【右往】2020 F1マシン分析スレ Part1【左往】
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2020シーズン最新F1GPマシン(デザイン・空力・エンジン・サスペンション等)について
まったり&可能な限り客観的に語り合うスレです
★特定のチーム・ドライバーだけに偏った話題は各専用スレへ
★マンセースレでもアンチスレでもありません
★スレ違いな話題もほどほどに
★総合スレとのマルチ書き込みはやめてください
★sage進行で荒らし・煽りは華麗にスルー
前スレ
【右往】2019 F1マシン分析スレ Part1【左往】
https://mao.2ch.net/test/read.cgi/f1/1554401580/ フェラーリ、2020年F1マシンを2月11日に発表 【 F1-Gate.com 】
https://f1-gate.com/ferrari/f1_54111.html おやおや また評論家気取って講釈垂れたい無職向けのスレを立てたのか・・・
セルフ車掌並みに痛いねw スレタイの付け方を知らない人も増えてきたみたいだからテンプレ案ね
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20xxシーズン最新F1GPマシン(デザイン・空力・エンジン・サスペンション等)について
まったり&可能な限り客観的に語り合うスレです
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★シーズン前に立てるスレはスレタイを「20xx 発表された新車を眺めて右往左往するスレPart**」の形にしてください
前スレ とりあえず新車の発表日が決まってるチームはまだないのかな トロロッソ改め……アルファタウリ・ホンダの2020年F1マシン、2月14日に発表(motorsport.com 日本版) - Yahoo!ニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191219-00000001-msportcom-moto レッドブル、フェラーリは、ダウンフォースが足らんかったって言ってたから
ダウンフォース増し増しで、後マクラーレンもそんな感じで開発してくるかな
トロロッソはモノコック以外フロントサス、リアセクションはレッドブルと共通
レッドブルの空力マイルド版になるんじゃなかろうか
レーキ角、ホイールベースの長さはレッドブルと違うかも 来年もハイダウンフォース、ハイドラッグの糞マシンかあ ピレリの糞タイヤがストレートでもタイヤに熱を入れ続けないといけないからレーキコントロールコンセプトは廃れるだろう。
ドラッグマシマシなら低レーキのロングホイールベースが正解 現行コンセプト最終シーズンだからつまんねーだろうな
トップチームも2020年のマシン開発より2021年以降の予算制限対策に金使いそうだし ■2020年F1ニューマシン発表会日程
2月11日フェラーリ
2月12日ルノー
2月13日マクラーレン
2月14日メルセデス
2月14日アルファタウリ
2月17日レーシングポイント
2月19日アルファロメオ
未定 レッドブル、ウイリアムズ、ハース ■2020年F1ニューマシン発表会日程
2月11日フェラーリ
2月12日ルノー
2月13日マクラーレン
2月14日メルセデス
2月14日アルファタウリ
2月17日レーシングポイント
2月19日アルファロメオ
2月19日ハース
未定
レッドブル(2月12日シェイクダウン)
ウイリアムズ ■2020年F1ニューマシン発表会日程
2月11日フェラーリ
2月12日ルノー
2月13日マクラーレン
2月14日メルセデス
2月14日アルファタウリ
2月17日レーシングポイント
2月17日ウイリアムズ
2月19日アルファロメオ
2月19日ハース
未定
レッドブル(2月12日シェイクダウン) いつでもうおおおおおおおおおおー!
どこでもさおおおおおおおおー! ■2020年F1新車・体制発表会スケジュール
フェラーリ:2月11日
レッドブル・ホンダ:2月12日
ルノー:2月12日
マクラーレン:2月13日
アルファタウリ・ホンダ:2月14日
メルセデス:2月14日
レーシングポイント:2月17日
ウイリアムズ:2月17日
アルファロメオ:2月19日
ハース:2月19日
プレシーズンテスト1(スペイン・バルセロナ):2月19日〜21日
プレシーズンテスト2(スペイン・バルセロナ):2月26日〜28日 わざわざレーキ角つけてきました
みたいな画像公開するんだな 去年のフェラーリと違うところを探した方が早いぐらいそっくりだなw 枕はずいぶん空力哲学を変えてきたな
インダクションボックスが無い方がリアウィングには良いとはいえ、
ここまで大胆に変えるとセッティングが決まるまでは大変そうだな
ただリアタイヤ前の空力付加物がレギュ違反に問われないか気になる F1もINDY同様にリアタイヤ前をカバーしよう。
そうすればアウトウォッシュ不要だろ? フェラーリF1-2000あたりは結構リアタイヤ付近まで隠れてたよな 新車発表の時間
フェラーリ(日本時間12日2:30)
Live streaming on 11 Feb at 18.30 CET
*live streaming available on the following channels
Full event: https://www.facebook.com/ScuderiaFerrari/
Highlights: https://www.instagram.com/scuderiaferrari/
Highlights: https://twitter.com/ScuderiaFerrari
*streams live on Sky Sports F1
マクラーレン(日本時間13日22:30)
McLaren's unveiling, meanwhile, takes place on February 13
at 1.30pm at the team's Woking base.
*streams live on Sky Sports F1
ウィリアムズ(日本時間17日17:00)
ROKiT Willliams Racing is pleased to confirm the launch date
for its 2020 challenger, the FW43, on Monday 17 February at 08:00 (GMT).
レーシングポイント(日本時間18日0:00)
公式サイトのカウントダウン表示より
アルファロメオ(日本時間19日16:15)
The Alfa Romeo Racing ORLEN C39 will be unveiled at 8:15am
in the Circuit de Barcelona-Catalunya pitlane,
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ■2020年F1新車・体制発表会スケジュール
フェラーリ:2月11日
レッドブル・ホンダ:2月12日
ルノー:2月12日
マクラーレン:2月13日
アルファタウリ・ホンダ:2月14日
メルセデス:2月14日
レーシングポイント:2月17日
ウイリアムズ:2月17日
アルファロメオ:2月19日
ハース:2月19日
プレシーズンテスト1(スペイン・バルセロナ):2月19日〜21日
プレシーズンテスト2(スペイン・バルセロナ):2月26日〜28日 かつて右往左往スレの名物だった机男のAA...
今も脳裏に焼きついている 一台発表して10レス程度のスレで○○行けはないよな…また200で終わりやん
新車紹介や新型投入なら本スレで済むんだし本スレのが圧倒的に画像情報量レスとも多い
我々は数多のレーシングカーやデバイスからF1のメカニズムを考察する民だ
アルファロメオ…『クラッシュテスト落ちたのは今までと違う全く新しいデザインだから』
フェラーリ…『2020は新しいコンセプトで去年までのと違う』
期待しちゃっていいんですかあ!? メルセデス会見に張り付いて新カラーリング発表を一瞬で何年の旧型にあれこれつけてカラー付けただけと見抜く
本スレ民さすがっす
写真だとよくわからないがプラモデルみたいな銀になった感じがするね色の塗り分けも単純化
前のは、さあみんなで作ってみよう!な気にもさせないカラーリングだったが… ここPart1だけど前スレとは?
まさか2019のことじゃないだろうし🤔 2019年のスレのことだよ
まだ残ってるのに埋めないで立てるからこの板はごみみたいなスレが大量にあって見づらいから使いきれってこと >>64
お前が一人で埋めてこいよ
ついでに放置されてるスレも全部埋めとけ >>65
ふざけんなよ簡単に言うな
ゴミを増やす方に問題がある
今宮スレやホンダ、トヨタスレなんてどんだけ乱立されてると思ってやがる >>68
いや何も問題ないだろ元々2ちゃんねるなんてゴミ溜めそのものだ
問題だと思うなら勝手にお前が始末して来い
そしてここに二度と来るな
来てもいいが二度と意見するな ┗(´Д`)┛
インダクションポッド横にお手上げが付いたのと背鰭上辺が短くなってリア絞りぐらい ロングホイールベースにハイレーキとか悪い予感しかしない デザイナーが革新的というときは大して変わっていない ヘッドプロテクター脇の排熱アウトレットは常時開口前提なんだな
アウトレット部がパネル交換式ではなくなってるし、サイドポッド上面の形状もアウトレットありきになってる サイドポッドのインテークを変更しているから、中の配置を大分見直したかな。 ま、2021の車が楽しみだ…
プレゼンでもあーだこーだ云ってたし… MGU-Hをバンク角内に収める方式に比べてフェラーリの方はクーリングで有利なんだろうか? 暫定云々はさておき、今年は各車大幅変更ないんだろうね
来年のこともあるし
……とか素人に予想させておいて、右往左往させてほしい レッドブル「メルセデスをパクらないのはこっちのほうが良いからだ」からの大失敗
フェラーリも大失敗
それでも今年も去年の発展型って完全に今年は捨てたな
メルセデスに勝つ気なし >>69
まぁ5chの中でもスレ乱立がひどい老害板なのは確かだけどな、ここ。 米家 峰起 Mineoki YONEYA@m_yoneya
メルセデスAMG化したレッドブルに対して、レッドブル化したフェラーリの解説動画もどうぞ。#f1jp
【F1新車解説】フェラーリSF1000、レッドブル型空力思想で躍進なるか【2020年】
https://twitter.com/m_yoneya/status/1227525511338807296
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>88
え?フェラーリキープコンセプトに見えるけど違うん?
レーキ角が大きくはなったけど >>75
タイヤカスやダストを拾うとよくないと思うな
レースの終盤まで機能するかどうか >>88
素人に毛が生えた程度のこいつに技術解説なんてできるの? >>89
レーキ角が大きくなってるのをそうとしか捉えられないんならそうだろうな レーキ角増やすのはコンセプトとして周回遅れな感じ
風向き風速などコースコンディションの影響大きく受けると学んだチームは角度控え目が主流じゃないかな F速の総集編では2019スペックのピレリタイヤにレーキコンセプトは合わないと書いてあったが今年も続けて大丈夫か? 2019後半のRBはタイヤしっかり使えてたし良いんじゃないの 結局数年かけても脱ちんこはメルセデスだけだったという地獄のレギュレーション期間だった 赤牛は中盤戦まで苦手にしてた系な、風速が結構ありそう&かつ路面がグロージャンなCOTAと
PU化以降では一番苦手な部類のヤスマリーナでも、メルセデスにもうちょっとまでのとこまでは来てた
ハイレーキの弱点を押さえてメリットを引き出すためのバランスには自信があるんだと思う >>101
メルセデスのそれは少年ちんぽから大人のカリ具合への
まさに脱皮 一昨年のトロロッソのノーズはそれではなかったのを忘れたか チンコなのはメルセデスだけだ。
他のちっこいのはのどちんこ。 メルセデス、ホンダのスプリットターボじゃないルノー、フェラーリ系PUだと
サイドポンツーン上部からリアサスのアッパーアームかけて
左右方向に絞り込めない出っ張りが出来ちゃうけど
マクラーレンはここをむしろ幅広にして空力デザインに取り込んでるんだな
去年からそうだったけど、今年はさらに幅広にしてるように見える ちょっと気づいたこと
ニューウェイ「一昨年からマクラーレンが使ってる三つ穴ノーズ
なんか良い感じだから俺流にアレンジして採用や」
マクラーレン「三つ穴ノーズは卒業しました」 マクラーレンかっこいいな!
ノーズが太いままのフェラーリが古く見えてきた。 しかしチンコに穴開けていいなら筒状にしても
問題ないんでは?
単なる筒なら実質的なハイノーズではなかろうか 盛大にこのスレにいる連中がバカにされたけど
いったのがルノーってだけで発狂するやつも多そう アルファタウリのカラーリング、好きだわ
空の下で見ると真っ白になっちゃうのかな?
今年も楽しみ フロントアッパーアームが分割っぽい?<アルファタウリ >>124
そりゃそうだろ。RB15のサス流用なんだから 冗談抜きで今年のマシンと去年のマシンの見分けがつかん
すぐにわかるのはマクラーレンくらいだ 見分けがつかなくても別にそれはそれでいいやん
楽しめないだけで 新車の見分け方
メルセデス・・・赤
レッドブル・・・ノーズ
フェラーリ・・・シャークフィン
タウリン・・・色
枕・・・ノーズ
ルノー・・・?
レーポ・・・?
ロメオ・・・?
ウィリアムズ・・・不可能 アルファタウリは濃紺なのかな?
モノトーンと言われてたけど画像だと若干青っぽく見える マクラーレンのノーズの三つ穴なくなったけど
インダクションポッドの中が細かく仕切られてるから
もしかしたら、ここに移したんだろうか
穴の出口の所の負圧を抑える目的なら
ここでも良さそうな気もするけど フロントのインテークを何処を通してリア近辺まで持ち込むかなぁ? 細ノーズかつ3穴では強度確保できなかったかもしれんし MCL34のフロントノーズの穴はケープ裏に吹き出す構造だぞ
ジョルジョ・ピオラが解説してた。
MCL35のインダクションポッド開口面積増やしたのは
サイドポッドの開口絞ったのを補う為だろ Fダクトが以前あったから、やれない事はないかとねw 最近はインダクションポット大きくなってるけど、ラジエーター冷却用なんだよね。
あの大きさで1000馬力の冷却やってるのは凄いと思う。
FIAは冷却水の最大圧規制しているけど、それ無くしたらもっと小さくなうんだろうね。 ロメオの新車
インダクションポッド2段階にして吸気系と冷却系をはっきり分けてるっぽい
昔もこんなんあったなぁと思って探したら、2011年のMP4-26だった
https://cdn-image.as-web.jp/2020/02/17124745/20Alfa-C39-Alfa6-765x510.jpg >>138
冷却能力不足ででっかいファンを後ろにつけるんですね >>138
表面冷却能力アップするには、フィンだらけのシャーシになる
エアロ屋さんは怒り心頭w ウィリアムズは、「トレンド盛り込んでみました!」蚊に見える素人な俺 >>144
マリー・アントワネット「そのフィンを空力に組み込めばいいじゃない」 >>149
フロントサスのロアアームの位置はメルセ同様に高いのに
ステアリングロッドはアッパーアームとロアアームの中間にあるのな >>149
マクラーレンからのフィードバックがあったのかと勘ぐりたくなるね
このノーズ >>153
ダメかどうかはわからんが
その方式なのはルノーとウィリアムズだけだわな
フロントサスつながりで、ハースのフロントサスのプッシュロッドがすごい幅広で翼断面形状っぽくみえるんだけど
あの辺りのあからさまな空力パーツって不許可じゃなかったっけ?
>>156
マクラーレンってよりメルセデスのモロ真似だと思う ディメンションの制限だからそこはクリアしているんだろ ttps://img.gptoday.eu/x/full/photos/5e4cf05c99a609cfb4cde5e42335b8d1de3774c91f013.jpg
ttps://img.gptoday.eu/x/full/photos/5e4cf0558d5b8b312b5efaebb9e1bd41e0a636b833fd3.jpg
ttps://img.gptoday.eu/x/full/photos/5e4cf04e25088f77310240f5eb40e27eedeada263d5d9.jpg
ttps://img.gptoday.eu/x/full/photos/5e4cee169df902b88880603790160e31ac48f2d556761.jpg
ttps://img.gptoday.eu/x/full/photos/5e4cf029b7ed59337d9f67c9fe7b0fe841aa818e7d77d.jpg
ttps://img.gptoday.eu/x/full/photos/5e4cf06a9e1c71064f105e2d5d2031e4545dded7e36ec.jpg
ttps://img.gptoday.eu/x/full/photos/5e4cee30ad2c7b569e31e72f2a815b5c5f924c04a1280.jpg
ttps://img.gptoday.eu/x/full/photos/5e4cee0f7260e1cd0795030df9249c44cbe35bc077130.jpg
流行りは細ノーズか ttps://img.gptoday.eu/x/full/photos/5e4cee1d3f16d6dcf80e63ec093393749a7a4c9380439.jpg
ttps://img.gptoday.eu/x/full/photos/5e4cfaeec6a6807a2a70a42c708430514a89ef64f213c.jpg >>162
タウリンその気になれば細ノーズにシフト出来そうじゃね?
空力丸々考え直さなきゃだから無理かな… >>161
うーん、フェラーリ系とウィリアムズ、タウリンは苦戦かこりゃ しかしすげーよな
息子がメルセデス乗れないなら
作っちゃえって発想がw フェラーリのフロントサスペンションは、かなりローマウントだね。
サスペンションとしての真っ当な動きを最優先したのかな。 RB16のステアリングラックがバルクヘッドのかなり奥に配置してるのは面白いな
整備性悪いだろうけど、ある意味ニューウェイらしいw 無論これだけではなんもわからんけど、太ノーズ勢が下位にいるのは偶然なんですかねえ
https://i.imgur.com/lCe2YDf.jpg 太ノーズというよりはフェラーリPU勢といった方がすんなり 去年、速いぞとよろこんで失敗したので、やり方を変えたか
>Auto Motor und Sportのトビアス・グルナー記者
>「われわれの情報によると、フェラーリは1日中、
>低パワーのエンジンモードと燃料多めで走行していた。
>だからラップタイムで比較はできない」 >>172
今年までなのか すっかり去年だけだと思ってた(´・ω・`) これアウトでしょ
ttps://i.imgur.com/K6t6poF.jpg >>179
間違い探しみたいで面白いなw
パッと見、ノーズは同一に見えるけど、サイドポッドの開口部の形やインダクションポッドの中の構造が違うかな
ルノーやハースあたりが正式に抗議したらスチュアートはどう裁定するだろうか、ちょっと興味あるかも >>179
昔こんなカラーリングのチームいたなーw >>180
いや、ハースは抗議出来ないだろ・・・
あそこはサイドポンツーンも一緒に見える >>179
ほほーw
でも、正解さがしたけりゃ、こうなるわなー メルセデス、ステアリングが前後に動いてる。
ストレートで後ろに、コーナー突入で前に。 フロントタイヤの角度を手動で変ているだけですがなにか問題でも?
ということなのか 前後に動いてるんじゃなくて車高が変わってるだけじゃね? 明らかにコラム部が摺動しているな
ま、多分ドライバーからのリクエストで開発したんだろうな 今日日、車高調整や空力に影響を与えるような操作は速攻でNGだろ。
これまで色々なアイデアが登場してはことごとく禁止で穴が塞がれてる。
何か他の狙いがあるはず。 だからトー調整でしょ。
コーナーでは思いっきりトーアウトにしてコーナリング性能向上
ストレートではトーゼロで転がり抵抗減らしてストレートスピード向上
狙いはとてもシンプルかつビークルダイナミクスの基礎的な内容 タイヤをもたせるためってツイッターで解説してる人はいるけどな 転がり抵抗減=摩耗減だから、もちろんタイヤライフも延びる トーインを過剰につけてロングストレートでタイヤが冷えないようにするため
って説と
トーアウトをキャンセルして抵抗を下げるため
って説があるけど、実際両方とも実現可能だと思う。 押したり引いたりの動きにもパワステ利くのかねえ?
すごいGが掛かる中で意図した位置に保持するのは大変そう Lock to Lock で利用するんじゃないのかな カーブに入る→減速によって自然とステアリングを押す→トーアウト
ストレート→加速によって自然とステアリングを引く→トーイン >>198
転がり抵抗ならアレだけキャンバー付いてるんだからかなりトーアウトじゃないとダメじゃね よく分からないんだけどみんなの話見てるとF1ってサイドスリップの概念無いというか違うの? メルセデスの「ハンドル出し入れで前輪トーを調整するシステム」について。
新年度のテスト初日で映像を公開した段階で「FIAの対応を試している」んだと思います。
なにしろステアリングのディスプレイにでっかい"mark"表示を公開しているということです。
もしくは現状のレギュレーションの限界を探っているんでしょう。 こんなの頑張って造ってきたんだから許してん…的か…
不謹慎だが、セナみたいにならん事祈るわ… 何でも徹底的にやるメルセデスのことだからリヤのトー角も可変させてるかもな。
DRSの時もフロントにFダクト仕込むくらいだし。 ダブルDRSとかFRICとかメルセデスはそういう配線系の変態だからなw リアのトー可変にしたら4輪操舵でアウトだろ
元々操舵するフロントでやってるからギリ合法判断なんだよ なるほど、皆のコメントでやっと動画の意味を理解した。
……いろいろ考えるもんだ、ほんと 新機軸を開発したのがウイリアムズやハースなら微笑ましく見守りたいが…… 昨シーズンにトリックサス(この名称自体おかしい)に物申したならDASの方にも言わな。 DASをステアリングシステムと言い張った場合
「ホイールを旋回させる際は必ず同じ向きでなければならない」→違法
DASをサスペンションシステムと言い張った場合
「走行中、サスペンションシステムには如何なる変更も加えてはならない」→違法 色々と考えだすね
PU、フロント、フロア、リアのエアロを除き、ワンメイク(サスも含む)にしたら >>219
全車ってレギュレーションでうたわれてるの?
この記事だとそういうのがないから合法、みたいな書き方なんだけど。
メルセデスF1魔法のステアリング”DAS”に疑惑なし? FIAが遵法と判断した理由を分析する
https://jp.motorsport.com/f1/news/why-the-fia-believes-mercedes-das-system-is-legal/4689770/?utm_source=RSS&utm_medium=referral&utm_campaign=RSS-ALL&utm_term=News&utm_content=jp オフィシャルでテクニカルレギュレーション確認しと方が早いよ >>221
ググったら来年の規則だった
ってことで今年は合法 来年DASが潰されるから今年のうちにってのは
どうしても7th time champになりたいのか
マックスの最年少チャンプを絶対阻止するマンなのか 走行中にトー角が変わったら車高もキャンバー角も変わることに突っ込めよ 「ステアリングは(左右とも)必ず同じ向きでなければならない」とおっしゃった方がいましたが、
実際にはそれはあり得ません。
完全に同じ向きにはなりません。
量産車でもステアリングを切るとトー、キャンバー、キャスターなどが変化します。
それはそれらの軸が「意図的に」傾けられているためです。 >>228
角度じゃなくて、方向のことじゃないかな メルセデスチームのいわゆるDASが革新的と言われているのは、
ステアリングを切るった時にが必ず発生するトー、キャンバー、キャスターなどがある量の変化するのを
特定の位置(ストレート、コーナー)で「やる/やらない/少しずつやる/思いっきりやる」などをできるようにして、
なおかつドライバーの意思で選べるようにしたことだと思います。
もちろん特定のコーナーなどで自動的に可変させたら今のレギュレーションでは違反です。 自動的で無くともMarkerのシグナルとともに
機能のenable/disableが変化するとしたらどうだろう?
ドライバーエイドとして違法になるだろうか? >>231
DRSは規則で「ドライバーによってのみ起動することができる」ってなってるから
DASの起動を電子機器などでアシストするのは規則違反だろうね >>230
専門的なことは分からんけど、色んな記事を読む限り
DASは通常のステアリングによる操舵で発生する変化(?)とは違う次元の話だと思う
ホイールの軸を動かしてトー角のイン/アウトを切り替える2段階だけで、自由度は高くないんじゃないかな メルセデスの発想はすごいな
確かにルール上問題ないように思える
ドライバーによるステアリング操作は、タイロッドを介してフロントホイールの角度を操る。
けど、その変化は平面的な左右の切れ角だけじゃなくて、キャンバーやトー角
キャスター角まで、サスペンションジオメトリーで様々な変化を伴う。
よーするに、それらをドライバーが意図的に操ることが本質的に認められてる。
それを、ステアリンによる二次元の操作を、三次元に拡張するとはなんと素晴らしい
発明だなこりゃ 基本はステアリング引いた状態で弱アンダーセットアップ
ステアリング押せばオーバー寄りに
最強だわwww 前輪左右はバラバラに動かして構わんということやな。 レギュレーションでは左右のステアリングが独立してて左右の手で別々に動かす(2本レバー式)は駄目なんかな
剛性の高いロッドで連結されてて基本的にシンクロするけど力を入れたらずらせる、みたいなの 理屈の上では2ステートだけじゃなくてその中間で止めてしまっても問題ないのだから
レース中にストッパーの位置を調整してトー角を微調整できるようにしてくる可能性もある
そこまでするメリットがあると判断するかどうかだけど そもそも付けるトー角が僅かだからメリット無いだろうな 抜け穴考えても禁止されたら技術者やる気無くなっちゃうじゃん(´;ω;`) バラスト積むぐらいなら僅かでもメリットあるもの組もうかって程度だろ DASのOnOffでトップスピードを比較したデータは出て無いのかな?
あとはレースバトル中にどのくらい使いものになるのか。DRSと違って作動速度が遅いしブレーキに連動して勝手に戻るのはレギュ違反だろうからドライバーは忙しくなりそうだな。 この飛び道具が登場しなかったらピンクのメルセデスに対する非難で持ち切りだったろうから
あいつらは有り難く思ってるだろうなw メルセデスはバトルでフロントタイヤが当たったらどうなるんだろう?
コーナーへの突込みで前に寄せた途端に他車と当たるとステアリングが手前に跳ねることになるのかな? >>251
左右に廻されるのはすべてのドラが経験済みだろうけど
前後の奥行方向で手首に衝撃喰らうとどうなるのかは結構怖いよね というか正確には左右と前後の組み合わせで伝わr可能性がデカいかもなのだな
捻りが入るのは危ない気がする メルセデスだけ2種類のアライメント使って走行可能になってるんだぞ
勝ち目ねーよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww コラムが100mm動いてホール側が10mm動くとしたら 入力の10倍の反力が来る
舵を切る方向はパワステか吸収するだろうが、軸方向は直接来るんじゃないかな? あれはトー角が変わるのではなく、アッカーマン比が自在に変わるのだと思ってる。
実際にレースであのテストのような使い方はしないと思う。
昔の可変式フロントウィングのように、タイヤの摩耗状況に応じてハンドリングを調整するのでは? ロックやら片方向の機構ぐらい付いてるのでは、そうでないと縁石乗るたびにガクガクで運転できたもんじゃないと思う >>256
無段階で調整できるようなもんじゃないと思うよ、操作性がシビアすぎて使い物にならない ステアリングラックが可動するってことは可動部に幾らかのクリアランスがあるわけでステアリングフィールに悪影響がありそうなもんだが。 >>256
アッカーマン変えるには伸縮ウィッシュボーンでもなければ無理ではw アッカーマンはごく低速での理屈だと覚えているが、
レーシングカーの領域でそれほどえいきょうするのかな?
ステアリングフィールは現状のラックピニオンでもそれほどクリアランスはないので問題ないと思う。
私はトーアウト側がデフォルトでトーインはコースや戦略で変えてくるのではと思う。
仮にトーインでソフトタイヤが1〜2周長く使えたら後ろに付けていても2周後に前に行ける >>259
コーナリング時は前側だしそれなりの対策しているでろう 走行中にステアリングを引っ張ったら抜けちゃうとか
逆に出火時にステアリングが抜けなくて脱出出来ないとか
普通なら安全性に懸念があるからと禁止にされるけど
メルセデスは政治力あるからね そういえば、ホンダがMGU-Hのシャフトの振動で苦しんでたけど
タイヤの温度が下がった状態で高速走行すると
ホイールが振動して温められるとか出来ないかな? >>263
ステアリングが抜けたり、逆に外せなくなるのって着脱機構の問題で、DASは関係ないんじゃないかな メルセデスチームのDASに関してですが、
アッカーマン比のことを言っている方がいますが、たぶんそうじゃないです。
アッカーマン比とは、ステアリング中立(まっすぐ直進と言う意味)の時に左右のタイヤが完全に平行だったとして(実際には違います)、
ハンドルを切ると左右のタイヤが平行でなくなる度合いを言います。
そうしないとうまく走れないからです。 さらに追加してみます。
メルセデスチームのDASは恐らくハイトの変化もともなうでしょう。
直進時はレーキなしか低、
ステアリングを切った時は(=コーナリング状態なので)フロントを下げてレーキ大とかができるかも知れません。
と言うよりそれが本当の目的かも知れません。 進行方向が変わらないステアリング操作が合法になったら、F1人気の足を引っ張るだけだろ。 >>267
FRICサス禁止以降、走行中のハイト変化は禁止でなかったっけ? >>268
え?進行方向変わってるけど?
トーイントーアウト変化すればサイドスリップ変わるしw >>268
メルセデスがやると白けるがレッドブルやタウリンがやるなら盛り上がるだろう。 F1って基本トーアウトなの?
よくそれで350kmとか出せるな。どっか飛んでいきそうと思ったが
リアにトー角付いてるから大丈夫なのかな このスレでもスリップアングル考慮してない人結構多いよね >>274
って言うかレーシングカーは基本フロントはトーアウトだぞ コーナリング考慮すれば自ずとそうなる DASはドライバーに追加の運動を強いるからには効果が出る場面でしか使いたくないな
・相当なロングストレートが有るサーキット
・トー角中立ならタイヤ温度(グリップ力)が上がりにくい、それでももいい状況・季節
・インターミディやレインタイヤで効果出そう >>277
なぜ自ずと?
自分の理解だと、トーアウトはターンインで反応がよく、その後はアンダー傾向
乗用車で前後トーゼロ設定を運転したけど、120km以上は怖かった ピロ足ならともかくロードカーで試しても同様の効果なんて感じ取れないだろ >>280
その乗用車、キャンバーはどうなってたんだよ?ちゃんとネガティブ側につけてあったのか? 電動ラジコンカーだとタイロッドの車体側を前後に移動させることでアッカーマンを調整している。
0.5ミリ動かすだけでも、明らかに体感出来るほど変わるよ。 車の動きが変わるんだよ。
ラジコンをバカにする奴はおもちゃ屋に売ってるトイラジしか知らないのだろうな。
材質はカーボンチタン超々ジュラルミンてんこ盛りだし、セッティング項目は実車よりも遥かに多い。 車のライドハイトは走行中に常に変化し続けます。
F1マシンが加速していくと強大なダウンフォースで車体が路面に押し付けられますが、
仮にサスペンションが完全にリジッドな剛体だとしても少なくともタイヤは変形するのでその分車高が下がります。
タイヤが摩耗してもハイトは変わります(前後で異なる場合もあります)。 レギュレーションで禁止しているのは「ライドハイトを変更するデバイスを装着してはならない」のであって
「ライドハイトが絶対に変わってはいけない」のではないと思います。
上記の理由で不可能だからです(それに計測もまた困難です)。
なのでいわゆるDASにより「結果的にハイトが変わった」場合、
レギュレーション違反とするのは難しいのかも知れません。
もしそうなら、そして他チームもそう判断するのなら、
このデバイスは比較的簡単に現マシンに適用できるので、すごくはやるでしょう。 >>286
RCカーが実車並にセッティングシビアなのは事実だけど、
実車よりセッティング項目遥かに多いってのは誇張し過ぎだろ。 てかF1のフロントサスって全車エボサスだろ?
トリックサスなんてギミックではない、F3でも採用している簡素なアレ。
アレなら舵角に応じて車高変わるよ。
もちろんトーが変われば車高変わる。
でもそれ理由でDAS禁止したらエボサスも禁止だから、全チームがレギュレーション違反になるのでは? ちなみに、すでに報道されていることですが、
メルセデスは「このシステムが効果的に見え、かつ容易に適用できるため他のチームがこれにリソースをつぎ込むだろう」と考えて
わざとやったと言う説もあります。
つまり他チームにより本質的な開発に手を割かせないためという説です。 今のラジコンのセッティング項目を実車に例えると、
・車体側とタイヤ側のサスアームのピボッド位置が全て調整可能。
・4輪のキャンバー、キャスター、トーが全て調整可能。
・車高調整可能。
・車高とは別でボディのレーキ角を無段階変更可能。ウィングのサイズや形状も変更可能。
・ホイールベース調整可能
・ダンパーの減衰力やスプリング変更も可能。
・電動はNA+ターボブーストの設定可能。
・ステアリング及びスロットルの電子制御は全てOK。
こんなもんでは? ラジコンが実車より調整項目が多いのはさすがに無いだろ でも最近の実車はレギュレーションでガチガチに縛られてるよね?
F1でも以前は常識だったギヤ比変更が原則出来ない。
ラジコンはギヤ比変更が出来る。
電動ラジコンも世界戦だと50メートル級のストレートなら120キロ以上出る。
エンジンは110キロくらいだけど、ダウンフォースレベルが桁違いだからコーナーが異次元に速い。 いや馬鹿にされてるのはラジコン操作に対して「体感」とか言っちゃう国語力に対してなんだが… トーばかり語られててキャンバー、スリップアングルとか割と重要な部分がフル無視な超理論が散見されるのは何故なのか
サイドスリップも無視でトーが中立だと抵抗無いみたいな書き込みも多いし‥ 実車が吊るしのロードカーを指すなら是
それ以外を含めるなら否
というだけ。
>>289
究極的に考えるとサイズの制約になるしな >>296
コーナリング中(DAS不起動)が基準なら無視しても良いのでは >>293
実車ではやらないサスアームの前傾具合をいじってアンチダイブを調整してた。まあ自分がハマってたのは10年以上前だけど、今は知らん >>299
お前らホントに馬鹿なのか?日本語不自由なのか?
ラジコンだぞ?体感?
実感ならするが何で体が感じるんだ?
だからラジコンに乗ってるのかって尋ねてんだが? >>295
5chのレスに国語力なんて求めてどうする
ここは学校じゃねーぞ >>288
トーが変化しても車高変わらないの?
あと、パルクフェルメルールにひっかかかるってマルコが言ってるけど。 >>289
セッティング項目が多いのは事実
ロールセンターやキャンバー変化量、ホイールベース、シャシー剛性、ボディの取り付け位置だって変えられるの知ってるか? >>300
ロードカーで出来ないだけでジュニアフォーミュラでも普通にやってる。
レギュレーションの縛り以外でRCで出来て実車で出来ないことなんて無いよ。 >>307
それは実車も同じでしょ。「実車以上のセッティング項目」って何? >>310
ホイールベースをセッティングできる実車の例を上げて貰おうか。いいな、「セッティング」だぞ? いい加減ラジコン房ウザいな
せめて日本語マスターしてから書き込んでくれる? >>311
ロータスT77
これ以外でもサスアームピボットがロッドエンドなら調整出来る。 「アジャスト機能が用意されている≠アジャスト出来る」に気づかないとな。 「なぜソコを調整しなければならないのか」
「なぜソコの調整機構が無くなったのか」
を少し考えてみるといいよ RCも相当やり込んだが、さすがにF1より〜、とは思わないな。
まあレギュレーションで縛られてるところが多いから、アシスト的な領域分は多いけどさ >>273
うーんw
君の程度が知れたからもう何も言わないwww >>318
簡単にいうと
トーアウトつけておくとコーナーでは曲がりやすいが
ストレートでは抵抗になるのでトーインにする 普通はストレート重視にするかコーナー重視にするかで
アライメントを決めていく。そこには必ず妥協点が必要になるが
メルセデスは2種類のアライメントを使うことができるので
妥協が限りなく少なくなるっていう魔法の装置がDSAwww >>316
お前は一日中自宅警備してるのかも知らんが
普通の人は休みだろうが平日だろうが外出したり自宅にいたりするんだぞ >>321
アレだけネガキャン付いてたらかなりトーアウトにしないとストレートで抵抗になるんだけど? ピレリになってからキャンバー角そんなに付けてなくない? DASに関してですが、メルセデスは恐らくだいぶ前からこの技術の研究をしてきたはずです。
それを開幕前のシーズン冒頭に見せてきた。
でもシーズン中の隠し球にもしなかった訳です。
2021年には「ステアリングホイールはただひとつの機能要素(つまり回転)でしか操作できない」と規定されているそうで、
DASは来年は使えないということになると、蔵出ししたのかも知れません。
でもね・・・。
いかににもF1の世界じゃないですか。
ところでボッタスが「他チームがコピーするのは難しい」と言っているそうですが、上記をふまえるとなんか笑ってしまいます。
ボッタスはもしかしたらすでにメルセデスチームの中心から外されてるんじゃないか・・・とも思えます。 DASについては今んとこの情報からだと、運転技能よりもストラテジに関係してくると思う
だからドライバー個人よりエンジニアとの協働になるのかな DASみると、AVメーカーのダスッ!を思い浮かべて微妙な気持ちに >>308
左右でセッティング変えてあるんだな、スタッガードみたいで面白い >>307
だから自車よりセッティング項目が多いか少ないか聞いてるのよ。ラジコンがすごいのは分かったからF1の自車よりセッティング項目が多いんですか? >>335
まずはラジコンのセッティングシートを読めるようになってくれ。最新のF1だって現場で弄れない項目が沢山あるのがわかるから。 ラジコンをバカにしてる無知な奴に少し講義してやっただけだ。
過疎スレでいちいち囀るな。 ラジコン自体を馬鹿にしたんじゃなくて
「体感」とか言っちゃう語彙力ない馬鹿を馬鹿だと言ってるだけだぞ?
やっぱり読解力とか理解力も低いな 体感を定義してみろ。
乗らないとわからない?アホか。 もうやめて!
お願いだから!
まえハミちんがマク実車でラジコンしてなかったけ? >>345
乗らなくても分かるよ当然
実感出来る
でも体感はないな
プロポ通して感じるのかよ?
恥の上塗りだぞ馬鹿 RCも扱えないやつにF1のギミックが語れるかよ。勘違いも甚だしい >>346
ハミルトンは幼少期にRCで活躍してて、そこに才能を見いだした父親がカートを勧めたのがキャリアの始まり
だからちょいちょいプロモーションでRC走らせてたし、オフにはRCのレースに参加することもあるとか
https://youtu.be/knuYY8oiDZU 今のラジコンはプロポ系のメカ類の進化が凄い。
ステアリング切ればフロントタイヤが逃げるの分かるし、ブレーキングでタイヤロックしてアンダー出るのも分かる。
逆にそれが分からないメカ類ではレースでは使えない。
ちなみにラジコンのF1ではウィリアムズFW26ボディが大人気です。
あのセイウチノーズのおかげで他ボディと比べてワンランク上の曲がりが得られます。 >>348
お前が言葉尻しか捉えず行間を読めないアスペだということだけは良くわかった。
相手にしてすまなかったな。
御忠告通りもう止めとくわ。 >>337
こいつのせいでラジコンやってる人が馬鹿に思えてきた。 実感って言葉があるのに体感を使ってしまう奴が
今回の敗北者
直感的な言葉の選択はその感覚に伴うもので
言葉尻という言い訳はあまりにも浅薄と言えるな 大好きなラジコンがバカにされて悔しかったんだろ
F1に負けないくらい(よりも?)高度なことやってんだぞ!バカにするな!
って感じなのかな
よく分からないけど 泣きながら大事なラジコン磨いてろよw
もう二度と来るんじゃないぞ。 レスが伸びてるのでおおっと見てみたら延々とラジコンかよ
二度と来るな このスレは比較的頭の良い奴が多かったが過疎ったら屁理屈全開でひたすらマウント取りにくるバカとそれに乗っかるだけのバカばっかだな。
マトモに話が通じそうなのが糞コテ一人か。 フラッドは長生きだなぁ〜
俺が知ってるだけで20数年だw 別になんも思わないんだがなんでそんなにラジコンをディスってんだ?バカなのか?ま、いいけどさ
見苦しくてね
低レベルすぎて ラジコンやってて良かったと思うのはラインやイメージトレーニング
しやすいのもある…だからやってない人と比べて短期間で速く走れるようになると…
ラリーだとペターが自国のチャンプだっけ? えーと……
トーアウトが上から見てがに股で、トーインが内股ってことでいいの?
んで、トーインだと直線安定で、トーアウトだと曲がりやすいとされてるんだね。
なんでトーインだと直線が安定するのかわからんのだけど、逆はなんとなくわかる。 トーイントーアウトの違いはラジコンやると“体感”出来るぜw >>367
スキーでいえばプルークボーゲンの構えみたいなイメージ >>369
それだとスピード出ないし、タイヤも傷めそうなイメージなんだけど? >>371
スキーでガニ股になるとそもそも真っ直ぐ進まなくて安定しないでしょ
ボーゲンなら安定してるから真っ直ぐ進める
さらにトーゼロの状態、つまり板を平行にしてスキーを滑るとめちゃくちゃスピード出ると思うけどちょっとした拍子に不安定になるよね?
スピード出しつつ安定させるにはほんの少し内股にするといいよね
だから適度なトーインにすることで直進安定性が増すしスピードも大きく犠牲にしない >>372
な、なるほど。ありがとう。とても納得。 DASつけてると故障したらかえってやっかいなことになりそう
DRSだってスタックすることあるし トー変えてリジッドに取り付けられてる部分が
変化しないなんてことないだろうし
ブレーキダクトの流れが変わるようにしてるかもな FFのラジコンのリヤのトーいじってごらんさいよ…分かり易いから
トーアウトからのトーインなんてカンドーしたお… いずれにしてもドイツ人の考えることはすごいな
メッサーシュミット対イギリス空軍みたいに
こてんぱんにやられそう
スピットファイヤみたいなので逆転ねらうしかない >>377
メルセデスのF1チームはイギリス拠点だけどDASを考えたのってドイツ人なん?
ネタにマジレスだったらすまん >>378
メルセデスだから単純にドイツ人だと思ってるだけです
多分イギリスの人が考えたのかも >>372
スキーと自動車は違う
スキーは全体が前(下)に勝手に進んでるけど
自動車(後輪駆動)は後ろから押して進んでいる >>380
横レスだけど何がどう違うの?
高校物理レベルで説明プリーズ >>381
スキーは全体が前(下)に勝手に進んでるけど
自動車(後輪駆動)は後ろから押して進んでいる >>376
ラジコンは勘弁してください。また頭おかしいのが来るので。 もう
キバヤシ「メルセデスのエンジニアはラジコンマニアだったんだよ!」
ΩΩΩ「な、なんだってーーーー!?」
でよくね? >>384
自分が理解の範疇を超えるものは全否定するしかないと。
お前みたいな無能がこのスレにいること事態勘弁してくれ。 ラジコンで学べることも多いよ。
プロ野球投手だった元中日ドラゴンズの山本昌がいい例。
ラジコンの経験が選手生命をの延長に繋がった。
根性論ではなく科学的に基づいたことが何より重要だと実感出来た。 自動車を理解するのにラジコンは素晴らしく役に立つのに全否定しかできないから
いつまでたってもお前等は素人丸出しのトンチンカンなことしか書けないんだよ。 >>387
いちいち覗きに来るんじゃないよ。早く巣に帰れハゲ。 F1マシン分析スレなのに総合より遥かに低レベルな奴しかいないという惨状。
過疎ってるくせに排他勢力だけはいるのがいかにも滑稽だな。 あくまでもラジコンだからなあ
F1じゃないからなあ >>380
スキーの例が上で出てたからスキーに例えたら分かりやすいかなと思って利用しただけなんだ
スキーを例に説明してしまってすまなかったね F1だって物理の法則下にあるわけだから
あくまで物の例えとして、分かりやすい例を提示するのは悪くないと思います 他の物で例えるのも構わないけどそれで荒れるなら自重しろ >388
何事にも吸収できる人と出来ない人はいるんだろうね
井川は胴上げで星野監督がクルクル回ってるのを見て
早く帰ってラジコンヘリのメンテしなきゃって思うぐらい
付き合いが悪く野球の為にもならなかった ラジコンってドアンダーセッティングで走るイメージがある。 アルボンはいわく「各F1チームのフォトグラファーがメディアより早くメルセデスが何をやっているか気づいていたはず」というのは的を得ています。
そう、今回が初めてではない可能性がある。
F1サーカスでは(なんとなくだけど)みんなわかっていた(かも)っていうことです。 >>382
勝手に進んでる?
力が働かないと物体は動きませんよw
重力で引っ張られて進んでるんだろ
おまえも分かっとらんやんw
勝手に進んでるwwwバカ丸出しwww
ラジコンといいスキーといい例え話を排除することだけしか考えてないアホwww
無知なくせに排除だけはしようとするゴミしか残ってない肥溜だな
もう右往左往スレは立てなくて良いよ
毎年ゴミみたいなスレ残して埋めずに残すのやめてね
2021年はここと2019年のスレ再利用すれば十分だよw DASにはアドバンテージないとか言ってる元ドライバーいるが
マジで頭にウジ沸いてるんじゃねーか?
わざわざアドバンテージのない重い部品使うわけねーだろw
しかもF1だぞ。少し考えて発言しろよなwww 元々速いメルセデスがDASくっつけても、その効果はようわからんから、
アルファロメオあたりが同じことしてくんないかな
ピンクメルセデスでもいいか ダブルディフューザーみたいなフェイク効果大と言いたいのかな あれ、実はクイクイ前後に動くだけで、全くなんの機能もないよ。
攪乱作戦。 >>415
するわけねーだろ
そんなすぐつけられるもんじゃないわ >>411
的をゲットできたのかおめでとう
大切にしろよ 新たにDASつけようとすると
シートポジションから見直す必要出てくるからね
シートの傾きが変わればタイヤへの荷重が全て変わる
大変だなぁwww ステアリング機構を丸々再設計する必要あるのにポン付けできる訳ないだろ ストレートでステアリングを50mm(?)程度引くだけだもんな。
>>423
ポジション弄るのと機構導入は話が別だろ。 メルセデスはステアリングが前後することを想定してシートポジション出しているのw
ポン付けでDASつけて50mmも前後したらドライバーから苦情くるわwww でもまあ、動画である程度わかるくらいにステアリングを前後させながら
車を操るんだからなあ……すごいや >>429
そんなもんステアリング側を合わせればええやろ >>431
だから合わせて見ろよw
ポン付けでなwww シートポジションなんてウレタンで型取りし直せば終わる話だろ
シートの傾きで荷重云々とか上で言ってるけど、同じチームでもドライバーによって全然違うしな
そもそもDASはポン付け出来るようなお手軽機構じゃないんだが そもそもシート合わせないととか言ってる人ってステアリングが50mm程度前後して何が変わると思ってんだろう >>434
50mmシート位置変えてみれば分かると思うよw ステアリング位置でシートポジション変わるならステアリングの移動と一緒にシートも前後しないとダメじゃない?
メルセデスはどっちかでシートポジション合わせてるんだと思うけど ツガーさんがウレタンでシート製作するところ良く見たな >>435
ステアリングを50mm前後しても問題無い位置にすればいいだけなんだが
ロードカーだってステアリング交換するような人ならボスで調整するだろ普通 トー変化させてもいいということが拡大解釈されてスイッチ式になるんじゃないの 前進状態(トーアウト)を、標準のステアリング位置に設定すりゃいいんでないの
ストレートなら後退状態でも操作にそう支障はでないでしょ ステアリングを引いた状態で舵角を大きく切るなんてことはないからシートポジションは今まで通りでいい もし開幕戦が中止になったら俺もNetflixに入ってお茶を濁すか… ラジコンとスキーはさすがにスレチ過ぎるからね
シートなら良いんじゃね
スレタイに沿った内容ならね ラジコンとスキーもF1の話の中で出てきた例え話だろうが。それをスレチとかアホか。 このスレ内をラジコンで検索してみ
例え話は最初だけでその後はずーっとラジコン主体の話しかしてないから さてシーズン前テストも昨日で終わり
撤収チームを残し各チームはテストの分析
各チームの改良点や新機構の分析に取り掛かっていると思います。
新車発表時には外から見える部分に色々コメントがありましたが
今回のテストでの話題はやはりDASでしょう
テストでDAS以外の改良点や新機構の影が薄れています。
私も詳しく見てないので何とも言えないのですが、概ね下記の様相でしょうか?
どなたか修正補足いただけないでしょうか
メルセデス W11 W10+DAS
フェラーリ SF1000 SF90+
レッドブル RB16 RB15+
マクラーレン MCL35 MCL34+
ルノー RS20 R.S.19+
アルファタウリ AT01 RB15+
レーシングポイント RP20 W10+
アルファロメオ C39 C38+
ハース VF-20 VF-20+SF90
ウイリアムズ FW43 FW42+ DASにばかり目が行ってるけど、RB16のフロントサスも相当変態だぞ フェラーリがFIAと話を付けたのでメルボルン無双すると思う。
去年のチートパワーはフェラーリのみ合法になったんだよ。
燃費悪化しても、燃料余分に積んでFIAに罰金払えばOK。
でもメルセデスやレッドブルが同じことやったら失格。 >>453
調べたのは去年のエンジン、で今年はチート出来ないので新しく開発したエンジン。
新しくエンジンは去年よりパワーは劣るって話もあるが? >>455
レイアウトが変態でしょ。
ロアアームがマルチリンクで前側ロアアームはモノコック貫通した左右連結Iアーム
タイロッドもレーシングカーでは異例の後ろ引き >>453
“和解”の内容:
FIA「インチキは無かったという結論にしてやるからもうあんな事やっちゃダメだぞ」
フェラーリ「ぐぬぬ、わかった」 ロワアームは前後分割に見えないんだよな…
もっとよく解る画像があると良いんだが。
フロント側連結は、パフォーマンスというよりパーツ構成上や製造上のメリットを優先したようにも思えるがメンテナンス性悪いな。
フロントサス動作量を考えると、ロワアームマルチリンク化が昨年のようなエアロ起因なら、そこまで…というか先鋭化してセンシティブになるのでは?
ますますフェルスタッペンでなければ扱えないマシン化するとか。 >>459
これ見りゃマルチリンクなの判るだろ
RB15のアッパーアームのように前後アームのアップライト側マウントが上下にオフセットしてる。
現地で直接見てるジョルジョ・ピオラやアルベルト・ファブレガがマルチリンクって言ってるんだから間違いないと思うがね
https://cdn-1.motorsport.com/images/mgl/0L1kPzN2/s8/red-bull-racing-rb16-front-det-1.jpg
https://i.imgur.com/eOuMG6T.jpg
前側ロアアームを連結してるのはモノコック側マウントの軽量&コンパクト化だと思うぞ
横方向の入力は左右両方のマウントで受けるから、そのぶん個々のマウント強度を落とせる >>449
斜め上の突っ込みを入れるアスペバカが悪い 現地で見ている人のレポを疑うつもりはないが、支点が解らないと動作・目的も不明瞭になるので。
あぁ、ロワアームフロント側はその目的が大きそうだね。
局部的にしならせるようなデザインなのかな? ラジコンの話は住人に通じようが通じまいが一回だけ書いてどんなレスが付こうとも
そこで終わらせれば良かったのにな
ラジコンに興味を持たない住人にさらに話を展開したり教えてやろうとマウント取りに舵を切ったのが敗因だな
あれで完全にスレチになっちまった レーシングポイントがメルセデスにそっくりのしたのは
来年の車に開発リソースを回すためと思えない人が多いのね
今まで少ない予算で頑張って来たのに…… >>440
そりゃするだろ。シート位置決まってるんだから
ロードカーでDASついてるクルマあるか?w >>466
メルセデスコピーで今年、何度か表彰台に乗れたり運良く1勝とか2勝出来たりしたら真面目に開発なんてしないでコピー路線まっしぐらだと思う。 >>466
レーポは元々2班体制で開発して交互にリリースしている
当然だけど今年用のマシンも開発していたはず
金欠が開発にどれだけ影響したかはわからんけど MCL35はもっと斬新なアイデアが出てくると思っていましたが
キーに過度の期待をしてしまったようだ 今年のマシンはどこも来年の片手間だから。
きっとシーズン中の開発も低調でツマランことだろう。
一部ムキになってやらかした上位チームがあるような気配もするが… キーは与えられたリソースの範囲でそつなくまとめ上げる手腕が評価されてて、
斬新なアイデア出すようなデザイナーじゃないだろ。 RedBullのフロントマルチリンクに関してもっと情報を希望。 タイムを見るとルノーが良さそうだがアビテブールを信用出来ないから解らんな >>477
だから叩き台ができる
あとはアップデートが的確で荒れたレースになれば下手すると勝つことだってあり得る
去年のドイツみたいな荒れ方のレースが何回あるかだけどな
なんでメルセデスあんなにとッ散らかったんだろう タウリとレーポ、ハースの車体を自前で作らないチームは潰せよ
こいつらのせいでマシンをまじめに独自路線で作ってるマクラーレンやルノーウィリアムズが割を食う エクレストンと手を組んで「自前でマシン作らない奴等はマニュファクチャラーじゃねぇ」って言って排除したのがウィリアムズやデニスだから仕方ない。 赤牛がブロウンディフューザーっぽいの積んでるって? タウリンとレーポ許してると
近い将来マシンがメルセデスとレッドブル、フェラーリの3種類しかなくなるんじゃないか
他のワンメイクフォーミュラと違って
マシン見るのも楽しみなのに インテークに入る風圧を測定してるとか?
あとはあそこから不思議な粒子を出して速度を速めるとか 停車中オーバーヒートしないように冷却風送ってるんでしょ。 あんなテストで凡そわかるはずないのに、我々はこのへんだとか
どこどこチームが先行しており我々はおくれているとか
よくまあシャアシャアと三味線弾きまくるよなあw >>488
494の通りファン。
F1に限らずフォーミュラはラジエーターにファンが無いので、アイドリングしているだけで噴く。 ふ・く【吹く/噴く】\n[動カ五(四)]
内部から水や蒸気などが勢いよくとび出す。ふき出す。「血が―・く」「鍋(なべ)が―・く」 揚げ足をとったんちゃうよ。
f1クルーが5chやってたらという話 >>497
停車時に送風するやつか。
こういうのはダクト形状にピッタリ収まる
デザインが定番だったような気がするけど
アップデートの予定があるのかな? どうなんだろう?
真円形の方が風速落ちないとかはあるかも
>>500
そっちかw レッドブルが今年やってそうなのはBBWのリアブレーキ制御を前提にした
空力とリアサスの設計じゃないかな
車体と統合したBBWの細やかな制御はワークスじゃないと出来ないだろうし
去年はワシェがパワーがもっとないと思ってドラッグ削ったから
ダウンフォースが足らなくなったというレベルだったけど
今年なら意思疎通もちゃんと出来てて、やれてそうに思う ステアリング操作による車高変化は許容されてんじゃないの 静的にも変わるだろうけど、動的にはかなり効果大きそう。
そもそもトーアウトで外側にタイヤが引っ張られるのを前提にセッティングするので、トーをイン方向にすると相対的に両タイヤが内側へ向かう力が発生する。
今のハの字のサスペンションレイアウトだと、シャシーを持ち上げる方向に力が加わる。
ストレートだと車全体の迎角を小さくできるし、コーナーでは迎角を大きくフロントウイングを地面に近くできる。 テストでストレートスピードどうだったかわかる人いますか? 本スレで比較一覧は見たなあ
ライコネンがトゥを使って330km/h出したってことしか覚えてないが F 336.7km/h DRS
AR 334.4km/h DRS
M 333.5km/h DRS
RP 332.5km/h DRS
W 320.5km/h
H 320.4km/h
AT 319.0km/h
M 318.6km/h
R 317.3km/h
RB 316.7km/h セクターベスト合算
F 1:15,961
M 1:16,054
RB 1:16,144
R 1:16,176
RP 1:16,451
AT 1:16,561
Mc 1:16,702
W 1:16,835
H 1:16,867
AR 1:16,890 トヨペットの新型のおかげでF1が中止に
F1がだらしないというべきなのか、トヨペットが凄いというべきなのか >>518
俺みたいなオッサン爺さんでなきゃわからんから気にするな コロナマークUって言いたいだけなんだろ。
優しさが生きる 答えならいいのにね。 F1かいまくが5月末まで伸びたがそれまで開発していいんかな もう来年のマシンのほうに開発リソースを割くんじゃね? F1:新型コロナウイルスの影響で2021年のレギュレーション変更を延期?
https://f1-gate.com/f1car/f1_55506.html
F1は、新型コロナウイルスの影響を受け、2021年に導入を予定していた大幅なF1レギュレーションの変更を2022年に延期する可能性が報じられている。 このままいくと今年のマシンはただの展示車やデモランカーになっちゃうのかねえ・・・? 書き忘れた
全レース取り止めとかベルギーから開催となったらチームとしては来年に完全に軸足をシフトしたいだろうしねえ・・・ 感染しちゃったスタッフ、ドライバー、観客が集まってフォーミュラCとしてやればいいと思う >>526
最悪ケースとして、新レギュを1年後ろ倒しして'20年モデルを来年に持ち越して使うというプランも検討されてる いっそのことこれから半年を準備期間にして2021バージョンの車を前倒しさせるとかは?
中止に次ぐ中止でアップデートかけても来年に活かせないなら意味ないだろ
タイヤだけは現行のものでいいってことにすればいいんじゃね? >>530
ただでさえ'21年レギュ決まるの遅くて開発期間足りないと言ってたのに、
ここに来てファクトリー閉鎖まで出てきてるってのに前倒しできる訳ないだろ。
下手すりゃ来年に新車が間に合わない事態だってありうる状況だぞ まじめな話、今年度シーズンの未消化レースを次年度始めにおこなう可能性はある。
自動車メーカーチームにとってはどうでも良いと言うか外聞さえ問題なければ良いかもだが、
プライベートチームにとっては今シーズンの中止レースが消滅すると財政を致命的に圧迫するので、
結果的にF1サーカス自体が壊滅してしまう スケジュール自体も組み直して冬までレースをするとか
南半球は春になるし
損失補填をFIAがするとも思えんしサーキットだって中止になったらヤバイだろ
特に市街地コースやF1以外のレースがほとんど組まれていないコース シーズンを成立させるための最小開催数って決まってる? >>534
あるはずだけど忘れた
バーニーが各GP主催者に保証した最低出走台数は20台
現状ギリギリで回ってるから
実はハースみたいなチームも撤退されると困るし最悪でもチーム売却してもらわないと困る >>534
16戦以上やらないと、放映権の契約不履行で云々ってどっかで見たな ICE ASIMMETRICO を履いたF1か・・・ >>535
今回のオーストラリアでは10台集めて開催しようとしてたけど、別カウントなのかな?
選手権と個別レースでは。 このままだとマジで今年のマシンレプリカ化や来年の改変先送りもありそうだな
全部1年後ろに倒れればPU新規参入でポルシェやコスワースを口説く時間も出来るかもだな 不況確定してるのに新規参入するメーカーがいるとは思えんな・・・ シーズン半分がコロナで潰れたら来年通してのスーパーシーズンでいいな ここで一気に予算制限を導入しないと、じり貧
PUとエアロ以外は共通化 見栄えの良いところ以外を共通化するって発想は技術的に糞だと思うわ
そもそも共通化が劇的にコストダウン図れるのか微妙だし。
SGTがその発想で大半の部品を共通化させたけど、コストダウン出来たのたった14%という話だしな そら浮いた金は他で使える金だもの。
売上減=使える金が減るってことだから企業活動には逆行しているし。 SGTの事を言ってるなら、メーカー予算枠ではなく部品コスト自体の話だよ
開発費省いて大幅コストダウンする目論見が、共有部品が全然安くなかった。 だから部品共通化しても大してコストダウンに繋がらないって言ってるだろうが。
話理解してる? おちつけ
コテは別に浮いた金使えたのがSGTとは言ってないし、共通部が高いってのもよくあるよねって言ってるだけじゃないのか 何か策を講じても組織の規模を小さくしたくはないし、供給元を限定すれば独占的価格になるし難しいね。 F1は最後の1%や0.1%を詰めるのに湯水の如く金を使う世界だから、使える金と触れる場所がある限り使っちゃうよね。 ウェイトハンデの代わりに、分配金を逆順にすりゃいいんだよ
金か名誉かのバランスレース
そーすりゃ予算かけるチームが減るはず 斬新だなw
賛成も少なそうだが。
そもそもウエイトハンデ自体がフォーミュラに沿わないものだが。 ノーズから直接羽生える教信者としては来年見られなくて残念。
今季は全試合キャンセル(eゲーム開催)で、今から全チームその宿題に取り掛かりなさいだったら間に合うんじゃないのかなあ。 壊滅的前半戦&新レギュレーション延期だから、20-21は同じマシン使用義務付けでも良さそう。
ランキング固定化されるけど。 スーパーシーズンの可能性もあるし
21年の新規開発禁止の公算も高いかも >>553
最下位争いの熱いリタイア合戦が発生しそう >>555
新レギュ延期は時間ではなく金が主な理由
チーム財政悪化するの確定済だから現行車両を来年も使ってコスト削減するのが目的 あまり貧乏に手厚くするのもどうかと思うがねぇ。
レースの勝敗に興味がなくてF1チームを運営してただ目立ちたいだけの奴らとか
金使わずにシート売り上げや分配金目当てみたいな奴らが蔓延ってもレベルが下がるだけだし。 開発はあってもいいが予算規模は1990年代程度で押さえたいという理屈はわかる 放映権料がバカみたいに高いから有料放送ばっかりになって
昔のようにスポンサーが付かなくなってるんだろ
出口を閉めることだけじゃなくて入口を広げることも考えろ F1に限らずレースカテ全般的にスポンサー付かなくなってるけどな
趣味多様化によるレース人気の低下やネット広告の発展で、レースへスポンサードするメリットが減ってきてる >>564
モノコックの高さを下げてノーズの下から空気を通したくないFIAと絶対モノコックの高さを下げたくなくて
あんなことやこんなことをしてレギュレーションの盲点をつくチームとのせめぎあい
この形通りの車を出してくるトップチームはないだろうな >>564
「フロントフェンダー」は安全部品? クラッシュ時にドライバー直撃しそうだけど
フェラーリの歴史は途中で1/35から1/32にスケール変えただろ って言いたくなる(´・ω・`)
エンジン排気量は小さくなったのにエンジンパートはこんなに拡大してたのか フロントタイヤのフィンは乱流抑制して後続車への空力影響減らす為のデバイス 自分自身のためには効果はないのかな>フィん
各チームがいろいろ仕込んできそうなところではあるけど細かく規定されてるんだろうなあ >>566は「根拠はあるが形はダサい」車に対しての評価は述べていないと思う(マジレス) 速さだけを追求したらオープンホイールにはならないので 忘れてはならないのは
F1とは、記録への公共活動でも何でもなく
単なる「客商売」「興業」「芸能」だからな。
芸者と同じで化粧に気を配らないでどうする。 速い車は美しい。
速さだけを追求してくれてればいい。
変にレギュレーションで縛らなきゃ奇形児は産まれない。 >>578
タイヤ接触しても壊れないでそのまま走れちゃうからなぁ 壊れてエアロ性能低下はプログラムが大変だろうだから、
接触具合に合わせ一定時間パワー低下ペナとか欲しいね このまま雁字搦めのレギュレーションやルールになったらモータースポーツも廃れる
このスレッドも無くなるのかな F1やプロトタイプ以外はほぼワンメイクか規定に沿ったマシンの買い上げ式だし、
モーターレースが廃れるということはないとは思うけど、
F1はそうならないで欲しいなあ オーストリアではアップデート結構ありそうだけど、
ジャーナリストの参加が大幅制限される上に大手メディアが優先参加権あるらしいから
技術面はあまり報じられなさそうね。
半分公式スタッフ化してるジョルジョ・ピオラの参加に期待するか https://i.imgur.com/eFtVDbn.png
これはねーなw
ドライバーのスコアのほうは核心を突いていてなかなか面白いと思ったが >>586
意外とこれ良いとこ突いてたのかもな
タッペンはFW壊したからとか言ってるけど他ドラの位置がね… >>595
ネガキャンを大きくとれればコーナリング性能が良くなるでしょ ネガキャン増えてもあれだけ強烈なトーイン付いてたら相当曲がりづらいと思うけどね
コーナーでDAS使っているところ今まであったっけ? マクラーレンは車体下部を絞り込んでダウンフォースを
稼ぐ設計が上手く機能してる反面
燃料が多い時に、重心の高さの悪影響が
出てしまうんじゃないかな
で、メルセデスPUに載せ換えると
良い塩梅になるとか… マクラーレンはドタバタしたけど、いいマシン作ってきたな
アロンソが最後になった年は、フリー走行で、よくフロービズやエアロ計測をやってたのが役に立ったか 下部のタイトさに対して上部のボリュームがあっても何か入っているわけでないだろうから、重心は然して変わらないのでは。 雨の予選見て、フェラーリは他に比べてズバ抜けて水煙が左右に広がらないように見えたが…。 フェラーリは、PUをコンパクト化してリアを絞ってダウンフォースを増やそうとしたが、フロントノーズの見直しを忘れたようだw レッドブルも失敗してるな、ホンダPUも小さなトラブルが多いし
いつもならスペインGPくらいまでに対策できたが、
過密スケジュールだから厳しい スロースターターのレッドブルは今シーズン厳しいかもね レッドブルは車体の剛性不足を疑いたくなるけど、中速コースでそれはさすがに
ないだろうなw
ニューウェイ先生の空力はどうしても、実際走らせてみないと修正出来ないのかもね
もしくは蛙喰う人の作った足回りに問題かしら… >>610
でもリアがスネーキングしてるんでしょ?
変化点としてホンダのエンジンが剛性不足か、止め点の剛性不足を疑うけど
もしくはエンジンの重量を変えちゃって重心がずれた? 去年序盤と同じで、空力特性が車体姿勢に敏感過ぎていきなり床下気流がストールしちゃうんだろ
だから予測不可能な挙動になる。FW16とかでもあった話だけど あっさり失敗を認めた、この辺がフェラーリとの違い
レッドブルF1、RB16の失敗を認める 「設計が間違った方向に進んだ」
https://f1-gate.com/redbull/f1_57359.html
レッドブルF1のモータースポーツアドバイザーを務めるヘルムート・マルコは、RB16のデザインが“間違った方向に進んでいる”と認めた。
シーズン開幕前はタイトル争いを目標に掲げていたレッドブルF1のモータースポーツアドバイザーを務めるヘルムート・マルコも「おそらくマシンのデザアンは間違った方向に進んでしまった」とトーンダウン。 そりゃそうだ
タウリが速くなってんだからPUは問題ないわ なろうシャシーがワイドになってから
車体自体が風洞に影響して
適切なフィードバックが得られなくなったらしい
新しい風洞作ったという話は聞かない ハンガリーのレッドブルは酷かったけど
マクラーレンも持ち込んだセッティングが
駄目だったから
なんか予測外のイレギュラーな要素が
あったのかも レッドブル側もホンダ側も開幕前に意気込みを語っていたからプレシーズンテストで問題を把握できていなかった節がある。 >>613
ニューウェイブチ切れ
さ来期フェラーリ移籍 こんなに規制でがんじがらめなのに、どうしてメルセデスはブッチギリなのだろうか メルセデスって元を辿ればBARなんだよなあ
BARが6年連続タイトルなんて予想出来ないよなあ >>624
そりゃ元ブラウン=元ホンダの車体だからな!!
つまりホンダエンジン積めば真の最強って寸法よ、ガハハ!! 加速するときにリアが沈み、
レーキ角が浅くなってダウンフォースが抜ける
っていうのは素人考えかね 車速と排気流量の組み合わせで、排気がリヤを失速させるポイントがあるんじゃないか?
どのセッションか忘れたけど、スムーズに後ろに舞い上がってる排気が単独でストレート走ってるのに突然乱れることがあって、2・3度ほど「ん?」と思った。
シルバーストーンは気温の関係かカメラの角度のせいか、排気の揺らめきが見えやすかったが、それでそう思った。
まあ、その時風が吹いただけかもしれないけどね。 >>629
ブラウンはレギュレーションの抜け穴でWディフューザーをいち早く使ったから
次の年から禁止 メルセデスはコンセプトにブレがないよな。
チンコ出してノーズを高くするのが流行っても一貫してローノーズ。
レーキ角を大きくするのが流行っても一貫して小さいレーキ角。
ホイールベースが長くてモナコやシンガポールが苦手でも一貫してロングホイールベース。
タイヤの熱ダレが問題になっても一貫してウォームアップ特性優先。
コンセプトを維持したまま対策を重ねて一つ一つ弱点を潰してきてる。
レッドブルはあまりにも非力なルノーPUに業を煮やして
ダウンフォース至上主義を諦めて方向転換したところから迷走し始めた。
フェラーリはもう人事からしてガタガタでどうしようもない状態… BARと言えば、ニックフライの思ひ出……
何年かぶりに思い出した。 メルセデスは速いけどタイヤには優しくないみたいだね
今週はC1使えないんだよね?
決勝にC2を2セット残せるの?
C2が1セットでは決勝苦しい気がする 先週のバースト多発を受けて安全の為とかいって救済処置が執られたりしてw メルセデスは吸気の経路のどこかで水噴射やってると思う
吸気温度を下げて充填効率を稼いでるんじゃね? >>637
それってWRCのウォーターインジェクションだよね?
20年以上前にトヨタがJGTCで実践テストして没になってる
レース中に水の補給は認められていない
そのため300キロのレースディスタンス用の水を積む必要がある
それだけで30リッター必要になるんだよ
つまり30キロ余計に重くなる
F1で30キロ増は致命傷では? 逆に予選一発ならドリンクホルダー程度の容量で大丈夫なんじゃね?
なぜか消火器からエンジンに配管が繋がってるみたいな感じでw 誰か。メルセデスがどうしてあんなに速いのか。おいちゃんに教えてくれ(´・ω・`)
PUだけ速くたって、あのコーナーリングスピードはねーべよ。 タイヤを酷使するようなサスセッティングなんじゃないの
レーキ角に頼らないことでタイヤに常に負担をかけて温度を保ってるとか
すまん適当 ハイレーキコンセプトの代表がRBで、対してフロア下でダウンフォース稼ぐ代表がメルセデス
フロントウイングのレギュ変更ぐらいから、ハイレーキは勝てなくなっちゃった ニューウェイがハイレーキ教祖だからRBは直さないって話がまことしかやかに
語られることもあるけど、本当なんだろうか。 >>641
ロングホイールベースなのに低速コーナーがめちゃくちゃ速い謎
以前はショートホイールベースのレッドブルに歯が立たなかったのに
2019年から突然速くなっちゃった
一説にはHBを短くしたと言われてるけど変わってないと言う人もいるみたい
今年の各マシンの数値も明らかにしてないみたいだしメディアも一切触れてないし
後ろ暗い事やってるとしか思えない 多分4WSやってると思うわ それしかないでしょ常識的に考えて >>643
フロア下の空力効率高い代わりにロバスト性低いのがハイレーキで、
メルセデスはレーキ減らしてフロア下の空力効率落とす代わりにロバスト性を重視したコンセプト。
理論的にはハイレーキの方が有利だけどFウィング規制の影響で実走では想定通りに機能しなくなって、
相対的にローレーキの方が競争力高いのが現状 >>644
実際はハイレーキに注力した開発をし過ぎてローレーキの知見が少ないため戻すに戻せないってのが実情じゃね?
戻したシーズンは停滞してそのままマックスに出ていかれるって可能性があるし >>647
22年というか来年にはハイレーキよりもローレーキの方が有利になるんだし当然研究してるだろ
枕の頃にもニューウェイはマシン開発に失敗して結局前年のBスペックで1シーズン戦ったこともあるし
時々大はずれする事がある
今年もそれなんだと思うよ
競馬に例えたらニューウェイが張り切り過ぎてかぶってしまったというかw >>648
今年ハイレーキの車が来年ローレーキにコンセプト転換するのは無理だろ。
ローレーキは超ロングホイールベースにしてフロア面積稼ぐ必要があるけど、
来年はモノコックもミッションもサスも開発凍結・今年型継続使用必須でホイールベース弄れないから DASって使ってんのかな?
中継でも触れないし、車載カメラでもそれらしい動きはなさそうだし、よくわからん >>650
使うとフェラーリやレッドブル辺りから抗議が来る
ルノーみたいにレーポに毎回提訴されたりしても面倒だし使わなくても大丈夫だから使ってないんじゃね? ピレリが
『C1タイヤがロングスティントに耐えられなかった』
とか言っちゃったけど、今週末大丈夫?
ミディアムスタートでもC3、C3、C2の2ストップ
ソフトスタートならC4、C3、C2の2ストップで行ける?
メルセデス速いけど、レースペースはさほど速くないしタイヤに厳しい。
メルセデス3ストップならレッドブルにも勝機あるのでは? 映像を見る限りではサイドウォールの変形から始まってるし
ベルトが露出するほどトレッドが摩耗していたわけでもないし
コンパウンドの種類はあまり関係ないように思う。
単にコンストラクションの耐久性が不足してただけかと。
コンパウンドが柔らかくなって使える周回数が減るなら、むしろ安全になる。 薄ゲージにしたのが間違い、得をしたのはメルセデスだけ ペレスのマクラ時代だったけ?
ベロッとタイヤ表面が剥けたよね。構造名がわからんのですまん。
あーいう壊れ方はしないんだね。 >>657
FP1でジョビジョバのリアがそういう壊れかたしてただろ >>658
そうだったの? FP1見てなかった。
本戦の方ではなかったよね。使いすぎで壊れたのは一緒だと思うのだけど
今回はどういう壊れ方だったのかな、と。 >>659
リアタイヤの面が剥がれて車体叩いてフロア壊してパーツ散らばってた
ハミルトンはそうなる前に空気が上手く抜けたのかもな
タイヤサイドだけが残ってるような壊れかたしてたし ジョビナッツィはスピン後のフラットスポットからのドレッド剥離っぽいし、ハミルトンとは原因が異なるのでは。 >>661
ハミルトンはパーツ踏んでパンクしたのかな
ジョビジョバはハードで走行中にスピンしてそうなってたね イモラはFP1回だけらしいけど、他のレースそれでいいように思う
ガソリンとタイヤの無駄使いだろ エア抜けの原因としてはパーツ踏みが可能性高く感じるけど、ピレリは言及していないんだよな。 >>664
そこはちゃんと追及しないと命に関わるのにな
どういう事なのか… ピレリはまた摩耗ガー摩耗ガーと言い訳してるが
壊れるぐらい摩耗してたらそれ以前にグリップを失ってまともに走れなくなってるだろ 過去のピレリタイヤはそんな感じ(崖がきて遅くしか走れない)
ここ最近は崖らしきものがわかりにくくなった、タイヤを太くしたせいか? 2017年フェラーリも2台同じタイミングで左フロントやったし、今回のメルセデスもそう。
単純に左フロントに厳しくて、構造に負担がかかる。
フロントリミテッドで同じ車が同じようにペース配分してれば、同じような負担がかかって同じように壊れる。
エンジンやギヤボックスでも、同じチームでほぼ同時に壊れることがある。
今のF1はビックリするくらい精度が高いからそういうことが起こる。 >>668
でも今回ハミもジョビジョバもリアタイヤ壊してるぜ?
スピンだったりパーツ踏んだりって外的要因はあるけど ピレリはタイヤの構造上の問題による剛性不足とか言ってなかった?
だから今週末は内圧をさらに上げて対応だったはず >>649
どう考えてもレッドブルイジメだよな
こんなのレースやる前から結果が分かってるのにやる必要なし
是非とも来年はレッドブルは1年抗議のボイコットするべき
それともグルか?w むう、わからん。スレの知識人さん。
なんでメルセデスがちょっぱやなのか解説おねがい。 >>674
ハイレーキにとって不利なレギュレーションに徐々に徐々に変更されてきたから
あとPUのレギュレーションを唯一事前に知り得る立場だったから
あとは興行主の一人がロス・ブラウンだから バーニー時代のFIAスタッフの多くは元ブラバムの人だった
これが現在のロス・ブラウンに変わったら元フェラーリの人に変わった
正確にはフェラーリから追い出されたイギリス人が多い
だからメルセデスには忖度して、フェラーリには忖度しないんだろうね
あとルノーにも忖度するよ
ルノー撤退と共にメカクロームまでフォーミュラから撤退となったら大変なことになってしまう >>674
レーキ角がどうとかってことじゃなくて、総合力だと思うなぁ
PU、空力、サスペンション、その他いろんな細かいところ
もうだいぶキープコンセプトで設計してきて、弱点を潰してきてるでしょ。
それが実りを迎えてるんだと思う
あれほどプレシーズンで話題だったDAS
誰も話題にしないのが不思議だ
きっと何かある >>674
メルセデスは、パワー・高信頼性PUの存在が大きい
エアロは、レーキ角をつけずロングホイールベースによるダウンフォース(DF)マシン
欠点はロングホイールベースで低速コーナーが苦手、それも克服したようだ
リアタイヤに熱が入り過ぎる問題も薄ゲージタイヤで解決
レッドブルのようにレーキ角をつけるとダウンフォースを得やすいが
不安定さがつきまとう ラジコンカーでもレーキ角強くするとハンドリング良くなる
手っ取り早くハンドリングの調整出来るから便利なんだよね
まあ最近のラジコンカーではハイレーキ下火ではある R/Cのはロールセンター弄ってるだけだろ
空力の為にレーキ付けてるF1とは根本的に狙いが違う 意図的に柔らかめに外したタイヤ使わせないと今回みたいなことは起きないんだろうな 昔はこんな感じだったが、ピレリが嫌がり、どんどんコンサバに
そして1ストップ化が進んだ 今回は独走するメルセデスがセットアップを失敗して下克上だったというだけで
本質的にボロタイヤ我慢比べ大会みたいなレースが面白いとは思えないが ピレリになってから毎戦ボロタイヤ我慢比べなのに今更何言ってんの >>683
そういや、あの頃のメルセデスはレースでは数周でタイヤダメになってたな メルセデスの予選は鬼のように速いけど、レースペースはそこまでじゃない
戦略次第ではレッドブルが一矢報いるチャンスもある
逆にフェラーリの予選は悲惨だけど、レースペースは悪くない
ダウンフォース削りまくった車でも1ストップで4位に入った
ベッテル?それは知らない。 メルセデスはタイヤを痛めやすくて戦術に幅を取れなかったとはいえ、上位3台とそれ以外に大きな差をつけたんだから、とても高度な競い合いをしてたと言える。
それで勝ったフェルスタッペンは称賛に値するよ。 今回のタイヤを見て逆に言えば「メルセデスはタイヤを限界まで使えてる?」って
ことなのかと素人目には感じたがまた違うのかな。レッドブルのタイヤに優しいって
のは、そこまで使い込めてないって気もするし。 >>689
美味しいところを使いたいために負荷をかけすぎてる
レッドブルはどちらかというとテールハッピーで
タイヤなそこまで負荷をかけてない感じ
暑さもあったからそれがタイヤにぴったりはまったんでしょ テールハッピーというか限界領域でダウンフォース抜けるのがRB16の問題点だけど、
決勝みたいにペース抑えて走る分にはその問題は出てこない しっかりダウンフォースつけて
タイヤをきっちりグリップさせ
スライドさせないことが
タイヤを長持ちさせるコツだと思ってた。 タイヤなんてほとんどのコーナーでスライドしているし そういやメルセデス以外でブリスター出まくりチームはあったのかな?
ざっとニュース読んだ限りメルセデスほどのチームはなかったような。 そういえば、メルセデスもダウンフォースは削ったんだったか。
タイヤをケアするためにダウンフォースを削るってよくわからない。 >>695
レーポどうだったんだろう
エンジンマッピング違うからそこまで負荷かかってないとか?
エンジンパワーありすぎてタイヤ壊すってことはないか >>696
メルセデスはリヤウィング立ち気味でしたが? >>700
高速コーナーより直線を重視したセッティングにしてタイヤに横の力が加わるのを少しでも減らすことで
タイヤへの負荷を減らしたって認識で良い?
単純なものじゃ無いのは承知の上でボッタスとハミルトンのスピードトラップの差見ると
ハミルトンだけが2戦目で対処したのかな?
ハミルトンの方が決勝を見据えてセッティングしてるようにも思える。 https://youtu.be/HmEsqWosuS8?t=358
こっちが一戦目だけど、これも違うなあ
でも>>700の上の画像とはあきらかにどっちも違う せんせい∩(´・ω・`)
車体のカラーリングと蓄熱・廃熱ってのは無関係なもんでしょうか?
今季のメルセデス見てると暑くて暑くて F1、ベルギーGPより予選エンジンモード禁止へ…メルセデスの反発必至か?
https://formula1-data.com/article/f1-set-to-ban-qualifying-engine-mode-from-belgian-gp
国際自動車連盟(FIA)は第7戦ベルギーGPより、予選エンジンモードを禁止する方向で調整を進めているようだ。
統治機関はレギュレーション変更ではなく技術指令書の発行によって、予選と決勝で同一のエンジンモードを使用する事を義務付けたい考えだ。
予選モード禁止の方向性を示した理由についてFIAは、既存のレギュレーションにて定められた後述2つの規制に言及した上で
「使用されているモードの数が多く複雑であるため、イベントの特定の重大な局面において、FIAがPU関連のすべての規制および規定の遵守を監視することが極めて困難である」と説明した。 >>706
黒は多少は熱持つんじゃないかな
でもレースに影響するほどではないのかも
走ると冷えるだろうし(素人視点) >>700
どこのサイト?嘘をついた理由はなんだろうね >>684
それな
タイヤをあえて低性能にするのが、興ざめする気持ちは分かる
アンダーカットとか別に要らんし メルセデスは調子に乗って鬼キャンにしたから
タイヤがボロボロになったんだな >>709
アルベルト・ファブレガのツイッターでしょ。
その画像は木曜時点の写真だから、ローダウンフォース仕様のウィング付けていたのは嘘ではないだろ。
金曜のFPで試した結果メリットないと判断して引っ込めたんじゃないの >>707
予選用を禁止と言っても同じモードを決勝で1周でも使えば予選用じゃないし
ピンポイントで規制するのは不可能だろうから
燃料のリーン/リッチとかウエット用とかあらゆる切り替えを禁止ってことか? >>711
70周年GP、マックス・フェルスタッペンのクルマの方がネガキャン強く見えたけどな。
メルセデスはサスペンションの調整幅が少ないんじゃないの? 先週のメルセは単にリアのダウンフォース削りすぎただけちゃうの? 少なくともリヤウイングの角度は変わってないように見える>>702-703 https://formula1-data.com/article/f1-wheelbase-and-rake-2019
このタイトル画像の二台のホイールベースのモニター画面の長さを計って
レッドブルのホイールベース3619mmを当てはめてメルセデスの長さを計算してみたんだが
公称値3698mmより長く(3750mm)なるんだが、しかもそれぞれの画像倍率も違うみたいだし その記事のホイールベース値が出鱈目でアテにならないのは分析スレで1年前に検証済 FIAがF1エンジンメーカーに詳細データの提出を指示 その理由は?
http://www.topnews.jp/2020/08/20/news/f1/191143.html
ドイツの『Auto Motor und Sport(アウト・モートア・ウント・シュポルト)』が報じたところによれば、
F1統括団体であるFIA(国際自動車連盟)がF1エンジンメーカーに対して2020年型F1エンジンのERSシステムに関する詳細情報の提示を求めたようだ。
「確かなことは、4社のエンジンメーカー(メルセデス、フェラーリ、ルノー、ホンダ)は彼らのERSシステムの詳細情報を8月21日までにFIAのサーバーにアップロードしなくてはならないということだ」
今回のFIAからの指示は“パーティーモード”禁止が守られているかどうかをチェックするために必要な情報を収集するためかもしれない。
だが、その一方で、FIAが今年のF1エンジンにも何らかの違法な手法が用いられているのではないかという疑念を持っているのではないかとの見方もあるようだ。 去年のフェラーリに対抗するためにメルセデスは何か策を打ってきたんだろうけど
フェラーリがインチキをしていたのがバレて既に封じられているところに
メルセデスがリスクを冒してインチキをする必要性があるとは到底思えん >>720
そうなんだよね
そんな危険は犯さないだろうね
もしもの時のメルセデス&ダイムラーのイメージダウンを考えたら出来ないだろ >>722
イメージダウンはどこのメーカーでも変わらない。 今のロングホイールベースとハイレーキが合わないんだよ。
リヤの車高上げるにも限度がある。
レーキを付けようにもホイールベースが長くなると角度が取れなくなる。
アウトウォッシュを減らされてシールも以前ほどできなくなった。
無理にリヤ車高を上げると空力もビークルダイナミクスも神経質になる。
神経質な車は使いこなせるドライバーと使いこなせないドライバーの差が大きく出る。 レギュ変でフロントやクルマの上でDF稼げなくなっとるから
ロングにしてフロア下で稼ぐメルセデスタイプが有効になってきとるぐらいは知っとるよ 勘違いしてるけど、メルセデスがやってるローレーキはフロアの空力効率悪いぞ
ホイールベース伸ばしてるのは効率悪い分フロア面積増す事でダウンフォース量の辻褄合わせようとしてる為。
ドラッグも車重も増える手法だけどその代わりにロバスト性は高いんで、
所謂ユーザブルダウンフォースはハイレーキよりも増やせるという考え >>729
同じことを言ってるのでは…?
> ロングにしてフロア下で稼ぐ
> ホイールベース伸ばしてるのは効率悪い分フロア面積増す事でダウンフォース量の辻褄合わせよう ハイレーキのデメリットは、フロア先端が路面に接触する頻度が上がることもあるね。
ステップドボトムになってからボトミングの空力影響は部分的になったけど、やはり路面と接触するということは
・そもそも抵抗になる
・瞬間的に空気の流れが遮断される → DF が変化する、抜ける
・タイヤ荷重が減る
などの悪い影響がたくさんある。 >>728はローレーキがハイレーキよりフロアでDF稼ぐ量多い的な事言ってるけど、そうじゃないって事でしょ >>732
スキッドプレート面は元々大してDF発生しないから路面と接触するのは空力的に無視できるレベルで、
むしろステップドフロア面と路面とのクリアランスを狭く出来るメリットの方がはるかに大きいらしいぞ >>733
>ロングにしてフロア下で稼ぐメルセデスタイプが有効になってきとるぐらいは知っとるよ
728はフロアを長くして稼いでる、としか言ってない気がするんだが。 >>732
メルセデスもスキッドプレート擦りまくってるし、
ハイレーキに限った話ではないと思うが >>732
・そもそも抵抗になる
ボディ上面のデザイン次第では?
・瞬間的に空気の流れが遮断される
どういうプロセスで?
・タイヤ荷重が減る
なぜ? >>737
>>732
・そもそも抵抗になる
ボディ上面のデザイン次第では?
底を路面に擦り付けるわけだから、摩擦抵抗があるでしょ。
空力の問題ではなく。
昔はボトミング一発3-4km/hの減速と言われた。
・瞬間的に空気の流れが遮断される
どういうプロセスで?
路面とシャシーが触れるわけだから、その瞬間は隙間がゼロになって空気の流れが遮断されるでしょ。
特にフラットボトムの頃は結構な難問だったが、今の精度の高い空力設計でも影響は大きいんじゃないかな。
・タイヤ荷重が減る
なぜ?
荷重をタイヤからだけではなくシャシー下面から路面に逃がすわけだから、その分タイヤからは荷重は減るでしょ。
厳密には、ボトミングしなければタイヤに伝えられてた荷重が床から逃げる、かしら。 >>736
それがどこでどれくらい起きるかという問題かな。 >>734
得られる DF の大きさではなくて、ボトミングによる気流の変化が DF の変化になってしまうところが問題なのよ。 まあ、ハイレーキコンセプトに問題があるとしたらという仮定で話をすれば、なんだけどね。 >>738
瞬間的なものだから荷重は無視で良いのでは。 ハイレーキでダウンフォースを稼げる
ただ抵抗が増えてストレートが伸びない
レッドブルはストレートでは受動的にローレーキになるようにしてる
これがうまく働かないとコーナーでリアが乱れてスピン >>740
そのDF変化量が無視できるレベル、と言っているんだけど。
少なくとも今のF1はどの車も高速域では常時擦ってるセッティングなんだから、
ハイレーキでもローレーキでも問題視されていないのは事実でしょ 家に風洞がある人以外は空力の話は書き込まないでくれ! >>738
>今の精度の高い空力設計でも影響は大きいんじゃないかな。
コーナーリング中のスロー映像でフロントウィングが捻れて動き続けてるのを見ると、空力の感度は思ったよりは鈍そう。 >>746
風力3段階、リズム、タイマー、首降り機能付きのやつだね? >>746
風洞だけでは意味ないよ、1/2スケールのマシンも必要w フェラーリ救済?
>F1:空力調整で2021年F1マシンはダウンフォースを10%削減 >>752
ピレリ救済の為
2019年仕様のタイヤを来年も使うから、ダウンフォース同じレベルにしないとタイヤ壊れる
今年でダウンフォース5%アップ、来年も同程度の向上が見込まれるから規定でその分を削減する フェラーリはモンツァで2台揃ってQ1落ちありそうだな?
限界まで削ったウィングで最高速稼ぐ?
逆に開き直ってハイダウンフォースにする?
マクラーレン時代のバトンがモンツァでは考えられないようなデカいウィングで速かった
ベッテルもレッドブル時代は最高速最下位の車でモンツァ最速だった 今年のフェラーリはドラッグ減らそうとするとDF足りな過ぎてタイヤ作動温度に入らないからDF付けるしかない
でもウィング重くするとストレート遅すぎて抜かれまくるのはスパで実証済み。ぶっちゃけ打つ手なし マクラーレンのルノーPUトラブルが続くようだと
ザイドルは根回ししてシーズン中に
メルセデスPUに載せ替えるかも >>755 >>757
モンツァはスパのような複雑なコースじゃないから、ローダウンフォースセッティングできるのでは、それでも遅いだろうけど
フェラーリの二重苦 PUパワーが無い、シャーシは抵抗が大きい割にダウンフォースはでていない >>760
トロロッソが以前に12/5にルノーからフェラーリへの
変更発表して、2/22の合同テストに間に合わせたから
やってやれない事は…
まあ、ザイドルがルノーがあまりにも舐めた事を
やって来たら
やりかねない人な気がするだけなんだけどね…… 30年前とかならポルシェからコスワースにしたりライフからコスワースにしたりと無い訳じゃ無いな
今のPUだと簡単な話じゃないだろうけど 補機類が少なくインナーエアロへの配慮も少ない昔はEgマウントとベルハウジング作ればなんとかなったからね。
ジーンズ中の変更はコスト/時間/労力すべての面で合わない。
>>762
双方小型Egへの換装だからわりと難易度低め。 しかも今はシーズン中テスト禁止だからぶっつけ本番で走らせないといけない
そんなハイリスクな事やる訳ないわな PU同じでもハースやアルファには格の違いを見せる物と思ってたんだけどな
なんであんなに遅いんだ? ルノーがレーポへの提訴取り下げる代わりに
メルセデスにパワーアップの秘訣を教えてもらったって話あるらしいし、
フェラーリも提訴しとけば良かったんだなw メルセデスに秘策教えてもらったって数日で改良してパワーアップなんて無理でしょ ECUは全車共通だから、マップの変更だけでパワーアップする可能性もある 燃焼設計違うのにマップだけ変えてどうすんのさ・・・ ECUハードウェアは共通でも、ソフトウェアはPUメーカー・チーム毎に別では せんせい∩(´・ω・`)
「来年は今年のマシンをそのまま使うレギュ」
みたいなことをF1系のwebで言ってますが、どゆことですか?
ガッツリいじったら違反になるんですか? どの程度なんでしょう? 新型コロナが収まっておらず、開発凍結ということ
ソフトウェアはOKか?
PU変更(例えばマクラーレン)とか欠陥改善は許されると↓
新型コロナによるF1開発凍結の”良い妥協点”? トークン導入にロス・ブラウン自信を語る 6/17(水) 19:36配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/d4b515dfa333e7355c3f337a431f6194829a286f >>774
ありがとうせんせい。
なるほど……。
じゃあ、来年も?(´・ω・`) 皮肉な話だ、モンツァで久しぶりにフェラーリが勝ったが、
それが不正疑惑につながるとは
フェラーリのベルギーGP惨敗は2019年イタリアGPでの燃料疑惑から始まった
http://blog.livedoor.jp/markzu/f1-news/52121495.html
フェラーリのパワー・アドバンテージに関するライバル・チームの疑惑が本当に強くなったのは、昨年の今頃、つまりスパとモンツァのダブルヘッダーだった。 なんか予選モード禁止をプッシュした赤牛本田が返り討ちに遭ってる感じが否めないが… >>778
レッドブルに捨てられたんだろ
惜しんでるのトストだけじゃん
マルコもホーナーも全然残念がらずに、カーボンニュートラルどーぞどーぞな感じだし 来年以降のレッドブルマシンのラジエター位置を執拗に監視し続ける必要がありますよね 2020年にあんなモノコック壊れて爆発炎上するクラッシュ見るとは思わなかったわ… サバイバルセルは完全に残ってたし、ヘイローさんはいい仕事した
きっとHANSもよく機能したんだろう
近年の安全対策のおかげで命が救えた グロージャンよかったな
炎があがった時最悪の事態が起きたと思ったわ
お坊っちゃんが転がったのは特に何も思わなかったが あれだけの炎が上がるのは久しぶりだし(川井さんが、1989年のベルガーの事故以来)
ヘイローは当初色々言われたが、グロージャンの命を救った ピットでの出火なら94年のフェルスタッペンがあったよ 衝突した瞬間にモノコックの前方がガードレールにガシっと挟まって
そこを支点に回転して遠心力で後ろ半分がもげて飛んでった感じか。
ガードレールの強度や構造が適切だったか検証しないとな。
ちゃんと跳ね返ってれば燃料タンクが破れちゃうような衝撃にはならんだろ。 「車体」を構成するモノコック、エンジン、ギヤボックスの各接合部分の強度等の安全基準はあるのかな? ドライバーを守るモノコックはかなり強度がある
その周りは壊れることで、衝撃を吸収する
想定外だったのは、半分になって燃料タンクへ直接打撃されて壊れたこと ガスバッグ自体が壊れたのではなく、PUから千切れた燃料配管から漏れて引火したみたいだけどね
motorsport.comに分析記事が出てる もしガードレールが壊れずに、マシンが弾かれて、スピード保ったままコースに戻ってきてたら
クビアトたちを巻き込んで多重クラッシュかな >>795
パイプレベルの断面積だとあんなに一気に燃料ぶちまけない気もするけどなぁ。 燃料タンク壊れて全量引火とか、あれ以上のとんでもないことになりそうだけどな https://www.instagram.com/p/CIQw3R0pHsl/?igshid=8gsrg8hwryl2
これ見ると、燃料バッグが入ってる部分のモノコックの左と下部のガワは引きちぎられてるね。
クルマ後ろ側に残ったか、曲げ方向に力がかかった時にPUなどに潰されたか。
この時にバッグごと破れたなら、水風船を破裂させたように燃料をぶち撒けただろうね。
バッグは完全に破れてるが、焼けたのか破れたのかは不明だけど、内側は焼けてないね。 結局さー。
レッドブルのマシンは、失敗だったってこと?
最後まで安定しなかった感が強いのだが。 旧マシンのアルファタウリの伸び代の方がすごかった感がある。
シャシーは去年でそこそこ頭打ちと考えると、大半がPUの伸び代かしら? >>802
速いけど癖のあるマシンということでは
じゃじゃ馬マシンw メルセデスと比較しちゃうから、俺は間違ってるのかな。
速くて癖のある、はアルボン見てると確かっぽいね。
メルセデスのDASは成功と言えるのかも、よくわからない。 まぁ、失敗作の部類なんだろうなぁ
タッペンも「RBはアプローチを変えなきゃいけない」とか言ってたし メルセデスの一番大きな成果は、ロングホイールベースゆえに苦手だった低速コーナを克服したこと(たぶん2018年だったかな)
これで大きなアドバンテージを得た 同感。資金できたから、大きな変更加えてくる……か? 来期は無理なのか。
興味が尽きぬ。 来期はフロア端削られるからアウトウォッシュでシールが無理だから、RBはどうするだろ。
メルセデスよりショートだからサイドからの気流押し込むのにも不利なのかな? 今期マシンを基に考えるなら、リヤライドハイトが高い分不利だろうね。
そこをどのようにモディファイするかは見もの。<RBに限らず 来年はPUのトークンみたいなのがシャシーに適応される
コロナのせいで新規定が1年延期になって、来年は今年のをほぼそのままのレギュレーションで作るからだって メルセデスに載せ替えるマクラーレンが最大の関心事。 >>813
なるほどありがとう。
メルセデスはDAS外さなくちゃいけないのに、大変だね。 F1のサポートレースでチーム監督がドライバーの30分くらいのスプリントレースやって欲しい
各チームが使いやすいGT3持ってきて、タイヤはピレリワンメイク
タイヤ交換義務あり
空力パーツ開発ある程度自由
F1には遊び心が足らない気がする
セイフティカーが各コーナードリフトで走るとか
それならハミルトンも文句言わないだろう
個人的にはカナダGPのイカダレース復活して欲しい
当時のジョーダンやロータスがえげつなかったのをまだ覚えている チーム代表にそんな余裕あるわけないだろ。
アクシデントで怪我でも負ったらどうするんだ?
ホーナーの独走ばかりになるぞ ハミルトン: 「トトのアクセルワークには驚いたよ。ゾウが踏んでるのかと思ったね」 何百億も使って、そうそう遊んでもられないんだよなあ
チーム監督ってなにやってる仕事なんだろうね
ハミルトンより高給だったりして 箱車だとホーナーよりウォルフの方が速いんじゃないか いやあF1でもリバースグリッド案が浮上しているよね?
土曜日の予選ではなく、この日曜朝のスプリントレース結果で通常かリバースかが決まるってのは?
だからリバースグリッドになるのはドライバーではなく監督の責任になる
今は日曜朝のフリー走行無いから、スケジュールは多少余裕あると思う
まあそれは冗談として、Q3組のリバースグリッドは認めていいと思う
いつもリバースではなく、条件付きでリバース発動
例えばポールタイムの1000分の1秒の値が奇数なら通常、偶数ならリバースとか
これなら一応ドライバーが決めることになるし、グリッド操作も事実上困難になる
ただしリバースになった場合は予選から決勝へのセッティング変更OKにする
ライドハイトとリアウィングの調整認めるだけでもオーバーテイク増えるから >>818
F1が速すぎるから遅そうに見えるけどセーフティカーめちゃくちゃ速く走ってんで
ドリフトなんてやってる余裕無いわ >>825
F1運営側が提案したが、ドライバーらは反対してなかったかな
今は、トップがどんどん逃げて、中堅以下との差が開いていくだけ
ハミルトンの一人旅も多いしw
チーム・マシン格差を小さくできないならリバースグリッドも試して欲しい
それか予選また決勝のどちらかに、獲得ポイントに比例したハンデ制を導入とか リバースグリッドって、ミックみたいなドライバーがタイトル取れるシステムなんでしょ?
よく知らないけどなんか嫌だ みんなが同じルールのもとで走るんだったらリバースグリットでもウエイトハンデでもいいんじゃね? 遅くて勝てないから速い車にハンデ付けるとかF1で見たくないなぁ ハンディを付けるなら
まず世界選手権という名を外してからだろう だな。
ウェイトハンデとか言い出す輩はカテゴリーやレギュレーションの根本を理解していない。 F1はコンストラクター選手権、ドライバー選手権はインディって住み分けでいいような気がするけどね。 北米ローカルシリーズが何でいきなり世界選手権扱いになるんだよw 今はマシンの性能差が問題だから、ポイント少ないチームににトークン付与とか、週明けにテスト開催とかがいいと思う。 PUレギュレーション変更して、アリソンをFIA要職に就ける。 >>833
高校物理もあまり分からずにこのスレにいるのもいるんだから、いいんじゃないー? じゃあ『分配金リバースグリッド』で。
全部逆にすると下位チームが全戦開幕リタイアするのは目に見えてるから、
例えば上位3チームだけ順位が上がるほど分配金が下がるとか。 昔のスーパーGTで見た
『3位「お先にどうぞ」4位「結構です」』
が見られるようになると胸が熱くなるな。 カネが掛かり過ぎるのは困るけど、アイデアを実現する余地がないのが困るんだよ。
貧乏チームが、アイデア一発で下剋上する楽しみが欲しい
最近だとブラウンが最後かな。 エンタメ的な効果を狙うと見た目の差が詰まるだろうけどレースとしての格が落ちる気がする >>840
テクニカルディレクターを強制シャッフルするとか、ドラフト制にしてランキング下位チームから指名するとかw
>>842
ブラウンはまんまホンダだからなぁ…
個人的にはA21だな。 >>818
F1は遊びじゃないからな
遊び心なんてヴァーチャルかSNS上だけでいい >>836
コンスト4位以下のチームはFP3までは3台目を走らせることを許可すればいい
簡単に下克上起きるから
実際に起きて1年で終わったよね >>850
金かかりそう、と思ったけど
金出して乗りたい需要はありそう。 ジェイムスキーは本当にいいデザイナーだな
ザウバーでもトロロッソでもマクラーレンでも外れがない >>853
でもトップクラスのマシンには仕上げられないイメージ。資金の問題かな? >>851
>>852
BARホンダがコンスト2位になった年だから2003年辺りかな?
前年コンスト5位以降のチームはFP3まで3台目OKだった
BARホンダのデビッドソンがトップタイム出しまくりだったよ
それで5位以降のチームが優位になり過ぎたから1年で終了 サードカーのみ別カラーリングだったりして楽しかったのになぁ >>855
へーへー
もう覚えてないや…
トークンは順位ぶん配ってもいい気がするな
なんなら順位×2配ってもいいくらい 素人が外から見て違いが少ないから変わってないとも限らんけどな 来年って
フロアサイド後方の
ギザギザしたところ無くなるのよね?
赤牛は大丈夫なんかな… あそこ、ちょっと接触しただけでボロボロ壊れて、そこしかダメージないのにそれでレース台無しとかになるから、ああいう部分はレギュレーションでなくすか、強制的に頑丈にするくらいして欲しい。 >>855
FP3まで走れたんだっけか
記憶では金曜だけだった気がしたけどよく覚えてない >>862
そうなる、はず
あの部分はカットされる そういやメルセデスは、来年はマシンカラー戻すんだろうね? ああいう事やると、やめにくいんだよね。
ガラッとスポンサー変わったみたいなタイミングじゃないと無理かもね。
ルノー→アルピーヌみたいなのがないなら、ワークスがやるとややこしい。 >>873
このギザギザってさー
フロア上の気流を少し地面側に押しやって
横から床下に空気が入るのを減らしたろう
ってものだったんじゃろ?
これがなくなるということは床下の
主にリア側のDFが結構減るんよな?
リアが緩くて苦労してた車は大丈夫なんかなー
ニューウェイ先生 ここで気流をそうしたからと言ってリヤのDFが増えてるかは、正直計測してみないと分からん。
結局は圧力分布の問題で、フロントからリヤまでシールできたらキレイに流れて、フロアフロントのDFが稼げるのかも知れんし、もしかしたら巡り巡ってフロントウィングの効率が上がるのかも知れん。
雑誌やWEBで写真やイラストに対して矢印を書いて気流がこうなる、みたいな解説あるけど、流体の振る舞いはそんなに単純なものではない。
ああいうのはそれより前の流れの影響をほぼ考慮できてないから、ほとんど意味はない空想だ。
そもそもそこにそういうふうに気流が当たってない可能性があるし、そこでの流速や方向なんて全然考えられてない。
フロントウィング前端くらいなら想像できる範疇だけどね。
レーシングカーの開発は本当に結果論で良く、やってみてラップタイムに対する影響が良ければOKの世界なので、特にエアロは外から見てCFDにもかけず云々できる話題じゃないんだよね。 雨の時に凝視してる
けどなかなかわかりにくいよね… まったくわからんねw
5年くらい経過したマシンの気流データとか見せてくれんもんだろか。
貴重データだから無理だろうけど、ファンとしちゃ正解を知りたい。
10年前でもいいんだがなー。良いマシンと、悪いマシンでは、どう
影響があったのか。教えてもらって、知ったかぶりたい。 Fダクト辺りで俺の常識は通用しなくて考えるのはやめた >>878
今年のどこのGPか忘れたんだけど、フリー走行か予選が雨(もしくは雨上がり)で、ストレートを走るレッドブルのフロントウィング後方(フロントサスアーム前)のベイパーがズバズバズバっと出たり消えたりしてたのよね。
つまりそこの圧力が高速で脈動するように状態変化があるわけで、それだけで後方に流れる空気が狙い通りだったり違ったりしてしまう。
雨にはもちろん水の質量があるので結構見た目通りではなかったりするけど、ベイパーはかなり信用できるよ。 カラーリングが大きく変わる
それはもはや別物たろう メルセデスって曹操みたいに人材コレクター癖あって
フェラーリとかから追い出されたデザイナーいっぱい囲ってるからな
さっさと中堅に人材放出しろと
といってもパディロウが一気に劣化しててこいつのせいでウイリアムズがボコボコになったのは許せん >>891
ロウなんて元々評価されてなくない?ウィリスもだが。 >>892
ロウはなんつうか
テクニカル部門の社長、みたいな人だと思ってる
そういう意味では
旧ウィリアムズ時代も
メルセデス時代も
必要十分な働きしてたかと タウリは結局レッドブルお下がり路線じゃなくて風洞使って独自開発するの?
だったらJKを手放さなければ良かったのに。 トロロッソは空力独自開発やめるなんて一度も言ってないぞ
足回りやミッション等の流用可能コンポーネントはお下がり貰うとは言ってたが。
JKはそれを嫌がってトロロッソ出て行った ってことは何だな
フェラーリは人材の在庫放出閉店セールを年中やってるお店か トークン縛りがあるから新車発表は盛り上がらなさそう
フロアの処理が見れるのはテスト開始からかな >>894
おふる使いつつ独自
なのは昔から変わってないよ
キーはその体制が嫌だったのかどうかは知らん
単にもっと良い条件で引き抜かれただけかもしれんし
去年マルコ爺とホーナーが言っていたのは
今後は2軍ではなく、独自に勝ちを目指すチームにするよ
ってことで、車の開発に大きな変化があるという話ではないと思う 来年は違う色のメルセデスが、何チームになるんだろ?(´・ω・`) モノコックとノーズ以外の外装はトークン無しで開発し放題だから、見た目はほぼ新車レベルで変わるぞ 昔マクラーレンの新車発表会でディフューザーに“NO PHOTO PLEASE”って書かれた板がはめ込んであるのを撮った写真が出てたのには笑った マクラーレンはPU変更だから、変更点1番多いはず。
アルファロメオが独特なノーズらしいから、ちょっと楽しみ。 レッドブルの元ホンダエンジン、市販化して現代のDFVになれないかな。
メルセデス、ルノー、フェラーリ以外はみんな元ホンダみたいな。 >>906
なんせ基本的に2020年のマシン使えって話だからな >>912
フロア後半のピロピロ禁止になったから
大抵のチームはケツ上げは難しくなるんじゃないか?
ニューウェイ先生はどうするか知らんが >>916
フロア規制が大きな要因なのはそのとおりだけど、ビンクの躍進でメルセデスフォロワーがどれだけ増えるのかと言う興味も。
ただ、ロングホイールベースにするのはそう簡単じゃないのかも? RBは幅広フロアになる前からハイレーキだったはずだから継続してくるのでは。
FWはアウトウォッシュ重視に変えてくると予想。 >>920
直後ではないね
少し後ろは太ってるとこある
直後は激痩せか
サイドポッド以降の形は去年のメルセデスと同じらしいね アルファタウリはコックピットからノーズ下がる部分までまっ平ら。去年もこんなんだっけ? >>923
うん去年もあんなもん
ドライバーの足位置の最低地上高下げればいいのにあそこに規制かけないから
今のドライバーって寝そべるような姿勢で運転してるよね >>924
下げると何か良いことあるん?
ノーズ下は出来るだけ空けてた方が良いような… >>922
でもノーズの真ん中あたりが
少しだけ細い曲線ぽくなったのが興味深い AT02のノーズは去年前半のマクラーレンみたいな感じになるんじゃないかな
去年のマクラーレンはダウンフォースがつき過ぎてイギリスでサインツが終盤
フロントタイヤ壊してたけど、リアの安定性が高いタウリに組み合わせると
良い塩梅になる気がする バルクヘッドが高すぎるんだよな
段差ノーズ発生以前から変わってないんだろ
2022ルールでは下げるのかね? >>925
レギュレーションで縛ってほしいなあと
あそこ規制かけないからすべり台からのチンコノーズなんてものが出来るんだよ >>932
その辺を想定してるなら反論しないが、短くなった今がカッコいいかと言うと全くだよね。 メルセデスのはなぁ、ちんこ思いっきり踏まれてぶちゃって潰れたみたいなのよな
ちんこ痛くなってくるわ 本スレより
新車発表スケジュール
2月15日 McLaren 済
2月19日 AlphaTauri 済
2月22日 AlfaRomeo
2月23日 Red Bull
3月2日 Mercedes
3月2日 Alpine
3月3日 Aston Martin
3月5日 Williams
3月10日 Ferrari ルノーはちょっと黒が多すぎない?アルピーヌ期待してる 低い所をえぐって高い所に盛って
重心が高くなることで悪影響ないのかな >>944
まあ中身詰まってるわけでもないし
そこまででもないんでね?
シェルが金属だった頃はそれもあったみたいだけど カウルと書いた方が通りが良かっただろうか
すまぬ… いやいいけど、初見だったのでw
シェルだと衝撃から守れるように作られたモノになっちゃうよね。
<モノコックシェル いや、そのうち糞も味噌も一緒な輩が出てきて話にならなくなる。 空の下で見るとどうなるかわかんないけど、アストンマーチンの色合い好きだなあ
去年のピンクメルセデス踏襲かね? これ。 >>960
グリーン系マシン レースになると目立たなくなる
グリーン系で活躍したチームが少ないせいか? グリーンで活躍となると葉巻のロータスとかか?
ジョーダンはもっと明るい緑だし 92年のロータス107は濃いグリーンだったよ
あれはそこそこ活躍した >>964
黄色率が高過ぎて濃いグリーンのマシンとは呼べない >>964
たいした活躍もしてないし
表彰台すら無かったでしょ >>968
フォードワークスエンジンであるベネトンの前を走ったりしたけどな >>968
前年のロータスから考えたら物凄い活躍だったよ 新車発表っていうかただのカラーリング発表と化してるな。
現物の写真なのかCGなのかよくわからんのもあるし。 グリーンで言うと、Jordan 191 は呪われてたな…。
チェザリス:事故死
ガショー:投獄
シューマッハ:スキー事故
モレノ:ハゲ
ザナルディ:大事故両足切断→事故 >>964
うーん、微妙だな107は。活躍したとは言いがたい。 数字だけ見てても分からんよ
ベネトンやフェラーリとやりあってたんだから大活躍だろ
今のポイントシステムなら相当稼いでたんじゃない? >>972
なにその水を飲んだ人間は全て死ぬみたいな理論はw 昔のF1ゲームのオリジナルチーム用のカラーみたいだと思った ウィリアムズは後半のブルーのところ
薄い縞がなければいいのになあ 見た目的に速そうな新車ランキング
1レッドブル
2アルファロメオ
3ハース
4ウィリアムズ
5ブラウンGP
6メルセデス
7アルピーヌ
8アルファロメオ アルファロメオのカラーリングは
良くなったと思うけどなあ >>985
ブラウン入ってたので旧車含むのかと思ったすまん ポールポジションかなんかで馬場さんがメッチャ期待してたな。
F92A。 F92Aはダブルデッキによる重心位置の高さが不振の原因のひとつではあったけど一段目を取っ払うと今のステップドボトムそのものなんだよな F92A初めて見た時は先ずホイールがカッケェと思ったな >>989
間違って、一勝してればF310は名車だった このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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