レッドブル・レーシング -【RedBull Racing】- #109
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↑次スレを立てる際は冒頭にこれを2行以上重ねてください。
（立つと1行目は消えコピペ用の2行目が残ります）
レッドブル・レーシング Red Bull Racing
https://redbullracing.redbull.com/
レッドブル・レーシング日本語版ウェブサイト
https://www.redbull.com/jp-ja/redbullracing
マックス・フェルスタッペン
https://www.verstappen.nl/en
セルジオ・ペレス
http://www.sergioperez.mx/
アレクサンダー・アルボン
https://www.alexalbon.com/
次スレは>>950 が立ててください。
立てられない場合は他の人に頼むか「代行依頼」を宣言すること。
宣言が無ければ>>970 が立ててください。
※前スレ
レッドブル・レーシング -【RedBull Racing】- #108
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1607898399/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>2
トラックリミット引っかかりまくりだったりしてるからイップスじゃなくて
単に能力が低いだけなんだろう。 レッドブルは
ペレスがマックスを超えて
活躍できないように
細工するかも でもそれやるとメルセデスを追い越せないと思うのよ
オーダーは出すと思うけどね去年ガスリーに出したように >>4
細工 はしないだろ。するまでもないだろ。ペレスはアルボンよりはマシな程度だろ。 レーシングポイントをクビになるレベルのドライバーだからね。 >>8
ベッテルがクビにならなきゃペレスは来年もレーシングポイントだよ
そしてペレスがクビになったのはパフォーマンスのせいではない ペレスは可夢偉より速くて、バトンよりちょい遅い
バトンはハミルトンとほぼ互角やった 琢磨はハミルトン級とやり合ってたのか
きつかったろうな まぁバトンとやりあってた頃のハミルトンと今のハミルトンはまるで別物だけどな アルボンは速すぎてマシンが耐えきれずコーナーを曲がりきれないだけ >>14
>今のハミルトンはまるで別物
確かにノーポイントのラッセル並みだな。 来年レッドブルが優勝したら全裸でプールに飛び込もうぜ >>25
マジでいるんだな、こういう大阪民のような低能って ペレスがフェルスタッペンの近くを走れたら奇跡だろ
フェルスタッペンと対抗できたのはリカルドくらい
そのリカルドはヒュルケンベルグ、オコンよりも大分速いが
ペレスはヒュルケンベルグ、オコンと大差がなかった
これまでの実績を考えるとペレスがフェルスタッペンの近くを走れることはまずない
だが、ペレスがレッドブルのマシンに合ってたらフェルスタッペンと競えるかもしれない
奇跡的な確率だがないわけではない >>29
セカンドドライバーというものを盛大に誤解してるな 常にアブダビでのアルボンの位置にいたら十分
その位置にいるだけでもメルセデスのちょっとしたミスでもあれば年に何度か表彰台もいけるな >>29
そりゃボッタスだって公にはハミルトンと同等に扱われていることになっているからな つまり明文化しなくても忖度できる人材を望んでいるんだよね セカンドドライバーというものを正しく理解出来ていないとこういう勘違いをしてしまうという好例 両雄並び立たずともいうからね
同士討ちしないチームプレイとはそういうことさ エンジニア違うと差が出来るもんな。
可夢偉とペレス見てほんとよくわかったもんな >>30
フェルスタッペンの近くを走れる気はしないが、今年の最終戦でセカンドが近くを走ってなかったけど役に立ってたろ？
ペレスなら最低限あれくらいやれると思う
アルボンはその最低限走ったってのが年一回の奇跡というのがキツかった >>29
チームオーダーなんか出さなくてもマックスの方が速いって信じとるな
マックスの性格考えて、こう言っとるんかも やり合う可能性自体贅沢な悩みだから
必然的にメルセデスへの牽制になるし ウラジオペリスとマッスルヘルスタッペン
レッドブルチームは卑猥な集まりかよ 致命的に合わなくてアルボンよりひどかったらどうするのだろう 先日のテスト、
アルファタウリの二人は
新人ながら安定してたけど
レッドブルの二人は
とにかく乗りづらそうだったね。
やはり相当不安定な
フェルスタッペン専用マシンなのでは。 >>49
そう考えるとタッペンのドライビングは特殊なだけなのか、もしメルセデスをドライブしたら驚異の速さを示す天才なのか
どう判断したらいいんだろうか >>52
駄目
長所を削って短所を埋めたマシンだと中団に埋もれちゃう まぁ開幕から完璧に決まったマシンを持ってくることにかけては定評のあるレッドブルだから問題ないだろ まぁ閉幕に完璧に決まったマシンを持ってくることにかけては定評のあるレッドブルだから気にするな まあ今年みたいな去年より遅い状態から開始することはないだろう ここ数年、シーズン前のテストが一番興味深くて面白い
来年は8日間ちゃんとやってくれるのかな
来年こそはメルセデスと同等、できればちょい越えのシャシー・PU性能になってくれ >>58
レッドブルの1人思いっきり車壊してたじゃん。 >>59
超えるとこはないかな。
っていうか、いまイギリスヤベえのに来年開幕できるの？ 熱田さんがレッドブルの二人は乗りづらそうにしてたってレポしてたよ
autosport webで読める 重々わかってるはずのブエミがやらかしちゃうくらい
乗りにくい車ってことよな >>67
シミュレータとの違いをフィードバックするテストだったらしいから相当違ってたんだろうな ニューウェイって風洞絡みのミス昔もやっていたよねレイトンハウスの時 レイトンのCGシリーズも鏡のような舗装で無風の時だけ速くなるピーキーなマシンだったよな そうそう綺麗に舗装されたポールリカールね
1990年だったかのフランスGP凄かった 車が乗りにくいんじゃなくてアルボンが下手なだけ
車自体は初めから扱いやすくて最高だった フェルスタッペンも前半はそこかしこでクルクル回ってたんだが、誰にとって扱いやすくて最高だったんだ？ >>72
2017年シーズンのレッドブルでも見てたん？ タッペンがプレシーズンテストでクルクルしてた時から乗り辛さは推して知るべき グランドエフェクト使ったら、どのチームのマシンも路面の影響をモロに受けだすような気もするけど大丈夫なのかな。 フラットフロア時代にはそんな事なかったよ
そもそも現在だってフロア下の負圧をかなり利用してるんだからいきなりとっちらかるような事は無い筈 >>80
ニューウェイさんが自伝を出して、その中でマーチを始めとして空力的な不具合を解説している。
ちょっとしたキッケで空気の流れが離反することが多数紹介されている。
まずは、それを読んでからコメントをされたい。 あのブエミがテストなのにぶつけるマシン、
2020終了時点でも不安定な傾向は
たいして直ってなかったのか。
アルボンも不満はあったろうなぁ。
もう少し安定したマシン作ってくれよと。
2019のアルボンはもう少し速かったよね。 >>79
レーキコンセプトは特に路面の影響が大きい
メルセデスみたいに低レーキでフロア面積でDF稼ぐタイプなら単純に姿勢変化を押さえれば良いだけ
レーキの効果を発揮させるにはリアサスを積極的にストロークさせなきゃいけないのが今のRB16の迷走の原因 テストでクルクルは一流もやる。壊すのはだめ。とくに予選以降は。 で、ベンチュリカーになる2022年は同時にウイングにも車高変化にも大幅に規制が入るはず
つまりニューウェーお得意の【フロントに強烈なDFを発生させて鬼のように曲がるマシン】というコンセプトができなくなる
だから「ツマラン」って愚痴ってる訳でw >>84
そんな単純な話ではないがニューウェイの自伝を読んでの感想だ。 >>83
19年は改良が進んで安定して来たところでチェンジだったからね
テストのやらかしも自分のせいにされたガスリーが一方的にジョーカーを引かされたカタチ >>83
ブエミはあっちこちでクラッシュしてるだろ。 >>83
あのブエミって、、、
去年のシルバーストンのタイヤテストでも
コーナーでミスってクラッシュしてるじゃん >>82
ニューウェイさん、来年こそお願いしますよ... もうニューウェイ時代の車体は
レガシーだな
もう精鋭で匠が揃ったメルセデスには
到底叶わないでしょ。 >>97
今のレギュレーションではメルセデス型が正しいって証明されてるからね
メルセデス型にしてきたマクラーレンやルノーが着々と速くなってきてるし
まあ元々メルセデスが有利になるようにしたのが今の空力レギュレーションだけど >>101
ついてるよ
ルノーは伝統的にハイレーキ
でもRBやフェラーリみたいにテールハッピーになってないのを見るとタウリみたいにリアサスを固めていると想像する ハイレーキでリアを沈み込ませないと何のためのハイレーキなのかアホな俺の頭では今一理解しにくい
ハイレーキのカラクリを無視するならメルセデスが正解を示しているのに ハイレーキで機能する仕様とハイレーキにせざるを得ないとではまた違ってくるだろう アルボン、ガスリーが速いというときはただタッペンがタイム出せない時だっただけじゃね >>103
今はFIAの指示に従って敢えてハイレーキにしている状態
来シーズンはローレーキにして本気出すでｗ
おそらくレッドブルはウイリアムズとどっこいになる そして遅い原因をすべてホンダに擦り付けて知財は横撮りされ
身ぐるみ剥がされスッテンテンで放り出されるよホンダはwww >>108
来年、ルノーやマクラーレンがローレーキになったら焼き土下座しろよ? >>109
その前にローレーキを強要するFIAの指示書を出せよ
話はそれからだ 誤解が無い様に付け加えておくとルノーやマクラーレンは元来ローレーキ前提のマシンだからな
それを敢えてハイレーキにしてプロレスしてただけだから だんだんメルセデスがハイレ―キに近づいているよーな >>113
そんなもん只の一般人が持ってるわけ無いだろ(・∀・)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉｹﾞﾗｹﾞﾗ
只の妄想だよ?
そんなにオレの神レスが怖いか? 妄想=神レス
狂人の思考回路は常人には理解し難いな ハイレーキ、ローレーキとかニワカでも語りやすい曖昧な話題。現実には関係者だってどのチームがハイで何処がローなのか厳密に分類出来ないし、コースによってセットアップも変わる。 単純にレーキ角を付けるのとコーナーでレーキマシンとして作動させるのはまた別の話
実際RBのリアサスはメルセデスの倍ストロークすると言われてるし いつからこのスレはガイジの妄想を書き込むスレになったんだよ >>103
レーキつける事によってボディー上面全体をウイングとして使う効果だけはある
ただボディー下面の流速を上げないとドラッグのデメリットのほうが大きいかもな ユーロスポーツのレッドブル＆アルファタウリの福袋買えた フェルスタッペンは年に3回は無駄な自爆するバカだから
ペレスはその時に毎回しっかり表彰台を確保していれば
ラインキングでフェルスタッペンに負ける事はまず無い。 >>129
ペレス予選ではわりとストロールとタメだったような ペレスはアルボンよりマシだろうって予想から随分期待値上がってるけど、ハミルトンやフェルスタッペン、リカルド、ルクレールなんかよりは見劣りするドライバーだろ >>131
そこまで期待してない
マシンの力でノリス、オコンあたりを上回ってくれればそれで十分 PUの件、もうややこしいことしないで
ホンダに100億でも200億でも払って
1年延長してもらえば済む話だろうに。
ホンダになってからルノーPU代浮いてんだから
そんくらい払ってもまだお釣り来るだろ。 レッドブルはもう少し乗りやすいマシンにすれば2021は勝てるよ
まず第一条件はバルセロナテストとかで最初からスピンなんぞで手こずるマシンでない事
あれでドライバーとHONDAは相当懐疑的になったはずだからな むしろ去年のこの時期、翌シーズンへ期待たであろう実際の体制は
今始まっているかもしれんね
去年は気持ちばかりが先に行きすぎていて、実際のマシンは
モルト、グレーンで決まるように熟成とブレンドが進んでいなかったかもな まあチーム名、コスメ変えたタウリも、散々期待もたせたレッドブルも
人間の期待通りのレスポンス（瞬発力）は今季発揮できなかった
じゃあ2年かけたらどうかちゅうことだが周りも上げてくるからね
そういう意味ではやはりメルセデスからどうなのか基準は変わらないし
そこをどうにかできないと同じようなシーズンが巡っていくだけ 今年のマシンはなかなかボロボロだったけど来年期待できるん? >>138
タウリは分かるけどレッドブルが無償ってソースある? PUはホンダからレッドブルテクノロジーが買って、レッドブルレーシングとアルファタウリに配布してるとどこかで聞いた。 レッドブルのホンダPU代の支払いについてはマルコかホーナーが言ってたじゃん
レッドブルの懐は大丈夫だからPUの無償提供に掛かる金はPU開発にまわせとかなんとか
それとは別にホンダはスポンサー代を出してるはず
アストンマーチンよりもね >>144
結局ホンダばレッドブルとアルファタウリの
2チームにＰＵ無償提供してきたんでしょ。
ルノーやメルセデスやフェラーリは20億とかの有料で他チームに供給しているのに
ホンダだけ無償。
こんな差別的な扱いをレッドブルから受けた
ホンダの2年間だったわけだ。
あからさまな人種差別だね レッドブルがワークス待遇となれば、普通は今までワークスだったSTRがカスタマー扱いに変更となるところを、名誉挽回に貢献してくれた恩から準ワークス待遇PU無償を継続としたと読むのが一般的な感覚だと思うが？ でもアルファタウリのは資金源はレッドブルなんだから、アルファタウリだけ無償で
いいはず。
わざわざレッドブルも無償にして
さらに２０億円を2年間も無償にするって？
ホンダって慈善事業会社のような？
大事な知的財産まであげちゃう また１ポンドで売っちゃうのかな
経営者にしてみればF1はお遊び程度にしか考えていないのかもね むしろレッドブルに高級車の売り方
ブランドイメージの上げ方教われば良い >>141
3勝→2勝ときてなぜそんな事思えるのか
来年前半で3勝できた時点で早くなったなぁと実感しようや >>147
その結果が早期撤退につながったのは間違いないよな
もっと結果出してレッドブル、AT、マクラーレン等から無償なんてとんでもないお金はいくらでも出すので売って下さいってなれば状況も変わってただろうな >>150
今年は最も得意なメキシコブラジル抜きで、反対に鬼門だったシルバーストーンとヤスマリーナで勝ってるから
(特にヤスマリーナはPUン位なって以降メルセデスの圧勝以外なかった)車の総合力はああみえてかなり上がってると思う マルコがアルボンはコンディションの変化に弱いのが失敗の原因だと言ってるね
DRS閉め忘れたのにあっさりコーナリングしたタッペンを引き合いに出して >>153
だから来年勝って実績あげてから...
毎年ホンダPUがー、ニューウェイがーってドヤ顔してからの体たらくはみっともない >>150
来年は今年の車体の改良版だから
今年のようにがらりと変わらないから >>156
今年の実績を語っているのに来年実績を挙げてから言えとは妙な理屈だな >>147
どう考えてもおかしいでしょ？
前提が間違ってると考えた方が自然だと俺は思うけどな
無償供給も資金提供も確かなソースは無いんだから
ましてや知財の無償譲渡なんてまだ実現すらしてないんだし >>155
折角片目のタイヤに早めに変えてアンダーカット狙わせても、柔らかめのタイヤのライバルより早くタイヤを壊すイメージしかないもんな。 >>154
レッドブルの乗りやすい車であの体たらくなのに欲しがるところなんかあるわけねーだろ >>163
「乗りやすい？」
どこの平行世界の話だ？ >>152
前回 ホンダは撤退する時
ホンダF１カーの知的財産権を先端施設と一緒に、ロスブラウンに1ポンドで売ったのでしょ。
そのクルマでブラウンは総合優勝して
その後ブラウンは
そのチャンピオンカーの知的財産権を
メルセデスに２００億円で売って
億万長者のなった。
ホンダにとってF１ははした金なんでしょう。
1ポンドだからね
。
今回も角田を乗せてくれたお礼です。とか言って1ポンドでＰＵも施設も譲って、さらに敏腕エンジニアもレッドブルに出向サービスさせそう？ >>159
マクラーレン時代、ホンダはボロカス言われながら
今の何倍もの巨額の資金援助を平然とやってたのを振り返ると今回の件も事実なんでしょう。
ホンダにとっては４０億なんてはした金なのかもね。
今回の数百億かけて苦労して得た知的財産譲渡もただ同然でやりそう。
メルセデスやルノーやフェラーリにとっては
40億は貴重な収入だけどね。
異様だよね まあホンダみたいに出たり入ったりが一番最悪なパターンだよな
やるならずっと続ける
止めるなら二度と手を出さない >>166
以前もそうだったから今回もそうに決まってる
…みたいな先入観が強過ぎると真実を見失うよ
そもそもホンダとレッドブルの契約内容なんて推測レベル以上の情報は無い筈
決めつけるなとは言わんが、それを根拠に批判や非難をするのは控えめに言って頭おk >>170
ホンダがマクラーレンに巨額の援助して
ＰＵも無償提供して、
アロンソの50億？の給料も
ホンダが払ってた
と無数の報道がされてきたy
しかし、これらも公式発表ではないから
事実かどうかなんて誰にもわからない。
。
だからそういうこというやつはアホ。
と言われたら
もはや誰も何にも意見いえないわ。
誰も事実は知らん >>171
だから決めつけるなとは言ってないだろ
決めつけを根拠に非難すんなって言ってんの >>172
決めつけてないのが了解の上でが前提だろ。
報道で書かれていることを
前提で話しているだけ。
アホ
そんなの常識だろ
とりあえず報道されたことをもとに
話をしてる
ボケ
どこの誰がいちいち文章書くとき
報道を決めつけてませんがと
いうようなこといちいち言うんだよ
バカ >>173
アホとかボケとかバカとかブーメランかよ
人の話を全く聞かないお前の方がアホでボケでバカだわ
決めつけるなとは言わないと何度も言ってるのに何言ってんだ？お前
日本語理解出来ないのか？ >>169
マクラーレンとウィリアムズも参戦以降一度も撤退していないはず
…ザウバーはやっぱアウトかね？ BMWワークスだった時期があったからね
独立する時は相当揉めたらしい >>174
あちこちで報道されたことを前提に話をしてるのに
それが事実でないデタラメだ。
と言うならその根拠を言えよ。
根拠がないなら
お前は人の話を折って茶化しているだけだろ >>178
え？
誰が事実でないデタラメだなんて言ってるんだ？
それに腹立ててるなら俺じゃなくそいつにレスしろよ アルボンに関しては本当に頭可笑しくなるな？
マゼピン並に持参金付けないと使うところないやろ まあ、金積んでも乗れそうなのはウィリアムズ当たりしかないな凡は
あるいはドライバーが中華行きを拒否したら乗れるかもｗ レッドブルはタイの忖度を抜きにしても
意外とアルボンを評価してるらしいな
外に見えないだけで彼には何かが有るのかも知れない・・・ >>186
一番「乗りやすい？」
どこの平行世界の話だ？ 乗りにくさではフェラーリと1,2を争っている
ウィリも別の意味で乗りにくいけど 逆張りくん今日も元気だな
「レッドブルは乗り易い」
「アルボンは速い」
「フェルスタッペンはゴミ」 >>187
言うてアグレッシブな攻めだけだろ
それとて萎縮してしまった当時のガスとの比較でそう見えてるだけだし >>194
ソレならばフェルスタッペンはおろか、ハミルトンにも勝てそうだな！ｗ 予選はフェルスタッペンより0.5遅くてアルボンと同じか少し速いぐらいと予想
あまり期待すると落胆して手のひら返しに
コースによってはフェルスタッペンが2ストップでペレス1ストップ戦略をやりそう 来年も今年と同じ差とか萎えるなｗ
予選で1秒とかもうレースする必要ないし、
しかもちょっとしてマモノのおかげで2,3回勝ったら大喜びとかさ。 メルセデスは今季最終戦のマシンは来年の実験パーツを入れたテスト目的で
レースは捨ててわざと遅くしてたという記事が出てるな >>200
去年のメルセデスも優勝決定した後は
遅かったよ。わざと遅く走ってた
それなのに
ホンダの山本も浅木もそれを見抜けず
タカを括って
今年は優勝狙うなどと
偉そうなこと豪語してた。
ほんと浅木も山本も2人とも
間抜けというか
天然だよねえ。
来年も気を抜きそう >>201
記事も君も考えすぎ。
あのハミルトンが一勝だって無駄に捨てさせるもんか。ボッタスだって。 去年のプレシーズンテスト時に一番現実見抜いてたのはトストさんだけだったな。海外メディアもRB16クソ速いって騒いでたし、期待値爆上がりだった。 圧倒したメルセデスが数歩先行ってるから仕方無い この差が詰まるかというとそれも現実的には難しそうだよね >>202
ほんそれ
チャンピオン決まったから手を抜いたとか勝っても意味ないからワザと負けたとか完全に部外者の素人考え
生涯勝利数だってレーシングドライバーにとって重要なステータスなのにね それもあるが来季へ手を抜かないで万全を喫するためにテストした。
だからメルセデスが強い。 「最近、ニキ・ラウダが、メルセデスが2007年からそれに取り組んでいたことを告白したんだ」とルカ・ディ・モンテゼーモロは La Repubblica にコメント。
2007年メルセデスF1で検索したらあるよ >>202
現地のクルーやドライバーは当然勝つつもりでやってるだろうけど
マシンパッケージを来期の為に妥協してるって事だろ >>207
早期にチャンピオン決めたチームはどこもやってるよね
メルセデスの前はレッドブルがやってた
云わば王者の特権 メルセデスに驕りはなさそうだし今年と同じでレッドブルは数回勝てれば妥当くらいかなと 去年のフェラーリのインチキパワーとか、レーシングアクシデントがたくさん重なったとか、
ピレリの問題で、タイヤが異常に消耗して負けたというのを除いて、
特に全チームとも何事も起きないでレースが完了して、メルセデスが完全に負けたのって、
今年のアブダビくらいか >>214
だな
あと2回は惜しいのあったけどそんな時に限ってタッペンになにかが起こる 最終戦は（ニコとハミルトンが最後まで争った2016は除いて）毎年余裕なメルセデスなのに
それでもどこも太刀打ちできないほど差があったのが昨年までなわけで
来季のための実験で多少レースを犠牲にするのなら毎年やってた筈だし、
それ込みだとしてもようやくここまで差を詰めた、あたりが真相に近いように思う ラッセルは可哀想だったな。メルセデスらしからぬミスが立て続けにおきて。 >>214
去年のブラジルもRBに対しては完負けて無かったっけ? ホンダエンジンが得意な南米ラウンドが今年は無かったからな 総じて、レッドブルは最終盤に強いよね
これを初戦から出来ないものか 数年続けて風洞で失敗してるからな
実戦データで修正して終盤速くなって
シーズン初めにリセットw 風洞データのと実際の差異がおおきくて、毎年シーズン前半はとっ散らかるイメージ。終盤なんとか修正する。 どのみち来年はマシンの開発に制約があるから
例年のように根本からデザインし直してシーズンの前半を台無しにするなんてやらかしは無いでしょ・・・無いと思いたい >>217
アレは酷かったな
謝って済む話しじゃないし
ワザとなら尚更悪質だ！
メルセデスが益々嫌いになった・・・ ラッセルがウィリアムズで何年耐えられるか見物だね
ハミルトンが引退しない限り無理っぽそうだけど
乗せてもハミルトンと潰し合うダークラッセルが見られるかもね！w ベッさんが駄目だったらアストンに乗れるかもしれない 来年のマシンは今年のアブダビのマシンとほとんど同じだから余裕で優勝できそうだな
足手まといの下手糞も消えたし 来年のレッドブルが今年の最終戦のマシンと同じということは
早々から開発していた来年のメルセデスにまた置いていかれるってことけ？ >>227
今年の最終戦と殆んど変わらないマシンじゃメルセデスに余裕で負けそう 来年はストンと2位争いかもね
そんなことになったら、他のチームの関係ないファンも怒る人多いだろうなｗ
レギュがおかしい 来年のマシンは60パーセントしか同じじゃないと書いてあったけど オツムの足りないフェルスタッペンがエースでいる限り
来年もその次もチャンピオンは確実に無理だな。 >>233
マックスは勝ちに急ぎ過ぎなんだよな
だからアホみたいに壁にぶつかるんやろ トラブルの度に放送禁止用語連発で怒鳴りまくる様ではなぁ・・・
冷静さが要求されるＦ１ドライブで見苦しく取り乱す様では大物になれんだろｗ >>234
フェルスタッペンは
壁に刺さることはかなり少なくないか？ 本人の精神的未熟起因のくだらないリタイアが多いだろ >>241
ないんでない？表彰台圏外ゴールもトルコの一度だけ
モンツァは完走しても中位入賞がようやっとぽかったけど、他のどっかでもう一度だけ走り切れてたら総合2位だったな・・・ イモラでガスリーがもしリタイアしなかったら、タッペンVSガスリーのバトルが見れたかもしれない >>235
まぁそうも思うけど
アレだけ正直に損得なしに気持ちを言えるドライバーって貴重だよ
大人発言しかできないドライバーばかりじゃ面白くないでしょ？ 許されなかったからモンゴル政府に追及されたんだろ。 来季
ペレスがポールポジション数で
マックスよりずっと多かったら
マルコはどうするんだろう ペレスは決勝で強いタイプで
予選はそんなには速くないし >>245
馬鹿正直過ぎてポール剥奪とか有ったな・・・ｗ あけおめ
>>250
予選中に黄旗が出ていて見ていたのに全力で事故車の脇を通り過ぎたあれかｗ あれは流石にイエロー表示ゾーンが、最終コーナー回って加速してるとこにいきなり現れるブラインド過ぎて気の毒だった
ゴール・トゥ・クラッシュの原因がぼっさんなのは草 ホンダの新設計PUはやらかすと思うわ来年はコンスト２位危ういね レッドブルはいつも通り開幕に完璧に合わせてくるだろうけどホンダは駄目だろうな
レッドブルも心置きなくルノーにスイッチできるだろ ホンダPUの新規開発も不安だがむしろレッドブルが最終戦の成績のままマシンの
性能が全チームそのまま今年にスライドすると
考えているんじゃないかと
調子に乗っているんじゃないかと不安
レッドブルが2019年マシンの調整に四苦八苦している半年前にはメルセデスは
今年マシンの開発を進めていた訳だし 2019年マシン……？四苦八苦ってのは2020年のことか？ 年明けは頭の中で年号がごちゃごちゃになるよなw
明日から仕事だが俺も心配だ クビアト「タッペンおまえ．．．．RBのシートだけじゃなく女まで奪いやがって．．．．」
タッペン「わりいわりい。他人のもの欲しくなるんだよねｗｗ」 >>266
クビアトの遺伝子とマックスの遺伝子を戦わすのか。 >>226
まぁそう思ってるだろうけど、実際に別々のレーサーの血が入った兄弟なら華やかだね。
ネンソンピッケの血との共演！ https://f1-gate.com/racingpoint/f1_60266.html
ローレーキコンセプトのメルセデスとレーポは、ラッセルとヒュルケンベルグがちょい乗りでも素晴らしい成績を残せる車、一方、ハイレーキのRBは、ガスリー、アルボンとも乗りこなせなかった車。
来季、ペレスは乗りこなせるかな? 単にアルボンが下手なだけなんだから乗りこなすも無い ワシがレッドブルのデザイナーだったら徹底した低重心＆ローレ―キにするんだが、禿はやらんだろうなセンス無いから おまえがデザイナーならレッドブルコンスト最下位だしドライバー逃げるな https://f1-gate.com/mercedes-benz/f1_60273.html
コンセプトを変えると戦闘力が落ちる
取り戻すには下手すれば何年もかかる
フェルスタッペンの最年少チャンプを目指していたレッドブルには選択肢が無かったんだよ
2022年の大幅なレギュレーション変更が無ければ今年からローレーキに切り替えてた可能性もあるな ↑と言うのは口実で最後にホンダに赤恥かかせるのが目的です >>276
でもお前、ホンダがコンセプト変えた直後に信頼性ボロボロになった時は擁護してたじゃん
>>277
すまんね
元記事探したけど見つからなかったんだわ 別にgate貼ってええがな、人の自由ですわ
gate以外に日本語のフレッシュな記事ないやん
何か問題でもあるんか？ gateってもう何年も前から存在してるんだけど、違法ってハッキリしてるのなら何で未だに活動出来てんの？ 違法なサイトなのかどうかなんて外からはわからないからなあ 違法って言う奴が居るのは知っとるが、事実確認取れとらんから
他の日本語サイトって、日本寄りの妙なバイアス掛かってワイからしたらノイズ
朝日や産経新聞読むぐらい時間の無駄 タウリがRB16のリアいらないってよ
生意気だよな まあ実際タッペンでもフリー走行ではリア滑ってクルクル回るようなリアは欲しくないでしょ。 >>288
どの部位にトークンを使うかって話だろ
リアのパーツ自体はお古を流用できるアルファタウリの場合はトークンを使わないがそれに適合したマシンに仕上げるためにはトークンを使う
それなら今のトレンドに合わせて幅狭のフロントに変更する方に注力するってだけ gateって記事選別せず東スポの取材記事みたいなのも出してくるだろ
そんなもので振り回されたくないわな トークンを使う使わないってより、資金や人的リソースをフロントに割り当てるためには、リアまわりを大々的に変える余裕がないって話
リアサスだけをポンと交換すれば全部性能上がります、なんて単純じゃないからねって事 でっ結局22年以降のパワーユニットはどうなったの？ どうもこうもルノーに戻るとは思えないし
エンジン開発凍結案が通らなきゃレッドブルとタウリ撤退もあるんだろうな
違うとこに売却されてチームは残るかもしれんけど 今年は繋ぎの年でしかないから安定性取るのは当然の事 昔、「サイド・バイ・サイド」というサイトが有った。
2chにて、コピペか何かで袋叩き。その後消滅｡
gateとの違いは？ 今年は勝ちまくる年にしたい
（PUの開発凍結がどうなるか分からない以上）
実力（開発能力で）で勝てるのは今年だけかもしれない >>296
ホンダはPUのコンセプトを変えた直後は信頼性が落ちた
レッドブルももしコンセプトを大幅に変えたらパフォーマンスを落とす可能性がある
それを避ける為のキープコンセプト
口実でも何でもない 誰か忘れたが
昔Fujiでサイド・バイド・サイドと言ってた解説者がいた Gate以外にもコピペサイト沢山あるけどね。gate批判が多いのはヨネヤンの影響あるのでは。gateをネタにした批判動画をよくアップするよね。
最近 はtopnewsも批判してたよな。
ヨーロッパで発信されたニュースを訳してくれるんで有難いんだけどな。誤字ぐらい構わんし。 わざと間違えてるるだろあれ
なんかあったときの言い逃れ用なんじゃねえのと思うが gateの誤字はキーボードをローマ字入力にしてたらよくやるよなという誤字が多い
たまに変換ミスもあったかな？
つまり校正してないんだろ 記事の選別は余計なお世話
自分らのテーマに沿わない記事は流さないからな
報道しない自由に踊らされる情弱の多いこと gateを一番広めてるのがヨネ屋
サイトの更新とか移動で忙しくとも余裕だしな どう考えたら良い？
タッペンが有能でアルボン、ガスリーがショボいのか？
タッペンが特殊なドライバーで実はRBがダメなのか？ gateって各記事の一か所だけ敬語入れてあるのはなんか意図があるのかね
サーキットを回路って訳したりしてんのは機械翻訳ぶっこみなんだろなぁ アルボンがF1リザーブに支障のない範囲でDTM参戦
何にしろレースに参加するのは良いことだ >>313
ただの機械翻訳ならメルボルンをメルセデスと誤訳はしないだろ・・・
キュレーションサイトだからどっかの記事をまるごとパチくってきてるのは確かだが
毎度あれだけヒューマンエラーが多いのは人間翻訳に思える >>315
リザーブだけじゃ食ってけないだろうしな >>312
簡単に電通に丸め込まれる善良なお前らでFA そういえば今のF1には電通は関与しなくなったんだっけ >>316
機械翻訳ベースにノールックタイピング(見返し無し)で予測変換誤爆って感じじゃないかな 西暦6桁年というのもあったな
同じ数字が並んでたならタイプミスだろうけど、そうじゃなかったから何らかの意図があったのかもしれない 凡はF2で3位といっても、上位のラッセル、ノリスとは段違いなんだよね。だから当初F1のシートもなかったわけで。
厳しいけど、1年目からトップチームは場違いだったとしか言いようがない。シート喪失はある意味順当な結果。
グリッドでペイドラ2人(ストロール、ラティフィ)除いた18人を3つに分けたら、下6人の可能性がかなり高い。
凡ジョビ、マグロ、クビアト、ライコかな、、、。
RBのシート復帰は考えにくい。
2018F2
#1 ラッセル 1年目 20才
#2 ノリス 1年目 19才
#3 アルボン 2年目 22才(1年目は10位、チームメイトの松下は6位) gateはモロに機械翻訳やろ
誤字入れとるんは、おまじないみたいなもんやろな
左右反転動画みたいなもんやと思っとる >>316
人工無脳で周回させて機械翻訳じゃねーかなぁ…
人間がやっててあのレベルだったらなんとなくの意訳すら無理だと思う メルセデスが今度はリヤ側に最適なグリップとトラクションを常時得られる革新的なシステムを持ち込むと噂されてるよ。
今年も開幕前にシーズン終了だな。 >>326
ソース貼ってから言ってくれ本当かどうかわからん ワークスチームは他チームにエンジン供給禁止にして
エンジンサプライヤーは全供給先に同一条件での提供を原則化する
そうすれば全てのチームに競争原理が働きF1が活性化される メルフェラルノーの3チーム6台だけでチャンピオンシップを戦えと？ フェラーリエンジンを門外不出にして他のエンジンメーカーのフルワークス参戦も禁止するべき モータースポーツは車の性能を競うスポーツでもあることを忘れているぞ タッペンはクビアトの娘を育てるのかぁ
なんかいろいろ複雑な人間関係だな 三十路過ぎだから、とにかく子供が欲しくて
父親は誰でも良かったとかじゃないのか？ｗ もう競艇みたいにレースで使うエンジンは抽選で選ぶにしたら？ RB16が乗りにくいなんて嘘だってことがはっきりしたな
フェルスタッペンによればウィリアムズより良いらしいからな
やっぱりアルボンが下手だっただけ マシンは悪くなかったけど、もちろんメルセデスと比べて足りないところはあった
イライラはしていない。たまに少しだけパワーが欲しいと思う時はある
つまりホンダPUにパワーが足りなかったのが一番の敗因だってことだな DNA鑑定の結果ピケ子の娘の父親は丸子と判明！
レッドブルチームに嵐が巻き起こる！ >>336
クビアトの恋人が妊娠、当初は喜んでいたのにその後破局、恋人は妊娠を継続していて、その恋人とフェルスタッペンがお付き合い。
どう考えてもお腹の子の父親はフェルスタッペンだよなww メルセデスが1050馬力
ホンダが1030馬力
予測だとこんなもんと言われてるが残り2チームはどんなくらいになるかね
今年もメルセデスが優位なのは間違いないが 馬力は全てメディアの想像値だからね。
計測機や計測時の温度の違いで数十馬力はすぐにズレる、ある意味メーカーのエンジニアでも正確な馬力は知らない。 >>349
NAエンジンだと排気ダクト形状でかなりの差異が生じた様だが、PUになって
ダイノも、おそらく共通（AVL)なので再現性はあるんじゃないかな。
実際の馬力は性能開発担当以外の者は意外と無関心で知らないことが多いね。
しかし、メルセデスが1050馬力も出ているなら予選で3秒は離されてしまう。大変
な事だ。
気象条件は修正係数で補正しているので差異は生じないよ。 開発凍結について交渉中っていつまでやってんだよ。FIAはフェラに忖度したいからってＲＢに嫌がらせする為に結論引き伸ばしますってか。あくしろよ。 EVに人員を当てるて言ってもF1エンジンのアイデア出し係がいるんでしょ？
エンジンはＲＢの金で鋳造するけど、田辺さんとか出向したり、エンジントラブルの原因をアドバイスしたり、アップグレードのアイデア出し係いるんでしょ？ね？ね？ 田辺さんとかは直接開発してるわけじゃないからまたインディとかに戻るとかじゃなければエンジニアとかで出向するんじゃない？ >>349
ルノーはチーム代表やエンジン責任者が言ってるだろ。
メルセデスも責任者だったコーウェルが発言してた。 >>354
随分と昔の（インチキをしていた）話だね。 >>356
マスコミもハミルトンも1000馬力なんて「どこの話？」と言っているよ。 >>358
凄いね。モンツァ（開催があれば）では3秒どころか4秒も予選で離されてしまう。
ICEだけの数値で、2016年当時ホンダは590馬力だった。WECを席捲していたポルシェ
が当時の燃料流量換算で550馬力だったので590馬力はそれなりに頑張った数値
ではあったが、メルセデスから100馬力は離されていたと言われていた。
それが追い付くどころか200馬力も差を付けられてしまったんだねぇ。 なんだ男爵か、ホンダスレから逃亡してこちらに来てたのか。
男爵は相手しても仕方ない、疎外されて少し可哀想だし。 ネット上の情報は10%も無いと思うんだが、それが全てだと思い込んでいる方が
いらっしゃるんだね。
学術講演会前刷り集はちょっと敷居が高いかも知れないが、MTZ位は多くの
図書館に蔵書されているし、技術を語りたいならチェックすべきだろうね。 >>363
話そらさないでちゃんと答えろって、まあ無理なんだろうけど。
熱効率にしてもF1においては近年急激に向上してるんだから古い書物は役に立たんだろ。 欧州豚はホンダを貶めるためならイカサマでもなんでもするだろ
勝ち逃げなんかさせるわけがない クビアトにとって色んな意味でレッドブルは最悪の印象のチームになっちまったな。 女を取られ、シートも取られ、レッドブルからも放り出された後の就職先が落ち目のDTMか。
ポジティブに考えればこれ以上悪くなりようがないな。
いつかは日本においでよクビアト。 シーズン中もだが、主にマルコ爺さんのクビアトへの冷たさはちょっと気の毒なくらいだったな...
そこへきてNTRとか闇堕ちしても驚かない どうせならアメリカ渡ってNASCARやろうぜ ナスカー！
ぶつけ放題でスカッとするぜーw >>364
熱力学を無視した熱効率（馬力）を話題になっている。
>熱効率にしてもF1においては近年急激に向上してる
無知の極み >>371
具体的に書けよ。現状熱効率がどの程度か知ってるだろ。 まさかそんな事はないと思うけど、今のF1エンジンは内燃機関だけじゃないの
知らない訳ではないよな。 カラーリング予想しようぜ
メルセデス→黒やめて初音ミクカラーに戻す。ハミが不満なら22年からラッセル
ＲＢ・フェラ・マクラ・ウイリアムズ→いつもと同じ
アストンマーティン→ブリティッシュグリーンとかいうモスグリーンっぽいの
アルピーヌ・明るいメタリックブルー
アルファロメオ・白が少なくなり茶色味が増す タウリ・紺が少し明るくなる
ハース・白が少なくなり黒はガンメタっぽくなる。
総括＝2020は白の部位を使ってるチームが多く被りすぎた。21年は気をつけろ >>376
事実関係を確認すんだよ。どっちが無知かな。 >>371
F1公式な、文句あるなら公式に言え!
>V8時代には、熱効率は29％でピークに達しました。2014年にV6ターボハイブリッドが
導入されたことで、その数字はほぼ即座に約40％に跳ね上がり、現在は50％を超えています。
はい、そうです、F1エンジンは6年間で10％効率が向上しました。これは急速な開発ペースです。
https://www.formula1.com/en/latest/article.how-f1-technology-has-supercharged-the-world.6Gtk3hBxGyUGbNH0q8vDQK.html というか今のF1PUの熱効率って恐ろしく高いからな
しかもこの先燃料も更に極めようとしてる
ねんちゃってエコのFEなんぞのシステムよりエコやで今のF1ってｗ しかし実用車は純EVで猛進してるんだよな
そのうちハイブリッドに戻ってくると予想 >>378
週刊誌レベルの情報を引用するのではなく文献レベルの情報を基にと云う提案では。 >>381
F1公式サイトが週刊誌レベルかいな、お前とは話にならんな。
仮に現在の熱効率が間違いだとする文献があるとするならその文献が間違えてるんだな。 >>381
大体お前が男爵だろうが！形勢悪いからまた逃げる準備してんだな。哀れ(๑´ㅂ`๑) そのうち原油からの車までのトータルでのCO2発生量で語る時代になると思うよ
ガソリン車はCO2がーとか、いやいやEVは電気でCO2がーとか言わなくてすむ >>384
昨今のエコ思考が只のビジネスってバレるからそんな計測は浸透しないと思うけどね >>384
そんな中国に都合の悪るい正論が浸透する訳ない。奴らは産油国潰したいんだから。あと高度な設計と技術の必要な内燃機関から主流を奪って儲けたいし。 >>382
FIAはどんなエンジンの研究をしているのでしょう？
所有している試験設備はどんなものですか？
机の前で「グワァーーーン 1000馬力達成ッ」とか叫んで、エンジンが回る空想、
妄想をしているだけの様な気が・・。 >>386
そうやってなんでも中国のせいにしてたら進歩しないぞ
F1でもそうだけど政治力駆使して数の論理に持っていけないと >>387
それはお前の妄想だろ。
公式サイトの運営はリバティじゃないかと思うが。 インド侵略し、ネパール侵略し、ブータンに侵略し、南沙諸島を侵略し、尖閣を侵略しようとし
チベット自治区・ウイグル自治区・内モンゴル自治区で、虐殺・洗脳・文化破壊してる中国共産党は
ナチスドイツとまったく同じなのだが >>389
いずれにせよエンジン性能に関しては素人集団だ。
大きな組織に盲目的に迎合するのは低知能指数者の特徴だ。 >>391
お前はもう馬力の件では書き込むなよ、見苦しいに尽きる。もう相手にしない。 PUの1000馬力はともかくとしてメルセデスとそれ以外の3チームには純然たる差があるのは事実だな
その差が20なのか30なのかは知らんけど >>393
メルセデスはそうは言ってないけどな
強さの要因はPUだけではないと
俺もそう思う
パワーだけであそこまで圧倒的な速さを見せるとか70年前のF1かよと 普通にパワーもシャーシもメルセデスに負けてるというのは分かるよ 誰もパワーだけでメルセデスが圧倒してるなんて言ってないのに
ホンシンってアホだよな まさかみんな最後に勝ったからってRBはメルセデスに追いついたなんて思ってないよな？ 追いつくも何も消化試合で負けてもメルセデスは何の損もしないし
それが全て
今年開幕から得意のコーナー区間だけで1秒もチギラレテタの見た瞬間に今年は終わったからな
終盤に追いついた事にしてやってもそんなの何の意味ないｗｗ パワーがメルセデスだけ飛び抜けてるかどうかはわかっていないという事を指摘しているだけなんだが馬鹿には理解出来ないらしい 去年のメルセデスはほんとにトラブルあったもんな
ちょっと限界なのかもしれないとこまで来たんかね。
ホンダは開発してるやつ投入しなかったし、メルセデスは壊れないようにまず改良してるだろうから、
差がちょっとだけ縮まるかな？
１０Kｗくらいの差に収まってたらいいなぁ 別にメディアの記事鵜呑みにするわけじゃないがメルセデスとその他じゃpuだけとっても差があるだろうな
マシンの開発含めあれだけ圧倒されたから今年も厳しいな m9(´Д｀)＜貴方のRyzenにも味の素入ってるっ >>399
どうかは分からないけど
その可能性が高いというだけの話じゃない
あれだけコテンパンにやられて
パワーではそんなに負けて無かったというソースでもあるの？ >>403
ソースという話で言えば、同等あるいは勝っていたというソースが無いのと同じくらい負けていたというソースは存在しない
あるのは怪しげな推測値のみ
可能性という話で言えば、実際に戦績ではメルセデスが圧倒しているのだからメルセデスのパワーが抜けてる可能性が高いが絶対ではない
過去パワーで負けていてもそれ以外の要素を駆使してチャンピオンに昇り詰めたチームはいくらでもある PUパワーでも車体でも負けてる可能性が高いというだけだね
そのへんは誰でも分かると思う
推測値と言っても個人の思い込みよりは参考になるからいいと思うわ 「可能性が高い」を「確定情報」と履き違えるアホはそんなに多くないと思うけどな メルセデスとホンダ比較して差がないと書いてるメディアなんてないし
相応の差はあるだろう 当然シャーシ側のレッドブルも負けてるだろうけどな
一般的な認識ではどっちも負けてると考えるのが普通 PUで0.3秒、車体で0.5秒負けててドライバーで0.3秒勝っていた。
差し引き0.5秒メルセデスに負けていた、でいいかな。 >>408
そのロジックはマルコが好んで使っているけど、正直怪しさしか感じない
仮にゴミ車をドライバーの力で0.3秒稼げたとして、同じドライバーが別のまともな車に乗ったとしたら0.7秒稼ぐとかは普通にある
ある下位チームで全く芽が出なかったドライバーが中堅チームに移籍したらいきなり開花したとかさ タッペンじゃ無かったらもっと惨憺たる結果だっただろうな >>407
欧州マスメディアがライバルメーカーの方が優れていると書くだろうかね?
いい加減学習しようよ >>404
>メルセデスのパワーが抜けてる可能性が高い
2019年のブラジルGPでガスリーを抜けなかったハミルトンの事を忘れたのか？
見ていた全員がラストラップの直線で簡単に抜いて2位になると思っていたはず。
あのシーンで実はメルセデスが速いのはPUのお蔭ではないと思った者が大半だよ。
追い抜きを掛けた、900馬力に満たないホンダに直線で置いて行かれたシーンは
衝撃的だったな。 日産ジューク賞とか言ってあからさまに日本車をディスるような奴らだぜ? >>412
話の流れ見えてる？
そのレスは俺より他の人にするべきだと思うぞ？ >>414
メルセデスのパワーが抜けていると思い込んでいる理由を記せばよい。 >>415
本当に流れ見えてないんだな
読解力無いなら無理して話に絡まなくてもいいんだぜ？ ここ数年レッドブルは終盤戦になるとメルセデスと競える状況になるけど年々競えるレースの数は減っていってるんだよね
昨年は結局最終戦のみだった実際のところメルセデスとの差を縮めるどころか毎年少しずつ差を広げられてるんだよね 3-4年も前に熱効率の議論は終了しているのに未だ理解していない輩がいるね。
当時はインチキをしているとは想像だにしていなかったので実データとの相違に
混乱したが、インチキが少なくなってデータとも相関が取れてきている。 都合がいいブラジルグランプリだけビックアップするあたりホンシンも重症だな レッドブルはメルセデスにチャンピオンシップで完敗だからPUとシャシー両方ともに負けてるって考えるのが妥当じゃない？
今年のマシンがどこまでゲインできるか楽しみじゃん シルバーストーンの2つのレースが象徴的だったと思うんだけど
メルセデスと赤牛はタイヤがちょっと変わったら立場が入れ替わった(そしてその2チーム以外はどっちでもついて来れなかった)
あたりからして、結局タイヤの扱いがどっちが上なのか？が一番デカいんだとは思う
PU化以降の赤牛は、2019までは問答無用で勝負にならなかったサーキットなので猶更
メルセデスが危機感持ってるのも、牽制ではなくて結構マジでちょっと手を抜いたらあかん それはあくまでも推測にすぎず
断定するべきものではないよ バイオ燃料なら成長時に二酸化炭素を吸収してるからCO2排出量はじしつゼロってサンドウィッチマンのトンカツはカロリーゼロと同じような感じがする。 2019にトロより遅かったインドが2020に劇的に速くなったのだから、メルセデスの差のメインがPUとシャシーのどちらかなんて明白でしょうが。
アホな議論してんなよ。 せやな
あんだけボロ負けしたんだからPUも車体どっちも劣ってる結果の惨敗というのは
明白やしな
劣ってないと思ってるバカは流石におらんやろ 馬力上げるのは良いけど、またマクラーレン時代の信頼性になったら目も当てられないからなあ。フォーメーラップで壊れて一周もできないとかほんと辞めてね。 ４期参戦当初から何でジェット部門と組まなかったのかな
信頼性が大幅に向上したのはジェット部門技術の御かげだろ？
バカなのか・・・？ 撤退は正解だよな
結局は俺らは悪くない全部ホンダのせいみたいにもっていこうとする傾向があるし
ルノーも言ってたけどエンジンやPUだけ供給する意味はないってまさにその通りだったわけだ
最高速だのセッティングは10㌔は軽くかわるものを見てどうたらいうアホもこのスレ見ても多いし
実際どの程度の差なのかわかりにくいからな MGUのシャフトに関する信頼性とか、タービンブレードの形状とかでノウハウが生かされたけど、最初からそんなノウハウ持ってるなんて知らんだろ
後出しジャンケン、結果論で他所を馬鹿にする奴って、簡単な因果関係や時系列すら理解できないような特大の馬鹿なん？ >>423,424
そんな議論がされるのは日本だけではないかな。
1989年の世界環境会議終了間際に当時の森山眞弓環境大臣が「森林の
CO2吸収量を排出量から減算する」と云う当時無視されていた案を強引に
認めさせた。何度も無視されたのを最後に持ち出したので「もう、それで良
いよ」と云う雰囲気だったね。
後に「世界に認めさせたのは大きな成果」と胸を張った。 つい最近もホンダPUのせいで0.3秒負けてるって記事出てたな >>418
何を書いてんの?お前が理解してないんだろ、アホが。 >>426
全然明白ではない
PUが勝っていても車体がゴミなら容易にボロ負け出来るし、最強シャシーもPUがゴミならこれまた容易にボロ負け出来る。
実際に負けているのだから劣っている部分が多いのは間違いないが、全てが劣っているとは限らない 全て劣ってて惨敗というのが一番しっくりくるし、それくらいメルセデスは強かった しっくりくるという感覚は理解るよ
俺だって普通に全てが劣っていると感じてる
ただそれと、本当に事実として全てが劣っているのかどうかは別の話 流石にホンダが負けてないと思ってるとかは釣りだろう
ガチで思ってるならヤバい 勝ってると思ってる人はさすがにヤバいけど負けてないと思ってる人は別にヤバくない まぁそのへんが世間の認識だろうな
中途半端な参戦で勝てない挙げ句に
逃げ出すメーカーがホンダだから
Red Bullは応援するがホンダには
失望しかない ちょっと劣ってるPU+ちょっと劣ってるシャシー=結構劣ってるパッケージ フェラーリのおこぼれを取れなかったもんなぁ
フェラーリにはもうちょっとアレしてもらってた方が良かったのか... 値下げと聞いてやってきました
しかし185mlの終了は痛すぎる
飽きないうちに飲み干してしまう物足りなさがよかったんだけどねえ 売り上げは好調で値下げとか
どんだけ売る気なんだ
不思議でならんわエナジードリンクがここまで売れるのが?? 実は俺モンエナのほうがコスパ良くてついつい買ってた
マテシッツさんごめん
今後はRB買うよ >>452
ハミチンの高額ギャラに吸われてるので無料 >>430
ホンダジェットエンジニアでなくともシャフトの設計が悪いと気が付くと思うんだけどな。 より良い設計のシャフトと見較べて問題があると気づくのはそりゃ誰でも出来るさ >>456
あれ逆にサクラが無能って晒した事件だよねｗ
だってジェットの人初めて設計図見た時にこれ大丈夫？って言ったんだからｗ
それすら気が付かないで2年過ごしてたってやばない？ｗ >>458
マクラーレン制作（Amazon？）の動画でバンドーンが「俺を殺す気か」と叫んでいたが
振動が凄くて画面が揺れていたからね。（スクリーン前からの顔が写った映像）
あれは酷い・・。ホンダ開発者全員が交替させられた様だが尤もだ。 出来もしないコンセントゼロ？だったかをマクラーレンと必死にやってたあたりどっちも無能だなと感じた 出来もしないコンセントゼロ？だったかをマクラーレンと必死にやってたあたりどっちも無能だなと感じた 出来もしないかどうかはやってみなけりゃわからんよ
後から批判するのは誰でも出来る あの体たらくでできると思ってたならほんとに無能だったんだなとは思う >>462
トークン制度で大幅な設計変更が出来ない状況下ではあり得ない選択だった。 毎回ﾜｯﾁｮｲMM4fが連続でレスするのはお笑いかw >>464
だからさ
トークン使わなくてもものになると思ったんでしょ
結果を見れば大失敗だったわけだけど、それを結果が出る前から予見出来た人は内外問わずほとんどいなかった レッドブル以外がハイレーキとか糞すぎてダメですわってのを辞めないでやってる時点でレッドブルがメルセデスに勝つ未来なんかこないよ
それこそホンダがメルセデスのPUより100馬力くらい上にならないと
それくらいのシャーシだけで差がある
向うは基本優勝してる時本気で走ってねーんだから あの無様っぷりなら何を言われてもしゃーない
立ち位置の把握できとらんかったな
枕の要求突っぱねることは難しかったのはあるかもしれんが
GP2エンジンで記憶にはずっと残るだろうな メルセデスの立ち位置からすると今年もRedBullは難しいだろうなというのは素人の俺でも分かる それにしても姉妹チームのドライバーのコブ付きお下がりに
熱上げるフェルスタッペンの小者臭が半端無いんだが。 なんか最近のマックスの発言ってまじ小物臭やばいよなｗ
一回マジでメルセデスでハミルトンと組んでボコられた方がいいんじゃないか？ 誰でもいいから一回ワールドチャンピオンクラスのドライバーに薫陶を受けた方がいいだろうな
ハミルトンだってニキラウダと仕事してなかったらあそこまで強くはなってなかったと思う >>473
誰でもいいから一回F1ワールドチャンピオンクラスのドライバーに薫陶を受けた方がいいだろうな
ハミルトンだってニキラウダと仕事してなかったらあそこまで強くはなってなかったと思う 薫陶を受けた方がいいF1ワールドチャンピオンとは
アロンソ ビルヌーブ 止めた方がいい
バトン ライコネン ちと弱い
シューマッハ 無理
フロスト 終わってる
ハッキネン ヒル 微妙
ベッテル マルコ激おこ
あっ ロズベルグ! >>432
H社社員の居直り自己紹介？
他のPUメーカは知っていただろう。
そもそも、IHIが助言できるように設計図を見せていたのか？ ジェットエンジニアが担当すると、芝刈り機や小型発電機も振動が減りそう。 アビテブールが解雇されたのはレッドブルがルノーに復帰するためなのかな 意味わからん
そもそもアビテブールは解雇ではなく異動だし >>476
ニコをアドバイザーとして雇ってみるのも手だな。 >>482
またフェルスタッペンに新ジャック・ビルヌーブと揶揄されて
ハミルトンが腹をよじるだけだろが・・・ 表無機はアビデブールは円満退社のように報道されてるけど、バックグラウンドで、いろいろ動いたと思うよ 知的財産権買取とかやるよりルノーと関係改善の方が簡単に決まってるしパフォーマンスや信頼性も2020シーズン見た限りルノーとホンダは大差無いのでホンダ継続する意味が無い。せっかくホンダもがんばって、やっとまともなPU出来るようになった所で残念だけどF1運営側からすると4:3:3の3メーカー体制でやりたいと思うよ 結局の所元サヤで落ち着くと見た >>486
でもそれだと、レッドブルを優遇してくれなくて嫌なんじゃない？ アビテブール、ルノーを「退任」と書いてるね
異動なのか退社なのかはわからんけど解雇には見えんな アビテブール退任で、（レッドブルホンダから見れば）ルノーは要警戒だな
あんな酷かったマクラーレンがブーリエ解任、ザイドル体制で劇的によくなったから >>490
アビテブールは>>481によると異動だからルノー(アルピーヌ)に残るんだろ
ブーリエ解任とはまったく違う ルノーからも去るってことで、まぁ事実上の首でしょ
大口叩き続けて何一つ結果は残せなかった訳だし ブーリエがマクラーレン辞めたときも更迭だったのに発表では辞任だったからな
悪くは言わないんだろう レッドブル50円も下げれるのかよｗ
ほんと水商売だな >>496
清涼飲料の原価の半分以上は容器代らしいよ 次から次へと糞人事を生み出してくるルノーのことだから次も期待してる レッドブルは、大きなレーキ角（マシンが前傾姿勢になる形。フロアの前端は路面に近く、逆に後端は路面からかなり高い位置にある）を持つ傾向にあるため、今回のフロア規則の変更の影響を最も大きく受けるのではないかと考えられていた。しかし一部では、レッドブルよりメルセデスの方が、このレギュレーション変更の影響を大きく受けるのではないかと言われている。
なんでや?10-1と8-1ではどっちが少ないかアホでもわかるやろ
ブチ殺すどコラ! スズキって車種少ないのに意外と売れてるんだな。
次世代低コストエンジンが実現したら電撃参戦して欲しい。 >>507
開発者が何人いるか調べてみては？同規模メーカーの1/5程度しか居ないと思うよ。 WRCって外側だけ市販車の恰好してて、中身は全くの別物なんでしょ
なんかそんな車を応援する気がおきない マツダ、日産、三菱の軽トラと軽バンはスズキ・エブリィのバッジ付け変えただけの車だからな
だから実質台数だともっとホンダを引き離している 日野レンジャー応援しようと思ったら今年は・・あれ？プライベートチーム >>512
生産台数はそうだけど販売台数は変わらないよ 日野チームスガワラ
今度からレンジャーじゃなくてプロフィアにしれ >>515
サイズとかの問題じゃないのか？
エンジンはそっちに積みかえてるみたいだけどな 16Bはリアのフロア大幅にカットしてまたダウンフォース足りなくなったりしないのかな。 レッドブル「ダウンフォースなら大丈夫大丈夫」→ｸﾙｸﾙ
メルセデス「足りないわー 困ったわー 」→ﾍﾞﾀｰｯ >>520
>フロア大幅にカット
カットされる所は「ペラペラ」の押したら（引っ張られたら）容易に変形する部位ではないかな。
つまりはダウンフォースには然程寄与していないと思われる。 >>520
ありえない
いつも通り完璧に仕上げて持ってくる >>524
ここ2～3シーズンやらかしまくってるのを知らないの？ ロングホイールベースにすれば
フロアの面積増やせるよね
メルセデスは一見ローレーキにみえても
フロアの前面投影面積はレッドブルと変わらない
ロングホイールベースでハイレーキはドラッグが増えすぎるのだ 毎年コロコロレギュレーション変えてるけどメルセデスの開発力の高さが際立つだけだな メルセデス凄いよね。
でも市販のメルセデス車はパーキングの警告音の鳴り出しが滑稽なほど遅かったり、車載のナビがダメすぎたりするのはなぜなんだ？ グランツーリスモシリーズを長くやってると
メルセデスの車は嫌いになる >>525
いつもの逆張りくんだから相手しなくていいよ ここ5，6年のF1見てると、どんどんメルセデスとフェラーリが嫌いになってくる
如何様という印象ばかりが増えていく インチキフェラーリはともかくとして、メルセデスはなんの努力もしていない訳じゃないからねぇ
トップを維持し続けるのって思ったよりも遥かに難しい なんか最近のコメント見るとまたメルセデスに遅れてそうだな メルセデスか技術で勝ってるとは到底思えないな。
ホンダも暗にそういうことは言ってる。
メルセデスの公表する熱効率は限界を超えてる、とね。
あり得ないってことだよw
そらバカらしくてF1辞めるわ。 >>533
最終戦でメルセデスを圧倒したRB16ほぼそのままのRB16Bで
下手糞バカボンに代わってペレスなんだからホンダさえまともなら負ける理由は無い
負けたら完全にホンダのせい ほぼそのままって、技術系のニュース見てないのかな？ 勝ったらレッドブルのおかげ、負けたらホンダの責任(笑)
ホンダが撤退するのも無理ないな。 RB16ほぼそのままってことは負けるってことじゃんよ リアウイングはアストンマーチンなくなったから普通にレッドブルになるんだろうか メルセデスは去年7月で開発を今年用にシフトしてるからレッドブルが勝てるわけがない。
レッドブルはシーズン終わりまで開発を続けてタイトルが決まった頃に追いついてもまた来年出遅れるパターンが大好きだからな。 >>540
ホンダの羽にして欲しいなあ。
そして22年以降も協力するなら、それを残して欲しいわ。
ホンダの羽はアストンより高く飛べるぜ！ってな。 ホンダのカタワは二輪だけじゃないの？
それにカタワだとアンバランスじゃね？
デザインのためにアストンマーチン見たいに両翼を広げるとは思えないし ホンダのウイングマークは二輪だけだよ
レースにしろ市販車にしろ、ホンダの四輪でウイングマークを使った事は過去無かった筈
モトコンポとコラボしたシティとか、そういう特殊な例を除いては 二輪のホンダがレッドブルのスポンサーになれば良いだけの話だろ。
どうとでもなる。 >>549
朝から手羽先とビールやりたくなったぞ... >>551
アンダーシャツのスポンサーロゴMobil 1が左下に戻ってる
2017年みたいな感じかな 結局ペレスもアルボン同様、マックスから0.5秒落ちのような気がする・・ 予選タイムも気になるけど決勝タイヤの保たせ方も気になるな
ペレスの表彰台は超ロングランで獲ってるのが多いはず 予選より決勝でメルセデスのすぐ近くにいれば良いのよ。 まずは開幕でメルセデスから何秒後方にいるかだな
メルセデスはダウンフォース減って劇的な変化だって言い出してるし >>546
ホンダ二輪部門はF1反対派の筆頭だぞ
俺らが稼いだ金を湯水の如く溶かしやがって、ってな やっぱり独立採算のグループ会社にすべきだったんだろうね >>558
そもそも後方にいないだろ
ダウンフォースはほとんど減らない
ソースは>>523 >>558
ダウンフォースが減っ(たようにみせかけ)て劇的な(速さを得た)変化だ 来年の2022年は車体のレギュレーションが大きく変更になるみたいだけど
今年のフロア面積削減は来年に繋がる事なのかな?
それなら多少は納得出来るんだが ベンチュリーカーは今とはほぼ別の構造体になるから分けて考えた方がいいんじゃないの？ ダウンフォース強くなりすぎてタイヤがぶっ壊れる事例があったから >>574
ピレリ推奨の空気圧を守らなかった車だけだろそれ
なんでそんな車に忖度しないといかんのだ! まあね、忖度して上級役員の席貰えたらとか考えるよね >>564
ダウンフォースは5トン位なので、平米あたり1トン弱の力が掛かっている。
カーボンのヤング率は鉄と同等なので、片持ちの鉄板に1トン/m2の力を
掛けてどうなるのかを想像しよう。 >>577
やはりメルセデスはヤッてたんだな・・・ >>582
ツベのリンクしか貼らない処からしてアンパン・チャンネルな予感・・・ >>584
どうも・・・ｗ
最近、何故か米家チャンネルへの警戒心が張り詰めて・・・('A`) コメント書かなければ実害少ないだろ、自分の主張と違うと絡んでくる。 >>579
まさかお前はフロア全体が直接ダウンフォースを発生するとでも思ってるのか？ >>589
空力スペシャリストのお出ましかな。是非持論を披露して頂きたい。 >>588,590
そもそも >579 は減ったフロアにダウンフォースが掛かっているのであれば、
それは「のれんに腕押し」になると言っているので筋違いだ。
低知能指数者特有の思考パターンだ。 >>592
おれはYoutubeのことを書いてんだぞ、気安く>>つけるな基地外! >>594
オレも是非聞きたいわ 逃げないで答えろ >>592
全く理解できんわ
賢い頭でバカにも分かるように説明してくれ ペレスにタッペンを負かせて欲しいわ
ホーナーの理屈はおかしいしマルコも気持ち悪い、レッドブルの人事はおかしいわ、タッペンの親父も変だしな
ホーナーが言うにはラッセルがボッタスに先行したレース内容だったから、ハミルトンと同等なのでハミルトンは最強ではない
だが、タッペンの変わりに誰かが乗ってもタッペンと同等の走りは出来ないから、タッペンが最強だとさ
ガスリー２．５年目vsタッペン６年目 アルボン２年目vsタッペン７年目
もう言ってる事が気持ち悪い。ガスリーをもう一度乗せてみろ
と思ってたが今年はペレスにタッペン負かせてほしい、謎のトラブルや謎のタイヤ戦略で封殺されそうだがな >>598
ホーナーの立場だったらフェルスタッペン>ハミルトンって言うのは普通の事だと思うけど
あながち間違った事言ってるわけでもないし 最悪のパターンは予選でペレスが1秒ぐらい遅くてメンタルがおかしくなったり
レースで無理なタイヤ戦略で自滅すること
ペレスはオコンと同レベルだから相当な差があると思う
注目されているから駄目な場合の周りの掌返しが凄そう >>600
ある意味、爺様はガスリー、アルボンに次いで
人選でまたヤラかしたのか？─ ってコトになるのか・・・？
実際のペレスの実力って如何なんだろな
そう言われると段々不安になって来た・・・ >>598
昨年リタイア級のトラブルが集中したのはタッペンの車だぞｗ ペレスは中位以下での引き出しも豊富に持ってるし
バトンその他に負けた経験もあるので、タッペンに千切られたとしても自分のレースはしっかりやれると思う >>603
ペレスは最終ラップまでケツに張り付き抜いたりするイメージ
リカルドとペレスはマジでこの駆け引きがうまい ぺレスの弱点は予選の一発かな オコンやヒュルケンには負けて小林とは互角、ストロールには圧勝
レッドブルが今年前半みたいに3番手以降のチームと僅差だとフェルスタッペンとコンマ4の差だとしても
フェルスタッペン3番手ぺレス7番手とか普通に見るだろうけど 田辺さんと浅木さんは円満退職するのかな？
知的財産権の譲渡が決定し凍結されれば恐らくさくらのスタッフも少数は
派遣されるかもね。 ペレスは可夢偉のエンジニア引き抜いたりネンチもチームもペレス優先してただろ。
ペレスも言ってるように可夢偉はアンダーの車を曲げるのが上手いって。
ずっと滑る路面でレースしてきたペレスはテールハッピーなのが良いんだろう。
なので、テールハッピー気味でも乗りやすくなったとしてもあるボンとタッペンくらいの差は出ないんじゃないのかな。 ペレスが乗ってもアルボンみたいだったらいい加減諦めるだろ。
タッペンが超天才だっただけで本来レッドブルは表彰台に乗れる車じゃないってな。 超天才？フェルスタッペンなんてモントーヤ以下だろ笑わせるなよw 株式投資でイチバン当ててくれるのが相場師金富子さん。
億様株レシピの個別株は超いい感じなのです。 >>611
いかがわしい朝鮮人の名前を出してスレを汚すな！ >>608
不安定になるほどのカリカリチューンじゃないと、メルセデスに勝てないマシン性能やからな
メルセデスなんて95%ぐらいのPUパワーでも、サーキットによっては十分勝てるぐらい余裕があった >>614
>不安定になるほどのカリカリチューン
具体的にどの部分（ICE 又は MGU-H）をチューンしているのですか。 RB16は確かにメルセデスに次ぐ速さがあるマシンだとは思うけど、その性能を100パーセント引き出せるのがタッペンだけなら辛いな。チェコはレッドブルのマシン乗りこなせるかな?今迄のマシンとはかなり特性が違うとは思うけど。今迄はどちらかと言うと乗りやすいマシンばかりに乗ってた気がするし。 ペレスはシミュレーターやってみてレッドブルのマシンはこんな感じなのねみたいなのはわかったみたい
もちろん実車とは違ったりしてくる部分もあるけどそのへんはアルボンとかよりも早くうまく対応していくんじゃない？
というか10年F1ドライバーやってるという経験買われての起用だからそうなってくれないと困るけどなｗ ずっとシミュレータやってきたブエミがこの間のテストではあんなんだったから
実車とはそうとう乖離してると思うのよね
如何にペレスとはいえシミュレーションだけではアテにならんと思うんだが…… ブエミやアルボンが下手なだけだろ
ペレスならなんの問題も無い ガスリー、アルボン、さらにはブエミですら駄目なら
ペレスが乗りこなせる可能性は低いと考えるのが普通だろ >>621
ヤングテストで若手のユーリ・ヴィップスの方がブエミより速かったし
車を壊さなかった、ブエミはもうリザーブをクビでいいだろｗ ブエミが乗りこなせるトヨタは相当良い車なんだろうな リカルドが出て行ってマシンが乗り難くなっているのが顕著だし。
ニューウェイすら以前程の開発情報は全く得られてないと認めてる。
レッドブルもホンダも決して触れないがフェルスタッペンは
パーツ評価やセッティング能力の低いバカって事だよ。 ペレスで正解だったかはテスト始まるまで分からない。
不安と期待が入り混じる今日この頃。
マシンの出来次第でもあるね。 >>627
シミュレーションの段階で案の定レッドブルマシンのアクの強さに驚いた様だしなぁ
ペレスが駄目なら、アルボンの面目も少しは立つだろうが・・・ｗ ドライバーのフィードバックが悪いとまともにマシンが作れんかったらそれはそれで
どんだけ開発能力低いんだって話だわな >>631
自分は速いと自信満々なドライバーの言い訳としては
確かに如何にも的なコメントだなｗ
リザーブのブエミより遅かったりして・・・ｗ >>631
アルボン以下の可能性もありそうだな
アルボンと交代の条件とか設定してあるだろうか？ >>631
同意
シミュレーターが遅かった言い訳にきこえる
相当悪かったっぽい 嫌ならNGしろとか言う人もいるけど
年寄りが多いこの板でどれだけの人が専ブラ使えてるのかねえ >>639
全く逆だろｗ
むしろ昔の5ch（2ch時代）は専ブラを推奨されていたから利用率高い ペレスこれボンと変わらんっぽいな
角田はオーバーステアのマシン好きだからタッペン専用車でも余裕で乗りこなせそう F1のドライバーはおまえらとスキルの次元が違うんや
何回か乗れば適応するに決まってんじゃん
ちょっとバカにしすぎだろ >>644
ペレスの発言だとマックスは最速ドライバーとは言ってない
もっと速いドライバーがいるニュアンス(ハミルトンのことだろう)
予選だけなら現役最速のマックスを過小評価している
後でペレスの掌返しがありそうだ もうさ、全F1ドライバーでグランツーリスモSPORTのSF19 hondaで鈴鹿とスパとインテルラゴス走らせて本当に速いやつ決めようぜｗｗ
タッペンやノリス御用達のi RACINGと違って
ガチの速さ、適応力わかるだろ >>647
ペレスって正直者やな
こう言う時は比較されてしまうライバルを褒めちぎるのにな
アロンソやハミルトンは、どんなクソドラが相手でもいつもそうする まあ立ち直れないくらいコテンパンに負けるよペレスは フェルスタッペンも開始早々にぺレスの心を折りに来るだろうからな
予選で大差を付けて決勝でも影も踏ませない
今まで中団のレベルでしか走ったことのないドライバーと本物のトップドライバーの差が明確になる >>648
過去にあったGTアカデミー
これで選出されたドライバー達は、育成カリキュラムの初っぱなからrFactorでのトレーニングに切り替えさせられてるんだぜ
「GTのスタイルは忘れろ」とね またしても丸子爺様は人選に失敗したんだろか・・・
いいよな、コノ人失敗しても責任取らなくて
帝国海軍の南雲忠一みたいな人だ・・・ｗ 結局電子投票はどうなったんだ？
凍結が決定したらRBがさっさとイヤッホオオオオウって言いそうだけど。
ダメだったか？ 確かに沈黙が続くのはイヤな予感だな
ルノーがドミニオンを使って逆転したとか・・・ｗ ペレス心配してたけどまさかシミュレーター乗っただけで泣き言いうとは思わんかった。
契約前に乗せてみたら良かったのに… タッペンにボコられて目が死んでるという
見馴れた光景にならんことを祈る >>660
秋ごろからアルボンが乗っている予感・・・ レースやめてハイネケンの代わりにタイトルスポンサーになればいいのに 去年のフェルスタッペンはいい意味でも悪い意味でも3位でいいやっ無理せんどこって感じだったよな
今年は当面はペレスちぎってとりあえず格の違いをみせたるわいって走りになるのかね 今年はシャシー等大幅な変更が出来ないそうで、そのために（自分が大好きな）プレシーズンテストが3月に3日間しかないのか
一番わくわくする場面（プレシーズン）なのに・・・（本戦始める頃には、たいてい優劣が決まってるので） ペレスがダメだったら第二候補のヒュルケンベルグを呼んでね >>669
成績次第では角田が上がるのかも知れんネ
去年のアルボンみたいに・・・
角田が駄目ならアルボンだろな・・・ >>670
ペレスとの契約が決まらなければ角田が候補だったそうだから、ペレスが使い物にならなければ普通に角田昇格だろうな ペレスが駄目なら慣れてるし能力がわかるアルボンです。その次はガスリーの可能性も。角田はまだまだアルファタウリで修行期間。 RBの変態車ってドライバーを選ぶからなあ
片っ端から乗せてみるしかないよね アルボンとかいう下手糞がF1マシンに乗れないというだけの話でペレスなら何の問題も無い ガスリーが苦手ダッタマシンはアルボンは乗れた
アルボンが苦手なマシンはガスリーは乗ってない
実際分からないからな乗せるまでｗ しかも2019年はガスリーとアルボンが交代してからマシンが改善してきた（逆か？）から
なんとも…… 去年アルボンがイマイチのままだったことを考えると
ガスリーの犠牲の下RB15がアルボンでも扱えるマシンになったとも言える あたりめーだろ
でもおまえハゲやんｗｗで終わるからな リカルド残留しててタッペン離脱してリカルドガスリーだったらどーなってたんだろう リカルドに置いてけぼりにされて翌年から首になってただろうな 開発凍結にフェラーリが微妙な感じだな
まぁフェラーリからしたら自分らにどれだけ利があるかが重要だし、RBの事なんてどうでもいいんだろ
2月で決まらなきゃRB,AT撤退だろうな なんか風洞装置の異常に気付かず開発進めて空力の方向性が間違ってたとか言ってたし、それは改善されてるとか言ってたから今年は例年よりいいスタートになればいいな ホンダの風洞使って整合性取ればいいのにね
ホンダだって結構いい風洞持ってるんじゃなかったっけ おんぼろルノーでも信じられないシャシーの優位性でトップ争ってたのに
ホンダになった途端、間違えて遅くなっちゃったーｗって
そんなことあるわけないわな。
で、なぜかホンダが居なくなるとまた強くなるんだよ。
ホンダPUをベースに欧州の技術入れたら良くなりました！とか言ってなｗ 角田の事で色々景気のいい話してる
のはいいのだが
レッドブルが言っているエンジン開発凍結の件だがそれはどうなりそうなのだかな。フェラーリが投票を決めかねている
らしく投票が2月11日になったとか
なんかややこしいわ
容認されたらいいがな 凍結が認められなければレッドブルは撤退すると脅してるけど
2チームを解散廃止じゃなく売却するなら合計10チームは変わらないから問題ないよね >>695
このご時世にどこが買い取るのよ
しかも新規参入チームはF1に上納金をン百億も払わなきゃダメとか言ってるらしいじゃん 万に一つの可能性を失ったら、空中分解で破綻を待つだけか。 >>695つーかレッドブルも撤退すれば
いいもんじゃない
てかエンジン開発凍結がちゃんと容認されるだろうと安心してる人多いのかな？
どう思っているのだろうか ボコる方もチームから異常に贔屓されて持ち上げられた天狗ドライバーだからな。
なまじベッテルと言う成功例で無双してしまったばかりに同じやり方に固執し過ぎ。
ドライバーにもマシンにももっと謙虚な見方をしない限りメルセデスには勝てない。 >>705
いやしてないだろ
レッドブルもさぁ
撤退に結びつけるな フェラーリが撤退ちらつかせて要求ゴリ押ししたからな
あれはフェラーリだから通ったんだって誰か教えてやれよ >>690てか何で
わざわざ撤退に期待すんだよ
角田も来年ひょっとしたらさらにレッドブルに行けるかもしれないし
撤退しても困るわ
てか日本人ファンも日本人ドライバーいるところにはすぐ撤退か？とかわざと言いたがるし日本のスポーツ見てるファンはほんとタチわるいもんだわ >>710
ホンダが活動終了発表する前はルノーはもう撤退でしょwって言う連中ばかりだったけど？それに言いたがるも何もかつて日本人F1ドライバーが所属したチームは全て撤退してるのはれっきとした事実じゃん マルコが脅しじゃない(つまり本気で撤退する)って言ってるからな。 >>648
アーケード挙動のグランツーリスモなんて何の参考にもならんやろ
まだi Racingのがまし 凍結なくてもホンダがコッソリ開発続けるんじゃないの、知的財産だけ渡してハイさよならってことないでしょ。 >>713
どんなに路面やの状況やタイヤからのインフォメーションが少なくても速く走れる適応力がみたいんだよ >>711
日本人ドライバーが所属した事のあるチームが全て撤退しているだけであって、撤退したチームの全てに日本人ドライバーがいたわけではない
偶然と必然の区別くらいはつけとけ そう考えると日本人ドライバーもあちこちに所属していたんだなぁ グランツーリスモのタイヤからのインフォメーションが少ないのは知ってるわ EU 「日本からの渡航禁止」を正式決定 [首都圏の虎★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1611847887/
日本に帰国しているホンダ陣営は渡航できるのか？
角田はすでにイタリアに飛んでるから問題ないが またあのギスギスするのは見たくないけどなあ
鈴鹿でファーッッック言っちゃったし >>714
こっそりってどっから資金くるんだよ
そんな事が許されるわけない >>720
日本からの入国できる国に飛んで待機後にEU諸国に飛べばいいんじゃね レッドブルがホンダの技術者レンタルしての開発継続まだぁ？ >>710
別に撤退に期待してるって訳じゃない
期待してるて書いてるか？
当然角田や岩佐とか日本人ドライバーは楽しみにしてるしRB傘下だからな 今までさんざんF1でいじめられたんだから
最後はレッドブルとともに勝ち逃げしよう
来年撤退で丸く収まる ホンダをロゴもそっくりなヒュンダイに挿げ替えしても誰も気づかなそうだな
欧州人は 日本人中国人韓国人なんて見分けがつかないだろ
ヨーロッパだって何人かわからんのに
昔の日本人は金髪青目はみんなアメリカ人だと思ってた >>730
欧米人白人が何人かとか
日本人やアジア人が
何人かわからなくてもあまり気にしない
がアジアの特に東アジアの人間は
一緒くたにされるとものすごく嫌がるん
だよな 後レッドブルが進めたい
エンジン開発凍結はまぁ容認される
とは思うがな
2月11日に投票でわかるようだが
こういう投票て投票前でもすでに
メディアも否決になる可能性が高いだろうとすでにわかる場合が多いようだからなぁ何も言ってないのは多分そうだろう
内部の取材でわかるんだと思うわ メルセデスと30馬力だが、ホンダは40馬力upするって噂あるよね
でもメルセデスも寝てる訳じゃないので、メルセデスが30馬力アップしたら
結局20馬力の差になるよね。30馬力アップしたメルセデスに並ぶには６０馬力アップして欲しいよね。ホンダは新骨格と謳ってるエンジンが60馬力upだったら嬉しいよね。開幕でがっかりするのが恒例だけど、60馬力Upだったら最高だよね。60馬力upって無謀だろうか？ 60馬力upだったらいいな。60馬力ください >>735
ホンダとメルセデスは200馬力差があるそうなので、60馬力ではお話にならない。 200馬力も差があるわけないだろ
あったらレーポとかがもっと速いわ >>714
ホンダジェットで開発するかも。
ジェットエンジンのハイブリッド化などと称すればGEも参加する？ パワーエフェクトが10kwで0.1～0.2sなのに200psってw MG-Kだけでなく、MG-Hはガスタービン・ハイブリッドを高効率化しそう、ですかね。 レッドブルはシーズン前はいつも今年は凄いというけど蓋を開けてみると毎年同じ >>739
でもメルセデスは1000馬力超えを主張する輩が大半です。
ホンダは850-900馬力とNEXT解説陣が言っています。 >>750
NEXTの解説の人はなんか正確なデータでも持ってんの？ てかそんなに差あるならもっとメルセデス勢が
速くないとおかしいじゃん ハミルトンは大抵の場合もっと速く走れるんじゃないの ホンダが遅いと嬉しいアホもいるんだから
ほっといてやれよそれで精神が落ち着くんだからそいつらはｗ >>753
レーポとかウィリアムズとかがもっと速いだろって話
そんなに差あるならウィリアムズでもポイント争いできるだろ >>751
性能グラフは意外と外部に出回ることがある。世間が思っているよりも性能
に関しては無関心と云うか、隠すほどの情報とは思っていないのでは。
ホンダPUもデビュー時のNHKBSで750馬力（MGU-K含む）の値を公開していた
し、かつてのトヨタは性能グラフ（900馬力）も映していたよ。 >>755
メルセデス程アクセル開けられないんだろ じゃぁホンダがメルセデスに対して150～200遅れてるとしたらルノーも同じぐらいで
フェラーリは250ぐらい遅れてるのか？
あほくさ ホンダはメルセデス比15～20ps差ってF1関係者やらメディアやらが推定して散々記事にしてたやんけ
それも予選用のピークパワーの話で、レースではもっと差がないってくらい
200psも差があると思うって、ガイジレベルの知能の低さやぞ エンジンの話はホンダスレでやれば良いわ、男爵は直ぐに逃亡するけど。
常識的な情報得てる人からすると男爵の主張してる事は論外のアホさ加減なんだから。
ちゃんと自覚して欲しい。 そもそも馬力が分かるのはそれを作ってるメーカーだけ
記事はーというがメディアは何を基準にして馬力を算出したのかな？
セッティングで最高速なんかかわるし
最高速でいうなら去年タウリは最速レベルだったんだがｗ
今なんかホンダだろうがルノーだろうがメルセデスだろうがそんな差がある事はないのはレース見てたら分かると思うけどね
フェラーリのインチキPUみたいにDRSを使ったメルセデスを直線は引き離したらおかしいのは誰の目で見ても分かるけど ホンダがNo.1に決まってんだろ
何言ってんだアホ >>767
>>737はマジレスのつもりなんだから。 >>768
ホンダの850馬力は参戦時に750馬力からの正常性能向上であり妥当な数値なんじゃないの。
それに対し一部の輩がメルセデスは1050馬力と言い張るので、それなら差は200馬力になるね
って話ではないか。 2016年にはこう報じたメディアもあったぐらいだからな。
初期のホンダPUなんて埒外、他のと同列に論じるな。
>2016 McLaren-Honda F1 Car Will Have 223 HP More Than 2015 Car
https://www.roadandtrack.com/motorsports/news/a27982/mclaren-honda-f1-223-hp-more/ グランツーリスモで筑波タイムアタックしたら
メルセデスよりダラーラートヨタのほうが速かった >>770
223馬力は31Km/hもの速度差に相当するんだが、分かっているの？ >>772
>>770は200ps差なんてないって分かってるでしょ 現在200馬力の差があると言ってんのは
>>737
だろ、俺じゃないぞ。 市販車のエンジンすらまともに作れないリコール多発メーカーだもんな アロンソがGP2エンジンって言うくらいだからそんか程度だったんだろうホンダ ポンコツだったのは事実だけど、それは過去の話
今はメルセデスに次ぐ地位なのも事実 もうホンダはベンツの馬力を超えてるよ
でも走るとクルクルしちゃう 実際の馬力はやらは知らんけど世間的には今年もメルセデスに勝てないであろうチームに供給してる中途半端なメーカーくらいのイメージかな 所詮PUだけという状態だから仕方無いかなとは思うけど >>737
それ、アロンソでも周回遅れにされてた頃やな >>774
アロンソの迷言に未だに拘っていたのか。あれならディプロイ切れだから162馬力分
不足していたんだから当たり前だ。
時系列で整理をすれば、馬力がインフレになったのは性能向上ではなくインチキを
ぶっこんだからだと分かる。
当初はWECを席捲していたポルシェハイブリッドがF1に参戦すれば700馬力と語ら
れており、ホンダ以外のチームは「インチキ抜き」で770-780馬力との話だった。
1000馬力に関してはハミルトン、チーム首脳等が「ルノーは違う計算式を使っている
んだろ」との発言にマスコミが驚き、メルセデスの真値を確認したら900馬力と漏れ
聞こえたと記憶している。最後まで1000馬力と吹聴していたのは首になったルノーの
方だけではないか。 >>783
とりあえず
>1000馬力に関してはハミルトン、チーム首脳等が「ルノーは違う計算式を使っている
んだろ」との発言
の部分、これは自分で確認したから内容が違う事を知っている。
自分で書いたんだから記憶に頼らないで該当する記事はれよ。 >>783
時系列で整理すればってw なら整理したものをここに書けよ。
ホントにアホだろ。記憶力も白痴クラスだしな、ハミルトンの動画も前に
貼ってやったろ。 >>786
おそらく同じ質問を何回もされているので、見ている映像が違うと思われる。
レース期間中の公式の映像なので、どこにも残っていないんじゃないの。 >>787
思われるじゃねえよ( ˙-˙ )＜ｱﾎｩ!ググれば5秒でさがせるわ
https://youtu.be/XVEP8ki24MQ その発言は俺も覚えてたわ
アビデブーの1000ps発言にはファン含め失笑してたしな >>790
測定の方法はいくつかあるらしいから、俺はどれが本当だか知らんよ？
ただ本当に1000psあったらあれ程遅くないだろってハミルトンの皮肉も含めて全体的にそういう反応だったって話してるだけで
なんでそんなに噛み付いてくるのか >>791
ハミルトンがなんて言ったか知ってんのか？
>ハミルトンは「具体的にどれだけ接近してるのかは僕には分からないけど、
どのメーカーも凄く接近してるね」と返答。
分からないと言ったんだぞ、池沼かよ。
https://formula1-data.com/article/verstappen-say-sarcasm-about-rumor-renault-horsepower >>791
2015年だったと思うが、他チームが800馬力位だったのに対し、自分達はMGU-Kの
162馬力を失っても他チームよりも速かった。
つまり圧倒した2015-2016年頃は1000馬力近くあった訳で、その走りを知っているが
故の発言だろうね。 >>793
あるわけねえだろ、( ˙-˙ )＜ｱﾎｩ! >>693
車体内部やリアまわりの設計の自由度が増して,結果やらかすことは十分考えられる。 ホンダも1000馬力突破したと言ってたぞ、知らんのかニワカ >>799
面倒だからじゃない、相手がソース出せないのわかってるから嫌がらせで書いてる。 今fuji nextでレジェンドなんちゃらっての見て思ったんだけど
中島ってすげー遅かったんだね >>805
みんなを相手にしてる訳ではない。敵を倒す為のみ。 今時馬力なんて単位を使うのはやめちまえ。
kWでいいよ。 >>806
ちょっと！！厨二病みたいな事言ってるんじゃないよ！あなたもう春から高校生なのよ！ >>805
ソースも提示出来ないような戯けた主張する奴に落ち度があるんだろうが。
「ソース出せ!」と来られたら出せば良いだけの話だな、出されたらこちらが少し困る
事態になる可能性も無きにしも非ず。
出せない様なら端から下らない事を主張するなって事。 データの無いエンジンパワーの話をしたって毎回荒れて結論でないまま終わるだけなのに... >>807
君の車は重さ何Nか即答出来る？
もしかして免許すら持っていない？
SI単位系はまだまだ、おそらくズット一般的に認知されないよ。一時、ゴルフ中継で「何メートル
のショットです・・。」とかやっていたがクレームがあって即中止になった。
「300ヤードの豪快なショットです」が「270メートル」のショットですでは締まらないだろう。 ベッテル薄くなったな
話題提供してくれて有り難けど >>814
ホンダは過去に何度か実験データを見せているよ。 >>815
重さはkgですが何か？
ろくに知ったかぶりさえできないとは滑稽だな >>821
重さはkgとするのはSI単位から外れてはいないよ？
力を定義するときにはNを使うよね kgは基本単位だから間違ってなくね？
俺がお馬鹿さん？ 多分車のトルクの単位で勘違いしてるのかと
KgとN >>824
誰が勘違いしていると書いているのかな。重さはNで間違い無いよ。勘違いしているのは皆さんだ。
Kｇは質量の単位だね。 kgは物体の質量の単位
重さは物体に作用する重力のことで、力の大きさだから、単位はNか
>825 の言うとおりSI単位系では重さはNだな。
これに違和感を感じる人が多いということは、それだけSI単位系がまだまだ一般的ではない、ってことを >825 は言いたいんだろう SI単位系で質量はkgと定められてんだが
Nで重量を示すことはできるけど、そんなことやってる奴はバカか捻くれ者だけ んな理屈っぽい事を考える人なんて少ないし
俺はわかってるアピールとかウザいし 結局のところ、そういう偏屈なやつとか独自の呼び方にこだわるやつってのは発達障害者
こういう掲示板だけじゃなく、社会でも爪弾きものだから仕方ない >>811
あなたったら昔からそうなのね！いつも「自分には非はない。A君が悪い」や「A君のせいだ」って人のせいにする事ばかり。正論だとしてもそうやって何でもかんでも人の非を叩いてばかりだと周りも離れていくわよ。時には一旦深呼吸してこう言ってみても良いんじゃない？「B君が悪い」 NGにしたから良いけど、どうせ安価つけて喚いてんだろうなソースキチ >>832
お前が狂ってることだけは理解した。
じゃあな。NGにする。 フェルスタッペンをヴァースタッペンとか独自に言ってそう 「正しい自分は何をやっても許される」とか勘違いしてるキチガイっているよね
自粛警察とか レッドブルのニューマシンっていつ発表するの？例年通りなら他のチームが発表したあと位だから2月末かな。 >>816
ドイツやイギリスやオランダに
北欧とかのアングロサクソン、
ゲルマン系の人はやはり
はげやすい人多いのかな、
白人でもラテン系の白人の人はあまり
はげない人も多いみたいだがな 有能なドライバーは順次感染してるっぽいな。
フェルスタッペンはやはり相当なバカなんだろう。 ガスリーもノリスもルクレールもドバイで感染したらしいな
単にそういう事だろう マルコは一応あれでも持病持ちだからな
感染したら死ぬぞ
基本持病持ちはやばいからなコロナは マルコがコロナになったらコロリと行きそうだからガスリーと接触しないほうがいいな。 F1ドライバーなんてみんな金持ちなのに何でコロナに掛かるんだ？移動も自家用車だろうし一般人と接触する機会なんて少ないだろ。 体脂肪の低いアスリートほどトレーニングや試合で消耗すると風邪をひきやすいと聞く
トレーニングはマスクしたままだと息苦しいと思うからしてないだろうしね セレブは不特定多数の人と会ったり話したりするのが仕事だから感染しやすいでしょ。 >>854
そうそう、人気商売だけに人と会わないと商売あがったり。
F1ドライバーだってある種人気商売だから、独りでトレーニングしてレースで走るだけという訳には行かない、エンジニア、チーム関係者、スポンサー筋とは会って話さなきゃいけないよね。 レッドブル、AFコルセと組みDTM参戦を正式発表。ローソン、アルボン、キャシディがドライブへ
ttps://www.as-web.jp/overseas/666717?all
2月2日、レッドブルはAFコルセと組み、2021年からGT3カーで争われるDTMドイツ・ツーリングカー選手権に、
フェラーリ488 GT3にレッドブルカラー、アルファタウリカラーを施し参戦すると発表した。
レッドブルカラーのマシンはリアム・ローソンがドライブし、アルファタウリカラーのマシンは2020年までF1に参戦していた
アレクサンダー・アルボンと、日本で活躍していたニック・キャシディがドライブする。 アルボンってすっかりeスポーツの人になってしまったな アルボン結構ブーブー言ってるが
F1なんて全くノーチャンスアだったキャリアから
いきなりトロロッソに乗れることになり、さらには
レッドブルにまで乗れる僥倖だったのだから、もう十分だろ。 >>861
アルボンの待遇を見る限り、やはりアルボンを乗せたい人がレッドブル内に居たんだろな
ハートレーが「僕を辞めさせたい人が居るらしい」と言っていたのはそういうコトだったんだろ コネってホント大事なんだな
バブルの頃には「なんでこいつがF1に？」って言われる日本人ドライバーも何人かいたし、その後は日本人以外にも同じように言われるドライバーも多数いた >>862
まあハートレーも、たまたま乗れた立場なんだから
ブーブー言うなと思うのは同じなのだがw だからF1ドライバーは最低限の条件としてライセンスポイント制を設けたんだよね ハートレーは終盤の方になるとガスリーと遜色ない走りだったよな
最後の5戦は、決勝では3勝2敗で、予選でも2勝3敗だった
鈴鹿の予選でもハートレー6位、ガスリー7位。２年目の成長見たかったわ！ >>863
一度でもF1ドライバーになっておけば
その元F1ドライバーの肩書きである程度食っていけるもんなあ >>866
鈴鹿初走行で６位は凄いと思うわ！
なのに彼のクビを切ったのはやはりアルボン入れたい
タイ株主派の意向なんだろな・・・ 元F1ドライバー、
この肩書きはすげえぞ
一生食ってける ハートレーは再び世界3大レースの一つで優勝して年間チャンピオンにもなれたからいいんじゃないか？ｗ ハートレーってめっちゃクラッシュしてたイメージあるな
サスペンション折れたりストロールやルクレールにぶつけられたりと全部要因は他にあるんだけど タイ人オーナーの意向だろうけど、ハートレーのように終盤でガスリーと遜色ない走りをしても人々は年間のポイントで見るから選手交代の理由にされてしまう
角田にはなるべく早く慣れて欲しいし、序盤は10位でも取れる見込みがあれば全力で取ってほしい
チームも最初の１０周でとか、残り１０周でとか変なピットインさせるのはやめて欲しい
よほど路面温度が高い夏ではない限りハードを使った1ストップがよくポイント取れる印象ある >>866
それ、マシンとしてはもっとポテンシャルあったんではないのという Auto Motor und Sportによると、アウディからの関心が報じられたことで、レッドブルとホンダの間では2021年以降の計画がスムーズに進まなかったという。 どゆこと？
アウディがレッドブルにPUを供給する話があったって事？ >>869
F1におよびかからなくて日産の紐付きでFE行くはずだったアルボンがタイ株主とか関係ないやろ
F2だって一戦ごと契約だったらしいしタイ支援とかガスリーの妄言にすぎない >>883
噂レベルであったはず
ホンダとしては努力の結晶をレッドブル経由でフォルクスワーゲングループに
丸ごと持っていかれる危険があるからそりゃ揉めるわな レッドブルとしてはホンダPUの技術をアウディ参入の餌にしたいんだろうけど
流石のヘタレホンダも撤退後のサポートをした挙げ句その技術餌にされるというのは容認出来なかったか
どうせヘタレホンダなんだからこの際骨の髄まで利用されてしまえば良いのに そんなん、ついうっかり落ちてた技術書をアウディの関係者が見ちゃうとか、F1ならあるでしょうな ロス・ブラウンに譲ったチームをメルセデスに売られちまったのが堪えたからな
人が良すぎるのも考えもんだぜ アウディがホンダ技術ごっつぁんデスは困るなあ。
レッドブルから取るもの取っておけよ。 環境の変化により撤退の変更も若干あるんじゃないの
開発規制や予算規制で今までよりF1プロジェクトを安く運営できる、コロナ克服で景気回復を見込める等々 予算を理由に活動終了するわけではないのでその理由では帰ってこれないと思うぞ 本当のところはともかく、対外的には「カーボンニュートラルに注力する」というのが理由だからね
それが確立出来るか、せめてある程度の目鼻を付けないうちは戻って来れないだろうな >>895
ホンダ、希望退職で優遇制度 来年（今年）４月導入
>ttps://www.jiji.com/jc/article?k=2020120201071&g=eco
ニュートラルとやらを推進するのに邪魔な人材ってあるの？
ニュートラルは方便でしょ。 ホンダEV頑張って欲しいわ
ホンダeが600kmぐらい充電なしに走れたら
ガソリン車からの乗り換えになるよ ホンダ本体はもうF1に関わって欲しくないな
やるならインディみたいに別会社立ててやって欲しいわ
今回のレッドブルへの知財譲渡からそういう流れにならんかなぁ >>897
片道500Kmの所に出かけて、充電が完了するのに8時間も待つのですか。
それと北米のシアトルの緯度は樺太南部相当だが、冬の気温は宮崎程度だ。
欧州のアイスランド首都のレイキャビクは北極圏だけど冬の気温は仙台並みですよ。
そんな欧米の事情を無視して日本でも導入出来ると云うのは暴論だよ。 急速充電は30分で6割ぐらい入るもんだよ
テスラの評判日本でも良いのを知らないんだね >>900
中国では低温時の能力が1/3程度に低下し、怒っているユーザーが多いと
報道されていなかったか。
ステラを買って、レポートを発信されている方がいらっしゃるが、とても読むに
堪えない代物だ。 >>899
片道500kmも進んだら泊まりになるんだから寝てる間に充電済むじゃんｗ ガソリンエンジンからのガソリン漏れよりも、漏電の方が怖いから、
普及は素人官僚の戯言の次元。
そんな物に多額の補助金を垂れ流しているのだから、
電気自動車の普及の前に、経済破綻待ったなし。
仮に普及させたとして、嘘を重ねる電力会社に財布の中身の全てを吸い上げられて生きる人生がどんな世界なのか、
その点を真剣に考えた方が良い。 EV普及 → 電力足らない → 電気料金値上げ
こう攻めてくるだけたから。 >>902
スタンドに寝袋を持ち込んで充電するのか？ >>899
オレは車の運転は精々往復２００キロだから充分だな
ソレ以上遠い所へは公共機関を使うよ・・・ >>896
方便だと思うよ
だけど対外的にそう公表した以上、それを無視して復帰は出来ないだろうって話 テスラにも警告灯が点いたらジャンプして降りろとかマニュアルに書いてあるんかな >>906
そうではなくて、一律EV化にしたら北海道の方々はどうするのと言っているのではないの。
冬になったら電池の能力はどうなるんですかとか、課題は沢山残っていますと言っている。
そもそも、電機業界は-20℃以下を評価する試験機器など持っていないでしょ。 確かに冬の高速道路で2日以上の立往生が発生したらどうなる？
電気自動車なんぞ動かぬ棺桶に早変わりだろ それはそれで救援体制やら非常用設備、車載備品等が充実していくだろうから良いんだけど
まあ何人か死んでからだろうから、そうなるまで乗る気はないな。 ロウソク倒れて火事になったらどうすんだって
ダメな理由を一生懸命に探して、
ロボット掃除機開発に出遅れた轍そのままやで >>911
充電設備は50Kw/基らしいが、何台分をどこに設置するのかな。
ちなみに発電機だと1台1.3-1.4トンになる様だね。これを何台準備するの？
>ttps://www.rental.co.jp/rn_products/DispOutLineDetail.do?volumeName=00002&itemID=t000100006602&productID=60K
送電で考えるならそこまでの電力線を想像して欲しいね。 >>898
俺はホンダにはF1復帰してもらいたい
参戦終了なんていいかたも
2期や3期のやめた時の言い方変えた
言葉あわせにすぎない
日本の会社はよくいうよな
なんかこう微妙な曖昧な言い難いすんのさ
しかも日本人が日本の企業に
F1出てほしくないとか
欧米人のファンみたいに言って
いいもんでもないだろう アウディにホンダの技術を吸い取られるのを懸念するくらいなら
F1撤退中止を宣言すべきだな！ｗ
継続宣言するにはイイ言い訳が出来たじゃないか！ｗ >>915
去年に日本のF1記者の
対談配信ので視聴者コメント
で親戚誰かで
ホンダの関係者の人がいて
ホンダはほんとF1撤退の撤回をしたい
らしいけど社長が10月に
言ってしまったためその
時点で撤退の撤回宣言するには
タイミング的よくないらしい
というコメントもみたのだが
いよいよそうすべき時かなぁ？ >>608
凡人ドライバー「マシンが俺に合わない!」
天才ドライバー「どう乗ればこのマシンの潜在能力をひきだせるのか‥?」
それがタッペンの能力の秘密 エンジン凍結なら
ホンダも残る理由ができる。
レッドブルとの責任を果たす意味で。 >>912
それとはちょっと整備する範囲、規模の桁が違うと思うけど、言いたいことはわかる。
ただ、欧州もEV言い始めた経緯と、ここ最近の腰砕け感もあるので、あまり先走るのもなーってのも もうじきホンダの社長は任期満了だろ？
社長交代時に｢前社長の言ったことは撤回!｣なんてよくある事じゃないか 社長は継続派だったのが株主や役員に圧しきられたんだよね？
社長交代では変わらないと思う >>921あ、
そうだったかそれあるかな？
なんかありそうかもな
どうだろか？
それか今のホンダエンジン施設をひ
レッドブルに渡したとしても
レッドブルエンジンでなく
かなりホンダに近いエンジンの名称で
ほぼホンダですってのもないかな、 ホンダは社内抗争の激しい会社だからなあ。F1推進派が負けた結果の撤退であって、カーボンニュートラル云々の言い訳を信じてる人なんて誰もいないだろうし、ホンダもそれは承知の上だろう。
振り回された現場のエンジニア達が可哀想だよ。 >>924
https://f1-gate.com/other/f1_60584.html
ウィリアムズの経営が通用しないように、
もはや無限のような小さな会社が戦えるF1じゃねーのかもな 今のところ真っ二つだけど…
まぁなんとなく通りそう？
メルセデスカスタマー勢はあんまり影響大きく無いだろうし。
凍結賛成
RB
アルファタウリ
メルセデス
ハース
アストン
未表明
マクラーレン
ウィリアムズ
アルファロメオ
反対
ルノー
フェラーリ（ただし条件次第） >>921
経営の実権は株主やサポート投資企業の意思だから
社長は発表してるだけだからね、誰に変わっても大きく変化することはないだろう
その社長決めてるのも投資グループだからね・・・ >>926
だからレッドブルが
かつてホンダから無限ホンダに
引き継いでもらったような事するのでは
ないのかな？
レッドブルもホンダのエンジン施設
引き継いでホンダからスタッフも
派遣してもらってな
GATEの日本語訳の記事
でレッドブルに引き継いでもらう
事でホンダも更にコストを
かけずにエンジン開発出来ると書かれてたがなぁ 変な改行のｵｯﾍﾟｹは外国人さんかな？
ホンダの行く末に興味持ってくれてるのは素直に嬉しい >>931
しかしGATEは
主にヨーロッパのF1の記事
を日本語訳にしてるんだろから
ヨーロッパの記事の事なら
案外確かな事も多いだろう gateは記事を滅茶苦茶な翻訳してるからなあ
主語と目的語が入れ替わっていたりさ
コピペ訴訟対策だかなんだか知らんが >>925
どっちも引かないで最終的に８号が決断したんだろ？
全ては８号のせい・・・ レッドブルが買ったホンダの知財をアウディが欲しいなら売ってやれば良いだろ。
ホンダから適正価格で買ったレッドブルがそれをどうしようが自由だろうが。
これに対してホンダが良い顔してないってことは、答えはひとつしかない。
「またぞろホンダのF1知財を安値で売り渡そうとしている」 >>936
実際のところは分からんけどさ、知財売却するにあたってはレッドブルに対する適正価格とそれ以外への適正価格ってあると思うんだよ >>937
何故だい？
レッドブルにはお世話になったから、か？w くだらん義理で安売りするなら、直接アウディに知財を売りつけてやったらいいだろ。
VWグループに限らずPSAでもGMでもフォードでもヒュンダイでも吉利でも良いわ。
レッドブルはそこからPU買えばいい。
ホンダは舐められるのもいい加減にしろや。 あれ1ポンドで売ったって公式には言ってるが
ただで譲ることが出来ないからで
実際は100億円近く援助資金を付けて渡したって話しだよ >>938
いや知らんけど、ホンダがいい顔してないってことは、レッドブルだけが使うには安め？に売ったとしても、それが他社の研究開発に使われるんなら、その分上乗せするよってことなんじゃないのかな ウルトラCとしてはHPDがレッドブルと提携してレッドブルと共同でHRD UKを買収してレッドブルホンダテクノロジーを設立とかか
HPDは独立採算とか言ってたろ
HPDが事業の一環としてF1エンジンもやるのは仕方ないもんな >>943
仰る通り、レッドブルには安く譲渡するつもりなんだろうね。
それがアウディ関連の報道で濃厚になった、という話。
ブラウンGPの時もそうだけど気前の良いことだな。
その技術にしても研究開発費にしても、ホンダ全社員の汗と涙の結晶じゃないのかねえ。
良くまあ他社に安易に譲り渡せるなと思うし、売るなら売るで1円でも高く
現状世界で4社しか持ってない技術なんだからレッドブルより高く買うとこあるだろうに。
仮に誰も買わなくても、そういう話題自体がホンダの技術力やブランドアピールになろうし
それをやらんのなら一体何のために大枚叩いてF1やってたんだか、と思うわ。 F1プロジェクトの費用が安くなったんで、やっぱ続けますうううbyほんだ
で、OK ホンダがＦ１終了を決断した最大の理由は、この先PUの開発を継続しても
メルセが居る限り一番にはなれないと判断したからでは。
回生技術やら開発資金などメルセに対抗できるメーカーはトヨタくらい？
でもそのトヨタはＦ１には全く興味ナシだが。 今どきTVCM減らせばF1参戦費用なんて捻出できそうだけどなあ
どうせ地上波なんて視聴者減ってるし宣伝効果なんて如何程のものか
それよかF1やってイメージ作りした方が有用じゃないかと てっきりホンダとRBで合弁会社立ち上げるのかとおもってたけど、ただ同然でレッドブルに知財譲り渡したならアホ
ブラウン、メルセデスの二の舞だ 金が理由なのに、毎回毎回安く売るの意味わからんよな
普通にエンジン屋としてエンジン売ればいいだけだろうに レッドブルもさぁ
エンジン開発凍結しても
2024年までホンダのエンジン
施設を引き取るて事ぽいよな？
しかも噂されたアウディに
エンジンの技術や施設を渡るのは
困るわけだろ？
それならホンダももう2025年に
またF1復帰しますとしようや
アウディに技術渡るのは困る
って言ってるのにF1参戦終了だの
言うのは話の筋が通ってねえだろ
そんなんよぉ ホンダが残したプレゼントでブラウンGPとメルセデスは大成功
今回もホンダが気前よくプレゼントすればレッドブルアウディも大成功をおさめるんじゃね？ ホンダは;商売が下手だ。
F1だってレッドブルと組んでマーケティングやれば、欧州市場でもう少しマシな業績だったろうに。 そのほうがレッドブルファンとしては楽しみだな タッペンにチャンピオンになって欲しいわ >>956
いやだから3期の
時にそんな事あったから
もうしたくないわけよ
ホンダも
ホンダは2025年にも
F1撤退の撤回として
2025年にまたF1に参戦するべき
だししてほしい
で日本のレースが1番すべき
日本のメーカーエンジンで
日本人ドライバーがF1チャンピオンを
取るという事を成し遂げてほしい
それが日本のレース界で
1番しなければいけない事
だよ >>954
買ったものをどうしようがレッドブルの勝手なのに、ホンダが困ると言ってるのは
「レッドブルさんだから安くお譲りしたのに・・・」って話があるってことだろう。
問題はそこだ。
また積み上げてきたものを二束三文で奪われて美味しいところだけ?っ攫われるのかよ。
ブラウンの件があってもまたそんなことになるなら、流石にアホ過ぎてついていけねえわ。
ホンダF1部門は欧州とグルなんじゃないかと疑われるレベル。 >>959
でも一度離れたらまた欧州メーカー主導で決められたエンジン規格で戦う事になるんだよ？全く同じ事の繰り返しじゃないのかな
残っていれば多少は意見も言えたでしょ アウディどうのこうの言ってるけど、結局撤退しなけりゃ何も問題なかった話
去る者に損だの得だのねーよ >>961ホンダが
F1とこう話や意見が合致でも
しなかったのだろうかなぁ？
ホンダやF1の興行主しかわからん
かなぁ、
けどまぁホンダは結局のとこ2025年か
2026年にいややはりF1参戦させて下さいとかもないことではないと思うがなぁ
ロスブラウンは去年のうちから
エンジンのレギュレーション変更される予定の2026年か25年に戻ってほしいとか言ってたろ？
まぁF1もヨーロッパ主体でしてる
事だしヨーロッパ人てほんと
ヨーロッパで行われてる事
ヨーロッパのブランドは
日本人は大好きである事は
ほんと承知済みだし
やっぱりまたF1おいでよといえば
日本人、日本の企業はワーイやったー
も1度仲間に入れてくれてありがとうね
だろ、 F1は来る者拒まず去るものは追うだからな。
ホンダが再再々参入希望したら歓迎してくれるよ。 ２つのトークンをギアボックスに使うんだってな アホちゃうかアイツら
前から分かってたことだが ホンダは
F1参戦するために車売ってるのか？
車売るためにF1参戦してるのか？ >>967
車売る為だろ？
ホンダは他社同クラス車の様に安く作る能力が無い！
最早その時点で終わってるんだが、ソレを誤魔化す為に
F1をやって“技術と拘りが有るから値段が高い”様に
世間に思わせているんだな・・・ｗ >>968
内装と塗装はトヨタの比較ではないほど安く作ってそう レッドブルグループが撤退へ
レッドブルーの車体の知的財産をブラウンGPが引き継ぐことに >>972
ホンダの不良債権処理に定評のあるブラウンさん
前回の物件は相当高値で売れたみたいだからまたお願いしてみるのも良いかもねw また1ポンドでエンジン施設と知財売ってそれをBMWに高く売りさばかれるのか。レッドブルウハウハやな。 ちょっと調子いいシーズン送らせて気分良くして
そのあとドカンと下げて「どうしてくれる？」という雰囲気にして
自主撤退に追い込み旨味だけ吸い取る、っていう欧州のいつもの手口。
3期BAR、ワークス時代も4期のマクラーレン時代もこれ。
美人局や八百長賭場と変わりゃしないｗ
で、これやる場合ホンダに責任を押し付けやすくするため
必ず「ドライバーは超一流」というのが必要条件で、
故に常に、バトンやアロンソ、フェルスタッペンなどそうそうたる面子が並んだ。
仕掛けはいつも、ホンダが日本人ドライバーぶっこむあたりで起こる。
これが訝しんだホンダに対する人質となるし、一方で逆に日本人を活躍させる気は無いので
こうなるともう、総仕上げのカウントダウン状態だと言える。
今回はそのための生贄として角田が選ばれていた。
当てが外れたのはホンダが契約延長せず撤退を早々に発表したこと。
カイジで言う所の、17歩編でカイジが切り上げようとして「話が違うザンス！」と社長が焦ってる状態。
あの手この手で煽て宥めすかし、なんとかホンダを慰留しようとしてる。
すると案の定、開発凍結だのアウディ参戦だの
ホンダが居た頃には具体的にありもしなかった動きが出てくるわけだｗ
レッドブルがルノー使えば良いだけの話なのにｗｗ 2024年まではHONDAっぽい何かのPUが見られるんだな でもトラブルとかどう対応してくんだろう
まさかホンダ関係者が対応する訳じゃないだろうし
今年1年かけて引継ぎしてくのかな ホンダジェットの技術を頂きだー
もうレッドブルのものだから
誰にあげようが関係ないでしょ？ もうエンジンの技術はいらないからタダであげちゃうんかねｗ 何で同じコトを繰り返すかな、
まるで朝鮮に貢ぐ日本の愚かさの様だ！
バカなのか？ホンダって・・・('A`)
取り合えず８号はサッサと退任しろ！！ ホンダエンジンにまたタグホイヤーのバッチとかつけるのかな? >>986
日本企業がバッジネーム買ってくれんかな >>984
せめてトークンの使い方を交換条件にすればよかったのにな
オレならモヒカンラジエーターをやめさせて低重心にする モヒカン化で低重心を捨ててでも得られる何らかの旨み、プラスアルファがあるんだろうなあ
そこは外野が知り得る部分じゃないけどさ さくらを田辺POWER株式会社ってホンダの子会社作ってスタッフ引き継ぎで運用してくれよ。
PUは一機50億～で買ってもらう 凍結されたなら撤退しやくても良かったじゃん。
こうなったら何が何でも無限ホンダブランドぶち込めよ。
さすかにPUのネーミングライツで車関係はNGにしてると思うが
どうせならもっと実を取れ。 RB経由でアウディに知的財産吸われるのかな
ホンダジェットの知見も入ってるんだよな
ホンダは何度同じ事を繰り返すのか… 何も明らかになってないのになんでそんな妄想を恥ずかしげもなく垂れ流せるのか。 せっかく凍結ニュースを見ようとしたのにアゴンソが目に入ってしまった このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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