フリゲのランキング作ろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/04/17(火) 19:12:41.17

S　ruina、イストワール、変愚蛮怒、Dungeon Crawl Stone Soup、魔王物語物語

A　ネフェシエル、　Dungeon Crawl、セラフィックブルー、洞窟物語、Card Wirth

B　ヴァーレントゥーガ戦国史、らんだむダンジョン、ノクターン、レミュオールの錬金術師

C　ディアボロの大冒険、シルフェイド幻想譚、夜明けの口笛吹き、ゆめにっき

D　フィアードライブ、レディパール、リーフ村村長物語、B.B.ライダー、マイナーセブン

E　1999ChiristmasEve、扉の伝説～風のつばさ～、KnightNight

F　きらら伝、elona、人気VIPゲー

G　フリージア

あとは適当に埋めてっていいぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/04/17(火) 19:17:03.65

洞窟は一個下げろ
あんなもんよくあるアクションゲームだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/04/17(火) 19:17:51.07

　　　　　　　　　　　　　ハ　　　　 _
　　　＿＿_　　　　　 ∥ヾ　　　　　ハ
　　/　　　　ヽ　　　　 ∥::::|l　　　　∥:||.
　/　聞　え　　|　　　　 ||:::::::||　　　　||:::||
　|　こ　？　　|　　　　 |{:::::∥.　　.　.||:::||
　|　え　　　 |　　　_｣ゝ/'--―- ､|{::ﾉ!
　|　な　何　 |　　／　　　__　　　　 `'〈
　|　い　？　 ! /´　　　/´ ●　　　 __　ヽ
　ヽ　　　　　 / /　　　　ゝ....ノ　　 /´● 　 i
　　｀ー―＜　{　　　　　　　　　　　ゝ- ′　|
　　　　　　　厶-―　　　　r　 l＞　　　　 |
　　　　　 ∠ヽゝ-― 　　 `r-ﾄ､_,) 　　　　|
　　　　　ﾚ^ヾヽ>'￣　　　LL/　　、　　/
　　　　.l　　ヾ:ヽ `　､_　　　　　　＼＼ '
　　　　　l　　　ヾ:ヽ　　ト`ｰ-r-;;y‐T^
　　　　 |　　　　ヾ｀ニﾆ｢〈〉ﾌ /∥. j

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/04/17(火) 19:18:29.93

>>1
乙

と言おうと思ったが…古すぎるランキング

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/04/17(火) 19:18:48.58

　　　　　　　　　　　　　　 _,. -‐１　　　　,.　- ‐:‐:‐:‐:‐- ､
　　　　　　　　　　_,. -‐:'´: : : : : |　　, :'´::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.丶
　　　　　,.ｲ　,.-:'´: : : : : : : : : : : ! ／::.::.::.;.ィ::; ﾍ::.::.::.::.::.::.::.::.::.:＼
　　　 /: ∨: : : : : : : : : : : : : : :l'／l:/::./ ,':/　　i::.:ﾄ､::.l､::.:!::.::.::.::.',
　　,. -:' : : : : : : : : : : : : : : : : : : : -┴-'.._l/　　　 l:|　i::|　i::l::.::.::.::.::i
　ー‐ｧ: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :｀ｰｧ　　l|　ｌ|　 l:|::.::.::.::.::|
　　 /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :/　　ー‐‐---､!ﾍ::.::.::.::|
　　,': : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :/　　　　┬--､　　}::.:/::.!
　　! : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ;.ｲj　　　　　{辷ﾘ ′/::/!::/ここは貴方の日記帳じゃないわ。
　ノ: : : : : : : : : : : : : : : : : : :.:.:.:.:.. : :､／　　 ;　　　　　 /〃ﾉ:/
´. .:.:.:.:.:.:.:.: : : .:.: : : .:.:.:.. : : :.:.:.:.:.:.:__:.:.ヽ　　　r―-,　　　　/-:'´::;′　チラシの裏にでも書いてなさい。
`ー---;.:.:.:..:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:...:.:.:.:.:.:.:.Ｖ￣`ヽ、　｀ｰ‐'　　　ィ;､:::∧:{
　　　 /:.:.:.:._:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.|'´ヽ　　ｒく｀ト､.　-‐'´　| ｀:く　｀　　ね！
　　厶-‐'´ |:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ト､:.:.:.|　　_,.-‐!　＼　　__,,.　-‐''´　}‐:､
　　　　　　 _l;.ィ´ヽ:.／ヽ:|'´ ,＞‐'´: : く　　　 ∨　　　　　　　＞＼
　　　_,r{｀７　￣{￣}￣¨`‐く__ヽ_;,: -‐; :＼　　　　　　　_,.-:'´: : : : : :＞､
　,.イ |　〉´￣￣￣: ￣｀ー‘ｖ'´＞‐_く : : : ＼___,,. -‐:'´: : :ト-､_;,.-'´　　ヽ
ｒ'l　! ,し′:　:　:　:　:　:　:　: :}_ﾉ／ __,,.ヽ: : : : : : : : : : : : : : V　　　　　　　l
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　 l´:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　: }´　　 l　 l｀ｰ':.:.:`ｰ:.'"´:〈　　　　　　　　 v'

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/04/17(火) 20:16:07.55

>>1
そこそこ妥当かなと感じたが、
elonaの評価低すぎるだろｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/04/17(火) 20:19:12.47

ディアボロの大冒険はもうプライ時間が１０００時間突破しそうな勢いなんだが
上位陣はさらに面白いっての？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/04/17(火) 20:27:20.86

公開終了してるのは除外してイスト、セラブル、を一つ下げてゆめにっきと1999を２つ下げろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/04/18(水) 00:29:53.84

フリージアはSだろ
アンチ乙

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/04/18(水) 00:51:52.20

アクションゲームが洞窟ぐらいしかねえのな
おばけの行進曲辺りをAに放り込んどけ
てか洞窟はSでいいだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/04/18(水) 01:31:28.23

チョイス古すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
でも>>1と趣味が似てるなーとおもた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/04/18(水) 08:49:57.09

工作だの信者だのアンチだの自演だのって盲信にとらわれてるこんな板でまともにランキングなんか作れるわけねーだろ
とっとと落とせこんな駄スレ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/04/18(水) 12:44:19.78

10年前のランキングか
フリゲもオワコンだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/04/18(水) 12:50:03.12

実力あるなら乞食中学生のゴキゲン取りながら無料奉仕するよりも
東方キャラの同人ゲーでも作って小遣い稼いだ方が有意義
「ゲーム部分」に主眼を置いた作者ならキャラは借り物でもいいしな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/04/18(水) 12:56:28.70

歴代フリゲランキング作ろうぜ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1276885014/

そろそろジャンル別で最強フリゲ決めようぜ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1174616895/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/04/18(水) 15:12:43.79

ここまでオヴェルスなし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/04/18(水) 15:47:39.61

>>1
結構ガチなランキングだな
>>15みたいなゆとりが作ったようなのとは違って

>>7
最低でも同等レベルはあるよ
つーか最近のディアボロは>>1で言えばG以下だろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/04/18(水) 16:11:42.80

ｱﾝﾀﾞｰﾜｰﾙﾄﾞをEかDかC辺りに欲しい

際立って凄い部分はないけど絵とかキャラとか無くても良いシステムがあればそれだけで楽しめる事を教えてくれる良作的な

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/04/19(木) 01:21:36.27

アンダーワールド面白かったな
ローグライクとwizを合せたような感じだった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/04/19(木) 04:08:03.60

>>17
ver0.13以降は別ゲーだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/04/19(木) 04:29:34.96

>>18-19
作者乙

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/04/20(金) 08:25:20.15

いまさらイストがSとかどこの原始人ですか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/04/20(金) 14:07:19.49

>>1
ゆとりが作ったら正反対みたいな感じになるだろうな

S 人気VIPゲー

A elona　らんダン

B　他

みたいな

>>1に同意できるかどうかでコアゲーマーかゆとりニワカライトゲーマーか分かるな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/04/22(日) 13:48:49.67

ruinaが安牌っていう風潮
ファックだね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/04/24(火) 17:02:28.23

フリゲでアクション遊んでる人が少ないのはなんでだろうな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/04/24(火) 18:21:25.85

>>25
作る方はわざわざ自作するぐらいアクション好きだから
大抵ジョイスティックぐらい持ってる前提で作るんだが、
やる方はそういうわけでもないからな
キーボードでアクションじゃ辛いなあって言ってやらなかったりする

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/04/25(水) 02:31:55.46

俺の場合自分流のベストスリー上げてもどれが１位でどれが３位わからんランキングなんて不可能

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/04/25(水) 03:05:59.82

1999ChiristmasEveが入ってるところにガチを感じる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/04/28(土) 23:57:57.99

elonaはＡくらいには入るだろとか
冠を持つ神の手もＢくらいには入るだろとか
カシュカラのナッツを拾う女の子のゲームもランクインさせろとか思った(´・ω・｀)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/04/30(月) 18:54:12.99

>>1
SのクロウルSSって英語読めなくても楽しめる？
Aのクロウルはプレイ済みなんだけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/04/30(月) 23:54:45.03

Card Wirthは拡張して何ぼのゲームだから単体じゃ評価できないだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/05/01(火) 03:09:54.75

巡り廻るは？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/05/01(火) 03:29:51.44

elonaから流れてきたのか知らんけど最近変愚やり始めてる奴が明らかに増えてる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/05/02(水) 03:23:27.20

めぐめぐと少年と竜が入ってないとか正気かよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/05/08(火) 01:17:27.71

>>30
クロウルやってればだいたいわかる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/05/10(木) 13:27:06.86

寄生ジョーカーとムーンライトラビリンスはどこにいれたらいいんだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/05/11(金) 19:17:29.72

はにょう7は技術点含めてCくらいあげたい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/05/11(金) 22:06:02.80

ジャンルが偏りすぎてるだろ。
ただ自分が好きなゲームや有名なのを並べただけって感じ。

批評するときは全体像を上から見て公平に決めるんだよ。
オタクの批評にもいえるけどあいつらの何がだめかって言ったら
狭い世界しか知らないこと。
全体像を見ることと個性と革新性を評価しないと話にならん。
個人でたのしんでるならそれでもいいけどねえ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/05/12(土) 05:58:11.99

アクション系があまりにも少なすぎる
よほどの話題作以外ツクールRPGしかやんねえ奴のランキングって感じ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/05/12(土) 09:31:10.54

老害懐古厨＝コアゲーマーという発想はいい加減捨てたほうがいい
世間一般から見れば偏りすぎなんだよ
ゆとりニコ厨並みに害悪でしかない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/05/12(土) 13:50:02.70

ローグライクは嫌いだ
何が面白いか全くわからん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/05/12(土) 22:20:39.92

とりあえずruinaやってみるわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/05/13(日) 14:13:02.12

>>38
>>1は結構妥当なランクだと思うけど
上位は革新性あるゲーム多いし個性もあるゲーム多いぞ
お前の思うランキング作って
全体像を見ることと個性と革新性を評価したランキング
口だけじゃないよね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/05/13(日) 15:04:56.35

犬と猫シリーズがレミュ金しか入ってないな
他のもほとんどシステムは似た様なもんだけど
晴れたり曇ったりとかだってレミュ金と遜色無いくらいにのめり込めるぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/05/13(日) 15:51:27.31

正直今更ネフェイストとかセラブルとかなんでこんな上位にいるのか解らん。
まももとかノクターンとか触った後に初めてプレイしてみたが
いまさら遊べるゲームじゃない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/05/13(日) 16:12:59.13

時が止まってるからだよ
まともなゲーム作る人はもういないからね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/05/13(日) 16:13:35.28

かみさまのれくいえむというシューティングがあるが
おもしろいぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/05/14(月) 19:59:52.84

変愚蛮怒みたいなクソゲーがSな時点でオワットル

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/05/15(火) 02:18:04.17

変愚は面白いと思うわ
いまだにあんだけの人数がプレイしてあんだけスレ伸びてるフリゲって変愚だけじゃね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/05/15(火) 02:35:44.63

グラもBGMもない化石ゲーだしな
おっさん懐古厨にしか受けない
というか変愚のスレ検索したけど大して伸びてもないやん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/05/15(火) 02:44:35.70

スレ検索で何したのか知らんが2chしか調べてないんでないか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/05/15(火) 02:53:14.38

したらばの話とか知らんわ
スレ数でいったら、Elonaがダントツだな
あんま好きじゃないけど

※5スレ以上継続し現在も一日3レス以上つくスレのみ抜粋、右側の数字がスレ数で()内は現在の一日あたりレス数

Elona272(13)
TheRuinsOfTheLostKingdom139(45)
ディアボロの大冒険136(70)
CardWirth総合117(18)
Elona初心者91(33)
らんだむダンジョン80(26)
アンディーメンテ総合67(5)
Almagest60(4)
SilverSecond総合51(5)
タオルケットをもう一度50(15)
ヴァンガードプリンセス50(14)
Ruina40(21)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/05/15(火) 14:38:39.30

したらばの変愚って加速スレと日記スレと変愚スレに三分割されてるから一まとめにしたら結構レスあるね
らんダンとかよりは上だと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/05/15(火) 16:56:33.97

それをいうならおヴぇなんとかの翼だって全部足せば30スレは行くぜ
すべて廃墟だが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/05/16(水) 12:40:42.73

それ言ったらelonaなんて他板ふくめたら1000スレ近いじゃん
こんな過疎板内で何を争っているのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/05/16(水) 15:01:24.11

あらしがたくさん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/05/16(水) 17:23:58.73

スレの主旨とは関係ないが>>1のDランクの作品見事に全部好きだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/05/17(木) 15:08:40.09

冠を持つ神の手と巡り廻る。はAかS入りしても良いと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/05/17(木) 15:16:46.56

歴代の名作と言われるフリゲの名前列挙して人気投票、ランク付けしたらどうなるのかちょっと気になる
でも、大っぴらにやると、ニコ厨御用達のIbとか青鬼とかノビハザとかしょうもないゲームがSとかになるだろうね
面白さが人気と直結しないこんな世の中じゃ・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/05/18(金) 09:46:34.54

どんな方法であれ、人気をだし楽しませたものの勝ちだってマックが言ってた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/05/18(金) 18:12:09.23

>>58
巡り廻るのどこがA～Sなのかkwsk
同じところをぐるぐる回らされるクソゲーだろ作者乙

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/05/18(金) 19:12:36.81

elonaと巡り廻るを評価してる奴は大抵低能だから
犬と猫以下の単純作業繰り返すだけのゲームって事すら気付いてない

間違いなく情弱でニコニコの流行に食いついたりモバゲとかやってる層

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/05/18(金) 19:31:20.81

個人によって好みも趣向も違うからどれがクソゲーで神ゲーかは違うのは当たり前
おっさん懐古厨が好むゲームとゆとりニコ厨が好むゲームは違って当然
ということで世代別ランキングとかにしたらいいんじゃないかね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/05/18(金) 19:45:48.21

※5スレ以上継続し現在も一日3レス以上つくスレのみ抜粋、右側の数字がスレ数で()内は現在の一日あたりレス数

Elona272(12)
TheRuinsOfTheLostKingdom140(39)
ディアボロの大冒険137(67)
CardWirth総合118(25)
Elona初心者91(28)
らんだむダンジョン80(27)
アンディーメンテ総合67(5)
Almagest60(4)
タオルケットをもう一度52(42)
SilverSecond総合51(5)
ヴァンガードプリンセス50(12)
巡り廻る42(47)
Ruina41(20)
戦国史39(5)
ヴァーレントゥーガ39(27)
光の目37(41)
ファーレントゥーガ32(5)
犬と猫総合27(18)
カタテマ総合27(7)
冠を持つ神の手21(5)
Pixel総合19(6)
Elona＋19(36)
Elona質問17(19)
おっさん or die14(10)

少なくともこの中にある事が最低条件
それ以外は認めません

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/05/18(金) 19:58:00.79

>>64
現在のレス数って今盛り上がってるかどうかだろ？
公開から年月の経ってるゲームは評価されないやん
夜明け、セラブル、ネフェ、イストとかも評価対象外になる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/05/18(金) 20:00:12.28

>>65
古いゲームは時間があった分スレ数が有利なんだよ
新しいゲーム程スレ数では不利だけどレス数では有利
そのあたりのバランスは取れてる

残念ながらフリソスレやツクラーの間で激賞されてるそれらは世間では余り評価されてない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/05/18(金) 20:07:06.12

>>66
これって世間一般の人気とか評価のランキング作ろうとしてるわけじゃないでしょ
スレ数で言えば、夜明けは１２スレ、セラブルは３７、ネフェ＆イストの攻略質問スレは４０なのに対象外
はないだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/05/18(金) 20:12:22.24

いつのまに「世間」は自作絵やら曲やらがついてりゃクソゲーでもSとかA扱いするガキだけを指すようになったんだ？
おっさんじゃなくてもイストやらセラブルやら好きな奴は相当数いるだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/05/18(金) 20:35:13.93

典型的RPGが上位を占めてる時点でお察しなランキングだな
君らみたいなのはずっとアリアハンでレベル上げてればいいんじゃないですかぁ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/05/18(金) 20:43:46.50

化石は知らないけど新しいゲームほどスレの勢いある訳じゃないぞ
俺の知る限りだと2010年のがフリゲ最速

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/05/18(金) 23:14:52.56

案の定この手のスレは自分の好みを押し付けるだけの糞スレと化すな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/05/19(土) 02:38:29.14

>>64
単純にスレ数の多さで（１０スレ以上）で候補だしてみた

Elona272
TheRuinsOfTheLostKingdom140
ディアボロの大冒険137
CardWirth総合118
Elona初心者91
らんだむダンジョン80
アンディーメンテ総合67
ゆめにっき　61
Almagest60
タオルケットをもう一度52
SilverSecond総合51
ヴァンガードプリンセス50
巡り廻る42
Ruina41
ネフェ・イスト攻略質問40
戦国史39
ヴァーレントゥーガ39
光の目37
BlueField総合 37
ファーレントゥーガ32
犬と猫総合27
カタテマ総合27
冠を持つ神の手21
Pixel総合19
Elona質問17
おっさん or die15
夜明けの口笛吹き&The Rapture 12
月夜に響くノクターン　Rebirth 11

まだ抜けがあるかも
１０スレ以上だとB,B.ライダーとか西高科学部とかも除外か

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/05/19(土) 03:34:26.86

スレ数が多ければ名作とかどんな発想だよ…
俺の好きなゲームなんて大半がスレ無いか過疎ってるしー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/05/19(土) 03:43:07.55

>>73
それはお前の好きなランキングだろ？
ある程度の人数に支持されなければ名作とは言い難い
人気があればいいってもんでもないとは思うけどね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/05/19(土) 03:55:14.30

2chのスレ数＝世間での人気みたいな言い方がお笑いだって言ってるんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/05/19(土) 03:58:26.33

>>75
ある程度の目安にはなるだろ
もちろん信者たちが、ただスレ伸ばしてるみたいなのも当然あるけどね
専スレもないようなゲームが世間で人気のゲームと言えるのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/05/19(土) 04:01:15.60

実際>>1のゲーム、特に上位陣はスレ多いのばっかり出しな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/05/19(土) 06:33:15.07

>>75
2ｃｈで出すランキングなんだからスレ数なりレス数なりで判断するのは当たり前だろ何言ってんだ？
お前の世間がどこか知らんが、一般人気取りたいなら知恵遅れなりバカッターなりで意見募って勝手にランキング作ればいいんじゃね。

つーか>>1からしてオナニー全開だしゆとりゲー叩けば>>69みたいな単細胞ゴミが湧くクソスレなんだから無視すりゃいいだけなのに暇な奴が多いな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/05/19(土) 10:55:43.20

>>73
お前みたいなクソゲーマイナーゲー趣味の人間が自己主張しまくるせいでこんなリストが出来たんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/05/19(土) 19:17:04.13

暇な奴多いな(長文)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/05/19(土) 20:24:36.61

1は十分面白いよ。
それを肯定したうえでジャンルが少し偏ってるなと。

相手のゲームを否定して自分が好きなゲームを推薦するより
相手のゲームを肯定して正当に評価してから自分の好きなゲーム評価したほうが
相手も納得しやすいぞ。

否定する場合も感情のみで否定しては駄目。論理的に冷静に論破しすぎないで
評価したほうがいい。

言葉は魔法なんだから適当に使うと跳ね返るぞ。
もっと頭を使って文章を書けよ。
だからオタッキーなんだよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/05/19(土) 23:18:34.11

>>80
たった三行で長文とかどんだけ。VIPに帰ってelonaでシコシコやってろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/05/19(土) 23:25:55.76

>>81はID:3ErgWc8Rなんだろうけど、なんか一貫して自分以外はオタク！俺は一般人！ってアピールしてるな。
よっぽどリアルがコンプレックスなんだろうね可哀想に。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/05/20(日) 08:57:46.95

結局ただなんだし自分でやって判断するのが一番だなと思うわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/05/20(日) 10:08:13.70

何のランキング？
客観的な判断材料でも設定しない限りはこんなの決まらないんじゃね

変愚蛮怒やDungeon Crawl一番上に置いて収束する訳ねぇ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/05/20(日) 13:40:09.84

>>85からはゆとりニコ厨臭がする

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/05/20(日) 15:14:14.09

＝＝専用スレッドが盛り上がってる作品まとめ　2012年5月版＝＝

※10スレ以上継続している、特定の作品あるいは作品群を扱うスレのみ
（特定サークルを扱う総合スレは含むが、そのジャンル全てを扱う総合スレは除外）
※体験版のあるシェアウェアのスレは除外
※右側の数字がスレ数で()内は現在の一日あたりレス数、()内が30を越えている作品は横に★マーク

Elona272(13)
MUGEN総合145(5)
TheRuinsOfTheLostKingdom141(70)★
ディアボロの大冒険138(74)★
CardWirth総合118(24)
Elona初心者92(35)★
らんだむダンジョン81(43)★
アンディーメンテ総合67(4)
ゆめにっき61(4)
Almagest62(5)
タオルケットをもう一度53(44)★
SilverSecond総合51(4)
ヴァンガードプリンセス50(14)
巡り廻る42(47)★
Ruina41(22)
ネフェ・イスト攻略質問40(3)
戦国史39(4)
ヴァーレントゥーガ39(52)★
光の目39(110)★
BlueField総合37(3)
DungeonCrawl34(9)
ファーレントゥーガ32(5)
犬と猫総合27(14)
カタテマ総合27(8)
変愚蛮怒24(15)
冠を持つ神の手21(6)
Elona+20(38)★
Pixel総合19(6)
Elona質問18(21)
のびハザ改造17(2)
颶風戦華17(2)
おっさん or die15(13)
夜明けの口笛吹き&TheRapture12(1)
月夜に響くノクターンRebirth11(3)
GearHead11(15)

（おまけ）
Ib4(57)★

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/05/20(日) 16:00:54.81

ほとんどRPGだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/05/20(日) 16:28:12.29

ゆとりはＲＰＧくらいしか出来ないからな。
脳みその関係で。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/05/20(日) 16:57:10.64

>>88
プレイに時間のかかるゲームのスレが伸びる傾向にあるんで
STGやACTはかなり不利
RPGは長編のものは有利だけど、実は一番有利なのがSLGだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/05/21(月) 13:04:26.39

ところでイストってどの辺が評価されてんの？
デフォ戦闘にランダムエンカウントにだだっ広いマップで
疲れて途中でやめちゃったんだけど最後まであの調子？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/05/21(月) 14:04:03.41

少なくともイストはシンボルエンカウントだから、何か別のものやってるな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/05/22(火) 15:39:23.64

たしかに取っ付きにくいけどボリュームあるし嵌れば面白いお

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/05/26(土) 13:52:26.72

今年はまともなゲームが一つもないな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/06/05(火) 14:41:14.41

S　ruina、イストワール、変愚蛮怒、Dungeon Crawl Stone Soup、魔王物語物語

A　ネフェシエル、Nethack、Dungeon Crawl、セラフィックブルー、洞窟物語、Card Wirth

B　ヴァーレントゥーガ、戦国史、らんだむダンジョン、ノクターン、レミュオールの錬金術師

C　ディアボロの大冒険、シルフェイド幻想譚、夜明けの口笛吹き、ゆめにっき

D　フィアードライブ、レディパール、リーフ村村長物語、B.B.ライダー、マイナーセブン

E　1999ChiristmasEve、扉の伝説～風のつばさ～、KnightNight

F　きらら伝、elona、人気VIPゲー

G　フリージア

H　ゆとりニコ厨御用達ホラーゲー

こうだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/06/05(火) 14:44:08.65

>>95
老害御用達のチープな糞ゲーもHに纏めろよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/06/05(火) 20:48:58.40

人気VIPゲーも幅広いレベルなのに一緒くただしな
女兵士さん奮闘記シリーズはＡに入れて遜色ないレベルだと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/06/05(火) 22:13:15.31

シル幻はもっと上でいいと思う
RPGにおける、「時間と共に変化していく状況」の概念はruinaやイストにも入ってはいるが
プレイヤーの行動がゲーム内世界を変える感覚をうまく出せてるという点では
シル幻が最高だと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/06/06(水) 00:37:11.85

というか根本的にこのランキングに違和感ある
皆納得できてんの？

・変愚蛮怒、Dungeon Crawl Stone SoupがＳにいる理由は？
　（面白くないとかじゃなくて、これが最高評価になる基準が知りたい）
・セラブル高ぇなおい
・ローグや蛮怒が評価高いと思いきや、フリージア手前のelona
・Ｄランクのゲームなんて全部フリージアの横だろ
・ヴァーレントゥーガと戦国史そんなに面白かったか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/06/06(水) 19:11:46.17

かーどわーすとをAとか書いてる時点で細かく語るに値しない釣り

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/06/06(水) 22:44:21.86

>>99
ローグライクは殆ど全部2つ下げるどころか削除しなきゃいけないレベルだよねぇ、いくらなんでもマイナー過ぎるし個人の趣味入り過ぎだわ

知名度を考えればB以上のやつで
Elona　洞窟物語　魔王物語物語　ディアボロ　Ruina　レミュオールの錬金術師　らんダン　ヴァーレン　シルフェイド
くらいでいいだろ

ヴァーレントゥーガ自体は更新でクソゲーと化してしまってるからギリギリBに入れるくらいだと思うんだが
ただ、派生作品全部加えてるんなら少なくともどう考えてもA上位は絶対ある
戦国史は微妙、流石にちょっと古過ぎてシステムがキツいからC以下でいいだろう

E以下は全部ゴミでひとまとめでいいと思うけど扉の伝説は一つ上に救済してもいいんじゃないかな

あと以下を加えるといいと思う
巡り廻る（B下位）　Almagest(B中位)　タオルケットシリーズ(C中位)　かもかて(B上位)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/06/06(水) 23:14:09.82

手を入れた版、ランク内はあいうえお順
>>1のより知名度と支持率を重視、思い出補正や趣味も入ってるからその辺は誰か補完してくれ
ランク外はランキングに入れる程ではないと思ったものと、未プレイで判断付かなかったのがある

S　イストワール、魔王物語物語、ruina

A　elona、洞窟物語、らんだむダンジョン

B　Almagest、ヴァーレントゥーガ、シルフェイド幻想譚、ディアボロの大冒険、ネフェシエル、巡り廻る

C　かもかて、セカジカ、ノクターン、パトルの軍事博物館、レミュオールの錬金術師、夜明けの口笛吹き

D　Dungeon Crawl、虚ろいの都、女兵士さん奮闘記、Spiritual Blade、DragonFantasyⅡ、変愚蛮怒、リュート

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/06/06(水) 23:28:40.17

もう主観入るの仕方ないからスレッドの勢いで最強フリーゲーム決めろよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/06/06(水) 23:39:44.66

Elona（VIPスレ）　1日500レス
VIPRPG　1日300レス

最強フリゲ決定したな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/06/06(水) 23:51:18.09

VIPは除外で

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/06/06(水) 23:58:01.06

>>101
変愚なんかは同ランクのまももやイストやruinaよりは遥かにプレイ人口多いよ
＠の溜まり場II
http://jbbs.livedoor.jp/game/9358/
ここの加速スレ（質問スレ）と日記スレ（プレイスレ）と変愚スレ（縛りプレイスレ）の三つ見たら分かると思うけど

てか変愚叩いてelonaややディアボロやらんダン持ち上げるとかギャグとしか思えんのだけど
もしかしてただの無知？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/06/06(水) 23:59:41.13

>>106
ローグライクが人居ないって言われる度にドヤ顔で貼られるその板だけど
一番勢いのあるスレですら1日20とかどう見ても過疎ってるんだけどｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/06/07(木) 00:03:42.30

ディアボロはbandじゃないのに鉄獄ダンジョンがあるのは違和感感じる
elonaもローグライクじゃないのにbandネタあるのが違和感感じる
プレイ層はそういうの何も知らないゆとりばっかりだろうに

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/06/07(木) 00:04:08.03

変愚とか思い出補正無いと絶対無理なゲーム筆頭だろ・・・・
頭の中20世紀でストップしてんのかよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/06/07(木) 00:10:14.62

>>109
変愚は21世紀になってから出来たゲームだよ
溜まり場の変愚関係のレスは一日100個くらいはあるからさすがに過疎とは言えないと思うな
まあアスカやポポロと同じでローグライク嫌いな人からしたら興味無いゲームなんだろうけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/06/07(木) 00:11:43.57

>>109
一時期era○○なんかが流行ったの見てもPC98辺りの時代から先に進めないオッサンはかなり多いと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/06/07(木) 00:13:19.86

>>110
本気で驚愕した
パックマンと同時期のゲームだと思ってたわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/06/07(木) 00:20:04.48

板内のを全部合計していいならヴァーレン避難所なんて400だわｗ
個別のゲームでこれなんだからジャンル総合計でそれじゃ過疎だっての

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/06/07(木) 00:29:00.36

ローグライクの何がウザいかって、懐古厨しかいない化石のくせに
知らなきゃモグリみたいなオナニーレスを平然とつけてくる所だろ
こんなゲームの歴史博物館に陳列されてそうなのに今時誰も興味持たないっての

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/06/07(木) 00:31:13.81

２１世紀にあんな化石ゲーが出来たことに驚いたわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/06/07(木) 00:32:09.92

面白いかはともかく知名度は非常に高いと思う
フリーゲームに興味ある奴なら変愚くらい誰でも知ってるだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/06/07(木) 00:34:13.90

ジャンルも糞もたまり場の変愚スレはただのお題スレって事すら知らない奴もいるんだな

このスレの奴らIbとか好きそう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/06/07(木) 00:35:45.23

>>117
何で全ての人間がローグライクに詳しい事が前提なの？
ローグライクのしたらばが何だって？知るかボケ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/06/07(木) 00:39:12.00

良スレあげ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/06/07(木) 00:41:57.88

あがってたので来ました

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/06/07(木) 00:45:00.10

とりあえずカードワース入れるならBMSも入れとけよ
カードワースよか盛り上がってるし同じように半永久的に遊べるぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/06/07(木) 00:46:17.88

>>1で完結してるじゃん
これで決定でいいよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/06/07(木) 00:47:25.44

どうせやるならネット上に存在するすべてのフリゲを格付けしてくださいオナシャス

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/06/07(木) 00:48:10.44

>>117
事すら知らない奴もいるんだな、の前の常識と思い込んでる一文のマイナーさから
狂気じみた趣味世界の狭さと偏狭さをビシビシ感じるんだがw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/06/07(木) 00:51:15.61

どうでもいいからIbもローグも糞ってことでいいな
当然>>1に挙がってるのもここまで挙がったのもまだ挙がってないのも全部糞な
我々は糞を食ってソムリエ気取る原人やでぇ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/06/07(木) 00:52:05.18

>>116
誰も知らねぇよ
知ってたとしてもインベーダーゲームと同列の知識だわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/06/07(木) 00:59:50.72

ローグライクなフリゲに興味もったことあるなら知ってるだろうがそこまで有名ではないなあ
あのジャンルはかローグライクライクなelonaが何故一番有名だわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/06/07(木) 01:00:23.74

みす
ローグライクなフリゲに興味もったことあるなら知ってるだろうがそこまで有名ではないなあ
あのジャンルはローグライクライクなelonaが何故か一番有名だわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/06/07(木) 01:08:37.20

基地外信者が何と言おうと、どう見ても80年代のゲームだからな
知らない奴は無知みたいなレスが散見されて吐き気がする
おっさん共のバブル時代青春自慢並に共感出来ないしウザい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/06/07(木) 01:53:13.40

> あのジャンルはローグライクライクなelonaが何故か一番有名だわ

さすがにこれはFF13がFFで一番有名だわって言うのと同じレベルだと思います

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/06/07(木) 01:53:55.98

>>103-105
勢いソート、抜けは知らん

光の目231（雑談スレ）
Ib76（アンチスレ）
巡り廻る62（攻略スレ）
ディアボロ61（雑談スレ）
ヴァーレントゥーガ51（雑談スレ）
タオルケット50（ウォチスレ）
CardWirth41（雑談スレ）
Ruina32（雑談スレ）
らんダン28（雑談スレ）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/06/07(木) 02:04:13.16

タオルスレは新作出たから今はウォチスレじゃないぞ
Ibスレは単に腐女子とニコ叩きでクソスレなだけだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/06/07(木) 02:14:07.75

Ibは頭の弱いにわかのゆとり御用達のゴミゲー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/06/07(木) 02:48:21.77

知名度と人気ってならベクターの人気作が上位でいいじゃん
ベクター以上のサイトがあるなら別だけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/06/07(木) 03:15:36.80

Elonaはローグライク「テースト」だからな。
ローグライク風味ね。

ローグライクにハマるかどうかは、
最初から最後まで生き残りをかけたサバイバルが楽しめるタイプかどうかによると思う。
そうでなければ、死にまくって、見てくれもショボくて何が面白いのだか理解不能なのもわかる。
俺強えーしたい人にも不向き。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/06/07(木) 07:31:30.47

>>134
ttp://www.vector.co.jp/award/

2012年05月　ゲーム・ノベル部門
1位　Ib ( kouri )
2位　光の目 ( 作者緑 )
3位　ヴァンガードプリンセス ( スゲノトモアキ )

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/06/07(木) 07:39:34.07

誰でも知っている国民的ゲームらしいローグライクの影も形もありませんね＾＾；

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/06/07(木) 07:48:11.23

知名度でランキング作るとほんとつまらんランキングになるな。
いかにもにわかが選んだって感じのものばっかになるな。
ライトゲーマー排除したランキング作れよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/06/07(木) 08:05:32.45

宣伝効果でにわかのゆとりのライトゲーマーに大人気って具体的にIbだけの事じゃん
これは本気で排除しなきゃだめだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/06/07(木) 08:18:55.51

他も大概そうだろ。
フリゲ200作品以上やったやつだけ投票できるとかすりゃええのに

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/06/07(木) 08:31:40.54

光の目がライト層のヌルゲーマー向けと申したか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/06/07(木) 09:07:06.76

最近のライトゲーマーは随分複雑で難解なゲームを遊ぶんだなw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/06/07(木) 09:11:14.39

Ibスレ見てみろよ、面白いぞ
ゲームの話題なんて皆無で、ニコ厨叩きかオナニー妄想スレになってる
１時間もかからずクリアできるような内容スカスカのゲームだし、そもそも専スレが立つようなゲームじゃない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/06/07(木) 10:48:05.95

イヴは論外だけど>>131のはコアゲーマー向けゲーム多めじゃないですかね
らんダンやタオルあたり微妙だけど、光の目とかコアマニア向け極まってるし
めぐめぐディアボロRuinaなんかもライト向けとは思えんな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/06/07(木) 12:51:03.67

ID:HTOAsSmm先生がこれから紹介なさる究極にして至高のフリーゲームに比べたら
それらのゲームなんてモバゲーと大差ないゴミに過ぎないという話だ
まあID:HTOAsSmm先生の話を聞こうじゃないか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/06/07(木) 13:11:05.17

期待を込めてボッキアゲヽ(`Д´)ﾉ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/06/07(木) 14:11:20.94

遂に"本物"のフリーゲームが紹介される時が来たかのか
全てのフリゲユーザーは刮目せよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/06/07(木) 18:04:02.86

全裸待機

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/06/07(木) 18:31:04.62

神ゲーに期待をこめageとくか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/06/07(木) 23:27:19.85

私ﾛｰｸﾞﾗｲｸは苦手だけどメイデンスノウだけは神だと思うの

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/06/07(木) 23:44:26.14

>>145
こいつツクール厨ぽいから無駄だろ
どうせらんダンとIbしか知らなくて、巡廻や光の目なんかは聞いた事すら無かったんだろうなぁ

プレイ時間じゃなくて何故かプレイした個数アピールするあたり無数にゴミゲーをこなしてきた感がある
ふりーむ管理人が日頃自慢してる3000個の(殆どがツクールとノベルのゴミ)ゲームを遊んだとかいう決め台詞を思い起こすわw
でもその目が肥えたプロが選んだのがあの悪名高い少年と竜だからなw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/06/08(金) 00:15:47.95

RPGしかやってない時点でランキング作る資格ないなあ。
例えば俺は○○とか○○とかのRPGしかやってないけど
誰かパズル系とかボードゲームとか教えてと答えてやるならいいけど。

こういう意識がないと話にならない。
ツクールに偏ったり非ツクールに偏ったりしてはいけないの。
感情だけで書いてはいけないの。感情を抑えて相手の言い分も肯定して作るんだよ。
ジャンルもツールも偏ってはいけないの。全体を上から見下ろして作るの。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/06/08(金) 01:57:16.26

>>152
>>1みたいなランク作ってみてよ
口だけじゃなくて
>>1みたいに上から下まで評価高い有名ゲームばっかりってのはお前は不満なんだろ？
期待してるね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/06/08(金) 02:08:09.53

上から下まで評価高い有名ゲームとか、何これ笑どころ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/06/08(金) 02:10:04.55

ごめん下のほう微妙だったわ
きらら伝とかさすがに知らないしフリージアもIbみたいな知名度一人歩きゲーだった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/06/08(金) 02:13:51.42

いや上も半分は削除対象だよ
人気の指標が出せないのばかり

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/06/08(金) 02:18:22.02

ジャンル無視したランキングとか無意味だよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/06/08(金) 15:31:52.75

今まで出たランキングは>>1、>>95、>>102
>>102が一番まともに見えるなぁ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/06/09(土) 00:53:22.63

イストの世界設定の凄さが半端無いのは分かるけど、
デフォ戦のまま＆雑魚敵鬱陶し過ぎるの二点で色々と劣るんじゃないかなと思う。
RPGである以上戦闘の快適さ爽快さの占めるウェイトは大きいかと。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/06/09(土) 01:01:32.01

デフォ戦はないよな、話作りたいだけならノベルゲーにしろよと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/06/09(土) 01:08:11.16

>>160
自分で書いて言うのもなんだけれど、
イストはツクール作品の先駆け的存在で当時は独自戦闘なんて殆ど無かったから
用意できなかったのも仕方無いとは思う。
ただ、面白さのランキングを作るならそこらへんの事情は無視すべきだよなぁ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/06/09(土) 01:21:09.07

だな。デフォ戦、デフォグラとかはマイナス要素

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/06/09(土) 08:51:09.32

ruinaもイストもデフォ戦やん
もっと評価さげろや

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/06/09(土) 11:28:13.53

>>163
そういえばruinaもそうだったな
ただあのゲームに関して言えばエンカウントのシステムがユニークだったから
デフォ戦で丁度なくどさだなと個人的には感じたわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/06/09(土) 15:14:34.69

イストはデフォ戦だったけどモンスターを10000匹倒せばダンジョンにモンスターが
出なくなると言う話を聞いて挑戦を試みた事はあった
途中で挫折したけどやり遂げたプレイヤーが1人いたのに驚いた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/06/09(土) 16:50:09.14

ぶっちゃけエセロックマンに過ぎない洞窟物語がAならディアボロもAでいいだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/06/09(土) 18:39:00.65

ディアボロは0.15が超絶臭いからマイナスされてこんなもんだろ
0.13までなら洞窟なんかよりは上だろうけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/06/09(土) 18:44:35.13

パクリやクロゲを無視して評価するなら
音楽やグラの面で原作のをそのまま使っているDQクロゲなんて
鳥山の絵とすぎやまの音楽をそのまま評価しないといけなくなるよｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/06/10(日) 12:00:09.48

>>168
今鳥山の絵がどれくらい評価されるかというと微妙きわまるけどな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/06/11(月) 19:42:33.32

糞スレ上げんなカスが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/06/12(火) 10:53:56.53

ruina、イストは過大評価ゲー
RPGなのにデフォ戦闘とか致命的だろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/06/12(火) 11:24:20.15

フリゲRPGの自作戦闘で優秀なのて何かな
セラフィックブルーとノクターンRebirthあたりが最高峰？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/06/15(金) 11:22:30.69

グラフィックを軽視するかどうか。
おっさん世代はほとんど見てないけど実際のプレーヤーにはかなり影響あるぞ
ローグライクもElonaみたいなのじゃないとアカン所以じゃないか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/06/15(金) 16:16:54.39

ゆめにっきはもうちょい下でもいいと思う、あれは過大評価過ぎた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/06/15(金) 18:23:05.05

ゆめにっきの雰囲気は凄いと思うけど、ゲームとして破綻してる気しかしないな
過大評価される世の中に比べて>>1の判定は妥当だと思うけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/06/15(金) 18:59:56.17

頼むからelonaの何が面白いのか俺に説明してくれ。
進めれば進めるたびにはじめてモンハンプレイした時に似たスカスカ感しか伝わってこないんだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/06/15(金) 19:05:05.62

じゃあ合わなかったで済ませばいいだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/06/15(金) 19:47:49.57

巡り廻る。をやってみて物足りなさを感じればElonaを始める、くらいが良いんでない？
スカスカとは思わなかったがあのコマンドの複雑さはとっつきにく過ぎる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/06/15(金) 20:05:26.52

コマンド普通じゃね？
マクロは無いけどその代わりショートカットはあるし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/06/15(金) 21:38:46.26

>>179
最初のチュートリアルでお肉を食べるところから手こずったからなぁ
どのボタンを押せばアイテムを拾えるのか、アイテムウィンドウどうなってるの、
食べるにはどのボタン？

もちろん自分のゲームセンスの無さもあるのだろうけれど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/06/15(金) 21:50:09.75

ELONAはシナリオ進めるゲームじゃないだろ
勝手に個人で目標たてて
個人の悦に浸るやり込みゲー
>>1
見る限りシナリオ消化型が依然として人気みたいだな
雑食の俺には関係ないが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/06/15(金) 22:38:03.29

>>180
あーそういう事か
あーいうキーボード操作のゲームはじめてなら迷うだろうな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/06/16(土) 00:42:30.60

らんだんはプレイの快適さを商用ゲームにも見習ってほしい。
個人的にはＡランクだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/06/16(土) 00:43:20.21

>>182
ディアボロ程度のキー数なら大丈夫だけど、
流石にあそこまでローグライクなコマンド数になるとしんどかったよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/06/18(月) 13:59:06.48

elonaの悪いところ→浅い単純作業を繰り返すだけの浅いゲーム　(変愚＋犬猫)÷100みたいなゲーム　プレイヤーがニワカだらけで操作に付いていけてない

らんダンの悪いところ→ローグライクをデフォ戦闘にしただけ　プレイヤーがニワカゆとりだらけで作者に付いていけてない

変愚の悪いところ→ローグライク1丁寧なゲームだけどゆとりライトゲーマー排除ゲー

ディアボロの悪いところ→元作者が関わってない014以降（特に0.15）から後追いニワカゆとり情弱ニコ厨達の考えた最強のゲームになってオワコン化

セラブルの悪いところ→神ゲーになるまでの複線貼りに二桁時間を要する

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/06/18(月) 14:10:16.35

ニワカニワカって馬鹿にしやがって…
玄人がそんなに偉いのかよ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/06/18(月) 15:41:59.46

まあ心配しなさんな

私は小3の頃からマメすらできない

ニワカは相手にならんよ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/06/18(月) 23:17:55.07

elona*100=変愚＋犬猫
elonaでも人気はあるのにここまで差がつくとは。
Sには変愚入るのは確定だな。いや変愚はSSでもいいんじゃね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/06/19(火) 02:13:32.03

って言うか一辺にくくってランク作ろうとしてるからいけないんじゃないか？
例えばイストと変愚蛮怒比べた場合シナリオ面ではイスト＞＞＞変愚蛮怒だけど、システム面では変愚蛮怒＞＞＞イストだろ
それぞれウリとしてる分野は違うんだから部門別に分けた方が納得行く人も多いだろうしソッチの方がいいと思う
とりあえず作るとしたらグラフィック部門、シナリオ部門、システム部門、音楽部門あたりかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/06/19(火) 02:17:19.51

シナリオならセラブルが頂点になる
システム面でも最上位レベル
なのでセラブルがAってのはおかしい
Sのゲームと比べても遜色ないほど作りこまれてる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/06/19(火) 02:58:15.02

>>1
ＲＰＧばっかな時点で萎えた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/06/19(火) 04:11:35.35

>>190
セラブルは俺も嫌いじゃないがシナリオだけ見るとちょっと冗長な部分はあると思う
中盤は結構中だるみするし、厨二テキストが嫌いな人も居るだろうから頂点ってのはあんまり無いんじゃないかなぁ
システムに関してもRPGツクール作品って言う縛りでみればなかなかだけど
根本のとこで(エンカウント方式とかコマンド方式とか)その枠から抜け出てない以上最上位ってのは無いかと
ちなみに個人的にはシナリオならB.B.ライダーやタオルケット1、システムならモノリスフィアやCardWirth
グラフィックならヴァンプリやナルキ2、音楽なら洞窟物語やNhepeshel、etc...を推す

…ところでやっぱこれ鬼畜王とかは除外だよね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/06/19(火) 09:20:43.39

>>192
エンカウント方式とコマンド方式はあれで理想形じゃないかな
上でも言ってたけど、シンボルエンカウントが至上なんて考えはありえん。

むしろあの絶妙なエンカウント率のバランスは他RPGを凌駕するかと。
コマンド方式は何がどう問題なのか全く分からん。
まぁ、シナリオが人を選ぶからAランク妥当じゃないかね、俺は大好きだが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/06/19(火) 09:45:04.35

個人的にはセラブルは市販ゲー余裕で超えてると思うが、人を選ぶ内容で大衆向けではないのでA当たりが妥当か

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/06/19(火) 11:34:41.84

>>190
シナリオ重視はテンポ悪すぎて良いんだけど大半が開始1時間も持たない。
あとグラとかその他諸々の基盤部分が化石とまで行かないけど旧文明レベル。
プラス面が高くてもマイナス面で大幅に相殺してんだよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/06/19(火) 12:11:35.97

・シナリオ
1999ChristmasEve、イストワール、セラフィックブルー、送電塔のミメイ、タオルケットをもう一度「1」
月夜に響くノクターン、TRUE REMEMBRANCE、扉の伝説、KnightNight、ナルキッソス、Nepheshel
フィアードライブ、B.B.ライダー、魔王物語物語、らんだむダンジョン、夜明けの口笛吹き

・システム
almagest、ヴァンガードプリンセス、EveryExtend、elona、Card Wirth、Gravity、GENETOS、simutrans
シルフェイド幻想譚、シルフドラグーンゼロ、超連射68k、ディアボロの大冒険、Belsena Special Force
変愚蛮怒、魔人封印伝、M.U.G.E.N、巡り廻る。、モノリスフィア、リーフ村村長物語、RAY-KUDRYAVKA X
レミュオールの錬金術師

・グラフィック
アサルとスパイ、イディナローク、ヴァンガードプリンセス、月夜に響くノクターン、GENETOS、Hydorah
HELLBOUND、魔人封印伝、ゆめにっき、らじおぞんで、Ruina

・音楽
イストワール、いりす症候群!、洞窟物語、四月馬鹿達の宴、GENETOS、STARGAZER、送電塔のミメイ
TRUE REMEMBRANCE、Knytt Stories、Nepheshel、B.B.ライダー、魔王物語物語、らじおぞんで

ひとまず>>1見ながらパッと思いついたものを挙げてみた、順番はあいうえお順なんで深い意味はなし
俺自身フリゲと同人&市販ゲーは1：9ぐらいでしかやってないんで良さ気なものがあったら挙げてくれ
特に「○○はいいんだけど△△が駄目」的なやつとか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/06/19(火) 12:20:15.96

すまん、システムのM.U.G.E.Nはナシで
格ゲー界では結構革新的存在だけどよくよく考えたらツクールとかウディタとか挙げるようなもんだった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/06/19(火) 12:33:40.57

>>193
いやーセラブルがトップはないだろ
文章の好き嫌いはさておき無駄に長いから途中で攻略投げられやすいのは確かだし
戦闘システムもノクターンやまももと比べるとあと一押しに欠ける感はある
とは言え各要素の総合点はかなり高いからA相当って意見には納得だが

>>195
かなりいい線行ってると思うが音楽が他と被りすぎじゃね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/06/19(火) 14:30:42.40

>>198
セラブルがトップというつもりは流石にないけどな
でもまもも・ノクターンリバースとの比較でひと押しも差があるとも思えん。

まもも
・なんでも装備
・おもしろエンカウント
・攻撃範囲
ノクターンリバース
・陣形
・使い魔
・アニメーション
・成長の幅

てかまももって戦闘システムそのものは言うほど特殊じゃないよな
シナリオ大好きだけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/06/19(火) 17:15:27.02

>>198
うん、それは言われる気がしてた
何と言うかフリゲってフリーの楽曲やMIDIで済ませちゃうことが多かったりで、意外とその辺り凝ってない作品の割合が多いんだよね
故に音楽単体で評価できる作品も少ないから数挙げようとしても他の点で印象に残ってる作品を思い出補正で選んじゃう傾向がある…気がする
実際>>196に挙げたのも大半は思い出補正ありきだし(例外はいりす、洞窟、GENETOSぐらい)

>>199
あんまり話題になることはないけど、まももはメッセージレス戦闘
(ダメージ表記はアニメだけでメッセージウィンドウが出てこないアレ)も特徴に入れるべきだと思う
アレのおかげで戦闘サクサク進めたし、何度雑魚戦やってもほとんどストレス感じなかった
RPGのある意味宿命である雑魚戦にかける時間と面倒臭さを軽減できてたのはかなり大きいかと