。
縮小前の原画と通常カードサイズあれば
比較的簡単な二倍用だけ作ればいいから簡単って話ですよ レスが欲しくて仕方が無いクソ餓鬼様の思い通りになんて絶対なってやらない！
とか言いつつ全力で踊らされてるこの流れである ねるキチが嫌いだからPｙも嫌い
こんなキチガイの推すエンジン使う時点でねるキチの同類
何を言われた所で当たり前なんだからその程度の覚悟はしとけ
もうこれでいいやｗ ああまたこうなってしまった
どうすれば揚げじゃがの話に戻れるんだ
だれかF9押してくれ >>220
PYなんざ推してねーよ
Nもクソ PYもクソ
どっちも捨てて1.50で作れと行ってるんだよアホｗｗ どっちもどっちと無理矢理こじつけて
アンチカードワースであるＮとＬｙｎａの悪性を隠蔽したいのか
「いつもの手口」だから流石にもう慣れた。騙されんよ >>221
揚げじゃがって響きが最高に美味しそうだよね
食べ物の描写が上手いシナリオはそれだけでもおいしいと言うかやりたくなる
スープの描写ではぷりぷりのソーセージって表現を良く聞く気がする
噛んだら肉汁がジュワッて広がるみたいでたまらん
聖夜の守護者やってこよう 食い物といえば、「夢は南海を駆ける」のジャングル彷徨シーンが好き。
美味そうってんじゃなく、生きるためだけに手当たり次第に食らいつく感じが。
あとＣＷのシナリオで具体例は挙げられないけど、
グルメ方向でなくもっとジャンクな、とりあえず腹に何か入れとくか的な
むしろまずそうなくらいの飯に妙に憧れることってあるよね。 >>226
あの彷徨うシーンはトラウマだよね
タイトルだけで海洋冒険浪漫を想像してたら思ったよりハードでびっくり >>226
あーあ、こんなのじゃなくて○○が食いてぇなあって台詞の
食べたがってるものには共感持ってしまう……がちょっと違うか うむ、この美しい筋肉を維持する為にはまず食わねばならぬ(兄貴並感 >>202
アンチCWだとﾗｲﾅﾀﾝが明言したと？ちょうど当時いなかったが初耳だ…
N専用作者とかその辺（アンチCW）のこと知っててやってるのかな… アンチカードワースか何か知らんけど
開発者が興味を失って実質死んだNEXTは摩耗していく気配を感じる
Pyに流れるわけではないけど、1.50の互換性を意識する人は増えてるしな うっかりメンバー一人を吸血鬼にしたが普段どうやって補充してるのか
夜な夜な仲間の目を盗んで誰かの血を吸ってるのか
対応しないシナでは普通にあげじゃが食ってるけどw ＣＷ公式が積み重ねたものにしゃがみ強キック入れたかったとか、
趣味でやってるんだからカードワースがどうなろうがどうでもいいとか独り占めさせろとか、
ＣＷ保存の為に活動する長月氏の積み重ねたものに勝手に絶望して発狂ネガキャンしたり
責任を問われそうになったら「じゃあやめる！」と何もかも投げ出して一切責任取らず
逃げ出した挙句しかも未だにＮの公開は続けているという禍々しいまでの図々しさ
あとＮの同梱テキストに「1.50互換エンジンです上書きしてください」と書いてある
もしバックアップ取らずに上書きして起動したら宿データ改変されて二度と戻せないのは知ってるよな
しかもその前のテスト版まで上書きしても問題なく起動できてた事からもその悪質さがわかるだろ
「独り占めさせろ」「しゃがみ強キック」「どうなろうがどうでもいい」
Ｌｙｎａは何度も「アンチカードワース」である事を明言しているし、それを行動に起こしている
この事実がありながらアンチカードワースシナを作り続ける馬鹿を責めるなと言う方がユーザーへの侮辱だ バリアントはキャラバランス改変までとは行かないけど
物によっては通常カードの名前変更という大きな仕様変更行ってるからなあ
pyみたいな大きな明け渡しをnextが許さないならバリアント系は自動的にpyに行くという 細部の名前が違うバリアントはまだ試してないが
探偵バリは1.28仕様なら中世Ⅰのシナリオが普通に使えてしまったりして楽しい
店は助かる。「格闘技が足りないよﾏﾏﾝ」と思って知識と技術の店使ってる Ｐｙ2.0出たら作りたいシナリオあるんだが
Ｐｙ専用シナリオ少ないんだな、目立つのは嫌だが作りたいぐぬぬ Py専用、ギルドには無いけど
界隈ではだいぶ見かけるようになってきた感じ NEXTも最初は少なかったけど有名作者が作り始めてからはやたら増えたからね
Py専用シナも新機能を活用する作者がいれば増えるでしょ
NEXTと違って自動的に専用化してしまわないのと
最近の界隈が互換性高い1.50形式で作った方が良い空気だから増え方は遅いだろうけど Ｐｙ専用が非難される理由なんて無いよ
エンジン自体は全てのシナを起動できるし宿データを他へ移す事もできる
別にＰｙ専用でも誰一人選択肢を奪われるような結果にはならないから
Ｐｙ専用シナはどんどん作ればいいと思うよ どのエンジンのシナの話しても
荒れない空気があれば結果的にPシナも増えてた気がする エンジンって4文字見ると発狂するアレな奴がいるから実際どうしようもない こんど現代バリアントのシナリオ（七十年代風ハードボイルド探偵物）を作ろうかと思ったんだが
柳雲寺というのを見ると、単に中世ファンタジーの置き換えなのかという気がして戸惑った
CWの現代ものってどういうノリなの？
ジャンプの能力バトル的な現代ファンタジー？ 探偵バリアントのことなら、まだシナリオが少なすぎて流行りの傾向も何もない
普通の探偵モノシナリオの他に心霊モノとかあるね 気にせず好きなの作ればいいと思う
ハードボイルドやりたいわ >>142
その程度ならまだマシ
異形の心で、NPCに1000Gもふんだくられたあげく
売却できないガラクタを報酬として押し付けられたときは、まじふざけんな！って思った… ローファンタジーならクトゥルフRPGとか定着してるし
Pyでスキンとして簡単に遊べるから何かきっかけがあれば現バリ流行りそう 皆が推してたリューンポリタン美術館やってみた。
面白かった…ああいう小粒だけどしっかりと浮き足立ってないシナリオ作れたら楽しいだろうな。
ああいう軽いシナリオこそセンスが必要で、簡単には作れないのだなと思い知らされた。
あれが処女作なのか…。 ポリタン最初は面白かったけどうちの子厨がマンセーしてるのみて
そういやこれうちのこシナだなって思って冷めたわ なんかもうそこまでいくと内容じゃなくてラベルが嫌いなだけなんじゃないかってね うちの子とかそういうのはよくわからないけど、話のあらすじはしっかりしてるし単純にゲームとして楽しかったよ。
ネタも学生やバイトのノリをうまく冒険者に落とし込めてるし、こういうサクッと遊べて且つ楽しめる作品を作るというのは簡単そうで難しいなと。
こういう作品作れる人、素直に尊敬する。 面白いかどうかなんてどこまで行っても主観なんだから自分の感覚を信じろ >>249
できる人は最初っからできる、っていう感じの作品だったね
たまにそういう感じの作者さん、いるんだよなあ
ヒバリ村とかも確か一発目じゃなかったか シナリオは初でもTRPGとか他の畑から来る人もいるね
ギルドに上がってるいくつかもそんな紹介があった 最終的に中身がNPC主導クソシナbyPCでなければうちの子シナとまではいかないなー
NPC主導クソシナとNPC主導クソシナbyPCはどっちもいらん PCかNPCかなんて考え自体うちのこ厨でしかない
どっちも作者の考えた台詞がアウトプットされてるだけだと気づけ 作り手がプレイヤーに与える情報（ヒントや答え）を絞ると
NPC主導強くなると思う
重要事項をギリギリまで伏せてクライマックスにネタ晴らししたい心理 >>245
ああ、現代日本が舞台なら心霊はジャンルものとして間違いないね、たしかに
>>246
そういってもらえるとありがたいんだが、現実には・・・
たとえば、探偵vsヤクザのバトルがあったとして
ハードボイルドのリアリティだと探偵が負けるものなんだよな
だけど少年マンガ的なセンスしか理解出来ないプレイヤーは
そこでヤクザに勝たないとぶーぶー文句言うのは目に見えてるじゃん
ま、無視すりゃいいっていえばそれまでだが
そういう雑音の方が案外大声だったりするもんでね 狂人に声量抑える機能はついてない
上の方で同じ話題を何十回も繰り返し垂れてる連中を見りゃわかる ＞たとえば、探偵vsヤクザのバトルがあったとして
＞ハードボイルドのリアリティだと探偵が負けるものなんだよな
でもPCが雑魚のカマセ犬、NPCが最強で上から目線って要素は評判悪いよ
ドラマや映画ならともかく、ゲームには向いてないと思う 上で>>261が盛大に勘違いしている点についてだな
プレイヤーがPCに求めているのはプレイヤーの代弁者としてのポジであって
PCにしろNPCにしろ作者の代弁者がその求めに何らかの形で殴りかかってきてマウント取る行為じゃない PCが壊れそうなのでバックアップを取っていたらCardwirthフォルダの要領が膨大な件についてww >>225
>>187ではないいちプレイヤーだが
シナリオ作者あってこそ楽しめてるから感謝です
楽しみにしてる カチコミかけてぶっとばすなんてのは無理にしても探偵らしいスマートな勝ち方を演出すればいいじゃん
というかハードボイルドな探偵ものって相手が誰であろうがやられっぱなしでは終わらん場合がほとんどじゃないか 済印ついたシナリオを自動的に仕分けしてくれる機能がほしい >>269
わざわざご丁寧にどうも
好き嫌いの分かれる作風らしいんで、楽しんでいただけたら幸いです
>>270
あんたは分かってるようだな 遊ぶ側でしかないが
プレイヤー側への気配りフォローが出来てるシナリオって本当凄い
ただでさえ構想からシナリオ化してデバッグなんて相当大変な作業と思うよ
作り手が製作に費やした時間って相当長いのに、遊ぶ側はサクッと終わってしまうからな
愛がこもった作品はプレイヤーにも伝わるもんだし
作風が合う合わないは誰にでもあるからシナリオ作者には思う存分好きなように作ってほしいな
好き嫌いの分かれる作風は個人的には素敵だと思う ＞探偵ＶＳヤクザ
強いて問題があるとすれば、ＣＷが「戦闘できる」ゲームってとこだなあ。
その点、小説や映画ならすんなり飲み込める場面も
ことＣＷのシナリオとなると改めて理由づけが必要かも知れないとは思うが。
まあ別に商業ゲーだって
プレイヤーの操作中はどれだけ切られても撃たれてもピンピンしてた主人公が
ムービーシーンになった途端に敵のワンパンで気絶したり、なんてのはよくあることだがｗ >>276
あるある
雪山フィールドをノースリーブで走り回ってたりするよなw
逞しいから平気なんだろうくらいに思ってる プレイヤーに選択権があればいいと思うよ
優秀な探偵はヤクザに探り入れるのに
組員と鉢合わせるようなポカはしないって事だろ
じゃあ組員とかち合うのを既定路線に組み込まずに
かち合う度に状況が悪くなるようにしてプレイヤーに選択権を与えればいい ハードボイルドで有名なハメットの赤い収穫（血の収穫の邦題もあり）は
探偵VSヤクザで探偵が勝つ話だけどな……
黒澤の映画「用心棒」の元ネタだけどエンタメってのは探偵側が勝つもんだよ 戦闘で決着つけるって発想から抜けられない連中が案外多いんだな
探偵なんてトリックとブラフとイカしたセリフで勝つに決まってんだろ
そうでなきゃわざわざハードボイルドなんていわない
分かったもういい
実際に作らないと理解されないらしいんで、そのうち作ることにした
以上、この件終わり カードワースの炎･氷属性不遇すぎる
大体のボスに効かないとかなんやねん >>271
終了済みのシナリオを非表示にするオプションは1.20からあるけど
もしかしてシナリオ自体を別のフォルダに自動で移動させる機能が欲しいとか？
ハードボイルドな探偵ものってハメットと原寮と神宮寺三郎くらいしか知らないや
話の通じないチンピラを拳で黙らせることは稀にあるけど基本的に調査・推理・交渉で解決するタイプだったような >>281
不死者ボスにこそ使いたいのに肝心なところで効果のない神聖属性ダメージ技さん
これも全部聖水とかいう即死攻撃が悪いんだ >>282
後者のつもりで言ったんだけど、非表示にするオプションは知らなかった……
いちいち手動でフォルダ移動させてたよ、教えてくれてありがとう ガチガチにPC像を固定したらここで嫌われてるうちのこシナそのものなんだから反論出るのは当たり前でしょ 炎はキーコードイベントも弱点の敵も割と出てくると思う
冷気は…うん ハードボイルドっても人によってイメージや解釈バラバラだからなあｗ
ファンタジー警察やＳＦ警察はよくいるけど
ハードボイルド警察っているんだろうか？ >>287
ハードボイルドものだと警察警察が出てくるんじゃないか？
リアルじゃない捜査体制・警察署・警官・刑事に親を殺された奴 >>287
以前見かけた記憶がある
俺がハードボイルドよく知らないんで主張してる内容の妥当性はよく分からなかったけど >288
警察警察は如何にもいそうだなｗ
>289
俺もよく知らないけど、とりあえず
中年男性の私立探偵が渋くクールに活躍するヤツ＝ハードボイルドってのは
ＳＦ＝なんか宇宙船が出てきてドンパチするヤツ、くらいには雑な定義じゃないかと思うが、
かといってスターウォーズはＳＦじゃねえみたいなこと言い出すのも窮屈な話だしなあ、という……
ジャンル論って難しいよね。 ハードボイルドってコブラみたいなのでしょ
えっ？違う？ いわゆる探偵モノじゃないけど
金持相手の面倒請負人やフリーのパイロットが主人公のギャビン・ライアル作品は
ハードボイルド関連で人気が高いよね >>243
「現代ファンタジーでもいいのよ」くらいのノリ
黒い鷹の秘密からしてアレだし、それこそ「冒険者探偵」のような世界だと思ってもらえれば
>>247
「悪魔の棲家」は消えてしまったが、プレイしたらパソコンごと壊すと思う
あの人のはぼうずばとるだけやるのが正解だった >293
ウチの飛行機の貨物室にイチゴと女は乗せねえ、
安手の売春宿みてえな匂いがしみついて取れなくなるからな！
という下りを何故かよく憶えてるギャビン・ライアル。
イチゴ見るたび思い出すので困ったｗ >>265
ホラー系サウンドノベルなら向いてるだろうな
なんでも知ってるすごいオカルト専門家みたいな
キバヤシみたいな
>>274
他人には卑屈ともとれる応対なのに、愛が自作ＮＰＣにしか向いてない人もおるよ >>286
あまり冷気を使ったイベントって見ないよな。
耐性としても、厄介な幽霊や機械には効かないことが多い…。 スチームゴーレムは冷気弱点
動力が蒸気だけに冷やされたら動かなくなっちまうようだ あと代表的なのは爬虫類か。
でもキーレの翼竜には効かないんだよな。 キーレの走り竜は炎弱点だったりするので、寒冷地適応でもしたのだろうか キーレの設定が北方の荒野だし
寒さに弱けりゃそもそも生息できないのでは アイドル登場
Demi Lovato - Sorry Not Sorry - Choreography by Jojo Gomez - #TMillyTV
https://youtu.be/k◆■TdjNbiNVmc
Champagne & Sunshine | Dytto
https://youtu.be/A◆■RKiwV50NqY
Cola - CamelPhat & Elderbrook | Brian Friedman Choreography | IAF Experience
https://youtu.be/Z◆■JAFCVZscvc
Earth, Wind & Fire - "Lets Groove" | Phil Wright Choreography | Ig : @phil_wright_
https://youtu.be/_z◆■dv23bAINM
ダンス後にプロポーズ
John Legend - "You & I" - Phil Wright Proposes To His Girlfriend | Ig: @phil_wright_
https://youtu.be/2◆■dMfh8YfbNU
ジャスティン・ビーバーのバックダンサーをしてる女性Delaney Glazerの動画
2番目のグループの真ん中の女性がDelaney Glazer
David Guetta ft Nicki Minaj - Light My Body Up - Choreography by Jojo Gomez | #TMillyTV
https://youtu.be/d◆■BJauw90cCI
2番目のグループの左の帽子をかぶった女性がDelaney Glazer
Missy Elliott - I'm Better ft Lamb - Willdabeast Adams Choreography @MissyElliott @TimMilgram
https://youtu.be/R◆■SZiutoGnJM
Alex Aiono - Work The Middle
https://youtu.be/rJ◆■951IVU3ig
Far East Movement - Freal Luv #FrealLuv' - Choreography by @nikakljun
https://youtu.be/8◆■vsPFhrSq5M
Black Fever - Alexander Chung Choreography - Jordan Bratton
https://youtu.be/D◆■UnBMIOT_Zk
Justin Bieber - What Do You Mean? - Choreography by @NikaKljun & @SonnyFp - Filmed by @TimMilgram
https://youtu.be/x◆■0n6BCmTv7A
Kid Ink Ft. @ChrisBrownOfficial - Hotel @KidInkBatGang @JoshLildeweyWilliams
https://youtu.be/Ib◆■ZFXeRT8WQ Pyの起動や読み込みがちょっと遅いのと、
画面下に表示される設定ボタンのデザインやspのフォントに慣れなくて
1.50やNEXTの方を使ってしまうんだが、
そのあたりの外見を完全に1.50風にするスキンってない？「sp」が斜体になってないのが気になる スキンってかPyLite使えば
あっちはバグも含めて1.50に合わせるつもりらしい >>306
ありがとう。欲しかったのこういうやつだ
こんなのあったの知らなかった VIPシナの「保管物用うｐろだ」ってどこにあるんだ？
飛竜退治をやりたいのに場所が分からなくて困ってる(´・ω・｀) そのろだはだいぶ前に消滅してるから無理
ついでに仮運用ろだも消えた やりたいシナリオが今は落とせないと知った時の悲しさよ >>296
いるなあ・・・愛が自作NPCにしか向いていない人って
見せたいのはNPCの身の上話だけだけど、最強NPCとかNPC主導と言われたくないから
PCは完璧超人にして、バトルに勝たせ決め台詞言わせときゃいいだろって扱いの
ドラマチックなNPCに比べ薄っぺらな存在で、本当は果てしなくどうでもいいって考えが
透けて見えるんだよな
一・二作程度ならそれでも誤魔化せるんだけど、新NPCの身の上話くらいしか
話のネタがないからそんな作者が数を作ると悲劇のNPC大安売り状態に 愛され後輩NPC助けるために全員で奮起するシナリオでそこまで肩入れしたくねーよと萎えた記憶がある
そのNPCに好意をもてなかったらアウトだな 公式のレベルのイメージを見るとレベル9～10は超人扱いでいいんだろうけど
しょぼい仕事と日常シナリオメインでなってると違和感ありまくりで腹筋崩壊の危機 >>316
そう
演出が凝ってたり時間制限システムとかシナリオ自体は良いと思ったがNPCが合わなかった
ツイ感想ではNPC自体も評判いいので少数派だろうけど >>314
宮本武蔵＝現代の日本人の大半が知ってる剣豪だからな
つまりレベル9～10の冒険者はCWの世界で
その強さや活躍が数百年後まで語り継がれるような大人物ってことで
自分の冒険者にはそんなイメージないから調節して最高でもレベル8にしてる あのシナリオって愛され後輩NPCのためというよりは
自分たちが助かるのがメインだったような記憶があるのだが・・・ 誰にでも受け入れられるシナという無難な路線を狙うなら
PC以外に主要キャラを出さず
台詞わけせずゴブリンの洞窟程度の会話量に収めとくのがいいのかもな
教会の妖姫くらいのNPCであっても
下手すりゃ他人の恋模様のダシに使われたと嫌な顔する人間もいるんじゃないか NPCに対しての印象とか好意って選択があるかどうかが大きい気がするな
いかに魅力的であるかの描写が丁寧すぎて初対面のプレイヤーとの温度差があったり
PCの反応が選択できなかったり
プレイヤーの目線とずれるほど辟易して途端にF9したくなってしまう 苦手なNPCが連れ込める場合はグスタで売り飛ばすか対象消去シナの実験台行き あ、列車シナは押し付けがなかったから辟易はしなかった
連れ込みするかを選べるかどうかが多分大きい >320
〇必然性のあるＮＰＣ描写
依頼主「行方不明の恋人を探してください！」
冒険者「恋人ってどんな人？ どういう経緯でいなくなったの？」
依頼主「彼女はこれこれこういう人で、こういう形で付き合ってたんだけど、
かくかくしかじかで姿が見えなくなったんです」
プレイヤー（じゃあ彼女の○○という特徴を元に、その□□とかいう場所を探索すればいいんだな。
それでだめなら△△という事態も想定しておこう）
〇嫌われる・必然性の薄いＮＰＣ描写
依頼主「行方不明の恋人を探してください！」
ＰＣ「恋人ってどんな人？ どういう経緯でいなくなったの？」
～依頼主の長いながい回想シーン～
依頼主「というわけで、彼女は可愛くてかわいそうな子なんです！」
プレイヤー（そうか！ 可愛くてかわいそうな子なんだな！
……で、こっちは一体何をすればいいの？） >324
連れ込みは選択肢大事。
件の列車シナに不満があるとすればむしろ
時間制限があるのに地図の入手が遅くなりがちってとこかなあ。
実際どのくらい行動の猶予があるのか分からんから
ボーナスアイテムの入手とかＮＰＣ救出のフラグ立てに対して
あんまり計画を立てる余地がないっていうか。 その必然性の差って
TRPGで設定を設定語りだけでキャラの説明しちゃってるプレイヤーと
ちゃんとその場その場の会話と反応でキャラらしさを演じているプレイヤーとの違いに似てる
見た目がこうでしぐさがこうで可愛くてかわいそうなキャラクターなんですって語るより
可愛さが伝わる会話をするとかその場にいなかったら日記や小物でにおわせるとかのほうが印象に残る まあ作者がNPCの好感度を上げる為に
別のNPCの口を借りて、あいつは実はいい奴的フォローしたり
あの人は尊敬出来る素晴らしい人なんです的な
age説明をしたりキャラカード裏に書いておくって
大抵の場合は効果がないどころか
下手すればメアリー扱いの逆効果だよな
何も説明やフォローされなくてもプレイヤーが
シナリオで付き合った結果そう思わなきゃ意味が無い訳で この人連れこみてぇ！というNPCに限って連れ込めない罠 変な例えだが、ＮＰＣとか細々した設定とかって
ラーメンでいう具の部分に当たると思うのよ。
どんぶりがモヤシに埋め尽くされてて
いつまで経っても麺やスープに到達できませんとかいう代物はラーメンとして如何なものかと思うし、
あるいは醤油ラーメンのチャーシューが何の意味もなくデミソース仕立てだったりね。
嫌われるシナリオって、大体この手の
スープや麺（話の本筋やゲーム部分）に合わない・過剰な具材が原因なんじゃないか？ ジェーンは冒険者からの扱いもぞんざいだからな あまり気にならないんだろうね 地の文（とOK欄）がプレイヤーと一番近い視点だからか
地の文でのNPC上げ説明が個人的には一番きつい気がする うちのこ厨にはPCの台詞とPCがほどよく苦戦して勝利する戦闘以外余分なものだろう 設定ってどこまでいってもキャラクターの過去の話なんで
それを語り始めるといま進んでる物語がいったん中断する
そもそもそれ自体がかったるいことなんで、よっぽど抑制的に、かつ上手にやらないとダレるのは当たり前
映画でもヘボ監督に限ってダサい回想シーンやりたがるし
ヘボが因縁語りやりたがるのはジャンルを問わず共通だね 演出論やゲーム論はわかるんだが、
それに沿って丁寧に作ってもジャンル違いのゲーム性を求めてる人間には
受けつけんわーって言われる
だからゴブ洞の魔物や描写差し替える程度のもの作ってるのが
一番無難で叩かれないってだけの話
後ろ向きなのは認める ジャンル違いって言うか、自作キャラが中心のお話をゲームで遊んで欲しいなら
ツクールでも吉里吉里でもなんでもいいからそれで作り、自作キャラを主人公にして
作ればええやんって話
どんなにオリジナルの設定語ろうと最強キャラだろうと文句言われんだろうに
CWでやらなきゃ普通に楽しまれたんじゃないのってシナは結構ある
CWみたいにプレイヤーがPC作って、こいつの目を通して冒険させてくれと
期待されている場所で、わざわざそんな事より俺の子の話をきいとくれって
自分のキャラ話を開陳するんだから、ウケるのは不可能とは言わんが
至難な事だってぐらいは理解せんと 悪役NPCにはどういう悪事を働いたかをしっかり描写して欲しいのに
そういう後ろ暗い部分をなあなあで済ませて実はこんな気の毒な事情が～と
別に知らんでもいいことに妙に力が入ってるシナは結構多い 自作キャラでゲーム作りたいとかじゃなく
出来がよくても探索やりたい人が読み物やって文句言うみたいなことじゃないかな
リューンポリタンですらうちの子と叩く人がいるぐらいだし
まあそういうプレイヤーまで気にしたら本当に何も作れなくなるけど >>336
それな
fgeさんとかそれで割り食ってて可哀想だわ >>312
× PCが完璧超人
○ NPCが超人でPCが木偶の棒でNPC様の引き立て役か活躍の踏み台
って人がいるんだなあ。多作で話のネタが非常に少ないのもある >>317
時間制限制はここで大不人気の深き淵を思い出したわい
あと、キラキラした物が手に入るけど、持って帰っていくらになるのか楽しみにしてたら袋から消えるし
（NPCちゃんを連れ帰すため「だけ」のものらしい）
エルフと交渉しまくって手に入るのが、普通に店で買える低レベルスキルだったりする竜の夢もだが
このシナリオの人って追加報酬がなんかせこいんだよね… >>326
地図だと？あることすら知らなかった…
追加報酬が少なかったので、見捨てる気満々だったがNPCを連れこんで
持ってるものを売りとばしましたぜ
あの子、使うにしても使いづらいし、ツでの愛され具合もわからん
>>327
「強さを口で説明するくらいなら牙をむく」って話だな
>>337
「なろう」でいいよ みんなエルフって普段から使ってないの？
草の宿で連れ込んだエルフ少女が「～は竜の夢」ではやけに目立っててワロタ >>343
そういうのは売って足しにしろって事だよ
追加報酬としては美味しいだろ NPC同士がボケて突っ込んでの茶番劇を長々と見せられるとF9してしまう まず連れ込み宿を使った事がない
シナリオで付いてきたオロフやプーキーは育てたけど、そういやエルフは居ないな
竜の夢ってエルフ対応イベントとか有ったりしたのか
ハーフエルフなら一人だけいるんだけどな～ 深き淵とかくろがねに苦言が出るのは
ツで好評意見がほとんどだから
あわなかった奴が俺だけなのかって
ここで愚痴るパターンが多いように思う
ブランド信仰みたいなもので
昔で言うと竜殺しやジェーンが合わなくても
表で言いにくいのに似てる ジェーンは最初の1作だけ
後は駄作。特に最後は酷い そらツイは作者もいたりするから堂々と不満は言いにくいだろうな
ある意味馴れ合い感想送りあってる人もいるし メジャーな種族な筈なのにCWでエルフやドワーフが出てくるとなぜか違和感がある ジェーンは「ジェーンと一緒」と「ジェーンの経営術」だけ良かったな
経営術はクーポン分けが凄かったし、高慢女性口調まで用意されていた ｢合わなかった｣ならともかく｢駄作｣とかよく言い切れるよなぁと思ってしまう シナリオにかぎらず 本人のこだわりでの細かいと作り込み何かは
ちゃんと『ここがこうなってたのが良かった』って本人に言わないと
数作っていく内に削られていきやすいんだよな NPC劇場みたいなのも作りたくなって作る事あるけど
NPC主導嫌いなプレイヤーは端から対象外と思って割り切ってスルーするつもりで作ってるなぁ
どう考えたって根本から合わない人考慮したって不毛でしかないし 所謂うちの子系だろうがNPC主導だろうが読み物だろうが
シンプル探索だろうがハードボイルド硬派系だろうが現代物だろうが
好きな作者の好きな作風のシナリオならOKかな俺は
大好きな作風の人のならいろんなシナリオをやってみたい まぁそうだわな
個人的にはプレイする立場でも不快な内容だったとしても駄作と貶す気にはなれない
自分に合わないのを引いてしまったな、って程度の意識しか起きない
自分にとって駄目な物でも他人にとっては素晴らしいのかもしれないなんて
いまのうちのこ勢見てれば十分あり得る事だと思ってるし
けっきょくうちのこ勢だって極端に好みが違いすぎる相手でしかないんだよ >>346
売る気になれないオリジナルカードの方がうれしいじゃん
>>345
某世界のエルフのせいで吸血鬼の次に嫌いなのがエルフ >>360
そういう考え方もあるか
売る気にならないカード増えて溜まると邪魔だし即座に換金できるものの方がありがたいと思ってた
困るのは思い出の品と粗末に扱うと祟られそうなのだな 近寄らなければ済む相手ならいいんだけどね
残念ながらうちのこ厨も、少年漫画に当然のように文句垂れる腐れとかも、
近寄らなければいいって訳にもいかないんだよね。あとＮゾンビも
住み分けちゃんと考えてくれてりゃ声を荒げて批難する理由も無いんだけどね ポジティブな意見も聞いてみたいんだが
逆に皆が好きだったNPCとかある？
俺は盲目の道筋のエイベルとか聖夜の守護者の仕事仲間達や悪夢の地あたりはメチャ好き >>361
「蛇の遺跡」の青焔なんて毒ハメに最適で愛用してますから、
そんな感じのカードがベスト >>363
ヤドネコの吾輩
あとjim氏のキャラはみんな好きだな >>363
ecclesiaって店シナの銃売ってる神父は神父っぽくないギャップが面白くて好き
竜の卵を運べって探索・戦闘シナにいた敵役の社長の部下の男は社長とのやり取りが面白くて好き
あとはメレンダ数え歌のウサギと詩人 バロ休
「イケメンなんか興味ない」や「冒険者脳パネェ」などの
オルタナティヴなセリフに笑いつつしびれ バロ休懐かしいｗ
作者の才能の切れ味が各所で見え隠れしていた逸品だわ 老兵の歌の爺さんはギルバートだっけ
奇妙な訪問者のウォッド君は全ルート見たら連れこみ可とか欲しかったなぁ ヴェルナァァー!とか伝説のエプロンのユキとか
あとjimさんのNPC全般…アリィや美味いめしやの人が特に 雪山の巨人の雪男やプレゼントは私の犬とかは
連れ込めるなら連れ込みたかったw
アゼリナの航海仲間や海賊も好きだった >>367
川を挟んでの戦闘もラストバトルでも問答無用で社長を倒してたけど
ホントのエンディングは社長に負けるのが正しいらしいと聞いてショック……
勝つと側近の人から言われるセリフって「負けるのが大嫌いなマンチキンプレイヤーは別のシナをやりなさい」って意味らしいね
一応倒せるだけマシだけどNPC挙げPC下げのシナだったのね 昔のゲームブックだがソーサリーぽい感じのシナリオがあったらやってみたい
ちょっと違うけど時紡ぎみたいなものが近いのかな
PCもNPCもあまりゴイゴイ来ないけど個性があって想像力をかきたてられるというか >>376
その台詞は正規ルートでも言われるよ
村の夫婦が活躍するだけでデンが負けることに変わりないし
邪推しすぎｗ どういうセリフなんだろう
敗北したほうが正規ルートだったり物語としてよりよいものだとしても
プレイヤーは問題を解決したいし戦闘には勝ちたいって心理はどうしてもあるよ
強制敗北ならそっちが正規ルートだってわかるけど >>378
社長に負けてNPC夫婦が活躍するのが真のルートなのか
社長倒すルートでも社長死んでないし
基本的に面白いシナだと思うけど終始社長達を始めとした個性の強いNPCに振り回されまくったシナだった
しかも銃を使うものが最強で冒険者が格下って世界観だし……
今こういうの出したらたぶん相当叩かれると思う 昔も相当叩かれてたよ
ただ支持する人もいたから
猫を探して下さい系のシナリオだと思う >>379
>>381
落としてると思ったがなかったのでやってみるわサンクス PCがうっかり強くなりすぎてシアを助けに行けなくなってレベル調整した思い出 >>382
だからこそ自力で社長を倒したときは
「あんた自慢の商品はカースト下位の冒険者すら倒せない豆鉄砲だったって事だ」
って気分でとても爽快だったな >>382
そういう話じゃないじゃん
正規ルートだと竜の特性を熟知してるハンター夫婦がドラゴンを逃がしてくれて
冒険者は戦争屋とフェアに戦って勝利する
ドラゴンライダーの時に倒すとそれが端折られて冒険者の手柄総取りになるだけ
そんな興奮して目くじら立てるほどじゃないと思うけどなぁ 社長達にムカつくってのは悪役として凄くキャラが立ってるんだよな
不満もあるけどそれは良く出来てるシナだという証拠だと思う
出来れば殺せるとか社会的に抹殺とかもっとスッキリする決着があれば…… 悪役じゃないけど冒険者先生の悪ガキ生徒たち思い出した
最初の態度でこのクソガキと思い説教シーンでは割とスカッとして
シナリオ作者の掌の上でうまく転がされたな～と思ったなぁ 何もできない立場で必死に足掻いて現状を改善しようとした
先生方になんの救いも無いのは正直酷いと思うよ
誘拐するにしても顔くらい隠せばいいのに
誘拐犯は正体不明のまま倒されてガキ共に説教する間に
逃げとけば先生方も無事に済み現状は改善、円満に終わる事ができたのに >>380
作者想定の敗北バトルで勝った場合
「……如何なる妙技を使ったのかは、私にはわからんが」
「今の我々では君達には敵わない。そういう事だろう」
「君達にはもっと上の世界を目指す事をお薦めしよう」
「でなければ君たちは腐る。昔は英雄扱いされた……私のようにな」
作者想定なEDの場合
「今の我々では君達には敵わない。この結果は少々驚きだよ」
「君達にはもっと上の世界を。常に最高の力を出せる場所へ目指す事をお薦めしよう」
「でなければ君たちは腐る。昔は英雄扱いされた……私のようにな」
ただ俺が好きってなったのは冒頭で社長と部下が軽口叩く場面
「追加残業だ。彼のプランに手を貸すぞ」
「徹夜明けで眠いです」
「そう言われれば俺も眠い…迂闊だった」 って感じのやり取り。
上司と部下なのにこういうフランクなやり取り面白いなって。 チートしないと勝てないような戦闘なのかどうかでニュアンス違う気がするな
10Lv、付帯や召喚、バフで固めれば
限界突破対象の高レベル戦闘シナでもないかぎりけっこう勝てちゃうもんだし >>393
この部下のおっさんってLv９なんだよなぁ
社長がLv６だからかなり別格なのに腐ったってどういうことなんだろ >>396
LV9があの傲慢なLV6社長の言うこと聞かされてることが腐ってる状態そのものなんじゃないかね
借金なのか面倒くさい契約でも結んだのか力じゃ解決できない従属関係なんだろうが 別にＣＷ世界は偉い人＝高レベルじゃあるまいｗ
それかアレだよ、レベル高くても経営スキルの適性低かったんだよｗ
でもヤクザ映画なんかだと
アレな親分の下で苦労してる有能な幹部って展開多いよね。 リアルな歴史でも牟田口廉也みたく
無能がトップについたせいで周囲がひどい目に合うケースだってあるんやで ブルーフォレスト物語ってＴＲＰＧではキャラのレベルは
その職業っぽく振る舞えるかどうかを示す目安で
強さを示すものではないってなってたな 今月末でサービス終了するエミル・クロニクル・オンライン(ECO)ってPC用ネトゲがあるんだけど
それの難民の一部がECOの二次創作を作るプラットフォームとしてCardWirthに目を付けたっぽい
世界のノリがＣＷとはだいぶ違うので本格的にシナリオ作り出すところまで行くかは分からんが
本スレに来たらお茶ぐらい出してあげてね エミル・クロニクルって随分長い事やってたゲームだな、終わるのか
MMOの二次創作とは何だか随分畑違いな所から来るんだなｗ
元ネタありのシナリオ作って出すのはアリだし二次って事はお話は自分で考えるんだろうし
全然歓迎するので頑張って欲しい所 いろんな品があって良い。
CWが盛り上がるなら歓迎すべきことだ。 全く違う世界観なら、バリアント運用になるだろうし本家ファンタジーには影響少なそうじゃね
NEXT エンジンつかわなきゃ歓迎 エミルクロニクルオンラインってうちの子を着せ替えて遊ぶゲームじゃん！
追い出すぞ！追い出すぞ！追い出すぞ！徹底的に追い出すぞ！徹底的に追い出すぞ！ 一口にうちの子と言ってもりすげから大量に流れ込んできた今の難民たちみたいに
難民先に我が物顔して自分たちの文化を持ち込んで土地を踏み荒らしたりしない限り歓迎するよ
今CW界隈で(りすげから流れてきた)うちの子が嫌われている理由はそこだから うちのこ嫌いの愚痴はすごく聞くけど
嫌なシナリオや興味ない奴の実況とは距離を置いてるから
我が物顔で具体的に何をしたのかピンとこない
わざわざ見に行ってあいつらこんなシナリオで喜んでるキャラ作ってるって馬鹿にしてる以外に
実質的な被害はあるのかどうか、あと被害とは一体なんだ
玉石混同なほど良質なシナも出てくる可能性があるから強制的にプレイさせられるんじゃなきゃなんでも出ればいい 過疎ってるのに、新規のお客さんにいちゃもんつけて追い出す気にはならんな
マニアがにわか層を拒絶して衰退した、SFやプロレスの二の舞は勘弁 嫌いだからやらない、で済む話じゃないかっていつも思う
そもそも土地ってなんだよ >>410
「嫌なら見るな」ができない偏屈なマニアはどこにも一定数いるんだよな…
そういう人種が新規を拒絶してジャンルを衰退させた例がいろいろある
日本のプロレスはなぜ衰退したのか
ttp://iyaaaao.doorblog.jp/archives/41707493.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f2c519fe5384e767e1c9e99abdcfc293) まぁここもずっとウチノコガーnextガーって言ってる人らいるしね
仕方ないね 物理的に区分けと欠陥があるエンジンはともかく
プレイスタイルは批判やめて欲しい Nextはそもそも「アンチカードワース」だから前提が違う まあ本気で移住してくるんだったらこれ
・シナリオや素材の話はしてもエンジンの話はやめとけ やるなら身内と鍵垢で
・シナリオ作成はとりあえず1.50エンジン使っとけば理不尽な叩きが近づかない
・歴史が長い分めんどくさい人が常駐してるので気をつけて (ちっめんどくせえな)カードワース終わらせた方がいいかもしれないですね Nextはいつもの人がウザいのは確かにそうなんだけど
よりにもよってそれ作った人がカードワースも支持者も足蹴にしちゃったからなあ
まあ波風立てないようにするなら1.50が安全よね
幸い最近は界隈全体が回帰方向に少しずつ向かってきてるし だからアンチカードワースなんだよ
自分が楽しければカードワースなんてどうでもいいから
黙って独り占めさせろって自分ではっきり言ったんだからな
しかもコミュニティの一員として参加したにも拘わらず
責任は丸投げしてトンズラこいてるんだからＮｅｘｔは徹頭徹尾話にならない 流れぶった切ってすまんがパーティ名ってどんな感じで付けてる？
〇〇一行もいいけど厨二で格好いい名前つけたいが全然思いつかん フランス語、ドイツ語、ラテン語、マン島語とかで
色々自分で検索してみるといいと思うよ
以下のようなサイトもあるから活用するといいと思う
https://ja.glosbe.com/ ランダム作成6人メンバーの頭文字から連想された何か >>419
ドイツ語に訳せば厨二格好良くなるという風潮
シュトラッセンフェアケールスゲゼッツ
【Strasenverkehlsgesets】
道路交通法 政党的な意味ではなく、時代劇の悪役で出る感じの「～党」がわりと好き >>425
｢～の一党｣にしようかと思ったけど闇の一党が頭をよぎったので一派にした
今は旅団になってる TRPGもやっていたおっさんだけど
日本と違って、アメリカではいい大人が集まって
プレイすることが多いんだよね。
大きな理由は、子供（精神年齢が低い人）は
許容範囲が狭いし、自己主張しすぎるから、みんなで楽しめない。
エンジン問題にしても、昔あったシナリオ批評団体にしても
NPCを立てすぎるシナリオ問題、シナリオ・作者ランク付けにしても
「そういう考え方もあるんだ、俺とは違うけど楽しめればいいよね」
ってスタンスで、お互いに共有できればいいんだけど
相手を認めない上に攻撃して排除するお子様がいるから問題なんだよね。
（ランキチ君なんてその典型だったけど）
ここら辺は難しい問題だけど、ある程度は飲み込んでいくような
多民族的な感覚や取り決めって必要だと思うな。 その多民族国家が片っ端から失敗してるのはニュースを見ての通り
それは全員が等しく権利を主張して微塵も住み分けを考えないから
住み分けてくれるのなら何も言う事は無い
すぐには目の届かない所へ身を隠して身内で楽しんでくれればいい
でも公式と同じように受け入れられるのが当然と思ってるのなら
全力で拒絶するしか無い。皆ツイッターで辺野古の写真くらい見た事あるよな >>427
TRPGもひどいサークルだと問題児がいてギスギスしてるからなぁ…
オフだとヤバい集団とは二度と関わらなければそれで済むか
オン環境だとシャットアウトできないのがきつい >>427
エンジン問題とかシナリオ批評はともかくとしてうちの子が嫌われている理由そのものじゃないの
先住民がゆっくりと多様性を咀嚼していくどころか逆に一気に丸呑みされつつあるし
こちらが避けて通ろうとしても取り決めなんていう高度なマナーやモラルは持ち合わせていないから遠慮なしだし
自分たちさえ楽しめれば他人の迷惑なんてどうでもいいよねってのがうちの子厨が厨の理由
昔の喪のようにうちの子大好きっていう集まりだけでひっそりやってる分にはいいけどあいつらそうじゃないから >>438
そのうちの子厨に迷惑をかけられたっていう経験がないんだけど、具体的にどんな迷惑をかけられたの？ >>427
エンジン問題だけは受け入れ無理だわー
NEXTの運用状態はどう見ても不健全すぎる。
元々不特定多数で維持してきたゲームなのに
基盤となるエンジンだけ個人管理っておかしいだろ。
ウルフエディタみたいに年単位で更新しそうにもないし、
やる気がないならファンサイトにソース渡して辞めて欲しい。 どこの界隈でもうちの子厨は嫌われているらしいからなあ
お客さまってのは神様じゃないんよ >>427
ランキチみたいな連中って
ぼきが他人をどう評じてどうコキ下ろすのも自由だがぼきのことは絶対厳しく評じたりsageちゃだめなんだからねっ！
っていう幼稚なダブスタで生きてるからな、どこいっても迷惑な屑移民にしかならん
現実の移民が屑扱いされるのも雇用枠を食うって面もあるが
お前らの国のルールもマナーも守らねぇけど国民としての権利は全部寄越せ！っていう屑丸出しのダブスタ垂れるから
幼稚園児並の理屈で動いてる奴はどこ行っても鼻つまみ者になるという当たり前の理話 ツィッターで流れている情報はほとんどうちの子向けって気がするな
うちの子プレイヤーじゃないならギルドの更新だけ見てれば十分だし
取りのがして惜しいシナリオとかほぼないぞ
情弱扱いされるのが嫌なのか、うちの子趣味がほぼないのに
ツィッターの話題に反応し俺には合わない気持ち悪いとストレス溜めてるなら
CWクラスタはフォローせずギルドの紹介文だけ見てシナリオを選ぶべきだろう
ツィッターのノリに反論したり同志を求めたりするから
老害ぽくなったり変な奴に絡まれる事になる 新規が入ってきて嫌いなシナが100個出てもその中で面白いと思うシナが10出ればそれは得だし
追い出せば嫌いなシナが0になるかもだけど面白いシナも0だから損だと思うんだよ
実質的な損害があれば別だけど
うちの子厨は遊び方がどうのとかカードワースの先を考えてないとか
遊び方に上下つけて毛嫌いしてるばかりで具体的な事例が出てこないから
うちの子厨はいなくなればいいとかまでいくにはどんな迷惑行為があったんだろうと思う >>424
ドイツ語にすればカッコいい説は当たってると思う
英語だと胡散臭くなることが多いのに不思議だな 多分だけど、つまんないシナリオ作って評価されて無い層が、少しでも他を貶したりして心のバランスとってんじゃない？
つまんないシナリオなら黙ってF9すれば良いだけなのにね、無料なんだし シナリオの内容より
「このセリフうちの子っぽい！！」「うちの子かっこいい！！」て感想ばかりだと
お前の理想のセリフをしゃべらせるために作ったんじゃない…てならない？
感想があるだけマシなのかな
もっと内容を見てもらえる作りにすればいいのか… 自分が面白く感じないものを持ち上げられてたら、あんまりいい気はしないかな
例えば鈍色シナ漁ってるんだけど、「落花と流水」が３５票で５位とか俺は考えられん。
作者のキャラがPCに強く押し付けられるシナなのはわかっているけど、
その悪い面が凝縮された感じで、あぁこれが糞なうちの子シナなんだなってのを理解した。
１３票の「ダチュラは嗤う」も似たようなシナだけどこっちのほうが何倍も綺麗で面白いと思ったわ。
何やねんこの差 褒められ方が気に入らないのも、自分の嫌いなシナが持ち上げられるのも
しゃーないっちゃしゃーない。その為に愚痴スレがあるんだろ。 >>443
好みは似てると思うけど、感性は人それぞれだからな
そうやって自分に合わなかったシナリオに｢糞なうちの子シナ｣ってレッテルを貼るから波風が立つ
｢ダチュラは嗤う｣より｢落花と流水｣の方が好きな人がいることを考えた方がいい みなさん返信ありがとう。
かなり昔の人で浦島状態だったから、いろいろなことが分かりました、ありがとう。
うちの子厨って、「うちのPCはこうなんだからね！」な感じなのね。
TRPGにもいたね、そんな人。本音言うとウザイ。
本当に迷惑なんだけど、正論言ったらめんどくさいことになるんで
やんわり放置して、空気みたいな存在にするかな、自分だったら。
エンジンはそうか、それはちょっとキツイね。
不健全だし、先の見通しが暗いね。
>>443
自分も人気漫画の「ワンピース」とか全く面白いとは思えないけど
面白いという人が多いってのは事実だし。
そこであまり言い争っても、ファンからすると喧嘩売られたようなものだから
「そんなもんなんだね」と割り切って、自分の好きな作品をお勧めして
ファンを増やしたほうが精神面から言っても健全だと思ったり。 Read meに注意書きしてあるし
ツイで感想漁れば何となくどの層向けか分かるし
あえて地雷を踏んで爆死するより自分好みのシナリオ探して楽しんだ方がいい >>446
>>447
すまん愚痴スレ行ってくる
ちょっと総合スレの毒気に甘えてた でも正直、嫌いなシナリオを悪口言いながらプレイする楽しみというのもあるよな。
それこそクソゲーやクソ映画のレビューで楽しんだり金稼いだりする人だっているんだし、
感想を吐き出す場所さえ選べば＆自家中毒に陥らなければアリじゃないか？
「みんな違ってみんないい」みたいな優等生的感想ばかりじゃつまらんでしょ。 センスのある悪口って難しんだよね
誰も彼もがニコニコのメタルマンの人みたいな糞映画レビューできるわけじゃなし
そもそも愚痴や悪口に頭を使う人はそんなに多くないと思われ 吐き出すのなら吐き出すで、
その所業に反応が返って来るのも覚悟しとけよって事だろ
安全圏なんて無いよ。許されて当然の場所なんて無いから
返って来る反応が怖いのならやめちまえって事だよ 場所を選べる人は揉め事は起こさないんだけど
変な信念持ってる人はそういうこと気にしないから 辛口レビューや悪口を面白く書けるのもひとつの文才
でもそれは多くの人間からファボや共感を得られるようなもんじゃない
表のシナリオ作家のようにファンもつかないし味方を増やせるようなもんでない
そういう絶対的ソロを覚悟できる人間なら本質を突いた文章を書けるだろうね
愚痴スレのはエンジン論争や定期ゲー牽制に持っていきたい作為が見えるから
ちょっと違うな 「嫌いなシナリオ」ならその嫌な部分が具体的に上げられるから
話題になってもどこがどうしてそうなのかを感じ方が違うとしてもわかる
「嫌いなうちの子厨」の話は具体的なところがなかなかでないし
何をしたかが上げられないまま加害者や罪人扱いだからわからないってなってる うちの子厨とやらの話題は愚痴スレに行けばいいと思うよ
あっちの方が詳しそうだし実害例も挙がってた
さかのぼると何気ない愚痴や不満が叩きネタが欲しい人たちの餌になってる感じだったな >>443
＞自分が面白く感じない者を持ち上げられていたらいい気がしない
同一人物が作ったのかと思うほどのパクリストーリーの上に
大嫌いなNPCのいるシナリオをいつもやたら褒める奴もいるが
生ぬるく見ながらスルーだな
>>451
あるある。お気に入らないシナリオは、ぶっちゃけツッコミ入れながらプレイしてるよ
そして、ツッコミをメモ帳にまとめてパソコンの中に置いてあるのさ
>>453
ソーシャルハッキングでもなさりますか。スーパーハカーこわーい まあ批判タラタラのチラシ裏の落書きを書いてますって日記を
わざわざ人前に書き記す権利は確かにあるだろうがな >>401
昔ウルティマオンラインってネトゲで自分が使ってるキャラの物語発表するのに
カードワース使おうとした人いたがけっきょくうやむやになった
絵が上手い人だったので素材を何枚か書いてくれないかなと期待してた記憶がある うちの子の人たちによる実害なんて具体例がなくてあやふやというのはある種の詭弁で
逆説的にはうちの子の人たちによる明確な実益ってのも挙げられないんだよね
ユーザーが増えた活気が出たシナリオが増えたってのにもそれ相応の反面的な不満が一部の層には必ずあるわけで
その不満がぼんやりしてるというならよかったと思える点も感覚でしかないことになる
これ構図がエンジン論争と同じなんだよね
単なるいわれなき叩きならﾌｰﾝで終わるんだけど実際には利点も問題点もあるわけでそれぞれに言い分ってのはあるだろうから
もうそうなったらそれぞれのスレがあるからあとの議論はそっちでやってくれってここでやるなっていうのは正論だと思う >>461
うちの子系がもたらした実害の具体例を挙げないと、詭弁だとは主張できない
うちの子系による実益が挙げられないってのは、つまり需要と供給が彼らの中で完結してるってことだよね
だったら｢嫌なら関わらない｣で済む話
確かにエンジンにしても同じことが言える
｢嫌なら使わない｣｢嫌いなエンジン専用のシナリオは諦める｣これで済む >>461
＞ユーザーが増えた活気が出たシナリオが増えた
これって実益じゃないんか >>463
ユーザーとシナリオの前に「自分が気に入らないタイプの」を付けるとデメリットになるって話じゃないかな
気に入らないならスルーしとけば？って思うけど エンジン論争は前提が違うだろ
Ｎはアンチカードワースだから
公式に寄り添う姿勢を崩さないＰｙを
執拗に叩く奴がいる事からもわかるだろ
カードワースアンチだからＮ推してＰｙを叩く
カードワース終わらせた方がいいとか言う奴もいるしな うちのこ被害を主張する人間は
愚痴スレの意見の方向性を誘導するための仮想敵として
うちのこ厨を作りだしたんだと思ってる
定義が人によってバラバラなのも
ミュートすればいいという意見に
俺たちの領域が侵犯されてるからと主張し続けるのも
愚痴スレを維持しうちのこをネタにする
目的が先にあるからだろう スルーして全部解決するのなら
そこまで毛嫌いする人が増えたりしないと思う 誰もが「嫌ならスルー」ができるならそもそも論争起きないんだよね
片方がスルーをキメててもスルーできてないもう片方が絡んできたらそれはスルーできないって人はこのスレだけでも相当いるわけだし
スルーできない人にスルーしろって言うのはほとんど意味ないと思うし
それならいっそおうおうケンカするなら存分にやれやただしここじゃなくて手前らの庭でやんなってけしかける方がマシかなって意見だった
けどまあスルーできない人たちが延々言い争ってるのを華麗にスルーするスキルがあればこれもどうでもいい意見だったなってあとから気が付いた >>463
要は自分の好みに合わないシナリオ作る奴は入ってくんなってことでしょ。
なんかこういうの聞くとどっちがお子様だよって思うよなw
スルースキルない奴はcardwirthではしんどそうだな。 自分の好みに合わないじゃなくて、
自分の好みだけ反映したような
プレイヤーとしてこんなGMはあっち行けと
言いたくなるようなシナが嫌われてるって事じゃないの？ そんなに気に入らないならTwitterの奴らに直接言えば？
もううちの子シナを作らないでください！って 言えば聴くならそうするよ
その段階は既に過ぎたって事 向こうに聴く気は無いし
こっちの話を理解する能力も無いから
こっちにもその気は「無い」って事だよ
ほら、少なくともお前にこっちの話を
理解できる能力が備わっていない事がわかった 自分は口調分けや会話多いシナ好きだけどな。作り込んでるなと思うし、労力大変だろ
遊ばせてくれる探索シナのほうがもっと好きだし、両方の要素満たすシナリオが最高だと思うが
ここで騒いでるうちのこチュウチュウは口調分けがあるだけで発狂してるから、釣りにしか見えない
新規にデメリット教えずにNEXT感染させてるNEXT信者は死ねと思うが いや違うから
口調分けや役割設定だけじゃなくて
PCに「キャラ付けし過ぎてる」のが嫌われてるんだよ
プレイヤーのPCが「作者のPCとして扱われる」って事が
うちのこ厨が嫌われる最大の原因
自分のPCを作者のウチノコにされてしまうって事だよ
特に、ゲームとして作り込まずそっちばかり考えてる奴が
ツイッターとかにもかなり多いから嫌われてるんだよ リューンポリタンをうちの子シナと叩いてる狂人もいるしな 自演じゃない？
嫌われてる方がわざと荒立てて
苦言が皆見境の無い荒らしのキチガイであるかのように
見せ掛けるなんて常日頃繰り返される常套手段よ >>476
あの、そのシナリオを好きな人がいることはわかってるよね？
ただ自分が気に入らないシナリオを作る人が増えた事が許せないってこと？
それ、かなり自分勝手な理屈だと思うんだけど 目立つなって事だよ
喪の人等もそれには重々気を付けるよな
自分から表に出て新規を引き込もうとするような事はしない
知り得た人だけが知ってればいい。共感できる人は歓迎する
でも自分から自己主張はせず、特殊な少数派である事を受け入れて弁えてる
これが「住み分け」ってものだよ。これもウチノコ厨が嫌われる理由
全ての人が同じように受け入れて当然。自己主張の権利があって当然
明らかに身内向けのネタを公に発信する事をまるで躊躇わない
前々から言ってるよな。済み分けてくれるなら何も言う事は無いって ほらな、理解できる能力も無いだろ
だから態々言うだけ無駄って言ったんだよ
実際無駄だったろ。面倒くさいで全部切り捨てるんだから
だから態度で拒絶するだけ。既に話し合いの段階は過ぎてるんだよ >>480
俺には貴方が少数派に見えるから
目立たぬように住み分けて欲しいが で、次は棚上げに走るだろ
自分を全肯定、反対者を全否定する事しか頭に無い
>>484の漫画のジジイと同じだよな
既に俺以外にも多くの人が何度も同じ事を話題に上げてるのにな
そうやって自分を棚上げし全肯定、反対者をキチガイ扱いで全否定して
言論封殺して自分の居場所を確保する。だから嫌われ続けるんだよ うちの子厨に実害があるとしたら自分が外れだと思うシナリオを引く確率が増えた事かな
新作シナリオが増えたのは良い事だしユーザーの数が増えたのも良い事だよ
だけどその反面みんなが口を揃えてオススメするのが典型的なうちの子劇場シナリオだったりして
そういうのを事前にスルーするのがむずかしくなってきたってのはある >>480
そりゃ自己主張の権利は誰にだってある
あなただって人を不快にさせる過激な文句を当然の権利のように発信してるしね
喪の人達や黎明期の腐女子みたいに｢目立たないように心がける｣ってことは美徳だとは思うけど、外野が強制することじゃない >>485
別にここはうちの子アンチスレじゃないから
嫌なら見るなとしか言えない
そんなに気に入らないならtwitterで自己主張したら？
便所の落書きの匿名掲示板で吠えたところで何も変わらんぞ 喪の人達は外野に強制された上で
自分の立場を弁える事ができた人達なんだけど？
他人の迷惑になっている事を理解して
それを避ける事ができた人達なんだけどな
それに俺は過激な文句を一つも使ってないよ
それはお前が気に入らないだけ
こういう言い方されたらお前はどう思うの？
そりゃ平和的に話し合えるならそうしたいよ
でも態度に出さなきゃ増長するだけだと思い知らされたからな
これ以上どうすればいいかわからん。少なくとも俺は罵倒するような真似はしてないよ >>489
｢理解できる能力がない｣と言われて不快にならない人は少ない
そっちは｢うちの子厨が迷惑をかけている ｣という認識が絶対に正しいと思っているみたいだけど、彼らからしてみれば(俺から見ても)自分が好きなものを創作して発信してるだけなんだよ
それに対して人目につかないところでやれ、なんて指図する権利は誰にもない 理解できてないじゃないか
一部だけでも理解して汲み取ってから言ってくれよ
しかも喪の人達に関する部分を全部無視か？
せめて公式ギルドにエロシナでも何でも上げればいいって言ってみろよ
お前の主張はそこに直結するものなんだぞ
それに、指図をするなと言うのならお前らを受け入れろと指図される筋合いも無い
そんな事を言ってたらキリが無いし人間同士が共同で活動するなんて無理な話
趣味の分野だからってコミュニティを舐めるな。その内部でも住み分けは必要なんだよ こういうのこそ「とりあえずNGぶっこんでスルー」で良いと思うの
持論を曲げる気が全くない相手と会話するほど疲れる事もそうそうない >>491
ならどこをどう理解できてないのか説明してくれ
そうしないと話ができない
喪の人達に関しては、彼らがそういう方針をとっただけのこと
その方針で軋轢が起きなかったなら、喪の人たちにとって正しかったんだろうけど、｢うちの子｣の人達がどういう方針をとるのかは｢うちの子｣の人達が決めること
そもそもあなたが言う｢うちの子厨｣ってのはそういうグループなの？
｢うちの子｣の人達自身に所属意識や｢うちの子｣と呼ばれるジャンルで創作してる意識がなかったら棲み分けなんてできないぞ
指図云々に関してはもう水掛け論になるからどうしようもない 作者のウチノコPCを見せつけられるようなシナリオって
説明は為されてるだろ。意識するのに十分な手掛かりは明示されてる筈
PCに露骨なキャラ付けがされてて、
作者がこんな風に動いて欲しいっていう願望を
直接プレイヤーにぶつけて来るような奴だよ
シナリオ内にギミックを凝らしてあるようなものでも
一本道で結局作者のウチノコ劇場を見せられるだけだったりする
それを喜ぶ人がいるのならそれでもいい
公式ギルドにそういうのをバンバン送り込んでくるような事が無ければいい
ツイッターでも鍵垢とか、プロフィールで注意喚起したりとか、住み分けてくれればいい
普通と同じように受け入れられるのが当然だと思ってるのなら拒絶の態度を取るしか無いって事
尤も、ツイッターに個人ロダへのリンク張って公開する人の方が増えてるから
それは良い事だと思ってるよ俺は まあ結局のところ
どうせ大したこと言ってないし、どうせ何も影響力無いんだけどね。この手合 話し合いの間に割り込んで言う事かそれは
対立煽ってるだけの荒らしにしか見えんぞ >ギルドについて
ギルドは皆さんの作ったシナリオを自由に発表できる場です。「シナリオを作ったので誰かに遊んでもらいたい！」という方は、どしどし投稿してください。 それは喪スレも全肯定する事になるけどそれでいいのか？
肯定できなかったから住み分けを求め、喪スレの人達はそれに応じたんだろ >>494
Readmeを見ると｢PCが好き勝手喋ります｣とか｢PCに役割ごとのキャラ付けがされています｣みたいな注意書きがある作品はかなり多いと思う
注意書きじゃ不十分だ、ギルドに投稿するな、というなら俺は反対する
もちろん注意書きがないシナリオもあるから反発してるんだろうけど
それから、ギルドにそういうシナリオを投稿してはいけないという規約や了解はない
時間が経つにつれてシナリオの流行が変わるのは当然のこと
それを受け入れられないならむしろうちの子系シナリオ禁止のコミュニティを作ればいい
うちの子厨が嫌いな人が多いなら、それでも成り立つはず 俺は注意書きだけでも助かるからいいよ
触れなきゃいいだけならそれが一番いい
住み分けとしては最低限だけど
Next専用でなければ俺はそれでいいと思う 俺はぶっちゃけうちの子シナリオ好きだけどな
怖いもの見たさって意味でw /＼＿＿_／＼
／ ／ ヽ ::: ＼
| （●）, 、（●）、 | ／￣￣￣￣￣￣￣
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, | ＜ ま～た始まった
| ,;‐＝‐ヽ .:::::| ＼＿＿＿＿＿＿＿
＼ ｀ニニ´ .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼ 喪スレ引き合いに出して自分が正しいみたいな顔するのやめろや
見当違い過ぎる 極端な例である事はわかってるけどな
特殊でマイナーって共通点はあるから例に挙げてみた
それくらい変な奴等に見えてるんだぞって事で
キャラ付けもちょっとくらいなら別に構わんが
心の闇対応とか特殊種族対応とか夢クーポン対応とか
流石に身内でやっててくれって思うのも多くて、
タイトルに興味を持って解説文読んだらげんなりってのもあるから
そういうのは秘かに対応して寧ろ解説に書かないでくれって思うのもたまにある 個人的には、うちの子系に対する感情はほぼ同意だが、時代の流れなのでとやかく言えんのも確かか
シナリオの内容自体は面白いのに、地の文やキャラクターがキツく感じるのは多いね
とりあえず作者さんに「～っていうキャラ付けは正直必要ないと思います」みたいな
感想をメールとかで送れば考慮してもらえるかな？ クソシナ狂い系かきわけて良作さがした頃や
シナリオ登録もろくにされずギルドがほとんど干上がった過疎の頃に比べたら
うちのこ雑談が多かろうが今は相当恵まれてるとおもうけどなあ
物語がわかる、文章が読める、バグも少ない、嫌がらせのような引っ掛けもない、無茶なバトルもない
NPCの漫才が延々続くことも減り、一歩ごとのエンカウントもない、合わないシナだとしても徒労感が少ない 地味シナ作者の大家が作った夢クーポンに対応するのすら許されないのか… 対応するのは別にいいけど
対応してますって自己主張は無くていい
あれは対応してる事に気付いた時に
ちょっと嬉しい感じがいいんだと俺は思う >>508
結局お前の趣味に合わないシナリオ作るやつは死ねって話かよw わざと極端な言い方してるよな
Nextじゃなければいいって言ったから？ >>505
俺は自分のPCに合わないキャラ付けされたときは
並行世界の話だと割り切るか、PCの見た夢だと思ってプレイしてるな
そうすればPCがキャラ崩壊してもわりとイケる “正直必要ないと思います”は
うどん屋でオムライス頼むようなものとみなされる場合がありそうなのがな
脳筋戦士よりかっこいい戦士が欲しいみたいなときは
かっこいい戦士のシナ褒めたほうが増える気がするんだよ
「こういうのやりたかった！」とばかりに >>510
いろいろ言葉をこねくり回してるが
つまるところ>>509が本音なんだとしか思えないんだがw スレがめっちゃ議論中だわwwww
空気を読まない書き込みでｽﾏﾝが
この前推薦してもらった「死者の箱庭」と「降りしきる雨の中で…」
二つとも好みドンピシャで凄く面白かったわ
とりあえず教えてくれた人達ありがとな～お気に入りフォルダに入れたわ >>513
ちょっとお粗末すぎるぞ
ID変えない方がマシなレベル 映画でジャニとか恋愛要らねー！ってのと同じ様なもんなんだろうけど、
無料ってところとじゃあ自分で作ればいいやんって違いがある
極論言えば、お前がお前好みのシナリオ作って評価されたらいい >>515
あ、いや、俺>>509とは別人だよ。
なんかスレ伸びてると思って話読んだが、結局ID:sEtj0Ma3が本当に言いたいことは>>469や>>509になるのかなと。
なんか難しく話して誤魔化してるけど、そう言ってるとしか思えないけどね。
うちの子シナも度が過ぎると痛いが、ID:sEtj0Ma3も同じくらい痛い。 レストランに行って
口に合わなければ二度と行かなければいい話。
わざわざシェフ呼び出して
「俺の好みはこうだから・・・」なんて指摘するのは
お客様は神様だ、を勘違いしている人。
それはお店が判断することで、お客が主張するもんじゃない。
・・・それにCWって、フリーで趣味なんだよね。 だから、度が過ぎるのは住み分けてくれって話だろ
最初っからその話してんだろ
度が過ぎるのが好きな人は住み分け考えてくれって言ってんだよ
どっちもどっちでお前は糞！っていうパターンもう何度も見た覚えあるんだけど
しかもやたら強引でぎこちないし 結局「うちのPCはこうなんだかんね！！」って作者に食ってかかる奴等と同じ事してるんだよID:sEtj0Ma3はw
自分が嫌ってる人間と同じ事を自分がやってることにいい加減気付けw
2chといっしょ、嫌なら見るな、これで十分棲み分けできるだろがw 「死者の箱庭」と「降りしきる雨の中で…」がドンピシャってことは
一人用謎解きAVGみたいなのか、あんまり見ない感じのシナ
「局外者」や「雨宿りの夜に」もそれっぽいけどこれは寝るまえに入ってるから知ってるだろうな だから、嫌なら見るなをできるように少し気を遣ってくれって話
自覚があるのなら最低限配慮して欲しいって話な
最初からそう言ってるつもりなんだけどな
やたらしつこいけどやっぱりNextじゃなければって言ったからか？ ギルドから追放しなくちゃいけないほど「度が過ぎてる」と思ってるのはお前だけ
注意書きにだいたい書いてあるだろ だから注意書きでもいいって言ったろ
PCに濃いキャラ付けしてるようなのは
Nextじゃなければ注意書きだけでも十分助かるって言ったよな
やっぱりNextじゃなければって言ったからなのかこんなしつこいのは 同意。
｢度が過ぎる」って基準や判断がコイツの物差しでしか無いのに、然も一般論かのように語るから馬鹿にされてるのがわからないらしい そもそもが注意書きに書く義務があるとすら思わん。公序良俗関係でもあるまいし
見るのも嫌だというならそもそもギルドをお前が使うな PCに濃いキャラ付けするのが好きな人って言ってるだろ
俺の物差しじゃなくても作者の物差しで計れるだろそれくらい
やっぱりNextじゃなければって言ったからなのか？しつこいぞお前 >>522
自由にシナリオ作って公開して良いとされているのだから、他人にそのような配慮を求めるのはワガママなんじゃないか。
それよりまず自分で今の状況に折り合いを付けて楽しむ方法を考える方が建設的だと思うがね。 >>521
知ってるんだぜ有難う
聖なる遺産みたいなのも好きなんだぜ
死者の箱庭は局外者で吸血鬼にしたオカマで行ったのでシュールだった
しかしこの雰囲気で出す話題ではなかった（´・ω・｀） 自由に投稿できる場所だからこそだよ
作者が出来る範囲でなら配慮くらいしてもいいだろ
最低限でいいって言ってるのになにを蒸し返して引っ掻き回すような事してるんだ
やっぱりNextじゃなければって言ったからか？
さっきから頑なにそこだけは触れないようにしてるけど 注意書きでもいいなら、もう既に書いてあるシナ多いんだからOKで住み分け完了だろ
つーか>>504で夢クーポンとかは解説に書くなとか言ってるんだが…書いて欲しいのか欲しく無いのかどっちなんですかね
もうほんと自分の嫌いなシナ叩きたいだけだな >>530
今のこの事情を知ってる作者が親切心で配慮するのは多くの人にとってありがたいことだな。しかしそれをお前から求めるのは違うだろうという話。
nextnext言ってるがなんの話だ？俺はnextがどうとか正直どうでも良い。 昨今金払ってるクレーマーでさえサービス拒否していいって風潮なのに
支払額0円のクレーマーが「俺に最大限の配慮できないやつは許せん」とか失笑モノ
試食皿と爪楊枝片手にグルメぶって食い物こき下ろす輩が傍目にどう映るか少しは考えてモノ言えよ
しかも「こんなマズいもの食わせて2度と来るか」じゃなくて「もっと美味いものもってこい」だし、バカかと それは個人の好みの話。「俺はそう思う」って言ったよな
あと俺は最低限配慮してくれるのならOKって既に言ったぞ
だから何をそこまで拘るんだ。お前が言った事全部納得して完了しとるわ
やっぱりNextじゃなければって言ったからなのか？ >>529
硬派殺伐好きかな？
昔、スレに落ちてた土砂降りの中で剣士が一人で大勢の暗殺者と殺り合うシナリオをずっと探してる...
誰か知らんかな >>530
＞やっぱりNextじゃなければって言ったからか？
触れる価値もない論だから相手されてないだけに決まってるだろ
エンジン論争に逃げ場所設けたくて逃げ口上始めたようだから踏み絵を敢えて踏むが
Nextの作者は囲い込みと言葉の混乱によってCWコミュの成長を阻害した。今更言う必要もないことだがな >>534
完了してたの？んじゃよろしくそうしてくれ。 うん、じゃあもうこれ以上争う必要は無いよね
終わりって事で。もう納得してるからな マナーがなってないうちの子厨はいるから、そいつらは自重してほしいのは確かかな
公共の場で気分悪くなる行為を平気でやるのはいるし
Nextも出来れば、そうする必要かどうか考えて欲しいところだ
明らかに機能を使ってない、1.50で事足りるような作りがほとんどだし うちの子うちの子騒いでたのってもしかして1人だったのか 顔もIDも真っ赤にして26回もレスしちゃってみっともねえwww >>540
本人だけは明日からもバレてないつもりでしれっと別人のフリしてウチノコウチノコ連呼しそうだけどな
バカは匿名なら自演絶対バレないって思い込むおめでたい頭してるし おっ、出遅れたけど新しいレスバトラーが来てくれてるぞ
レスバトル再開しようぜ >>535
硬派殺伐いいよね
そのシナリオ、過去にスレにあったってことはプラベかもう非公開だろうかね
あったらやってみたいが 土砂降りかどうかも覚えてないけど多分「雨がやんだらお帰り」？
「狩るものを狩るもの」は雨じゃなかった気がする
または鬱者氏シナのどれかにありそう いや華麗にスルーとか書いててあれなんだけどさ、いいかげん言っても許されるかな
愚痴スレでやれ そうそう、ここはレスバトルのための場所だからな
シナリオの話とか他所でやれよ 世の中には20年も前のフリーゲームの話をするスレがあるらしい >>549
ちがうよ、うちの子作者を駆逐する正義の戦士の集いだよ
賛同以外は他所でやれよ 硬派殺伐と言えば悪役シナも結構ある気がするけど、
悪役の面が割れてる世界観のシナが結構多くて
弾かれたりしたのがショックだった思い出
パーティの中に一人悪役入ってるせいで全員弾かれたりもして
仕方ないから「悪役パーティ」を別に用意して育成した
連れ込みNPCから悪役やそれっぽいの探して同行させるの結構楽しい クーポン分岐がパーティ中の誰か1人になっちゃってるだけなのを
悪役の面が割れてる世界観と言い表わすのは嫌いじゃない
ただそれでショックだったって書いちゃうのは
クーポン反応されてないからクソとかいうウチの子と同じだぞ いや、だから別にパーティを作ったんだよ
自前で対処したから問題は無かったって事だよ
不満でもないし批判でもないよ ルーンディアってどのくらいイベント隠れてるんです？
なんか入れないところやたらあるし 攻略情報が書いてあるテキストが同梱されてるよ
それに載ってないのなら未実装かも知れない ググったら名前だけ出てきた
血の雨が降る夜
ってやつ
一人用シナなんだけど、バトルに負けると残りのパーティメンバーが助けに来る胸熱展開だったのを覚えてる ＞負けると残りのパーティメンバーが助けに来る
それ熱いな。
１人用シナって縛りが多かったり読み物系になりがちだったりで
個人的にはあまり好きくないが
良作もちょいちょい存在するのが悩ましいところ。 熱いな、もってないシナだ
シチュエーションは全然違うけど「極光の覇者」っぽい 名前すら知らないシナリオだった
ハロウィンカーニバルにもちょっと似たシナリオがあったが、
逃げるのやめて追手皆殺しルートに入いったせいでそうなったという ハロウィンカーニバルだと他にも似たようなシナリオがあった
二人組で受けるシナリオで、二手に分かれて敵を倒す内容なんだけど
片方がやられたらもう一人が助けに来る展開が面白かった 硬派殺伐というとダークファンタジーなので竜殺しの墓とかキーレが硬派だと思う
暗殺者何十人と戦うのはなんかちょっと違うってなる 話の流れと違ってすまんが
他のゲームでたまに見るような
１Ｒごとに体力を１ポイントずつ回復する魔法の指輪があったとしたら
売買の相場はどれくらいだと思う？
「自分はこう思う」でいいから参考に聞きたい
たぶん相当な貴重品だろうから店シナで売ってるんじゃなくて
難易度の高い冒険中に偶然見つけるとか
売ってるにしても１個限定とか
そういう感じだろうとは思ってる 意識して設計しないとHP設定的にあまり長いターン数戦わないゲームだからそこまで重要か？とは
7ターンまでならウンディーネ使って凸した方が強くて本人以外の蘇生もするし
ああいうのって他に対抗馬になる装備品がないから重宝されるんじゃないかと思う ぶっちゃけ装備者限定でも毎ターン回復しながらバフかけてくる永続召喚獣さんもいるし、アイテムは戦闘中スキル欄圧迫するから価値としてはそこまで行かないかもしれん >>565
処女と吸血鬼の虚構話で、毎Rに体力5ポイント回復する召喚獣が売ってるけど
価格は5000sp >>565
アイテムだと毎R自動発動とかしないから召喚獣枠に入れるんだろうけど
本人が意識不明になったら発動しないし他人が使う事も出来ないし
高レベルになると1ポイントが10ポイントでも雀の涙だし（他のゲームでは「ただ歩くだけで回復する」から価値が高い）
枠圧迫するだけでメリット薄いから自分なら500以下でも即売る
固定じゃなくレベル比2以上とか、他人も回復できるなら実用レベルで最低2000以上の値は付くと思うが 永続召喚獣は強力すぎるから安易に与えるべきではないと言われていたし
ウンディーネであの性能あのレベルあの価格だからな
それに毎R5点回復というのは化け物としてはかなり上位のトロールの再生能力に匹敵するわけで
そんな人間やめるぞ能力が5000spってむちゃくちゃ安いなあというのはあるんだけど
今の市場価値だとどうしてもそういうものにもなるのかなって
でもぶっちゃけゲームシステム的な価値というメタ視点捨ててその世界での希少価値で考えたら
たとえ冒険ではあまり役に立たない性能であっても取引価格は高くて当然という見方もできるんじゃないの >人間やめるぞ
冒険者に人間なんていないゾ
吸血鬼、竜人、天使、ホムンクルス、神、魔族だゾ 毒は行動のたびに減るけど
召喚はそうはいかないからなあ 今となってはアホみたいに粗製乱造されてるけどな、永続召喚獣 ふうむ
なるほどそんなもんかね
参考になった、ありがとう 魔法の指輪だけど一般的には価値が知られてなくて50G 毎ラウンド体力・毒1ポイント回復＆抵抗+1を付帯能力で持たせたのがいるが
チートってほどでもないがLv1一人ゴブ洞で生還の鍵になった
低いレベルのうちなら、数値が控えめでもわりと強い 死霊術の館に不浄pc向けに固定値回復の付帯あるけど低レベルだと使えない制限があるな ついでに戦闘中じゃないと使えない 異世界だろうが魔術師の結界の中だろうが問答無用でついてくるカサンドラ 体力でなく、精神力をほんの少し（1p）ずつ回復する
って出来ないのかな >>580
精神力がスキル使用回数のことならPyは出来る（専用機能なのでPyでしか動かないが）
他のエンジンは全部消費か全回復だけ 回復付帯能力は回復量1点でも使い回せばPT全快するからなぁ
面倒なだけで無限回使えるPT全快アイテムと考えたら事実上の価値はめちゃくちゃ高くなってしまう
戦闘中のみの制限とか使用者をクーポンで決めるとかはした方が良いと思う >>579
忠犬なんだよ
>>582
>>577のはそのキャラしか使えないようにクーポンで制御（あんまり意味はなかったかもしれない） >>581
ありがとう
やっぱり公式エンジンでは無理なのね >>582
個人的に脱着を自由にできないペナルティ機能があればいいんだがなとは思うんだよな
その前に適合者かどうかクーポン判定しろって話だけども 回復アイテムなんて依頼こなす内に山ほど余らせるようになるから
別に付帯付けはずしして固定1ずつ回復とかの手間かける気にもならん
荷物袋のアイテムを使わない縛りプレイでもしなきゃそもそも用のない小技だな 回復アイテムに限らず、アイテムって余るんだよな
昔から「火晶石が余る」はあるあるだったし
いまだと合成とか錬金術ものの素材がそうだ
シナリオ作ってるときは「こういうのを出すと楽しいに違いない」と思うんだが
全体で見ると物あまりのデフレで楽しさも目減りっていう
これからはむしろ損するシナリオが新しい！（暴論） 俺的には無限回復召喚獣と言えばおーそーじ市の天使の翼
文句無くぶっ壊れだけど昔は周囲も大概だったから無かったらクリアできないシナ有っただろうな
そして翼なのに飛行キーコードが付いてない
飛びたい所で使って「なんで飛べないんだ！！」ってキレるところまでセットで思い出 無限回復なら、協奏曲＜ＦＡＴＥ＞の月の竪琴はぶっ壊れてると思った
Lv比1とはいえ全体回復できる無限アイテムって… 精神力無限回復ならロストランドスケープでもらった龍水が酷かった
いつでも使えて回数無制限の魔法薬と同じ効果
1点ものとは言え、あまりにぶっ壊れてるんで封印したわ >>587
昔のシナリオに損するシナリオ結構あるから…
これはファッションでいわれる30年周期だろうか？！
>>589
紫紺に染まる真紅都市ではちゃんと飛べるのにそうなのか！
つーかあの翼がヤバいとはしらなんだ レベル比１全体回復は普通に強い
アイテム系はそういうことしたいならギミックで何かしら代替リソースを裏で消費する形にしないとぶっ壊れになりがちではある チャージが必要という設定で
１シナリオ中に使用は１回だけってのをよく見る気がする LostLandscapeなつい。
2章の即死トラップをはじめツッコミ所も多かったがあの長いシリーズをよく完結させたよな。 ベクターなのに消えてしまったのよな、ろすらん
2が異常にムズイだけで他は普通、当時は名バランスだったのだと思う そういえば、ぱんにゃさんといえば、パタリロみたいな方も消えてて残念 龍水も持ってたわ、懐かしい
魔法薬互換で好きなのは6つの箱の吸精の指輪だな
シナリオが良いと、ちょっと強いなと思っても記念品として荷物袋の中に入れておきたくなるな
それでたまに役に立つ Py2が正式公開か
拡張された効果コンテントを利用したユニークな技能に期待してる 具体的に何が変わって何が出来るようになったのか分からん Py2解凍して起動しようとしたらスマートスクリーンに止められる(笑)なんぞこれ キーコード所持分岐で「戦闘時の手札」が使えるようになって夢が広がりんぐ ようやく大きいサイズのカードが使えるようになったのか
あとスキンがすでに複数入ってるお陰で自作の好みのスキンも作りやすくなった
今後はPy2.0専用のシナが増えてくれるとイイね >>601
ダウンロード実績の少ないソフトウェアを実行するとwindowsに怒られるって機能かね？
py2リリースされたばっかりだからなー
でもこれで怖がって入れるのやめる人とかいそうｗ >>604
じゃあダウンロード数が増えるまでしばらく待たないと駄目って事か
早く触りたいんだがな >>606
あれって怒られるだけでプレイはできるんじゃないの？
回避策だってあると思うけど ユーザーが多少増えたって解除なんてされないから自分で対処するしかないぞ
とりあえず適当な解凍ソフト使ってればブロックされない >>588
売却できないやつ以外ほぼ荷物袋もカード置き場もすっからかんだな俺は 荷物袋の傷薬がスッカラカンになるくらい過酷なサバイバルシナがやりたい かといって雑魚モンスターとのエンカウント増やされてもダルいぞ…
傷薬は1人用シナの保険か、フォーチュンベルで純白の秘薬やエリクサーつくるたのめ素材でええわ 傷薬は調合できるからいいけど中途半端な効果の回復アイテムの使い道は少ないから
HPが減る罠とか何かダメージを受ける環境とかいいな
食べ物を減らせるシナリオは増えたのでああいうの
あれはHPじゃなくて満腹度なのがミソか 錬金術とか調合とか、便利でお得なのばっかりでどれもいまいちやる気しないんだよな
たぶん賛同意見はほとんどないだろうが、リスクがあって怪しい雰囲気のが欲しいわ
一見ちゃんとした傷薬に見えるけど実は毒だった、みたいな事故が起きかねないやつ >>614
ちょっとわかるわ
ペテンザムみたいな場所で売ってる薬はそういうものの方が納得できる スキルだとそういうのもあるよな
使いすぎると人間やめることになるとかは多い 袋もカード置場も、赤塔で使えるだろうと買い込んだ食べ物飲み物と
アイテムクリエイト系のシナリオの素材でパンパンになってる
>>614
ラスークの調合屋は怪しい完成品も入っていたが
その店だけ内部処理がすごくバグってるんだよなー。使うなら直す必要あり ところで、うちの子配布を見つけたので見てやろうと新規1.50宿を作って放り込んだら
ほとんどのキャラをNで作っていたらしくCW自体開かなくなってあせった 注意書き無いのかよ
しかも一緒くたに同梱してんのかよ
酷すぎる。苦情入れとけばいいよ 宿データを開いた時に、パーティに入ってないキャラの名前のついた2つのファイルがあるじゃん？
配付してたのはそれが入ってるだけのフォルダだったのさ
で、それの中身を任意の宿データに移すと、その宿データでも使えるようになるわけ
まあ、酷過ぎではないよ。ありがち
たしかにどこにもＮ専用とは書いてなかったけど >>619
使うかどうかは別にしてとりあえず見てみる
情報ありがと それで連れ込んだことはないなあ
ちょっとしたエピソードがある連れ込みが好きだから全部シナリオから
そして宿の半分ぐらいが連れ込みになってきてる ギルドに秩序の盾の関連シナ
容量はともかくＮ専用… >>625
自分は他人のデータを覗き見するのが好きなので、まあ、そういう趣味 Nextが嫌われてるのは知ってるけどバックパックが便利だから抜け出せない バックパック便利か？
張り紙の上にある五つ星ブックマークもだけど不便さしか感じない… 連れ込みオンリーでパーティ組もうとして
回復、攻撃魔法、調査・開錠に適性ある奴が足りないときは
連れ込み専用シナリオがあると便利。
でもどっちかというと通常シナリオのＮＰＣで、
連れ込むまでにドラマがあったほうが愛着湧きやすい。
>625
俺は初期パーティ以外全員連れ込みで８０人弱、
ほぼ全員レベル５以上まで育ててるぜ。
出身シナリオも絵柄もバラバラの連れ込みキャラでパーティ組むの楽しいよな。 探索スキル、バフスキル、召喚スキルをバックパックに放り込めるのはいいな
戦闘中に無駄スキルを引くことがなくなるからNEXTの盗賊、僧侶は強い その辺バックパックに突っ込んでも使用回数0になるから大して変わらなくない？
開始直後に回復ポイントあるとかならまだしもそんなシナリオあんまりないし
とりあえずキーコードアイテム放り込んでおけるのはまあ楽だけど バックパックは記念品とかフレーバーアイテムとか入れるのが好きだなあ
使い勝手に関してはPyの戦闘外なら荷物袋のアイテムをPCに持たせなくても使えるのが好き >NEXTの盗賊、僧侶は強い
だからバックパックは嫌われたんだけどな。
盗賊は邪魔なカード引くのも込みで盗賊ってデザインを尊重してる人には受け入れられなかった。
端から鑑定解錠は邪魔だからアイテムで云々って人にはこの気持ちは永遠に理解できんだろうが、
理解できないならそういう人もいるんだって思ってりゃいいのに、斜め上の反論するから余計に拗れる。 正直CWの戦闘なんて元々糞だと思うし
バックパックに文句言う人の気が知れない
プレイヤーにストレスなく遊ばせるほうが現代風だよ >>629
ブックマークはほとんど使ってないけどバックパックはほんと便利
シナリオ限定のアイテム(鍵とか)はとりあえず放り込んでる >>631
あー、そういう意味で便利って事か
俺は無理だわー。Ask版CWのデザイン意図が好みだから何かズルっぽく感じてしまう
>>632
バックパック未対応の技能でも最初装備しておいてシナリオ開始後にバックパックへ入れれば回数は保持されるはず
戦闘中に使えない技能を引く事がなくなるから有利ではある >>636
ちなみに俺はNEXT狂信者ではないし、貴方はPy知らなそうだから言っとくけど
”シナリオ限定のアイテム(鍵とか)”なら、バックパックに放り込むという作業さえもなく、
そのまま荷物袋から（ふつうシナリオ内入手だから最上位に入ってる）使用できるPyのほうが、断然ストレスなく便利だよ >>636
NEXTシナでクリア用のキーアイテムをいちいち袋から取り出して使うのは面倒だから確かに使う
たぶん俺がPyの荷物袋に慣れすぎたからバックパックは不便に感じるんだろうな… >>638
マジすか
だったら移行しようかと思うんだけど、Nextの宿は引き継ぎできないんだよね？ できないね
自分のPY導入の時は良い機会だからと宿別に作り直した
PYはちょうど2.0正式版が出たから、触って見るならいいタイミングじゃないかね >>641
ありがとう
新しい宿を作る気になったら移行してみるよ 俺は一番最近発見されたＮｅｘｔのバグで宿データぶっ壊れたからＰｙに移行した
当時の半年くらい前の宿データがＰｙに残ってたから何とか希望取り戻したよ
因みにそのバグＰｙではカードは残っちゃうけど宿データの読み込みは普通にできた >>634>>637
といって、盗賊弱すぎって批判も黎明期からあるというし…
主張の隔たりはどうしようもないんやな
盗賊で戦闘tueeeeしたい人にとっては救世主だったと思う＞バックパック 今は器用適正のアイテムもスキルもいっぱい選択肢あるし
バランスやイメージを気にしつつ戦力にもできるから
黎明期ほど真剣に捉えてる人はそんないない気もするが…
器用が低い盗賊？それもうスキル枠とか関係なく盗賊としての枠とれてないし…
器用判定の所どうするんだよ 寧ろ弱い事が盗賊のアイデンティティだと思うよ
それでも役に立つって事が >>637
あれその場合でも使用回数消えなかったっけ？
と思ってた試してきたら消えなかった
いつの間にか変わってたのか俺の思い違いか 最近は盗賊だって戦闘スキルが求められる 投げナイフ技能を探すんだ
魔法属性でない遠距離攻撃は「賢者の果実」のラスボス戦で重宝する >>635
「斜め上の反論」ありがとう。
ある人にはどうでも良くても、他の人にとっては大事な事ってのが世の中にはあるのさ。
もし、貴方の意見が論理的に正しいなら、「文句言わない人の気が知れない」も正しくなってしまう。ブーメランだよ。 どうでもいいけどPyのカード表示とメッセージの速度を設定し直してもクソ遅いのはなんなの >>643
純粋に興味で聞くんだけどそのバグどんなバグ？
カードが残るって事はバトル開始時に移動したりシナリオ終了したりすると攻撃とかフェイントが残るバグかもしれんがそれNextでもとっくに修正されてなかったっけ
それとも別のバグ？ 正直探索系スキルが戦士系にも増えて欲しいからバックパックがPY2にもあっていいかなとは思う
(殺気感知やレンジャースキルなど)
nextはアンチスレのとおりで開発体制に疑問があった
>>650
スペックを晒すんだ
パフォーマンス改善はOpenGL対応を待たないとどうしようもないと思う
DX11以降ってDirect2DなくてDirect3Dだけだっけ
ブラウザのアクセラレーションがどうなってるかちょっと分からんのよね
そういう意味ではOpenGLのほうがLinux移植も簡単になるし安牌だと思うけど
（そもそも描画と処理を分ける所から始まるけど） CWにおける盗賊のメインの仕事はあくまで斥候としてのそれであって、戦闘は基本的に他の仲間に頼ってるんだと思ってる
ダンジョン飯のチルチャックとかもそうだよね Pyはむしろ
カード表示速度が速すぎる速すぎると幾度もテストプレイヤーに言われ続けて今の速度なんだよな Pyでバックアップ技能を再現したかったら
使用時イベントで使用者の精神力が１減少するアイテム作ればそれっぽいかも？ バックパックってアイテム探しやすくなった程度にしかつかってないからか、劇的に強くなった体感なんてないんで
楽でいいとかも、ぬるすぎとかも、どっちの意見もいまいちわからんなーってとこある
バックパックに対応スキルがっつり盛り込むようなプレイなら
元々便利アイテムや召喚や壊れスキルも使ってるんじゃないのかなあ >>653
そこはTRPGもそうだがキャラクターメイク次第でどうにでもなるからなあ
軽戦士も兼ねた暗殺者タイプもいれば吟遊詩人と兼ねてるのもいるだろう バックパックにはキャラ付けのための役に立たないアイテムしか入れたことないからよくわからん >>656
まだ壊れスキル・アイテムが揃ってない序盤～中盤は、バックパックあるなしではだいぶ違うぞ
新規宿つくって、4000spでニューゲームするプレイだと実感する >>658
それもあるわ
｢鋏｣の鋏とかヤドネコの吾輩とか入れてる >>659
むしろバックパックに入れるアイテムが無いから大差がないのでは……？ >>661
いやこれらのことができるんで、わりと変わる
・戦闘前に祝福や魔法の鎧をかけてバックパック入れる
魔法使いや僧侶はバフスキルを引かず、確実に攻撃魔法や回復を引けるようになる
・盗賊には戦闘スキルだけを持たせ、探索スキルは全て戦士に持たせる
盗賊は戦闘でスキルを連発して大活躍
戦士はバックパックに探索スキルを移し、通常攻撃を中心に戦う 今next専用シナもやりたいからnext使ってるけど、
シナリオの★ブクマ機能使ったことない
元々シナリオフォルダ内でフォルダ作ってお気に入りとか店シナとかで分けてるからなあ バックパックは
Askのゲームデザインを大きく崩すことが「出来る」であって、
必ずしもNextユーザー全てがそれをやっているわけではないというのが、話が拗れる理由のひとつなんだよな
・Askのデザイン古いんだよ俺は盗賊TUEEEしたいからバックパックが必要なんだよ派
・バックパックはキーアイテム使用ショートカット等のストレス軽減にしか使ってないよ派
・キャラフレーバーのアクセサリ入れとくだけだよ派
色々いるからな
個人的にはNextって（Pyも）CW公式エンジンではなく、単なるバリアントの一種だと思ってるし、
使いたいなら使ってればいいじゃんと思ってるが
他から見れば、デバッグモード常時開いてカードの引きが悪ければカード補充のズルしているようなもんだけど、
それが快適！俺の盗賊TUEEE!! という人にどうこう言っても無駄だろと 使わないっていう選択肢もあるし
そもそもカードワースにバランスを求めても仕方なくね 使い方次第で便利だから使いたい奴は使えばいいし
何が何でも断固使いたくないって奴は見なかったことにすればいいだけだな >>665
その極論をするなら、そもそもカードワースに戦闘などいらなくね
に達するだろ
戦闘外スキル引くのUZEEEEという人は、デバッグ開きっぱなしにして気の済むように常時カード配り直してればいいじゃん
そういう人にどうこう言っても無駄だからバックパック問題はもうほっとけと思うわ 実際Py2も出てきていよいよオワコン化が加速してきたエンジン限定の機能について
あれこれ言っててもしゃーないしなあ PyLiteってなんでわざわざバグ入れてんの？
> キーコード所持分岐の仕様が異なる(戦闘中の手札)のでWSNシナリオと使用時イベントでキーコード所持分岐[アイテム]を使っているカードは判定結果が食い違う可能性があります。 >>670
元のCWに出来る限り仕様を近づけようとしてPyから分派したし、その関係じゃね？
本来バグと思われる仕様も元祖CWの挙動に合わせるべきとか何とか 実際問題、シナリオ作者はどのくらい厳密にバランス考えてんのかね
俺も一応シナリオ作者だが、戦闘のバランスは大雑把というか細かい調整は放棄してる
こっちはこっちで好きに作るから、プレイヤーサイドで勝手に難易度を調整して遊んでくれ、って感じだな
醤油を足そうが砂糖いれようが好きにしろ、っていうか
いい加減に聞こえるかもしれないけど、統一基準もガイダンスもないゲームなんだぜ
アイテムもスキルも性能バラバラじゃん
プレイヤーがどんなの使ってるかなんて、いちいち想定してられんわ
まして推奨レベルを5前後に設定したところで、Lv15や20のキャラで遊ぶやつがいる世界だ
やろうと思えばなんだって出来るんで、細かいバランスの話してもしょうがないと思うけどね
バックパックも使いたければ使えばいいし、使いたくなければ好きにしたら、としかいいようがないわ >>671
誰得
使いたくてもそんなバグ起きるんじゃ使えないし
シナ作もせっかくPy専用仕様なのにPyLite配慮しないとバグりまくるってことかよ >>628
バックパックは微妙…カードいくえ不明の原因であることが割とある
今更気づいたんだけど、BPはPCカードの上で右クリックしたときの
「キャラクター情報」には表示されないんだよね
だからカードがうっかりBP行きになった時に結構いくえ不明になったのか？…
>>629
それもなんか要らないと感じて使ってないな…そもそもフォルダ分けしてるし
そのフォルダも少ないし（7個しかない） >>662
前者は正直魔法の鎧とか祝福が揃うのは序盤って言いづらいと思うし
バックパックに移すと戦闘中にバフのかけ直しもできなくなるから(敵がバフ解除したり10ターン近く長引かないとほぼないことではあるが)一長一短じゃねえかなあ
後者はよくわからない…盗賊が普通に探索スキル持って戦士が攻撃スキル使うのと何が違うんだ シナリオとっておきたいから
フォルダ分けして何百個もシナリオ入ってるなあ……
7個で済んでると快適だろうな Pyにもバックパックが欲しいのならフォーラムでそう言えばいいんじゃね
今まで実装されていないのはPy開発陣営にそれが欲しいと思う人が居なかっただけかもしれないし キャンプ開かずに荷物袋のアイテム使えるし、
カード検索や優先表示の設定もできるし、要らんでしょ
バックパックなんて使うくらいなら素直に荷物袋に
探索用のアイテム入れとけばいい
バランス気になるなら回数制限付きの入れればいいよ >>675
戦士に攻撃スキルをたくさん持たせると
スキル・攻撃・渾身の一撃がたくさん手札に来たけど使い切れなかったって場合がわりとあるだろ
だったら攻撃スキルは盗賊に持たせた方が、通常攻撃や渾身の一撃を腐らせず有効活用できる
・もし戦士がダウンする不幸な事故が起きても、盗賊に戦闘力があればそれなりに戦線が維持できる
・１Rで戦士と盗賊が同時攻撃し、敵を仕留められる確率も微増する
まあバックパックなくても、戦士に探索スキル＋カナンの魔剣でもいいわけですが 使いたいなら使う使いたくないなら使わないという簡単な話がなぜこうも拗れるのか >>676
プレイが終わったシナリオは、動作を重くしないように外部のフォルダに移動させてるよ >>672
指定レベル+リューンスキルのみでいけるかどうかって調整法をしてる人がいたな。
なるほどなーって思った 魔法の鎧 掛けて 全員に癒身 双狼牙or魔法の矢で埋めて
よし、バランス取れてるな！（超回避ボス） >>682
実際そのくらいしか基準になるものがないよな
まあ白丸戦士6人で双狼牙撃つPTなんてのまでは保障してられんが >>686
シナリオ作者だと「使われたくない」って心理もあるだろうな
POMだとないだろうけど Windows10 64bit
CPU:Intel(R) Core(TM) i7-5500U CPU @ 2.40GHz 2.40GHz
実装RAM:8.00GB
Intel HD Graphics 5500
このスペックでPy落としてデスクトップに解凍して宿作ってPC自動作成して
シナリオ選ぼうとして5分待っても応答なしのまま
PyLiteだと普通に動くから不思議だ PyはNextにある「キャラ作成時に顔蔵をクリックするとFaceフォルダに入ってる画像を一覧表示」がないのが地味にめんどい >>689
自分はPyにしてから、faceフォルダ下に全顔事前に用意なんてもうしなくなったけどな
キャラ作成は顔のところに顔イメージファイルをドロップするだけで登録できるから 確かPyの方は顔画像をフォルダから直接ドラッグ&ドロップ出来るんじゃなかったっけ 落としてきたシナリオ、圧縮ファイルのままでもPyの画面にドラッグ＆ドロップするだけで
シナリオをインストール出来るのも、わりと知らない人多そうだよね
昔に入れたことを忘れてたシナリオとか、アップデートされたシナリオとかも
シナリオデータベースによって上書きするか別フォルダに解凍するかとかも選択できるから、便利 Pyにバックパックはいらないけどフレーバーアイテム用カテゴリは欲しいかな バックパックの枠だけは俺も欲しいかな
レベル調整で漏れた高レベルスキルを置くのに良い >>674
そして修正はもうされないと
PYに懇願するぐらいしかなさそう 因みに二倍解像度を登録したい場合は通常解像度と二倍解像度両方用意しないといけないぞ
ここら辺はガイダンス整うまで悩むと思う >>693
それとアクションカードの画像をキャラごとに変えられるといいかな
槍使いのキャラがいるから攻撃カードの画像を槍に変えたいかなって >>694
レベル調整で溢れたスキルもレベルを元に戻した時には自動的に装備し直されるはずだけど？ >>697
そこら辺個人的に前から提案してる
・アクションカードを交換、追加、排除するスキルやアイテムみたいなシステムがあるといいと思うけど
ここまでがっつりやるとゲーム性に大きな変化あるから厳しいだろうなと思う
(いっそ分岐処理でクーポンで配られる内容変化とかかなりがっつりしたことやってもいいかなとは思うけど
そんなもんpy開発に押し付けずに自分のバリアント作って試した方が早いし) 作ろうと思ってた店シナリオあるんだが先越された―ぐぉぉ
Py2でやろうと思ってたからしょうがないんだが >>690-691
それはそれでわざわざ画像の置いてあるフォルダを何度も開くのが手間だと思うんだけど
同意を得られないことなんだろうか キャラ新規作成なんて、そう度々やるものではないからなあ…
エンジン直下のFaceフォルダに日頃から顔画像を膨大にストックしていってる感じなのだろうか？
それってエンジンが立ち上がるたびに無駄にリソースフォルダ見に行く処理入ることになるよな
自分の場合はシナリオ作成のための素材フォルダ（権利者別に整理）に顔画像も整理しているから
そこから選んでドロップという感じで、こっちのほうが様々な面でやりやすいと思ってる 個人的にはそれがもう感性というかスタイルが違うなあ＞キャラ新規作成なんて、そう度々やるものではないからなあ…
今使ってるPTに飽きたらとりあえず新PT作るし、いいなと思った画像は全部Faceフォルダに放り込んでる 俺もそのやり方だｗ
Py信者って自分の感性と違う奴すぐ排除しようとしてきて鬱陶しい
てめーらの方が少数派なんだって自覚しろよ うちの子で釣れなくなったしNEXTでキチって見せるのも飽きられたから次はPY叩き？
誰がやってんのか分かり易いなー愚痴スレにヒキってろよ臭ぇ エンジンあってのカードワースなのに、それを別でやれとか無理な話
だいたいアンチスレも全く機能していないから別でやれとかも無理な話 最近はスレを開くとIDの並びにざっと目を通して
ねるキチがファビョって発狂連レスしていないかどうかを確認し
火病中だったらそっ閉じだよ NではできるのにＰｙではできないって言うから
「もっと便利な機能があるよ」と言っただけなのに
その挙句が>>708か
結局Ｐｙはクソって言いたかっただけで、
それへの同意以外はするなって事か
ＬｙｎａもＮゾンビも人として大事なものがごっそり欠けてるようだな つーかPy信者がやるべきなのはPyを優れたものだと叫ばずに
>>689のような細かいN仕様を長月氏に伝えて実装してもらうことだろうに。
ほんと頭悪いな 全然荒れてないぞ
むしろ君たちレスバトラーがいきいきとレスバトルできてる良い流れじゃないか
さぁ最後に煽ったやつが勝者だ >>718
だから「もっと便利な機能があるよ」って言ってたろ
なんでそこから「Ｎに合わせないから信者クソ」ってなる訳？
合わせて欲しいなら自分で言え。人任せの癖して上からもの言ってんじゃねえ >>718
Pyのほうが明らかに便利なのに、不便な方に合わせてどーするん
オリジナルの1.50信者だけどさぁ シナリオでもなく、制作の技法でもなく、エンジンの優劣ばかりを論ずるなどgroupASKの憂いはいかばかりであろうか >>721
>>724
何言ってんだこいつら
N機能とPy機能の二つどっちも使えた方が便利だろうが
なんで片方しか実装しないと思い込んでるの？
頭悪いな ゲームハードでゲームの評点決める連中みたいだな
両方兼任してる狂人もいそうに思うが ここはカードワースコミュニティの中でもカスが多く集まる掃きだめだからな だから自分で頼めって言ってんだよ阿呆
他力本願の癖してなんで偉そうなんだよ
知るかお前の都合なんて。何様のつもりだ馬鹿が 頼むのはpyが優れていると押し付ける輩どもだろうが
俺は現状で満足してんだから動くわけねえ
py信者はpy が優れていると言うなら
こんなとこでマウントすんな 現状で満足してるって言ってるだけのＰｙユーザーに
Ｎｅｘｔに合わせないならＰｙはクソ！って押し付けようとして
失敗したからＰｙが優れていると押し付けてる！と攻め手を変えた訳か
ただの荒らしの様だな。Ｌｙｎａに異常に入れ込んでる荒らし >>727
便利な方だけで十分だから
ぶちゃけ、Faceにいちいち入れるのって面倒だよね
>>731
話を聞く気がないなら何も言わずレトロエンジンでやっときゃいい
自分だって1.50でやってるからな。これにもメリットはあるんで ワッチョイさっさと導入してくれ
荒らしのIP晒上げしたい 以前にワッチョイ導入した総合スレが並立してなかったっけか
書き込みが途絶えて消えた憶えはあるが、愚痴スレの方だったか曖昧だ 毎回おんなじような話繰り返してよく飽きないな
>>726
Ask「思考の次元が低すぎる」 一人で何十回も書き込むようなのも湧くからな
頭アレな奴はIPつこうが関係なく一日中荒らし続けるんじゃないのか このスレの皆ならIP表示したってレスバトルをやめないと信じてるぞ
今までもNG機能なんか絶対に使わずに戦い続けてきてくれたからな >>742
PyPy連呼してる人とかNextNext連呼してる人は同じ人じゃないかね
だったらIPかﾜｯﾁｮｲでNGすればさっぱりするんじゃないかと 2人のIDが赤くなるまで延々やりあってる日曜にデジャブ ワッチョイ導入すればすべて解決すると思ってるワッチョイ真理教気持ち悪いな
嫌なら2chなんて来なきゃいいのに 他所だけど、ワッチョイ入れても全く懲りない荒らしがいて そもそも明確にして確固たる悪意の為に行動した
Ｌｙｎａ一人が全て悪いんだから憎む相手違うだろって話
例えＮｅｘｔユーザーでもこれを否定できる理由は無い筈だよ ギルドのPyシナ、スクロール処理ってどうなってるんだ >>748
26レスマン！26レスマンじゃないか！ >>752
こういうのがおかしいんだよ
既にＮユーザーにとってもＬｙｎａ庇った所で何の得も無い
正直声を荒らげ対立する意味があるとは思えない
一般ユーザー以外の輩が故意に煽ってるような感じがして気持ち悪い
Ｌｙｎａ本人がここ見てるのは既にバカッターで自らゲロってるから余計に疑わしい Pyがスマートスクリーンにゴルァされなくなったのでシナリオ新規作成しようとしたらタイプっての選ばないといけないみたいだけど
どれ選べばいいの？ブラッドワースは分かるんだけどClassicとJUDGEMENTって何が違うんです？ classicが従来のCW用だからそれにすれば間違いないはず >>755
JUDGEMENTはガワを変えただけのオサレ仕様スキン・・・のはず
デフォルト効果音とかも変わるので、從來のClassicが飽きたら使ってみるといい >>755
アレンジパックのようなもの
デフォルトカード画像や背景に加えて効果音も変わる そんなことより武闘家のつもりで作った女性筋力勇猛特化キャラが実は掌砕を始めとする格闘系スキルがだいたい精神好戦適正で絶望してるんだけどなんかオススメのスキル手に入るシナリオ教えてください
なんなら剣士や戦士に転向もありで。 >>759
武闘家なら敏捷に特化して、師匠屋閉店セールで掌打を買い
Lvが上がったらStarDustで爪系スキル買えばいいと思う
筋力適性で格闘スキルが充実してる店シナは知らぬスマン 武闘家なんだから武器を使うのはやっぱり違うでしょ
アニキスキルは大体筋力だから女アニキ（アネキ）になろう おすすめは交易都市リューンｗ
おなじみの知識と技術の店で筋力の格闘技をあたってみては
ボクシングの中～高レベルが筋力 ジャッジメントスキンは選べる種族がタロットのアルカナになってる
悪魔を選ぶと不浄な存在PCが作れたり >>755
Classic → 公式の外観そのまま
Judgment → 種族を追加したPy独自のアレンジパック
BLOOD WIRTH → 吸血鬼バリアント
アレンジパックつっても、のん氏みたいな
ファンタジー溢れるものを想像したらアカン タロット選ばずPC作成したけど
選んでいたら能力値が変わったかもしれなかったのか CWXEditorで
ファイル→新規作成→
タイプを ”Classic(MedievalFantasy)” にするとPy仕様で
タイプを ”[クラシック]” にすると1.50仕様になるのか
どっちもクラシックだからいまいち紛らわしいなｗ 落とした店シナの商品がまれに見るぶっ壊れ性能で唖然としてる
無属性で比5の毒をぶちこむ無限アイテム… 待たせたな！第三弾だぞ
elonaのゴールドベルやシルバーベルはモンボ捕獲できないと言っていたな？あれは嘘だ
https://www.axfc.net/u/3840604
皆でelonaplusを盛り上げよう！ ASKさんがカードの強さの基準を示さなかったのってそれを金科玉条にして
ちょっとでもそれから外れたらフルボッコする連中がはびこるより
壊れカード乱発の方がましと考えたからなんだろうな ワッチョイ導入したらNEXT関連のレス一気に減るだろうなぁって事ぐらいオーガの俺でもわかる プラベシナリオの技能やアイテムなんて他人が握ったおにぎりみたいなもん 保険の居合い1枚にあと双狼という筋勇特化戦士と趣味特徴ビルドの気孔術縛りＰＣ
同じＡＳＫ基準の戦闘キャラでも強さ全く別物だし、バランス理論なんてあってないようなもの
その状態でアレはダメ、俺様のが正しいって言い出しても口プロ中毒者の議論ごっこにしかならんな バランス崩壊とかCW戦闘のバランスなんて元々糞とか言ってる方にしても
何を基準にバランス悪いと言ってるのか分からんから水掛け論でしかないのよな シナリオの作者次第だからな
チート性能の敵にチート性能のスキルをぶつけるのが正しい時もある でもリューンスキル・オンリーで攻略できないシナリオは糞バランスだと思ってしまう
グリムキーパーはそれで萎えて放り出した リューンスキルオンリーが普通じゃないという感覚が自分の中で常識化してしまった作者では
ゲームバランスに気を使ったつもりでもそのあたりがクソ仕様になってしまうという事はまれによくある
つうかテストプレイだとかそれなりに気を使って行っている作者が今どきどれほどいるのかな
大昔には大御所シナリオ作者がテストバトルは50回はやれとか
少し前にはランダム作成メンバーにリューンスキルだけ持たせてテストプレイしろとか言われてたけど
自分の持ちPT使って一二回テストして動けばそれで満足している作者も多いのでは ASK教徒には悪いがリューン自体がクソバランスだってソレ一番言われてるから
魔法の鎧の有無だけで耐久力倍違うんだぞ ぶっちゃけ双狼牙や火の玉、魔法の矢なんかより強いスキルとかそうそう見ないけどね >>780
バランス崩壊カードをPCに持たせるのはいいが
敵も当たり前のように使ってくるのはアウトだな
リューンしか入れてないような初心者は詰む 必ずしも適正だとは言えないが以前はリューンスキルが一番知名度があったから基準値にする価値はそれなりにあったんだよ
今のプレイヤーだとリューンなんかより自分とこのキャラに合わせたスキル買いに行くみたいだけど有名無名なそれらにちまちま合わせてられないし
だからそのころはリューンのだけバフもデバフも強いと言われている攻撃スキルも全部含めてそれがあるときとないときを併せてテストしてたわ
リューンなんか多少強くてもまだ常識の範囲内だと実感するくらい壊れバランスのカードなんていくらでも見かけるよ
回復量少なくしとけば大丈夫だと思ってる低レベル全体回復スキルだとかレベル比設定にした毒ダメージだとか有意なバフ特性持ってる永続召喚獣とか バランス云々つか無属性の意味わかってないのはやばいだろ
何も知らないプレイ専が使ってギミックバトル破綻させうる壊れカードなんだから 低レベルでも使える全体回復スキルは強いな
カードワースの場合意識不明になっても一点でも回復したらそれで行動可能になるし
別系統の手段でないと意識取り戻せないんだったらそんなに問題にならないけど 水精が他より頭一個抜けて強いのもそこだな、他者オート回復便利すぎ
全員に水精積む大人気ない真似すると6人まとめて瞬殺余裕でした！みたいな
狂い系ボス以外には滅多に全滅しなくなる とあるシナリオで役に立ったことがある
NPCを正気にする必要があって、アイテムがなくて召喚した（たまたま装備してた）
その後も召喚したままだったが、眠り多用ボスだったのでいい仕事してた リューンディスってる人って何を基準にスキル作ってるんだろ
なんだか丸腰で永遠の荒野に放り出された気分だ アクションカードの性能と今の戦闘システムじゃない？
眠りの雲は知力適性だからというの差し引いて考えても誰がどう見たって強すぎるし 習得してればいつでも使えるタイプのゲームと違って
引きの運も絡むCWのシステムだから許されてる部分があると思う
低レベルの時は逆転の切り札・必殺技みたいな扱いで
高レベルになると眠りの雲も魔法の矢も抵抗されたり一撃じゃ倒せなかったりしてくるし 味方NPCに破魔の印持たせてるシナリオは酷かった。
敵にかけた束縛とかは消されるし、味方の行動力上昇とか召喚獣とか消されるし
お前本当は敵だろ >>794
レベルが上がれば機械モンスター、アンデッドとの遭遇シナが増えるし
役に立たない場面が多くなるからな
眠りの雲は抜かして別のスキル入れてる 眠りの雲はむしろイベントKCスキルとして嫌々残してる感 眠りの雲や魔法の鎧だとか
かなり強いけどゲーム下手な奴はその強さに気が付かないイメージ
ゴリ押し攻撃スキルばかり入れてそう リューンは壊れスキルだって話してんじゃなかったの？ｗ まあ全体対象消去スキルが狂い系にポンポン並ぶようになったのも
ゾンビ系ボスに神聖が効かないケースがよくあるのも
大体亡者退散と聖水って奴が原因なような気はする。LV1スキルと100sp市販品でアレだしな 冒険者カッケーってなるシナリオ何かないですか？
敵意の雨、吸血鬼の城、悪夢の地みたいな感じの キーレ最終戦なんてどうだろ
あと押忍！男闘虎塾で塾長倒してみる なんだかんだ言ってリューン基準の店の方が多く無いかね
レベ比毒なんて滅多にねーよ
全体回復はそれよりは見るかな、でも探すと無い
リューンバランス自体がガバガバなのは認める 「狩る者を狩る者」とか机庭球氏シナとか
オオカタ氏シナを高レベルでとか
「風の咆吼」は楽しみすぎてまだやってないけど
確かすごく熱い作風の人 リューンがマシに見えるのは
それより遥かにおかしい素人店シナが乱立してるからだろう
昔から続く悪しき風習 高レベルシナだと敵が強大すぎて冒険者の存在がかすんだり
いきなりバトルして終わりだったりするから
意外に冒険者カッケーとはならないこともあるな >>802
Satanとか高レベル冒険者PCが格好良かった
戦闘もそれなりに厳しいけどｗ 高レベルシナで冒険者らしさを出すのは難しそう。
レベル7ならともかく、9とか魔王の世界征服阻止レベルだろ。
冒険者という肩書きに違和感を感じないのはやっぱりレベル5くらいまでかな。 >>794
これがあるからな
個人的にはスキルカードはリューン技能ぐらいの強さでちょうどいいと思うんだが NPC視点で冒険者が語られるシナリオは格好いい法則 まあ実際問題カードワースの戦闘ってシステム自体が普通にバランス悪いし（同等の条件で判定した場合でも攻撃命中率5割切るし）
リューン技能がバランス悪いってのはどういう想定してんだとは問いたくなる 「リューン技能がバランス悪い」と言ってる人は
「リューンですらバランス崩れているCWだから、バランスなど考慮する意味など無いのだ」という極論してるだけだと思う >>803
最近気がついたんだけどあれ実は女冒険者でも入塾できたのな
終始男（もしくは漢）呼ばわりされるけど >>811
他のゲームでも手探り期間を終えてこのゲームを理解したぞと
本格的に攻略し始めた辺りが大体面白いもんじゃないかね
最終的に敵が強くなるだけのドラゴンボールインフレや作業感出て飽きる 昨今はスキンとかバリアントとか色々あるが、色盲には見にくい色使いばっかりだな
その点、オリジナルのデザインは非常に見やすい
一番古いはずのAskのデザインが
ユニバーサルデザインという点では一番先進的だといわざるを得ない よくよく考えてみたらレベル10にもなって冒険者続けてるのはまだしも
レベル10の6人組が1つのパーティとして活動してるとか後世まで語り継がれるレベルの凄さだな 多分6人ともルーデルやパットンみたいな戦ってないと不安障害に陥るやつ 特に世界を滅ぼしたり救ったりせずひたすら下水道を掃除し続けるオールレベル15冒険者パーティ・・・ は？上官？教会？権威？うるせーよクソがって人もいると思う
冒険者は幅広く異文化に触れる機会もあるだろうし、
教会の偏った思想に支配される社会に馴染めず冒険者続けてても不自然ではないと思う レベル10あたりだと、もうどっかの遺跡で一財産くらい築いてるだろ
金持ちの道楽だよ 今育てているパーティは平均レベル10ですがなぜかチョー貧乏です
どうしてこうなったのやら >>821
単独で力がある人間が寄り集まるとしたら、よっぽど敵対勢力が強いとかじゃないとおかしいよな 特殊型のキャラでもない限りもともとの素質は平均的なんだから
10レベルまで到達できたのも仲間がいたから的な考えで未だにつるんでるんだろう
途中で中級者の慢心で失敗するパターンも横目で見てきただろうし
もしくはプレイヤーが操作する時以外に個人活動はそれなりにやってるとでも解釈するか レベル10オーバーの冒険者なんて、一年戦争後のアムロ・レイみたいに、
国から警戒されて、なかば軟禁状態になってるレベル またぼくのかんがえたファンタジーせかいかんを披露する SM●Pみたいな感じじゃないかね
苦しい時代がありながらも長年にわたり大なり小なり活動を続け
ついにはその道での超大物集団にまで成長
終盤にはソロ活動気味になってやがて解散も数々の伝説を残した的な お前がそう思うのならそういうシナリオ作れよ
これはそういうゲームだろ >>811
騎士団がレベル7～8の集まりなのに、レベル9パーティがそんなに強いわけないだろ
ルパン一味くらい人間離れしててようやくレベル11～じゃないの
ゴルゴは13 >>818
できるよ。孔術の手ほどきの時もしっかり脱がされるw >>834
レベル7～8は騎士の中でも世間に名前を知られてる英傑らしいから
騎士団の平騎士はせいぜいレベル5～6程度なんじゃないかな
平騎士がレベル7～8だと騎士団の幹部連中が軒並みレベル9以上になって
名立たる剣豪がごろごろいることになってしまう 冒険者が英雄扱いになるのは必ずしもいい事ばっかではない、という人は
「キミと英雄」「Wolf's night」をプレイしよう 最後の聖戦は高レベルになって個々で活動してる設定だった
会ったときに「お前は確かえーと…」的な台詞を言うのはおいおいと思ったが カンストレベルの冒険者が6人でいるのがいやなら、
Lv5くらいでドラゴン退治するシナリオでもやって引退にすればいいんじゃないの
いくつかあるで >>838
そんなんよりアレトゥーザで潮干狩りしていればいいんじゃね
英雄なんて言われててもこんなもんよってロールプレイをプレイヤーがすりゃ十分 >>827
ペテンザムに行くとそうなるよねぇ…
まあ思わぬ仕事みたく、貴族・金持ちの弟子つくって授業料とれば
英雄ならフリーでも安定して食ってけそう Wolf's nightは最初の歌でリタイアした記憶が Wolf's nightはあれどうなっても行き着く先にハッピーエンドはない終わり方だったな >>842
新パーティを作って育っていくと、毎回最後はペテンザムのスキルとか武器使っちゃう
あと誰かがアンドラス肩に乗せちゃう あんまりズルすぎて自分は使わないなあ
ペテンザムは購入はともかく報酬バランスも悪すぎだと思う >>843
BGM消して進めたけどオチで耐えきれなくなってF9押した
よく名前を聞くけど人気あるのかなぁ 過程の謎解きとかはボリュームもあって楽しい
オチはその高レベルなら言うこと言ってもいいだろって印象でやや下げ
多分あのちょっと意外な結末をやりたかったんだろうな >>834
CWの世界の7割が1～3レベル内だし
Ask側の解答としてレベルの基準としてSW1.0を参考にって部分を忘れてる
SWによれば平均3レベルの騎士団がそうとう優秀な扱いだぞ
レベル6は素手でグリズリーと喧嘩出来るレベルと考えたら
5レベル以上のキャラは普通の人から見たら人外レベルの存在 グリズリーがLv4なんだから
ここの基準で考えるなら、霊長類最強のアレクサンドル・カレリンですらLv3ぐらいだよな…
http://blog.livedoor.jp/anikor/archives/1032369486.html >>854
シェパードは余裕で撲殺
チンパンジンやピットブルは、下手すれば指を食いちぎられて出血多量で負ける
カレリンは無理、まずパンチが効かない。組み技で締め上げられるか、カレリンリフトで終わり じゃあ高レベルの技能は誰のためのものなんだろう
使いこなせない奴が多数の前提か 江戸時代中後期以降の剣術道場だと切紙とか奥許とか
階級みたいなものがあって、ま、今でいう段や級だわな
それに応じて秘伝書の書写を許可したって話もある
当時は月謝っていうシステムが必ずしも一般的じゃなくて、
そういうイベントがあるとその都度お礼として金品を納める慣習だったらしい
そのころはもう中世ってよりは近世だけど
世の中豊かになると道楽で剣術やる町人も出てくるから
富裕層の町人目当てにもったいつけて技を売るのは
結構重要な金づるのような気がする 適性高ければレベル低くても賢者の杖で無理矢理高レベル技引いて使えるしな >>843
わかる
>>849
大人気ですよ
オチは許すとしても、盗賊無双の理由を知るために
運に頼るところもあるレアアイテムコンプリはちょっと… Ｎか
それだけで賛否両論それぞれの理由に察しが付いた 取りあえずプロなら引き受けた仕事はやり遂げて欲しいな
依頼人が気に食わんからとか、裏の事情を知ったらやりたくなくなったとか
そんな事で仕事放り投げる学生バイトみたいな無責任なのや
あまつさえ金貰って雇われてるのに、事情を知ったら討伐対象に同情して
依頼人の敵に回るような、汚れ仕事だから高い金払ってるってのに
首突っ込んで来て正義の味方になりたがる気分屋とかが高レベルだと
その作者の世界全体の冒険者が腕っぷしだけの我儘放題な子供に見えてしまう >>861
うん、良かった
大人気とか言ってるけど
手を出す価値も無いだろうなって事は
察する事ができたからな Askシナだけでカナン王倒そうと思ったら鋼鉄の箱が一番現実的なのかな
ビホは祝福蜘蛛の糸でタコ殴りにできるけど >>863
こっちもNGすべきIDがわかってよかったよ それ思い浮かぶのが
「最後の最後に笑う者」と
「吸血鬼の城」だなあ
「吸血鬼の城」は正攻法ルートでしかやってないけど裏切ることはできるはず >>863
ここでないコミュニティでは大人気だけど、
自分はあの話は好きではない。仲間に隠し事するのはねぇ… >>866
裏切ったとしても極稀な例外的事例としてなら別にいいんだけどね
依頼人がそれこそ想像を絶する程のクズだったとかもあるだろうし
事実そういったシチュエーションを楽しむシナリオもそこそこにはある
ただその場合でも裏切るのが当然みたいには考えて欲しくはない
依頼人もクズだが受けた仕事を放棄する自分達もまたプロ失格（だがもう我慢ならん）
ぐらいには自己評価として悪びれた上でやって欲しい
ここで開き直って悪びれもせず正しい事をやった、な態度だと萎えるって話 なんか偏執的で気持ち悪いな
それはプロフェッショナルというより社畜の思考だわ 半沢直樹みたく「クソ上司め、覚えていやがれ!」ってぶち切れる方が大衆ウケするのは確か
上司や依頼主がクソだったら、うじうじ悩まず倍返しだわ 個人的にはそういう仕事への姿勢も含めて自由なのが冒険者らしさだと思ってる
仕事とはいえ悪行に加担したら評判が悪くなるだろうから、あんまり道を外れたことはしない方が得だと思う 流れにまったく関係ないがクリアラ遺跡の探索で手に入る黄色の聖水って
昔はなんとも思わなかったけど今思うとヤバイ気がしてきた >>851
CWだとレベル4から一人前扱いだから騎士ならレベル4はありそう
魔術師と同じ基準で考えればレベル7～8の騎士は宮廷に仕える近衛騎士とかかね
それくらいの立場になれば世間に名前が知られてても不思議じゃない クズ依頼人相手に正面きって裏切るのは爽快感あると思う
作者がそれを正解ルートとして作っていれば
その場合は依頼人がどれだけクズなのかみっちり描写されて肩入れしたいNPCが他に出てくることも多いだろう
でも表向き依頼こなして後から合法的にとか横からグサリみたいなほうがしたたかで好きだなあ
落花と流水の通常ルートやちょっと違うかもだけど泥沼の筋を通すルート 怒れる者みたいにそもそも殴っても何も問題ないオチをつけるのが一番スッキリするとは思う
毎度そんな都合よくは運ばないから報酬投げて意趣返しするかどうかという判断を求められることになるだろうけど
ともあれ、この中でF9依頼中断したことのない者だけがプロ意識を語りなさい 最初の契約分の仕事はキッチリこなして報酬も受け取った上で
「あとは勝手にさせてもらいます」と元依頼主の敵に回る流れは俺も好きだな。
あるいはとんちを利かせて、契約内容にギリギリ抵触しない形で独自行動するとか。 ゴルゴ13だって依頼に虚偽があった場合、依頼者に制裁くわえるからな
依頼者が嘘をつくのも契約違反やで
悪事に加担させるなら悪役専用シナにして、最初の依頼の段階で正直に言わせるべき 依頼書に人数縛りが無ければ
交渉役一人か二人だけが顔見せて依頼こなして報酬受け取った上で
残りが素知らぬ顔でぶち壊して顔覚えられないうちにさっさと
トンズラというのも面白いんじゃないかなと 依頼放棄の仕方次第では
宿の評判がガタ落ちすることもあるんだろうね >>876
間違えて貼り紙選んだとき以外ないけど別にプロ意識はいいよ
>>878
そういえば敵意の雨は嘘ついた依頼人を消してたな >>864
一番手っ取り早いが面白くはないな。
リューン縛りなら聖刻の護りで魔法を遮断すればレベル3でも勝てる。確実じゃないけど。
レベル5あれば魔法の鎧と魔法の矢、居合斬り、穿鋼の突きの正攻法でも勝てる。
とにかく腕さえなんとかなれば頭はレベルが高いだけでそこまで怖くない。 >>876
やる気がなくなったりクリアを諦めてF9したとしても
冒険者が依頼に対してじゃなくプレイヤーがシナリオに対してだからなあ
フリゲにプロプレイヤーなんていないしプロ意識もクソもない >>882
早いターンで腕倒すと、気弾が3つに増えて、それはそれで痛いおもいしたな >>880
宿が潰れて親父が無職になったら他の宿に移籍しよう
大丈夫そこにもきっと親父がいるから… カードワースがカードワースである限り宿と親父と娘さんは不滅だ
あと謎のツケもな！ >>882
リューン縛りじゃなくAsk縛りだから各種稼ぎもできないんだ
LV4×6人、予算は初期4000sp＋最高7900sp
鎧入手に盗賊の手1400spは必須
聖刻使うと魔法の矢も使えないから、命中不安で削りきれない気がする
聖水持ってリセットロードじゃ鋼鉄の箱のほうがまだましだし Askシナリオのみなら、盗賊の手が無くても名工による鍵ぐらい開けられるから必須というほどではないと思う >>875
泥沼いいよな
汚名つくけど冒険者と依頼人って信頼第一だからあの流れは納得だった
どっかのプラベシナでも同じく信頼第一だからと依頼はきっちりこなし
余計なことは一切しないで見ないフリしていたら
なんか家が燃えて依頼人が失踪したりしたがそれもそれで面白かった
丁寧に埋め直したり鍵かけ直したりしてたんだが家主だしやっぱバレたのかなーとか そのプラベは「留守番」（UnderTheRose）かな？
イベントを全部味わうには首つっこんでかないとってところもあるので
ついつい余計なことをしてしまうんだよなあ
賢者の選択も、羊飼いと魔法も、多分正解は依頼を受けないことだけど受けてしまう >>892
ああ、それだ
違う宿でリベンジしたときに色々首突っ込んでみたんだが
フラグ足りなかったみたいでやっぱり依頼人が失踪した
プレイヤー側では見つかる証拠から推測が幾つか立てられるんだけど
証拠揃えるのが難しくて未だに真相にたどり着けてないわ
また記憶が薄れてきたらやるかなあ CWの物価なら冒険者の宿のツケってどんなに溜め込んでも1万SPは超えないと思うんだけど
（シナリオにもよるけど）なんでツケが10万SP超えてたりするんですかね…？
やだこわいやめてください… まぁよく考えて見たらツケについて言及されるシナはもとより色々なシナでPCは親父の宿で生活してるはずなのにほとんど親父に宿泊費や食費払ってる描写ねえからツケ貯まるよな ＃Mが連れ込みまくった子のうち稼げない子（数百人単位）の分は＃Mのツケにされると考えれば
それくらい溜まってるかもしれない（ツケーツケー） >>889
賢者の選択のは時間かかっていいなら、スキル無しでも何十回でも挑戦し続けていれば低確率で開く
究極的には攻撃スキルすら必要ない 冒険者の宿を宿泊業プラス飲食サービスの商売というものより
ブラックに近い芸能事務所とか人材派遣会社に近い業態と考えれば(無理やりだけど)筋は通る
えげつないピンはねがあったりお前ら育てるのにいくらかかったと思っとるんじゃい的な請求があったり
別に明朗会計である必要もないわけだし 冒険者は親父の私兵だろ
貴族や金持ちが、用心棒を食客として養うってのは古今東西あること
飲み食いチャラにするかわり、かなりただ働きさせられてるんだと思ってる 「旅と日々」では一ヶ月あたり1人50SP徴収されるのにね 留守番はどうしてもスッキリエンドにならないな
調査中に帰ってきた依頼人が襲い掛かってきて捕縛（か、倒すか…）するのが一番マシだったか
>>895
それでも10万sp（1000万円）単位はちょっと多すぎると思います
まあ、インフレならちょっとした占いに7000ｓｐとられるシナリオもあるが
>>898
育ててもらってないで >>884
ああ練気弾か。レベル3だとキツイかもしれないけど、いつも5まで上げてからやってるからそこまでそれに悩まされたことないなー。
とにかく風の刃と風刃乱舞に沈められる印象が強くてw 冷静に考えるとアンデッドのカナン王が気功法使うって違和感以外の何も感じないな
あれって生命エネルギー的なやつじゃないのか カナン様、精神15だから精神技すげえ得意なんだよな
生命エネルギーを反転させているんだよ！（ジャンプ等で見る冷静に考えると意味不明の理論） >>903
あれ魔法だから、生命エネルギーではないのかも ぱぱっとと雑魚散らし的な省エネ技のイメージかな？
新しく作るのもめんどいから既存ので間に合わせたとか？ テキスト見るに明らかに物理的魔法属性な風の刃や
蜘蛛の糸までもが魔法属性になってるのは何故なんだろうね
斎藤氏にとっては自作スキルなわけだから、設定忘れたってことはないだろうし 風の刃はテキストから騙されがちだけど
実は幽霊にも効く >>910
あれは物体を媒介せず魔力だけで使ってる技だからじゃない？
物理的作用を及ぼす技でも魔力を受け付けない相手に魔力の捕獲糸は効かないのかも 1.20まで物理的魔法属性がなかったからってだけでしょ >>913
コレな
なんなら新しいやつは修正されてなかった？ 蜘蛛の糸は物理魔法属性に修正されてるな
風の刃と風刃乱舞は追加シナリオのNPC用魔法だから見落とされたのかも 肉体を持たない相手には効きが悪いってことで修正するほど変には思ったことなかった 「花の都に捧ぐ」ってシナリオいまからおとせないですか？ シナリオ作家の皆さん、CWから撤退するならベクター辺りにシナをうｐしてからにしてね 引退する前に感想を送った奴だけが引退を惜しむ権利がある >>925
マウントとり乙
hotohaのは「作者(=自分)に感想を書かない乞食はクソ」やろ。ちゃうやん。
感想を欲しがったり、感想を書き合う風潮を推奨する事に「贅沢だ」とか「傲慢だ」とか言いたがるストイックヤクザみたいな奴おるけど、
そもそも、作者が感想を欲しがったり、それに喜んだりする事自体は間違ってないやろ。
それを理由に他人や界隈を攻撃するのは違うと思うが。 心底どうでもいいけど
撤退する作者ってのはCWに飽きたか界隈に嫌気がさしたかだろ
ここで何を話そうがベクターにわざわざ残すわけない >>923
CW始める前に引退した作者には感想出せねえけど…
あと、フゲさんが勝手に拾った「囚人護送は伝説のクソゲー」みたいな感想でもいいのか？ >>928
権利とか言うからだろ
後で惜しむくらいなら作者が活動してる間に感想を送ろうって言えばいいのに ｢マウントとり｣なんて発想が出てくる時点でまともじゃない 批判するならしなりを一本ぐらい作ってみろって話だな ユーザ数って2000くらいって誰か言ってたっけ
アクティブな作者は何%くらいいるんだろうな _人_
｀Y´. /|
. //|
｜i::| _,.- ‐‐- ．..,,__
｜i::| ／::::::::::::::::::::::::::::::"'- ､
｜i::| ／::::::._,.-┴"⌒ｰ'＾ヽ::::::::｀､
｜i::|. 〈::::::／ / l´｀`､::::＼/｀>‐､
｜i::| ＼/￣ , ｲ | ＼::::丶! 〉
└i^i ﾚi ／ | ﾄ､ /∧ ヽ:::::::ヽ./
γヽ /ム/ ● ﾚ |／V l |:::::::::〉 /⌒ヽ‐､
! 〉、./ ⊂⊃ ＿＿_ ● |∧ |:::／ ｀､ ﾉ
ヽノ::::.＼.ﾚ | | | ⊂⊃ﾍ / ∧_／
ヽ丿 ＼ ＼ ､＿_ノ / Ｖ ノ ／｀l
ヽ ＼_二l ,=＝-.ノ_,.ｨ / _,.∠..f'´ l 批判するならしなりを一本ぐらい作ってみろって話だ
＼ ,ﾘ|:::::ハ:::::::/.{ー─´‐'´ {::::{__,.／
＼/ <> __ / _,. -‐'"´
/ .<> （ ～）.|_,.-‐' " /
l <> .｀´ヽ.{ ／
ﾉ l ヽ ただ気分的にシナリオ作りって映画やプロ野球のようなプロがやる事よりは遙かに間口が広い事なんで
それだけ言えるんなら自分で作ればいいのにと思えてしまう事はある
特に技法とか文の書き方とか事細かく指摘してるようなのだと特に 文の書き方なんて初歩中の初歩を指摘されるような駄作者に名乗る気がないだけで
実は一流作者様なんじゃないの 日本語が怪しくても気にしないけど
#Tとかを使っていないのに行の頭に「、」「。」がくるのと
一行目から改行無しでぎっちり文章が詰まっているのは嫌だな >>947
ぢゃあ、「高校球児じゃなくても高校野球批評はできるよ」 >>947
誤字脱字は嬉しいし誤用の指摘も助かるんだが
ら抜き言葉だのなんだのどうでもいいレベルの指摘されると
お前は国語教師かなんかかよウゼェ…ってなる 喋り言葉ならともかく
創作するなら創作物上においては直したほうが良いが。ら抜きは スレを添削し出すヤツたまにいるけど似たようなもんかね 会話でならともかく
文章中でのら抜きはドン引きするレベル
恥ずかしい 便所の落書きとは言えさも総意のように語る俺様が居るからな 他人のミスや無知をあげつらう人間性を恥じるべきだと思う ら抜き言葉って例えば「食べられる」がこれだけでは受け身と可能のどちらか区別
つかないのを区別するための合理的な進化なのに何で親の仇のように扱うかね しゃべれるたべれるミニストップ…
ミニスト＝イオン＝岡田屋＝ミンス＝あの国に妙に肩入れ
うん、ら抜きは日本（語）をダメにすると思う 上でも出てた「留守番(under the rose)」ってシナリオ、真相ルートに行くには中身いじらないといけないらしいんですが、
どこでフラグミスってるか分かる方いますか?
直せるなら直して遊びたい… バグなんてあったっけ?
真相ルートに行けたことがないからあれだが… バグっていうかなんか妙なことになったりするのはある気がする
3日くらいの依頼だったはずなのに何故か4日以上経過したりしたし ら抜きにグタグダ言うより文章力崩壊してる人にこそ指摘ちゃんとしてほしい
おフランスさんとか
意味分かるのに頭に入ってこない文章とかはじめてだった オフランスさんは、ランプロ時代はまだ読める文章書いてたんだが
どうしてああなった 見せ場であろう決め台詞で盛大に日本語間違ってたり誤字ってるような
例えるならドヤ顔でチャック全開状態みたいな・・・
作者にとってもコッソリでいいから教えてくれよそこは！ってな場合でもない限り
前後の文脈から意味が理解できれば別に何も言わないが
おそらくはフリゲだからで、有料ゲーだったら気になって仕方がないかな
そんな理由で完成度が高いシナであればあるほど細かなミスが惜しくなって
指摘してしまうのはあるかもしれない、した事はないが
（良作はテストプレイも相当数こなしてるだろうから凡ミスも少なさそうだしね） 綺麗でオシャレな言い回しをしようとする前に分かりやすい文章を書いて下さいって思うな。 >>967
タダでやらせてもらってるのに、偉そうに指摘する気になれないってのはあるよね
気にせずガンガン指摘する人もいるんだろうけど >>969
いや偉そうだからとかじゃなく大体は単に面倒だから・・・
意味は通じてるのだし、特に惹かれてもいないのに
直してもらわんでも別に、と・・・興味ない娘の服装みたいな？
それに所謂テストUPだったら細かい事でも言ってくれた方が
作者さんの方はありがたいんじゃないかな？
それこそテストなんだから完成バージョンが
より完璧になった方がいいのだろうしその為に上げてるんだろうから
俺みたいな無反応よか言ってくれる人の方がありがたいんじゃないかね >>968
詩的表現や隠喩は相手に通じる解りやすい文が書けてこそだからなあ
このあたりは口調分けも通じるところがある
人称や語尾に拘る前に言ってることちゃんと伝わる文ですか？って シナリオ作ってみた。数年かけてじっくり作った。
ギミックを頑張って作ってみてそれなりに思い描いたものが実現できた。
シナリオを初めから最後まで通せた時の喜びはひとしおだった。
でも俺にはどうしても足りないものがあった。それは。
文 章 力 だ orz
他のシナリオと比べるとどうしても薄っぺらく感じてしまう…。 読むタイプのシナリオじゃなければあまり問題ない、と思う 薄っぺらく感じるからと長文化するとさらに質が低下するから
書かないほうがマシなこともあるよ
つかシナの売りがギミックやら戦闘やらなら文章は少ないほうがいい 文章力って一体何で身につくんだろうね？
書く目的にもよるんだろうが、たくさん読めば書けるようになるってもんでもない気がするし。
ＣＷのテキストに求められる「文章力」っていうと
プレイ上必要な情報を過不足なく伝えられることと、
後は絵や音で演出しにくい細かい描写で雰囲気を出すことだろうか。
どちらにせよ、まずはそのシーンで何を伝えたいか、
何を伝えないとまずいかをよく考えるのが大事じゃないかね？ 言ってることが通じる文章なら俺は気にしないよ
CWシナリオで文章の役割は大きいけど名文を味わうゲームってわけでもないと思うしな
逆に変に凝った文章は好き嫌いが出るから合わないととことんツライ 正直なとこ小説みたいに凝った文章よりも
ゲームブックみたいな地の文が少ない蛋白なので十分じゃね？
絵師として定着してる人のシナだけどその点「西の英雄の話」は良かった
余計な文章がなくて解りやすくて良い ＞ＣＷのテキストに求められる「文章力」
小学生が読んでも理解できて面白いと思える文章だな カードワースはウィンドウが狭いほうだと思うから
描写がくどいとか窓にぎっしりな長文よりは簡潔なほうがいいな
真ん中にたった一行表示される短い一文とか印象に残る
それからもし描写が物足りないと感じたとしたら
そのシナリオや場面をもっと味わってみたいほど好みだったってことだし
読んでてストレスがなかったってことだと思っている 自分の頭が悪いだけかもしれないけど光瀬さんのシナリオは話がいまいち理解できなくて
終わった後に「これって結局どんな話だったっけ？」となってしまう これがお前らの特徴だ！
粗野 不信得者 利己的 保守派 傲慢 ひねくれ者
不実 混沌派 神経質 過激 粗野 >>972
薄いものを薄いと感じられるなら感性はちゃんとしてるので、なんら問題ない
本来は必要ないのについ表現欲やエゴに負けて入れてしまった
ムダな文章のせいで全体が薄く感じるのであって
書いてるうちに、いずれその欲との付き合い方が分かるようになる >>981
俺達って何に向いてるんだ？
チンピラ盗賊か良くて魔法使いあたりか。 >>983
盗賊・魔術師とかどのシナでも需要高い職じゃないか
有能だな俺ら >>984
ゲームブックはむしろ地の文が９割だよな
時紡ぎが解りやすい 魔力が無いから魔法は使えないし、運動音痴だから盗賊も無理だぞ
なんだかんだ英雄候補のPC様と一緒にするなどおこがましい 賢者の選択で出てくる村人が大体能力3だったか。
生命と筋力だけ5～6で 粗野がダブってるところに突っ込まないあたりに優しさを感じる
僧侶向きだわ 錬金術師なら問題ないだろう
化学だから魔力要らねえ 懐かしくなって留守番を再プレイしたが、再び真相至らず
どうしても地下室見付ける以上の決定打が見つからない…寧ろ真相ルートに行けた人はいるんだろうか っていうかあのシナリオ消えてたのか＞under the rose
あのシナリオ自体は割とどうでもいいけど鈴蘭屋敷の空論が消えたのは痛いな
webarchivesには残ってたけどさ 鈴蘭屋敷の空論って前にやったけどバグで進行不能になった記憶
あれってクリアできるのかな ニフティだったのでHPサービス終了なのだ
とはいえ、新しいサイトには新しいシナリオ2つしかないなあ
鈴蘭屋敷は地図を完成させても完成フラグが立たないので
完全クリアできないのが残念だ 鈴蘭屋敷の地図はどっかのカウントがズレてるのが原因だからそこを治せば完全報酬もらえるはずだけど
エンディングのリザルトを弄るんだったかな… このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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