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【右往】2020 F1マシン分析スレ Part1【左往】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001音速の名無しさん2019/12/12(木) 23:03:13.57ID:XAzhBNvs0
2020シーズン最新F1GPマシン(デザイン・空力・エンジン・サスペンション等)について
まったり&可能な限り客観的に語り合うスレです

★特定のチーム・ドライバーだけに偏った話題は各専用スレへ
★マンセースレでもアンチスレでもありません
★スレ違いな話題もほどほどに
★総合スレとのマルチ書き込みはやめてください
★sage進行で荒らし・煽りは華麗にスルー

前スレ
【右往】2019 F1マシン分析スレ Part1【左往】
https://mao.2ch.net/test/read.cgi/f1/1554401580/
0004音速の名無しさん2019/12/13(金) 12:23:09.60ID:HW1VrGCn0
おやおや また評論家気取って講釈垂れたい無職向けのスレを立てたのか・・・
セルフ車掌並みに痛いねw
0005音速の名無しさん2019/12/14(土) 06:46:24.41ID:/3W0nI6g0
メルセデスの油圧サスは違反じゃないのか?
0007音速の名無しさん2019/12/14(土) 09:47:26.78ID:RKbEHqNg0
スレタイの付け方を知らない人も増えてきたみたいだからテンプレ案ね

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20xxシーズン最新F1GPマシン(デザイン・空力・エンジン・サスペンション等)について
まったり&可能な限り客観的に語り合うスレです

★特定のチーム・ドライバーに偏った話題は各専用スレへ
★マンセースレでもアンチスレでもありません
★スレ違いな話題はほどほどに
★総合スレとのマルチ書き込みはやめてください
★sage進行で荒らし・煽りは華麗にスルー
★シーズン前に立てるスレはスレタイを「20xx 発表された新車を眺めて右往左往するスレPart**」の形にしてください

前スレ
0012音速の名無しさん2019/12/15(日) 11:30:38.83ID:/PwU4gXm0
とりあえず新車の発表日が決まってるチームはまだないのかな
0015音速の名無しさん2019/12/22(日) 02:53:44.43ID:V3APJfKV0
レッドブル、フェラーリは、ダウンフォースが足らんかったって言ってたから
ダウンフォース増し増しで、後マクラーレンもそんな感じで開発してくるかな
トロロッソはモノコック以外フロントサス、リアセクションはレッドブルと共通
レッドブルの空力マイルド版になるんじゃなかろうか
レーキ角、ホイールベースの長さはレッドブルと違うかも
0016音速の名無しさん2019/12/22(日) 05:34:17.58ID:WJxMinDe0
来年もハイダウンフォース、ハイドラッグの糞マシンかあ
0017音速の名無しさん2019/12/22(日) 15:00:05.96ID:c2b3WWx00
ピレリの糞タイヤがストレートでもタイヤに熱を入れ続けないといけないからレーキコントロールコンセプトは廃れるだろう。
ドラッグマシマシなら低レーキのロングホイールベースが正解
0019音速の名無しさん2019/12/30(月) 17:48:40.36ID:6WamYsRk0
現行コンセプト最終シーズンだからつまんねーだろうな
トップチームも2020年のマシン開発より2021年以降の予算制限対策に金使いそうだし
0020音速の名無しさん2020/01/25(土) 17:20:20.32ID:3Bggc+uX0
こっち上げとく?
0021音速の名無しさん2020/01/25(土) 17:47:00.52ID:o8aaA9/e0
■2020年F1ニューマシン発表会日程

2月11日フェラーリ
2月12日ルノー
2月13日マクラーレン
2月14日メルセデス
2月14日アルファタウリ
2月17日レーシングポイント
2月19日アルファロメオ

未定 レッドブル、ウイリアムズ、ハース
0022音速の名無しさん2020/01/31(金) 12:56:58.57ID:dCvVHeEO0
■2020年F1ニューマシン発表会日程

2月11日フェラーリ
2月12日ルノー
2月13日マクラーレン
2月14日メルセデス
2月14日アルファタウリ
2月17日レーシングポイント
2月19日アルファロメオ
2月19日ハース

未定
レッドブル(2月12日シェイクダウン)
ウイリアムズ
0023音速の名無しさん2020/01/31(金) 23:02:51.69ID:gEy/fB4W0
■2020年F1ニューマシン発表会日程

2月11日フェラーリ
2月12日ルノー
2月13日マクラーレン
2月14日メルセデス
2月14日アルファタウリ
2月17日レーシングポイント
2月17日ウイリアムズ
2月19日アルファロメオ
2月19日ハース

未定
レッドブル(2月12日シェイクダウン)
0024音速の名無しさん2020/02/01(土) 15:49:55.03ID:JF4PUnJx0
今年はキーが右往左往させてくれるかなー
0026音速の名無しさん2020/02/02(日) 12:26:43.86ID:bxEDTnxW0
どうせ今年はそんなに右往左往出来ないんだろ?
0027音速の名無しさん2020/02/02(日) 15:51:34.72ID:LJZ9Fmui0
いつでもうおおおおおおおおおおー!
どこでもさおおおおおおおおー!
0028音速の名無しさん2020/02/04(火) 08:12:37.45ID:+Fbi2ymC0
■2020年F1新車・体制発表会スケジュール
フェラーリ:2月11日
レッドブル・ホンダ:2月12日
ルノー:2月12日
マクラーレン:2月13日
アルファタウリ・ホンダ:2月14日
メルセデス:2月14日
レーシングポイント:2月17日
ウイリアムズ:2月17日
アルファロメオ:2月19日
ハース:2月19日

プレシーズンテスト1(スペイン・バルセロナ):2月19日〜21日
プレシーズンテスト2(スペイン・バルセロナ):2月26日〜28日
0030音速の名無しさん2020/02/06(木) 23:18:22.66ID:4lOKnB4r0
わざわざレーキ角つけてきました
みたいな画像公開するんだな
0033音速の名無しさん2020/02/07(金) 12:07:15.85ID:Y681Lhw20
去年のフェラーリと違うところを探した方が早いぐらいそっくりだなw
0034音速の名無しさん2020/02/07(金) 12:10:14.74ID:yUAB2CXBO
相変わらずバルキリーみたいな型式番号だなw
0038音速の名無しさん2020/02/08(土) 16:51:15.44ID:JAPV6v920
そんなにレーキ角付けたら津川が泡吹いて倒れるぞ
0039音速の名無しさん2020/02/09(日) 09:45:45.72ID:II+nkqOQO
レーキ角なし2020マクラーレン
https://formula1-data.com/assets/img/uploads/2020/02/mclaren-sp-unveils-2020-livery-4.jpg
https://formula1-data.com/assets/img/uploads/2020/02/mclaren-sp-unveils-2020-livery-3.jpg
https://formula1-data.com/assets/img/uploads/2020/02/mclaren-sp-unveils-2020-livery-1.jpg
https://formula1-data.com/assets/img/uploads/2020/02/mclaren-sp-unveils-2020-livery-6.jpg
テストの時のよりずいぶんシュッとしたな
出入りしにくそうだが…
0041音速の名無しさん2020/02/09(日) 16:18:07.41ID:L3UW4g9C0
枕はずいぶん空力哲学を変えてきたな
インダクションボックスが無い方がリアウィングには良いとはいえ、
ここまで大胆に変えるとセッティングが決まるまでは大変そうだな
ただリアタイヤ前の空力付加物がレギュ違反に問われないか気になる
0042音速の名無しさん2020/02/09(日) 16:38:38.26ID:g/Jl+Qpl0
カラーリングは同じようにしてくるかな?
0044音速の名無しさん2020/02/09(日) 19:03:57.36ID:PEKzXZW60
F1もINDY同様にリアタイヤ前をカバーしよう。
そうすればアウトウォッシュ不要だろ?
0045音速の名無しさん2020/02/09(日) 23:08:24.12ID:QawOSLJa0
フェラーリF1-2000あたりは結構リアタイヤ付近まで隠れてたよな
0047音速の名無しさん2020/02/10(月) 04:52:57.12ID:/zohEMV40
インディじゃねえかボケ
0051音速の名無しさん2020/02/10(月) 09:49:45.22ID:g1JWjO2/0
新車発表の時間

フェラーリ(日本時間12日2:30)
Live streaming on 11 Feb at 18.30 CET
*live streaming available on the following channels
Full event: https://www.facebook.com/ScuderiaFerrari/
Highlights: https://www.instagram.com/scuderiaferrari/
Highlights: https://twitter.com/ScuderiaFerrari
*streams live on Sky Sports F1

マクラーレン(日本時間13日22:30)
McLaren's unveiling, meanwhile, takes place on February 13
at 1.30pm at the team's Woking base.
*streams live on Sky Sports F1

ウィリアムズ(日本時間17日17:00)
ROKiT Willliams Racing is pleased to confirm the launch date
for its 2020 challenger, the FW43, on Monday 17 February at 08:00 (GMT).

レーシングポイント(日本時間18日0:00)
公式サイトのカウントダウン表示より

アルファロメオ(日本時間19日16:15)
The Alfa Romeo Racing ORLEN C39 will be unveiled at 8:15am
in the Circuit de Barcelona-Catalunya pitlane,
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0052音速の名無しさん2020/02/10(月) 11:39:49.87ID:mzXpEzB00
■2020年F1新車・体制発表会スケジュール
フェラーリ:2月11日
レッドブル・ホンダ:2月12日
ルノー:2月12日
マクラーレン:2月13日
アルファタウリ・ホンダ:2月14日
メルセデス:2月14日
レーシングポイント:2月17日
ウイリアムズ:2月17日
アルファロメオ:2月19日
ハース:2月19日

プレシーズンテスト1(スペイン・バルセロナ):2月19日〜21日
プレシーズンテスト2(スペイン・バルセロナ):2月26日〜28日
0054音速の名無しさん2020/02/10(月) 17:55:58.24ID:yJ0uPHaw0
かつて右往左往スレの名物だった机男のAA...
今も脳裏に焼きついている
0055音速の名無しさん2020/02/10(月) 21:47:37.76ID:XXhsDPkUO
一台発表して10レス程度のスレで○○行けはないよな…また200で終わりやん
新車紹介や新型投入なら本スレで済むんだし本スレのが圧倒的に画像情報量レスとも多い

我々は数多のレーシングカーやデバイスからF1のメカニズムを考察する民だ

アルファロメオ…『クラッシュテスト落ちたのは今までと違う全く新しいデザインだから』
フェラーリ…『2020は新しいコンセプトで去年までのと違う』
期待しちゃっていいんですかあ!?
0056音速の名無しさん2020/02/10(月) 22:22:33.64ID:XXhsDPkUO
メルセデス会見に張り付いて新カラーリング発表を一瞬で何年の旧型にあれこれつけてカラー付けただけと見抜く
本スレ民さすがっす
写真だとよくわからないがプラモデルみたいな銀になった感じがするね色の塗り分けも単純化
前のは、さあみんなで作ってみよう!な気にもさせないカラーリングだったが…
0062音速の名無しさん2020/02/11(火) 14:52:37.57ID:oYRoiY570
前スレ埋めてからこっち使えよバカども
0063音速の名無しさん2020/02/11(火) 15:00:45.77ID:SuxTZHLi0
ここPart1だけど前スレとは?
まさか2019のことじゃないだろうし🤔
0064音速の名無しさん2020/02/11(火) 15:35:30.02ID:oYRoiY570
2019年のスレのことだよ
まだ残ってるのに埋めないで立てるからこの板はごみみたいなスレが大量にあって見づらいから使いきれってこと
0065音速の名無しさん2020/02/11(火) 15:39:48.46ID:zwPB+aYi0
>>64
お前が一人で埋めてこいよ
ついでに放置されてるスレも全部埋めとけ
0068音速の名無しさん2020/02/11(火) 17:40:16.54ID:BQqW8sDk0
>>65
ふざけんなよ簡単に言うな
ゴミを増やす方に問題がある
今宮スレやホンダ、トヨタスレなんてどんだけ乱立されてると思ってやがる
0069音速の名無しさん2020/02/11(火) 17:49:10.46ID:zwPB+aYi0
>>68
いや何も問題ないだろ元々2ちゃんねるなんてゴミ溜めそのものだ
問題だと思うなら勝手にお前が始末して来い
そしてここに二度と来るな
来てもいいが二度と意見するな
0070音速の名無しさん2020/02/11(火) 17:57:28.31ID:BQqW8sDk0
>>69
ふざけんなよしばくぞ
0072音速の名無しさん2020/02/12(水) 03:47:05.16ID:PWjSDj75O
┗(´Д`)┛
インダクションポッド横にお手上げが付いたのと背鰭上辺が短くなってリア絞りぐらい
0074音速の名無しさん2020/02/12(水) 06:05:07.75ID:KcbsUru50
まだ発表用マシン
0075音速の名無しさん2020/02/12(水) 06:30:28.34ID:PWjSDj75O
うむ、しかしフロントの16番?にわざわざ5番シール貼ってるのが発表用にしてはなにやら怪しい
つーかいちいち上げんなや一行野郎
https://storage.googleapis.com/stateless-www-f1supernews-com/2020/02/f54f1915-d45f1d7615396afb8daafe7328b7f74cbb95069b.png
https://storage.googleapis.com/stateless-www-f1supernews-com/2020/02/36959199-39db13dbc531907eb8b0b548550b1b60a29cb183.png
フロントウイングのミッション部分は黒のが良かった
さて次は恒例レッドブルの発表用カラー待ち
どうせ本番用は変わらないんだろがけっこう好き
0076音速の名無しさん2020/02/12(水) 06:33:19.20ID:MdDoEJKZ0
フロントウイングのフラップやべーな
速そうじゃん
0077音速の名無しさん2020/02/12(水) 06:43:11.77ID:OCB/J7LN0
ロングホイールベースにハイレーキとか悪い予感しかしない
0078音速の名無しさん2020/02/12(水) 06:47:09.44ID:vl+n6XMm0
デザイナーが革新的というときは大して変わっていない
0079音速の名無しさん2020/02/12(水) 07:54:44.85ID:qHjHq1xq0
ヘッドプロテクター脇の排熱アウトレットは常時開口前提なんだな
アウトレット部がパネル交換式ではなくなってるし、サイドポッド上面の形状もアウトレットありきになってる
0080フラッド ◆jFDVqjTHME 2020/02/12(水) 08:19:21.56ID:LiQ/JLGv0
サイドポッドのインテークを変更しているから、中の配置を大分見直したかな。
0081音速の名無しさん2020/02/12(水) 11:17:31.46ID:9ejwc8eW0
ま、2021の車が楽しみだ…
プレゼンでもあーだこーだ云ってたし…
0082音速の名無しさん2020/02/12(水) 12:05:10.10ID:FysOGHlA0
MGU-Hをバンク角内に収める方式に比べてフェラーリの方はクーリングで有利なんだろうか?
0085音速の名無しさん2020/02/12(水) 16:32:15.33ID:Xi3D4m950
暫定云々はさておき、今年は各車大幅変更ないんだろうね
来年のこともあるし

……とか素人に予想させておいて、右往左往させてほしい
0086音速の名無しさん2020/02/12(水) 17:25:21.37ID:7x39cLpB0
レッドブル「メルセデスをパクらないのはこっちのほうが良いからだ」からの大失敗
フェラーリも大失敗
それでも今年も去年の発展型って完全に今年は捨てたな
メルセデスに勝つ気なし
0087音速の名無しさん2020/02/12(水) 18:50:54.19ID:ECg/+HBe0
>>69
まぁ5chの中でもスレ乱立がひどい老害板なのは確かだけどな、ここ。
0088音速の名無しさん2020/02/12(水) 19:28:35.33ID:lnsh4VOd0
米家 峰起 Mineoki YONEYA@m_yoneya

メルセデスAMG化したレッドブルに対して、レッドブル化したフェラーリの解説動画もどうぞ。#f1jp

【F1新車解説】フェラーリSF1000、レッドブル型空力思想で躍進なるか【2020年】

https://twitter.com/m_yoneya/status/1227525511338807296
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0089音速の名無しさん2020/02/12(水) 19:29:57.62ID:KjRjxnWg0
>>88
え?フェラーリキープコンセプトに見えるけど違うん?
レーキ角が大きくはなったけど
0090音速の名無しさん2020/02/12(水) 19:38:38.84ID:VJ0ahHTs0
>>75

タイヤカスやダストを拾うとよくないと思うな
レースの終盤まで機能するかどうか
0091音速の名無しさん2020/02/12(水) 19:42:46.02ID:YiuO3r5V0
>>88
素人に毛が生えた程度のこいつに技術解説なんてできるの?
0092音速の名無しさん2020/02/12(水) 20:04:25.62ID:yZZzrybS0
>>89
レーキ角が大きくなってるのをそうとしか捉えられないんならそうだろうな
0093音速の名無しさん2020/02/12(水) 21:42:08.07ID:aF39Z+lE0
レーキ角増やすのはコンセプトとして周回遅れな感じ
風向き風速などコースコンディションの影響大きく受けると学んだチームは角度控え目が主流じゃないかな
0095音速の名無しさん2020/02/12(水) 22:57:45.69ID:EBdVbdwi0
レッドブルノーズ細くなった?
0096音速の名無しさん2020/02/12(水) 23:13:24.02ID:1faoHtV10
ダンボ耳が着いてるのはホンダの伝統(嘘)
0097音速の名無しさん2020/02/13(木) 01:53:05.43ID:WCXI3DyG0
F速の総集編では2019スペックのピレリタイヤにレーキコンセプトは合わないと書いてあったが今年も続けて大丈夫か?
0098音速の名無しさん2020/02/13(木) 02:03:26.01ID:S+pW1K0/0
2019後半のRBはタイヤしっかり使えてたし良いんじゃないの
0099音速の名無しさん2020/02/13(木) 02:11:21.39ID:JU38T1Q60
アイツら結果論だからなあ
0100音速の名無しさん2020/02/13(木) 03:55:16.75ID:Aexj7hSb0
結局数年かけても脱ちんこはメルセデスだけだったという地獄のレギュレーション期間だった
0101音速の名無しさん2020/02/13(木) 04:38:03.05ID:koQMgtgR0
赤牛は中盤戦まで苦手にしてた系な、風速が結構ありそう&かつ路面がグロージャンなCOTAと
PU化以降では一番苦手な部類のヤスマリーナでも、メルセデスにもうちょっとまでのとこまでは来てた
ハイレーキの弱点を押さえてメリットを引き出すためのバランスには自信があるんだと思う
0102音速の名無しさん2020/02/13(木) 04:49:17.27ID:koQMgtgR0
>>101
メルセデスのそれは少年ちんぽから大人のカリ具合への
まさに脱皮
0104音速の名無しさん2020/02/13(木) 09:43:26.17ID:p19rPH/j0
一昨年のトロロッソのノーズはそれではなかったのを忘れたか
0105音速の名無しさん2020/02/13(木) 10:12:24.39ID:moxhiRHr0
チンコなのはメルセデスだけだ。
他のちっこいのはのどちんこ。
0106音速の名無しさん2020/02/13(木) 10:41:26.86ID:XDVEZrd+0
メルセデスは亀頭
0111音速の名無しさん2020/02/14(金) 02:45:53.33ID:+MJ8Egdq0
メルセデス、ホンダのスプリットターボじゃないルノー、フェラーリ系PUだと
サイドポンツーン上部からリアサスのアッパーアームかけて
左右方向に絞り込めない出っ張りが出来ちゃうけど
マクラーレンはここをむしろ幅広にして空力デザインに取り込んでるんだな
去年からそうだったけど、今年はさらに幅広にしてるように見える
0112音速の名無しさん2020/02/14(金) 03:06:44.26ID:+MJ8Egdq0
ちょっと気づいたこと

ニューウェイ「一昨年からマクラーレンが使ってる三つ穴ノーズ
       なんか良い感じだから俺流にアレンジして採用や」
マクラーレン「三つ穴ノーズは卒業しました」
0113音速の名無しさん2020/02/14(金) 10:10:01.30ID:GcUbmPeE0
マクラーレンかっこいいな!
ノーズが太いままのフェラーリが古く見えてきた。
0114音速の名無しさん2020/02/14(金) 10:12:25.32ID:zTKbLVMZ0
おそらくマクラーレンが一番格好いい
0115音速の名無しさん2020/02/14(金) 15:29:46.50ID:MAgmCVNY0
しかしチンコに穴開けていいなら筒状にしても
問題ないんでは?
単なる筒なら実質的なハイノーズではなかろうか
0116音速の名無しさん2020/02/14(金) 15:45:02.08ID:ZEBXCbC20
赤牛は2017年から筒だった
0117音速の名無しさん2020/02/14(金) 18:54:22.45ID:0oo4VJg30
当然だけど、メルセデスも細ノーズ。
0118音速の名無しさん2020/02/14(金) 22:08:38.50ID:icQVOXvd0
今年はアウトウォッシュが主流かな?
0119音速の名無しさん2020/02/14(金) 23:55:14.27ID:bFI7shjn0
盛大にこのスレにいる連中がバカにされたけど
いったのがルノーってだけで発狂するやつも多そう
0121音速の名無しさん2020/02/15(土) 04:25:49.46ID:jUjHjSf40
ノーズ細いなあ……俺のちんちんみたいだ
0122音速の名無しさん2020/02/15(土) 07:10:26.98ID:jUjHjSf40
アルファタウリのカラーリング、好きだわ
空の下で見ると真っ白になっちゃうのかな?

今年も楽しみ
0123音速の名無しさん2020/02/15(土) 07:57:02.65ID:rJ6yKsVy0
今のところハースのカラーリングが好きだな
0124フラッド ◆jFDVqjTHME 2020/02/15(土) 08:43:53.80ID:Z9t3Ma0p0
フロントアッパーアームが分割っぽい?<アルファタウリ
0126音速の名無しさん2020/02/15(土) 17:55:00.06ID:LZTSjFIU0
冗談抜きで今年のマシンと去年のマシンの見分けがつかん
すぐにわかるのはマクラーレンくらいだ
0128音速の名無しさん2020/02/15(土) 19:19:41.86ID:5vg3r2t10
見分けがつかなくても別にそれはそれでいいやん
楽しめないだけで
0129音速の名無しさん2020/02/15(土) 22:45:29.81ID:/MQFcv4F0
新車の見分け方

メルセデス・・・赤
レッドブル・・・ノーズ
フェラーリ・・・シャークフィン
タウリン・・・色
枕・・・ノーズ
ルノー・・・?
レーポ・・・?
ロメオ・・・?
ウィリアムズ・・・不可能
0130音速の名無しさん2020/02/16(日) 02:18:28.37ID:HcJCddyC0
アルファタウリは濃紺なのかな?
モノトーンと言われてたけど画像だと若干青っぽく見える
0131音速の名無しさん2020/02/16(日) 10:45:12.72ID:4kZ8F5Td0
マクラーレンのノーズの三つ穴なくなったけど
インダクションポッドの中が細かく仕切られてるから
もしかしたら、ここに移したんだろうか
穴の出口の所の負圧を抑える目的なら
ここでも良さそうな気もするけど
0132音速の名無しさん2020/02/16(日) 12:06:59.11ID:dQVgwxA+0
フロントのインテークを何処を通してリア近辺まで持ち込むかなぁ?
0134音速の名無しさん2020/02/16(日) 15:52:27.37ID:yFO++i910
細ノーズかつ3穴では強度確保できなかったかもしれんし
0135音速の名無しさん2020/02/16(日) 17:18:51.48ID:gzPbLnj00
MCL34のフロントノーズの穴はケープ裏に吹き出す構造だぞ
ジョルジョ・ピオラが解説してた。

MCL35のインダクションポッド開口面積増やしたのは
サイドポッドの開口絞ったのを補う為だろ
0136音速の名無しさん2020/02/16(日) 19:18:08.16ID:4kZ8F5Td0
Fダクトが以前あったから、やれない事はないかとねw
0137音速の名無しさん2020/02/16(日) 19:22:21.08ID:ebYuVwNo0
最近はインダクションポット大きくなってるけど、ラジエーター冷却用なんだよね。
あの大きさで1000馬力の冷却やってるのは凄いと思う。
FIAは冷却水の最大圧規制しているけど、それ無くしたらもっと小さくなうんだろうね。
0141音速の名無しさん2020/02/17(月) 18:20:37.51ID:YFzFDTm+0
メルセデスはPUの高温許容温度を上げたと
0142音速の名無しさん2020/02/17(月) 18:50:58.17ID:qubvK/3V0
素人がめちゃくちゃな理論的展開してやがるな
0143音速の名無しさん2020/02/17(月) 18:59:35.19ID:e1Y5pEVU0
>>138
冷却能力不足ででっかいファンを後ろにつけるんですね
0144音速の名無しさん2020/02/17(月) 19:03:03.77ID:YFzFDTm+0
>>138
表面冷却能力アップするには、フィンだらけのシャーシになる
エアロ屋さんは怒り心頭w
0145音速の名無しさん2020/02/17(月) 19:37:57.20ID:NueQp/or0
ウィリアムズは、「トレンド盛り込んでみました!」蚊に見える素人な俺
0147音速の名無しさん2020/02/17(月) 22:22:30.47ID:8O7vJ4l00
アルファロメオというか、ザウバーの頃からだな
0148音速の名無しさん2020/02/18(火) 01:08:02.00ID:gOMmrQOl0
>>144
マリー・アントワネット「そのフィンを空力に組み込めばいいじゃない」
0151音速の名無しさん2020/02/18(火) 18:50:56.35ID:EKecHaTH0
見てくれだけはメルセデスをコピーした
0152音速の名無しさん2020/02/19(水) 00:18:23.42ID:H6v+F8LQ0
>>149
フロントサスのロアアームの位置はメルセ同様に高いのに
ステアリングロッドはアッパーアームとロアアームの中間にあるのな
0154音速の名無しさん2020/02/19(水) 03:01:17.86ID:XmcTetcy0
明日、どっかで中継してくれないのかねえ
0156音速の名無しさん2020/02/19(水) 09:13:17.04ID:n8fG+sLn0
>>149
マクラーレンからのフィードバックがあったのかと勘ぐりたくなるね
このノーズ
0157音速の名無しさん2020/02/19(水) 10:18:00.36ID:5DdX4FUY0
>>153
ダメかどうかはわからんが
その方式なのはルノーとウィリアムズだけだわな

フロントサスつながりで、ハースのフロントサスのプッシュロッドがすごい幅広で翼断面形状っぽくみえるんだけど
あの辺りのあからさまな空力パーツって不許可じゃなかったっけ?

>>156
マクラーレンってよりメルセデスのモロ真似だと思う
0158フラッド ◆jFDVqjTHME 2020/02/19(水) 10:23:19.25ID:3OcQzRjO0
ディメンションの制限だからそこはクリアしているんだろ
0160音速の名無しさん2020/02/19(水) 16:02:40.28ID:gY5kTRFd0
日本時間何時からテストはじまるの?
0161音速の名無しさん2020/02/19(水) 18:07:46.97ID:+/Ph3HnP0
ttps://img.gptoday.eu/x/full/photos/5e4cf05c99a609cfb4cde5e42335b8d1de3774c91f013.jpg
ttps://img.gptoday.eu/x/full/photos/5e4cf0558d5b8b312b5efaebb9e1bd41e0a636b833fd3.jpg
ttps://img.gptoday.eu/x/full/photos/5e4cf04e25088f77310240f5eb40e27eedeada263d5d9.jpg
ttps://img.gptoday.eu/x/full/photos/5e4cee169df902b88880603790160e31ac48f2d556761.jpg
ttps://img.gptoday.eu/x/full/photos/5e4cf029b7ed59337d9f67c9fe7b0fe841aa818e7d77d.jpg
ttps://img.gptoday.eu/x/full/photos/5e4cf06a9e1c71064f105e2d5d2031e4545dded7e36ec.jpg
ttps://img.gptoday.eu/x/full/photos/5e4cee30ad2c7b569e31e72f2a815b5c5f924c04a1280.jpg
ttps://img.gptoday.eu/x/full/photos/5e4cee0f7260e1cd0795030df9249c44cbe35bc077130.jpg

流行りは細ノーズか
0162音速の名無しさん2020/02/19(水) 18:11:38.85ID:+/Ph3HnP0
ttps://img.gptoday.eu/x/full/photos/5e4cee1d3f16d6dcf80e63ec093393749a7a4c9380439.jpg
ttps://img.gptoday.eu/x/full/photos/5e4cfaeec6a6807a2a70a42c708430514a89ef64f213c.jpg
0164音速の名無しさん2020/02/19(水) 20:22:04.25ID:uq3dUG7r0
>>162
タウリンその気になれば細ノーズにシフト出来そうじゃね?
空力丸々考え直さなきゃだから無理かな…
0165音速の名無しさん2020/02/19(水) 20:58:08.16ID:5AswXq3r0
>>161
うーん、フェラーリ系とウィリアムズ、タウリンは苦戦かこりゃ
0167音速の名無しさん2020/02/19(水) 21:06:07.51ID:l1u43+uD0
しかしすげーよな
息子がメルセデス乗れないなら
作っちゃえって発想がw
0169音速の名無しさん2020/02/19(水) 22:56:06.72ID:30mlOlIS0
フェラーリのフロントサスペンションは、かなりローマウントだね。
サスペンションとしての真っ当な動きを最優先したのかな。
0170音速の名無しさん2020/02/19(水) 23:38:46.40ID:5VGej9k/0
RB16のステアリングラックがバルクヘッドのかなり奥に配置してるのは面白いな
整備性悪いだろうけど、ある意味ニューウェイらしいw
0171音速の名無しさん2020/02/20(木) 00:12:15.09ID:CjBPw1v/0
RBってずーっとアストンマーチン着いたままなの?
0174音速の名無しさん2020/02/20(木) 06:11:21.42ID:rlDVVIQp0
太ノーズというよりはフェラーリPU勢といった方がすんなり
0175音速の名無しさん2020/02/20(木) 06:45:18.37ID:N3C4viSR0
ええ……。結局メルセデスなのぉ?(´・ω・`)
0176音速の名無しさん2020/02/20(木) 07:36:24.72ID:bqDXNxhO0
去年、速いぞとよろこんで失敗したので、やり方を変えたか

>Auto Motor und Sportのトビアス・グルナー記者
>「われわれの情報によると、フェラーリは1日中、
>低パワーのエンジンモードと燃料多めで走行していた。
>だからラップタイムで比較はできない」
0178音速の名無しさん2020/02/20(木) 08:13:15.49ID:CjBPw1v/0
>>172
今年までなのか すっかり去年だけだと思ってた(´・ω・`)
0179音速の名無しさん2020/02/20(木) 09:49:51.90ID:kKM1beL00
これアウトでしょ
ttps://i.imgur.com/K6t6poF.jpg
0180音速の名無しさん2020/02/20(木) 10:28:04.29ID:dCdh4Ng20
>>179
間違い探しみたいで面白いなw
パッと見、ノーズは同一に見えるけど、サイドポッドの開口部の形やインダクションポッドの中の構造が違うかな
ルノーやハースあたりが正式に抗議したらスチュアートはどう裁定するだろうか、ちょっと興味あるかも
0186音速の名無しさん2020/02/20(木) 15:21:41.33ID:rivmdar20
>>180
いや、ハースは抗議出来ないだろ・・・
あそこはサイドポンツーンも一緒に見える
0188音速の名無しさん2020/02/20(木) 18:17:08.82ID:N3C4viSR0
>>179
ほほーw
でも、正解さがしたけりゃ、こうなるわなー
0189音速の名無しさん2020/02/20(木) 18:21:35.57ID:uhgOqe3X0
メルセデス、ステアリングが前後に動いてる。
ストレートで後ろに、コーナー突入で前に。
0191音速の名無しさん2020/02/20(木) 19:02:35.84ID:bUe6m7pW0
よくもまあ毎年毎年色んなことを考えるな
0194音速の名無しさん2020/02/20(木) 20:57:04.56ID:CjBPw1v/0
フロントタイヤの角度を手動で変ているだけですがなにか問題でも?
 ということなのか
0195音速の名無しさん2020/02/20(木) 21:24:53.89ID:WmI8cdgJ0
前後に動いてるんじゃなくて車高が変わってるだけじゃね?
0196音速の名無しさん2020/02/20(木) 22:00:49.80ID:SgK66pZW0
明らかにコラム部が摺動しているな
ま、多分ドライバーからのリクエストで開発したんだろうな
0197音速の名無しさん2020/02/20(木) 22:15:07.23ID:aDxraGQ50
今日日、車高調整や空力に影響を与えるような操作は速攻でNGだろ。
これまで色々なアイデアが登場してはことごとく禁止で穴が塞がれてる。
何か他の狙いがあるはず。
0198音速の名無しさん2020/02/20(木) 22:24:33.10ID:MNN2em0t0
だからトー調整でしょ。
コーナーでは思いっきりトーアウトにしてコーナリング性能向上
ストレートではトーゼロで転がり抵抗減らしてストレートスピード向上
狙いはとてもシンプルかつビークルダイナミクスの基礎的な内容
0199音速の名無しさん2020/02/20(木) 22:38:08.31ID:bApVlgI50
タイヤをもたせるためってツイッターで解説してる人はいるけどな
0200音速の名無しさん2020/02/20(木) 22:42:16.22ID:MNN2em0t0
転がり抵抗減=摩耗減だから、もちろんタイヤライフも延びる
0201音速の名無しさん2020/02/20(木) 22:44:50.15ID:lu6mmeDk0
トーインを過剰につけてロングストレートでタイヤが冷えないようにするため
って説と
トーアウトをキャンセルして抵抗を下げるため
って説があるけど、実際両方とも実現可能だと思う。
0202音速の名無しさん2020/02/20(木) 22:48:58.27ID:pi9HbGWl0
押したり引いたりの動きにもパワステ利くのかねえ?
すごいGが掛かる中で意図した位置に保持するのは大変そう
0204音速の名無しさん2020/02/21(金) 00:34:57.48ID:AZPDP2TS0
カーブに入る→減速によって自然とステアリングを押す→トーアウト
ストレート→加速によって自然とステアリングを引く→トーイン
0205音速の名無しさん2020/02/21(金) 01:04:29.93ID:xxnWKrqC0
>>198
転がり抵抗ならアレだけキャンバー付いてるんだからかなりトーアウトじゃないとダメじゃね
0206音速の名無しさん2020/02/21(金) 01:05:50.15ID:xxnWKrqC0
よく分からないんだけどみんなの話見てるとF1ってサイドスリップの概念無いというか違うの?
0207音速の名無しさん2020/02/21(金) 01:08:06.87ID:xxOzgk4f0
メルセデスの「ハンドル出し入れで前輪トーを調整するシステム」について。
新年度のテスト初日で映像を公開した段階で「FIAの対応を試している」んだと思います。
なにしろステアリングのディスプレイにでっかい"mark"表示を公開しているということです。
もしくは現状のレギュレーションの限界を探っているんでしょう。
0208音速の名無しさん2020/02/21(金) 01:18:09.36ID:MkqEQhBC0
こんなの頑張って造ってきたんだから許してん…的か…
不謹慎だが、セナみたいにならん事祈るわ…
0209音速の名無しさん2020/02/21(金) 01:26:51.11ID:re8QqKu+0
何でも徹底的にやるメルセデスのことだからリヤのトー角も可変させてるかもな。
DRSの時もフロントにFダクト仕込むくらいだし。
0210音速の名無しさん2020/02/21(金) 01:56:04.67ID:yPO+Daxs0
ダブルDRSとかFRICとかメルセデスはそういう配線系の変態だからなw
0211音速の名無しさん2020/02/21(金) 03:00:39.42ID:hPH+As6q0
リアのトー可変にしたら4輪操舵でアウトだろ
元々操舵するフロントでやってるからギリ合法判断なんだよ
0212音速の名無しさん2020/02/21(金) 03:06:41.30ID:b7zu5qcB0
なるほど、皆のコメントでやっと動画の意味を理解した。
……いろいろ考えるもんだ、ほんと
0217音速の名無しさん2020/02/21(金) 08:30:17.76ID:AZPDP2TS0
新機軸を開発したのがウイリアムズやハースなら微笑ましく見守りたいが……
0218フラッド ◆jFDVqjTHME 2020/02/21(金) 08:59:19.90ID:viMBT2dN0
昨シーズンにトリックサス(この名称自体おかしい)に物申したならDASの方にも言わな。
0219音速の名無しさん2020/02/21(金) 12:51:14.70ID:wSvJvQ/K0
DASをステアリングシステムと言い張った場合
「ホイールを旋回させる際は必ず同じ向きでなければならない」→違法
DASをサスペンションシステムと言い張った場合
「走行中、サスペンションシステムには如何なる変更も加えてはならない」→違法
0220音速の名無しさん2020/02/21(金) 12:56:00.04ID:AAja4H2C0
色々と考えだすね
PU、フロント、フロア、リアのエアロを除き、ワンメイク(サスも含む)にしたら
0221音速の名無しさん2020/02/21(金) 13:01:48.38ID:6D7C4Mby0
>>219
全車ってレギュレーションでうたわれてるの?
この記事だとそういうのがないから合法、みたいな書き方なんだけど。


メルセデスF1魔法のステアリング”DAS”に疑惑なし? FIAが遵法と判断した理由を分析する

https://jp.motorsport.com/f1/news/why-the-fia-believes-mercedes-das-system-is-legal/4689770/?utm_source=RSS&;utm_medium=referral&utm_campaign=RSS-ALL&utm_term=News&utm_content=jp
0223フラッド ◆jFDVqjTHME 2020/02/21(金) 13:35:01.21ID:viMBT2dN0
オフィシャルでテクニカルレギュレーション確認しと方が早いよ
0224音速の名無しさん2020/02/21(金) 13:46:59.48ID:wSvJvQ/K0
>>221
ググったら来年の規則だった
ってことで今年は合法
0225音速の名無しさん2020/02/21(金) 14:36:51.75ID:F3Dc0rwq0
来年DASが潰されるから今年のうちにってのは
どうしても7th time champになりたいのか
マックスの最年少チャンプを絶対阻止するマンなのか
0226音速の名無しさん2020/02/21(金) 15:52:15.62ID:re8QqKu+0
走行中にトー角が変わったら車高もキャンバー角も変わることに突っ込めよ
0227音速の名無しさん2020/02/21(金) 23:10:21.61ID:skN1VZRv0
2台足りないけどプランビュー一覧
https://www.racefans.net/wp-content/uploads/2020/02/racefansdotnet-20200221-130256-40.jpg
https://www.racefans.net/wp-content/uploads/2020/02/racefansdotnet-20200221-130256-37.jpg
https://www.racefans.net/wp-content/uploads/2020/02/racefansdotnet-20200221-130256-36.jpg
https://www.racefans.net/wp-content/uploads/2020/02/racefansdotnet-20200221-130258-39.jpg
https://www.racefans.net/wp-content/uploads/2020/02/racefansdotnet-20200221-130300-48.jpg
https://www.racefans.net/wp-content/uploads/2020/02/racefansdotnet-20200221-130258-38.jpg
https://www.racefans.net/wp-content/uploads/2020/02/racefansdotnet-20200221-130300-47.jpg
https://www.racefans.net/wp-content/uploads/2020/02/racefansdotnet-20200221-130300-46.jpg
0228音速の名無しさん2020/02/22(土) 00:32:53.31ID:0sOxxid30
「ステアリングは(左右とも)必ず同じ向きでなければならない」とおっしゃった方がいましたが、
実際にはそれはあり得ません。
完全に同じ向きにはなりません。
量産車でもステアリングを切るとトー、キャンバー、キャスターなどが変化します。
それはそれらの軸が「意図的に」傾けられているためです。
0230音速の名無しさん2020/02/22(土) 00:47:45.95ID:0sOxxid30
メルセデスチームのいわゆるDASが革新的と言われているのは、
ステアリングを切るった時にが必ず発生するトー、キャンバー、キャスターなどがある量の変化するのを
特定の位置(ストレート、コーナー)で「やる/やらない/少しずつやる/思いっきりやる」などをできるようにして、
なおかつドライバーの意思で選べるようにしたことだと思います。
もちろん特定のコーナーなどで自動的に可変させたら今のレギュレーションでは違反です。
0231音速の名無しさん2020/02/22(土) 00:52:22.95ID:vLxkiqkU0
自動的で無くともMarkerのシグナルとともに
機能のenable/disableが変化するとしたらどうだろう?
ドライバーエイドとして違法になるだろうか?
0232音速の名無しさん2020/02/22(土) 01:18:00.27ID:DBXrZ8Uo0
>>231
DRSは規則で「ドライバーによってのみ起動することができる」ってなってるから
DASの起動を電子機器などでアシストするのは規則違反だろうね
0233音速の名無しさん2020/02/22(土) 01:32:26.01ID:DBXrZ8Uo0
>>230
専門的なことは分からんけど、色んな記事を読む限り
DASは通常のステアリングによる操舵で発生する変化(?)とは違う次元の話だと思う
ホイールの軸を動かしてトー角のイン/アウトを切り替える2段階だけで、自由度は高くないんじゃないかな
0234音速の名無しさん2020/02/22(土) 04:15:38.82ID:bfr0gXwV0
メルセデスの発想はすごいな
確かにルール上問題ないように思える

ドライバーによるステアリング操作は、タイロッドを介してフロントホイールの角度を操る。
けど、その変化は平面的な左右の切れ角だけじゃなくて、キャンバーやトー角
キャスター角まで、サスペンションジオメトリーで様々な変化を伴う。
よーするに、それらをドライバーが意図的に操ることが本質的に認められてる。

それを、ステアリンによる二次元の操作を、三次元に拡張するとはなんと素晴らしい
発明だなこりゃ
0235音速の名無しさん2020/02/22(土) 06:05:50.02ID:9mKx2Dng0
DASのせいでスピンしまくればいいのに。
0236音速の名無しさん2020/02/22(土) 07:19:10.50ID:pEm7ZWiv0
基本はステアリング引いた状態で弱アンダーセットアップ
ステアリング押せばオーバー寄りに
最強だわwww
0237音速の名無しさん2020/02/22(土) 08:22:37.91ID:oVw+4nFn0
前輪左右はバラバラに動かして構わんということやな。
0241音速の名無しさん2020/02/22(土) 10:05:09.14ID:UpQpYQGY0
レギュレーションでは左右のステアリングが独立してて左右の手で別々に動かす(2本レバー式)は駄目なんかな

剛性の高いロッドで連結されてて基本的にシンクロするけど力を入れたらずらせる、みたいなの
0242音速の名無しさん2020/02/22(土) 10:08:21.13ID:EucpvZav0
理屈の上では2ステートだけじゃなくてその中間で止めてしまっても問題ないのだから
レース中にストッパーの位置を調整してトー角を微調整できるようにしてくる可能性もある
そこまでするメリットがあると判断するかどうかだけど
0243フラッド ◆jFDVqjTHME 2020/02/22(土) 12:30:52.90ID:1jlYQWax0
そもそも付けるトー角が僅かだからメリット無いだろうな
0245音速の名無しさん2020/02/22(土) 15:39:21.84ID:N/+9lnrK0
何と雑な分析
0246音速の名無しさん2020/02/22(土) 15:42:43.90ID:Atny2se/0
抜け穴考えても禁止されたら技術者やる気無くなっちゃうじゃん(´;ω;`)
0247音速の名無しさん2020/02/22(土) 15:53:29.49ID:FlL0YwYf0
バラスト積むぐらいなら僅かでもメリットあるもの組もうかって程度だろ
0248音速の名無しさん2020/02/22(土) 16:05:45.46ID:DT0URoYU0
DASのOnOffでトップスピードを比較したデータは出て無いのかな?
あとはレースバトル中にどのくらい使いものになるのか。DRSと違って作動速度が遅いしブレーキに連動して勝手に戻るのはレギュ違反だろうからドライバーは忙しくなりそうだな。
0250音速の名無しさん2020/02/22(土) 16:27:19.80ID:JOL5Qyfs0
この飛び道具が登場しなかったらピンクのメルセデスに対する非難で持ち切りだったろうから
あいつらは有り難く思ってるだろうなw
0251音速の名無しさん2020/02/22(土) 18:19:36.32ID:d5Xl3Tmf0
メルセデスはバトルでフロントタイヤが当たったらどうなるんだろう?
コーナーへの突込みで前に寄せた途端に他車と当たるとステアリングが手前に跳ねることになるのかな?
0252音速の名無しさん2020/02/22(土) 19:10:47.25ID:KYmc7xD20
>>251
左右に廻されるのはすべてのドラが経験済みだろうけど
前後の奥行方向で手首に衝撃喰らうとどうなるのかは結構怖いよね
0253音速の名無しさん2020/02/22(土) 19:11:38.54ID:KYmc7xD20
というか正確には左右と前後の組み合わせで伝わr可能性がデカいかもなのだな
捻りが入るのは危ない気がする
0254音速の名無しさん2020/02/22(土) 19:29:25.28ID:pEm7ZWiv0
メルセデスだけ2種類のアライメント使って走行可能になってるんだぞ
勝ち目ねーよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
02552512020/02/22(土) 19:50:38.98ID:d5Xl3Tmf0
コラムが100mm動いてホール側が10mm動くとしたら 入力の10倍の反力が来る
舵を切る方向はパワステか吸収するだろうが、軸方向は直接来るんじゃないかな?
0256音速の名無しさん2020/02/22(土) 19:52:00.11ID:ZWtjshFt0
あれはトー角が変わるのではなく、アッカーマン比が自在に変わるのだと思ってる。
実際にレースであのテストのような使い方はしないと思う。
昔の可変式フロントウィングのように、タイヤの摩耗状況に応じてハンドリングを調整するのでは?
0257音速の名無しさん2020/02/22(土) 19:53:48.25ID:DBXrZ8Uo0
ロックやら片方向の機構ぐらい付いてるのでは、そうでないと縁石乗るたびにガクガクで運転できたもんじゃないと思う
0258音速の名無しさん2020/02/22(土) 19:56:12.81ID:DBXrZ8Uo0
>>256
無段階で調整できるようなもんじゃないと思うよ、操作性がシビアすぎて使い物にならない
0259音速の名無しさん2020/02/22(土) 20:06:13.47ID:9aHZ9b0y0
ステアリングラックが可動するってことは可動部に幾らかのクリアランスがあるわけでステアリングフィールに悪影響がありそうなもんだが。
0260フラッド ◆jFDVqjTHME 2020/02/22(土) 20:12:31.38ID:1jlYQWax0
>>256
アッカーマン変えるには伸縮ウィッシュボーンでもなければ無理ではw
02612512020/02/22(土) 20:13:23.39ID:d5Xl3Tmf0
アッカーマンはごく低速での理屈だと覚えているが、
レーシングカーの領域でそれほどえいきょうするのかな?
ステアリングフィールは現状のラックピニオンでもそれほどクリアランスはないので問題ないと思う。
私はトーアウト側がデフォルトでトーインはコースや戦略で変えてくるのではと思う。
仮にトーインでソフトタイヤが1〜2周長く使えたら後ろに付けていても2周後に前に行ける
0263音速の名無しさん2020/02/22(土) 20:14:41.27ID:n+YV+pR+0
走行中にステアリングを引っ張ったら抜けちゃうとか
逆に出火時にステアリングが抜けなくて脱出出来ないとか
普通なら安全性に懸念があるからと禁止にされるけど
メルセデスは政治力あるからね
0264音速の名無しさん2020/02/22(土) 20:19:12.33ID:n+YV+pR+0
そういえば、ホンダがMGU-Hのシャフトの振動で苦しんでたけど
タイヤの温度が下がった状態で高速走行すると
ホイールが振動して温められるとか出来ないかな?
0265音速の名無しさん2020/02/22(土) 20:34:31.03ID:DBXrZ8Uo0
>>263
ステアリングが抜けたり、逆に外せなくなるのって着脱機構の問題で、DASは関係ないんじゃないかな
0266音速の名無しさん2020/02/22(土) 22:31:19.24ID:0sOxxid30
メルセデスチームのDASに関してですが、
アッカーマン比のことを言っている方がいますが、たぶんそうじゃないです。
アッカーマン比とは、ステアリング中立(まっすぐ直進と言う意味)の時に左右のタイヤが完全に平行だったとして(実際には違います)、
ハンドルを切ると左右のタイヤが平行でなくなる度合いを言います。
そうしないとうまく走れないからです。
0267音速の名無しさん2020/02/22(土) 22:37:27.98ID:0sOxxid30
さらに追加してみます。
メルセデスチームのDASは恐らくハイトの変化もともなうでしょう。
直進時はレーキなしか低、
ステアリングを切った時は(=コーナリング状態なので)フロントを下げてレーキ大とかができるかも知れません。
と言うよりそれが本当の目的かも知れません。
0268音速の名無しさん2020/02/22(土) 23:07:32.00ID:oVw+4nFn0
進行方向が変わらないステアリング操作が合法になったら、F1人気の足を引っ張るだけだろ。
0269音速の名無しさん2020/02/23(日) 00:28:26.04ID:3Pc8PwSD0
>>267
FRICサス禁止以降、走行中のハイト変化は禁止でなかったっけ?
0270音速の名無しさん2020/02/23(日) 00:28:52.25ID:j8g0joVk0
>>268
え?進行方向変わってるけど?
トーイントーアウト変化すればサイドスリップ変わるしw
0271音速の名無しさん2020/02/23(日) 03:00:42.27ID:F22etGBL0
>>268
メルセデスがやると白けるがレッドブルやタウリンがやるなら盛り上がるだろう。
0272音速の名無しさん2020/02/23(日) 05:09:53.69ID:PkeSbQMM0
キャンバー変えてんじゃないの
0274音速の名無しさん2020/02/23(日) 07:50:08.65ID:9L8n1vvO0
F1って基本トーアウトなの?
よくそれで350kmとか出せるな。どっか飛んでいきそうと思ったが
リアにトー角付いてるから大丈夫なのかな
0276音速の名無しさん2020/02/23(日) 08:17:51.08ID:2ZwEsJnP0
このスレでもスリップアングル考慮してない人結構多いよね
0277音速の名無しさん2020/02/23(日) 09:16:27.81ID:sRIFZDjM0
>>274
って言うかレーシングカーは基本フロントはトーアウトだぞ コーナリング考慮すれば自ずとそうなる
0278音速の名無しさん2020/02/23(日) 12:45:00.46ID:SPIZ+iMN0
DASはドライバーに追加の運動を強いるからには効果が出る場面でしか使いたくないな
・相当なロングストレートが有るサーキット
・トー角中立ならタイヤ温度(グリップ力)が上がりにくい、それでももいい状況・季節
・インターミディやレインタイヤで効果出そう
0279音速の名無しさん2020/02/23(日) 13:40:12.82ID:xVD4/to70
ジンギングのときにガチャガチャやるかな
0280音速の名無しさん2020/02/23(日) 15:02:19.00ID:4qfEoeJ/0
>>277
なぜ自ずと?

自分の理解だと、トーアウトはターンインで反応がよく、その後はアンダー傾向
乗用車で前後トーゼロ設定を運転したけど、120km以上は怖かった
0281フラッド ◆jFDVqjTHME 2020/02/23(日) 15:34:28.24ID:5h2geY9k0
ピロ足ならともかくロードカーで試しても同様の効果なんて感じ取れないだろ
0282音速の名無しさん2020/02/23(日) 15:58:33.16ID:KJ7BpMQ40
>>280
その乗用車、キャンバーはどうなってたんだよ?ちゃんとネガティブ側につけてあったのか?
0283音速の名無しさん2020/02/23(日) 19:17:54.52ID:F22etGBL0
ラジコンだってフロントは基本トーアウトだ。
0284音速の名無しさん2020/02/23(日) 19:24:19.63ID:Cz/lHnRC0
電動ラジコンカーだとタイロッドの車体側を前後に移動させることでアッカーマンを調整している。
0.5ミリ動かすだけでも、明らかに体感出来るほど変わるよ。
0285音速の名無しさん2020/02/23(日) 19:34:42.11ID:KJ7BpMQ40
ラジコンで体感てw
ラジコンに乗るのか?
0286音速の名無しさん2020/02/23(日) 19:45:56.90ID:F22etGBL0
車の動きが変わるんだよ。
ラジコンをバカにする奴はおもちゃ屋に売ってるトイラジしか知らないのだろうな。
材質はカーボンチタン超々ジュラルミンてんこ盛りだし、セッティング項目は実車よりも遥かに多い。
0287音速の名無しさん2020/02/23(日) 20:04:10.06ID:jepXxmpI0
車のライドハイトは走行中に常に変化し続けます。
F1マシンが加速していくと強大なダウンフォースで車体が路面に押し付けられますが、
仮にサスペンションが完全にリジッドな剛体だとしても少なくともタイヤは変形するのでその分車高が下がります。
タイヤが摩耗してもハイトは変わります(前後で異なる場合もあります)。
0288音速の名無しさん2020/02/23(日) 20:04:24.95ID:jepXxmpI0
レギュレーションで禁止しているのは「ライドハイトを変更するデバイスを装着してはならない」のであって
「ライドハイトが絶対に変わってはいけない」のではないと思います。
上記の理由で不可能だからです(それに計測もまた困難です)。
なのでいわゆるDASにより「結果的にハイトが変わった」場合、
レギュレーション違反とするのは難しいのかも知れません。
もしそうなら、そして他チームもそう判断するのなら、
このデバイスは比較的簡単に現マシンに適用できるので、すごくはやるでしょう。
0289音速の名無しさん2020/02/23(日) 20:15:59.22ID:2ZwEsJnP0
>>286
RCカーが実車並にセッティングシビアなのは事実だけど、
実車よりセッティング項目遥かに多いってのは誇張し過ぎだろ。
0290音速の名無しさん2020/02/23(日) 20:18:39.63ID:Cz/lHnRC0
てかF1のフロントサスって全車エボサスだろ?
トリックサスなんてギミックではない、F3でも採用している簡素なアレ。
アレなら舵角に応じて車高変わるよ。
もちろんトーが変われば車高変わる。

でもそれ理由でDAS禁止したらエボサスも禁止だから、全チームがレギュレーション違反になるのでは?
0291音速の名無しさん2020/02/23(日) 20:20:37.36ID:jepXxmpI0
ちなみに、すでに報道されていることですが、
メルセデスは「このシステムが効果的に見え、かつ容易に適用できるため他のチームがこれにリソースをつぎ込むだろう」と考えて
わざとやったと言う説もあります。
つまり他チームにより本質的な開発に手を割かせないためという説です。
0292音速の名無しさん2020/02/23(日) 20:28:51.33ID:Cz/lHnRC0
今のラジコンのセッティング項目を実車に例えると、
・車体側とタイヤ側のサスアームのピボッド位置が全て調整可能。
・4輪のキャンバー、キャスター、トーが全て調整可能。
・車高調整可能。
・車高とは別でボディのレーキ角を無段階変更可能。ウィングのサイズや形状も変更可能。
・ホイールベース調整可能
・ダンパーの減衰力やスプリング変更も可能。
・電動はNA+ターボブーストの設定可能。
・ステアリング及びスロットルの電子制御は全てOK。
こんなもんでは?
0293音速の名無しさん2020/02/23(日) 20:29:57.98ID:75KxOhzW0
ラジコンが実車より調整項目が多いのはさすがに無いだろ
0294音速の名無しさん2020/02/23(日) 20:40:13.63ID:Cz/lHnRC0
でも最近の実車はレギュレーションでガチガチに縛られてるよね?
F1でも以前は常識だったギヤ比変更が原則出来ない。
ラジコンはギヤ比変更が出来る。

電動ラジコンも世界戦だと50メートル級のストレートなら120キロ以上出る。
エンジンは110キロくらいだけど、ダウンフォースレベルが桁違いだからコーナーが異次元に速い。
0295音速の名無しさん2020/02/23(日) 20:48:03.63ID:KJ7BpMQ40
いや馬鹿にされてるのはラジコン操作に対して「体感」とか言っちゃう国語力に対してなんだが…
0296音速の名無しさん2020/02/23(日) 21:01:53.21ID:o9fwGHbS0
トーばかり語られててキャンバー、スリップアングルとか割と重要な部分がフル無視な超理論が散見されるのは何故なのか
サイドスリップも無視でトーが中立だと抵抗無いみたいな書き込みも多いし‥
0297フラッド ◆jFDVqjTHME 2020/02/23(日) 21:13:19.94ID:5h2geY9k0
実車が吊るしのロードカーを指すなら是
それ以外を含めるなら否

というだけ。

>>289
究極的に考えるとサイズの制約になるしな
0299音速の名無しさん2020/02/23(日) 23:46:35.26ID:vBauv95P0
>>285
ラジコンやれば分かるぞ
0300音速の名無しさん2020/02/23(日) 23:50:55.89ID:vBauv95P0
>>293
実車ではやらないサスアームの前傾具合をいじってアンチダイブを調整してた。まあ自分がハマってたのは10年以上前だけど、今は知らん
0301音速の名無しさん2020/02/23(日) 23:56:21.32ID:KJ7BpMQ40
>>299
お前らホントに馬鹿なのか?日本語不自由なのか?
ラジコンだぞ?体感?
実感ならするが何で体が感じるんだ?
だからラジコンに乗ってるのかって尋ねてんだが?
0303音速の名無しさん2020/02/24(月) 00:43:55.87ID:/cyNWHKi0
すまん
0304音速の名無しさん2020/02/24(月) 00:56:55.26ID:Mlt70VDl0
>>295
5chのレスに国語力なんて求めてどうする
ここは学校じゃねーぞ
0306音速の名無しさん2020/02/24(月) 02:20:07.86ID:Wqxbi1fG0
>>288
トーが変化しても車高変わらないの?
あと、パルクフェルメルールにひっかかかるってマルコが言ってるけど。
0307音速の名無しさん2020/02/24(月) 06:42:57.28ID:7SwjlaLt0
>>289
セッティング項目が多いのは事実
ロールセンターやキャンバー変化量、ホイールベース、シャシー剛性、ボディの取り付け位置だって変えられるの知ってるか?
0309フラッド ◆jFDVqjTHME 2020/02/24(月) 08:03:40.25ID:cl4DT5SL0
>>300
ロードカーで出来ないだけでジュニアフォーミュラでも普通にやってる。

レギュレーションの縛り以外でRCで出来て実車で出来ないことなんて無いよ。
0310音速の名無しさん2020/02/24(月) 08:06:00.62ID:QhZAOoST0
>>307
それは実車も同じでしょ。「実車以上のセッティング項目」って何?
0311音速の名無しさん2020/02/24(月) 08:18:05.93ID:9/vEmGNC0
>>310
ホイールベースをセッティングできる実車の例を上げて貰おうか。いいな、「セッティング」だぞ?
0312音速の名無しさん2020/02/24(月) 08:21:28.60ID:JCVJqd+N0
いい加減ラジコン房ウザいな
せめて日本語マスターしてから書き込んでくれる?
0313フラッド ◆jFDVqjTHME 2020/02/24(月) 08:29:50.81ID:cl4DT5SL0
>>311
ロータスT77

これ以外でもサスアームピボットがロッドエンドなら調整出来る。
0314フラッド ◆jFDVqjTHME 2020/02/24(月) 08:31:57.09ID:cl4DT5SL0
「アジャスト機能が用意されている≠アジャスト出来る」に気づかないとな。
0315フラッド ◆jFDVqjTHME 2020/02/24(月) 08:43:02.49ID:cl4DT5SL0
「なぜソコを調整しなければならないのか」
「なぜソコの調整機構が無くなったのか」
を少し考えてみるといいよ
0317音速の名無しさん2020/02/24(月) 10:01:06.85ID:pYNTfjjx0
RCも相当やり込んだが、さすがにF1より〜、とは思わないな。
まあレギュレーションで縛られてるところが多いから、アシスト的な領域分は多いけどさ
0318音速の名無しさん2020/02/24(月) 10:05:32.41ID:8FFoZNuL0
DASのメリットがよくわかってない俺♪
0319音速の名無しさん2020/02/24(月) 11:23:32.69ID:6b9cgUDN0
>>273
うーんw
君の程度が知れたからもう何も言わないwww
0320音速の名無しさん2020/02/24(月) 11:24:25.47ID:6b9cgUDN0
>>318
簡単にいうと
トーアウトつけておくとコーナーでは曲がりやすいが
ストレートでは抵抗になるのでトーインにする
0321音速の名無しさん2020/02/24(月) 11:27:49.87ID:6b9cgUDN0
普通はストレート重視にするかコーナー重視にするかで
アライメントを決めていく。そこには必ず妥協点が必要になるが
メルセデスは2種類のアライメントを使うことができるので
妥協が限りなく少なくなるっていう魔法の装置がDSAwww
0323音速の名無しさん2020/02/24(月) 11:53:25.78ID:aScRFfUZ0
>>316
お前は一日中自宅警備してるのかも知らんが
普通の人は休みだろうが平日だろうが外出したり自宅にいたりするんだぞ
0326音速の名無しさん2020/02/24(月) 12:55:10.43ID:V2Z/Zu2J0
>>321
アレだけネガキャン付いてたらかなりトーアウトにしないとストレートで抵抗になるんだけど?
0327音速の名無しさん2020/02/24(月) 12:55:37.91ID:V2Z/Zu2J0
何か真逆の事言ってる人前からチラホラ
0328音速の名無しさん2020/02/24(月) 13:04:52.99ID:aScRFfUZ0
ピレリになってからキャンバー角そんなに付けてなくない?
0329音速の名無しさん2020/02/24(月) 13:34:25.55ID:M0ckJ2wD0
DASに関してですが、メルセデスは恐らくだいぶ前からこの技術の研究をしてきたはずです。
それを開幕前のシーズン冒頭に見せてきた。
でもシーズン中の隠し球にもしなかった訳です。
2021年には「ステアリングホイールはただひとつの機能要素(つまり回転)でしか操作できない」と規定されているそうで、
DASは来年は使えないということになると、蔵出ししたのかも知れません。
でもね・・・。
いかににもF1の世界じゃないですか。

ところでボッタスが「他チームがコピーするのは難しい」と言っているそうですが、上記をふまえるとなんか笑ってしまいます。
ボッタスはもしかしたらすでにメルセデスチームの中心から外されてるんじゃないか・・・とも思えます。
0330音速の名無しさん2020/02/24(月) 14:10:58.45ID:nKcvXNRz0
そもそもボッタスは使いこなせない気がするw
0331音速の名無しさん2020/02/24(月) 14:34:01.09ID:Q5E62WoL0
DASについては今んとこの情報からだと、運転技能よりもストラテジに関係してくると思う
だからドライバー個人よりエンジニアとの協働になるのかな
0333音速の名無しさん2020/02/24(月) 14:43:07.45ID:9LvCMA4A0
DASみると、AVメーカーのダスッ!を思い浮かべて微妙な気持ちに
0334音速の名無しさん2020/02/24(月) 14:58:37.06ID:zHyYD+Lb0
>>308
左右でセッティング変えてあるんだな、スタッガードみたいで面白い
0335音速の名無しさん2020/02/24(月) 16:10:54.20ID:BdXmDdaa0
>>307
だから自車よりセッティング項目が多いか少ないか聞いてるのよ。ラジコンがすごいのは分かったからF1の自車よりセッティング項目が多いんですか?
0337音速の名無しさん2020/02/24(月) 16:55:07.67ID:aPie3//h0
>>335
まずはラジコンのセッティングシートを読めるようになってくれ。最新のF1だって現場で弄れない項目が沢山あるのがわかるから。
0340音速の名無しさん2020/02/24(月) 17:56:22.34ID:JCVJqd+N0
いい加減ラジコン房はスレチだと気付けよ間抜け
0341音速の名無しさん2020/02/24(月) 18:34:52.16ID:Syh0+yiO0
ラジコンをバカにしてる無知な奴に少し講義してやっただけだ。
過疎スレでいちいち囀るな。
0344音速の名無しさん2020/02/24(月) 18:58:35.19ID:JCVJqd+N0
ラジコン自体を馬鹿にしたんじゃなくて
「体感」とか言っちゃう語彙力ない馬鹿を馬鹿だと言ってるだけだぞ?
やっぱり読解力とか理解力も低いな
0345音速の名無しさん2020/02/24(月) 18:59:59.67ID:Syh0+yiO0
体感を定義してみろ。
乗らないとわからない?アホか。
0346音速の名無しさん2020/02/24(月) 19:03:26.42ID:DIh+UVk+0
もうやめて!
お願いだから!

まえハミちんがマク実車でラジコンしてなかったけ?
0347音速の名無しさん2020/02/24(月) 19:10:11.68ID:At2l6oa20
わかったわかった
ラジコンはスレチね
0348音速の名無しさん2020/02/24(月) 19:11:54.95ID:JCVJqd+N0
>>345
乗らなくても分かるよ当然
実感出来る
でも体感はないな
プロポ通して感じるのかよ?
恥の上塗りだぞ馬鹿
0349音速の名無しさん2020/02/24(月) 19:12:04.87ID:UuvKuzTc0
RCも扱えないやつにF1のギミックが語れるかよ。勘違いも甚だしい
0350音速の名無しさん2020/02/24(月) 19:39:07.16ID:Q5E62WoL0
>>346
ハミルトンは幼少期にRCで活躍してて、そこに才能を見いだした父親がカートを勧めたのがキャリアの始まり
だからちょいちょいプロモーションでRC走らせてたし、オフにはRCのレースに参加することもあるとか

https://youtu.be/knuYY8oiDZU
0351音速の名無しさん2020/02/24(月) 19:44:01.45ID:asR/dhly0
今のラジコンはプロポ系のメカ類の進化が凄い。
ステアリング切ればフロントタイヤが逃げるの分かるし、ブレーキングでタイヤロックしてアンダー出るのも分かる。
逆にそれが分からないメカ類ではレースでは使えない。

ちなみにラジコンのF1ではウィリアムズFW26ボディが大人気です。
あのセイウチノーズのおかげで他ボディと比べてワンランク上の曲がりが得られます。
0352音速の名無しさん2020/02/24(月) 19:46:08.23ID:31qdrp6f0
>>348
お前が言葉尻しか捉えず行間を読めないアスペだということだけは良くわかった。
相手にしてすまなかったな。
御忠告通りもう止めとくわ。
0353音速の名無しさん2020/02/24(月) 20:23:05.70ID:BdXmDdaa0
>>337
こいつのせいでラジコンやってる人が馬鹿に思えてきた。
0354音速の名無しさん2020/02/24(月) 20:26:45.43ID:1A8KF1RI0
実感って言葉があるのに体感を使ってしまう奴が
今回の敗北者
直感的な言葉の選択はその感覚に伴うもので
言葉尻という言い訳はあまりにも浅薄と言えるな
0356音速の名無しさん2020/02/24(月) 20:35:01.55ID:LuZyLde70
大好きなラジコンがバカにされて悔しかったんだろ
F1に負けないくらい(よりも?)高度なことやってんだぞ!バカにするな!
って感じなのかな
よく分からないけど
0357音速の名無しさん2020/02/24(月) 20:36:44.09ID:BdXmDdaa0
泣きながら大事なラジコン磨いてろよw
もう二度と来るんじゃないぞ。
0358音速の名無しさん2020/02/24(月) 20:49:01.74ID:18i5xsyC0
わかったわかった
ラジコンはスレチね
0359音速の名無しさん2020/02/24(月) 22:00:22.33ID:s4d27ejH0
レスが伸びてるのでおおっと見てみたら延々とラジコンかよ
二度と来るな
0360音速の名無しさん2020/02/24(月) 22:26:49.30ID:d8YrCLlo0
このスレは比較的頭の良い奴が多かったが過疎ったら屁理屈全開でひたすらマウント取りにくるバカとそれに乗っかるだけのバカばっかだな。
マトモに話が通じそうなのが糞コテ一人か。
0362音速の名無しさん2020/02/24(月) 22:31:04.45ID:owGBUHUH0
フラッドは長生きだなぁ〜
俺が知ってるだけで20数年だw
0364音速の名無しさん2020/02/24(月) 23:53:04.57ID:rRQiUzWx0
別になんも思わないんだがなんでそんなにラジコンをディスってんだ?バカなのか?ま、いいけどさ
見苦しくてね
低レベルすぎて
0365音速の名無しさん2020/02/25(火) 00:45:30.41ID:Aibq9E3j0
その内危ないからF1もラジコンにするかもねw
0366音速の名無しさん2020/02/25(火) 00:47:07.29ID:sf8fi33q0
ラジコンやってて良かったと思うのはラインやイメージトレーニング
しやすいのもある…だからやってない人と比べて短期間で速く走れるようになると…
ラリーだとペターが自国のチャンプだっけ?
0367音速の名無しさん2020/02/25(火) 01:09:52.79ID:whVZAz7Z0
えーと……
トーアウトが上から見てがに股で、トーインが内股ってことでいいの?

んで、トーインだと直線安定で、トーアウトだと曲がりやすいとされてるんだね。
なんでトーインだと直線が安定するのかわからんのだけど、逆はなんとなくわかる。
0368音速の名無しさん2020/02/25(火) 01:59:57.91ID:fjfw26sz0
トーイントーアウトの違いはラジコンやると“体感”出来るぜw
0369音速の名無しさん2020/02/25(火) 02:13:39.86ID:7uTEXLCp0
>>367
スキーでいえばプルークボーゲンの構えみたいなイメージ
0371音速の名無しさん2020/02/25(火) 03:38:36.44ID:whVZAz7Z0
>>369
それだとスピード出ないし、タイヤも傷めそうなイメージなんだけど?
0372音速の名無しさん2020/02/25(火) 08:12:24.91ID:2UkaFNzZ0
>>371
スキーでガニ股になるとそもそも真っ直ぐ進まなくて安定しないでしょ
ボーゲンなら安定してるから真っ直ぐ進める
さらにトーゼロの状態、つまり板を平行にしてスキーを滑るとめちゃくちゃスピード出ると思うけどちょっとした拍子に不安定になるよね?
スピード出しつつ安定させるにはほんの少し内股にするといいよね
だから適度なトーインにすることで直進安定性が増すしスピードも大きく犠牲にしない
0374音速の名無しさん2020/02/25(火) 09:38:04.01ID:qN5bcHnL0
DASつけてると故障したらかえってやっかいなことになりそう
DRSだってスタックすることあるし
0375音速の名無しさん2020/02/25(火) 09:51:13.18ID:+an98Si70
トー変えてリジッドに取り付けられてる部分が
変化しないなんてことないだろうし
ブレーキダクトの流れが変わるようにしてるかもな
0376音速の名無しさん2020/02/25(火) 10:00:54.47ID:sf8fi33q0
FFのラジコンのリヤのトーいじってごらんさいよ…分かり易いから
トーアウトからのトーインなんてカンドーしたお…
0377音速の名無しさん2020/02/25(火) 11:52:01.31ID:qN5bcHnL0
いずれにしてもドイツ人の考えることはすごいな
メッサーシュミット対イギリス空軍みたいに
こてんぱんにやられそう
スピットファイヤみたいなので逆転ねらうしかない
0378音速の名無しさん2020/02/25(火) 12:01:22.09ID:r0Co0aKW0
>>377
メルセデスのF1チームはイギリス拠点だけどDASを考えたのってドイツ人なん?
ネタにマジレスだったらすまん
0379音速の名無しさん2020/02/25(火) 12:03:23.13ID:qN5bcHnL0
>>378
メルセデスだから単純にドイツ人だと思ってるだけです
多分イギリスの人が考えたのかも
0380音速の名無しさん2020/02/25(火) 12:51:38.43ID:Aibq9E3j0
>>372
スキーと自動車は違う
スキーは全体が前(下)に勝手に進んでるけど
自動車(後輪駆動)は後ろから押して進んでいる
0381音速の名無しさん2020/02/25(火) 14:16:51.51ID:Xm0kpCEM0
>>380
横レスだけど何がどう違うの?
高校物理レベルで説明プリーズ
0382音速の名無しさん2020/02/25(火) 14:41:45.52ID:Aibq9E3j0
>>381
スキーは全体が前(下)に勝手に進んでるけど
自動車(後輪駆動)は後ろから押して進んでいる
0384音速の名無しさん2020/02/25(火) 16:36:03.48ID:7kmAAU2v0
>>376
ラジコンは勘弁してください。また頭おかしいのが来るので。
0385音速の名無しさん2020/02/25(火) 16:54:15.87ID:M5tuQ6rO0
もう

キバヤシ「メルセデスのエンジニアはラジコンマニアだったんだよ!」
ΩΩΩ「な、なんだってーーーー!?」

でよくね?
0386音速の名無しさん2020/02/25(火) 18:48:36.34ID:FqtPORqw0
まあ実車をラジコン化する人もいるし
0387音速の名無しさん2020/02/25(火) 19:05:29.76ID:6ciqq0BS0
>>384
自分が理解の範疇を超えるものは全否定するしかないと。
お前みたいな無能がこのスレにいること事態勘弁してくれ。
0388音速の名無しさん2020/02/25(火) 19:25:25.04ID:BGabDJ0e0
ラジコンで学べることも多いよ。
プロ野球投手だった元中日ドラゴンズの山本昌がいい例。
ラジコンの経験が選手生命をの延長に繋がった。
根性論ではなく科学的に基づいたことが何より重要だと実感出来た。
0391音速の名無しさん2020/02/25(火) 20:01:02.91ID:+6cDgzrJ0
自動車を理解するのにラジコンは素晴らしく役に立つのに全否定しかできないから
いつまでたってもお前等は素人丸出しのトンチンカンなことしか書けないんだよ。
0392フラッド ◆jFDVqjTHME 2020/02/25(火) 20:08:35.61ID:fu524wqy0
スルー出来ないならRC板へでも行ってろ
双方不要
0393音速の名無しさん2020/02/25(火) 20:10:55.22ID:Ss1IVgBH0
ラジコン房はまだ恥かき足りないのかな?
0396音速の名無しさん2020/02/25(火) 20:50:09.55ID:7kmAAU2v0
>>387
いちいち覗きに来るんじゃないよ。早く巣に帰れハゲ。
0399音速の名無しさん2020/02/25(火) 22:41:39.87ID:Xudnzkx90
F1マシン分析スレなのに総合より遥かに低レベルな奴しかいないという惨状。
過疎ってるくせに排他勢力だけはいるのがいかにも滑稽だな。
0400音速の名無しさん2020/02/25(火) 22:59:39.42ID:Aibq9E3j0
>>395
F1のラジコンもあるでw
0401音速の名無しさん2020/02/25(火) 23:13:18.22ID:BhOTfprL0
あくまでもラジコンだからなあ
F1じゃないからなあ
0402音速の名無しさん2020/02/25(火) 23:24:14.30ID:2UkaFNzZ0
>>380
スキーの例が上で出てたからスキーに例えたら分かりやすいかなと思って利用しただけなんだ
スキーを例に説明してしまってすまなかったね
0403音速の名無しさん2020/02/26(水) 04:47:57.81ID:fwNGQ8Gz0
F1だって物理の法則下にあるわけだから
あくまで物の例えとして、分かりやすい例を提示するのは悪くないと思います
0405音速の名無しさん2020/02/26(水) 08:23:06.84ID:OrUKAVxp0
雪の上であるくのも内股で歩くと安定するだろ?
0406音速の名無しさん2020/02/26(水) 08:47:39.53ID:oL1dnBje0
他の物で例えるのも構わないけどそれで荒れるなら自重しろ
0407音速の名無しさん2020/02/26(水) 14:19:20.83ID:ZDfjf1zo0
>388
何事にも吸収できる人と出来ない人はいるんだろうね
井川は胴上げで星野監督がクルクル回ってるのを見て
早く帰ってラジコンヘリのメンテしなきゃって思うぐらい
付き合いが悪く野球の為にもならなかった
0408音速の名無しさん2020/02/26(水) 17:22:12.39ID:X3ZHgmqm0
なんだラジコンは良いとこなしじゃん
0409音速の名無しさん2020/02/26(水) 19:17:19.10ID:pBuDMn9w0
ラジコンなんかやってると不良になるよ!
0410音速の名無しさん2020/02/26(水) 19:48:46.58ID:Pj3Yy8IM0
ラジコンってドアンダーセッティングで走るイメージがある。
0411音速の名無しさん2020/02/26(水) 20:43:05.02ID:xPAaQGrI0
アルボンはいわく「各F1チームのフォトグラファーがメディアより早くメルセデスが何をやっているか気づいていたはず」というのは的を得ています。
そう、今回が初めてではない可能性がある。
F1サーカスでは(なんとなくだけど)みんなわかっていた(かも)っていうことです。
0412音速の名無しさん2020/02/27(木) 01:25:49.25ID:NMbYdZ0A0
>>382
勝手に進んでる?
力が働かないと物体は動きませんよw
重力で引っ張られて進んでるんだろ
おまえも分かっとらんやんw
勝手に進んでるwwwバカ丸出しwww
ラジコンといいスキーといい例え話を排除することだけしか考えてないアホwww
無知なくせに排除だけはしようとするゴミしか残ってない肥溜だな
もう右往左往スレは立てなくて良いよ
毎年ゴミみたいなスレ残して埋めずに残すのやめてね
2021年はここと2019年のスレ再利用すれば十分だよw
0413音速の名無しさん2020/02/27(木) 02:00:11.38ID:DXK0Cjxu0
なんでこんなに荒ぶってんの?
0414音速の名無しさん2020/02/27(木) 02:12:24.23ID:RGRF2mjF0
DASにはアドバンテージないとか言ってる元ドライバーいるが
マジで頭にウジ沸いてるんじゃねーか?
わざわざアドバンテージのない重い部品使うわけねーだろw
しかもF1だぞ。少し考えて発言しろよなwww
0415音速の名無しさん2020/02/27(木) 03:59:31.77ID:tAfKZQfj0
元々速いメルセデスがDASくっつけても、その効果はようわからんから、
アルファロメオあたりが同じことしてくんないかな
ピンクメルセデスでもいいか
0417音速の名無しさん2020/02/27(木) 09:15:18.99ID:COTeagsg0
ダブルディフューザーみたいなフェイク効果大と言いたいのかな
0418音速の名無しさん2020/02/27(木) 09:33:27.51ID:VdMnC5C40
あれ、実はクイクイ前後に動くだけで、全くなんの機能もないよ。
攪乱作戦。
0419音速の名無しさん2020/02/27(木) 11:05:31.59ID:3bPP4Nqk0
>>415
するわけねーだろ
そんなすぐつけられるもんじゃないわ
0421音速の名無しさん2020/02/27(木) 12:35:03.26ID:RGRF2mjF0
新たにDASつけようとすると
シートポジションから見直す必要出てくるからね
シートの傾きが変わればタイヤへの荷重が全て変わる
大変だなぁwww
0424音速の名無しさん2020/02/28(金) 00:33:03.24ID:cEG7YtK60
ステアリング機構を丸々再設計する必要あるのにポン付けできる訳ないだろ
0425音速の名無しさん2020/02/28(金) 01:10:56.18ID:c6gmiVrM0
いずれにせよシートポジションとは直接関係無い
0427音速の名無しさん2020/02/28(金) 04:06:19.04ID:d3GzQH6O0
ないだろ 可動範囲なんて知れてるんだし
0428フラッド ◆jFDVqjTHME 2020/02/28(金) 07:49:21.06ID:KGoCukni0
ストレートでステアリングを50mm(?)程度引くだけだもんな。

>>423
ポジション弄るのと機構導入は話が別だろ。
0429音速の名無しさん2020/02/29(土) 01:16:03.61ID:D4cflctf0
メルセデスはステアリングが前後することを想定してシートポジション出しているのw
ポン付けでDASつけて50mmも前後したらドライバーから苦情くるわwww
0430音速の名無しさん2020/02/29(土) 02:46:29.89ID:/KhXP38P0
でもまあ、動画である程度わかるくらいにステアリングを前後させながら
車を操るんだからなあ……すごいや
0433音速の名無しさん2020/02/29(土) 03:26:20.80ID:VWv+JRx10
シートポジションなんてウレタンで型取りし直せば終わる話だろ
シートの傾きで荷重云々とか上で言ってるけど、同じチームでもドライバーによって全然違うしな

そもそもDASはポン付け出来るようなお手軽機構じゃないんだが
0434音速の名無しさん2020/02/29(土) 03:33:43.41ID:AdnBnsMD0
そもそもシート合わせないととか言ってる人ってステアリングが50mm程度前後して何が変わると思ってんだろう
0436音速の名無しさん2020/02/29(土) 05:03:57.32ID:p84SU8zA0
ステアリング位置でシートポジション変わるならステアリングの移動と一緒にシートも前後しないとダメじゃない?
メルセデスはどっちかでシートポジション合わせてるんだと思うけど
0438音速の名無しさん2020/02/29(土) 07:41:36.09ID:sr2eKXiE0
ツガーさんがウレタンでシート製作するところ良く見たな
0439音速の名無しさん2020/02/29(土) 08:47:35.40ID:LfYkTjcb0
そしたらペダル位置も変わらないと!
0440音速の名無しさん2020/02/29(土) 11:28:22.17ID:g4QP/30+0
>>435
ステアリングを50mm前後しても問題無い位置にすればいいだけなんだが
ロードカーだってステアリング交換するような人ならボスで調整するだろ普通
0441音速の名無しさん2020/02/29(土) 11:49:49.66ID:MVhtpHa00
トー変化させてもいいということが拡大解釈されてスイッチ式になるんじゃないの
0442音速の名無しさん2020/02/29(土) 14:27:11.23ID:MjKIIaqF0
前進状態(トーアウト)を、標準のステアリング位置に設定すりゃいいんでないの
ストレートなら後退状態でも操作にそう支障はでないでしょ
0443音速の名無しさん2020/02/29(土) 14:37:05.04ID:gHmTcCCk0
ステアリングを引いた状態で舵角を大きく切るなんてことはないからシートポジションは今まで通りでいい
0444音速の名無しさん2020/02/29(土) 14:49:06.65ID:1fsrlC7e0
もし開幕戦が中止になったら俺もNetflixに入ってお茶を濁すか…
0445音速の名無しさん2020/02/29(土) 16:55:46.63ID:6jwk091q0
ラジコンが終わったら今度はシートポジションかよ
0446音速の名無しさん2020/02/29(土) 17:55:02.22ID:gHmTcCCk0
何かが話題の中心になるのが嫌なら来るなよ
0447音速の名無しさん2020/02/29(土) 18:07:40.49ID:pt7QQIjv0
ラジコンとスキーはさすがにスレチ過ぎるからね
シートなら良いんじゃね
スレタイに沿った内容ならね
0448音速の名無しさん2020/02/29(土) 18:17:14.89ID:gHmTcCCk0
ラジコンとスキーもF1の話の中で出てきた例え話だろうが。それをスレチとかアホか。
0449音速の名無しさん2020/02/29(土) 18:36:23.43ID:UwE9IAfW0
このスレ内をラジコンで検索してみ
例え話は最初だけでその後はずーっとラジコン主体の話しかしてないから
04512512020/02/29(土) 18:55:06.94ID:pwa6/tIU0
さてシーズン前テストも昨日で終わり
撤収チームを残し各チームはテストの分析
各チームの改良点や新機構の分析に取り掛かっていると思います。

新車発表時には外から見える部分に色々コメントがありましたが
今回のテストでの話題はやはりDASでしょう
テストでDAS以外の改良点や新機構の影が薄れています。
私も詳しく見てないので何とも言えないのですが、概ね下記の様相でしょうか?
どなたか修正補足いただけないでしょうか

メルセデス W11 W10+DAS
フェラーリ SF1000 SF90+
レッドブル RB16 RB15+
マクラーレン MCL35 MCL34+
ルノー RS20 R.S.19+
アルファタウリ AT01 RB15+
レーシングポイント RP20 W10+
アルファロメオ C39 C38+
ハース VF-20 VF-20+SF90
ウイリアムズ FW43 FW42+
0452音速の名無しさん2020/02/29(土) 18:57:17.69ID:VWv+JRx10
DASにばかり目が行ってるけど、RB16のフロントサスも相当変態だぞ
0453音速の名無しさん2020/02/29(土) 19:00:00.72ID:ySZUW1oG0
フェラーリがFIAと話を付けたのでメルボルン無双すると思う。
去年のチートパワーはフェラーリのみ合法になったんだよ。
燃費悪化しても、燃料余分に積んでFIAに罰金払えばOK。
でもメルセデスやレッドブルが同じことやったら失格。
0454音速の名無しさん2020/02/29(土) 19:13:09.39ID:LBkbb1TL0
>>453
調べたのは去年のエンジン、で今年はチート出来ないので新しく開発したエンジン。
新しくエンジンは去年よりパワーは劣るって話もあるが?
0457音速の名無しさん2020/02/29(土) 20:45:28.69ID:VWv+JRx10
>>455
レイアウトが変態でしょ。
ロアアームがマルチリンクで前側ロアアームはモノコック貫通した左右連結Iアーム
タイロッドもレーシングカーでは異例の後ろ引き
0458音速の名無しさん2020/02/29(土) 21:06:56.47ID:7rXWLrOx0
>>453
“和解”の内容:
FIA「インチキは無かったという結論にしてやるからもうあんな事やっちゃダメだぞ」
フェラーリ「ぐぬぬ、わかった」
0459フラッド ◆jFDVqjTHME 2020/02/29(土) 21:07:43.07ID:+mUP9UUo0
ロワアームは前後分割に見えないんだよな…
もっとよく解る画像があると良いんだが。

フロント側連結は、パフォーマンスというよりパーツ構成上や製造上のメリットを優先したようにも思えるがメンテナンス性悪いな。


フロントサス動作量を考えると、ロワアームマルチリンク化が昨年のようなエアロ起因なら、そこまで…というか先鋭化してセンシティブになるのでは?

ますますフェルスタッペンでなければ扱えないマシン化するとか。
0461音速の名無しさん2020/02/29(土) 21:51:56.90ID:VWv+JRx10
>>459
これ見りゃマルチリンクなの判るだろ
RB15のアッパーアームのように前後アームのアップライト側マウントが上下にオフセットしてる。
現地で直接見てるジョルジョ・ピオラやアルベルト・ファブレガがマルチリンクって言ってるんだから間違いないと思うがね
https://cdn-1.motorsport.com/images/mgl/0L1kPzN2/s8/red-bull-racing-rb16-front-det-1.jpg
https://i.imgur.com/eOuMG6T.jpg

前側ロアアームを連結してるのはモノコック側マウントの軽量&コンパクト化だと思うぞ
横方向の入力は左右両方のマウントで受けるから、そのぶん個々のマウント強度を落とせる
0463フラッド ◆jFDVqjTHME 2020/02/29(土) 22:59:36.32ID:+mUP9UUo0
現地で見ている人のレポを疑うつもりはないが、支点が解らないと動作・目的も不明瞭になるので。

あぁ、ロワアームフロント側はその目的が大きそうだね。
局部的にしならせるようなデザインなのかな?
0465音速の名無しさん2020/03/01(日) 00:15:20.31ID:oFJvKfJc0
ラジコンの話は住人に通じようが通じまいが一回だけ書いてどんなレスが付こうとも
そこで終わらせれば良かったのにな
ラジコンに興味を持たない住人にさらに話を展開したり教えてやろうとマウント取りに舵を切ったのが敗因だな
あれで完全にスレチになっちまった
0466音速の名無しさん2020/03/01(日) 00:53:21.75ID:xjIMEXfX0
レーシングポイントがメルセデスにそっくりのしたのは
来年の車に開発リソースを回すためと思えない人が多いのね
今まで少ない予算で頑張って来たのに……
0468音速の名無しさん2020/03/01(日) 01:24:50.13ID:WqwqHMGB0
>>440
そりゃするだろ。シート位置決まってるんだから
ロードカーでDASついてるクルマあるか?w
0469音速の名無しさん2020/03/01(日) 05:07:41.84ID:uctjaOtY0
シートポジション関係無いの分かってんやん
0470音速の名無しさん2020/03/01(日) 08:44:18.62ID:C0sCiOp30
>>466
メルセデスコピーで今年、何度か表彰台に乗れたり運良く1勝とか2勝出来たりしたら真面目に開発なんてしないでコピー路線まっしぐらだと思う。
0474音速の名無しさん2020/03/01(日) 10:20:40.74ID:FEhnDICI0
>>466
レーポは元々2班体制で開発して交互にリリースしている
当然だけど今年用のマシンも開発していたはず
金欠が開発にどれだけ影響したかはわからんけど
04752512020/03/01(日) 10:21:14.05ID:54g4njjQ0
MCL35はもっと斬新なアイデアが出てくると思っていましたが
キーに過度の期待をしてしまったようだ
0476音速の名無しさん2020/03/01(日) 13:15:07.01ID:lG2HKag10
今年のマシンはどこも来年の片手間だから。
きっとシーズン中の開発も低調でツマランことだろう。

一部ムキになってやらかした上位チームがあるような気配もするが…
0477音速の名無しさん2020/03/01(日) 14:03:32.96ID:oDpoajUW0
キーは与えられたリソースの範囲でそつなくまとめ上げる手腕が評価されてて、
斬新なアイデア出すようなデザイナーじゃないだろ。
0478音速の名無しさん2020/03/03(火) 20:07:49.64ID:31ux6baW0
RedBullのフロントマルチリンクに関してもっと情報を希望。
0479音速の名無しさん2020/03/03(火) 21:21:53.69ID:PHgvbHfY0
ダークホースはマクラーレンと思うのは俺だけか?
0481フラッド ◆jFDVqjTHME 2020/03/04(水) 17:34:36.85ID:XJlEYHQP0
タイムを見るとルノーが良さそうだがアビテブールを信用出来ないから解らんな
0482音速の名無しさん2020/03/04(水) 19:22:41.94ID:m3PLv4ft0
マクラーレンは今年よりも来年頑張ってほしい
0483音速の名無しさん2020/03/04(水) 19:27:01.48ID:/aPCtGtv0
>>477
だから叩き台ができる
あとはアップデートが的確で荒れたレースになれば下手すると勝つことだってあり得る

去年のドイツみたいな荒れ方のレースが何回あるかだけどな
なんでメルセデスあんなにとッ散らかったんだろう
0484音速の名無しさん2020/03/04(水) 19:52:29.05ID:7o3oBKsr0
タウリとレーポ、ハースの車体を自前で作らないチームは潰せよ
こいつらのせいでマシンをまじめに独自路線で作ってるマクラーレンやルノーウィリアムズが割を食う
0485フラッド ◆jFDVqjTHME 2020/03/04(水) 19:58:23.70ID:XJlEYHQP0
エクレストンと手を組んで「自前でマシン作らない奴等はマニュファクチャラーじゃねぇ」って言って排除したのがウィリアムズやデニスだから仕方ない。
0486音速の名無しさん2020/03/04(水) 20:05:22.63ID:DuypBsqK0
赤牛がブロウンディフューザーっぽいの積んでるって?
0487音速の名無しさん2020/03/04(水) 20:07:12.00ID:uMxoZJrT0
タウリンとレーポ許してると
近い将来マシンがメルセデスとレッドブル、フェラーリの3種類しかなくなるんじゃないか
他のワンメイクフォーミュラと違って
マシン見るのも楽しみなのに
0492音速の名無しさん2020/03/04(水) 20:59:19.14ID:/aPCtGtv0
インテークに入る風圧を測定してるとか?
あとはあそこから不思議な粒子を出して速度を速めるとか
0493音速の名無しさん2020/03/04(水) 21:03:35.57ID:kcBCdxwE0
>>488
20サンチ第一砲塔
0494音速の名無しさん2020/03/04(水) 21:04:10.36ID:YedErP+40
停車中オーバーヒートしないように冷却風送ってるんでしょ。
0495音速の名無しさん2020/03/04(水) 21:08:08.49ID:CKCClZt10
あんなテストで凡そわかるはずないのに、我々はこのへんだとか
どこどこチームが先行しており我々はおくれているとか
よくまあシャアシャアと三味線弾きまくるよなあw
0497フラッド ◆jFDVqjTHME 2020/03/04(水) 21:59:24.53ID:XJlEYHQP0
>>488
494の通りファン。
F1に限らずフォーミュラはラジエーターにファンが無いので、アイドリングしているだけで噴く。
0499フラッド ◆jFDVqjTHME 2020/03/04(水) 22:56:03.08ID:XJlEYHQP0
ふ・く【吹く/噴く】\n[動カ五(四)]
内部から水や蒸気などが勢いよくとび出す。ふき出す。「血が―・く」「鍋(なべ)が―・く」
0500音速の名無しさん2020/03/04(水) 22:59:33.77ID:0LmRDg0W0
揚げ足をとったんちゃうよ。
f1クルーが5chやってたらという話
0501音速の名無しさん2020/03/04(水) 23:07:48.45ID:3keM1uoz0
>>497
停車時に送風するやつか。
こういうのはダクト形状にピッタリ収まる
デザインが定番だったような気がするけど
アップデートの予定があるのかな?
0502フラッド ◆jFDVqjTHME 2020/03/04(水) 23:23:21.25ID:XJlEYHQP0
どうなんだろう?
真円形の方が風速落ちないとかはあるかも

>>500
そっちかw
0503音速の名無しさん2020/03/05(木) 07:33:24.37ID:BXh8Li/u0
レッドブルが今年やってそうなのはBBWのリアブレーキ制御を前提にした
空力とリアサスの設計じゃないかな
車体と統合したBBWの細やかな制御はワークスじゃないと出来ないだろうし
去年はワシェがパワーがもっとないと思ってドラッグ削ったから
ダウンフォースが足らなくなったというレベルだったけど
今年なら意思疎通もちゃんと出来てて、やれてそうに思う
0506音速の名無しさん2020/03/09(月) 19:34:52.43ID:0n3kEkIi0
DAS、トー変えたら車高も変わるよね。
0507音速の名無しさん2020/03/09(月) 22:43:34.78ID:Fk83o3r70
ステアリング操作による車高変化は許容されてんじゃないの
0509音速の名無しさん2020/03/10(火) 09:27:51.19ID:XiFETfuK0
静的にも変わるだろうけど、動的にはかなり効果大きそう。
そもそもトーアウトで外側にタイヤが引っ張られるのを前提にセッティングするので、トーをイン方向にすると相対的に両タイヤが内側へ向かう力が発生する。
今のハの字のサスペンションレイアウトだと、シャシーを持ち上げる方向に力が加わる。
ストレートだと車全体の迎角を小さくできるし、コーナーでは迎角を大きくフロントウイングを地面に近くできる。
0510音速の名無しさん2020/03/10(火) 10:19:23.66ID:t01ZDn9Q0
テストでストレートスピードどうだったかわかる人いますか?
0511音速の名無しさん2020/03/10(火) 12:33:26.30ID:tVr7S+bu0
本スレで比較一覧は見たなあ
ライコネンがトゥを使って330km/h出したってことしか覚えてないが
0512音速の名無しさん2020/03/10(火) 15:08:05.86ID:8yHeGAzJ0
F 336.7km/h DRS
AR 334.4km/h DRS
M 333.5km/h DRS
RP 332.5km/h DRS
W 320.5km/h
H 320.4km/h
AT 319.0km/h
M 318.6km/h
R 317.3km/h
RB 316.7km/h
0513音速の名無しさん2020/03/10(火) 15:10:37.04ID:8yHeGAzJ0
セクターベスト合算
F 1:15,961
M 1:16,054
RB 1:16,144
R 1:16,176
RP 1:16,451
AT 1:16,561
Mc 1:16,702
W 1:16,835
H 1:16,867
AR 1:16,890
0514音速の名無しさん2020/03/10(火) 16:28:28.94ID:JeEQ/EO40
レッドブルって三味線弾いてるんだろ?
0515音速の名無しさん2020/03/10(火) 16:48:35.76ID:p+mJlJiE0
三味線弾きと来年への軸足移しで今年は混沌としそう
0517音速の名無しさん2020/03/13(金) 20:43:32.67ID:on5FUN8A0
トヨペットの新型のおかげでF1が中止に
F1がだらしないというべきなのか、トヨペットが凄いというべきなのか
0519音速の名無しさん2020/03/13(金) 21:54:18.47ID:+5Jo13n90
>>518
俺みたいなオッサン爺さんでなきゃわからんから気にするな
0520音速の名無しさん2020/03/13(金) 21:56:18.27ID:zGOHvhME0
コロナマークUって言いたいだけなんだろ。
優しさが生きる 答えならいいのにね。
0521音速の名無しさん2020/03/14(土) 01:18:12.55ID:bjMc8cow0
F1かいまくが5月末まで伸びたがそれまで開発していいんかな
0522音速の名無しさん2020/03/14(土) 12:42:21.55ID:4OYQ6S9g0
モチロン
開幕仕様がスペック2でも全然構わん
0523音速の名無しさん2020/03/15(日) 11:29:59.70ID:22+OZgvO0
もう来年のマシンのほうに開発リソースを割くんじゃね?
0524音速の名無しさん2020/03/15(日) 14:13:57.25ID:Bxvp3sf80
F1:新型コロナウイルスの影響で2021年のレギュレーション変更を延期?
https://f1-gate.com/f1car/f1_55506.html

F1は、新型コロナウイルスの影響を受け、2021年に導入を予定していた大幅なF1レギュレーションの変更を2022年に延期する可能性が報じられている。
0525音速の名無しさん2020/03/15(日) 16:26:10.78ID:GidQAcBI0
>>473
それ如意棒だから
0526音速の名無しさん2020/03/16(月) 17:58:31.80ID:A0Ysn8gL0
このままいくと今年のマシンはただの展示車やデモランカーになっちゃうのかねえ・・・?
0527音速の名無しさん2020/03/16(月) 18:00:24.76ID:A0Ysn8gL0
書き忘れた

全レース取り止めとかベルギーから開催となったらチームとしては来年に完全に軸足をシフトしたいだろうしねえ・・・
0528音速の名無しさん2020/03/16(月) 19:49:58.09ID:ARr6jeL/0
感染しちゃったスタッフ、ドライバー、観客が集まってフォーミュラCとしてやればいいと思う
0529音速の名無しさん2020/03/16(月) 21:12:57.81ID:IzTJoFlt0
>>526
最悪ケースとして、新レギュを1年後ろ倒しして'20年モデルを来年に持ち越して使うというプランも検討されてる
0530音速の名無しさん2020/03/16(月) 21:15:25.31ID:/8XPJwo10
いっそのことこれから半年を準備期間にして2021バージョンの車を前倒しさせるとかは?
中止に次ぐ中止でアップデートかけても来年に活かせないなら意味ないだろ
タイヤだけは現行のものでいいってことにすればいいんじゃね?
0531音速の名無しさん2020/03/16(月) 21:23:11.70ID:IzTJoFlt0
>>530
ただでさえ'21年レギュ決まるの遅くて開発期間足りないと言ってたのに、
ここに来てファクトリー閉鎖まで出てきてるってのに前倒しできる訳ないだろ。
下手すりゃ来年に新車が間に合わない事態だってありうる状況だぞ
0532音速の名無しさん2020/03/16(月) 21:30:23.69ID:D2aal1Zs0
まじめな話、今年度シーズンの未消化レースを次年度始めにおこなう可能性はある。
自動車メーカーチームにとってはどうでも良いと言うか外聞さえ問題なければ良いかもだが、
プライベートチームにとっては今シーズンの中止レースが消滅すると財政を致命的に圧迫するので、
結果的にF1サーカス自体が壊滅してしまう
0533音速の名無しさん2020/03/16(月) 21:38:54.24ID:/8XPJwo10
スケジュール自体も組み直して冬までレースをするとか
南半球は春になるし
損失補填をFIAがするとも思えんしサーキットだって中止になったらヤバイだろ
特に市街地コースやF1以外のレースがほとんど組まれていないコース
0534音速の名無しさん2020/03/16(月) 21:45:51.36ID:WwWescUu0
シーズンを成立させるための最小開催数って決まってる?
0535音速の名無しさん2020/03/16(月) 21:49:22.73ID:/8XPJwo10
>>534
あるはずだけど忘れた
バーニーが各GP主催者に保証した最低出走台数は20台
現状ギリギリで回ってるから
実はハースみたいなチームも撤退されると困るし最悪でもチーム売却してもらわないと困る
0537音速の名無しさん2020/03/16(月) 22:30:27.78ID:dHEKDDIx0
>>534
16戦以上やらないと、放映権の契約不履行で云々ってどっかで見たな
0539音速の名無しさん2020/03/17(火) 16:08:05.10ID:dhv+tPCZ0
まだ開幕してないからホモロゲも適用されてない?
0540音速の名無しさん2020/03/17(火) 16:09:37.50ID:OrFPA9VN0
>>535
今回のオーストラリアでは10台集めて開催しようとしてたけど、別カウントなのかな?
選手権と個別レースでは。
0541音速の名無しさん2020/03/17(火) 17:33:40.42ID:DFm8Wf1d0
このままだとマジで今年のマシンレプリカ化や来年の改変先送りもありそうだな
全部1年後ろに倒れればPU新規参入でポルシェやコスワースを口説く時間も出来るかもだな
0542音速の名無しさん2020/03/17(火) 21:49:50.20ID:aDzu6DUm0
不況確定してるのに新規参入するメーカーがいるとは思えんな・・・
0543音速の名無しさん2020/03/17(火) 22:39:22.83ID:mHdsqJ8P0
シーズン半分がコロナで潰れたら来年通してのスーパーシーズンでいいな
0544音速の名無しさん2020/03/18(水) 06:13:22.75ID:4IuzGqWO0
ここで一気に予算制限を導入しないと、じり貧
PUとエアロ以外は共通化
0545音速の名無しさん2020/03/18(水) 06:55:09.80ID:6p6gEetE0
見栄えの良いところ以外を共通化するって発想は技術的に糞だと思うわ
そもそも共通化が劇的にコストダウン図れるのか微妙だし。
SGTがその発想で大半の部品を共通化させたけど、コストダウン出来たのたった14%という話だしな
0546フラッド ◆jFDVqjTHME 2020/03/18(水) 07:42:59.80ID:F7vMjoMi0
そら浮いた金は他で使える金だもの。
売上減=使える金が減るってことだから企業活動には逆行しているし。
0547音速の名無しさん2020/03/18(水) 08:13:36.58ID:6p6gEetE0
SGTの事を言ってるなら、メーカー予算枠ではなく部品コスト自体の話だよ
開発費省いて大幅コストダウンする目論見が、共有部品が全然安くなかった。
0549音速の名無しさん2020/03/18(水) 08:33:48.88ID:6p6gEetE0
だから部品共通化しても大してコストダウンに繋がらないって言ってるだろうが。
話理解してる?
0550音速の名無しさん2020/03/18(水) 08:56:29.57ID:tt12RZb+0
おちつけ
コテは別に浮いた金使えたのがSGTとは言ってないし、共通部が高いってのもよくあるよねって言ってるだけじゃないのか
0551フラッド ◆jFDVqjTHME 2020/03/18(水) 13:04:06.56ID:F7vMjoMi0
何か策を講じても組織の規模を小さくしたくはないし、供給元を限定すれば独占的価格になるし難しいね。
0552音速の名無しさん2020/03/18(水) 13:10:12.95ID:mAMTjCmx0
F1は最後の1%や0.1%を詰めるのに湯水の如く金を使う世界だから、使える金と触れる場所がある限り使っちゃうよね。
0553音速の名無しさん2020/03/21(土) 07:48:23.04ID:u/y25uWb0
ウェイトハンデの代わりに、分配金を逆順にすりゃいいんだよ
金か名誉かのバランスレース
そーすりゃ予算かけるチームが減るはず
0554フラッド ◆jFDVqjTHME 2020/03/21(土) 08:01:50.30ID:kXPe/Cmp0
斬新だなw
賛成も少なそうだが。

そもそもウエイトハンデ自体がフォーミュラに沿わないものだが。
0555音速の名無しさん2020/03/21(土) 08:04:18.37ID:h6doDhjR0
ノーズから直接羽生える教信者としては来年見られなくて残念。
今季は全試合キャンセル(eゲーム開催)で、今から全チームその宿題に取り掛かりなさいだったら間に合うんじゃないのかなあ。
0556フラッド ◆jFDVqjTHME 2020/03/21(土) 08:16:11.26ID:kXPe/Cmp0
壊滅的前半戦&新レギュレーション延期だから、20-21は同じマシン使用義務付けでも良さそう。
ランキング固定化されるけど。
0557音速の名無しさん2020/03/21(土) 09:33:31.93ID:d8B4+TOs0
スーパーシーズンの可能性もあるし
21年の新規開発禁止の公算も高いかも
0559音速の名無しさん2020/03/21(土) 09:41:08.94ID:2ZIGtlJb0
>>555
新レギュ延期は時間ではなく金が主な理由
チーム財政悪化するの確定済だから現行車両を来年も使ってコスト削減するのが目的
0560音速の名無しさん2020/03/21(土) 18:02:56.16ID:4NKX0V/a0
あまり貧乏に手厚くするのもどうかと思うがねぇ。
レースの勝敗に興味がなくてF1チームを運営してただ目立ちたいだけの奴らとか
金使わずにシート売り上げや分配金目当てみたいな奴らが蔓延ってもレベルが下がるだけだし。
0561音速の名無しさん2020/03/21(土) 19:07:27.85ID:d8B4+TOs0
開発はあってもいいが予算規模は1990年代程度で押さえたいという理屈はわかる
0562音速の名無しさん2020/03/21(土) 20:39:43.31ID:UiKXAT5P0
放映権料がバカみたいに高いから有料放送ばっかりになって
昔のようにスポンサーが付かなくなってるんだろ

出口を閉めることだけじゃなくて入口を広げることも考えろ
0563音速の名無しさん2020/03/21(土) 20:55:21.80ID:2ZIGtlJb0
F1に限らずレースカテ全般的にスポンサー付かなくなってるけどな
趣味多様化によるレース人気の低下やネット広告の発展で、レースへスポンサードするメリットが減ってきてる
0564音速の名無しさん2020/03/22(日) 09:12:24.74ID:V4VpWc+R0
皆さんご存知だろうがこれらの絵はもう信用していいのかな?
https://i.gaw.to/content/photos/39/74/397496_Admirez_la_toute_nouvelle_F1_2021.jpg
https://www.formula1.com/content/dam/fom-website/manual/Misc/2021-Master-Folder/f1%202021%20-%2004%2010%202019%20-%20render%2001.jpg.transform/6col-retina/image.jpg
https://www.racefans.net/wp-content/uploads/2019/10/racefansdotnet-20191031-174253-55-768x512.jpg
この作図も信頼出来るなら興味深い。
https://i.imgur.com/SB8s5Dx.png
https://i.redd.it/dzcbf2trrzd21.png

今後「分析」としてはヒマになるから、その間FIAとしては世界的に侃々諤々するための精密燃料を提供して欲しいよ。
0565音速の名無しさん2020/03/22(日) 09:58:07.02ID:5lZaTJil0
>>564
モノコックの高さを下げてノーズの下から空気を通したくないFIAと絶対モノコックの高さを下げたくなくて
あんなことやこんなことをしてレギュレーションの盲点をつくチームとのせめぎあい
この形通りの車を出してくるトップチームはないだろうな
0566音速の名無しさん2020/03/22(日) 11:52:07.31ID:AWYTt1Nc0
技術的な拠り所のない“カッコイイ”造形はダサい
0567音速の名無しさん2020/03/22(日) 12:05:52.00ID:Y2HZrz660
>>564
「フロントフェンダー」は安全部品? クラッシュ時にドライバー直撃しそうだけど


フェラーリの歴史は途中で1/35から1/32にスケール変えただろ って言いたくなる(´・ω・`)
エンジン排気量は小さくなったのにエンジンパートはこんなに拡大してたのか
0568音速の名無しさん2020/03/22(日) 14:05:22.69ID:sQotmtRH0
フロントタイヤのフィンは乱流抑制して後続車への空力影響減らす為のデバイス
0569音速の名無しさん2020/03/23(月) 21:28:18.94ID:IP4uqtfz0
自分自身のためには効果はないのかな>フィん

各チームがいろいろ仕込んできそうなところではあるけど細かく規定されてるんだろうなあ
0571音速の名無しさん2020/03/23(月) 22:31:08.16ID:6brMDegF0
>>566は「根拠はあるが形はダサい」車に対しての評価は述べていないと思う(マジレス)
0572フラッド ◆jFDVqjTHME 2020/03/23(月) 22:32:48.44ID:+oq+DyhZ0
しかもその根拠が歪なレギュレーション故という
0573音速の名無しさん2020/03/25(水) 00:39:39.85ID:mEiasW2m0
>>564
WB1000mm以上伸びてるな
0574音速の名無しさん2020/03/27(金) 22:21:24.80ID:PQD2adqb0
速さだけを追求したらオープンホイールにはならないので
0575音速の名無しさん2020/03/28(土) 08:50:20.35ID:c1ou97rH0
忘れてはならないのは
F1とは、記録への公共活動でも何でもなく
単なる「客商売」「興業」「芸能」だからな。
芸者と同じで化粧に気を配らないでどうする。
0577音速の名無しさん2020/03/28(土) 13:29:11.75ID:bH/kY1dP0
速い車は美しい。
速さだけを追求してくれてればいい。
変にレギュレーションで縛らなきゃ奇形児は産まれない。
0579音速の名無しさん2020/03/30(月) 00:57:40.26ID:NmjHzeGR0
>>578
タイヤ接触しても壊れないでそのまま走れちゃうからなぁ
0580音速の名無しさん2020/03/30(月) 07:17:53.80ID:8D1lJfv70
壊れてエアロ性能低下はプログラムが大変だろうだから、
接触具合に合わせ一定時間パワー低下ペナとか欲しいね
0581音速の名無しさん2020/05/17(日) 13:26:15.34ID:H5c+ih1P0
やっぱ走らないとこのスレ盛り上がらないな
05832512020/06/06(土) 10:49:47.22ID:ScoWsQBs0
このまま雁字搦めのレギュレーションやルールになったらモータースポーツも廃れる
このスレッドも無くなるのかな
0584音速の名無しさん2020/06/06(土) 12:33:28.34ID:AbwojwA70
F1やプロトタイプ以外はほぼワンメイクか規定に沿ったマシンの買い上げ式だし、
モーターレースが廃れるということはないとは思うけど、
F1はそうならないで欲しいなあ
0585音速の名無しさん2020/06/13(土) 00:56:16.87ID:Kdvu1NQX0
オーストリアではアップデート結構ありそうだけど、
ジャーナリストの参加が大幅制限される上に大手メディアが優先参加権あるらしいから
技術面はあまり報じられなさそうね。
半分公式スタッフ化してるジョルジョ・ピオラの参加に期待するか
0588音速の名無しさん2020/06/18(木) 10:26:33.13ID:zIGxAyB70
ベルナール・デュドがいたころのルノーなら・・・
0589音速の名無しさん2020/06/18(木) 19:57:16.16ID:tT7BuOTW0
イエローティーポットの耐久性がなんだって?
0593音速の名無しさん2020/07/04(土) 10:15:51.54ID:d4Q32+EI0
>>586
意外とこれ良いとこ突いてたのかもな
タッペンはFW壊したからとか言ってるけど他ドラの位置がね…
0594音速の名無しさん2020/07/04(土) 10:21:14.23ID:9fjtgdMl0
直線長いとこでDAS効果を見たい(´・ω・`)
0595音速の名無しさん2020/07/04(土) 15:20:27.34ID:7wns/Dlu0
コーナーで使うとなんか別の効果が得られるのか?
0596音速の名無しさん2020/07/05(日) 07:10:07.14ID:08P58fFq0
>>595
ネガキャンを大きくとれればコーナリング性能が良くなるでしょ
0597音速の名無しさん2020/07/05(日) 08:15:48.70ID:C7PQtL0Z0
ネガキャン増えてもあれだけ強烈なトーイン付いてたら相当曲がりづらいと思うけどね
コーナーでDAS使っているところ今まであったっけ?
0599音速の名無しさん2020/07/06(月) 17:25:31.37ID:IE6TP+l70
マクラーレンは車体下部を絞り込んでダウンフォースを
稼ぐ設計が上手く機能してる反面
燃料が多い時に、重心の高さの悪影響が
出てしまうんじゃないかな
で、メルセデスPUに載せ換えると
良い塩梅になるとか…
0600音速の名無しさん2020/07/06(月) 18:54:52.56ID:qEkXRK/30
マクラーレンはドタバタしたけど、いいマシン作ってきたな
アロンソが最後になった年は、フリー走行で、よくフロービズやエアロ計測をやってたのが役に立ったか
0601フラッド ◆jFDVqjTHME 2020/07/06(月) 21:10:41.12ID:945JD9cy0
下部のタイトさに対して上部のボリュームがあっても何か入っているわけでないだろうから、重心は然して変わらないのでは。
0602音速の名無しさん2020/07/09(木) 02:03:09.84ID:LeWYGIhD0
>>570
プルロッドカコイイ
0603音速の名無しさん2020/07/12(日) 01:48:38.13ID:NTLYTr7T0
雨の予選見て、フェラーリは他に比べてズバ抜けて水煙が左右に広がらないように見えたが…。
0604音速の名無しさん2020/07/12(日) 11:19:27.70ID:yBR5XEIu0
ジェイムスキーのマシンは外れがないな
0605音速の名無しさん2020/07/12(日) 11:22:41.78ID:pEarT2Ci0
>>603

実はあの太ノーズにひみつが・・・・
0606音速の名無しさん2020/07/13(月) 06:26:34.88ID:5v6C2qH60
フェラーリは、PUをコンパクト化してリアを絞ってダウンフォースを増やそうとしたが、フロントノーズの見直しを忘れたようだw
0608音速の名無しさん2020/07/19(日) 06:13:29.86ID:bQPScmSN0
レッドブルも失敗してるな、ホンダPUも小さなトラブルが多いし
いつもならスペインGPくらいまでに対策できたが、
過密スケジュールだから厳しい
0609音速の名無しさん2020/07/19(日) 10:29:07.56ID:fTcAZg1Q0
スロースターターのレッドブルは今シーズン厳しいかもね
0610音速の名無しさん2020/07/19(日) 17:33:31.23ID:+ghzg1+b0
レッドブルは車体の剛性不足を疑いたくなるけど、中速コースでそれはさすがに
ないだろうなw
ニューウェイ先生の空力はどうしても、実際走らせてみないと修正出来ないのかもね
もしくは蛙喰う人の作った足回りに問題かしら…
0611音速の名無しさん2020/07/19(日) 18:18:26.28ID:aZyhOBpr0
>>610
でもリアがスネーキングしてるんでしょ?
変化点としてホンダのエンジンが剛性不足か、止め点の剛性不足を疑うけど
もしくはエンジンの重量を変えちゃって重心がずれた?
0612音速の名無しさん2020/07/19(日) 18:35:27.77ID:icFeyl5Z0
去年序盤と同じで、空力特性が車体姿勢に敏感過ぎていきなり床下気流がストールしちゃうんだろ
だから予測不可能な挙動になる。FW16とかでもあった話だけど
0613音速の名無しさん2020/07/19(日) 21:06:03.84ID:OeBTm2rT0
あっさり失敗を認めた、この辺がフェラーリとの違い

レッドブルF1、RB16の失敗を認める 「設計が間違った方向に進んだ」
https://f1-gate.com/redbull/f1_57359.html

レッドブルF1のモータースポーツアドバイザーを務めるヘルムート・マルコは、RB16のデザインが“間違った方向に進んでいる”と認めた。

シーズン開幕前はタイトル争いを目標に掲げていたレッドブルF1のモータースポーツアドバイザーを務めるヘルムート・マルコも「おそらくマシンのデザアンは間違った方向に進んでしまった」とトーンダウン。
0615音速の名無しさん2020/07/20(月) 07:43:48.40ID:L7BTMPMV0
そりゃそうだ
タウリが速くなってんだからPUは問題ないわ
0617音速の名無しさん2020/07/21(火) 16:19:30.37ID:QlvnZOuK0
なろうシャシーがワイドになってから
車体自体が風洞に影響して
適切なフィードバックが得られなくなったらしい
新しい風洞作ったという話は聞かない
0620音速の名無しさん2020/07/22(水) 21:08:44.24ID:zgakQSaA0
ハンガリーのレッドブルは酷かったけど
マクラーレンも持ち込んだセッティングが
駄目だったから
なんか予測外のイレギュラーな要素が
あったのかも
0621音速の名無しさん2020/07/23(木) 10:59:55.09ID:xl4yGE+10
つまりシミュレーションチームが無能ということか
0622音速の名無しさん2020/07/23(木) 11:50:48.03ID:KqfT//Kf0
レッドブル側もホンダ側も開幕前に意気込みを語っていたからプレシーズンテストで問題を把握できていなかった節がある。
0623音速の名無しさん2020/08/01(土) 16:28:07.48ID:v7HWqiK40
>>613
ニューウェイブチ切れ
さ来期フェラーリ移籍
0624音速の名無しさん2020/08/02(日) 07:20:44.24ID:b8985/mo0
こんなに規制でがんじがらめなのに、どうしてメルセデスはブッチギリなのだろうか
0625音速の名無しさん2020/08/02(日) 08:06:53.80ID:vcv/NMJb0
自分のマシンに合わせて規制を創らせるから
0626音速の名無しさん2020/08/02(日) 12:46:40.06ID:5BcdoO9F0
まあそういうアンチ的思考じゃ答えはでねーわな
0628音速の名無しさん2020/08/02(日) 18:42:35.94ID:ydPKCgJw0
メルセデスって元を辿ればBARなんだよなあ
BARが6年連続タイトルなんて予想出来ないよなあ
0629音速の名無しさん2020/08/02(日) 18:50:54.62ID:sXI2AmOe0
>>624
そりゃ元ブラウン=元ホンダの車体だからな!!
つまりホンダエンジン積めば真の最強って寸法よ、ガハハ!!
0630音速の名無しさん2020/08/02(日) 21:36:08.02ID:aGJL28Xl0
加速するときにリアが沈み、
レーキ角が浅くなってダウンフォースが抜ける
っていうのは素人考えかね
0631音速の名無しさん2020/08/03(月) 07:35:35.09ID:yeRJ49TL0
車速と排気流量の組み合わせで、排気がリヤを失速させるポイントがあるんじゃないか?
どのセッションか忘れたけど、スムーズに後ろに舞い上がってる排気が単独でストレート走ってるのに突然乱れることがあって、2・3度ほど「ん?」と思った。
シルバーストーンは気温の関係かカメラの角度のせいか、排気の揺らめきが見えやすかったが、それでそう思った。
まあ、その時風が吹いただけかもしれないけどね。
0632音速の名無しさん2020/08/03(月) 13:18:28.42ID:vb17VOvS0
>>629
ブラウンはレギュレーションの抜け穴でWディフューザーをいち早く使ったから
次の年から禁止
0633音速の名無しさん2020/08/03(月) 21:14:42.43ID:+ALs70ZL0
メルセデスはコンセプトにブレがないよな。
チンコ出してノーズを高くするのが流行っても一貫してローノーズ。
レーキ角を大きくするのが流行っても一貫して小さいレーキ角。
ホイールベースが長くてモナコやシンガポールが苦手でも一貫してロングホイールベース。
タイヤの熱ダレが問題になっても一貫してウォームアップ特性優先。
コンセプトを維持したまま対策を重ねて一つ一つ弱点を潰してきてる。

レッドブルはあまりにも非力なルノーPUに業を煮やして
ダウンフォース至上主義を諦めて方向転換したところから迷走し始めた。

フェラーリはもう人事からしてガタガタでどうしようもない状態…
0634音速の名無しさん2020/08/03(月) 21:36:30.06ID:4Iublsu20
BARと言えば、ニックフライの思ひ出……
何年かぶりに思い出した。
0635音速の名無しさん2020/08/03(月) 22:19:31.33ID:8OBbtzOL0
メルセデスは速いけどタイヤには優しくないみたいだね
今週はC1使えないんだよね?
決勝にC2を2セット残せるの?
C2が1セットでは決勝苦しい気がする
0636音速の名無しさん2020/08/04(火) 18:30:37.88ID:Smd9lntZ0
先週のバースト多発を受けて安全の為とかいって救済処置が執られたりしてw
0637音速の名無しさん2020/08/04(火) 19:14:20.35ID:4iXCenrz0
メルセデスは吸気の経路のどこかで水噴射やってると思う
吸気温度を下げて充填効率を稼いでるんじゃね?
0639音速の名無しさん2020/08/04(火) 22:05:10.27ID:ygVuLQND0
>>637
それってWRCのウォーターインジェクションだよね?
20年以上前にトヨタがJGTCで実践テストして没になってる
レース中に水の補給は認められていない
そのため300キロのレースディスタンス用の水を積む必要がある
それだけで30リッター必要になるんだよ
つまり30キロ余計に重くなる

F1で30キロ増は致命傷では?
0640音速の名無しさん2020/08/04(火) 22:19:54.16ID:Smd9lntZ0
逆に予選一発ならドリンクホルダー程度の容量で大丈夫なんじゃね?
なぜか消火器からエンジンに配管が繋がってるみたいな感じでw
0641音速の名無しさん2020/08/05(水) 02:07:16.62ID:D92vr6gw0
誰か。メルセデスがどうしてあんなに速いのか。おいちゃんに教えてくれ(´・ω・`)
PUだけ速くたって、あのコーナーリングスピードはねーべよ。
0642音速の名無しさん2020/08/05(水) 02:59:46.20ID:qBSZRhi70
タイヤを酷使するようなサスセッティングなんじゃないの
レーキ角に頼らないことでタイヤに常に負担をかけて温度を保ってるとか
すまん適当
0643音速の名無しさん2020/08/05(水) 04:38:59.67ID:VTt60U/z0
ハイレーキコンセプトの代表がRBで、対してフロア下でダウンフォース稼ぐ代表がメルセデス
フロントウイングのレギュ変更ぐらいから、ハイレーキは勝てなくなっちゃった
0644音速の名無しさん2020/08/05(水) 04:40:24.53ID:D92vr6gw0
ニューウェイがハイレーキ教祖だからRBは直さないって話がまことしかやかに
語られることもあるけど、本当なんだろうか。
0645音速の名無しさん2020/08/05(水) 05:07:40.58ID:h+E1CBtY0
>>641
ロングホイールベースなのに低速コーナーがめちゃくちゃ速い謎
以前はショートホイールベースのレッドブルに歯が立たなかったのに
2019年から突然速くなっちゃった
一説にはHBを短くしたと言われてるけど変わってないと言う人もいるみたい
今年の各マシンの数値も明らかにしてないみたいだしメディアも一切触れてないし
後ろ暗い事やってるとしか思えない 多分4WSやってると思うわ それしかないでしょ常識的に考えて
0646音速の名無しさん2020/08/05(水) 06:21:16.44ID:VyTITU2d0
>>643
フロア下の空力効率高い代わりにロバスト性低いのがハイレーキで、
メルセデスはレーキ減らしてフロア下の空力効率落とす代わりにロバスト性を重視したコンセプト。
理論的にはハイレーキの方が有利だけどFウィング規制の影響で実走では想定通りに機能しなくなって、
相対的にローレーキの方が競争力高いのが現状
0647音速の名無しさん2020/08/05(水) 07:26:50.66ID:M1j3OV1H0
>>644
実際はハイレーキに注力した開発をし過ぎてローレーキの知見が少ないため戻すに戻せないってのが実情じゃね?
戻したシーズンは停滞してそのままマックスに出ていかれるって可能性があるし
0648音速の名無しさん2020/08/05(水) 08:00:01.66ID:QUtJx7nZ0
>>647
22年というか来年にはハイレーキよりもローレーキの方が有利になるんだし当然研究してるだろ
枕の頃にもニューウェイはマシン開発に失敗して結局前年のBスペックで1シーズン戦ったこともあるし
時々大はずれする事がある
今年もそれなんだと思うよ
競馬に例えたらニューウェイが張り切り過ぎてかぶってしまったというかw
0649音速の名無しさん2020/08/05(水) 08:13:56.56ID:VyTITU2d0
>>648
今年ハイレーキの車が来年ローレーキにコンセプト転換するのは無理だろ。
ローレーキは超ロングホイールベースにしてフロア面積稼ぐ必要があるけど、
来年はモノコックもミッションもサスも開発凍結・今年型継続使用必須でホイールベース弄れないから
0650音速の名無しさん2020/08/05(水) 08:22:32.14ID:0wI0Uhky0
DASって使ってんのかな?
中継でも触れないし、車載カメラでもそれらしい動きはなさそうだし、よくわからん
0651音速の名無しさん2020/08/05(水) 08:34:02.72ID:/GWuBy1w0
>>650
使うとフェラーリやレッドブル辺りから抗議が来る
ルノーみたいにレーポに毎回提訴されたりしても面倒だし使わなくても大丈夫だから使ってないんじゃね?
0653音速の名無しさん2020/08/05(水) 18:01:57.48ID:YS7X/OvQ0
ピレリが
『C1タイヤがロングスティントに耐えられなかった』
とか言っちゃったけど、今週末大丈夫?
ミディアムスタートでもC3、C3、C2の2ストップ
ソフトスタートならC4、C3、C2の2ストップで行ける?
メルセデス速いけど、レースペースはさほど速くないしタイヤに厳しい。
メルセデス3ストップならレッドブルにも勝機あるのでは?
0654音速の名無しさん2020/08/05(水) 22:03:20.61ID:XFYAwKI00
映像を見る限りではサイドウォールの変形から始まってるし
ベルトが露出するほどトレッドが摩耗していたわけでもないし
コンパウンドの種類はあまり関係ないように思う。
単にコンストラクションの耐久性が不足してただけかと。

コンパウンドが柔らかくなって使える周回数が減るなら、むしろ安全になる。
0655音速の名無しさん2020/08/06(木) 07:11:04.92ID:aV0z7GbM0
薄ゲージにしたのが間違い、得をしたのはメルセデスだけ
0657音速の名無しさん2020/08/06(木) 12:36:39.60ID:tWbaL0Y/0
ペレスのマクラ時代だったけ?
ベロッとタイヤ表面が剥けたよね。構造名がわからんのですまん。

あーいう壊れ方はしないんだね。
0658音速の名無しさん2020/08/06(木) 13:11:20.95ID:hjX9x3ig0
>>657
FP1でジョビジョバのリアがそういう壊れかたしてただろ
0659音速の名無しさん2020/08/06(木) 13:22:46.86ID:tWbaL0Y/0
>>658
そうだったの? FP1見てなかった。

本戦の方ではなかったよね。使いすぎで壊れたのは一緒だと思うのだけど
今回はどういう壊れ方だったのかな、と。
0660音速の名無しさん2020/08/06(木) 13:27:10.16ID:hjX9x3ig0
>>659
リアタイヤの面が剥がれて車体叩いてフロア壊してパーツ散らばってた
ハミルトンはそうなる前に空気が上手く抜けたのかもな
タイヤサイドだけが残ってるような壊れかたしてたし
0661フラッド ◆jFDVqjTHME 2020/08/06(木) 13:59:42.00ID:hnQxqavd0
ジョビナッツィはスピン後のフラットスポットからのドレッド剥離っぽいし、ハミルトンとは原因が異なるのでは。
0662音速の名無しさん2020/08/06(木) 14:41:40.31ID:hjX9x3ig0
>>661
ハミルトンはパーツ踏んでパンクしたのかな
ジョビジョバはハードで走行中にスピンしてそうなってたね
0663音速の名無しさん2020/08/06(木) 16:08:30.57ID:8urn48lB0
イモラはFP1回だけらしいけど、他のレースそれでいいように思う
ガソリンとタイヤの無駄使いだろ
0664フラッド ◆jFDVqjTHME 2020/08/06(木) 16:32:20.66ID:hnQxqavd0
エア抜けの原因としてはパーツ踏みが可能性高く感じるけど、ピレリは言及していないんだよな。
0665音速の名無しさん2020/08/06(木) 17:17:26.84ID:hjX9x3ig0
>>664
そこはちゃんと追及しないと命に関わるのにな
どういう事なのか…
0666音速の名無しさん2020/08/06(木) 19:59:10.24ID:qoMsf/V30
ピレリはまた摩耗ガー摩耗ガーと言い訳してるが
壊れるぐらい摩耗してたらそれ以前にグリップを失ってまともに走れなくなってるだろ
0667音速の名無しさん2020/08/07(金) 07:35:25.78ID:uEGZxDcP0
過去のピレリタイヤはそんな感じ(崖がきて遅くしか走れない)
ここ最近は崖らしきものがわかりにくくなった、タイヤを太くしたせいか?
0668音速の名無しさん2020/08/07(金) 08:39:15.04ID:tn8qsut20
2017年フェラーリも2台同じタイミングで左フロントやったし、今回のメルセデスもそう。
単純に左フロントに厳しくて、構造に負担がかかる。
フロントリミテッドで同じ車が同じようにペース配分してれば、同じような負担がかかって同じように壊れる。
エンジンやギヤボックスでも、同じチームでほぼ同時に壊れることがある。
今のF1はビックリするくらい精度が高いからそういうことが起こる。
0669音速の名無しさん2020/08/07(金) 09:11:10.56ID:NJyuC0XR0
>>668
でも今回ハミもジョビジョバもリアタイヤ壊してるぜ?
スピンだったりパーツ踏んだりって外的要因はあるけど
0670音速の名無しさん2020/08/07(金) 19:09:17.06ID:csIoAKg70
ピレリはタイヤの構造上の問題による剛性不足とか言ってなかった?
だから今週末は内圧をさらに上げて対応だったはず
0671音速の名無しさん2020/08/08(土) 00:52:08.13ID:ZDFy6iK40
>>649
どう考えてもレッドブルイジメだよな
こんなのレースやる前から結果が分かってるのにやる必要なし
是非とも来年はレッドブルは1年抗議のボイコットするべき

それともグルか?w
0674音速の名無しさん2020/08/08(土) 17:22:29.85ID:ldU0bN950
むう、わからん。スレの知識人さん。
なんでメルセデスがちょっぱやなのか解説おねがい。
0675音速の名無しさん2020/08/08(土) 18:35:06.28ID:XlKqPUuh0
>>674
ハイレーキにとって不利なレギュレーションに徐々に徐々に変更されてきたから
あとPUのレギュレーションを唯一事前に知り得る立場だったから
あとは興行主の一人がロス・ブラウンだから
0676音速の名無しさん2020/08/08(土) 19:54:41.83ID:zqwsTxx/0
バーニー時代のFIAスタッフの多くは元ブラバムの人だった
これが現在のロス・ブラウンに変わったら元フェラーリの人に変わった
正確にはフェラーリから追い出されたイギリス人が多い

だからメルセデスには忖度して、フェラーリには忖度しないんだろうね
あとルノーにも忖度するよ
ルノー撤退と共にメカクロームまでフォーミュラから撤退となったら大変なことになってしまう
0677音速の名無しさん2020/08/08(土) 23:11:17.50ID:ZttvR8E00
>>674
レーキ角がどうとかってことじゃなくて、総合力だと思うなぁ

PU、空力、サスペンション、その他いろんな細かいところ
もうだいぶキープコンセプトで設計してきて、弱点を潰してきてるでしょ。
それが実りを迎えてるんだと思う

あれほどプレシーズンで話題だったDAS
誰も話題にしないのが不思議だ
きっと何かある
0678音速の名無しさん2020/08/09(日) 18:54:27.64ID:yG9wyTi60
>>674
メルセデスは、パワー・高信頼性PUの存在が大きい
エアロは、レーキ角をつけずロングホイールベースによるダウンフォース(DF)マシン

欠点はロングホイールベースで低速コーナーが苦手、それも克服したようだ
リアタイヤに熱が入り過ぎる問題も薄ゲージタイヤで解決

レッドブルのようにレーキ角をつけるとダウンフォースを得やすいが
不安定さがつきまとう
0679音速の名無しさん2020/08/09(日) 20:13:17.57ID:asCIH+rp0
ラジコンカーでもレーキ角強くするとハンドリング良くなる
手っ取り早くハンドリングの調整出来るから便利なんだよね
まあ最近のラジコンカーではハイレーキ下火ではある
0681音速の名無しさん2020/08/09(日) 23:47:41.16ID:yxavazY20
R/Cのはロールセンター弄ってるだけだろ
空力の為にレーキ付けてるF1とは根本的に狙いが違う
0682音速の名無しさん2020/08/10(月) 01:35:34.63ID:HjOcc+jY0
意図的に柔らかめに外したタイヤ使わせないと今回みたいなことは起きないんだろうな
0683音速の名無しさん2020/08/10(月) 07:25:57.87ID:FL0S1/PL0
昔はこんな感じだったが、ピレリが嫌がり、どんどんコンサバに
そして1ストップ化が進んだ
0684音速の名無しさん2020/08/10(月) 13:16:24.90ID:VeIu+/280
今回は独走するメルセデスがセットアップを失敗して下克上だったというだけで
本質的にボロタイヤ我慢比べ大会みたいなレースが面白いとは思えないが
0685音速の名無しさん2020/08/10(月) 14:13:56.89ID:HRSUEIXa0
ピレリになってから毎戦ボロタイヤ我慢比べなのに今更何言ってんの
0686音速の名無しさん2020/08/10(月) 16:34:08.97ID:z3nI0gdk0
>>683
そういや、あの頃のメルセデスはレースでは数周でタイヤダメになってたな
0687音速の名無しさん2020/08/10(月) 19:42:48.33ID:Ll2wfYLn0
メルセデスの予選は鬼のように速いけど、レースペースはそこまでじゃない
戦略次第ではレッドブルが一矢報いるチャンスもある
逆にフェラーリの予選は悲惨だけど、レースペースは悪くない
ダウンフォース削りまくった車でも1ストップで4位に入った

ベッテル?それは知らない。
0688音速の名無しさん2020/08/10(月) 22:23:51.64ID:b9/IX1Bq0
メルセデスはタイヤを痛めやすくて戦術に幅を取れなかったとはいえ、上位3台とそれ以外に大きな差をつけたんだから、とても高度な競い合いをしてたと言える。
それで勝ったフェルスタッペンは称賛に値するよ。
0689音速の名無しさん2020/08/11(火) 04:46:39.67ID:UMwvCr3m0
今回のタイヤを見て逆に言えば「メルセデスはタイヤを限界まで使えてる?」って
ことなのかと素人目には感じたがまた違うのかな。レッドブルのタイヤに優しいって
のは、そこまで使い込めてないって気もするし。
0690音速の名無しさん2020/08/11(火) 06:54:54.41ID:GnNwcUk80
>>689
美味しいところを使いたいために負荷をかけすぎてる
レッドブルはどちらかというとテールハッピーで
タイヤなそこまで負荷をかけてない感じ
暑さもあったからそれがタイヤにぴったりはまったんでしょ
0691音速の名無しさん2020/08/11(火) 08:23:47.41ID:MF1kLOiu0
テールハッピーならタイヤにキツイんだが
0692音速の名無しさん2020/08/11(火) 08:38:11.89ID:/QUmCzVK0
テールハッピーというか限界領域でダウンフォース抜けるのがRB16の問題点だけど、
決勝みたいにペース抑えて走る分にはその問題は出てこない
0693音速の名無しさん2020/08/11(火) 09:07:02.83ID:NABTSFRg0
しっかりダウンフォースつけて
タイヤをきっちりグリップさせ
スライドさせないことが
タイヤを長持ちさせるコツだと思ってた。
0694フラッド ◆jFDVqjTHME 2020/08/11(火) 09:19:08.77ID:jpIw8GxO0
タイヤなんてほとんどのコーナーでスライドしているし
0695音速の名無しさん2020/08/12(水) 05:31:36.13ID:zcPAWf1b0
そういやメルセデス以外でブリスター出まくりチームはあったのかな?
ざっとニュース読んだ限りメルセデスほどのチームはなかったような。
0696音速の名無しさん2020/08/12(水) 06:34:06.20ID:BIEXvOOt0
そういえば、メルセデスもダウンフォースは削ったんだったか。
タイヤをケアするためにダウンフォースを削るってよくわからない。
0697音速の名無しさん2020/08/12(水) 06:44:53.11ID:JCAmROf50
>>695
レーポどうだったんだろう
エンジンマッピング違うからそこまで負荷かかってないとか?
エンジンパワーありすぎてタイヤ壊すってことはないか
0699音速の名無しさん2020/08/13(木) 14:37:25.29ID:ClJ+yBGL0
>>696
メルセデスはリヤウィング立ち気味でしたが?
0701音速の名無しさん2020/08/13(木) 15:58:13.80ID:JxTxOSem0
>>700
高速コーナーより直線を重視したセッティングにしてタイヤに横の力が加わるのを少しでも減らすことで
タイヤへの負荷を減らしたって認識で良い?
単純なものじゃ無いのは承知の上でボッタスとハミルトンのスピードトラップの差見ると
ハミルトンだけが2戦目で対処したのかな?
ハミルトンの方が決勝を見据えてセッティングしてるようにも思える。
0702音速の名無しさん2020/08/13(木) 16:08:46.10ID:lD2MDBoy0
>>700
それ逆でしょ リヤウイングの中央にあるパーツの形が違う

https://youtu.be/ffonCbGgzt0?t=90
0703音速の名無しさん2020/08/13(木) 17:04:38.83ID:lD2MDBoy0
https://youtu.be/HmEsqWosuS8?t=358

こっちが一戦目だけど、これも違うなあ
でも>>700の上の画像とはあきらかにどっちも違う
0704音速の名無しさん2020/08/13(木) 17:09:52.61ID:lD2MDBoy0
どちらも下と同じだな 上じゃないことは間違いない
0705音速の名無しさん2020/08/13(木) 17:12:28.58ID:lD2MDBoy0
>>699さんの情報が正しい
0706音速の名無しさん2020/08/14(金) 00:15:29.80ID:XV9zx/R90
せんせい∩(´・ω・`)

車体のカラーリングと蓄熱・廃熱ってのは無関係なもんでしょうか?
今季のメルセデス見てると暑くて暑くて
0707音速の名無しさん2020/08/14(金) 07:26:31.85ID:gJhzBhx90
F1、ベルギーGPより予選エンジンモード禁止へ…メルセデスの反発必至か?
https://formula1-data.com/article/f1-set-to-ban-qualifying-engine-mode-from-belgian-gp

国際自動車連盟(FIA)は第7戦ベルギーGPより、予選エンジンモードを禁止する方向で調整を進めているようだ。

統治機関はレギュレーション変更ではなく技術指令書の発行によって、予選と決勝で同一のエンジンモードを使用する事を義務付けたい考えだ。

予選モード禁止の方向性を示した理由についてFIAは、既存のレギュレーションにて定められた後述2つの規制に言及した上で

「使用されているモードの数が多く複雑であるため、イベントの特定の重大な局面において、FIAがPU関連のすべての規制および規定の遵守を監視することが極めて困難である」と説明した。
0708音速の名無しさん2020/08/14(金) 07:57:45.97ID:Qky8WSFe0
>>706
黒は多少は熱持つんじゃないかな
でもレースに影響するほどではないのかも
走ると冷えるだろうし(素人視点)
0709音速の名無しさん2020/08/14(金) 15:03:18.58ID:fDn7+enu0
>>700
どこのサイト?嘘をついた理由はなんだろうね
0710音速の名無しさん2020/08/14(金) 15:14:49.92ID:kh/Ek3Ki0
>>684
それな
タイヤをあえて低性能にするのが、興ざめする気持ちは分かる
アンダーカットとか別に要らんし
0711音速の名無しさん2020/08/14(金) 15:16:50.47ID:kh/Ek3Ki0
メルセデスは調子に乗って鬼キャンにしたから
タイヤがボロボロになったんだな
0712音速の名無しさん2020/08/14(金) 15:50:56.40ID:03NqtDmu0
>>709
アルベルト・ファブレガのツイッターでしょ。
その画像は木曜時点の写真だから、ローダウンフォース仕様のウィング付けていたのは嘘ではないだろ。
金曜のFPで試した結果メリットないと判断して引っ込めたんじゃないの
0713音速の名無しさん2020/08/14(金) 16:42:11.59ID:OnaBYTkG0
>>707
予選用を禁止と言っても同じモードを決勝で1周でも使えば予選用じゃないし
ピンポイントで規制するのは不可能だろうから
燃料のリーン/リッチとかウエット用とかあらゆる切り替えを禁止ってことか?
0714音速の名無しさん2020/08/15(土) 15:46:15.82ID:KVxQVytg0
>>711
70周年GP、マックス・フェルスタッペンのクルマの方がネガキャン強く見えたけどな。
メルセデスはサスペンションの調整幅が少ないんじゃないの?
0715音速の名無しさん2020/08/15(土) 18:53:11.62ID:bXYsR4LF0
先週のメルセは単にリアのダウンフォース削りすぎただけちゃうの?
0716音速の名無しさん2020/08/16(日) 15:58:38.33ID:MJyM0ZzQ0
少なくともリヤウイングの角度は変わってないように見える>>702-703
0717音速の名無しさん2020/08/16(日) 18:06:45.24ID:MJyM0ZzQ0
https://formula1-data.com/article/f1-wheelbase-and-rake-2019
このタイトル画像の二台のホイールベースのモニター画面の長さを計って
レッドブルのホイールベース3619mmを当てはめてメルセデスの長さを計算してみたんだが
公称値3698mmより長く(3750mm)なるんだが、しかもそれぞれの画像倍率も違うみたいだし
0718音速の名無しさん2020/08/16(日) 19:13:22.87ID:ZTcMKbys0
その記事のホイールベース値が出鱈目でアテにならないのは分析スレで1年前に検証済
0719音速の名無しさん2020/08/20(木) 16:12:16.15ID:/EDaOC0X0
FIAがF1エンジンメーカーに詳細データの提出を指示 その理由は?
http://www.topnews.jp/2020/08/20/news/f1/191143.html

ドイツの『Auto Motor und Sport(アウト・モートア・ウント・シュポルト)』が報じたところによれば、
F1統括団体であるFIA(国際自動車連盟)がF1エンジンメーカーに対して2020年型F1エンジンのERSシステムに関する詳細情報の提示を求めたようだ。

「確かなことは、4社のエンジンメーカー(メルセデス、フェラーリ、ルノー、ホンダ)は彼らのERSシステムの詳細情報を8月21日までにFIAのサーバーにアップロードしなくてはならないということだ」

今回のFIAからの指示は“パーティーモード”禁止が守られているかどうかをチェックするために必要な情報を収集するためかもしれない。

だが、その一方で、FIAが今年のF1エンジンにも何らかの違法な手法が用いられているのではないかという疑念を持っているのではないかとの見方もあるようだ。
0720音速の名無しさん2020/08/23(日) 08:56:21.54ID:Td9IXqzl0
去年のフェラーリに対抗するためにメルセデスは何か策を打ってきたんだろうけど
フェラーリがインチキをしていたのがバレて既に封じられているところに
メルセデスがリスクを冒してインチキをする必要性があるとは到底思えん
0722音速の名無しさん2020/08/23(日) 13:43:44.03ID:Ve4dG1I00
>>720
そうなんだよね
そんな危険は犯さないだろうね
もしもの時のメルセデス&ダイムラーのイメージダウンを考えたら出来ないだろ
0725音速の名無しさん2020/08/23(日) 18:16:29.01ID:v4OVpdEv0
↑バカが
0727音速の名無しさん2020/08/25(火) 21:14:47.48ID:KudKv9JF0
今のロングホイールベースとハイレーキが合わないんだよ。
リヤの車高上げるにも限度がある。
レーキを付けようにもホイールベースが長くなると角度が取れなくなる。
アウトウォッシュを減らされてシールも以前ほどできなくなった。
無理にリヤ車高を上げると空力もビークルダイナミクスも神経質になる。
神経質な車は使いこなせるドライバーと使いこなせないドライバーの差が大きく出る。
0728音速の名無しさん2020/08/25(火) 21:18:53.28ID:kRZcwL4j0
レギュ変でフロントやクルマの上でDF稼げなくなっとるから
ロングにしてフロア下で稼ぐメルセデスタイプが有効になってきとるぐらいは知っとるよ
0729音速の名無しさん2020/08/25(火) 21:47:33.19ID:OA+HJZmj0
勘違いしてるけど、メルセデスがやってるローレーキはフロアの空力効率悪いぞ
ホイールベース伸ばしてるのは効率悪い分フロア面積増す事でダウンフォース量の辻褄合わせようとしてる為。
ドラッグも車重も増える手法だけどその代わりにロバスト性は高いんで、
所謂ユーザブルダウンフォースはハイレーキよりも増やせるという考え
0730音速の名無しさん2020/08/26(水) 04:21:52.95ID:3owG+kQ/0
(やべえ。なに言ってるのかぜんぜんわからねえ)
0731音速の名無しさん2020/08/26(水) 08:06:36.70ID:qJihe0zx0
>>729
同じことを言ってるのでは…?

> ロングにしてフロア下で稼ぐ

> ホイールベース伸ばしてるのは効率悪い分フロア面積増す事でダウンフォース量の辻褄合わせよう
0732音速の名無しさん2020/08/26(水) 08:13:22.13ID:qJihe0zx0
ハイレーキのデメリットは、フロア先端が路面に接触する頻度が上がることもあるね。
ステップドボトムになってからボトミングの空力影響は部分的になったけど、やはり路面と接触するということは
・そもそも抵抗になる
・瞬間的に空気の流れが遮断される → DF が変化する、抜ける
・タイヤ荷重が減る
などの悪い影響がたくさんある。
0733音速の名無しさん2020/08/26(水) 08:18:59.87ID:OHGrL60x0
>>728はローレーキがハイレーキよりフロアでDF稼ぐ量多い的な事言ってるけど、そうじゃないって事でしょ
0734音速の名無しさん2020/08/26(水) 08:25:56.68ID:OHGrL60x0
>>732
スキッドプレート面は元々大してDF発生しないから路面と接触するのは空力的に無視できるレベルで、
むしろステップドフロア面と路面とのクリアランスを狭く出来るメリットの方がはるかに大きいらしいぞ
0735音速の名無しさん2020/08/26(水) 11:52:02.89ID:J3nQClcZ0
>>733
>ロングにしてフロア下で稼ぐメルセデスタイプが有効になってきとるぐらいは知っとるよ
728はフロアを長くして稼いでる、としか言ってない気がするんだが。
0736音速の名無しさん2020/08/26(水) 11:59:29.27ID:133AJvXh0
>>732
メルセデスもスキッドプレート擦りまくってるし、
ハイレーキに限った話ではないと思うが
0737フラッド ◆jFDVqjTHME 2020/08/26(水) 12:03:44.08ID:Uxq084qP0
>>732
・そもそも抵抗になる
ボディ上面のデザイン次第では?

・瞬間的に空気の流れが遮断される
どういうプロセスで?

・タイヤ荷重が減る
なぜ?
0738音速の名無しさん2020/08/26(水) 12:45:52.46ID:mStLmQJe0
>>737

>>732
・そもそも抵抗になる
ボディ上面のデザイン次第では?

底を路面に擦り付けるわけだから、摩擦抵抗があるでしょ。
空力の問題ではなく。
昔はボトミング一発3-4km/hの減速と言われた。


・瞬間的に空気の流れが遮断される
どういうプロセスで?

路面とシャシーが触れるわけだから、その瞬間は隙間がゼロになって空気の流れが遮断されるでしょ。
特にフラットボトムの頃は結構な難問だったが、今の精度の高い空力設計でも影響は大きいんじゃないかな。


・タイヤ荷重が減る
なぜ?

荷重をタイヤからだけではなくシャシー下面から路面に逃がすわけだから、その分タイヤからは荷重は減るでしょ。
厳密には、ボトミングしなければタイヤに伝えられてた荷重が床から逃げる、かしら。
0740音速の名無しさん2020/08/26(水) 12:48:23.81ID:mStLmQJe0
>>734
得られる DF の大きさではなくて、ボトミングによる気流の変化が DF の変化になってしまうところが問題なのよ。
0741音速の名無しさん2020/08/26(水) 12:51:50.79ID:mStLmQJe0
まあ、ハイレーキコンセプトに問題があるとしたらという仮定で話をすれば、なんだけどね。
0743音速の名無しさん2020/08/26(水) 13:24:55.18ID:XDyv9wbZ0
ハイレーキでダウンフォースを稼げる
ただ抵抗が増えてストレートが伸びない
レッドブルはストレートでは受動的にローレーキになるようにしてる
これがうまく働かないとコーナーでリアが乱れてスピン
0744音速の名無しさん2020/08/26(水) 21:27:24.40ID:q4KGVgUO0
計算で示してください
定性的な議論は意味がない
0745音速の名無しさん2020/08/26(水) 22:07:18.55ID:OHGrL60x0
>>740
そのDF変化量が無視できるレベル、と言っているんだけど。
少なくとも今のF1はどの車も高速域では常時擦ってるセッティングなんだから、
ハイレーキでもローレーキでも問題視されていないのは事実でしょ
0746音速の名無しさん2020/08/27(木) 01:03:51.91ID:c8rYE1mX0
家に風洞がある人以外は空力の話は書き込まないでくれ!
0747音速の名無しさん2020/08/27(木) 01:42:07.24ID:jdk2yWI00
>>738

>今の精度の高い空力設計でも影響は大きいんじゃないかな。

コーナーリング中のスロー映像でフロントウィングが捻れて動き続けてるのを見ると、空力の感度は思ったよりは鈍そう。
0748フラッド ◆jFDVqjTHME 2020/08/27(木) 07:24:52.53ID:uxa9QjUH0
>>746
風力3段階、リズム、タイマー、首降り機能付きのやつだね?
0749音速の名無しさん2020/08/27(木) 07:42:32.29ID:6E+FTbjV0
>>746
風洞だけでは意味ないよ、1/2スケールのマシンも必要w
0752音速の名無しさん2020/08/29(土) 21:46:55.73ID:62sNvHqK0
フェラーリ救済?

>F1:空力調整で2021年F1マシンはダウンフォースを10%削減
0754音速の名無しさん2020/08/30(日) 07:42:11.40ID:eV2Pk2gH0
>>752
ピレリ救済の為
2019年仕様のタイヤを来年も使うから、ダウンフォース同じレベルにしないとタイヤ壊れる
今年でダウンフォース5%アップ、来年も同程度の向上が見込まれるから規定でその分を削減する
0755音速の名無しさん2020/08/31(月) 21:04:06.43ID:LmEKbd4e0
フェラーリはモンツァで2台揃ってQ1落ちありそうだな?
限界まで削ったウィングで最高速稼ぐ?
逆に開き直ってハイダウンフォースにする?
マクラーレン時代のバトンがモンツァでは考えられないようなデカいウィングで速かった
ベッテルもレッドブル時代は最高速最下位の車でモンツァ最速だった
0757音速の名無しさん2020/08/31(月) 22:42:23.87ID:jFFQC7yT0
今年のフェラーリはドラッグ減らそうとするとDF足りな過ぎてタイヤ作動温度に入らないからDF付けるしかない
でもウィング重くするとストレート遅すぎて抜かれまくるのはスパで実証済み。ぶっちゃけ打つ手なし
0758音速の名無しさん2020/08/31(月) 23:46:22.69ID:sWJqrhyh0
マクラーレンのルノーPUトラブルが続くようだと
ザイドルは根回ししてシーズン中に
メルセデスPUに載せ替えるかも
0759音速の名無しさん2020/09/01(火) 06:02:18.44ID:nvIjUQgN0
>>755 >>757
モンツァはスパのような複雑なコースじゃないから、ローダウンフォースセッティングできるのでは、それでも遅いだろうけど

フェラーリの二重苦 PUパワーが無い、シャーシは抵抗が大きい割にダウンフォースはでていない
0761音速の名無しさん2020/09/01(火) 20:45:23.59ID:fSuctzOY0
>>760
トロロッソが以前に12/5にルノーからフェラーリへの
変更発表して、2/22の合同テストに間に合わせたから
やってやれない事は…

まあ、ザイドルがルノーがあまりにも舐めた事を
やって来たら
やりかねない人な気がするだけなんだけどね……
0762音速の名無しさん2020/09/01(火) 21:03:46.21ID:y4J+2k+X0
30年前とかならポルシェからコスワースにしたりライフからコスワースにしたりと無い訳じゃ無いな

今のPUだと簡単な話じゃないだろうけど
0763フラッド ◆jFDVqjTHME 2020/09/01(火) 21:43:47.75ID:KW4qpzjH0
補機類が少なくインナーエアロへの配慮も少ない昔はEgマウントとベルハウジング作ればなんとかなったからね。
ジーンズ中の変更はコスト/時間/労力すべての面で合わない。

>>762
双方小型Egへの換装だからわりと難易度低め。
0764音速の名無しさん2020/09/01(火) 22:57:01.39ID:jlOn1Xt80
しかも今はシーズン中テスト禁止だからぶっつけ本番で走らせないといけない
そんなハイリスクな事やる訳ないわな
0765音速の名無しさん2020/09/02(水) 08:45:31.27ID:hK8Aeunz0
今年はフェラーリがダントツのポンコツ
0766音速の名無しさん2020/09/02(水) 10:55:35.40ID:QvJoOKY00
昨年どんだけPUインチキしてたんだよ…
0767音速の名無しさん2020/09/02(水) 12:52:55.31ID:EaAC+UiA0
PU同じでもハースやアルファには格の違いを見せる物と思ってたんだけどな
なんであんなに遅いんだ?
0768音速の名無しさん2020/09/02(水) 17:32:52.17ID:RrgGI+WJ0
ルノーがレーポへの提訴取り下げる代わりに
メルセデスにパワーアップの秘訣を教えてもらったって話あるらしいし、
フェラーリも提訴しとけば良かったんだなw
0769音速の名無しさん2020/09/02(水) 19:30:44.31ID:zYpKeL8T0
メルセデスに秘策教えてもらったって数日で改良してパワーアップなんて無理でしょ
0770音速の名無しさん2020/09/02(水) 19:45:00.08ID:X7vhNETU0
ECUは全車共通だから、マップの変更だけでパワーアップする可能性もある
0771音速の名無しさん2020/09/02(水) 21:11:46.18ID:1ZeRjvcr0
燃焼設計違うのにマップだけ変えてどうすんのさ・・・
0772音速の名無しさん2020/09/03(木) 06:30:12.40ID:mrl3J9sa0
ECUハードウェアは共通でも、ソフトウェアはPUメーカー・チーム毎に別では
0773音速の名無しさん2020/09/03(木) 06:35:38.86ID:Mdn3iIDv0
せんせい∩(´・ω・`)

「来年は今年のマシンをそのまま使うレギュ」
みたいなことをF1系のwebで言ってますが、どゆことですか?
ガッツリいじったら違反になるんですか? どの程度なんでしょう?
0775音速の名無しさん2020/09/03(木) 07:41:12.62ID:Mdn3iIDv0
>>774
ありがとうせんせい。
なるほど……。

じゃあ、来年も?(´・ω・`)
0776音速の名無しさん2020/09/04(金) 12:45:14.06ID:oFEE0IjO0
皮肉な話だ、モンツァで久しぶりにフェラーリが勝ったが、
それが不正疑惑につながるとは

フェラーリのベルギーGP惨敗は2019年イタリアGPでの燃料疑惑から始まった
http://blog.livedoor.jp/markzu/f1-news/52121495.html

フェラーリのパワー・アドバンテージに関するライバル・チームの疑惑が本当に強くなったのは、昨年の今頃、つまりスパとモンツァのダブルヘッダーだった。
0777音速の名無しさん2020/09/05(土) 23:51:48.05ID:uxIDv/2h0
なんか予選モード禁止をプッシュした赤牛本田が返り討ちに遭ってる感じが否めないが…
0778音速の名無しさん2020/09/05(土) 23:55:43.68ID:ho+s8lhp0
車体が悪いのにPUに頼りっきりだったツケだよ
0779音速の名無しさん2020/09/06(日) 16:39:22.43ID:jg+EApLP0
ハイスピードサーキットでそれ言ってもなあ
0780音速の名無しさん2020/10/04(日) 19:34:57.74ID:TMkhg4NG0
>>778
レッドブルに捨てられたんだろ
惜しんでるのトストだけじゃん
マルコもホーナーも全然残念がらずに、カーボンニュートラルどーぞどーぞな感じだし
0781音速の名無しさん2020/10/19(月) 07:20:55.98ID:hTgeq+jj0
おまんこ
0782音速の名無しさん2020/10/21(水) 08:18:05.33ID:K6t819Xo0
来年以降のレッドブルマシンのラジエター位置を執拗に監視し続ける必要がありますよね
0783音速の名無しさん2020/10/22(木) 04:41:57.46ID:KidtX/Ru0
執拗に監視し続けたいね
0784音速の名無しさん2020/11/29(日) 23:37:08.96ID:XFbU0CTr0
2020年にあんなモノコック壊れて爆発炎上するクラッシュ見るとは思わなかったわ…
0785音速の名無しさん2020/11/30(月) 01:14:28.00ID:xRvCq+GL0
サバイバルセルは完全に残ってたし、ヘイローさんはいい仕事した
きっとHANSもよく機能したんだろう
近年の安全対策のおかげで命が救えた
0787音速の名無しさん2020/12/01(火) 09:48:04.95ID:TBGFeIji0
グロージャンよかったな
炎があがった時最悪の事態が起きたと思ったわ
お坊っちゃんが転がったのは特に何も思わなかったが
0788音速の名無しさん2020/12/01(火) 13:55:35.50ID:37eokoxm0
あれだけの炎が上がるのは久しぶりだし(川井さんが、1989年のベルガーの事故以来)
ヘイローは当初色々言われたが、グロージャンの命を救った
0789音速の名無しさん2020/12/01(火) 18:21:31.63ID:L/k51r5Q0
ガードレールでまっぷたつもあり得たのが怖かったな
0790音速の名無しさん2020/12/01(火) 18:47:43.33ID:/cE9+E3l0
ピットでの出火なら94年のフェルスタッペンがあったよ
0791音速の名無しさん2020/12/01(火) 20:41:45.45ID:elrPn5Cc0
衝突した瞬間にモノコックの前方がガードレールにガシっと挟まって
そこを支点に回転して遠心力で後ろ半分がもげて飛んでった感じか。

ガードレールの強度や構造が適切だったか検証しないとな。
ちゃんと跳ね返ってれば燃料タンクが破れちゃうような衝撃にはならんだろ。
0792音速の名無しさん2020/12/01(火) 21:24:50.61ID:3cLjKKeh0
どっちかって言うと、曲げだろうね。
0793音速の名無しさん2020/12/01(火) 22:01:27.87ID:+ypl4OxV0
「車体」を構成するモノコック、エンジン、ギヤボックスの各接合部分の強度等の安全基準はあるのかな?
0794音速の名無しさん2020/12/02(水) 06:12:24.43ID:jqyYQsER0
ドライバーを守るモノコックはかなり強度がある
その周りは壊れることで、衝撃を吸収する
想定外だったのは、半分になって燃料タンクへ直接打撃されて壊れたこと
0795音速の名無しさん2020/12/02(水) 07:13:04.84ID:uLT5/XqC0
ガスバッグ自体が壊れたのではなく、PUから千切れた燃料配管から漏れて引火したみたいだけどね
motorsport.comに分析記事が出てる
0796音速の名無しさん2020/12/02(水) 07:19:21.89ID:dOMdLYF40
もしガードレールが壊れずに、マシンが弾かれて、スピード保ったままコースに戻ってきてたら
クビアトたちを巻き込んで多重クラッシュかな
0797音速の名無しさん2020/12/02(水) 08:13:35.64ID:d8qrx8kc0
>>795
パイプレベルの断面積だとあんなに一気に燃料ぶちまけない気もするけどなぁ。
0798音速の名無しさん2020/12/02(水) 12:09:26.42ID:+24FADqi0
燃料タンク壊れて全量引火とか、あれ以上のとんでもないことになりそうだけどな
0799音速の名無しさん2020/12/02(水) 20:43:53.33ID:d8qrx8kc0
https://www.instagram.com/p/CIQw3R0pHsl/?igshid=8gsrg8hwryl2

これ見ると、燃料バッグが入ってる部分のモノコックの左と下部のガワは引きちぎられてるね。
クルマ後ろ側に残ったか、曲げ方向に力がかかった時にPUなどに潰されたか。
この時にバッグごと破れたなら、水風船を破裂させたように燃料をぶち撒けただろうね。
バッグは完全に破れてるが、焼けたのか破れたのかは不明だけど、内側は焼けてないね。
0802音速の名無しさん2020/12/07(月) 15:32:57.79ID:4fjkGrCh0
結局さー。

レッドブルのマシンは、失敗だったってこと?
最後まで安定しなかった感が強いのだが。
0803音速の名無しさん2020/12/07(月) 17:23:54.46ID:YOnMk8ee0
旧マシンのアルファタウリの伸び代の方がすごかった感がある。
シャシーは去年でそこそこ頭打ちと考えると、大半がPUの伸び代かしら?
0804音速の名無しさん2020/12/07(月) 18:06:10.75ID:xNgMIta/0
>>802
速いけど癖のあるマシンということでは
じゃじゃ馬マシンw
0805音速の名無しさん2020/12/07(月) 22:20:15.81ID:4fjkGrCh0
メルセデスと比較しちゃうから、俺は間違ってるのかな。
速くて癖のある、はアルボン見てると確かっぽいね。

メルセデスのDASは成功と言えるのかも、よくわからない。
0806音速の名無しさん2020/12/07(月) 22:27:25.45ID:afVMsKSC0
まぁ、失敗作の部類なんだろうなぁ
タッペンも「RBはアプローチを変えなきゃいけない」とか言ってたし
0807音速の名無しさん2020/12/08(火) 06:27:13.75ID:+Ya+wEGU0
メルセデスの一番大きな成果は、ロングホイールベースゆえに苦手だった低速コーナを克服したこと(たぶん2018年だったかな)

これで大きなアドバンテージを得た
0808音速の名無しさん2020/12/13(日) 11:12:05.28ID:25j2xJIC0
シーズンオフの最大の興味は、マクラーレンかしら?
0809音速の名無しさん2020/12/14(月) 01:32:15.65ID:dbGZh+XC0
同感。資金できたから、大きな変更加えてくる……か? 来期は無理なのか。
興味が尽きぬ。
0810音速の名無しさん2020/12/14(月) 15:45:59.08ID:sy2pPb2L0
来期はフロア端削られるからアウトウォッシュでシールが無理だから、RBはどうするだろ。
メルセデスよりショートだからサイドからの気流押し込むのにも不利なのかな?
0811フラッド ◆jFDVqjTHME 2020/12/14(月) 20:11:10.57ID:/2RVSzc/0
今期マシンを基に考えるなら、リヤライドハイトが高い分不利だろうね。
そこをどのようにモディファイするかは見もの。<RBに限らず
0813音速の名無しさん2020/12/16(水) 18:36:58.48ID:FWh8FIf30
来年はPUのトークンみたいなのがシャシーに適応される
コロナのせいで新規定が1年延期になって、来年は今年のをほぼそのままのレギュレーションで作るからだって
0814音速の名無しさん2020/12/16(水) 19:13:21.29ID:UJTPj9ob0
メルセデスに載せ替えるマクラーレンが最大の関心事。
0815音速の名無しさん2020/12/16(水) 22:46:24.62ID:rUuz/mTf0
>>813
なるほどありがとう。
メルセデスはDAS外さなくちゃいけないのに、大変だね。
0816音速の名無しさん2020/12/17(木) 08:04:36.90ID:pL9ed/H70
「大変だわー。いやーマジ大変だわー」
0818音速の名無しさん2020/12/19(土) 19:57:32.96ID:d+6Rw3rT0
F1のサポートレースでチーム監督がドライバーの30分くらいのスプリントレースやって欲しい
各チームが使いやすいGT3持ってきて、タイヤはピレリワンメイク
タイヤ交換義務あり
空力パーツ開発ある程度自由

F1には遊び心が足らない気がする
セイフティカーが各コーナードリフトで走るとか
それならハミルトンも文句言わないだろう
個人的にはカナダGPのイカダレース復活して欲しい
当時のジョーダンやロータスがえげつなかったのをまだ覚えている
0819フラッド ◆jFDVqjTHME 2020/12/19(土) 22:15:05.59ID:JFajBPG10
チーム代表にそんな余裕あるわけないだろ。
アクシデントで怪我でも負ったらどうするんだ?

ホーナーの独走ばかりになるぞ
0820音速の名無しさん2020/12/20(日) 08:41:56.59ID:aPkvR5z20
ハミルトン: 「トトのアクセルワークには驚いたよ。ゾウが踏んでるのかと思ったね」
0821音速の名無しさん2020/12/20(日) 13:02:39.67ID:5h7F40PZ0
何百億も使って、そうそう遊んでもられないんだよなあ
チーム監督ってなにやってる仕事なんだろうね
ハミルトンより高給だったりして
0822音速の名無しさん2020/12/20(日) 17:10:16.41ID:ygq4cFxd0
箱車だとホーナーよりウォルフの方が速いんじゃないか
0823音速の名無しさん2020/12/20(日) 17:31:56.14ID:euKbjAN90
スージーとトトの対決は見てみたいなw
0825音速の名無しさん2020/12/20(日) 18:49:25.38ID:xWULz3Wz0
いやあF1でもリバースグリッド案が浮上しているよね?
土曜日の予選ではなく、この日曜朝のスプリントレース結果で通常かリバースかが決まるってのは?
だからリバースグリッドになるのはドライバーではなく監督の責任になる
今は日曜朝のフリー走行無いから、スケジュールは多少余裕あると思う

まあそれは冗談として、Q3組のリバースグリッドは認めていいと思う
いつもリバースではなく、条件付きでリバース発動
例えばポールタイムの1000分の1秒の値が奇数なら通常、偶数ならリバースとか
これなら一応ドライバーが決めることになるし、グリッド操作も事実上困難になる
ただしリバースになった場合は予選から決勝へのセッティング変更OKにする
ライドハイトとリアウィングの調整認めるだけでもオーバーテイク増えるから
0826音速の名無しさん2020/12/20(日) 20:24:33.48ID:7lNGfa3X0
>>818
F1が速すぎるから遅そうに見えるけどセーフティカーめちゃくちゃ速く走ってんで
ドリフトなんてやってる余裕無いわ
0827音速の名無しさん2020/12/21(月) 14:15:47.14ID:sx+PtFfZ0
>>825
F1運営側が提案したが、ドライバーらは反対してなかったかな
今は、トップがどんどん逃げて、中堅以下との差が開いていくだけ
ハミルトンの一人旅も多いしw

チーム・マシン格差を小さくできないならリバースグリッドも試して欲しい
それか予選また決勝のどちらかに、獲得ポイントに比例したハンデ制を導入とか
0828音速の名無しさん2020/12/21(月) 15:33:07.64ID:KQXfUW6k0
リバースグリッドって、ミックみたいなドライバーがタイトル取れるシステムなんでしょ?
よく知らないけどなんか嫌だ
0829音速の名無しさん2020/12/21(月) 19:08:20.48ID:dzWiBSIVO
みんなが同じルールのもとで走るんだったらリバースグリットでもウエイトハンデでもいいんじゃね?
0830音速の名無しさん2020/12/21(月) 19:48:28.26ID:wXd6xk3+0
遅くて勝てないから速い車にハンデ付けるとかF1で見たくないなぁ
0831音速の名無しさん2020/12/21(月) 21:16:46.25ID:t0zudRpM0
ハンデが’あるF1なんて、もはや別のゲームだ
0832音速の名無しさん2020/12/21(月) 22:04:44.19ID:BAswNufL0
ハンディを付けるなら
まず世界選手権という名を外してからだろう
0833フラッド ◆jFDVqjTHME 2020/12/21(月) 22:19:11.63ID:3wutL68b0
だな。

ウェイトハンデとか言い出す輩はカテゴリーやレギュレーションの根本を理解していない。
0834音速の名無しさん2020/12/21(月) 23:44:37.48ID:dzWiBSIVO
F1はコンストラクター選手権、ドライバー選手権はインディって住み分けでいいような気がするけどね。
0835音速の名無しさん2020/12/22(火) 00:09:30.50ID:D+soV1jK0
北米ローカルシリーズが何でいきなり世界選手権扱いになるんだよw
0836音速の名無しさん2020/12/22(火) 01:56:13.53ID:d0Ob8+d90
今はマシンの性能差が問題だから、ポイント少ないチームににトークン付与とか、週明けにテスト開催とかがいいと思う。
0837音速の名無しさん2020/12/22(火) 07:29:20.81ID:Z24ySR9s0
遅いチームは予算がね…
0838フラッド ◆jFDVqjTHME 2020/12/22(火) 07:49:59.43ID:PjXvKLWn0
PUレギュレーション変更して、アリソンをFIA要職に就ける。
0839音速の名無しさん2020/12/22(火) 08:04:40.39ID:iX/pE+Em0
>>833
高校物理もあまり分からずにこのスレにいるのもいるんだから、いいんじゃないー?
0840音速の名無しさん2020/12/22(火) 08:20:00.24ID:4LXnlGzG0
じゃあ『分配金リバースグリッド』で。
全部逆にすると下位チームが全戦開幕リタイアするのは目に見えてるから、
例えば上位3チームだけ順位が上がるほど分配金が下がるとか。
0841音速の名無しさん2020/12/22(火) 08:23:09.15ID:4LXnlGzG0
昔のスーパーGTで見た
『3位「お先にどうぞ」4位「結構です」』
が見られるようになると胸が熱くなるな。
0842音速の名無しさん2020/12/22(火) 08:25:06.37ID:5hx4chkp0
カネが掛かり過ぎるのは困るけど、アイデアを実現する余地がないのが困るんだよ。
貧乏チームが、アイデア一発で下剋上する楽しみが欲しい
最近だとブラウンが最後かな。
0843音速の名無しさん2020/12/22(火) 08:32:27.51ID:OuoEgGRw0
エンタメ的な効果を狙うと見た目の差が詰まるだろうけどレースとしての格が落ちる気がする
0845フラッド ◆jFDVqjTHME 2020/12/22(火) 11:53:26.16ID:PjXvKLWn0
>>840
テクニカルディレクターを強制シャッフルするとか、ドラフト制にしてランキング下位チームから指名するとかw

>>842
ブラウンはまんまホンダだからなぁ…
個人的にはA21だな。
0847フラッド ◆jFDVqjTHME 2020/12/22(火) 12:40:49.44ID:PjXvKLWn0
無いよ。
デラロサとフェルスタッペンだったし。
0848音速の名無しさん2020/12/22(火) 12:52:04.28ID:eMeg0IzN0
最終戦を見ると、FWはへの字型が正解のようだな
0849音速の名無しさん2020/12/22(火) 15:19:58.14ID:LJLLZAuZ0
>>818
F1は遊びじゃないからな
遊び心なんてヴァーチャルかSNS上だけでいい
0850音速の名無しさん2020/12/22(火) 18:31:44.81ID:qwmAowgH0
>>836
コンスト4位以下のチームはFP3までは3台目を走らせることを許可すればいい
簡単に下克上起きるから
実際に起きて1年で終わったよね
0852音速の名無しさん2020/12/23(水) 01:06:15.65ID:FoT5VAsK0
>>850
金かかりそう、と思ったけど
金出して乗りたい需要はありそう。
0853音速の名無しさん2020/12/23(水) 10:33:02.14ID:DHVoIPtl0
ジェイムスキーは本当にいいデザイナーだな
ザウバーでもトロロッソでもマクラーレンでも外れがない
0854音速の名無しさん2020/12/23(水) 11:27:04.45ID:qdQm1aq20
>>853
でもトップクラスのマシンには仕上げられないイメージ。資金の問題かな?
0855音速の名無しさん2020/12/23(水) 19:04:28.71ID:k0YzXmTU0
>>851
>>852
BARホンダがコンスト2位になった年だから2003年辺りかな?
前年コンスト5位以降のチームはFP3まで3台目OKだった
BARホンダのデビッドソンがトップタイム出しまくりだったよ
それで5位以降のチームが優位になり過ぎたから1年で終了
0856音速の名無しさん2020/12/23(水) 20:28:13.44ID:Ne8GM1Bx0
サードカーのみ別カラーリングだったりして楽しかったのになぁ
0859音速の名無しさん2020/12/24(木) 08:09:45.84ID:tCTUYZKq0
>>855
へーへー
もう覚えてないや…

トークンは順位ぶん配ってもいい気がするな
なんなら順位×2配ってもいいくらい
0860音速の名無しさん2020/12/24(木) 08:10:07.90ID:fCWYY3eN0
素人が外から見て違いが少ないから変わってないとも限らんけどな
0861音速の名無しさん2020/12/24(木) 08:17:25.15ID:N+BmqPXA0
来年って
フロアサイド後方の
ギザギザしたところ無くなるのよね?
赤牛は大丈夫なんかな…
0862音速の名無しさん2020/12/24(木) 11:29:05.35ID:V/XsLnq20
あそこ、ちょっと接触しただけでボロボロ壊れて、そこしかダメージないのにそれでレース台無しとかになるから、ああいう部分はレギュレーションでなくすか、強制的に頑丈にするくらいして欲しい。
0864音速の名無しさん2020/12/24(木) 12:36:08.82ID:pUbnLVAI0
>>855
FP3まで走れたんだっけか
記憶では金曜だけだった気がしたけどよく覚えてない
0865音速の名無しさん2020/12/24(木) 19:20:51.49ID:N+BmqPXA0
>>862
そうなる、はず
あの部分はカットされる
0867音速の名無しさん2020/12/25(金) 01:08:31.49ID:l74zWXeC0
そういやメルセデスは、来年はマシンカラー戻すんだろうね?
0871音速の名無しさん2020/12/25(金) 11:58:43.45ID:BDSLGq/i0
えー黒見飽きた
0872音速の名無しさん2020/12/25(金) 12:21:02.52ID:Sb4Trh6/0
ああいう事やると、やめにくいんだよね。
ガラッとスポンサー変わったみたいなタイミングじゃないと無理かもね。
ルノー→アルピーヌみたいなのがないなら、ワークスがやるとややこしい。
0874音速の名無しさん2020/12/27(日) 15:58:35.40ID:TEl9/XGh0
>>873
このギザギザってさー
フロア上の気流を少し地面側に押しやって
横から床下に空気が入るのを減らしたろう
ってものだったんじゃろ?

これがなくなるということは床下の
主にリア側のDFが結構減るんよな?

リアが緩くて苦労してた車は大丈夫なんかなー
ニューウェイ先生
0875音速の名無しさん2020/12/28(月) 10:42:28.91ID:xzE3rCNj0
ここで気流をそうしたからと言ってリヤのDFが増えてるかは、正直計測してみないと分からん。
結局は圧力分布の問題で、フロントからリヤまでシールできたらキレイに流れて、フロアフロントのDFが稼げるのかも知れんし、もしかしたら巡り巡ってフロントウィングの効率が上がるのかも知れん。
雑誌やWEBで写真やイラストに対して矢印を書いて気流がこうなる、みたいな解説あるけど、流体の振る舞いはそんなに単純なものではない。
ああいうのはそれより前の流れの影響をほぼ考慮できてないから、ほとんど意味はない空想だ。
そもそもそこにそういうふうに気流が当たってない可能性があるし、そこでの流速や方向なんて全然考えられてない。
フロントウィング前端くらいなら想像できる範疇だけどね。
レーシングカーの開発は本当に結果論で良く、やってみてラップタイムに対する影響が良ければOKの世界なので、特にエアロは外から見てCFDにもかけず云々できる話題じゃないんだよね。
0878音速の名無しさん2020/12/28(月) 14:12:31.52ID:GviyRN/c0
雨の時に凝視してる

けどなかなかわかりにくいよね…
0879音速の名無しさん2020/12/28(月) 18:28:38.89ID:5aiiNUgu0
まったくわからんねw

5年くらい経過したマシンの気流データとか見せてくれんもんだろか。
貴重データだから無理だろうけど、ファンとしちゃ正解を知りたい。

10年前でもいいんだがなー。良いマシンと、悪いマシンでは、どう
影響があったのか。教えてもらって、知ったかぶりたい。
0880音速の名無しさん2020/12/28(月) 18:37:43.46ID:YQcqerQ50
Fダクト辺りで俺の常識は通用しなくて考えるのはやめた
0881音速の名無しさん2020/12/28(月) 19:11:49.42ID:xzE3rCNj0
>>878
今年のどこのGPか忘れたんだけど、フリー走行か予選が雨(もしくは雨上がり)で、ストレートを走るレッドブルのフロントウィング後方(フロントサスアーム前)のベイパーがズバズバズバっと出たり消えたりしてたのよね。
つまりそこの圧力が高速で脈動するように状態変化があるわけで、それだけで後方に流れる空気が狙い通りだったり違ったりしてしまう。
雨にはもちろん水の質量があるので結構見た目通りではなかったりするけど、ベイパーはかなり信用できるよ。
0883音速の名無しさん2021/01/09(土) 11:18:18.58ID:bg12cm9+0
カラーリングが大きく変わる
それはもはや別物たろう
0886音速の名無しさん2021/01/10(日) 22:55:29.49ID:Os+jyxIq0
今年から竹使っていいんだってさ
0887音速の名無しさん2021/01/16(土) 02:46:46.33ID:Vv2Sog8I0
新車!新車!新車!
はよ
0888音速の名無しさん2021/01/16(土) 02:48:48.82ID:Vv2Sog8I0
ジェフウィリス 離脱するのでは
0889音速の名無しさん2021/01/16(土) 17:32:29.17ID:PBJObFwh0
>>888
いまどこにいるの
0890音速の名無しさん2021/01/18(月) 00:40:44.52ID:NP30blhO0
トトのところ
最近微妙に
0891音速の名無しさん2021/01/18(月) 11:12:05.90ID:KG3Ih6YC0
メルセデスって曹操みたいに人材コレクター癖あって
フェラーリとかから追い出されたデザイナーいっぱい囲ってるからな
さっさと中堅に人材放出しろと

といってもパディロウが一気に劣化しててこいつのせいでウイリアムズがボコボコになったのは許せん
0892音速の名無しさん2021/01/18(月) 12:38:08.06ID:Xcl142ma0
>>891
ロウなんて元々評価されてなくない?ウィリスもだが。
0893音速の名無しさん2021/01/18(月) 12:42:48.41ID:FJXudv7u0
>>892
ロウはなんつうか
テクニカル部門の社長、みたいな人だと思ってる

そういう意味では
旧ウィリアムズ時代も
メルセデス時代も
必要十分な働きしてたかと
0894音速の名無しさん2021/01/18(月) 13:08:04.77ID:uhxY+SI40
タウリは結局レッドブルお下がり路線じゃなくて風洞使って独自開発するの?
だったらJKを手放さなければ良かったのに。
0895音速の名無しさん2021/01/18(月) 21:38:20.25ID:RDhyW+qE0
トロロッソは空力独自開発やめるなんて一度も言ってないぞ
足回りやミッション等の流用可能コンポーネントはお下がり貰うとは言ってたが。
JKはそれを嫌がってトロロッソ出て行った
0896音速の名無しさん2021/01/22(金) 22:08:48.60ID:7vQtr06E0
ってことは何だな
フェラーリは人材の在庫放出閉店セールを年中やってるお店か
0897音速の名無しさん2021/01/24(日) 14:32:45.22ID:pW8RSLPV0
おまんこす
0898音速の名無しさん2021/01/26(火) 03:04:39.42ID:oj6N6FOX0
新車発表マダー❔
0899音速の名無しさん2021/01/26(火) 12:48:27.10ID:XinTyu++0
トークン縛りがあるから新車発表は盛り上がらなさそう
フロアの処理が見れるのはテスト開始からかな
0901音速の名無しさん2021/01/26(火) 14:03:01.26ID:6RqlnaJT0
>>894
おふる使いつつ独自
なのは昔から変わってないよ

キーはその体制が嫌だったのかどうかは知らん
単にもっと良い条件で引き抜かれただけかもしれんし

去年マルコ爺とホーナーが言っていたのは
今後は2軍ではなく、独自に勝ちを目指すチームにするよ
ってことで、車の開発に大きな変化があるという話ではないと思う
0902音速の名無しさん2021/01/26(火) 17:00:16.41ID:fMgyDyTK0
来年は違う色のメルセデスが、何チームになるんだろ?(´・ω・`)
0903音速の名無しさん2021/01/26(火) 20:29:00.96ID:ueMU79zh0
モノコックとノーズ以外の外装はトークン無しで開発し放題だから、見た目はほぼ新車レベルで変わるぞ
0904音速の名無しさん2021/01/27(水) 00:20:33.36ID:ecQs7BrW0
クラッシュテスト対象でないところはいいんだ
0905音速の名無しさん2021/01/31(日) 09:03:36.20ID:VXVL1CGo0
昔マクラーレンの新車発表会でディフューザーに“NO PHOTO PLEASE”って書かれた板がはめ込んであるのを撮った写真が出てたのには笑った
0910音速の名無しさん2021/02/16(火) 08:29:56.08ID:tVQUisbS0
マクラーレンはPU変更だから、変更点1番多いはず。
アルファロメオが独特なノーズらしいから、ちょっと楽しみ。
0911音速の名無しさん2021/02/16(火) 08:33:24.21ID:tVQUisbS0
レッドブルの元ホンダエンジン、市販化して現代のDFVになれないかな。
メルセデス、ルノー、フェラーリ以外はみんな元ホンダみたいな。
0914音速の名無しさん2021/02/16(火) 14:46:57.77ID:4aUlyCwH0
>>912
オレンジメルセデス
0915音速の名無しさん2021/02/16(火) 19:26:37.87ID:w9t/VA7e0
>>906
なんせ基本的に2020年のマシン使えって話だからな
0916音速の名無しさん2021/02/17(水) 06:20:01.03ID:n+0de22Q0
>>912
フロア後半のピロピロ禁止になったから
大抵のチームはケツ上げは難しくなるんじゃないか?

ニューウェイ先生はどうするか知らんが
0917音速の名無しさん2021/02/17(水) 08:22:00.55ID://7LKSxK0
>>907
サイドポンツーン直後は逆に太ってね?
0918音速の名無しさん2021/02/17(水) 11:23:30.39ID:zyZTnS0o0
>>916
フロア規制が大きな要因なのはそのとおりだけど、ビンクの躍進でメルセデスフォロワーがどれだけ増えるのかと言う興味も。
ただ、ロングホイールベースにするのはそう簡単じゃないのかも?
0919音速の名無しさん2021/02/17(水) 11:27:20.30ID:zyZTnS0o0
RBは幅広フロアになる前からハイレーキだったはずだから継続してくるのでは。
FWはアウトウォッシュ重視に変えてくると予想。
0921音速の名無しさん2021/02/18(木) 18:15:07.61ID:JdqNZO+U0
>>920
直後ではないね
少し後ろは太ってるとこある
直後は激痩せか
サイドポッド以降の形は去年のメルセデスと同じらしいね
0923音速の名無しさん2021/02/19(金) 22:04:59.84ID:jQdO6UJi0
アルファタウリはコックピットからノーズ下がる部分までまっ平ら。去年もこんなんだっけ?
0924音速の名無しさん2021/02/19(金) 22:10:42.38ID:8GlPBcMl0
>>923
うん去年もあんなもん
ドライバーの足位置の最低地上高下げればいいのにあそこに規制かけないから
今のドライバーって寝そべるような姿勢で運転してるよね
0925音速の名無しさん2021/02/20(土) 03:56:03.44ID:CAnfNBim0
>>924
下げると何か良いことあるん?
ノーズ下は出来るだけ空けてた方が良いような…
0926音速の名無しさん2021/02/20(土) 04:00:13.45ID:CAnfNBim0
>>922
でもノーズの真ん中あたりが
少しだけ細い曲線ぽくなったのが興味深い
0927音速の名無しさん2021/02/20(土) 20:50:16.16ID:qKxry3Td0
AT02のノーズは去年前半のマクラーレンみたいな感じになるんじゃないかな
去年のマクラーレンはダウンフォースがつき過ぎてイギリスでサインツが終盤
フロントタイヤ壊してたけど、リアの安定性が高いタウリに組み合わせると
良い塩梅になる気がする
0928音速の名無しさん2021/02/20(土) 21:50:29.50ID:+qe9D+bu0
バルクヘッドが高すぎるんだよな
段差ノーズ発生以前から変わってないんだろ
2022ルールでは下げるのかね?
0929音速の名無しさん2021/02/20(土) 23:13:56.93ID:J/qQvqV+0
>>925
レギュレーションで縛ってほしいなあと
あそこ規制かけないからすべり台からのチンコノーズなんてものが出来るんだよ
0930音速の名無しさん2021/02/21(日) 04:59:07.54ID:CFBRr13/0
>>929
もうちんこ無くなったじゃん
0931音速の名無しさん2021/02/21(日) 07:48:10.17ID:IgIDfxV+0
>>930
えっ
あるやん
0933音速の名無しさん2021/02/21(日) 08:18:45.26ID:IgIDfxV+0
>>932
その辺を想定してるなら反論しないが、短くなった今がカッコいいかと言うと全くだよね。
0935音速の名無しさん2021/02/21(日) 10:05:38.82ID:9MoFOQbs0
メルセデスのノーズこそ真のチンコだろう
0936音速の名無しさん2021/02/21(日) 12:48:16.50ID:oz7CFjq40
メルセデスのはなぁ、ちんこ思いっきり踏まれてぶちゃって潰れたみたいなのよな
ちんこ痛くなってくるわ
0937音速の名無しさん2021/02/21(日) 14:51:45.38ID:IgIDfxV+0
次のチームはいつどこだ
0938音速の名無しさん2021/02/22(月) 03:04:51.41ID:xgNNv9GW0
本スレより

新車発表スケジュール

2月15日 McLaren 済
2月19日 AlphaTauri 済
2月22日 AlfaRomeo
2月23日 Red Bull
3月2日 Mercedes
3月2日 Alpine
3月3日 Aston Martin
3月5日 Williams
3月10日 Ferrari
0940音速の名無しさん2021/02/23(火) 09:13:23.95ID:TJUu2B3E0
両アルファはカラーリング良い
0942音速の名無しさん2021/02/23(火) 21:00:59.68ID:TJUu2B3E0
ルノーはちょっと黒が多すぎない?アルピーヌ期待してる
0943音速の名無しさん2021/02/23(火) 22:42:47.29ID:CTOS2L+Y0
レッドブルはどこにトークン使ったのかしら?
0944音速の名無しさん2021/02/24(水) 22:20:43.21ID:9lFi1NJC0
低い所をえぐって高い所に盛って
重心が高くなることで悪影響ないのかな
0945音速の名無しさん2021/02/24(水) 23:51:23.59ID:jKrLYDZJ0
タウリはノーズ変えてきたな
0946音速の名無しさん2021/02/25(木) 00:37:09.53ID:Lb55jNMU0
>>944
まあ中身詰まってるわけでもないし
そこまででもないんでね?
シェルが金属だった頃はそれもあったみたいだけど
0948音速の名無しさん2021/02/25(木) 14:20:50.70ID:Lb55jNMU0
カウルと書いた方が通りが良かっただろうか
すまぬ…
0949フラッド ◆jFDVqjTHME 2021/02/25(木) 14:27:39.85ID:CicrpEAB0
いやいいけど、初見だったのでw

シェルだと衝撃から守れるように作られたモノになっちゃうよね。
<モノコックシェル
0951フラッド ◆jFDVqjTHME 2021/02/25(木) 16:38:46.55ID:CicrpEAB0
いや、そのうち糞も味噌も一緒な輩が出てきて話にならなくなる。
0952音速の名無しさん2021/02/25(木) 17:56:48.04ID:Kbjf5yBE0
さすが歴史あるクソコテの自治は格がちげーや
0955音速の名無しさん2021/03/02(火) 23:53:40.99ID:EcHSEbzf0
>>920
補機類をムリムリ収めたカンジだな
0956音速の名無しさん2021/03/03(水) 00:08:00.84ID:XW5dHZgx0
メルセデスのカラーリング
かっこわるすぎる
0957音速の名無しさん2021/03/03(水) 00:12:05.97ID:vvQylqcB0
タウリ、なんとなくティレルに似てきた
0960音速の名無しさん2021/03/04(木) 02:41:08.13ID:mu/2oWAB0
空の下で見るとどうなるかわかんないけど、アストンマーチンの色合い好きだなあ

去年のピンクメルセデス踏襲かね? これ。
0961音速の名無しさん2021/03/04(木) 05:54:25.70ID:eUPEudCo0
タウリ、去年も良かったけど今年さらに良い
0962音速の名無しさん2021/03/04(木) 13:28:46.11ID:Cpdznzxk0
>>960
グリーン系マシン レースになると目立たなくなる
グリーン系で活躍したチームが少ないせいか?
0963音速の名無しさん2021/03/04(木) 17:00:22.87ID:kcWOHiNK0
グリーンで活躍となると葉巻のロータスとかか?
ジョーダンはもっと明るい緑だし
0964音速の名無しさん2021/03/04(木) 17:11:05.90ID:CVJV12PG0
92年のロータス107は濃いグリーンだったよ
あれはそこそこ活躍した
0966音速の名無しさん2021/03/04(木) 18:03:55.09ID:5e+bC1tQ0
ハースはがっつりマゼピンカラーだなwww
0967音速の名無しさん2021/03/04(木) 18:10:07.07ID:RQrq5RnX0
>>964
黄色率が高過ぎて濃いグリーンのマシンとは呼べない
0968音速の名無しさん2021/03/04(木) 19:10:05.93ID:37jVamId0
>>964
たいした活躍もしてないし
表彰台すら無かったでしょ
0969音速の名無しさん2021/03/04(木) 19:13:17.27ID:3k8PDYDm0
>>968
フォードワークスエンジンであるベネトンの前を走ったりしたけどな
0971音速の名無しさん2021/03/04(木) 19:53:03.46ID:a4eHKFlu0
新車発表っていうかただのカラーリング発表と化してるな。
現物の写真なのかCGなのかよくわからんのもあるし。
0972音速の名無しさん2021/03/04(木) 21:22:38.96ID:E5tWHJxy0
グリーンで言うと、Jordan 191 は呪われてたな…。

チェザリス:事故死
ガショー:投獄
シューマッハ:スキー事故
モレノ:ハゲ
ザナルディ:大事故両足切断→事故
0974音速の名無しさん2021/03/04(木) 22:57:12.75ID:bJjArz+50
数字だけ見てても分からんよ
ベネトンやフェラーリとやりあってたんだから大活躍だろ
今のポイントシステムなら相当稼いでたんじゃない?
0976音速の名無しさん2021/03/04(木) 23:36:26.00ID:bJjArz+50
>>972
なにその水を飲んだ人間は全て死ぬみたいな理論はw
0978音速の名無しさん2021/03/06(土) 00:02:59.08ID:kcQHALqy0
ウィリアムズはカラーリングで騙される感が……
0979音速の名無しさん2021/03/06(土) 07:32:34.31ID:P5tAMcik0
ウィリアムズはF2かF3にしか見えんな
0980音速の名無しさん2021/03/06(土) 07:35:05.18ID:lcQBzJFn0
昔のF1ゲームのオリジナルチーム用のカラーみたいだと思った
0981音速の名無しさん2021/03/06(土) 09:26:33.13ID:fjcXDkXR0
ウィリアムズは後半のブルーのところ
薄い縞がなければいいのになあ
0982ふくおかたろう2021/03/06(土) 10:40:29.03ID:WPl9+Aod0
見た目的に速そうな新車ランキング
1レッドブル
2アルファロメオ
3ハース
4ウィリアムズ
5ブラウンGP
6メルセデス
7アルピーヌ
8アルファロメオ
0983音速の名無しさん2021/03/06(土) 10:48:34.00ID:P5tAMcik0
見た目ならF92Aじゃねえの
0984音速の名無しさん2021/03/06(土) 11:15:04.23ID:fjcXDkXR0
アルファロメオのカラーリングは
良くなったと思うけどなあ
0986音速の名無しさん2021/03/06(土) 11:45:29.25ID:P5tAMcik0
>>985
ブラウン入ってたので旧車含むのかと思ったすまん
0993音速の名無しさん2021/03/06(土) 22:27:59.26ID:XH1+OaaI0
ポールポジションかなんかで馬場さんがメッチャ期待してたな。
F92A。
0994音速の名無しさん2021/03/06(土) 23:07:22.54ID:e1JfTy4CO
F92Aはダブルデッキによる重心位置の高さが不振の原因のひとつではあったけど一段目を取っ払うと今のステップドボトムそのものなんだよな
0995音速の名無しさん2021/03/06(土) 23:41:29.54ID:SdgW01co0
F92A初めて見た時は先ずホイールがカッケェと思ったな
0998音速の名無しさん2021/03/07(日) 00:42:27.19ID:JcyFppGe0
>>989
間違って、一勝してればF310は名車だった
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