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●2輪ロードレース総合 (MotoGP/SBK etc.) 373●
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001音速の名無しさん (HappyBirthday! bf44-zGDE)垢版2019/11/20(水) 18:33:26.06ID:iT6OqMY+0HAPPY
!extend:on:vvvvv:1000:512

●●●●●  実   況   厳   禁   !  ●●●●●
 モタスポ板の存続に関わります。
 レス数の多寡を問わず、実況行為は絶対に止めてください。
 (下記モータースポーツ実況板でどうぞ)

【質問は基本的にこちらで】
(゚*゚)アナルーの2輪ロードレース質問室 その15(゚*゚)
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1300228264/
【実況はこちらで】※専ブラ必須
http://same.ula.cc/test/p.so/hayabusa.2ch.net/dome/
【バイク板テンプレサイト】
motogp2ch @Wiki http://www11.atwiki.jp/motogp2ch/

!extend:on:vvvvv:1000:512
スレ立ての際に本文1行目に「だけ」↑をコピペして下さい。
3 行 も 必 要 あ り ま せ ん
>>970が次スレを立ててください。
無理な場合は速やかに宣言しでください。

※前スレ
●2輪ロードレース総合 (MotoGP/SBK etc.) 372●
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1573869990/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0006音速の名無しさん (HappyBirthday! Sr11-jhkc)垢版2019/11/20(水) 19:19:19.38ID:iLCBOKdwrHAPPY
20年型のRCVのエキゾーストは上方サイド出しか、斬新だな
0008前スレ964 (HappyBirthday! d19c-wiCk)垢版2019/11/20(水) 20:07:02.07ID:89BVjYAz0HAPPY
>>1 _乙

前スレ986 _情報dd
モトクロスバイクに乗るような感じか・・・
ローソンが何度となく改修を重ねた89年型
やっぱりじゃじゃ馬だったのかな
0009音速の名無しさん (HappyBirthday!W fd92-hU4e)垢版2019/11/20(水) 20:19:58.78ID:IQznQgSu0HAPPY
アレックスはテストでタイム出すよりマシンに
慣れる事優先だろうね。
クワタも昨年のテスト初日は23番手タイム。
0011音速の名無しさん (HappyBirthday! 0250-T3Ku)垢版2019/11/20(水) 20:33:48.28ID:aF/qgv810HAPPY
ドカは>>3に映ってるような電気箱のゴチャゴチャをシートカウルに内蔵してるん?
あの質量じゃ(見た目で判断)ハンドリングに悪影響出そう
0012音速の名無しさん (HappyBirthday!WW 865e-t3Tw)垢版2019/11/20(水) 20:36:51.12ID:ydwP8smN0HAPPY
アプリリア燃えた

全く新しい新エンジンとかだっけ
0013音速の名無しさん (HappyBirthday! MM96-pPIr)垢版2019/11/20(水) 20:40:53.35ID:DsypPTLHMHAPPY
新しい新エンジン
0020音速の名無しさん (HappyBirthday! e1d2-Ks/Y)垢版2019/11/20(水) 21:12:49.74ID:STBhsGM70HAPPY
イアンノーネは燃えてるバイクを倒さないように手で支えてバイク前に立ってたけど
あれは結構スリリングだろうな
0025音速の名無しさん (HappyBirthday!T Sa8a-iGNt)垢版2019/11/20(水) 21:18:28.99ID:gnf00y2daHAPPY
V・ロッシ選手談(8位)

「天気以上にグリップに悩まされました。以前にも同じ問題が起きているのですが、リアのグリップ不足に
よってタイヤのパフォーマンスが大幅に下がってしまうため、ペースダウンせざるを得なくなってしまうのです。
シーズン後半戦はこの問題に悩まされ、結局、最後まで解決することができませんでした。
来シーズンを好調にスタートするために、火曜日のテストからまた全力で仕事に取り組んでいきます。
年内にバレンシアとヘレスで重要なテストを予定しているので、好天に恵まれ、しっかり仕事を進められる
よう願っています。
ヤマハからいくつか新しいものが投入されますし、チームには新しいクルーチーフもやって来ます。
その意味では、今後どのように仕事を進めいくかということも課題のひとつになるでしょう。
来年また、もっと強くなって戻ってくるために重要なテストに臨みます」

https://race.yamaha-motor.co.jp/motogp/2019/rd19/191118-rd19.html#_ga=2.149567222.1173356646.1574252011-119144134.1500634974
0028音速の名無しさん (HappyBirthday! 1908-jvSr)垢版2019/11/20(水) 21:32:54.57ID:s7La8zNV0HAPPY
まぁヤマハの契約時期なら遅くともシーズン序盤の数戦で決断を迫られるからな
ヤマハ側はカタールの結果で決めてくれと言ってるとかどうとか
0029音速の名無しさん (HappyBirthday! Sr11-jhkc)垢版2019/11/20(水) 21:42:53.81ID:aDm/mPoDrHAPPY
ロッシは今回のテストでも電子制御、電子制御って。今季のビニャはマシンの習熟が大事だからパーツは試しても変えない、電子制御も可能な限り抑えてたっていうのに
0033音速の名無しさん (HappyBirthday! a29a-wiCk)垢版2019/11/20(水) 21:57:54.92ID:IbK9p2Nj0HAPPY
ヤマハからロッシを切る事は絶対に出来ないから
ヤマハとすればやんわりと決断を促すぐらいしか出来んわな
それか頼み込んでSRTに移ってもらうか
0035音速の名無しさん (HappyBirthday! Sr11-jhkc)垢版2019/11/20(水) 22:01:58.32ID:Py2muav3rHAPPY
>>33
弟を人質に取れば案外簡単だと思うぞ
弟をヤマハサテライトに昇格させてやるからワークスから移ってくれと言えばすぐ行くだろ
0038音速の名無しさん (HappyBirthday! fd92-I656)垢版2019/11/20(水) 22:08:59.29ID:eNNWcrcd0HAPPY
特別枠でナストロアズーロみたいなロッシ用チームを作ってそこで存分にやってもらえばいいんだ
ヤマハの負担は増えるだろうがそれに見合う宣伝効果はあるだろう
0040音速の名無しさん (HappyBirthday!W 811c-S0sv)垢版2019/11/20(水) 22:12:40.61ID:5ejhqgcX0HAPPY
>>29
それはシーズン中の話しでいまそれじゃテストにならないだろ
0041音速の名無しさん (HappyBirthday! e1d2-Ks/Y)垢版2019/11/20(水) 22:16:55.16ID:STBhsGM70HAPPY
ロッシ 「新型はポジティブだがパワー不足」

ビニャ 「新型はポジティブだがパワー不足」

二人の見解が一致したのは結構な事だがヤマハに解決策があるかどうか
0045音速の名無しさん (HappyBirthday!W 39b8-3oOF)垢版2019/11/20(水) 22:31:25.85ID:0qeOd0+90HAPPY
>>43
マルケスがプレカンで一言言ってくれないかな。
「ライバルはドカとスズキ。クワタがヤマハで良かった。」って。
0046音速の名無しさん (HappyBirthday!WW 865e-t3Tw)垢版2019/11/20(水) 22:31:31.15ID:ydwP8smN0HAPPY
マル弟速くもブラドルタイム抜いてんじゃん
0048音速の名無しさん (HappyBirthday!WW cd94-HKyR)垢版2019/11/20(水) 22:49:34.12ID:7zpIaldI0HAPPY
クラッチローがロレンソのために交代したクルーをアレックス?が返してくれないと愚痴を言っているらしい
ザルコはエスペレータとフランスのオーガナイザーのミシー、ドゥカテイからアビンティアにサインするようにプレッシャーを掛けられているとのこと
0050音速の名無しさん (HappyBirthday! Sr11-jhkc)垢版2019/11/20(水) 22:54:35.26ID:Py2muav3rHAPPY
>>45
いやいやいや、クアタラロのストーキングするくらいライバル視してるやん
0052音速の名無しさん (HappyBirthday!W fd92-hU4e)垢版2019/11/20(水) 23:05:19.00ID:IQznQgSu0HAPPY
スズキの新エンジンはトップスピードとトラクションが
良くなってるみたいだね。
電制作業の煮詰め次第か
0053音速の名無しさん (HappyBirthday!W 39b8-3oOF)垢版2019/11/20(水) 23:06:57.33ID:0qeOd0+90HAPPY
テストだからまだわからないけど、KTM勢いい感じ?
もし来シーズン大きく進歩したら、これまたザルコ涙目だな。
0054音速の名無しさん (HappyBirthday!W fd92-hU4e)垢版2019/11/20(水) 23:13:31.35ID:IQznQgSu0HAPPY
>>49
そう3回目の走行で完全に慣れたのに
アホの宇川は高橋を夏場に2時間も走らせて失速。

中須賀もレイの前でコース戻った時に
後ろ見てレイをに、先を走ってほしいから
行かせたけど、10秒先のブラドルを追いかけてる時に
中須賀はレイを煽りまくり。
英語実況で褒められてたけど、レイがブラドルを捕まえてから
一気にスパートしたら全く付いて行けなかった。
無理に煽ってタイヤ消耗。
やはり世界チャンピョンと全日本ではレベルが
違い過ぎる
0056音速の名無しさん (HappyBirthday! 22eb-ENPG)垢版2019/11/20(水) 23:16:50.13ID:qCDyv/lr0HAPPY
>>29
共通パーツで変更不可能なところがあるうえにクセがあるから
マシンに自分を合わせる、使いこなすことに重点を置く
より習熟した方が有利になるとの考えは正しいように思える

昔のように自分に合うようにマシンに手を加えていくのは限界あるし
こだわるライダーは、どうも成績を残せない傾向がある
0057音速の名無しさん (HappyBirthday!W fd92-hU4e)垢版2019/11/20(水) 23:53:53.28ID:IQznQgSu0HAPPY
ビニャーレスが新型でファビオに0.05差まで詰めるが
ファビオは1人だけ29秒8に入れて0.16突き放す。
ヤマハワークスにとってファビオはタンコブのような
存在
0059音速の名無しさん (HappyBirthday! Sr11-jhkc)垢版2019/11/20(水) 23:59:23.69ID:Py2muav3rHAPPY
>>57
別にタンコブではないでしょ、再来年はワークスなんだから
0060音速の名無しさん (ワッチョイW f192-1LeH)垢版2019/11/21(木) 00:01:12.84ID:fSyzPcPt0
ファビオとビニャーレスは順位が逆に表示されてたのか。
ヤマハの新型は良さそう
0061音速の名無しさん (ワッチョイ 89b8-BEIG)垢版2019/11/21(木) 00:08:42.58ID:q5iQ6l4s0
ビニャと桑田のコンビは危険なんだよな

ビニャはロレンソの次に開発できないので有名
桑田はいままでそんな事やってない
組ませちゃいけないと思うのだが
0062音速の名無しさん (ワッチョイW f192-1LeH)垢版2019/11/21(木) 00:09:00.26ID:fSyzPcPt0
KTMの新型はマジで良さそう
今年の予算タイムをコンマ3も上回ってる。
スズキ勢はコンマ1アップ
ビニャーレスもコンマ3アップ。
ロッシは新型でもタイムアップならず
0063音速の名無しさん (ワッチョイW 5126-UNbi)垢版2019/11/21(木) 00:09:15.70ID:9Od8LRb80
まあテストのタイムほどアテにならねーからな
テスト速くてもそれぞれチームごとやってること違うし
0065音速の名無しさん (ワッチョイWW fb5e-dPZm)垢版2019/11/21(木) 00:10:51.12ID:P1lgwK5C0
今までテストのタイムがあてになった事なんてほぼ無いような

遅いよりは速い方がいいけど
0068音速の名無しさん (ワッチョイWW fb5e-dPZm)垢版2019/11/21(木) 00:13:57.77ID:P1lgwK5C0
4輪の例を挙げると開幕前テストではフェラーリぶっちぎりの最速

開幕したらメルセデス9連勝
0069音速の名無しさん (ワッチョイW 5126-UNbi)垢版2019/11/21(木) 00:16:31.67ID:9Od8LRb80
結局開幕すればマルケス圧勝となる
0072音速の名無しさん (オッペケ Src5-1BoE)垢版2019/11/21(木) 00:19:17.73ID:dx8sAnOBr
>>61
ほんでロッシで速くなったのかね?パーツをシーズン中に取っ替えひっ替えした挙げ句、クアタラロが速いし全部標準パーツに戻しまーすって
0073音速の名無しさん (ワッチョイW 5126-UNbi)垢版2019/11/21(木) 00:22:32.37ID:9Od8LRb80
マルケスはチームメイトがダメでも1人で3冠を取ってしまうからな!止められないよ
0075音速の名無しさん (ワッチョイ 89b8-BEIG)垢版2019/11/21(木) 00:24:40.14ID:q5iQ6l4s0
>>72
最初のうちビニャとロッシの意見が正反対に割れてるってヤマハのひと言ってたぞ
どこに修正、着地したのかよくわからんが・・・その後・・・なんじゃね?
あとヤマハはテストを海外に移転して迷走したってのもありうる

正解はヤマハにしかわからんよ
0076音速の名無しさん (ワッチョイW f192-1LeH)垢版2019/11/21(木) 00:31:21.36ID:fSyzPcPt0
ビニャーレスはファビオの予選タイムを更新したので
納得してる
0082音速の名無しさん (ワッチョイW f192-1LeH)垢版2019/11/21(木) 00:50:05.12ID:fSyzPcPt0
しかしロレンソ引退からザルコは忙しいな。
0083音速の名無しさん (ワッチョイ 6934-+Oop)垢版2019/11/21(木) 00:57:22.41ID:l0LXGAxP0
・アヴァンティアからGP19で参戦
・アレマルの代わりにガリシアからMoto2
・ヤマハのテストライダー

これザルコが選べる選択肢なんだよな
3つも選択肢用意されてどれを取るか自分で決められるって
KTMでサッパリだったライダーの待遇ではないよな
やっぱヤマハサテ時代に速さは証明出来てるからこそなんだろう
0084音速の名無しさん (ワッチョイW f192-1LeH)垢版2019/11/21(木) 00:58:00.04ID:fSyzPcPt0
ヤマハは新型エンジンでもドカより10キロ遅いと
ロッシもビニャーレスも言ってるのか。
0085音速の名無しさん (ワッチョイW f192-1LeH)垢版2019/11/21(木) 00:59:58.40ID:fSyzPcPt0
ドルナやフランスGPプロモーターやヤマハに取られたく無い
ドカの思惑など色々絡んだ結果だろうね
0086音速の名無しさん (ワッチョイWW fb5e-dPZm)垢版2019/11/21(木) 01:05:26.37ID:P1lgwK5C0
最高速遅くてもタイムよければいんじゃね
知らんけど
0087音速の名無しさん (ワッチョイW d91c-hC55)垢版2019/11/21(木) 01:07:13.23ID:Md4AWt3u0
>>86
今までもタイムはよかったけど勝てないからな〜
0088音速の名無しさん (オッペケ Src5-1BoE)垢版2019/11/21(木) 01:07:36.83ID:F0WXVxa0r
>>82
そもそも自分がKTM行って、KTM辞めたことから始まってるからなあ
0089音速の名無しさん (ワッチョイ b1ce-o5/b)垢版2019/11/21(木) 01:19:10.53ID:+l/WC8pF0
>>84
レースは最高速を競う物じゃないからな
全体のタイムや順位が良ければいいんじゃないの
0090音速の名無しさん (ワッチョイW f192-1LeH)垢版2019/11/21(木) 01:28:38.46ID:fSyzPcPt0
>>89
予選なら問題ないけどバトルで順位を争う
レースだと前にストートで速いマシンが居ると
抜けないしタイムも出せないから深刻な問題。
0094音速の名無しさん (ワッチョイ b1ee-QS5Z)垢版2019/11/21(木) 02:06:57.23ID:+BH8rbr80
それだけの話しなのかな
なんか調べてもMugenでなんか売ってるわけでもないしって感じだったから不思議だった
レース界でMUGEN言ったらF1でHONDA系エンジンサプライヤーの方が先にあったけど、気にしないのかね
0100音速の名無しさん (オッペケ Src5-1BoE)垢版2019/11/21(木) 03:20:16.11ID:3vS8FCmrr
>>97
そうだなぁ
再来年にはシーズン最後まで出し惜しみしそうだもんな
0101音速の名無しさん (ワッチョイW f192-1LeH)垢版2019/11/21(木) 04:14:42.81ID:fSyzPcPt0
ロッシは頑張って欲しいけどワークスは
クワタに譲るべきだよね。
これ以上居座っても上澄みは無い。
それ以上にロッシの言葉ばかり聞いてると
ビニャーレスが出て行く。
ヤマハはロレンソ追い出した時みたいに
ロッシを優先するのかな。
0103音速の名無しさん (ワッチョイ f192-iHas)垢版2019/11/21(木) 04:50:52.78ID:V2zdbLqJ0
ザルコはヤマハが最善だと思うけど、テストライダーからレギュラーに返り咲いた前例ってあったっけ
再来年はあちこちでシートが空く可能性が高いとはいえもう戻れないかもしれないという不安もあるだろうなぁ
0105音速の名無しさん (ワッチョイ 13b8-/L9V)垢版2019/11/21(木) 05:54:00.37ID:Y2cWcrYg0
MUGEN RACEはイタリアのオートバイ用レーシングスーツ・ツーリングウェア・グローブ・ブーツ等のブランド
Skull Riderはスペインのサングラスのブランド
0110音速の名無しさん (ワッチョイW f192-1LeH)垢版2019/11/21(木) 08:08:50.98ID:fSyzPcPt0
クワタも初乗りは1分32秒台でアレックスと
変わらない。
それよりmotoGP 経験者のザルコは
KTM初乗りでアレックスよりタイム悪い。
失望するさ
0111音速の名無しさん (ワッチョイW f192-1LeH)垢版2019/11/21(木) 08:11:09.05ID:fSyzPcPt0
>>109
それは有り得ない。
自分だけミシュラン夜なべタイヤ
使用すれば可能かもしれないが
もうそんな不公平なやり方出来ない
0113音速の名無しさん (ワッチョイ fba6-/L9V)垢版2019/11/21(木) 08:51:59.22ID:bk+Oj4iq0
トップスピードを見るとペトロナスの2人が318〜319kmなのに対して
ビニャーレスは322kmを出してるけどミラーが335km、マルケスも330kmだからなぁ
10km以上も差があるとスリップ使われて一発で抜かれるな
0116音速の名無しさん (ワッチョイ fba6-/L9V)垢版2019/11/21(木) 08:55:01.09ID:bk+Oj4iq0
>>86
レースだとそれじゃダメなんだな
ってのは、去年と今年でさんざん見せつけられただろw
コーナーで塞がれて直線で置いて行かれる
ヤマハの速さは「コーナーで邪魔されずに好きなライン取りができる」こと前提のタイムだから
0118音速の名無しさん (アウアウカー Sa55-3qZW)垢版2019/11/21(木) 10:15:04.71ID:fVbWtkpWa
ザルコがアビンティアって本人も望んでないし、チームもディスられてていい気がしないだろうし、油ハムはとばっちりだしドルナのゴリ押しでみんな不幸になる
0122音速の名無しさん (ワッチョイW 5126-UNbi)垢版2019/11/21(木) 11:33:10.19ID:9Od8LRb80
ドゥカはトップスピード速くてもも勝てないのがドゥカw F1で言うフェラーリだなストレート速くてもメルセデスに勝てない
0125音速の名無しさん (ワッチョイ 1300-qRiE)垢版2019/11/21(木) 12:00:37.12ID:i5nR+nqi0
アブラハム、今年何回転倒したんだろう? 6億払っても、パーツ代には足りなくて、ボロパーツ使いまわされているとかだったらなんだか、可哀そうだな。
0126音速の名無しさん (ワッチョイ 99d2-0DuE)垢版2019/11/21(木) 12:25:06.56ID:KSwHdYHz0
ヤマハは出力特性とシャシーも良くなってて
カウル変更のお陰なのかスリップに入った時も伸びが良くなってるらしいけど
絶対的なトップスピードがまだ不足してるって事らしいけど解決策あるんかな

今の段階で手詰まりなら来季も辛いシーズンになってしまうが
0128音速の名無しさん (ワッチョイWW 5140-DKPN)垢版2019/11/21(木) 12:43:44.76ID:ZVUp59vx0
500万ユーロ!!!
坊ちゃんカネモチ過ぎワロタ!
0131音速の名無しさん (ワッチョイWW 6950-QLD+)垢版2019/11/21(木) 12:50:34.80ID:FzYrDKW+0
何でも良いからパワー出せって言うなら簡単らしいけど現状間違い無く全メーカー最高のバランスを崩さずに上げるのはやっぱ難しいんかね
マシンのデキが良すぎてパワー出せないヤマハとパワー犠牲にせずバランス良く出来ないドゥカティ
0133音速の名無しさん (ワッチョイ 99d2-0DuE)垢版2019/11/21(木) 13:00:01.93ID:KSwHdYHz0
ヤマハが戦えてた16年までとかだと
高速コースでもトップスピードが7キロ落ちくらい
低速コースなら2キロ落ちくらいなんだよね

で今は10キロ落ちとか当たり前,コースによっては12キロ落ちとか
最終戦バレンシアでも16年だと5キロ落ち、今年は8キロ落ち
これじゃ無理だよ

今のヤマハはバランスの良いマシンなんかじゃなくて
単純にストレートが遅いマシン
0136音速の名無しさん (ワッチョイ b1ce-o5/b)垢版2019/11/21(木) 13:10:09.96ID:+l/WC8pF0
>>133
知ったか乙、そんな最高速の速さだけ求めて
加速力やコーナーリングのスピードとかが落ちたら意味がない
ストレートの速さだけ最高速を早くするだけなら難しい技術じゃないから
0137音速の名無しさん (ワッチョイ b1ce-o5/b)垢版2019/11/21(木) 13:16:19.41ID:+l/WC8pF0
というかドゥカティがmotogpのチャンピオンマシンじゃないのに
実際レースでは勝ってないんだからストーナーの時以外
なんでドゥカティを真似ろみたいになるのか不思議
0138音速の名無しさん (ワッチョイ 99d2-0DuE)垢版2019/11/21(木) 13:22:44.18ID:KSwHdYHz0
>>134
タイトル獲る気無しで数勝して満足ならビニャが勝ってるで
済む話なんだろうけどね
>>136
逆や
ストレートでの赤字をコーナーリングで補填できないくらいに
遅いからこその現状や
せめてストレートでの赤字に16年までくらいまでに抑えないと
コーナーが速くてもタイトル争いなんか出来ない
0139音速の名無しさん (ワッチョイ 99d2-0DuE)垢版2019/11/21(木) 13:30:07.92ID:KSwHdYHz0
つかバランスが良いマシンって言ったらRCVだろうに
ホンダトラックだのヤマハトラックなのって言葉が死語になるくらいに
全コースで優勝争いできて420ポイント獲得だぞ

乗り難いのは事実らしいけど全コースで気温が高かろうが低かろうが
優勝争いしてるだからレーシングマシンとしてベストマシンなのは間違いないさ
アマチュアが乗るスポーツバイクとしてはダメマシンだろうけど
0140音速の名無しさん (ワッチョイ fba6-/L9V)垢版2019/11/21(木) 13:39:34.12ID:bk+Oj4iq0
>>133
バランスが極上だから、その後ろを付いていこうとしたマルケスは真似できずに吹っ飛ぶし、
ビニャーレスはマルケスを2回もチギって優勝してる
そして今年のヤマハのポール回数はマルケスに次いで2位
コーナリング最速はダテじゃない
0142音速の名無しさん (ワッチョイWW 99e4-8Bul)垢版2019/11/21(木) 13:40:34.79ID:MEaPf6ym0
コーナーワークで稼いでストレートでチャラ以下にされるってライダーとして絶望的なのにヤマハのライダーは折れずにほんとよくやってると思うよ。
ただでさえすご腕の奴らが集まってる中で区間で稼ぐって想像超えるからな。
0143音速の名無しさん (ワッチョイ 99d2-0DuE)垢版2019/11/21(木) 13:43:32.81ID:KSwHdYHz0
>>140
シリーズ戦の「良かった時だけ」を抜き出して何の意味があんの?
19戦走ってトップの半分ちょっとしかポイント積めないマシンが
ベストバランスならバランスの良さなんて何の武器にもなってない証拠だけど
0144音速の名無しさん (ワッチョイ fba6-/L9V)垢版2019/11/21(木) 13:46:58.18ID:bk+Oj4iq0
>>143
バイクってシーズン中にも改善されること知らないの?
シーズン始まったらバイクには一切手を付けないなんてことはないんだよ
終盤にベストバイクを記録したということは、ヤマハが一番伸びしろを発揮したということ

むしろお前こそシーズンの中の悪かった時期だけをとりあげて「バランスも良くもなく、ストレートが遅いだけのバイク」って
言ってるだけ
0145音速の名無しさん (ワッチョイ 99d2-0DuE)垢版2019/11/21(木) 13:48:58.18ID:KSwHdYHz0
RCVはドカほどにストレート速くないけどぶっちぎられる程に遅くはない
ヤマハはスリップに入ってても剥がされるくらいに遅い

RCVはヤマハほどコーナーリングスピードが速いわけじゃないが
だからといって最終コーナー立ち上がりで他車のスリップに入れないほど離されない

だから全コースで戦える
ベストバランスってこう言うマシンの事じゃないの?
0146音速の名無しさん (ワッチョイ 99d2-0DuE)垢版2019/11/21(木) 13:51:34.26ID:KSwHdYHz0
>>144
終盤にベストバイクを記録してないけどw
0148音速の名無しさん (ワッチョイW 5126-UNbi)垢版2019/11/21(木) 13:56:36.73ID:9Od8LRb80
難しいとは言えチャンピオンマシンがベストバイクじゃないの
マルケスは12勝してアメリカ以外あは全て表彰台だぞ
ヤマハがベストマシンならタイトル獲れるだろ乗りやすいだけじゃ駄目
0149音速の名無しさん (ワッチョイ 99d2-0DuE)垢版2019/11/21(木) 13:57:45.97ID:KSwHdYHz0
>>147
2015年はベストバイクって言っても良いんじゃねーかな
1位ロレンソ 330ポイント
2位ロッシ 325ポイント
3位 マルケス 242ポイント

同一メーカーで5ポイント差でワンツーなんだからあの年はヤマハがベストでしょ
0151音速の名無しさん (ワッチョイWW 1344-u75m)垢版2019/11/21(木) 14:14:51.18ID:MUofrbcl0
アビンティアて今まで何年落ちに乗ってたの?
20年からドゥカティのサテライトになって19型供給!って公式にニュース出てたけど、今まではドゥカティのサテライトじゃなかったの??
0152音速の名無しさん (ワッチョイ fba6-/L9V)垢版2019/11/21(木) 14:14:57.18ID:bk+Oj4iq0
RCVがベストバイクと思ってる奴はちょっとこのスポーツを見るのには向いてないかもなw
マルケスは最強だがRCVは最強ではない
ちなみに、ヤマハが後半のベストなバイクってのはマルケス自身のコメントだから
0153音速の名無しさん (ワッチョイW 5126-UNbi)垢版2019/11/21(木) 14:17:52.99ID:9Od8LRb80
>>152
ヤマハ大好きなのはわかったよ
じゃあ来年はヤマハはチャンピオンなれるねベストなバイクなんだし
0157音速の名無しさん (ワッチョイ 99d2-0DuE)垢版2019/11/21(木) 14:28:29.82ID:KSwHdYHz0
15年。。。。ないし16年くらいまではヤマハがバランス型って言うのは同意するけどね
その頃はコーナーリングスピードでホンダ、ドカよりストレート遅かった分をカバー出来てた

17年移行はそれが出来なくなってるのにバランス型ってのは無理がある
今でもコーナーは速いがその分以上にストレートが遅いアンバランス型
0158音速の名無しさん (ワッチョイW d91c-hC55)垢版2019/11/21(木) 14:31:09.08ID:Md4AWt3u0
>>152
こいつはヤマハのアンチだろ
0159音速の名無しさん (ワッチョイW 7bcf-sLUE)垢版2019/11/21(木) 14:31:16.95ID:EvZXmIn/0
カルディオンAB復活させても参戦枠もバイクもないだろう
0161音速の名無しさん (スプッッ Sd73-C+tk)垢版2019/11/21(木) 14:35:40.31ID:N0essDlbd
クロスプレーン辞めて
バランスウエイト取っ払えば
幾らかはピークパワーは上がるだろうけどな
>M1

ドゥーハンがキャリア末期にスクリーマにしたように
タイヤや電制等の性能も上がってるだろうから
等爆でもいけるかもよ
プロダクションだけどZX10は等爆で
いいバランスそうだし
0165音速の名無しさん (ワッチョイ 939c-BEIG)垢版2019/11/21(木) 14:55:12.55ID:kgJEFoZh0
スクリーマーと言えば市販車NSR250Rで同爆とスクリーマー開発してたな
岡田のテスト動画あったと思うが
情報知らないNSR好きなおっさんはググるといいよ
0166音速の名無しさん (アウアウカー Sa55-3qZW)垢版2019/11/21(木) 15:15:24.78ID:axr4xfvTa
結局ザルコアビンティアなのか
万年最下位の弱小チームを片落ちマシンで表彰台に導く!
なんてストーリーなら胸熱だけど現実はポイント圏内入れば上出来くらいなんだろうな
0167音速の名無しさん (ワッチョイW f192-1LeH)垢版2019/11/21(木) 15:19:09.07ID:fSyzPcPt0
>>142
ブラジルGPのガズリーとハミルトンのファイナルラップ
の攻防を思い出した。
新品タイヤでコーナーとトラクションが圧倒的に速い
メルセデスと20周も履いた古いタイヤのトロロッソ。
0168音速の名無しさん (ラクッペ MMe5-Uh1z)垢版2019/11/21(木) 15:20:23.86ID:uDFqsL4RM
表彰台は厳しいよ。リンスでさえシルバーストーンの後は一度も立てて無いんだから。
0169音速の名無しさん (ワッチョイ 99d2-0DuE)垢版2019/11/21(木) 15:22:46.35ID:KSwHdYHz0
4連覇チャンプのお言葉
「扱いやすいバイクがあれば他のホンダライダーを助けることになるでしょうが、自分は速いバイクが欲しいですね。」
「そのバイクが扱いやすいかどうかは関係ありません。自分が求めているのは勝利です。」
0173音速の名無しさん (ワッチョイW f192-1LeH)垢版2019/11/21(木) 16:21:26.04ID:fSyzPcPt0
ドビもマルケスとホンダのコンビと言っている
ようにマシンとライダーのパッケージで見るべき。
マルケスがKTMに移籍して420ポイント取れるか?
という事なんだよ。
0175音速の名無しさん (ワッチョイ 6934-+Oop)垢版2019/11/21(木) 16:30:39.09ID:l0LXGAxP0
>>161
スクリーマーにしたら逆に電制効きまくって遅くなるんじゃね?
SBKはマシンの限界が限界、MotoGPはライダーの限界が限界
て言われてるからSBKでは〜ってのはMotoGPには通用しないみたいよ

>>174
逆回転用の軸がバランサーも兼ねてるの?
0179音速の名無しさん (ワッチョイ 939c-BEIG)垢版2019/11/21(木) 17:09:54.62ID:kgJEFoZh0
2021以降はマルケスというライダーのモチベによるね
ローソンが優勝以外にモチベを求めたり
ドゥーハンのように優勝し続けることでモチベを維持したり
人それぞれだから
0182音速の名無しさん (オッペケ Src5-1BoE)垢版2019/11/21(木) 17:29:44.76ID:uiGaWER4r
>>181
これはさすがに趣味が悪い、ひくわ
0183音速の名無しさん (スプッッ Sd73-C+tk)垢版2019/11/21(木) 17:39:47.76ID:N0essDlbd
>>174
うん。4軸ってのは変わらないから
あえて"ウエイト"って書いた

ウエイト分の軽量化、
等爆のキレイな吹け上がりが期待できるけど
極僅かだろうね ゲインは
それでも、やり尽くした感のあるエンジンを
.01%でもパワーアップが期待できる
0184音速の名無しさん (ワッチョイWW fb5e-dPZm)垢版2019/11/21(木) 17:54:21.74ID:P1lgwK5C0
弟が入ったって言うマルケス兄にとってはこれ以上のモチベーション向上理由はないだろうに
0186音速の名無しさん (ワッチョイ 6926-0DuE)垢版2019/11/21(木) 18:42:24.40ID:mzx6S+070
クロスプレーンにしたのって扱いやすいからでなかったっけ?
ピークパワーこそ下がるが、高回転でもタイヤの接地感を得やすく安心して開けられるからいいんだとかなんとか

>>179
このままホンダで続けてトニーボウばりの絶対王者っぷりを見せつけ続けて欲しいな、個人的には
5連覇なんて言わず、干支が一周するくらい勝ち続けてライダーたちを絶望させてほしい
0187音速の名無しさん (スプッッ Sd73-C+tk)垢版2019/11/21(木) 18:47:50.52ID:N0essDlbd
>>185
いや、それはわかってるけど
ロッシの言うところの「SWEET」な特性を犠牲にして
マモラ言うところの「尻尾を踏まれた猫」な
エンジンにすればパワー不足な現状を少しは打破出来ないか
って話

あれから15年経ってるし
他の点でそこをカバー出来れば
クロスプレーンやめてパワー追及できないかと
0190音速の名無しさん (ワッチョイW 7bcf-sLUE)垢版2019/11/21(木) 18:59:37.00ID:EvZXmIn/0
>>187
ホンダが共通ECUでは制御しきれないとスクリーマーをやめたから今のレギュでは使いものにならんだろ
0194音速の名無しさん (オッペケ Src5-1BoE)垢版2019/11/21(木) 19:18:54.44ID:jJb0e9cbr
ホンダがスクリーマー辞めたって、ホンダはずっとVなんだが
0196音速の名無しさん (ワッチョイW 89b8-mK9a)垢版2019/11/21(木) 19:37:24.42ID:cY3r3Y7H0
最後に飛び火したアブラハム
契約あるのに放出されるアブラハム
アビンティアから違約金もらうが「その金、俺があげた金でしょ?」
0200音速の名無しさん (ブーイモ MM8d-m7tx)垢版2019/11/21(木) 19:58:07.80ID:YLEGg9lPM
>>199
アブラハム?
0204音速の名無しさん (ワッチョイW f192-1LeH)垢版2019/11/21(木) 20:12:30.78ID:fSyzPcPt0
>>193
魔法の機械だよ。
車でもバイクでも弄れば分かる。
0205音速の名無しさん (ワッチョイ d90e-o5/b)垢版2019/11/21(木) 20:12:50.15ID:57SqDC+20
>>195
2サイクルのV4と違って4サイクルのV4は
コンロッドの大端部のクランクピンを共有してるから
クランク軸捻ってスクリーマーとか現実的にはあり得ない
0206音速の名無しさん (ワッチョイWW fb5e-dPZm)垢版2019/11/21(木) 20:13:15.90ID:P1lgwK5C0
モータースポーツってほんと契約が意味をなさんな
0210音速の名無しさん (ワッチョイW f192-1LeH)垢版2019/11/21(木) 20:38:33.87ID:fSyzPcPt0
ライダーは本当にタイミング次第。
sbkでもカワサキがヤマハのローズを獲得したので
ワークス追い出されてサテライト行き
になっていたハスラムも8耐後にHRCから誘われて
ホンダのワークスチームから参戦。
カワサキのサテライトを断ればBSBに出戻りと
言われてた。
0211音速の名無しさん (JPWW 0H9d-J226)垢版2019/11/21(木) 20:58:32.56ID:gJvkr8o3H
HRC「おいクラッチロー、暇か?鈴鹿でNSR500乗る仕事あるんだけど」
クラッチロー「行きます!行きます!」

ブラドルの後釜あるで
0212音速の名無しさん (ワッチョイW 7bcf-sLUE)垢版2019/11/21(木) 20:58:51.04ID:EvZXmIn/0
>>205
そりゃ厳密に言えば違うだろうビッグバンに対してスクリーンーと表現されているだけなんだから
揚げ足とって面白いか?世界中のメディアに間違い指摘する手紙でも書きなよ
0215音速の名無しさん (ワッチョイ f192-iHas)垢版2019/11/21(木) 21:15:37.19ID:V2zdbLqJ0
アビンティア的にはこの騒動はどうなんだろう
ドルナのゴリ押しで今まで一緒にやってきたアブラハムをクビにさせられたファッキン!なのか
棚ボタで上位を狙えるライダーとドカのサポートガットだ!ヒャッハー!なのか
0219音速の名無しさん (ワッチョイW d9b8-1BoE)垢版2019/11/21(木) 21:34:37.15ID:qMhsv32T0
>>212
偉そうにご高説垂れといて、間違いしてくれた相手に何だその言いぐさは
付け焼き刃の浅い知識の奴に限って逆ギレするよな
0221音速の名無しさん (ワッチョイW 89b8-mK9a)垢版2019/11/21(木) 21:37:34.77ID:cY3r3Y7H0
ジャービス「アブラハム君、ヤマハのスポンサー兼テストライダーになってくれないか?できれば君の庭(ブルノ)も使わせてほしい。」
0222音速の名無しさん (オッペケ Src5-1BoE)垢版2019/11/21(木) 21:41:43.17ID:YY9kPFl6r
>>132
お坊っちゃまのもらってもダメだろ
稼いでるのは親父だぞ、親父のサインもらわなきゃ金運は上がらんよ
0225音速の名無しさん (ワッチョイW 7bcf-sLUE)垢版2019/11/21(木) 21:59:35.60ID:EvZXmIn/0
>>219
スイカリクエストの180度2気筒同爆も800のドカもメディアにはスクリーマーと呼ばれただろう
排気音の感じだと180度クランクだったであろう以前の213Vをスクリーマーと呼んで問題あんのか?
あとオメーが間違い指摘したのは195だろーが
0226音速の名無しさん (ワッチョイW 5126-UNbi)垢版2019/11/21(木) 22:07:19.72ID:9Od8LRb80
>>220
まだ25歳だぞ2.3年じゃ引退はせんやろ
0228音速の名無しさん (ワッチョイW f192-1LeH)垢版2019/11/21(木) 22:18:35.82ID:fSyzPcPt0
ド・プニエってまだ現役ライダーなのか。
0229205 (ワッチョイ d90e-o5/b)垢版2019/11/21(木) 22:21:49.42ID:57SqDC+20
>>225
195が
V4でも直4をクロスプレーンにするのと同じででクランク軸捻ればスクリーマーに出来るんだけど?
と言ってる事に

V4でも直4でもクランクのレイアウトを変えれば等爆でも何でも自在にパルスタイミングを設定できると言ってる
と感じたから、それは違うぞと言いたかっただけなんだよ

すまんな、もう何も言わずにROMっとくわ
0230音速の名無しさん (オッペケ Src5-1BoE)垢版2019/11/21(木) 22:54:30.74ID:oE7SZVtlr
>>181
セテはまだ現役でしょ、MotoE出てたはず
0233音速の名無しさん (オッペケ Src5-1BoE)垢版2019/11/21(木) 23:21:40.52ID:oE7SZVtlr
>>232
してそうな気がする
しれーっとWSBかMotoEかかな
0238音速の名無しさん (ワッチョイ 539a-BEIG)垢版2019/11/22(金) 01:59:14.09ID:UJMHXr+R0
ザルコがアビィンティアに加入する場合
ドルナが幾らか補填するらしいけど、油公が持ち込んでる全額かどうかは分からんな
あとドゥカもマシンリース料金値下げして支援するかもね
0240音速の名無しさん (ワッチョイW f192-1LeH)垢版2019/11/22(金) 02:25:48.54ID:iA9na11a0
ドカにメリットあるの?
0241音速の名無しさん (ワッチョイ 539a-BEIG)垢版2019/11/22(金) 02:51:41.68ID:UJMHXr+R0
来年末で殆どのライダーが契約切れて
2021年は多くのチームでラインナップが変わってるだろうから
ドゥカとしても選択肢は多い方が良いわな
少なくとも油公よりかは選択肢になり得るし
0243音速の名無しさん (オッペケ Src5-1BoE)垢版2019/11/22(金) 04:07:01.23ID:73WpgzwNr
運営はなんでそこまでザルコに固執するのかね
Moto2チャンピオンの格式を落としたくない保ちたいのかね
0244音速の名無しさん (ワッチョイW 090b-1SIg)垢版2019/11/22(金) 05:34:50.60ID:xHB77ml90
>>243
と言うよりスペイン人ばっかなのをなんとかしたいんじゃね
アレックスもチャンプでレプソル入りして体面的には十分でしょ
アブラハムはスペイン人じゃなくてく金はあるけどスピードと成績が
シャリーンはさらにお金もなかった
0245音速の名無しさん (ワッチョイ 913e-QS5Z)垢版2019/11/22(金) 07:01:13.28ID:V1EHdMSv0
ASEAN諸国にインドと中国足せば
無限の人材宝庫なんだがな
アジタレでもまだ日本人勝ってるから
バイクメーカーは設けた金で
サーキット作るとか人材育成に力入れたほうが良い
0246音速の名無しさん (ガラプー KK8b-kKfD)垢版2019/11/22(金) 07:54:18.44ID:/ysRDWoDK
>>245
まだまだムリ(・д・)

運営はあくまで欧州内でステータスを保ちたい。
アジアや欧州外にはお金だけ出して貰って栄冠はやらんスタンス。

ザルコは推してる派閥が内部に有るのでは?
0247音速の名無しさん (ワッチョイWW 5140-DKPN)垢版2019/11/22(金) 08:10:25.12ID:3D+88VPE0
フレンチだからじゃない?
0251音速の名無しさん (ワッチョイWW fb5e-dPZm)垢版2019/11/22(金) 13:32:04.14ID:6HZqLgR30
ペトルッチほぼテスト出来ず状況最悪じゃん
0256音速の名無しさん (ワッチョイ f9d1-pLZV)垢版2019/11/22(金) 14:26:06.78ID:4qO8OEPw0
油公が持ち込み500万€なんて話が本当なら
HRCからRCV借りれるんだけど一人分
0257音速の名無しさん (ワッチョイWW fb5e-dPZm)垢版2019/11/22(金) 14:33:16.64ID:6HZqLgR30
ドビはマネージャー?のジジとすげー仲悪いって聞いたけど
0259音速の名無しさん (ワッチョイW f192-1LeH)垢版2019/11/22(金) 14:42:25.11ID:iA9na11a0
クラッチローもロレンソの為に3人もエンジニア
取られて、そのロレンソがあれでは
エンジニア返して欲しいというのも分かる。
ホンダはエンジニアが不足してるのか。
0261音速の名無しさん (オッペケ Src5-1BoE)垢版2019/11/22(金) 14:45:35.15ID:UypXJtfOr
>>259
優秀なエンジニアってそもそもそんなに人数居ない
0262音速の名無しさん (ワッチョイW f192-1LeH)垢版2019/11/22(金) 14:46:05.26ID:iA9na11a0
ジシもドビもコーナー中間が遅いと認めてるが
ライバルに追いつく方向性が違う。
ドビは車体を改善したい、
ジシはよりエンジンパワーと空力に熱心で車体は
あまりなる気なし
0265音速の名無しさん (ラクッペ MMe5-Uh1z)垢版2019/11/22(金) 15:10:15.91ID:4xsvfg4jM
チームメートがライバルであってほしくないのは何処のチームでも同じだな。
0266音速の名無しさん (ワッチョイWW fb5e-dPZm)垢版2019/11/22(金) 15:33:24.33ID:6HZqLgR30
クラッチさん
新型は求めいたブレーキが少し良くなって嬉しい言うとる

現時点での話だけど
0268音速の名無しさん (ラクッペ MMe5-Uh1z)垢版2019/11/22(金) 15:35:20.73ID:4xsvfg4jM
>>266
つまりホンダ機としてはレベルが落ちたということか。
0274音速の名無しさん (オッペケ Src5-1BoE)垢版2019/11/22(金) 16:48:31.82ID:r6M5XWiGr
KTMは開発でのダニ効果に感激してるみたいだな
0275音速の名無しさん (バッミングク MMd3-E5v/)垢版2019/11/22(金) 16:51:56.19ID:QKTmYmE6M
>>274
ホンダの技術をフィードバックさせてるんだろうな。
冷静に考えたら鬼畜だわ笑
0276音速の名無しさん (ワッチョイ 8bad-QS5Z)垢版2019/11/22(金) 16:58:18.20ID:q+xQKkU60
>>274
つか、今まではテストもしないで投入してたみたいだな
仕事の進め方をホンダを経験したダニから教わったんだろうな
テストしないで本番で使わせるって「殺す気か|」って言われそう
0278音速の名無しさん (バッミングク MMd3-E5v/)垢版2019/11/22(金) 17:07:12.34ID:QKTmYmE6M
ザルコはヤマハテストライダーしかないのにな。
そもそもM1でしか速く走れないでしょ。
2択でこれほどハズレを引き続けるやつも珍しいというか愛想がつきてきたわ。
0280音速の名無しさん (オッペケ Src5-1BoE)垢版2019/11/22(金) 17:53:16.77ID:WQiAWz4tr
>>279
クラッチョは不満が無いことが無いでしょ
0281音速の名無しさん (ワッチョイ 5355-BEIG)垢版2019/11/22(金) 17:53:48.61ID:oS5q5A0l0
もうマルケス主導でやっていく以上ムリなんじゃね?
開発が進んだところで誰も乗れないでしょ
マルケスと同じような乗り方できる人が現れるの待つしかないんじゃ
0282音速の名無しさん (ワッチョイWW fb5e-dPZm)垢版2019/11/22(金) 17:56:59.60ID:6HZqLgR30
マルケスの要望が難しくても速いマシンだからクラッチの要望はなぁ
0283音速の名無しさん (ワッチョイW 13cb-8iaU)垢版2019/11/22(金) 18:09:05.99ID:2AlTehWr0
ザルコはかわいそ過ぎる
結果が求められる中で単独転倒
がっかりしてるところに他者マシンがストライク

俺だったら心折れる
でもケガがなくてよかった
0285音速の名無しさん (ラクッペ MMe5-Uh1z)垢版2019/11/22(金) 18:15:02.54ID:4xsvfg4jM
>>284
それは全員そーでしょ。
コントロールできない時点で最速にならないだろ。
0290音速の名無しさん (オッペケ Src5-1BoE)垢版2019/11/22(金) 18:32:12.65ID:Y7Cjfg4yr
>>281
誰でも乗れるチャンピオン獲れないマシンと、マルしか乗れないチャンピオン獲れるマシン
優先順位としてどちらが上かは考えるまでもないでしょ
0291音速の名無しさん (ワッチョイ 5355-BEIG)垢版2019/11/22(金) 18:35:34.28ID:oS5q5A0l0
>>290
誰でも乗れるチャンピオン獲れるマシンを目指すのが最高だと思うけどね
ただ、勘違いしてるようだが俺は一言もマルケス主導がおかしいとは言ってない
0294音速の名無しさん (ラクッペ MMe5-Uh1z)垢版2019/11/22(金) 18:41:21.06ID:4xsvfg4jM
するとドゥーハン時代のNSRが最も優秀だったってことかな。
0296音速の名無しさん (ワッチョイ fba6-/L9V)垢版2019/11/22(金) 18:47:03.62ID:SUOrJPpX0
>>271
KTMのワークスでもう一年走った方が断然いいに決まってるけど、
きっとバイク云々よりもクルーとの信頼関係が無くなってしまったことが大きいんだろうな
0298音速の名無しさん (ワッチョイ fba6-/L9V)垢版2019/11/22(金) 18:49:54.38ID:SUOrJPpX0
>>284
2015年で学んだからな。ただ馬力を上げただけのマシンじゃダメだと
その発言の意図は「俺様が開発主導する。俺以外がバイクの方向性に口出しすることは許さん」という牽制に過ぎないと思う
0300音速の名無しさん (ラクッペ MMe5-Uh1z)垢版2019/11/22(金) 18:53:15.72ID:4xsvfg4jM
>>298
2015年型ってストーナーもテストした奴だっけ?
0301音速の名無しさん (ワッチョイWW 0bf8-Cp3q)垢版2019/11/22(金) 18:53:58.10ID:GndtoHUF0
いつ頃だったか忘れたがシーズン前に
マルケス「パワーが欲しい」
HRC桑田「アレなマシンになるから君が何とかしないといけないよ?」
マルケス「OK」
みたいなやり取りがあったという記事を見た記憶がある
0302音速の名無しさん (ワッチョイWW f9f7-kY/d)垢版2019/11/22(金) 18:54:00.97ID:zgxVaCLu0
どんなに他のライダーが乗れないバイクになっても、マルケスがいる間はマルケス主導のマシンでしょ
マルケスが去るか勝てなくなってから他の方向性でいい
0303音速の名無しさん (ワッチョイWW fb5e-dPZm)垢版2019/11/22(金) 18:55:22.71ID:6HZqLgR30
尖ったバイクかも知れんが420ポイントでしょ

ずっと記録に残る数字だよねこれ
0304音速の名無しさん (ワッチョイWW fb5e-dPZm)垢版2019/11/22(金) 18:56:51.06ID:6HZqLgR30
あとはまぁここ20年で一番勝ってるメーカーはホンダなんだから
別にええんちゃうの
0305音速の名無しさん (ワッチョイW 89b8-mK9a)垢版2019/11/22(金) 18:56:54.02ID:V6LXloUX0
>>294
211Vも優秀だぞ。
ロッシ+211Vは今のマルケスと同じく無敵だった。
2002は1回転倒であとは1位か2位、16戦で355ポイント
2003は全戦表彰台、16戦で357ポイント
211Vは他のライダーもまあまあ速かった記憶がある。
0306音速の名無しさん (アウアウウー Sa9d-dPZm)垢版2019/11/22(金) 19:00:48.38ID:U4+fDPt4a
乗りやすいバイクを用意しましたわーいってやったって勝てなきゃなんの意味なくね
ポイントランキング2位以下との差は異常事態だよ?
言い方悪いが雑魚が束になってもなんの意味もない
0308音速の名無しさん (ワッチョイ fba6-/L9V)垢版2019/11/22(金) 19:04:50.13ID:SUOrJPpX0
今年のRC213Vは言うほど乗りにくいものじゃないと思うよ
マルケスのキャリアの中で一番安定して走れたのが今年
この異常な安定度の高さは、コツさえ習得できれば最高に乗りやすくなることを意味すると思う
ハイサイドで体を痛めても2位だからね
RCVはさほど無理してコントロールしなくても良くなってんだよ
0309音速の名無しさん (スップ Sd73-1LeH)垢版2019/11/22(金) 19:05:55.31ID:Qg138MJ0d
>>296
ガズリーみたいだな
0310音速の名無しさん (ワッチョイ 99d2-iHas)垢版2019/11/22(金) 19:08:04.21ID:Z8fiXAj/0
各チームのエースライダーの要求ってがあろうだろうが
それに応じる事ができたのがホンダだけだったと言う見方もできる

ヤマハはパワーが欲しいと言われても応えられず
ドカはコーナーリング性能を要求されても応じられず
0311音速の名無しさん (ワッチョイWW fb5e-dPZm)垢版2019/11/22(金) 19:09:47.79ID:6HZqLgR30
たられば好きだね
マルケスが移籍したらとか怪我したらとか
それでもう何連覇中だっけ?w
0313音速の名無しさん (ラクッペ MMe5-Uh1z)垢版2019/11/22(金) 19:17:31.91ID:4xsvfg4jM
誰もがパワーがあってコーナーリングでよく曲がり、加速も優れたバイクに乗りたいだろうね。
0315音速の名無しさん (ワッチョイWW fb5e-dPZm)垢版2019/11/22(金) 19:18:44.88ID:6HZqLgR30
ぶっちゃけマルケスが怪我すればそれはそれで面白いシーズンになると思うから
ありっちゃーありだと思うけど
0318音速の名無しさん (ワッチョイWW fb5e-dPZm)垢版2019/11/22(金) 19:32:05.08ID:6HZqLgR30
ヤマハのワークスにしたってビニャ怪我したらきっと終わりだよね

ロッシに期待出来ないし
0320音速の名無しさん (オッペケ Src5-1BoE)垢版2019/11/22(金) 20:00:42.94ID:UG2zrYUhr
ヤマハはクワタラーロありきだから、怪我したら終わるわな
去年まで鳴かず飛ばずだったのをもう忘れたのか
クワタラーロのおかげで、あれこのマシンそんなに悪くないじゃん、ポール獲れるじゃん、ビニャはクワタラーロのマネしたら優勝できたはじゃーん、だからな
居なくなったらまた暗黒期
0324音速の名無しさん (ワッチョイWW 130b-WL59)垢版2019/11/22(金) 20:08:10.03ID:6/QK4OUA0
>>320
それマルケスのホンダにも言える事だしヤマハの方がビニャいるだけいいじゃん
0326音速の名無しさん (ワッチョイW d91c-hC55)垢版2019/11/22(金) 20:10:25.70ID:ZFAtgURW0
>>320
ビニャは去年も勝ってるじゃん
ホンダ、ドゥカよりマシンが劣ってるのは間違いないと思う
0327音速の名無しさん (ワッチョイWW 99e4-8Bul)垢版2019/11/22(金) 20:14:21.09ID:E7yDEeXS0
結局ライダーが突出してりゃ行けるって話だろ。
ビニャーレスは入ったらそれこそ凄いけど何らかの要素欠けたら入りずらいのかもしれんし。桑田は要素にあまり関係なく行けるタイプなのかもしれん。
ま、レース経験者でIAやってても中々たどり着けない世界でなのに俺たちそれ以下じゃ何言っても想像の域でないけどな。
0329音速の名無しさん (ラクッペ MMe5-Uh1z)垢版2019/11/22(金) 20:30:46.03ID:4xsvfg4jM
スズキはシルバーストーンの後、表彰台ゼロ
0331音速の名無しさん (オイコラミネオ MM8b-DKPN)垢版2019/11/22(金) 20:55:28.83ID:MQAKIIkwM
どうしてエンジンを速くすると曲がらないバイクになるのかな。
0332音速の名無しさん (オイコラミネオ MM8b-DKPN)垢版2019/11/22(金) 20:56:35.67ID:MQAKIIkwM
>>331
=フロントの信頼性があやしいバイクに
0333音速の名無しさん (ラクッペ MMe5-Uh1z)垢版2019/11/22(金) 20:57:06.20ID:4xsvfg4jM
ワークスのマシン作りって基本的には二人の論理積をとるもんなのか?
例えばビニャーレスが低重心希望でロッシが高重心希望なら中間にするとかすんの?
0335音速の名無しさん (ラクッペ MMe5-Uh1z)垢版2019/11/22(金) 21:05:59.77ID:4xsvfg4jM
>>334
マルケス専用って、専用じゃないマシンがあるんかなと疑問に思いました
0337205 (ワッチョイ d90e-3IAb)垢版2019/11/22(金) 21:07:38.11ID:8ydyymNI0
>>325
クランク大端部を前後バンクで共有しないV4という事は
直4なみの横幅でV4エンジンの前後のデカさを併せ持つ
フリクションロスの大きい長所の全く無いエンジンになる訳だが

そんなmotogpエンジンを作るメーカーが現実的にあり得ると思うのかい?
0338音速の名無しさん (ワッチョイ fba6-/L9V)垢版2019/11/22(金) 21:08:54.91ID:SUOrJPpX0
>>331
理由の一つに、慣性の法則がある
ストレートを走らせるときの慣性と
コーナーを回るときの慣性は別物だから、
ストレートが速ければ速いほど、コーナー慣性に切り替えるときにコスト増える
曲がってるものは曲がり続けようとするし、まっすぐ行くものはまっすぐ行き続けようとする
それを強制切り替えするときの負荷だよね問題は
あとは馬力あげるとアクセルの最小開閉単位に対する馬力変化が大きくなるので、
コーナーで繊細に馬力コントロールするときに足かせになる
まあ俺の妄想だから知らんけどw
0340音速の名無しさん (ワッチョイWW fb5e-dPZm)垢版2019/11/22(金) 21:11:03.73ID:6HZqLgR30
妄想ながっ
0343音速の名無しさん (ワッチョイW 89b8-mK9a)垢版2019/11/22(金) 21:26:40.03ID:V6LXloUX0
サーキット走ったこと無い俺の妄想はこうだ。
あるコーナーでドカは350キロから100キロまで減速して曲がる、ヤマハは335キロから115キロで曲がる。
加減速の幅が大きいドカは、負荷も大きくなるため強度のあるフレームしか使用できない。
ヤマハは負荷が少ないので、しなやかなフレームが使える。

ドビは曲がるマシンにしたいというが、しなやかなフレームにしちゃうと、ブレーキングや加速がうまくいかなくなる。
0346音速の名無しさん (バッミングク MMd3-E5v/)垢版2019/11/22(金) 21:36:18.59ID:QKTmYmE6M
ホンダのライダーはマルケス以外はポンコツすぎて参考にならない。
0347音速の名無しさん (ワッチョイWW 5184-Y6Cq)垢版2019/11/22(金) 21:38:47.06ID:kijepiI40
開幕で弟がマルのケツを突っつく奇跡が起きないだろうか
昇格初年度の新人はオフシーズンのテストコースでの走り込みとか許可してやればいいのに
0349音速の名無しさん (アウアウウー Sa9d-01W/)垢版2019/11/22(金) 21:41:51.23ID:T0OSWOgba
F1スレはガキがいそうだけど、ここのスレはオジサン臭しかしないのは何でだろう
0358音速の名無しさん (ワッチョイ f915-pLZV)垢版2019/11/23(土) 00:44:53.09ID:1qE+cPuy0
鈴鹿市てモータースポーツ振興とかやってんのか
0363音速の名無しさん (ワッチョイ c10b-BEIG)垢版2019/11/23(土) 01:55:52.02ID:8tp1xD7o0
>>362
契約上な
何かロレンソとかKCとかを見てると晩節汚しまくりだなロッシは
ロレンソもヤマハ離脱以降はひどい有様ではあったが

ただアスリートのあり方としていい時のにパッと辞めるか
醜くてもしがみつけるならしがみつくかは本人しだいだからな
しがみついてもがいてる姿も萌えると言えば萌えるし
0365音速の名無しさん (ワッチョイWW fb5e-dPZm)垢版2019/11/23(土) 02:11:32.94ID:0gBBSzJg0
ロレンソも説得されて辞めたっぽくなね
直前に話出でたし

ロッシはまだギリギリって感じ
0370音速の名無しさん (オッペケ Src5-1BoE)垢版2019/11/23(土) 06:34:06.09ID:3znmLA5Xr
>>363
ロレンソは去年まではそう酷くないだろ
ドカに移籍すればそりゃ合う合わないで成績は落ちる
それでも去年3勝なんだから十分
ただ今年があまりに酷すぎた
0371音速の名無しさん (ラクッペ MMe5-Uh1z)垢版2019/11/23(土) 06:57:55.19ID:/EQA8zTlM
ロッシにwsbkに行ってもらって、ロッシブランドとmotogpブランド、どちらが勝つかの勝負を見せてほしい
0378音速の名無しさん (ワッチョイ 8bad-QS5Z)垢版2019/11/23(土) 10:32:04.08ID:N8n3dJsf0
>>376
ロッシがライバルたちは今年になって乗り方が変化してるって言ってるな
ホンダが難しいのは兄貴も言ってるからそのとうりなんだろうけど
新しい乗り方に適応できてないんだろうな
0381音速の名無しさん (アウアウクー MM45-WNH2)垢版2019/11/23(土) 11:55:51.60ID:vkzza1frM
>>363
いくつになってもチャレンジする精神は評価できるけど、もはや意味のない過去の実績を元に口出しして悪影響撒き散らすのは頂けないよな

まぁ、周りに口出しする自信がなければさっさと引退するんだろうから、この辺の立ち回りは難しそうだ
0384音速の名無しさん (ワッチョイWW 5140-DKPN)垢版2019/11/23(土) 13:33:47.50ID:RzoMzSCQ0
ロッシは「もうちょっと乗られへんわ」ってなるまで走っていてほしい。ただし自分のチームで。
0388音速の名無しさん (ワッチョイWW 5140-DKPN)垢版2019/11/23(土) 16:19:43.39ID:RzoMzSCQ0
SBKのオープニングは毎年いい
0395音速の名無しさん (ワッチョイWW 5140-DKPN)垢版2019/11/23(土) 17:42:32.03ID:RzoMzSCQ0
すこし休んだら現役復帰するからだろ
0396音速の名無しさん (ワイモマー MM8b-PcKz)垢版2019/11/23(土) 17:44:00.14ID:sOJRbrlTM
>>365
プーチが黒幕?
0397音速の名無しさん (バッミングク MMd3-E5v/)垢版2019/11/23(土) 17:49:57.88ID:zLLcq1MxM
初めてのメーカーのバイクにテストなしに乗って中上さんと同じくらいの順位で走れるザルコはやっぱ速いよ。
シーズン前のテストから参加してセッティング決まってたら型落ちホンダでも1〜2回は表彰台いけたろうな。
中上さんには引退してもらって、ザルコにシートを引き継いでもらいたい。
0398音速の名無しさん (ワッチョイWW fb5e-dPZm)垢版2019/11/23(土) 17:52:44.15ID:0gBBSzJg0
マルケス凄いね
クラッチさんはもう引退でいいよ

「もっと乗りやすいバイクがあるなら、それはホンダ勢にとって助けとなるだろう。でも僕の目標は最速のバイクにすることなんだ。バイクが乗りやすいか、そうでないかは問題じゃない」
0402音速の名無しさん (ワッチョイ 137c-qRiE)垢版2019/11/23(土) 18:11:57.20ID:rd/EI8I90
中上代役のザルコは期待値が高かったので、ちょっと残念だったが、マレーシアの転倒がもったいなかったな。
まぁ、ぶっつけ本番であれだけ走れたのは流石だと思うけど。

しかしある意味、ザルコより、イケル・レクオーナの方が驚きだ。 ポテンシャル高いな・・・
0404音速の名無しさん (スプッッ Sd73-C+tk)垢版2019/11/23(土) 18:14:31.34ID:+20znDTrd
>>325
ブロスは知ってるけど
中味がこんな変態だとは知らなかったわw

ツインだから出来たんだろうけど
他に例がないんじゃね
テスタロッサみたく水平対向と思わせての
180°Vってはあるけど
0405音速の名無しさん (ワッチョイWW fb5e-dPZm)垢版2019/11/23(土) 18:29:06.52ID:0gBBSzJg0
マルケス的には乗りやすくても遅くちゃ意味ないって考えなんでしょ
当たり前だけど

逆にクラッチのコメントからだと乗りやすければ勝利はにの次って印象を受ける
0409音速の名無しさん (ワッチョイWW 2b0b-YVSj)垢版2019/11/23(土) 19:11:07.29ID:oK93GM9i0
今更ながらダニのドキュメンタリー見た
マルクがインタビューで自分には気付かない違いを感じ取るセンサーを持ってると言っていたのが印象的だった
ダニ本人もどこの何が問題なのかを言い当てる自信があると語っていて、それをホンダも認めていたそうだ
センサーが敏感過ぎてレーサーとしてはマイナスに働く事も多かったとか
0413音速の名無しさん (ワッチョイ 8bad-QS5Z)垢版2019/11/23(土) 20:33:58.53ID:N8n3dJsf0
>>409
中本さんも言ってたな、ネガの部分が気になって影響出てしまうって
新しいパーツもなかなか使わなかったしなあ
前年のマシン持ち出したってこともあったし(結果新型のほうが速かったけど)
0414音速の名無しさん (バッミングク MMd3-E5v/)垢版2019/11/23(土) 20:34:18.55ID:zLLcq1MxM
クラッチ雇ったせいでどれだけホンダのブランド力が毀損されたか。
言いたいこと言って速いならともかく遅い、ケガ多いでいいとこない。
さっさと首にしないと。
0417音速の名無しさん (ワッチョイ 11f6-QS5Z)垢版2019/11/23(土) 21:19:37.79ID:a0AAzmOu0
>>401
面倒くさい奴だな
中上のリザルトとトップとのギャップ
9 +7.406
7 +18.160
10 +31.011
9 +10.274
DNF -
5 +6.535
8 +17.969
Zarcoのリザルトとトップとのギャップ
13 +26.758
DNF -
DNF -
0419音速の名無しさん (ワッチョイ 8bf5-iHas)垢版2019/11/23(土) 21:40:41.75ID:aCL3cP1F0
>>409
マルケスがレプソルホンダ入りたての頃、
ダニのアグレッシブなライディングはものすごいレベルで僕には真似できないと語ってたの思い出した
結局越えたが目標にしたんだろうな
0423音速の名無しさん (バッミングク MMd3-E5v/)垢版2019/11/23(土) 22:59:43.76ID:zLLcq1MxM
>>417
2年目のやつとぶっつけ本番比べてどうすんねん。
しかも型落ちはシーズンが進めば進むほど現行型とのギャップが大きくなるのに。
中上にはmotogp乗る資格がないんだよ。
0425音速の名無しさん (ワッチョイWW 89b8-2uho)垢版2019/11/23(土) 23:14:28.18ID:RBAod9xR0
>>422
初年度のインタビューで
「自分が絶好調なのは素直にうれしい。
でも、チームとしての今年の目標はダニをワールドチャンピオンにすること。
僕はそのことを理解しているし、最大限の努力をするつもりだ。」
みたいにしれっと答えてるの見て、こいつロッシ系の性格に加えて頭もいいタイプだと思ったわ
0426音速の名無しさん (ワッチョイWW fb5e-dPZm)垢版2019/11/23(土) 23:23:35.18ID:0gBBSzJg0
マルケス弟は話題性あってええね
0428音速の名無しさん (ワッチョイ 6934-+Oop)垢版2019/11/23(土) 23:31:08.75ID:nzE+mKqB0
>>426
話題=兄との比較だぜ
今までも比較されてたけどクラスが違ったからまだ良かったけど
クラスもチームもマシンも同じ状態でこれからずっと最強王者の
兄と比較されるんだぜ弟は気にしない風な事言ってるけどそれは無理だろと
0429音速の名無しさん (ワッチョイWW 1194-9uGl)垢版2019/11/23(土) 23:36:52.26ID:1D251x950
>>423
ハイハイ、そうでちゅね
じゃあお前はどういった事実を基にザルコが中上と同じ順位で走れるって書いちゃったの?脳みそが海綿体だから事実と妄想の区別がつかないのかな?
0430音速の名無しさん (ササクッテロラ Spc5-ra6v)垢版2019/11/23(土) 23:38:45.19ID:lYF0FMkUp
弟マルケスは結果は出してるんだけど、Moto3はミラーにいいようにされてるわ、
Moto2ではビンダーに後半3連勝されて空気だったわでどうも強いって印象が生まれづらいんだよな。来年はプレッシャー凄いだろうな。
最低限ザルコには負けてはいけない。アビンティアに決まればの話だけど。
0432音速の名無しさん (ワッチョイ 919f-BEIG)垢版2019/11/23(土) 23:50:58.89ID:xvssMTGt0
レプソルからすればスペイン人乗せておけば問題ないし
兄弟で走ると言うことで話題性も十分
これでチームが負けるようなら論外だが、どうせ兄ケスは勝つのだから問題ない
0436音速の名無しさん (ワッチョイW 1344-ULOj)垢版2019/11/24(日) 00:02:36.03ID:YXLTlue80
>>427
マウント取ってイキりたい癖に具体的な事は何一つ書こうとしないしなw
0437音速の名無しさん (ワッチョイWW fb5e-dPZm)垢版2019/11/24(日) 00:03:41.44ID:agnS1jZF0
マルケス兄の相方はぶっちゃけ誰でもいいって今年証明しちゃったからね
0438音速の名無しさん (ワッチョイ 919f-BEIG)垢版2019/11/24(日) 00:07:37.32ID:9Uqya+dW0
兄ケスは「相方のサポートがないと勝てない」ってライダーじゃ無いからな
勝手に一人で勝ってしまう
となれば相方は客寄せパンダでも構わんと言う事
0439音速の名無しさん (ワッチョイW f192-1LeH)垢版2019/11/24(日) 00:08:31.90ID:8i3FKwh/0
今期のルーキー獲得ポイント
クワタ192
ミル92
バニャイヤ54
オリベイラ33

さてアレックスはいかに
0442音速の名無しさん (ワッチョイWW fb5e-dPZm)垢版2019/11/24(日) 00:12:49.43ID:agnS1jZF0
しかもさらに言うなら今年のホンダのバイクってみんな怪我でろくにテスト出来てなかったよな
マルケス手術、クラッチとロレンソ怪我、中上旧型
0443音速の名無しさん (ワッチョイWW d970-1mI5)垢版2019/11/24(日) 00:20:47.51ID:/BNUc9TV0
>>421
自己レスだが
NVの頃からやってて、
NRXなんかも同じ思想のエンジンなんだな
ハーレーなんか平気で同ピン使ってるから
気にしたこと無かったよ。
VFR1200に至ってはV4でもやってやがる
やっぱりスゲーよホンダは

けど、ID:XqKVOoDo0は何も分かってないと思うw
0444音速の名無しさん (ワッチョイW 1344-ULOj)垢版2019/11/24(日) 00:39:41.40ID:YXLTlue80
ジジイが自分語り始めますた
0446音速の名無しさん (オッペケ Src5-1BoE)垢版2019/11/24(日) 01:00:05.14ID:u2bxFq6Dr
>>437
誰でもいいってか、一人で全部こと足らせちゃったからなぁ
0447音速の名無しさん (ワッチョイ 0bd2-2Udk)垢版2019/11/24(日) 01:18:31.23ID:Nm2g6isa0
>>428

> 兄と比較されるんだぜ弟は気にしない風な事言ってるけどそれは無理だろと

アレ「日本には『兄より優れた弟などいない』っていう風習ががあるというので・・」

>>442
んで、熟成された旧型でトップタイムとかだったよな?
0448音速の名無しさん (ワッチョイ 99d2-0DuE)垢版2019/11/24(日) 01:53:02.72ID:HG20G+cE0
28点では不合格なってのは証明済みだね
0455音速の名無しさん (ワッチョイ b1ee-QS5Z)垢版2019/11/24(日) 06:09:47.31ID:9wpOaxAx0
>>450
中上地獄の19年型で
20年型でそれを上回ればOK?

そんなことより、弟がだめな場合、ちゃんと切れるのか?って部分が心配だわ
駄目じゃなきゃ良いけど、駄目だった場合弟切って一家は納得するのか?
0460音速の名無しさん (バッミングク MMd3-E5v/)垢版2019/11/24(日) 07:42:48.42ID:gKbcUxNcM
弟だめだな。
さっそく遅いのバイクのせいにしだした。
難しいバイクだと。
こういうやつはダメだ、楽しくて仕方ないってやつじゃないと。
0461音速の名無しさん (バッミングク MMd3-E5v/)垢版2019/11/24(日) 07:44:24.70ID:gKbcUxNcM
>>455
そうだよね。
首にするのが難しい。
でも1、2年で首にしないといけなくなるだろう。
その時に採用したことこうかいするんだろうね。
0467音速の名無しさん (ワッチョイW f192-1LeH)垢版2019/11/24(日) 09:02:58.22ID:8i3FKwh/0
初テストは桑田もアレックスもタイムは変わらない。
0468音速の名無しさん (ワッチョイW f192-1LeH)垢版2019/11/24(日) 09:10:19.93ID:8i3FKwh/0
ザルコ問題はKTMで自宅謹慎された時は
ドルナもドカも目立った動きは無かったけど
中上の代役参戦からホンダで走り出したら
ドルナが動き出してロレンソ引退勧告から
一気に情勢変化。

GP19なら表彰台狙える
0469音速の名無しさん (ワッチョイ fba6-/L9V)垢版2019/11/24(日) 09:21:49.29ID:iEHds+XU0
>>468
俺が思うに、ドルナはアブラハムを追い出したかったんじゃねーの
長く乗ってるのにクッソ遅い奴を走らせるのは、ドルナ的に我慢ならないだろ
競争を演出するためにあらゆる規制を施してきたぐらいだしな
0476音速の名無しさん (ワッチョイWW fb0b-Uh1z)垢版2019/11/24(日) 11:08:40.26ID:tpc+OdDV0
>>473
ライダーは常にバトルしてるだろ、馬鹿か
0478音速の名無しさん (オッペケ Src5-1BoE)垢版2019/11/24(日) 11:32:17.22ID:mlLQ1bCCr
>>470
ロッシさんの悪口はそこまでだ
0481音速の名無しさん (ワッチョイW f192-1LeH)垢版2019/11/24(日) 11:49:16.00ID:8i3FKwh/0
クワタのようにmoto2で2年間でランク13位と10位
そんな選手が昇格してポールポジション常連。
moto2チャンピオンだとしても不確定要素があるね。
0482音速の名無しさん (ワッチョイ f915-sGjW)垢版2019/11/24(日) 11:49:17.68ID:7Y/Scrmj0
ザルコアビンティアてドカの人が否定してるんだけど
まあ油公は自宅にRCV1000あるから、それで出て来い
0483音速の名無しさん (バッミングク MMd3-E5v/)垢版2019/11/24(日) 11:56:36.23ID:gKbcUxNcM
中上は今回の契約の切れ目にホンダ以外からオファー来たん?
2年走ってオファーゼロとか哀れすぎやで。
motogpライダーとしては全く評価されとらんってことや。
もう引退した方がええ。
0487音速の名無しさん (ワイモマー MMb5-PcKz)垢版2019/11/24(日) 12:17:53.34ID:64DMghauM
>>483
ホンダの準社員には余所のメーカーも手を出さんだろ。
(古くは岡田、伊藤真一、1009)
今のGPだと、日本人が最高峰クラスで原田、中野、青木長男の様にフリーダムに動くのは難しくね?
AoHさんは色んなメーカーに跨がったけど、
ホンダがモノを用意してくれんかったって事情があるし。
ホンダの意向に反して余所のメーカーと交渉したってわけでは無いだろ。
0489音速の名無しさん (バッミングク MMd3-E5v/)垢版2019/11/24(日) 12:29:53.29ID:gKbcUxNcM
中上さんの新しい契約は1年契約?それとも2年?
0493音速の名無しさん (スッップ Sd33-F4nB)垢版2019/11/24(日) 12:52:54.51ID:U1S0Bm2ad
>>483
何で調べもしないのに中上叩いてるん??
0496音速の名無しさん (ワッチョイWW 99e4-8Bul)垢版2019/11/24(日) 12:58:33.72ID:wYqCgoyJ0
中上さん2年契約とかop無しじゃ無理だろ。
「ただし年間獲得ポイントを1戦あたりの平均値に換算した値が1.5ポイント未満の場合は次年度の契約についてペナルティなしで解消できるものとする」
0499音速の名無しさん (ワッチョイWW fb5e-dPZm)垢版2019/11/24(日) 13:33:08.78ID:agnS1jZF0
わざわざ公開するのもね

年中イチャイチャ写真SNSにあげてる某ドライバーとかを見習えとは思わんが
0500音速の名無しさん (ワッチョイWW 5140-DKPN)垢版2019/11/24(日) 13:57:52.48ID:GzVZfyNq0
N ak叩いてるのは半島人だから放逐でok
0503音速の名無しさん (ワッチョイWW 6950-QLD+)垢版2019/11/24(日) 14:12:33.75ID:/QyykGhH0
去年まで話題にもしなかったのにシングル常連になってからNakさんだけ叩くからわかりやすい
日本GP「だけ」実況スレに日本人ライダーdisが異常にいたし(しかも単発ばっかり)
0504音速の名無しさん (ワッチョイWW 99e4-8Bul)垢版2019/11/24(日) 14:37:00.26ID:wYqCgoyJ0
なんかおかしな奴沸いたな。アンチなんじゃなくてやることやらねーからざけんなって言ってるだけじゃねーか。
そんなんいっぱいいるだろ。
お前の頭には自分の都合が悪いものは自動的にフィルタリングするお花畑機能でもついてんの?
0506音速の名無しさん (バッミングク MMfd-E5v/)垢版2019/11/24(日) 16:23:25.91ID:0OyNMU0pM
>>501
原因は8耐キャンセルだろ。
あれで愛情が憎悪に変わった。
0507音速の名無しさん (バッミングク MMfd-E5v/)垢版2019/11/24(日) 16:24:45.48ID:0OyNMU0pM
>>503
シングル常連なん?
中上のシングル率って50%あるん?
0508音速の名無しさん (スッップ Sd33-F4nB)垢版2019/11/24(日) 16:27:25.60ID:8G4EaHoed
>>506
爆笑
0509音速の名無しさん (バッミングク MMfd-E5v/)垢版2019/11/24(日) 16:29:39.74ID:0OyNMU0pM
でもシングルよりシーズンに2、3回は表彰台争いして欲しいんだよな。
0511音速の名無しさん (ワッチョイWW fb0b-Uh1z)垢版2019/11/24(日) 16:32:11.56ID:tpc+OdDV0
>>509
シルバーストーンの後、リンスでさえ一度も表彰台ゼロだっあんたぞ。
昔とは違うんだよ。玉田も今の時代なら5位が精一杯だ。
0512音速の名無しさん (ワッチョイWW 5184-Y6Cq)垢版2019/11/24(日) 16:40:25.58ID:2xEfD6fE0
>>510
今の8耐と違って以前は本当に物凄いイベントだったからね
ライダーも神レベルが出ていたし、マシンも市販車の面影などまるでない、、まさにスペシャルマシンだった
今のはレッドバ◯ンで売ってるバイクみたいなのが走っててマシン的にも魅力がなくなったね
0513音速の名無しさん (ワッチョイWW 1194-9uGl)垢版2019/11/24(日) 16:46:21.36ID:0reFx5MV0
>>507
調べれば解るだろうけど、怪我前までCOTAの10位とルマンのDNF以外は全てシングルフィニッシュ
DNFを考慮しなかったら約86%
DNFを考慮すると約71%
これを常連と言わないなら頭がおかしいレベル
0517音速の名無しさん (ワッチョイWW 5140-DKPN)垢版2019/11/24(日) 17:05:23.86ID:GzVZfyNq0
>>505
なら良かった安心したよ
>>512
それは認識不足だな
市販SSとJSBマシンとでは、カレーの匂いのする消しゴムと本物のカレーぐらい違うんだよ
某IAライダーの受け売りだがね
0518音速の名無しさん (ワッチョイ f9cd-sGjW)垢版2019/11/24(日) 17:09:15.75ID:QSigS1tk0
コニミノ色と出光色が勝たないままってのがおしいわ
日本人にこだわるとロクなことがない
世界企業なんだから速いヤツのせるべき
0524音速の名無しさん (ワッチョイ 69f0-LlHH)垢版2019/11/24(日) 18:54:51.60ID:Y43GUyC30
>>512
普通のバイク屋で売ってても実質市販レーサーみたいなモンやからなぁ…
値段も異常だし数も出さない
0525音速の名無しさん (ワッチョイWW fb5e-dPZm)垢版2019/11/24(日) 18:58:55.55ID:agnS1jZF0
レッドブルはホンダにいくら支援してるのかね
バイクにもガレージにも結構でかいよねレッドブルのマーク
0529音速の名無しさん (ワッチョイWW 5140-DKPN)垢版2019/11/24(日) 19:42:47.10ID:GzVZfyNq0
最終戦 チームポンスのカラーリング懐しい&かこよかった。
0530音速の名無しさん (オッペケ Src5-1BoE)垢版2019/11/24(日) 19:51:35.13ID:ZHHBsg/Kr
>>512
それはもうただ無知なだけだろ
◯ッドバロンで売ってるバイクみたいなのが走ってるのはWSBでも同じ
しかし実際はJSBもWSBも市販車とはかなり異なる
0531音速の名無しさん (オッペケ Src5-1BoE)垢版2019/11/24(日) 19:52:43.68ID:ZHHBsg/Kr
>>487
すでにMoto3ではガンガン手を出されてるぞ
0533音速の名無しさん (ワッチョイWW 1194-9uGl)垢版2019/11/24(日) 20:11:05.23ID:0reFx5MV0
>>527
セパンテストまでには完治はすると思うよ
チェッキネロの話では1ヶ月は動かさないで2ヶ月目から理学療法開始、3ヶ月目からトレーニングと一回いたけど、手術後直ぐにリハビリ開始している
一番マイナスファクターっぽいのが2019RCVとの相性
テストでは良いタイム出していたけど、中上のスタイルと合わないと思う
0535音速の名無しさん (ワッチョイ 4908-/L9V)垢版2019/11/24(日) 20:27:00.90ID:guPMXMFD0
そういえば去年は中上くんとロレさんのスタイルは似ているという意見が多かったね
中上くんにロレさん用の先行パーツを投入してテストしているとまで書いてた人いたけど
0540音速の名無しさん (ワッチョイ 11f6-QS5Z)垢版2019/11/24(日) 21:37:35.71ID:Fgceuuir0
>>534
テレメトリー見られるわけじゃないからレース見た感想と本人/関係者の発言から推測するしかなけれどロレンソやザルコに近いコーナーリング速度でタイムを稼ぐタイプだと思う
中上自身はハードブレーキング自信があると言っていたけどどうなんだろ?あまりそんな気はしないけど、まあ本人はテレメトリーとにらめっこしているから本当なんだろうけど
ロレンソやザルコに比べてどうかは解らないけれど、フロントからの良いフィーリングを要求するみたい
HRCやDavid Emmettはロレンソとスタイルが似ていると考えているみたいだね
あとはCecchinelloが言うには去年はリーンアングルが課題の一つだったけど、今年はマルクやカルに近づいたらしい
0542音速の名無しさん (ワッチョイWW 99e4-8Bul)垢版2019/11/25(月) 00:30:37.41ID:zA78qSsj0
>>540
モト2時代はマシン振って走れてたしバトル時でもコントロールに余裕というか自由度を感じたんだけど、MotoGPに来てからイマイチというか全然感じない。
レースでいうと全盛期のクリスチャンサロンみたいなんだよ。あそこまで速くないけど
0543音速の名無しさん (ワッチョイWW 5184-Y6Cq)垢版2019/11/25(月) 01:24:47.89ID:GqAA4lYB0
ザルコはまだアビンティアと契約まとまってないのか?
ドルナ他の重役が暗躍した挙句にドカサテにねじ込まれてもなんか素直に応援する気になれんな。
個人的にはモト2に行って欲しいところ
0545音速の名無しさん (ワッチョイ 919f-BEIG)垢版2019/11/25(月) 01:35:53.62ID:QO5AQjKw0
ゲイではないと思うが、女よりスピードを愛するスピード狂タイプなんだろうなとは思う
休日に女から誘われても「悪いな、日曜はレースがあるんだ」と言って断るタイプ
0547音速の名無しさん (ワッチョイW f192-1LeH)垢版2019/11/25(月) 02:05:21.20ID:KRz3xPT10
油が収めていた5億円とGP19とザルコへの
報酬は全部ドルナが面倒みてくれて王様待遇。
本人はmoto2で走りたいと言うのに。
ザルコにmoto2で走られるとドルナに取って都合が
悪いのかな。
0549音速の名無しさん (オッペケ Src5-1BoE)垢版2019/11/25(月) 02:46:57.14ID:wHvQVqu8r
>>547
元チャンピオンにいつまでも出られても困るんだよ
0552音速の名無しさん (オッペケ Src5-1BoE)垢版2019/11/25(月) 04:51:51.32ID:wHvQVqu8r
>>551
アブラハムを切るのはザルコ入れるためなんだから、あり得ない
ザルコが決まってるから切る
0556音速の名無しさん (ワイモマー MM8b-PcKz)垢版2019/11/25(月) 07:17:05.85ID:bx8hG7arM
とことん運が無いな>ザルコ
Moto2を連覇して昇格したのに、あてがわれたのが型落ちって時点でMotoGPでの不遇は約束された? 
0559音速の名無しさん (ワッチョイ fba6-/L9V)垢版2019/11/25(月) 08:50:36.90ID:cHWTX29w0
クラッチロー「「レプソル・ホンダに行った場合でも、良い仕事ができたと思うよ。
ただ僕は一度もそこに行きたいと要望したことは無いけどね。ドヤッ」
0560音速の名無しさん (ワッチョイ f969-0DuE)垢版2019/11/25(月) 09:24:58.60ID:Y/OLXgR50
>>516
一人だけ可変バルブ付きのエンジンで全戦優勝だっけ
必死に食らいついてたショウヤの方がGPでは良いとは言えない体制でも結果出すの早かったもんな
0561音速の名無しさん (ワッチョイWW 5184-Y6Cq)垢版2019/11/25(月) 09:42:51.39ID:dFGJo+ep0
ザルコの捻じ込み加入に当たって、アブラハムが払ってた数億円をドルナが肩代わりするのはいいけど
将来ザルコが辞めたらその金どうすんだ
アビンティアはその資金も打ち切られるのか。悲惨だろ
0563音速の名無しさん (ワッチョイW f192-i0C2)垢版2019/11/25(月) 10:10:51.72ID:KRz3xPT10
GP20はよく曲がるマシンみたいだから
ドビの活躍に期待!
0564音速の名無しさん (ワッチョイ f969-0DuE)垢版2019/11/25(月) 10:20:36.07ID:Y/OLXgR50
>>561
バルベラ、バズでやってた時も有るんだしアブラハムマネーなんかボーナスみたいなもんでしょ
チームとしても運営に影響がなければ上位走ってくれた方が士気は上がりそう
0565音速の名無しさん (ワッチョイWW 1194-9uGl)垢版2019/11/25(月) 10:31:06.23ID:3h4bWkjV0
>>561
GP19にサテライトに格上げだからアブラハムの持ち込み以上の金が動いているだろうね
多分PHAも金を出しているだろう
ザルコが撤退するまでにチーム力上げるか金づる見つけないと解散じゃないかね
0567音速の名無しさん (ワッチョイ f9d7-sGjW)垢版2019/11/25(月) 11:46:19.77ID:eTjvyW2D0
でもザル子って型落ちドカ乗っても火病るんでしょ
0570音速の名無しさん (JPW 0H63-sLUE)垢版2019/11/25(月) 12:02:41.55ID:XYFa28TpH
流石に今回はカリメロ介入し過ぎだろうこの玉突き全てザルコの為とかやり過ぎ
しかも最後は本人すら望まない結果になってるしw
0574音速の名無しさん (オッペケ Src5-1BoE)垢版2019/11/25(月) 12:44:37.22ID:wHvQVqu8r
>>567
新型ワークスマシンだぞ
0576音速の名無しさん (ワッチョイWW 5140-DKPN)垢版2019/11/25(月) 12:48:54.02ID:LHurrJd/0
え、アヴィンティアにGP20がいくの?
0577音速の名無しさん (ワッチョイ fba6-/L9V)垢版2019/11/25(月) 12:52:17.74ID:cHWTX29w0
テストにおけるトップスピードの差
ドカティ 335km
ホンダ  330km
スズキ  325km
KTM    324km
ヤマハ   322km
アプリリア 321km
ヤマハはこのままでは来年もタイトル争いは無理だな
ドカティはフレーム改善でコーナリングも良くなったみたいだし
0578音速の名無しさん (ササクッテロル Spc5-mK9a)垢版2019/11/25(月) 12:56:53.69ID:E3hTZzegp
>>553
ザルコとロレンソの離脱で玉突き激しいな。
フェルナンデスも契約解除して移籍か。
アブラハムとポンスさんは、まさかこんな事になろうとは思ってなかっただろうに、気の毒だ。
0581音速の名無しさん (ラクッペ MMdd-Uh1z)垢版2019/11/25(月) 13:45:48.13ID:MJsDD7w7M
ドビには前人未踏の四年連続ランキング二位を達成してほしい
0583音速の名無しさん (ワッチョイWW 5140-DKPN)垢版2019/11/25(月) 13:51:20.64ID:LHurrJd/0
油公坊ちゃんは唯ひとり趣味でmotoGPを走っていたアマチュアレーサーの最高峰
0585音速の名無しさん (オッペケ Src5-1BoE)垢版2019/11/25(月) 15:04:20.43ID:wHvQVqu8r
本人もキャリアがこれで終わったとお怒りだからな
でも、資金力があるとはいえ、あの凡才でここまでよく上がってきたよ
0592音速の名無しさん (ワッチョイWW 1194-9uGl)垢版2019/11/25(月) 17:11:38.69ID:3h4bWkjV0
>>585
途中送信してしもうた
凡才と言うけれどカルとルーキーオブザイヤー争ったり、ワークスのロッシやヘイデンを上回る予選リザルト叩き出したり、予選2位取ったりしているんだから、超天才達の中でちょっと劣るくらいの才能はあると思う
0593音速の名無しさん (ワッチョイW f192-i0C2)垢版2019/11/25(月) 17:37:30.79ID:KRz3xPT10
>>577
長い直線でドカの後ろについてスリップで
抜けるのはホンダまでだね。
他はブレーキで無理しないと無理
0594音速の名無しさん (ラクッペ MMdd-Uh1z)垢版2019/11/25(月) 19:02:17.24ID:1MmLFYiNM
ドゥカティ、最高速度を維持しながらよく曲がるとかチャンピオン決定じゃないか。ヤマハはよく曲がるが最高速度は低い。ホンダは最高速度はドゥカティより低いうえに曲がらない。
もしこれでドゥカティがチャンピオン取れなかったらライダーがチンカスってことになってしまう。
0596音速の名無しさん (ワッチョイ 99d2-0DuE)垢版2019/11/25(月) 19:12:34.32ID:PdmSKsxL0
>>594
アプリリアはまだ良くわからんが
基本的に全チームがマシンが少しづつ良くなってる
要するに大勢に変化が出てない

と言ってもどのチームにとっても第一印象でしかないし
マシンの仕様が決定したわけでもないので言ってしまえば
現段階では来シーズンを占う要素は何もないって感じ
0597音速の名無しさん (ワッチョイWW fb5e-dPZm)垢版2019/11/25(月) 19:15:56.37ID:2wFkMAzY0
テストでの勢力図などあてにならんと何度言ったら、、
0598音速の名無しさん (ワッチョイW f192-i0C2)垢版2019/11/25(月) 20:31:03.79ID:KRz3xPT10
>>594
昨年今年の成績を見比べてみると
やはりドカの方が乗り易くて速いか
マルケスが乗るとホンダは凄く強くなる。
特に今年のマシンは。

シャリーンもザルコもヤマハで走っていたら、
今年もそれなりの結果残してる。
とにかくホンダのマシンは難しい。
ルティがRC2139で1ポイントも取れないように
優しく無い。
0599音速の名無しさん (ワッチョイW f192-i0C2)垢版2019/11/25(月) 20:37:40.30ID:KRz3xPT10
テストタイムより最高速はシーズン占う上で参考になるよ。
マルケスの最多ポイントもホンダが最高速を伸ばしてきたからだし
0600音速の名無しさん (ワッチョイ 99d2-0DuE)垢版2019/11/25(月) 20:39:03.72ID:PdmSKsxL0
18年以降はドカが乗りやすくで速いと言うよりは

ヤマハが遅いってだけの話になりつつある
0603音速の名無しさん (ワッチョイWW 5140-DKPN)垢版2019/11/25(月) 21:02:39.22ID:LHurrJd/0
どうやら今オフもテスト番長がイキってるようで
0604音速の名無しさん (ワッチョイW 89b8-mK9a)垢版2019/11/25(月) 21:20:38.83ID:Hv3QCVEu0
テストタイムはあてにならんかもしれんが、現時点で直4勢いい感じだな。
0606音速の名無しさん (ワッチョイ 99d2-0DuE)垢版2019/11/25(月) 21:43:23.23ID:bzTNtVXu0
ビニャーレスもロッシも口を揃えてストレートで他より5キロ落ちまで進化すれば
勝負できる的な事を言ってるからヤマハも必死でパワー上げてくるだろうね
0608音速の名無しさん (ワッチョイ 69f0-LlHH)垢版2019/11/25(月) 21:54:43.19ID:NrjRJhaB0
ウィングとっ外せば5kmくらいあっさり上がりそうだけどねw
0609音速の名無しさん (ワッチョイW f192-i0C2)垢版2019/11/25(月) 22:09:41.56ID:KRz3xPT10
M1はあの滑らかなエンジンフィーリングを犠牲に
してトップスピード上げると、大きく影響する
ライダーも出てくるから難しい問題。
0612音速の名無しさん (ワッチョイ 19b8-QS5Z)垢版2019/11/25(月) 22:13:39.90ID:+2rFkAg20
今のドカとヤマハは乗りやすいんだろうな
ライダーみんな同じぐらいの速さだし
まぁ、どっちもマルケス一人にやられるぐらい遅いけどw
0615音速の名無しさん (ワッチョイWW fb5e-dPZm)垢版2019/11/25(月) 22:33:02.29ID:2wFkMAzY0
おれOGKのメット使ってるんだけど
買い直さなきゃならんのかね?
0619音速の名無しさん (ワッチョイWW fb5e-dPZm)垢版2019/11/25(月) 22:40:10.28ID:2wFkMAzY0
普通にネット上では売っとるけど
0621音速の名無しさん (オッペケ Src5-1BoE)垢版2019/11/25(月) 22:41:45.19ID:olKtsB99r
>>611
選手権でパッカンパッカンいくつも割れてるもんなぁ
聞いたら割れることで衝撃吸収してるって言い草にワロタよ
0624音速の名無しさん (ワッチョイ 99d2-0DuE)垢版2019/11/25(月) 22:44:01.04ID:bzTNtVXu0
大問題やで
JIS認証再取得せんと新商品も売れないし
在庫分は少なくとも日本国内ではバイク用としては売れない
>>619
2019年11月25日発表とホカホカニュースや
明日から大騒ぎになると思うで
0625音速の名無しさん (ワッチョイ 69f0-LlHH)垢版2019/11/25(月) 22:45:20.33ID:NrjRJhaB0
公道で使われてるヘルメットの結構な割合がJIS外

珍走とか旧車会の半ヘルとか
チョッパー族のハーフなんかJIS通ってるわけ無かろうw
0628音速の名無しさん (ワッチョイ 69f0-LlHH)垢版2019/11/25(月) 22:50:26.68ID:NrjRJhaB0
>>627
スレンダー 「当たって即死するんですね、わかります…」
0635音速の名無しさん (オッペケ Src5-1BoE)垢版2019/11/25(月) 23:01:06.84ID:olKtsB99r
公道はともかくMFJ規格は通らないな
むしろ経済産業省はレースシーズン終わるまで待ってたんじゃないかと思うくらい、OGKとの癒着があるんじゃないか?
0637音速の名無しさん (ワッチョイWW fb5e-dPZm)垢版2019/11/25(月) 23:08:00.29ID:2wFkMAzY0
癒着があるならこんな大事件?な取り消しなんてしないだろ
0638音速の名無しさん (オッペケ Src5-1BoE)垢版2019/11/25(月) 23:15:10.23ID:olKtsB99r
>>637
取り消さないのだけが癒着じゃないぞ、社会人ならわかるだろ
あったことを無いことには出来ないが、タイミングを忖度してやるのも裁量だからな
0641音速の名無しさん (ワッチョイWW fb5e-dPZm)垢版2019/11/25(月) 23:17:39.63ID:2wFkMAzY0
あった事をない事に出来るだろ
何言ってんだ

例えばスピード違反でげふんげふん
0642音速の名無しさん (ワッチョイW d9b8-1BoE)垢版2019/11/25(月) 23:20:23.01ID:yWWM/qee0
>>640
無理だろ祖国繋がりで
0644音速の名無しさん (オッペケ Src5-1BoE)垢版2019/11/25(月) 23:44:51.33ID:TRpuDE6Gr
やはり昨今の韓日関係悪化が影響してるのかもしれないな
アベの不当圧力に違いない
0646音速の名無しさん (ワッチョイ 99d2-0DuE)垢版2019/11/25(月) 23:56:39.48ID:bzTNtVXu0
>>長期間にわたり一部工程の管理が適切に行われていないなど、品質管理体制が、
>>鉱工業品及びその加工技術に係る日本産業規格への適合性の認証に関する省令に定める基準を満足しておらず、
>>その内容が重大であると認められたため

認可取得してからコストダウンの為にいろいろと手抜きしてたんだろうなぁ
0647音速の名無しさん (オッペケ Src5-1BoE)垢版2019/11/25(月) 23:59:56.24ID:TRpuDE6Gr
そういえば少し前にこのスレでMotoGPにはカブト居ないなって話題が出てたな
もしかして、、、
0652音速の名無しさん (オッペケ Src5-1BoE)垢版2019/11/26(火) 00:38:47.72ID:FHJ3DWQNr
>>648
まじかよ、それって普通に事故死として処理されてるけど、メットのせいで死んだやつも居るかもってことだよな
0656音速の名無しさん (ワイモマー MMb5-PcKz)垢版2019/11/26(火) 01:30:55.78ID:PaDeLtCKM
>>334
昔(90年代前半迄)はエース一人に合わせたフレーム作ってたんじゃ?
NSRは90年はガードナー仕様
91,92年はミック仕様(91年は途中でガードナー仕様も導入したけど)
0659音速の名無しさん (オッペケ Src5-1BoE)垢版2019/11/26(火) 01:59:09.64ID:Jtx6eUIXr
>>655
ネタかぶっとるぞ!カブトだけに
0661音速の名無しさん (ワッチョイW f192-i0C2)垢版2019/11/26(火) 02:30:35.43ID:A1KLmw3i0
エンジンに関してはイタリアは技術の蓄積が
あるから凄いよね。
ホンダでもトガに5キロ置いてかれてる。
この5キロを伸ばすのが相当大変。

一周だとタイムで引き離せるけど
レースだとタイヤ終わるとコーナーで
タイムも稼げない。

ロレンソ方式で序盤から逃げの一手しか無い
0664音速の名無しさん (オッペケ Src5-1BoE)垢版2019/11/26(火) 04:53:18.75ID:Jtx6eUIXr
そりゃプロはもらえるから良いんだろうけど、アマチュアは買い直さなきゃいけないんだろ?補償してもらえるのかね
0668音速の名無しさん (オッペケ Src5-1BoE)垢版2019/11/26(火) 11:04:30.79ID:b0nenAplr
管理体制の問題だから品質には問題ないんだ!とか言い出しそうだよな
管理体制に問題あったら品質に問題ないわけ無い
0672音速の名無しさん (ワッチョイWW fb5e-dPZm)垢版2019/11/26(火) 12:27:51.90ID:xh3+87rM0
ぱっと見は品質良さそうに見えるし安いんだよね
やっぱり地雷だったかOGK
0676音速の名無しさん (ワッチョイWW fb5e-dPZm)垢版2019/11/26(火) 13:27:56.43ID:xh3+87rM0
不良在庫抱えて倒産してしまうん
0678音速の名無しさん (アウアウウー Sa9d-dPZm)垢版2019/11/26(火) 13:41:33.41ID:R9sPaGiRa
命を扱う商品に対しての管理に問題あるんやから
全工場問題あるって考えるのが妥当じゃね

てかもう未来永劫この会社の商品は買おうとは思わん
0680音速の名無しさん (オッペケ Src5-1BoE)垢版2019/11/26(火) 13:57:25.42ID:j3yWBaRxr
>>677
全然違うぞ、飲食店の保健所監査じゃないんだから
JIS認証を取り消しということはOGKという会社自体が製造企業としてアウトと認定されたということ
0681音速の名無しさん (ワッチョイW d9b8-1BoE)垢版2019/11/26(火) 14:02:52.94ID:ZrRtSIwQ0
OGKが韓国系企業だと知らない奴が結構居たんだな、そっちが驚きだわ
0683音速の名無しさん (ワッチョイWW fb5e-dPZm)垢版2019/11/26(火) 14:15:01.56ID:xh3+87rM0
>>679
こういう訳わからん擁護ってむしろ逆効果だと思うんだけどw

会社全体の認証取り消しなのに工場単位の話なわけがないだろうに
0684音速の名無しさん (ワッチョイ f9b6-sGjW)垢版2019/11/26(火) 14:57:03.71ID:GV4noZIL0
気になるバイクニュース/kininarubikenews@motofunk1 18時間18時間前
オクスレイさんの話によると、カレル・アブラハムはレーサーでありつつ弁護士のため、必ずAvintiaに復讐するだろうと
カレル・アブラハムと彼のスポンサーは2019年分の持参金は全て支払い済みで、2020年分に関してはチームの怪しい動きがあった為
支払いを延期していたとのこと。金曜夜にカレルには分からないスペイン語での契約破棄メールを送るなどかなり酷い話。
0686音速の名無しさん (オッペケ Src5-1BoE)垢版2019/11/26(火) 15:12:20.31ID:fSZfge04r
>>682
OGKのステッカー貼るんだろ(棒
0688音速の名無しさん (オッペケ Src5-1BoE)垢版2019/11/26(火) 15:21:13.24ID:pjoTL2gUr
>>687
韓国企業と韓国系企業は違うぞ、分かってるか?

韓国人が日本で作った企業は韓国系企業と呼ぶんだぞ
日本人が外国で作った企業は日系企業と呼ぶんだぞ
日本語を良く理解せず、擁護しようとすぐ脊髄反射するから恥をかくんだぞ
0689音速の名無しさん (ササクッテロル Spc5-mK9a)垢版2019/11/26(火) 15:22:05.36ID:X/QGRdTXp
>>684
カレル・アブラハム
職業 弁護士
趣味 motogpレース参戦
愛車 ドカ GP18
庭 ブルノサーキット

趣味を奪われ激怒
0690音速の名無しさん (ワッチョイ 69f0-LlHH)垢版2019/11/26(火) 15:24:59.43ID:PhnXOD0L0
>>681
と思って確認しようと思ってググッてもそういう情報は一切出てこない
生産拠点が中国だってのは出てくるが…

むしろ日本企業であるという事を強調する話ばかりがヒットする
0695音速の名無しさん (ワッチョイWW 1194-9uGl)垢版2019/11/26(火) 16:53:46.70ID:KBgjHXL10
>>684
怪しい動きってのは本来帯道するはずだったオーリンズの担当者が行方不明ってやつかな

>>685
ドルナはクソだがアビンティアもクソ
誠実さの一欠片もなく卑怯で姑息ザウスはクソ野郎
0699音速の名無しさん (オッペケ Src5-1BoE)垢版2019/11/26(火) 18:00:31.56ID:dn9tvqnbr
>>679
大阪の工場と中国の工場の二つしかなくて、大阪がアウトなんだから、そんな訳のわからん擁護が擁護になるわけないだろ
しかも記録してなかっただけって、重大な問題と言われて認証取り消されないわ
0700音速の名無しさん (ワッチョイWW 8ba3-bd3y)垢版2019/11/26(火) 18:18:30.76ID:19dwT9tu0
>発表によると、JISマークの認証機関である日本車両検査協会が10月25日、臨時審査を行ったところ、「長期間にわたり製品の組み立て場所に係る記録が適切に記載されていなかったことを確認」した。
>「その内容が重大であると認められた」として、協会が11月25日付で認証を取り消し、経産省にも報告された。

> ただ、同じ日に追記があり、協会が行った試験の結果、「製品の安全性や品質については、JIS規格を満たしており、問題がない」ともした。
0701音速の名無しさん (ワッチョイ 8175-806Z)垢版2019/11/26(火) 18:21:21.56ID:rxdgSavP0
ちなみに弁護士ってのはアホの誤訳
アブラハムは法学部出て学位持ってるだけ
0702音速の名無しさん (オッペケ Src5-1BoE)垢版2019/11/26(火) 18:38:13.44ID:BDHoxIWTr
>>700
がっちりアウトじゃねーかw
0706音速の名無しさん (ワッチョイ 69f0-LlHH)垢版2019/11/26(火) 19:57:58.19ID:PhnXOD0L0
>>691
>>692
ネらーの書き込みをソースみたいに言うなしw
0708音速の名無しさん (ワッチョイW d9b8-1BoE)垢版2019/11/26(火) 20:33:53.83ID:ZrRtSIwQ0
何にしても企業として重大な問題があったのに、契約ライダー達に「ヘルメット自体は安全です、問題ありません」みたいな発信をSNSとかでさせてるのはどうかと思うぞ
その安全を担保するのが規格であって、金もらってるライダーではない
やることやってしばらくして発信させるならともかく、誤魔化そうと火消しに走り、契約ライダーを使うのは、やっぱり信用ならない企業なんだなと逆に不審感しかないわ
0711音速の名無しさん (ワッチョイWW fb5e-dPZm)垢版2019/11/26(火) 20:55:52.53ID:xh3+87rM0
もう買う事ないメーカーだからぶっちゃけどうでもいい
0723音速の名無しさん (ワッチョイWW fb5e-dPZm)垢版2019/11/26(火) 22:18:09.80ID:xh3+87rM0
天候は予想通りじゃね
だから昨日はクラッチから新型取り上げてマルケスに2台充てがったみたいだし

クラッチみたいに文句しか言わないから仕方ないんだろうけど
0727音速の名無しさん (ワッチョイWW fb5e-dPZm)垢版2019/11/26(火) 22:22:46.69ID:xh3+87rM0
マルケス曰く今回のテストはグリップが異常に高いらしいよ
スズキは今シーズンずっとグリップが高い時は速かったので問題は低グリップの時だね
0732音速の名無しさん (ワッチョイW d91c-hC55)垢版2019/11/26(火) 23:52:28.15ID:WZ9nQmus0
歳を取れば取るほど怪我もしやすくなるだろうしもう転んで学習っていう訳にもいかなくなるな
0733音速の名無しさん (ワッチョイWW fb0b-Uh1z)垢版2019/11/26(火) 23:55:12.50ID:Jo9zmqrq0
そーいえばビニャーレスってちっとも転倒しないな。
だがチャンピオンには程遠い
0734音速の名無しさん (ワッチョイWW 6950-QLD+)垢版2019/11/26(火) 23:56:27.28ID:S97nSJTQ0
術後マルケス「やっぱり速いバイクじゃなくて乗りやすいバイクがいいんでヤマハ行きます」


まさかこうなるとはその時誰も予想しなかったのである
0736音速の名無しさん (ワッチョイWW fb0b-Uh1z)垢版2019/11/27(水) 00:05:49.73ID:R76LEo020
>>735
テストや予選で転倒した記憶がない
0739音速の名無しさん (ワッチョイWW fb5e-dPZm)垢版2019/11/27(水) 00:09:01.42ID:fIWag72M0
去年は手術してシーズンどうなの言われてたのに終わってみれば420ポイントやからな
さてさて
0745音速の名無しさん (オッペケ Src5-1BoE)垢版2019/11/27(水) 01:17:32.74ID:hwQE1wnjr
この大事な時期にほぼまともに乗れる唯一のエースがテスト出来なかったら、ホンダは今シーズンヤバイな
0746音速の名無しさん (ワッチョイWW 5140-DKPN)垢版2019/11/27(水) 01:21:01.46ID:UL78ZbWq0
12 「好機!」
0747音速の名無しさん (ワッチョイW f192-i0C2)垢版2019/11/27(水) 01:37:16.13ID:uG3G0+Zu0
来季はドビのチャンピオンを楽しもうや
0748音速の名無しさん (ワッチョイWW 5140-DKPN)垢版2019/11/27(水) 01:41:06.63ID:UL78ZbWq0
そっか順番的には04か
0750音速の名無しさん (ワッチョイWW fb5e-dPZm)垢版2019/11/27(水) 01:58:44.37ID:fIWag72M0
この大事な時期ってw

全く逆だろ、一番休める期間だろーに
0752音速の名無しさん (ワッチョイ f96a-sGjW)垢版2019/11/27(水) 02:31:20.90ID:NaHnBsHJ0
ハミルトン、MotoGPマシンの初試乗を控え大興奮
「バレンティーノと一緒にコースに立てるなんて夢のよう」
http://www.as-web.jp/f1/546864?all
0753音速の名無しさん (ワッチョイWW fb5e-dPZm)垢版2019/11/27(水) 02:31:30.63ID:fIWag72M0
いやマルケスは2年連続でオフの季節はリハビリ三昧になるよ
モチベーション良く保てると思うわ
0758音速の名無しさん (ワッチョイWW fb0b-Uh1z)垢版2019/11/27(水) 07:38:31.90ID:R76LEo020
ローソン「ホンダは俺を殺す気か」
0762音速の名無しさん (ワッチョイWW 1194-9uGl)垢版2019/11/27(水) 08:53:53.82ID:AXdmtYOt0
おいおい、ルーチョによるとHRCの当初のプランは中上をレプソルへ、アレックスはLCRへだったってよ!
ルーチョの反対で今の結果になっちゃったけど
0770音速の名無しさん (ワッチョイWW fb5e-dPZm)垢版2019/11/27(水) 10:55:17.63ID:fIWag72M0
中上それなりに評価されとるんや
最もそうなったらクラッチ暴れてただろうけど

奴はマルケス一家には完全服従だしさ
0772音速の名無しさん (ワッチョイ f90e-sGjW)垢版2019/11/27(水) 11:06:47.33ID:wnfZ7RsJ0
11/27 08:50:44 [ビ+]【自動車】ドイツ アウディが従業員9500人削減へ
0774音速の名無しさん (ワッチョイWW 5184-NYZs)垢版2019/11/27(水) 11:10:37.58ID:wK3Hl39U0
まさか契約決まってるライダーが反故にしてレプソルに来るとは
ザルコも夢にも思っていなかっただろう。
「マルケスと同じチームかぁ、俺の方が速くなったりしてグフフ」とか妄想してたら
ゴメン弟入れちゃったわとか悲惨
0775音速の名無しさん (ワッチョイ fba6-/L9V)垢版2019/11/27(水) 11:13:04.74ID:qDwEspPo0
>>766
俺は違うと思う
ルーチョさんは自分のチームをマルケスの息がかかるものにしたくなかったんじゃないだろうか
マルケス弟が来るとなれば、あのオヤジもチームピット内に入り浸ってくるし、
なにかとアルサモラもやってきて色々口出されるのは予測できる
0776音速の名無しさん (ワッチョイW 990b-sLUE)垢版2019/11/27(水) 11:21:03.15ID:8JHXHWWi0
中上とられたら出光は外れる、スポンサー探しからはじめなゃならんからだろう
父親がーとか猿婆しか言わんわw
0777音速の名無しさん (ワッチョイWW fb5e-dPZm)垢版2019/11/27(水) 11:23:11.98ID:fIWag72M0
おれもスポンサー絡みだと思う
0780音速の名無しさん (ワッチョイ fba6-/L9V)垢版2019/11/27(水) 11:37:27.07ID:qDwEspPo0
>>779
ルーチョさんはライダーがコロコロ入れ替わるのがあまり好きじゃない
ひとりのライダーが腰を据えて長く取り組むことを好む
ブラドルがHRCの意向で離脱させられた時も、もっとブラドルとやりたかったって愚痴ってた
0781音速の名無しさん (ワッチョイ 4908-Q1nT)垢版2019/11/27(水) 11:37:56.48ID:mDCf0jeP0
単に金額が 出光 > eg0.0 だったんだろうな
0782音速の名無しさん (ワッチョイ 0b0e-/6QZ)垢版2019/11/27(水) 12:11:51.26ID:QAeaIVkI0
マルケスも手術したら3か月は掛かるって言ってたが
来年2月のテスト走行に間に合わないんじゃないかなあ
0788音速の名無しさん (ワッチョイWW 99e4-8Bul)垢版2019/11/27(水) 13:19:40.29ID:fH+NWTwI0
ワークスマシン貸与されてるやつらで自分が中上と速さで比べられて・・・で怒らないやつはいないだろ。
中上を日本人だからって推せない理由はそういう事だと思うんだよ。
0789音速の名無しさん (ラクッペ MMdd-Uh1z)垢版2019/11/27(水) 13:25:39.62ID:vq/4jrFoM
>>786
あんたブーメランの使い方を間違えてんよ
0791音速の名無しさん (ワッチョイ 69f0-LlHH)垢版2019/11/27(水) 13:33:21.86ID:8R8XKcBS0
>>788
ロレさんは納得でNakさんは納得できないとはこれ如何に?w
0792音速の名無しさん (ワッチョイWW 99e4-8Bul)垢版2019/11/27(水) 13:43:22.14ID:fH+NWTwI0
>>791
今でこそロレってるけど、本来の速さで文句言えるやついるの?
やられた奴しかいないだろ?
腐っても鯛。これが分からないのは自身が魚ですらない小骨程度だから。
そういう事だ。
0794音速の名無しさん (ワッチョイ 69f0-LlHH)垢版2019/11/27(水) 13:54:42.17ID:8R8XKcBS0
>>793
ドカの時と同じで1年半は役に立たんと、はっきり自信を持って言ってました

松坂と同じで完全出来高払いにしろよとw
0797音速の名無しさん (ワッチョイ f969-0DuE)垢版2019/11/27(水) 14:17:12.29ID:DWRCS2Pj0
>>794
2年契約で1年半待ってってNakさんの場合でも自信持って言えたのかな?
ドカの例だと1年半後に優勝の期待感持ったんだよね
0800音速の名無しさん (ワッチョイWW 99e4-8Bul)垢版2019/11/27(水) 14:41:41.89ID:fH+NWTwI0
>>795
バカと会話する気は無いけどなにに対してレスしてるかくらい見ろよ。
いつもそんな無意味な会話してんの?
会議とか違う前提でさも語っちゃうタイプなの?
0802音速の名無しさん (ワッチョイ 8be3-jaN8)垢版2019/11/27(水) 15:21:35.66ID:Kp6f0hnk0
アドバンテージどころか絶対獲らないとアカン体制だよ
そういう意味ではプレッシャーだけど、他に有力チームでのルーキーはいないでしょ
0804音速の名無しさん (オッペケ Src5-1BoE)垢版2019/11/27(水) 15:23:07.34ID:hwQE1wnjr
素人の中上評なんてどうでもいいんだよ
プロ中のプロが判断して使ってるんだから、日本人だからって乗れるほど甘い世界ではない
日本人だから乗れるなら今の世界選手権には日本人は何人も居る
それでも中上なのはそれだけの価値と理由がある
0806音速の名無しさん (オッペケ Src5-1BoE)垢版2019/11/27(水) 15:31:51.78ID:hwQE1wnjr
>>805
もちろんmoto2チャンピオンなのもあるが、KTMだからなぁ
0808音速の名無しさん (ワッチョイ f969-0DuE)垢版2019/11/27(水) 16:43:26.65ID:DWRCS2Pj0
>>804
>日本人だからって乗れるほど甘い世界ではない

速さのみが基準なら確実にシートは無いだろ
なんのしがらみもなく速さだけで選択出来るならビンダーやフェルナンデスに同じ体制用意した方が速いだろう
マーケティングや国籍色んな要素で日本人の中上にシートが与えられてるんだよ
もちろん日本人の中では一番motogpに適してる人材であることは疑いようがない
0809音速の名無しさん (ワッチョイWW fb5e-dPZm)垢版2019/11/27(水) 16:59:07.50ID:fIWag72M0
マルケスすごいなぁこれぞレーサー2年間年末年始休みなし

「この冬はファンタスティックだったシーズンの後で、少し落ち着いて、バカンスを楽しみたかったけど、右肩を手術しなければいけない。
誰もが知っているように、昨年は左肩を手術して、非常に厳しい時期を過ごした。将来に向けて、同じような状況に見舞われるのを避けたいから、医師たちと相談した。」
0810音速の名無しさん (ワッチョイW 51cb-8iaU)垢版2019/11/27(水) 16:59:51.74ID:Mar/ii500
下位クラスの実績が必ずしもあてにならないことを
クアッタハッホが証明しちゃったからなぁ
モトGPの世界はむずかしいよね
0811音速の名無しさん (オッペケ Src5-1BoE)垢版2019/11/27(水) 17:05:30.30ID:6DlLtlJPr
>>808
それは他のライダーも同じなんだが
どうしたって欧州でレースして上がってきたライダーの方が国籍もコネも圧倒的
0812音速の名無しさん (ワッチョイWW fb5e-dPZm)垢版2019/11/27(水) 17:08:04.79ID:fIWag72M0
桑田は中上以下の成績だからね

いつもの中上がーは定期
0813音速の名無しさん (ササクッテロル Spc5-de8K)垢版2019/11/27(水) 17:13:36.64ID:sKjHcKtYp
古くはケニーロバーツJRやセテジベルノー、バロス、カルロスチェカあたりも、最高峰クラスに来るまで
大した結果出してなかったし、
大型マシンに対してのみフィットする事は歴史としてある事実。
0818音速の名無しさん (ワッチョイ f969-0DuE)垢版2019/11/27(水) 17:49:32.26ID:DWRCS2Pj0
>>811
どれだけGP見てきたか知らんがGPの歴史において日本人の優遇が有るのは明白だろ
実質テスト要員として不利な立場に置かれた事も事実だが
0820音速の名無しさん (オッペケ Src5-1BoE)垢版2019/11/27(水) 18:15:12.27ID:3JTBFdybr
他の国籍やヨーロッパコネの優遇があるのは明白だろw
0826音速の名無しさん (ワッチョイ 8b6c-/L9V)垢版2019/11/27(水) 19:11:59.42ID:EFeIlddE0
日本人枠あって何が悪いのって話だしな
日本のメーカーが乗せてるのにww
あって当たり前の話だし
ドイツメーカーはドイツ人乗せたがるのと同じで
0829音速の名無しさん (ワッチョイ 8bad-QS5Z)垢版2019/11/27(水) 19:33:03.47ID:lnDALFiQ0
>>824
ダニにダメ出しされてたね
以前、宣篤がスズキ移籍でショーワに変更
ロバーツ移籍でオーリンズに変更したときだったか、好みの問題ってな
話も出てたような気がするけど、今もそうなんだろうか
ショーワもバウが使ってた気がするけど、ダメだったみたいだし
0830音速の名無しさん (ワッチョイ d90e-3IAb)垢版2019/11/27(水) 19:39:13.15ID:TGRfqLPy0
>>822
全盛期の岡田をタイムマシンで連れてきて
今のmotogpに中上と同じ体制で1年フル参戦させたとしても
ランキング10位に入れるかどうかぐらいだと思うぞ

今のmotogpで上位を走るのは難しい

逆に中上を岡田がランク2位になった1997年に送り込んだら
岡田に全く歯が立たないだろうけど
500ccとmotogpは全く違う競技だと言っても良いくらい違う
0831音速の名無しさん (オッペケ Src5-1BoE)垢版2019/11/27(水) 19:46:56.68ID:kyfXY7T3r
>>824
簡単だろ
ホワイトパワーはKTMのグループ会社だから
0832音速の名無しさん (オッペケ Src5-1BoE)垢版2019/11/27(水) 19:48:13.17ID:kyfXY7T3r
各国の外国人枠やメーカー、スポンサー枠があるのに、日本人枠は認めない論理破綻アンチw
0835音速の名無しさん (オッペケ Src5-1BoE)垢版2019/11/27(水) 20:01:44.82ID:8QFDA/WAr
>>834
長らくSHOWAだっただろ
KTMだってほいほい変えるわけにはいかなくて当たり前
いずれは変えるかもしれんが
0836音速の名無しさん (ワッチョイ d90e-3IAb)垢版2019/11/27(水) 20:15:00.18ID:TGRfqLPy0
>>833
ロッシが下位に沈んでるのは
年老いてしまったからじゃなくて
他が進歩して先に行ったのに自分は進歩してないからだぞ

40歳には思えない速さではあるが
それじゃ足りない
0837音速の名無しさん (ワッチョイW 69e3-14l1)垢版2019/11/27(水) 20:15:30.26ID:pw9FWzW10
>>835
なんでホイホイ変えるわけいかないのが当たり前なの?
ホンダですら長くやってたSHOWAで無理だったのに
莫大な費用かけてサスで損してたらバカらしいじゃん
0840音速の名無しさん (オッペケ Src5-1BoE)垢版2019/11/27(水) 20:30:10.63ID:8QFDA/WAr
>>837
学生の子かな?
社会とはそういうものなんだよ
安直な発想ではバカらしく見えても、その経験があってSHOWAはWSBで5連覇してるわけだろ
可能な限り身内企業をより高いレベルで経験を積ませるのはバカらしくも何ともない
0847音速の名無しさん (ワッチョイ 69f0-LlHH)垢版2019/11/27(水) 21:14:38.20ID:8R8XKcBS0
>>837
そこがワークスと呼ばれる由縁
全ては “仕事” でやってるって事

契約してるメーカー、自社のグループ会社のパーツの開発のタメに使わざるを得ない

たとえ違うメーカーのパーツやウェアを使っていても
ステッカーは契約メーカーのモノに張り替える

仕事だから
0849音速の名無しさん (ワッチョイW d9b8-1BoE)垢版2019/11/27(水) 21:23:26.87ID:luHtzjYA0
おまいらWPを嘗めすぎだろw
BMWとかハスクとかのも純正としてWPが作ってるし、OEMとして表に名前が出てない仕事も多いデカイ企業だぞ
0850音速の名無しさん (バットンキン MM4d-E5v/)垢版2019/11/27(水) 21:25:54.17ID:QYH2rNSeM
中上さんは海外ではpayライダーの認識でアブラハムと同じ扱い。
ナブラハムって呼ばれてるみたい。
0853音速の名無しさん (オッペケ Src5-1BoE)垢版2019/11/27(水) 21:29:59.35ID:ajt428Ujr
>>842
身内企業を高めて結局今WSBを5連覇してるだよアホが
0854音速の名無しさん (ワッチョイ 69f0-LlHH)垢版2019/11/27(水) 21:37:01.73ID:8R8XKcBS0
>>931
選手権としてのライダーはアマチュアなのにプロだプロだと言いたがるくせに
パーツメーカーとバイクメーカーの関係はプロらしいのを否定したがるとか
なんか変だよなぁ…w
0855音速の名無しさん (アウアウウー Sa9d-vlua)垢版2019/11/27(水) 21:44:55.66ID:nRQVgGJ6a
カヤバかショーワ前にmoto2に進出しようとしてレディングだったかに使ってもらったときに
「こんな棒みたいな糞サスで走るくらいならレーサー辞める」って言われて1weekで撤退したことあったよね?

結局JSBやSBKで活躍しててもTop of Topの世界では通用しないんだよ
その点考慮するとmoto3、moto2では善戦してるWPはそれなりに評価しても良いと個人的には思うが
0857音速の名無しさん (ワッチョイWW fb0b-Uh1z)垢版2019/11/27(水) 21:57:53.13ID:R76LEo020
>>852
岡田、三年間でそれかあ。ほとんど1994に稼いでるでしょ
0863音速の名無しさん (ワッチョイWW 1194-9uGl)垢版2019/11/27(水) 23:25:59.51ID:AXdmtYOt0
>>862
初戦いきなりレギュ違反で2位から失格だったしね
しかも前年ランキング8位から22位まで転落
結局チーフメカがスペイン人に変わって漸く調子が上向いたと言う
0864音速の名無しさん (バットンキン MM4d-E5v/)垢版2019/11/27(水) 23:57:07.20ID:QYH2rNSeM
中上さんはmoto2フル参戦6シーズンであの成績でしょ、motogpにステップアップするライダーとしては物足りない。
motogp2シーズンでも印象に残るレースがない。
国際映像に映らないから見たことないし。
全く興味を持てないライダーだな。
0865音速の名無しさん (バットンキン MMf5-y9NZ)垢版2019/11/28(木) 00:04:29.10ID:zrlSdJ+cM
ロッシがエドワーズと組んでた時みたいに、ナンバー2はナンバー1のサポートライダーって哲学ってまだあると思うよ。

結果的にはダブルナンバー1より、ナンバー2がサポートに徹した方がチャンピオンは取りやすいと思う。
0869音速の名無しさん (ワッチョイ 9ed2-FnSH)垢版2019/11/28(木) 02:00:01.04ID:pIO2y+KP0
>>863
> >>862
> 初戦いきなりレギュ違反で2位から失格だったしね

4連続二位の後の、「2位はもういらない」発言を実行する素晴らしいライダーだよな
その後も、2位走っているとコケるか急に追い下がったりと
2位ゲッターデ・アンジェリスさんの対局を行くレース展開
そこまで、有言実行にこだわらんでもいいのになw
0875音速の名無しさん (バッミングク MM62-y9NZ)垢版2019/11/28(木) 09:03:04.67ID:qG6POWOHM
>>874
中上も本気でそう思ってそうだから怖い。
そういうところが嫌い。
0878音速の名無しさん (ワッチョイ 9eb8-nvwQ)垢版2019/11/28(木) 09:33:16.03ID:eVK0Enob0
ルーチョが拒否しなかったら中上レプソル入りしてたわけだけども
HRCがそこまで評価してるのに来年も型落ちなのはどういうことだ?
出光のスポンサーフィーでは足りないって事なのか?
0882音速の名無しさん (スップ Sd12-13Nt)垢版2019/11/28(木) 10:22:18.61ID:9XBjqDjTd
>>875
オマエ気持ち悪いなw
0883音速の名無しさん (ワッチョイWW b65e-3Fjw)垢版2019/11/28(木) 10:40:21.13ID:RZNVrFKb0
「そう思ってそうだから嫌い」

すごいねこいつw
妄想の世界で生きてるとこうなるのかな
0886音速の名無しさん (ラクペッ MM81-1GXf)垢版2019/11/28(木) 10:50:35.62ID:hSFxqx0uM
岡田なんて500上がってレプソルホンダと契約して
やっとレース活動の借金返せたとか言ってたからな
今のライダーとは背負ってるものが違うだろ
0893音速の名無しさん (ワッチョイ 1200-V9Wt)垢版2019/11/28(木) 11:44:18.22ID:9SUjFWaf0
>>886 その話、ホントかどうか知らんけど、岡田君の場合、全日本250でHRC契約になった頃には新車のポルシェ乗り回していたから、本当の意味で「借金たくさんあって、もう大変!」ではなかったと思うぞ(笑 
0894音速の名無しさん (ワッチョイ 120b-HtAf)垢版2019/11/28(木) 12:10:25.71ID:nyRvFDmo0
>>893
そうそう岡田さんは911ターボに乗っていた記憶が。
0903音速の名無しさん (スップ Sd12-13Nt)垢版2019/11/28(木) 13:07:31.75ID:9XBjqDjTd
>>901
リースだろ
0905音速の名無しさん (ワッチョイWW b65e-3Fjw)垢版2019/11/28(木) 14:31:32.60ID:RZNVrFKb0
>>875
他の中上アンチがこいつのような思考ばっかりじゃない事を願う
0908音速の名無しさん (オッペケ Sr79-RDcG)垢版2019/11/28(木) 15:40:31.36ID:c0jH51QFr
粘着中上日本人アンチはドーテーニート確定
0912音速の名無しさん (ワッチョイWW 81b8-Ne3C)垢版2019/11/28(木) 16:29:26.42ID:Fo1lV3Xa0
中上さんが引退するまでにレプソル入れる可能性は低いと思うけどな〜入って欲しいけどね
頑張ればクラッチローみたいなポジションにはなれるだろうけど
0913音速の名無しさん (ワッチョイWW b65e-3Fjw)垢版2019/11/28(木) 16:33:09.74ID:RZNVrFKb0
マルケス兄と比べられることが良いことなのかどうかは分からんよ

そもそも同じバイクに乗ってマルケスに勝てるライダーなんでおらんやろ
0914音速の名無しさん (オッペケ Sr79-RDcG)垢版2019/11/28(木) 16:35:24.79ID:c0jH51QFr
別にワークス入りしなくてもいいよ、そこまでの才能は無いし
でもMotoGPで最低1勝はして欲しい、それくらいの才能はあるし
玉田くらいにはなってくれたら十分
0916音速の名無しさん (ワッチョイWW b594-NMPV)垢版2019/11/28(木) 16:40:22.52ID:XoktGSKj0
>>911
モルモットさせられた代わりに初の200マイルオーバーを達成したライダーになった

>>914
仮にファクトリースペック手に入れても難しいと思うよ、最低でもファクトリーのシートは欲しい
昔と違って今は勝てるマシンとライダーが多すぎる
0917音速の名無しさん (ワッチョイ 6108-1cCl)垢版2019/11/28(木) 16:42:34.66ID:LDKkkp3x0
中上くんだけBSにすれば玉やんになれるかもしれない
0918音速の名無しさん (ワッチョイWW 9232-Bj7H)垢版2019/11/28(木) 16:46:58.47ID:Y2w8RlN40
中上くんが憎い人はアブラハムとかも嫌いなんかな?普通にライダーの個性って考えたらいいじゃん

マルケス→速い
ロッシ→人気がある
アブラハム→お金
中上くん→日本人(ただし日本メーカーのみ)
0919音速の名無しさん (ワッチョイ b1f0-s48c)垢版2019/11/28(木) 16:48:13.46ID:QtpJHLSL0
人間というのは何かと自分自身を基準に物を考えがちな生き物

>>875は、なぜそう考えたのか…?
それは自分がそう考える人間だからだ

つまり>>875が嫌っているのは自分自身なのだ
0922音速の名無しさん (ワッチョイWW b65e-3Fjw)垢版2019/11/28(木) 17:55:01.16ID:RZNVrFKb0
ヤマハ終了?


ロッシは、新型エンジンについてさらなる”エンジンパワーの増強が必要だと語っている。
しかしチームディレクターのマッシモ・メレガリは11月のテストで使ったエンジンが、既に最終版に近いものだと認めた。
0924音速の名無しさん (ワッチョイ 3255-o7DB)垢版2019/11/28(木) 18:01:30.78ID:/r0H/wk60
ヤマハ駄目ばかり聞くけど、マルケスいなけりゃ去年も結構優勝してね?
下手したらドカより勝ち数多くならない?
まあ、マルケスに勝つにはマルケスよりかなりいいバイクに乗らないとキビしいだろうけど
0925音速の名無しさん (ワッチョイWW b65e-3Fjw)垢版2019/11/28(木) 18:06:25.07ID:RZNVrFKb0
現実はマルケスが存在してそのマルケスが連覇してるんだから
居なければと言う仮定に意味があるんか?
0929音速の名無しさん (ワッチョイWW b65e-3Fjw)垢版2019/11/28(木) 18:13:57.29ID:RZNVrFKb0
WCの記録にも残らないバイクを最強バイクと呼称されてもなぁw
0930音速の名無しさん (ワッチョイWW b65e-3Fjw)垢版2019/11/28(木) 18:16:23.84ID:RZNVrFKb0
ああ、あとレース業界でもその他のカテゴリ業種でも当たり前のように言われるけど
有能なライダー、技術者、その他諸々を雇用するのも企業の力だぞ

マルケスだって一人で戦えるわけないんだから
0931音速の名無しさん (アウアウウー Sacd-3Fjw)垢版2019/11/28(木) 18:18:28.25ID:IVwkeU+Ya
勝てない奴に限ってマルケスが居なければとか訳わからんこと言い出す定期
0933音速の名無しさん (ワッチョイW 690b-i8A1)垢版2019/11/28(木) 18:27:54.76ID:zx2gFa2y0
>>927
クリビーレはまだいただろうあの年はホンダが開発失敗した
スイカのオマエラ余計なことすんなよ命令が外れたせいとかナントカ
0936音速の名無しさん (ワッチョイW b1e3-1GXf)垢版2019/11/28(木) 18:31:53.66ID:2yEp7t1p0
そうだったか
500ルーキーのロッシにも負けて空気だったんだなw
あの年はホンダがやっと色々試したい事できた上に
ドゥーハンが使ってなかったオートシフターとか
ロッシがどんどん取り入れたんだよな
0939音速の名無しさん (ワッチョイWW b65e-3Fjw)垢版2019/11/28(木) 18:34:14.04ID:RZNVrFKb0
俺は別にホンダバイクが最強なんてこれっぽっちも思ってないけど
勝たなきゃ意味なくねって言いたいだけ
0940音速の名無しさん (スプッッ Sd12-KMrF)垢版2019/11/28(木) 18:34:31.79ID:ezKdvnvmd
ザルコを例にすれば、moto2→ヤマハよりヤマハ→ホンダの方が順位が落ちるのは相当深刻だと思う 
ミラーを見ても、今のホンダはドカ並かも知れんよ
0942音速の名無しさん (ワッチョイ b1f0-s48c)垢版2019/11/28(木) 18:36:26.89ID:QtpJHLSL0
マルケス 「もっとパワー上げてくれ」
ホンダ  「乗りにくくなるよ」
マルケス 「問題ないこっちで対処する」
       ↓
年間チャンピオン

ロッシ 「もっとパワー上げろ」
ヤマハ 「今期は、もう無理 (オマエ乗りこなせないだろパワー上げたら)」
0943音速の名無しさん (オッペケ Sr79-RDcG)垢版2019/11/28(木) 18:41:32.93ID:iBWD0NISr
俺の考えたさいつよのばいくw
どこまで行ってもチャンピオンとそれ以外
チャンピオン獲ったマシンが最強なんだよ
それがレース、結果が全て
0944音速の名無しさん (オッペケ Sr79-RDcG)垢版2019/11/28(木) 18:41:33.10ID:iBWD0NISr
俺の考えたさいつよのばいくw
どこまで行ってもチャンピオンとそれ以外
チャンピオン獲ったマシンが最強なんだよ
それがレース、結果が全て
0947音速の名無しさん (ワッチョイWW b65e-3Fjw)垢版2019/11/28(木) 18:44:33.57ID:RZNVrFKb0
Wikiとか過去の歴史振り返っても2位以下なんで実際どーでも良いし
0949音速の名無しさん (ワッチョイ b69f-o7DB)垢版2019/11/28(木) 18:56:10.04ID:mWRMcSS20
最強の男が望むバイクを提供したら最強の成績を出して優勝した
マルケスとホンダの関係はそんな感じ

ライダーの世界最速決定戦なんだからそれでいいだろう
チームで平等に勝てるようなバイクとか作っても意味ないし
もちろん誰が乗っても速く走れるバイクがあれば理想なんだろうけど
そんなもんムリだろ、四輪と違って二輪は「誰が乗っても勝てる」ようなマシンは作れない
0950音速の名無しさん (オッペケ Sr79-RDcG)垢版2019/11/28(木) 18:57:12.64ID:iBWD0NISr
>>948
それは思うw
あとWGP250のチャンピオンももう少し振り返られてもいいと思うw
0956音速の名無しさん (ワッチョイ b1f0-s48c)垢版2019/11/28(木) 19:19:03.05ID:QtpJHLSL0
>>948
オレの記憶の中で青木3兄弟は
誰がどんな活躍をしたかごちゃ混ぜになってしまっている

1人は250でチャンピオンを獲った
1人は事故で下半身不随になった
1人はGP引退後ギャンブルレーサーになった
1人は今スズキの開発ライダーのような事をしている

そして、誰かが500に上がった事は…全く覚えてなかった…

なんか知らんけどちっとも覚えられんw
0959音速の名無しさん (ワッチョイWW b65e-3Fjw)垢版2019/11/28(木) 19:32:28.44ID:RZNVrFKb0
ヤマハはとりあえずロッシを追い出して
桑田ビニャの2人で全力で打倒マルケス体制を構築せにゃあかんちゃうの

バイク性能以外でも出来ることあるやろ
0960音速の名無しさん (ワッチョイ b1f0-s48c)垢版2019/11/28(木) 19:32:35.97ID:QtpJHLSL0
>>958
他所の家のライダーまで混ざってしまったw
青山さんと青木家は区別できてたつもりだったが…w

125だったかチャンピオンを獲ったのは

500の時代は全然記憶がない

最近ここで、スイカさんの「4気筒を与えるな」 の対象が
岡田じゃなくて青木家のノブアツさんだったと聞いて驚いた
0963音速の名無しさん (オッペケ Sr79-RDcG)垢版2019/11/28(木) 19:49:56.01ID:U92nx0HNr
>>960
スイカが警戒してたのは車イスのタックン
0964音速の名無しさん (ワッチョイ d969-8b9h)垢版2019/11/28(木) 19:56:24.38ID:j7ynw4cA0
オカンのナポリタンは絶品
0965音速の名無しさん (ワッチョイ b1f0-s48c)垢版2019/11/28(木) 20:18:44.09ID:QtpJHLSL0
>>964
それは興味深い
0972音速の名無しさん (ワッチョイW 690b-i8A1)垢版2019/11/28(木) 21:00:11.30ID:zx2gFa2y0
>>951
250に参戦しようとしたがエントリーが受理されなかったので仕方なく500だったかな
ライダー1人メカニック1人と言う最小単位での参戦だったらしい
0974音速の名無しさん (ワッチョイWW 1243-0c6V)垢版2019/11/28(木) 21:47:10.60ID:kQWymg1F0
ヤマハは良いバイク作ってるけど、ストレートの遅さが酷すぎる……。
良く曲がって乗りやすいんだろうが、ストレートで遅い分をコーナーで稼がにゃならんから
結局タイヤの磨耗が進んで、ラストに勝負する余力が残らない。
ここが改善されれば桑田さんも勝てるだろ。
0975音速の名無しさん (ワッチョイWW b65e-3Fjw)垢版2019/11/28(木) 21:48:14.37ID:RZNVrFKb0
>>973
おつん
0976音速の名無しさん (スッップ Sdb2-a1aH)垢版2019/11/28(木) 22:02:02.16ID:ZM7kY9isd
マルケス以外が表彰台から程遠いって時点で、マルケススペシャルからのセッティング変更するのが大変なんじゃないのかね?
昔の誰が乗っても速く走れるマシンではないのかもね
0978音速の名無しさん (スップ Sd12-ms4f)垢版2019/11/28(木) 22:12:05.47ID:Jj/0kQeYd
>>976
誰が乗っても中途半端なバイクよりも全然目的に適ってるじゃないか
0979音速の名無しさん (ワッチョイWW 360b-VnKW)垢版2019/11/28(木) 22:13:07.43ID:0DnQ2Iu/0
マルケススペシャルの何が問題なんだ?
0981音速の名無しさん (ワッチョイW 81b8-xaUy)垢版2019/11/28(木) 22:15:40.84ID:+wst3Rt70
>>974
ブリジストンの頃は終盤になってもグリップの低下が少なかったからか、コーナーで追いついていたもんな。
ミシュランが進化しない限り、ヤマハがチャンピオンになる事も無いんじゃないかな。
ビニャは痛いほど痛感してるだろうから、ドカに行くだろう。
0982音速の名無しさん (ワッチョイ c5ee-R3ru)垢版2019/11/28(木) 22:17:47.89ID:8DrlpM9B0
>>976
マルケススペシャルって言うけど、そうなのかな?
おれはマルケスが乗ってやっと戦えるレベルで
ただ単に車両全体のレベルが低いだけなんじゃね?と思ってるが
マルケスに普通の戦闘力のマシン与えたら毎戦独走なんじゃ?と
0984音速の名無しさん (ワッチョイW 92cb-WrS5)垢版2019/11/28(木) 22:22:53.66ID:qXayiwQ+0
桑田さんはバトルの時に遠慮し過ぎ
リンスさんの様にガンガン行くべき
0985音速の名無しさん (ワッチョイW 81b8-xaUy)垢版2019/11/28(木) 22:26:33.85ID:+wst3Rt70
>>984
桑田はmoto2の頃からだけど、インに入った時ぶつかるかも?って思っても、くるんと向き変えてぶつからず曲がっていくよね。あれはいったいなんなんだ?
0986音速の名無しさん (ワッチョイ 69d2-8b9h)垢版2019/11/28(木) 22:42:48.06ID:cBO6GJhr0
>>981
その頃でもヤマハはホンダ、ドカよりもトップスピードは遅かったけど
流石に10キロも遅くはなかった
だいたい5キロくらい負けてただけだからコーナーで稼いだ分で勝てた
今はストレートの赤字が埋まらないくらい遅い
0989音速の名無しさん (オッペケ Sr79-RDcG)垢版2019/11/28(木) 22:55:14.32ID:mFMambsWr
>>985
くるんと向きを変えてるんだよ
0991音速の名無しさん (アウアウウー Sacd-a0kM)垢版2019/11/28(木) 22:58:14.40ID:EDdPd8uUa
ヤマハはスズキのように取り敢えずインに飛び込んでも失速せずに小回りして前に出られるような特性じゃないんでしょ

とにかく理想のラインで大きくはいって出口速度稼がにゃならんようにみえる
0995音速の名無しさん (ワッチョイWW 360b-VnKW)垢版2019/11/28(木) 23:20:03.61ID:0DnQ2Iu/0
2016年のムジェロでマルケスがロレンソに最後のストレートで抜かれて負けたことがあったな。
0998音速の名無しさん (ワッチョイ b134-EcXK)垢版2019/11/28(木) 23:37:25.58ID:plsZdhoK0
ヤマハが来季他と比べてエンジン非力なままだとロッシは引退
ビニャも離脱になりそうなんだがロッシはもう無理だし既定路線として
桑田を昇格で他は誰入れるんだろうね
モジャ男はちょいと役不足な気もするし現行ライダーのラインナップだと
アヴァンティアを1年で離脱でザルコか?
1000音速の名無しさん (ワッチョイ 69d2-8b9h)垢版2019/11/28(木) 23:59:32.57ID:cBO6GJhr0
ビニャやハッホがヤマハの特性を活かしてコーナーで頑張っても
マルケスを引き離すほどではないんだよねぇ
でマルケスがそろそろかなって思った時にストレートでぶち抜かれて終わる

これを来年も繰り返すんだろうな
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