【HONDA】F1ホンダエンジン【353基目】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ホンダのパワーユニットに関するスレです。
2019年～：レッドブル・ホンダ（Aston Martin Red Bull Racing）
2018年～：トロ・ロッソ・ホンダ（Red Bull Toro Rosso Honda）
（2015～2017年：マクラーレン・ホンダ）
次スレは>>950 が立ててください。
立てられない場合は、他の人に頼むかスレ立て代行依頼を宣言。
宣言が無ければ>>970 が立ててください。
※前スレ (ワッチョイ無)
【HONDA】F1ホンダエンジン【352基目】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1556414110/
【HONDA】F1ホンダエンジン【349基目】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1554902545/
【HONDA】F1ホンダエンジン【-350基目】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1555446031/
【HONDA】F1ホンダエンジン【351基目】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1555983471/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured アンチがワッチョイ無しのスレを建てて
アンチと信者が喧嘩始めてスレが盛り上がって、こっちは誰も書き込まなくなるよね スレタイにID付きとかワッチョイとか付けたのが原因だろ。 >>1
こいつバカ確定
ルール無視のスレ乱立はこいつが原因だよ >>1がキチガイアンチに張り合ってると見せかけた自演すら疑うわ ワッチョイ有りとワッチョイ無しの最終決戦て感じだな >>9
何度ワッチョイ有りをフライングして立てようがレス数が追いつかない事は分かってるよ
アンチがワッチョイ有りに来ないんだから
普通、アンチは信者が居ないスレに来ないもんだけど信者は相当嫌われてんだよ >>10
これほど自分に都合の良い解釈にまみれたレスも珍しいな
これくらいポジティブシンキングだと悲惨な人生もさぞ楽しかろう 6000億も利益ある
50億１00億F1につっこんだって屁の河童 いくらHondaをdisったところで
ヒュンダイの7年連続売上減、中国事業前年比30％激減から
目を逸らせないんだよなｗｗｗ モナコは予選が全てに近いから、スペシャルパーティーモード開放か シャシーも開発できない自動車メーカーw
エンジン頑張れーwww 生オナ君
【HONDA】F1ホンダエンジン【349基目】
865 名前：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 25b8-BP9Y)[sage] 投稿日：2019/04/28(日) 23:23:43.16 ID:k+ChE1Sx0 [21/23]
>>389
かなりの美人や可愛い子が生オナ配信してるよなｗ
ああいうの見ちゃうとさ
クラスの清楚美人も知らないトコで生オナ配信してんじゃねーかって興奮するよねｗ 誤送信前のレス
813 名前：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 25b8-BP9Y)[sage] 投稿日：2019/04/28(日) 22:54:18.97 ID:k+ChE1Sx0 [16/23]
↓ ノーパワーホンダ信者の負け惜しみ
815 名前：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 25b8-BP9Y)[] 投稿日：2019/04/28(日) 22:55:09.27 ID:k+ChE1Sx0 [17/23]
↓ ノーパワーホンダにＲＢが一言
832 名前：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 25b8-BP9Y)[sage] 投稿日：2019/04/28(日) 23:02:40.87 ID:k+ChE1Sx0 [18/23]
ノーパワーホンダ
情けない
メルセデスの足元にも及ばず
情けない
対フェラエース対決でも相手にならず
情けない
アルボンはライコすら抜けずにノーポイント
情けない
本当に恥ずかしいわ
840 名前：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 25b8-BP9Y)[sage] 投稿日：2019/04/28(日) 23:08:55.92 ID:k+ChE1Sx0 [19/23]
アルボンがライコすら抜けなかった事実
しかもライコはピットスタートなんですよ
ホンダＰＵってその程度なんですよ それは逆にライコネンを馬鹿にしているとしか思えないコメントだな。
マシンの力量というよりドライバーの力量が問われるコースで、ライコネンごときみたいな言い方は失礼かと。
チームメイトのジョヴィナッツィと比べれば、ドライバーの力量は明らかでしょうに。 ライコネンが元ワールドチャンピオンだという事を忘れてるのか、知らないのか。
それと、フェラーリＰＵ＞ホンダＰＵという現実を、ホンダファンが認めていない訳でもあるまいに。
まぁいずれＰＵが進化していく過程で、トロロのアルボンやクビアトもライコネンをも確実に超えていくだろうけれども。 先行くメルセデスがカナダで２０馬力アップ版ＰＵ出す噂あるのに
ホンダは主に信頼性重視版ＰＵで基数枠削ってるというね
こりゃ追いつけたとしても後数年掛かるかもな ホンダ株主でありながらボロクソにホンダを貶すアホンダ(アンチホンダ)の「言葉遊び」に気を付けろ！ ホンシンはやっぱ、ストーカーの気があるな
プライバシーの配慮という普通の感覚がないようだ それにしても、ホンダ（笑）はしょーもないなｗ
あれだけ信者がパパイヤだのバルサンだの侮辱してたマクラのサインツにトロロ2台ぶち抜かれ
もうね、ホントにね、信者のお葬式スレで藁ちゃったよねｗ、うん
なんかね、もうね、信者もキツイよね、ホンダを称賛するの、うん
ホンダ信者の皆さん、目を覚ましてください！ >>35
好きなだけ願望垂れとけよオールトヨタネットワーク分科会 ホンダF1応援してるけど車はスバルとスズキなんだわ
そんなもんだよアンチして何の意味があるんだ？ >>41
世の中には、他人に不快感を与えることに喜びを感じる層が常に一定数存在する
常人とは思考ルーチンが違うので、理解しようとするだけ無駄 ホンダって内部留保が7兆もあるの・・・。
200年間毎日一億使えるじゃないの
計算間違ってるかなｗｗ >>45
あってる
スレ違いだがトヨタは20兆円
日本の製造会社2強 >>45
内部留保って、それだけ現金が積みあがってるって意味じゃないよ？ >>45
内部留保って、それだけ現金が積みあがってるって意味じゃないよ？ ごめん。ブラウザバックで二重カキコミになってしまった。
なんか、嫌味になってしまいスマソ。 内部留保が多い
＝次の投資先（将来の食い扶持）が見つかりません 内部留保を大量に現金で持ってたらROEが低下して株価が下がって買収の標的になってしまう。
買収先の金を当て込んで買収資金を用意するLBOのリスクも同時に高まる。 >>52
え？ ＲＯＥと内部留保の意味をもう一度しらべたほうがいいよ。 >>53
利益が増えないのに不要な金をため込みすぎるとそうなるんだが？ って、まったく見当違いって訳でもないか。
ＲＯＥは、自己資本に対して稼ぎ出した金の割合だから、当期純利益／自己資本（資本金＋繰越利益剰余金）
の計算式から判るように、自己資本を減らすことでも高い数値を獲得できてしまう。
本来は、当期純利益を多く稼ぎ出すことが正攻法の筈が、自社株買い＆株式償却＆社債発行（借金する）という
手法によっても数値を上げることができてしまう。
まぁ、多くの日本企業大手は堅実だから、研究開発やら設備投資に回すことでＲＯＥを深く追求したりしないんだけど。
つまり現金でもっていようが設備投資に回そうが、利益を多く稼ぎ出せなければＲＯＥは上がらないのさ。 俺は外資のようにＲＯＥを深追いしない日本企業こそ堅実でいいと思うけどね。
自己資本を減らすってことは、倒産リスクが高まるってことじゃん。 >>57
むしろ再利用されてここから本格的に使われるんじゃないか？ その理屈で言うならワッチョイ無しの方こそ終わらせるべきだな ﾜｯﾁｮｲがあると荒らしを効率的にNGできるから、スレがだいぶ読みやすくなるんだよな 曲解だってw
他人を平気でアホ呼ばわりするアホが偉っそうに 思い付きで言うのもなんだけど、ホンダは軍事産業に進出したらどうだろうか。
まずはホンダジェットの技術で、ジェット練習機を開発するところから始める。うまく空自に納入が決まったら、
それを他国にも売りつける。あとは陸自のバイク・車両、戦闘員用パワードスーツ（空想的なものではなく、サイバーダインのような実用的なもの）、
いろいろとやれば、軍事産業部門で四輪事業を補完できるかもしれない。
そうすれば、株価はいまの倍は軽くいくだろうと思う。問題は社内の軍事アレルギーな人の反対をどう押し切るかだが。 >>66
今の国内の軍需産業が衰退気味なのに
そこにHONDAブッ込んだらいろいろ潰れる
再編くらいが現実的だと思う
それでもしりすぼみだから輸出に頼らなきゃいけないだろうけど
それ以前にそれ以外の理由でやらないと思うけどね ビジネスジェットなんて快適性や燃費を競うことがあっても限界の飛行性能で他社と競うことはないでしょ
飛行機界のミニバンみたいなもん >>66
その分野で実績も禄に無いので物が出来ても選考対象外だと思う >>66
ビジネスジェットが軍用に使われること多いしなんかホンダジェットを用途付けて自衛隊に導入してもらえればいいくらいじゃないの？
現時点で十分売りさばけてるんだから買ってもらう必要もないと思うけど 軍事用途でモノづくりをする企業は、やはり技術が磨かれるので、ぜひやってもらいたいと思った。
たしかに軍事用途は、ホンダのイデオロギーとは反するような気もするが、チャレンジする価値はあると思う。
川重、三菱、スバル・・・、小さなパイに競合がひしめくが、それは米国でビジネスジェットに経験ゼロで参入したのだから、
ハードルは同じようなものでしょう。 ほほほんほほおほんんんんほほほおほっほんだ
ほっほおおおおおおおおおおおおいいいいほんだ
ほんだっだだっだだっだだだだだだだだだだほんだ
ホンダ信者の皆さん、目を覚ましてください！ >>74
そんなことより早く刺身にタンポポを入れる仕事に戻るんだ カムシャフトの駆動をモーターアシストするとか
グレーな手を使えば >>76
そこまでやるならいっそ、バルブを電磁化とか >>75
お前が入れた爪楊枝の溝、浅いぞ、もっとちゃんと働け。 >>79
お前こそ弁当に入れる葉っぱのギザギザが足りないぞ。 君たちはいっつも喧嘩ばっかやね
もっとホンダPU（笑）について実りあるデスカッションするべ やっぱこっちのスレは安定してるな
自演厨が居付けないのが効いてるねw Sae2
439a
MM43
662d
5bb8
170e
6644
f3c3
2f99
5bb8
Sa7b
7e12
2f99
fbaf ホンダpuが安定してきて話題なくなって別の事話してるのワロタ >>89
だな
こうも立て続けにマクラ（ルノーPU）にトロロ（ホンダPU）がぶち抜かれちゃ
信者も何も言えねえ状態のお通夜スレになっちまってるな え？
トロロッソがマクラーレンにぶち抜かれたって？
いつ？どこで？
まさかスタート直後のどさくさの話じゃないよね？
むか～し昔、マクラーレン(ホンダPU)のアロンソがメルセデスやフェラーリを(スタート直後に)ごぼう抜きした事はあったけど… スタート直後はどさくさなのでノーカウントでお願いしますだってよwwww >>95
既に言ってる
マクラーレンホンダのアロンソがごぼう抜きした時は「スタート直後で密集してたしそもそもあれはアロンソが上手かっただけであってPUは関係無い」ってな
なのに今回は「スタート直後とか関係無い。登りのストレートだからPUの性能差がモロに出た」だもんな ああいうホンダアンチって何なの
ホンダが活躍してると嫉妬の炎が燃え盛る反日の人？ >>97
枕スレでは韓国人が翻訳通してホンダ煽りしてるのがバレてたからな
w大量のヤツ
最近はおらんが
翻訳通して煽ってるのは慣れれば分かるようになる
悔しいとか涙とか、日本人的にはあまり使わない言葉を使うのは大体翻訳の海外人だろう >>98
ありがとう知らなかった
そんな努力してる気違いがいるんだ……
反日教育すげー 価値観がウリとナムだからな
上下しかない
そして一度下になると過去から遡って未来永劫見下す
だからHonda下げに執着してるわけ
人モドキと言われる所以 だってさ エンジンどーすんだろう？
ルノー社、チームの低迷にしびれ切らし、F1撤退を検討とのうわさ。
ランキング3位争いが継続の条件か
http://www.as-web.jp/f1/488158 少なくとも現状パワーではホンダの上にいるわけだし、諦めないで欲しいな ルノーとホンダが撤退したらF1は無価値化するだろう
フェラーリでさえ撤退カードちらつかせながら交渉してんだから、ホンダも撤退カード使えよ どうせ単なる噂で終わるんだろうが
もしルノーが撤退したらマクラーレンはホンダPUに出戻るしかなくなるな
フェラーリとメルセデスは既に3チームへ供給してるから
これ以上供給先を増やすことには難色を示すだろう
ホンダにしても再びマクラーレンと組むなんて考えは無いだろうが
『供給先が最も少ないPUマニュファクチャラーに対し、供給を強制することができる』というルールがあるので
マクラーレンがそれを望んだ場合、ホンダ側は断ることができない ウィリアムズとメルセデスの契約って今年までじゃなかったっけ？来年末だったっけ？
枕はその後釜を狙いそうな気がするんだ 今もルノーはメカクロームが開発してるそうだから、メカクロームブランドでやるだけだろ ポルシェがPU作ったら、HONDAはアッサリと捨てられそうだな ポルシェならMGU-Hの複雑さに白旗あげて、とっくにF1参戦を白紙撤回しとるよ
「2021年参戦に向けて準備しとったんやけどなー残念やなー」的なコメントが、最近記事になったばかり スーパーカーの体験試乗会があっても
ポルシェが順番で回ってくるとガッカリされるそうだよ
ポルシェ大丈夫？って感じ。Ｆ１でもやらないと大衆車扱いされそう。 ポルシェは2021からの参戦検討してたが
立ち消えになったな なんだそうだったのか
2021以降はＲＢはポルシェ
トロロッソはホンダのワークスになると期待してたのに。 >>111
そういえば、今のメルセデスAMGチームって、元々はホンダワークスチームだったんだよな。
ホンダ・レーシング 2006 - 2008
↓
ブラウンGP 2009
↓
メルセデスGP 2010 - 現在 >>112
それを言うなら今のトロロッソは昔のミナルディなんだよな
ミナルディ好きだったからホンダがワークスになってチャンピオン獲得とかなったら胸熱 >>113
それはどうだろうとは思うが
毎回入賞できるようになれば、スタッフの意識も変わってくるだろうから
中段トップはありえるだろうし、表彰台は狙えるようになるだろうね なんか、過疎ってきたな～。
「部品（エンジン）を応援する感覚がわからん」と定型文を繰り返す人も、
深夜のコンビニのバイトで忙しくなったのかな～。最近みないな～。 「信者のみなさん、目を覚ましてください！」の人も、見ないな～。
刺身にタンポポ飾る仕事してるんだっけ？みんな忙しいんだね～。 ホンシンが元気ないからね…
また発病して欲しいもんです… >>119
ヲイヲイ、この中の人っぽい意味深なカキこ
ひょっとしてホンダのトロ買収はあり得るってこと？
（って聞いても、はいそうですなんて言えないのはわかってる） ところで、２・３年前くらいかな。ココの掲示板で、三菱のＭＲＪに比べて
ホンダジェットは技術が低いだの、開発が遅れてるだの散々馬鹿にしていた奴が
いたっけな。
あれから年月は流れ、三菱は開発のとん挫に次ぐとん挫で販売までに漕ぎつけず、
ついにボンバルディア（ライバルメーカー）の買収にまで乗り出した。つまり、
単独ではもう無理と判断した模様。
ホンダを馬鹿にしてヨイショしていた三菱が今、おかしくなってるよ？ 一方、ホンダは
世界シェアＮＯ１になったとさ。 国産にこだわったというか国産縛りのMRJ
国産縛りがなくホンダ産であればよかったホンダジェット
この差は大きかったね >>123
いや、よく勘違いされるのだけど、試作機開発までは完全に日本人設計によるホンダ純正品。
量産技術というのは、製品開発技術とは別物で、新参者のホンダには知見がなかったから、ＧＥと合弁したというのが正解
だから、ＧＥの技術に頼って開発したというのは間違い。 >>123
あとＭＲＪも外国人エンジニア６００人態勢だったって記事があるよ。 あと韓国の人だか判らないけど、こっちがホンダジェットの話を持ち出して、
ホンダの技術開発のスゴさを説いているのに、「それは外国人スタッフがいるからじゃん」
とか反論してくる人がいる。
いや、こっちは企業としてのホンダが凄いといってるだけで日本人がスゴいとか一言もいってないのに。 まぁ、サムスンも凄いけど日本人スタッフたくさん雇ったよね？という事と一緒だよね。 >>124
ホンダジェットとは関係ないが、、、
アメリカホンダの「俺らもホンダマンやで？」という精神は
グローバル外資っぽくて嫌いじゃないな
だから日本人日本人言うのもな
アマゾン日本法人に勤める日本人がドヤ顔するように
ホンダアメリカに勤めるアメリカ人がドヤ顔してくれるなら良いことだ >>129
たしかにアメリカ人が、自分が勤めるホンダに誇りを持っているところをみると、
なんだかホッコリする自分がいる。 たしかに金髪碧眼でバインバインのホンダウーマンを見ると
俺もなんだかモッコリするわ >>122
二、三年前の事を未だに根に持ってるとか、ホンダPU（笑）信者は朝鮮脳かよｗ
そんな信者が直視しなくてはいけない現実を教えてあげるよ
マクラ（ルノーPU）に2台ともぶち抜かれ抜き返せなかったトロロ（ホンダPU）
これが現実、そして真実、ホンダPU（笑）の力
ホンダ信者の皆さん、元気出してください！ >>133
いいからお前は黙って生オナ配信のチェックでもしてろ タッペンは冷静だな
カナダは長いストレートがある
つまりPUのパワーが試されるコースであるが故に、「厳しい結果になるだろう」とのコメント
タッペンの心根を推察すると「ノーパワーホンダじゃ無理なんや！」
と、言うホンダ（笑）へ発破をかけてるわけだね >>128
ヒュンダイWRCなんて金だけ出して優秀な外人部隊に丸投げなんだぜ笑
それでトヨタのヤリスと良い勝負とか大爆笑 信者の皆さん、元気が出て何よりです！
o(〃＾▽＾〃)o >>140
俺がホンダ信者とかお前、ホントに馬鹿なんだな笑 >>135
お前ごときがF1トップドライバーの心根を推察とか、ゾウリムシが人間様の気持ちを推し量るレベルで無理ゲーすぎるw >>140
そうゆうお前は普段、何乗ってるの？
やっぱら逃げるの？ まあでも次戦カナダは今のバージョンでは厳しいのは確かだな
タッペンの戦前コメントはかなり結果に近いことが多い
タッペンが3位は狙えるとコメントしたコースはちゃんと3位獲ってる
今回はストレートが長いのでキツいって言ってるからフェラーリが強いのもその通りなんだろう
せめて遅いほうのフェラーリぐらいは食って欲しいが期待薄やね カナダでPUの位置関係が判りそうな感じだよな。
意外とルノーも巻き返してきてる気配がするのでちょっと面白くなりそう。
ここで割と良いポジションに付けそうなら案外悪くない。 メルセデスとフェラーリの位置関係がどうなるか全く予想出来ないけど、予選で4台のうち1台でも食ってかつトップとのタイム差がコンマ3～4秒程度なら合格と思ってる まぁそりゃ合格だね！
そのハードル越えるの大変そう。。 4台中1台食いはこれまでにもやってるからね
それでトップとの差がコンマ7だの8だのだったら何も変わってない事になる
確かに高いハードルだけど、今後の明るい展望の為に何としても乗り越えていただきたい 低速コーナーが多いカナダはメルセデスがかなり有利だろうけどな >>152
それがそうでもない
カナダは確かに低速コーナー多いけど低速区間は多くない
そして低速コーナーの先は多くがロングストレート
つまり低速コーナーのボトムスピードを上げるより落ちたスピードをどれだけ速く回復出来るかがタイム短縮のカギ
カナダがパワーセンシティビティ高くフェラーリ有利と言われる所以 >>142
植民地じゃないよ、日本に併合してあげたんだから >>154 ネトウヨが良く言ってるねそれｗお前もだがｗ ホンダPU（笑）信者のみなさん、ぉはょ━ヽ(*・ω・*)ノ━ぅ!!
ｲｯﾃｷﾏ-ｽ♪≡≡((((。っ・Д・)っ 制圧地域に自国民と同等の教育とインフラを施すアホな国なんて世界広しといえど日本だけ。 >>162
少なくともF1の時のトヨタは日本とドイツの混成で自前主義だったから、逆に
「これ勝てないんじゃね？」
って当初から言われてたんだよ。F1は普通どこかのチーム買って参入する
からね >>154
併合してあげなかったら李朝半島朝鮮は土人のままロシアの完全な奴隷になってたね。
まあ有史以来ずっと中国の奴属といえばそうなんだけどね。
日本は戦後も韓国が自律出来るように大変な骨を折ったが、朝鮮半島は日本を破壊するようにクーデターを起こすべくマスコミから議員まで工作やカルト洗脳をしようとする。
本当に呆れる。
強い態度で予防して、彼らに知らせめないといけないね。 うわ、その思い込みの強さは
ゴリゴリのホンシンやわ… いやちょっと世の中を調べれば誰でも辿り着く内容でしょ 元慰安婦の同胞のホンダアンチの皆様
今日も鬱憤ばらし ご苦労さん 慰安婦なんてもう古い
今は徴用工で稼ぐ時代！
…の予定だったのに日本が想定外の怒りを見せて泡食ってるのが今の韓国人w 徴用工ももうだめでしょ
当該爺さんが出てきて、募集してたから自分で行ったって証言してるし、
軍艦島も生き証人が国連で、みんな平等でいい暮らしだったってスピーチするらしいから ワッチョイ無しスレかと思った
何でこんな事になってる？ そもそも徴用工の証拠写真とされるものが、日本人写真家が撮影したものを無断で
盗用したものであり徴用工とは無関係のものと判明したそうじゃん。
それが堂々と韓国の教科書にのっているという。 というか、アンチホンダの皆さん！ 現場ガードマンのバイトの時間ですよ！
はやく目を覚ましてください！ ここは韓国に嫉妬する人が多いね。
同じ日本人として不思議だよ。 キチガイアンチがワッチョイスレを本気で潰しに来たか
乗せられてる人もいるみたいだし、良くない流れだな >>177
嫉妬という言葉は適当じゃない気がする。
韓国の反日活動が異常なのだから、それに反感を抱くのは日本人としてふつうの反応では？
ただサムスンやＬＧなど、先端技術で日本企業を凌駕しているにも関わらず
頑なに負けを認めない日本人は、たんに現実逃避しているとしか思えないけど。 ところでＦＣＡが、ルノーと統合するのを撤回したね。
ＦＣＡの次なる候補がどこになるのか、興味深い。
ホンダは、たとえ声が掛かっても独自路線を行きそうだな。
ＣＡＳＥに関する共同開発には乗るかもしれないけど。 まあネタの尽きたレース直前の週だから皆んな適当に遊んでるんだろw
カナダGP始まったら通常に戻って変なのが沸いても即NGするだけだから心配ないよ >>181
FCAはおまけの日産が欲しかっただけで
暗躍とコストカットしかできない腐れルノーはむしろいらない子
日産の拒否ではいさよなら やっぱ、ヒュンダイは最高です。
いつからF1に参戦するんすかぁ？ ヒュンダイなんて来なくても韓国ベタベタホンダが頑張るから大丈夫 さてと
ﾃﾄﾘｽ eb34-GC2g
カナダGP始まったらこいつを先ずはNGだなw >>153
それでもメルセデスが速いだろうという意見だから
お前のレスは蛇足の権化だな >>189
低速コーナーが多いからというお前のコメントは勘違いを通り越して頓珍漢の権化だけどな ヒュンダイってオンロードでレースも出来ないポンコツ集団じゃねーか。 >>190
「と言われる所以」と書く奴は地雷が多いってことだな やっぱり技術力が圧倒的に足りないんだろうね
基本ができてないのに突貫でやればいいと思ってる
あとは人かな
優勝請負人 ジェフ・ウィリス
https://www.mercedesamgf1.com/en/mercedes-amg-f1/geoffrey-willis/
1990 ウィリアムズ・ルノー エアロダイナミシスト
--> 1992 ワールドチャンピオン☆
2002 BAR テクニカルディレクター
--> 2004 コンスト2位☆
2006 ホンダレーシング テクニカルディレクター
--> 1勝するも開発速度がトロいと言われてホンダに首にされる
日本人がディレクターになって作り直した車で2007,2008ワークス最下位▼
2007 レッドブル テクニカルディレクター
--> 2010 ワールドチャンピオン☆
2011 メルセデスF1 テクノロジーディレクター
--> 2014 ワールドチャンピオン☆ >>195
間違いを認めたら死ぬ病にでも患ってんのか
大変だな
お大事に 「カナダはストレートが速い方が勝つ」という単純思考には、ストレートとコーナーの兼ね合いという話は分からんようだ で？
低速コーナーが多いと何でメルセデス有利なんだ
多くの関係者が「カナダはフェラーリ有利」と発言してる事はどう思ってる？ メルセデスのコメントは油断させるような内容が多いから信用できないな。
フェラーリはMGU-Hで電動ターボさせるの上手いから加速が良いのよ。
しかし結局メルセデスだな。圧勝が続くだけ。 ホンダスレで朝鮮話するのは、基本スレチ。
まともな日本人ではないのは確か。 >>202
お前の余計な一言も十分スレチだけどな。 なんか過疎ってアンチにまで気を使われてると惨めだな
みんなレッドブルスレにさようならかの >>196
あの時は風洞のセッティングおかしかったんだろ
で、責任取らないといけなかったからしょうがないわ、結果出せなかったんだから。 カナダグランプリも優勝が確定したな
つまらんのー優勝の分かるイベントは >>208
これから結果出そうという時に日本人を送り込んで無茶苦茶にして、痺れを切らしたイギリス勢がロスブラウンを口説いて連れてきてやっと上向きかけたと思ったららいきなり撤退
まあそれが功を奏してブラウンGPはメルセデスエンジンを手に入れてワールドチャンピオンになれたわけだがw >>214
今回もだめだー今回もだめだー
って言い続けるのってたのしくないしね
勝つのが目標だから、言いながら鼓舞する意味もあるしね
負ける予想口に出すほうが普通じゃないよ ホンダ、ダメだな、この状況、この現状、この体たらく
ルノーPUを載せてた去年のRBは中国とモナコでポディウムの頂点に立てたのに
今年、即ち、ホンダPUを載せた途端に去年勝てたはずのGPで勝てなくなってしまった
つまり、ルノーPU＞ホンダPUということ
トロロにしてもルノーPUからホンダPUに変えた途端にポイント大幅減
逆にホンダPUからルノーPUに変えたマクラは躍進
これが現実、そして真実、ホンダPU（笑）
ホンダ信者の皆さん、目を覚ましてください！ 結局、イタリアあたりで次のスペック投入ってことで確定なんかな
マルコ爺がまた口滑らせてるけど マルコ爺さんはイタリアで投入されるエンジンをナンバー４って言ってるんだよな
だとすると、どこかでナンバー３が投入される可能性だってゼロではない
まあ、あんまし期待はしてないけど >>220
単純に4基目という意味
今のPUはイタリアGPまでもたないのでどっかで3基目投入
4基目がパワーアップする フランスかオーストリアだろうね
でもマルコがわざわざイタリアで4基目に言及するあたり、スペック3はそこまで劇的では無いという裏返し？ >>222
4基目がスペック3で3基目は新品のスペック2という事だよ >>223
それが事実ならあまり期待出来ないな
で、ソースある？ >>224
4個目って本人が言ってるから4個目なんじゃないのかな？
とか適当にレスしてみる。
原文みてないから本当はわからない。。 >>216
そう？
安定してポイント稼いでるし応援しがいがあるよ。
ニュースだけじゃなくて、ちゃんとレース見ような。 >>224
田辺さんがスペック3を投入する前にPUを交換せざるを得ない状況になったらスペック2を使うと言ってる
まぁ当然の話だが、これをマルコのナンバー4発言と併せて考えるとつまりはそういう事なのだろうと推察出来る 3基目はイギリスGPでその次はロシアGPだろうね
イタリアは早くてその辺だろうって話じゃないか マルコがインタビューで4基目でパワーアップって言ったのを
誤訳なのかネットでスペック4になった メルセデスはホンダみたいに初日は古いエンジンで土曜から新しいの出すとかするの？ 第14戦イタリアGPで4基目を入れてペナルティ消化して第15戦シンガポールGPで優勝を狙うかな
レッドブル首脳「ホンダはイタリアで“ナンバー4エンジン”を導入する」。大幅なパフォーマンス向上を予想
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190606-00489022-rcg-moto
レッドブル・ホンダの初勝利は第15戦シンガポールGP？
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190605-00000002-fliv-moto >>232
これ書いたのお前だろ
198音速の名無しさん (ﾃﾄﾘｽ 0bb8-8GiV)2019/06/06(木) 06:39:25.71ID:yTWEI6Fo00606
イタリアでアップデートていうソースは
https://www.gptoday.net/nl/nieuws/f1/247967/marko-honda-komt-in-monza-wederom-met-grote-upgrade
ここだと思います。
『４機目を投入時にペナルティを受けるので、それはモンツァになるだろう』て書いてあります。
スペック2がモナコで既に3戦目ですので夏休み前までに1基入れなくてはならないのではないでしょうか >>228
3基目はレットブルに忖度してオーストリアGPっどう?
レッドブル・リンク だし。それまでに完成してればだけど >>235
お前人の上げ足ばかり取ってないで、自分の意見かいたらどうだ。
長文貼り付けだけのニートくん。
自分のスレに帰って迷惑長文はりつけてろ >>231
スペック3を飛び越えて、スペック4の話をしているのが
何か不安を感じるな >>237
つっこまれると人格攻撃に走るのは変えないのな >>235
お前のスレはここだろ
【第4期】F1ホンダエンジン応援スレ 5【HONDA】
迷惑長文はりつけてろ >>240
それはお前が >>235 を書いたスレだ >>238
ナンバー4エンジンて単純に4基目なのかスペック4なのかよくわからないよね >>243
ペナルティを受ける最初のPUという意味の4基目という事だと思うよ
つまりペナルティを受けずに済むPU交換でホンダがパワーアップするかどうかはわからないが4基目では確実にパワーアップを果たすだろうという話ではないかと
逆に言えばパワーアップを果たしてくれるならペナルティをも受け入れる覚悟であるという話 マイレージ的にイタリアGPまでに一度PU交換しないといけないけど、もう一度スペック２投入って本当？ >>241
お前のスレ
【第4期】F1ホンダエンジン応援スレ 5【HONDA】
28 IDコロコロ変えながら過去記事コピペするバカは死ね
30 せっかくスレ終わって荒らしを埋葬したと思ったのに馬鹿がまたスレ立てるから…
ワッチョイ変わったぞー
NG登録よろ
>>746
頭おかしいとか言われると狂喜して連投貼りつけする狂人だから
粛々とNG投入が吉
>>755
ああそうなのか
真正のキチガイの人とあまり接したことが無かったんだ
言われた通りNGにするよ、ありがとう。
すげー人気者だなW
スゲー >>246
×【第4期】F1ホンダエンジン応援スレ 5【HONDA】
○【第4期】F1ホンダエンジン応援スレ 4【HONDA】 頭おかしいとか言われると狂喜して連投貼りつけする狂人だから
すげー人気者だなW >>246 >>248
Wを大文字で書いてるのなw
無理しないほうがいいと思うぞ 早く自分のスレに帰って迷惑長文はりつけないと
カナダGP始まっちゃうぞ 田辺さんが夏休み前にはアップデートPU投入すると言ってただろ
ただその前に壊れたり壊したりした場合はspec2投入って言ってた
だから完成して用意出来れば投入
ただしトロはもう３基目入れてるからどうなるか分からない おい、連投貼りつけ
天気が悪くてNEXTTが映らねえ。
なんとかしろ そこは前から見てる。
NEXT、全然映らん。
お前なんとかできる。雲を吹き飛ばせ NEXT、まったく映らなくなったぞ。
このチャンネルは放送を休止しています、になった。
お前ならなんとかできる フェラーリが本気出したらよくて４位。
またいつものパターンだｗ ホンダPUしょぼすぎ問題
ガスリーのタイムがあまりにも…
ホンダ責任取れや 低速度域のダウンフォースが強く熱入りの良いメルセデス
低速度域のダウンフォースが弱く熱入りの悪いフェラーリ WECでアウディとポルシェ相手にガチンコ勝負していた
トヨタは凄かったんだな、F1はドイツのメルセデスでここまでやられている しかしアンチじゃ無くともホンダしょぼいと言わざるを得ない 開幕から7戦目
FPの度に口酸っぱくして言い聞かせ続けてきたせいか、ようやくFPのタイム見てどうのこうの騒ぐニワカも少なくなってきたな
未だに言い続けてるのは今日始めてF1見たご新規さんかな 単にワッチョイなしの方に集まってるだけだろ、何も変わってない そう考えるとﾜｯﾁｮｲ無しスレは有りがたい
アンチスレをちゃんと使いきれと思うけど そのワッチョイ無しの方も昔に較べたらかなり少なくなってるよ
単発短文を全部別人と捉えるなら変わってないとも見えるけど アンチや荒らしがワッチョイ無しに隔離されてる現状は確かにありがたいけど、スレ番のせいで一般の人まで向こうに集まってるのがなぁ
もういっそ、こっちの方をスレタイ変えてイチからやり直した方がいいような気がする >>265
で、あんたは予選・決勝を、どう予想してるんだ？ ガスリーは燃料積んでるのか?
俺はただ遅いだけだと思うがね。 スレ番で負けてるからな
かといって対抗してスレたてても追いつけない >>270
なんも予想してないよ
つーか「FPの結果で決勝の結果は決めつけられない」と言ってるのに何でそんな質問が来るんだ？
まぁ強いて言えば
気温低い
メルセデス>フェラーリ>レッドブル
気温高い
フェラーリ>メルセデス>レッドブル
雨
メルセデス>レッドブル>フェラーリ
かな
もちろん的中するだろうなんて思ってない >>272
そこが問題なのよ
ファン=ワッチョイ有り、アンチ&荒らし=ワッチョイ無しで住み分ける事自体は良い事だと思ってるけど、向こうのスレ番が大きい事で一般の人が向こうに集まる=こっちに寄り付かないのは大問題だと思ってる
スレタイで同じでスレ番が近いなら、普通の人はスレ番が大きい方が最新だと普通に誤認するだろうからね
だからスレタイそのものを変えた方が良いと思う
向こうのヤツにスレタイ変えろと言ってもどうせ聞かないだろうからね 一般の人がワッチョイにこだわってないんなら良いんじゃね？
俺はワッチョイなしスレは取得すらしないしキャッシュも削除しちゃったけど。 ＦＰ２の結果から、ホンダＰＵが皆がいうほどパワーが無かったと思ってしまうんだけどな。
以前から慎重論を繰り返している俺からすれば「ホレ見たことか」と言いたいところだわ。
ま、言うようにＦＰはあてにならなくて予選・決勝では覆ってくれたら、俺にとっても嬉しい誤算なんだが。
高速サーキットでもＲＢが安定して４・５位を取れる程度（トロロが８・９位を取れる程度）に育ってくれたなら何も文句は言うまい。
あと、横レスになるがスレ番って飛んじゃダメなの？
いっきに、ホンダエンジン５００基目に飛んで、むこうが４００番台をチマチマ埋めたらいいんじゃないかと愚考してみた。 >>275
ルノーニッサン三菱連合
彡⌒ ﾐ
(´･ω･) いいってことよ
.ノ^ y ヽ、 いつものことだ
ヽ,,ノ==l ノ
/ l |´ ホンダF1はシーズン7戦目のカナダGPの週末に、今季2基目のCE=コントロース・エレクトロニクスと、
ES=エナジーストアを投入。レッドブル・レーシングの2台と、スクーデリア・トロロッソのダニール・クビアトが
エンジン交換を行なった。
https://formula1-data.com/article/honda-f1-to-replace-engine-at-canadian-gp-2019 ほら見ろ、ルノー勢が三番手に上がって来たw 俺が言ってた通りだろ
F1マシンの順位なんて欧州の思惑でどうにでもコントロール出来るんだよ ばかばかしい
ハイハイ撤退撤退 >>277
皆が言うほどって言うけど、ホンダがメルセデスやフェラーリを超えたなんて誰も言ってないからこの結果はむしろ想定内だと思うけどな
そもそもFPだしな
予選でマクラーレンやルノーがフェルスタッペンを上回ったりしたら大問題だけど、それでもその時はここに来るまでのルノーがいい仕事したってだけで別にアンチの言ってた事が正しかったなんて事にはならないわけで
あとスレ番飛ばすのはいかんよ
もしそんな事したら向こうもスレ番飛ばしをするだけで、ますますカオスになってしまう
ただでさえホンダスレは総合に較べて民度が低いと言われてるんだから、せめてワッチョイ有りだけはルールとマナーを守らないとね
そしてルールとマナーの範囲内でワッチョイ無しスレを亜流に追いやる方策の一つとしてスレタイ変更を提案してるだけ
まぁ本当に民度高い人はスレ番はもちろんスレタイやワッチョイの有無も気にしないわけで、賛同者が無ければ俺も無理に強行するつもりはないけどね ホンダPU、すげええええええええええええええええええええええ
12位‐15位独占ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ >>284
FP1ガン無視してFP2の結果だけで大喜び出来るキチガイすげええええええええええええええええええええええ
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ ホンダ信者の皆さん、少しは落ち着きましたか？
モナコと違い、直線の長いカナダはPU性能で結果が左右されます
即ち、カナダで遅い＝ノーパワーという事になるのです
そしてフリーの結果からホンダPU勢は最高がタッペンの12位
これまでフリーで出だしが悪かったことは何度もありましたが
4台そろってトップ10圏外は初めてのことです
つまり、それだけホンダPUのノーパワーが深刻と言えるのではないでしょうか
私や客観的ホンダファンは常日頃からパワーではルノー＞ホンダ
と、口酸っぱく信者の皆さんに説いてきましたが
信者の皆さんは現実から目を背け、それを認めずに今日まで来られてしまいました
ですが、この結果を受け信者の皆さんも現実を受け入れることが出来たと思います
ホンダ信者の皆さん、目が覚めて良かったですね！v(￣∇￣)v オレは村中で一番、アンチホンダと言われーたオトコ♪
まで読んだ 金曜日はスペック１で走ってるんじゃなかったけ？
もしくはライフ保たすために若干パワー抑えてるか エンジンサーキットになった途端ルノーに完敗ｗ
去年レッドブルが２勝できた理由がわかったよ。 >>293
え？完敗？どこが？？
あぁ、FP2しか見てないのか
よかったねFP1が見えなくて
もう予選も決勝も見なくていいよ
その方が幸せになれるよ
ホンダが少しでも調子上げると途端に統合失調症を発症するキミはね ここはモナコのセッティングとほとんど同じって言われてるから
モナコで速くてここで遅いってことは単にエンジンパワーがないってことだな ここはガツンと減速してクイッと曲がってあとはひたすら全開加速っていうコースだからエンジントルクがものをいうからな。
モナコで良くてここで悪ければPUのせいだという事を受け入れざるをえんだろうな... キチガイアンチの妄言は置いといて、正直言うとカナダのレッドブルはかなり分が悪いと思ってる
もちろんPUのエリアが原因で
フェルスタッペンの予選順位はメルセデスフェラーリに次いで5番手
それが現実的な予想だろう
だがそれは逆に言うと(モナコのルクレールみたいなアクシデントは抜きにして)予選で4位以上に付ける事が出来ればホンダPUも優勝目指して戦えるレベルまで来たという事になる
まど様見 ホンダは次のうｐデートでまたルノー超えだろう
本来ならここでスペック2だったんだろうけど、スケジュール変えたんだろう
30馬力足りない感じ しかし、アンチが言うようにルノＰＵ＞ホンダＰＵと考えている人は、これまで殆ど
いなかったんじゃなかったのかな。だから楽観ムードが漂っていた。それでホンダの開発の手も緩んでいたのだとしたら、
とても残念に思う。ルノーＰＵに劣っているくらいの気持ちで、しっかりと開発に臨むべきだった。
かりに予選でフェラーリに次ぐ結果を得たとしても、トップから１秒落ちじゃ話にならないよ。
コンマ５秒落ちでも、個人的には満足できない。タッペンだってそろそろ不満を口にする頃だと思うよ。 >>301
外野の中には楽観視してる人もいるかもしれないけど、ホンダ開発にそんなヤカラがいるとは思えないけどな
田辺さんも山本さんも終始慎重な姿勢を崩してないし、さくらも初年度の大失敗からちゃんと反省してるだろうし PUを設計開発している人達に対して素人が妄想で上から目線で物を言うのが凄い！！本当凄い！！ >>305
それがこのスレの醍醐味よ。
ちうか、金曜はスペック１じゃないのか？
フェルスタッペンの油漏れエンジンはまだ使えるのか？
古い話題かもしれんけど >>306
FP1,2で使ったPUがどういう仕様かは発表されていない
ただ過去のホンダ陣営の発言、及びホーナーのセッション初日軽視発言からスペック1を使ってる可能性は非常に高い
ただ、スペック1と2の違いは主に信頼性でパワー差はあまり無いという話だから、FP3でパフォーマンスが劇的に改善するというような過度の期待はしない方がいい スレチと言われそうだが、アメリカとメキシコの貿易交渉が決着したらしく、制裁関税が回避されることになった。
これはホンダに恩恵がありそうなニュース。ホンダは、メキシコ工場から北米に輸出しているからね。
ホンダ株のほうは楽観ムードが漂う。 持ちタイヤを公開してるようにPUコンポーネントも何基目使ってるか公開して欲しいな。 信頼性の問題が解決したルノーエンジンがフルパワー出したら負けちゃった感じ？ 結果出るの何ヶ月も先の開発しててルノーも開発進めてる、つまり結果が判る頃の相対的な位置関係なんか判らないのにホンダがルノーに勝ってると慢心して開発のみ手を緩めたとか考える人って、将棋とかやったら二手先も読めないタイプ？ >>307
どうなんでしょうね。一度サクラに送り返したみたいですが指定箇所の封を切ってなければまた使えるみたいな話は見たのですがそれ以上の情報が無いので何とも… 信頼性に劣るスペック１は金曜しか使ってないので本来のライフならまだまだ持つはず。
しかし、予想以上に劣化しているため当初のパワーが出てない可能性もある。
一方ルノーはパワーを強調するために敢えて金曜に本気出してる可能性もある、
メルセデスはライフを完全にコントロールして相手の出方で本気度を調整している可能性もある。
つうかF1腹芸多すぎるよ。
もう少し見える化してもらわないと面白くない。 金曜日はマクラーレン・ムノーと
ムノーワークスの日でしょ
ここで目立たないと浮上できないからね サインツはロングラン安定して速かったから、今回やばいかもね。
タッペンは戦えるかもしれんが、ガスリーは余裕で負けるだろうな。 田辺さんのコメントによるとPU側の進捗は順調みたいだね
エレメント交換も想定内
FP2での失速は主にグリップ不足が原因とか
気温の変動にセッティングの変更が追いつかなかったとかそんなんじゃないかな
トルクの谷云々も制御プログラムの変更で対応出来るだろうし、まぁ大丈夫だろ グリップ不足しているから、ダウンフォースつければいいと考えるのは当然だけど
カナダのロングストレートの長さを考慮しないといけないから、バランスが難しんだろう
明日に向けて今はセッティングシミュレーション中かな？ iceてオイルシールとかガスケット、Ｃリングとかは交換しても良いのかな？
ルノーはコンロッドの信頼性を改善したと言ってるけど、コンロッド交換してもカウントに含まれないのかな？ フェルスタッペンがQ3に行けてたら多分勝ってたよ
ガスリーとリカルドのタイム差見たらそう思える
ただ今日のリカルドは本当に凄かったから実際のところはやってみなけりゃわからん
まぁ結果は結果だから今日のところはアンチとルノー信者にいい気分にさせておこう
明日はガスリーがトップ勢+リカルドとどこまでやれるか、フェルスタッペンがどこまで追い上げるか楽しみだね
モナコと違ってここは抜けるコースだし そもそも一回目のミディアムアタックとはいえ、フェルスタッペンですらタイム出せないのが問題なんだよ
リカルドより上とか下とかそんなレベルの低い話になってる時点で終わってる
もっと頑張ってほしい シーズン出だしはそこそこPUでも戦えてた気がするがその後のアプデで他のPUと差が出てきてるイメージ
ホンダ復帰後のシーズン中の開発力のなさは一体全体なんなんだろうか
特にヨーロッパに入ってから途端に置いてかれるよな毎年 去年は浅利さんが頭打ちになると思ってた上位の伸びしろが予想以上だったとコメントしてて
今度は田辺さんがメルセデスとの差が予想してた以上にあるとコメントしてる。これが現状のホンダを現してるんじゃないの？
結局、今のホンダは他のメーカーの後追いで精一杯で新しいアイディアも何も無い
ステップバイステップの思想だけで、一気にジャンプアップするような技術力が無い
これじゃ自らの力だけで先行くメーカーに追いつき追い越せる訳が無い
相手が常に予想以上の事をしてきてるわけだからな いくらID変えてもワッチョイ有るから透明なんですけどねw
単発IDなのに最初から透明になってる奴って、他所で自演してますってバレバレで痛いww 単発だの自演だの、あんたのNG設定事情なんて誰も聞いてないんだが
なんで突然そんなこと言い出した？ >>330
ここは路面状況の改善度合いが大きい
同じタイヤで2ランやった車のタイム向上度を見ればわかる
仮に全車が2回目のランを出来なかったと仮定したらフェルスタッペンはトップ10に残れただろ
つまりそういう事
2回走った他の車と1回しか走れなかったフェルスタッペンをガチンコで比較するのはフェアじゃない まだまだ！！！！！！
この現実をしっかり受け止めて、開発のスピードを上げるしかないでしょ！
ＲＢのシャシーがどれほど優れていたかが証明された訳だし、今までシャシーのせいにしていた
己を恥じ、パートナーを信じてホンダにやれることをしっかりとやって欲しい。
あと、ルノー製が信頼性までホンダを上回っているとは思えない。今日のレースが、結果で教えてくれるだろう。
ホンダは、良くも悪くも日本企業。日本企業は、他国企業に比べて決断が遅いと言われている。ホンダも多分に漏れないのでしょう。
Ｆ１の世界で戦うことで、そういう事も研鑽したらいいと思う。ホンダはやれる筈！ >>338
開幕時点に較べたらかなり改善されたようだけど、まだまだシャシーも去年ほど完璧には仕上がってないよ
今回フェルスタッペンはソフトタイヤの作動が上手くいかないと悩んでた
去年まではそんな事ほとんど無かったからね 昨日は寝てもうて予選とレースまだ観てないけど、
PUの競争力は混戦な感じな結果で面白くなってきたなぁ
ホンダのスペック3が期待通りなら、凄いことになりそう >>339
そりゃそうでしょ
タイヤの動作温度上げるためにメルセデスみたいにドラッグ増覚悟でダウンフォース増やしたらパワー負けしちゃうんだから、開発滞るのは当たり前
去年みたいにフロアでダウンフォース稼げないし >>341
ミディアムのフィーリングは良いと言ってるんだから作動温度とかの単純な話じゃない事ぐらいわかりそうなものなのだがな
ソフトとミディアム、どちらが熱が入り易いか知ってる？ ロードラッグにするとブレーキ時の負荷が増えて、結局タイヤによくないんだよな
メルセデスみたいにハイドラッグハイダウンフォースが最適解
ホンダパワーアップ急げ ミディアムだと全然でソフトだとソフト同士でも戦えるって
これパワー増やしたらどうにかなるん？ あ～あ、エンジンサーキットでルノーに完敗。
シャーシ性能じゃRBの圧勝なんだがらPU単体ならルノーに大惨敗だな ここでホンダがレースでルノー勢を抜けないようだと序列がはっきりするね。
うｐデート待ったなし。まあ、でもルノーのPUも耐久性わからんからあれだけど。 ここまでの結果でルノーがRBに完勝したとかあびでぶーでも思ってないのにアンチはアホやな このサーキットの予選順位見て去年レッドブルが２勝できて今年未勝利の理由がわかった PU非依存のモナコでで4台Q3進出で浮かれてた信者のみなさーーーーーーん
息、してますかああああああああああああああああああああああああああああああ？ｗ
PU依存度の高いカナダでは我々の予想通り（信者はホンダを信じてたけどｗ）ホンダPUはフルボッコ
逆にパワーで勝るルノーは全4台がQ3入り！（サインツは不運な裁定）
もう、諦めましょう、信者の皆さん
このカナダで、PU依存度の高いカナダで、ルノーPU勢が全4台がQ3進出
一方のホンダPU勢はガスリーが奇跡的に残っただけ
本当にそれだけ
つまり、そういうことなんですよｗ
ホンダPU（笑）なんてものはｗ
ホンダ信者の皆さん、目が覚めて良かったですね＼(^_^)／ これで判って貰えただろうか・・。いやしかし、こんな形で判ってもらいたくは無かった。
しかしこれだけは言いたい。「だから、何度も言ってきたじゃないか」と。
こんな事を繰り返してほしくないんだわ。日本企業はホンダに限らず慢心しすぎなんだよ。
現実を見て欲しいから散々訴えてきたのに、真実を語ると、やれアンチ扱いに韓国人扱い。
もうウンザリ。ほんとうにこんな結果を望んじゃいなかった。俺が懸念した通りになることなんて、
少しも望んじゃいなかった。もう慢心するのは止めてくれ。ここから挽回してくれればそれでいい。 ちょｗ
よくよくスレみたけど書き込み少なすぎでしょｗｗ
モナコの時は、イエーイ！、アンチ見たかー！
とか信者が発狂してたのに、今回はお通夜すぎでしょｗｗｗ
信者にすら見捨てられたホンダPU（笑）
お疲れさまでした つか、アンチっていったい何なの？ ずっとコケるまで粘着しつづけて。
もしホンダがここでコケなかったら、何年も粘着しつづけるつもりだったの？
俺にはその気持ち判らないわ。 >>338
信頼性を語るなら決勝終ってからでいいんじゃないの？ >>355
ここのサーキトに限って何かがずれてるだけだと思うんだけど
シャーシのおかげでいままでPU以上の結果を出せてたような。。 まぁ、しかし決勝レースまで見ずに結論づけてしまってもいかんね。
ルノーＰＵ製が壊れるかもしれないし。
しかし壊れたらまたホンダ製が慢心するかもしれないから、ここは痛い目に合っておいたほうが
いいのかもしれない・・・。長い目で見れば。 ここでホンダがアップデート入れてきたならともかく
PUの立ち位置なんて事前に見えてる内容を殊更に取り上げて
鬼の首を取ったような騒ぎ方をする方がおかしいんだよなぁ
ルノーが撤退示唆の流れで結果を求めて限界を探ってきてるんだし
この予選結果はルノーには良かったんじゃね？
問題はそれでどの程度まで信頼性を維持できてるかの問題だから
決勝終わってみなきゃ客観的な評価もできないわけだが >>345
タイヤの作動に関してはほぼ完全にシャシーの領域だから、多少パワーを上げたところでそうそう改善はしないね
ただカナダは長いストレートが何本もあるから、パワーが上がればストレートでタイムを稼いでコーナーでのタイムロスを取り戻すここはが出来る
残念ながら現在のホンダPUではそこまでのアドバンテージを築く事は出来ないって話
ただ田辺さんは全然諦めてなくて、今ある手持ちの中で少しでもシャシーの弱点を補う方策をPU側から見つけようとしている
決勝に向けて何かしら見つかるといいなと思うけどまど様見 >>358
普段ホンダ信者がルノー小馬鹿にしてるのはいいのかよw
ルノーのアップデートのタイミングなんかお構いなしに叩いてるだろ？
都合が良すぎない？ ホンダ信者は無神経に普段から
ルノーｗｗｗ( ´艸｀)、パパイア(*'▽')、バルサン(;'∀')、ルノーPUは超えた( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ
とか無神経に貶したり嘲笑してるのに
ホンダPU（笑）の真実を突かれると、途端に発狂して怒り狂って手に負えなくなる
まるで朝鮮みたいな理不尽な狂気を感じるよね >>360
アビテブールの発言が無ければ
そういう風に見えるかもね
ルノーのアップデートのタイミング？
いつも改善した上位と戦えるって発言で中団に沈むから
何アップデートしたんだぐらいになるのが
今回は本当に結果出してるから感心してるんだがな よくわからんけどなんで日本人なのに
アンチホンダなの？
サッカーで日本代表の対戦国を応援するみたいなもんだと思うんだけど、
全員在日なの？ >>364
ホンダの活躍が面白くない奴は
他自動車メーカー系の奴じゃないの？
ただ日本人でも
人の成功を面白くない変わり者も一定数いると思う 何もわかりませんが、こうだと思います。というアホキャラ自演を久しぶりに見たわ >>364
ネットにいるアンチ日本代表って「日本代表サポーターが嫌い」的なのが多い
ホンダアンチも「ホンダサポーター憎し」でやってるんじゃない？
親をホンダサポーターに殺されたのか何なのか知らんけど >>364
そのアンチという括りが間違ってるんだよね
客観的冷静にホンダを分析し事実を述べてるだけ
にもかかわらずアンチ認定する方がオカシイということに気づかなければならない
それに気づくことが出来ない限り人間力は上がらないよ
こういうアドバイスには反論とかしないで素直に受け入れることが肝心
そこが君の人として成長できるかどうかの分かれ道となるのだよ、いいね？わかったかい？
結局のところ君次第なんだよ、いくら僕が君の人としての成長を願って説法を説いても
君自身がそれを聞き入れられるか、いやくだらないよ、となるか
それは君自身の今の問題でもあるし、君が他人の意見を受け入れられるようになるには
それなりの時間を費やさなければならない、でも僕もそこまでお人好しではないし
君が結構ですと思うのなら、それはそれで構わないよ
でも今が君が変われるチャンスだということは真剣に受け止めてほしい、と僕は思っている >>364
ホンダは嫌いじゃない陰湿なホンダ信者が嫌いなだけ 「日本代表は弱い！○○を外して、△△入れろよ！ 無能監督！無能協会！」 →熱心ｂﾈサポーター扱ｂ｢
「ホンャ_PUは遅い！新�艪Nビにして覧L能なコンサル血ﾙえよ！無能社鋳ｷ！」 →ホンダアンチに認定される
何故なのか？ モナコでホンダPUが4台ともQ3進出
カナダではホンダPUが1台だけQ3進出、ルノーPUが4台ともQ3進出
これから言えることは？ >>355
上位レベルはPUパワーで決まるようなサーキットだわ
ルノーもバージョンUPから信頼性と競争力上がってきたようで面白くなって来たな 冷静で客観的な意見ではなく中傷ばかりだからキチガイアンチ認定されるんだよ
久しぶりにキチガイの相手をしたな >>364
何で日本人がみんなホンダを応援するんだよ･･･
そう言う押し付けはウザイ ドライバーとコンストラクターの為の選手権だから、部品メーカーとか応援してやる義理などないのだがw
早よ戻って来いやwww >>368
すまんがおまえのレス読むとキチガイにしか見えないんだけど気のせいかな？
まぁこの後即NGするから俺にレス返しても無駄だと教えておいてやるわ
おまえはワッチョイ無しのゴミスレに生息すべき逸材w >>364
オールトヨタネットワーク分科会鬱陶しい セナや琢磨の時代はホンダ応援したんだけどね
今回のマクラーレン3年間から段々と「何やってんだよ！」みたいな感じでね >>364
ホンダは応援しとるが、チームならギュインターシュタイナーのハースと
ドライバーはクビサやライコネンとクビアトを応援しとるよ
何ら矛盾はないわ >>342
あーなるほど、この人はレッドブルをトップ3チームとしてみてないのか
話がズレてるわけだ 実は俺、ドライバーとして一番応援してるのはグロージャンなんだ…
なお、マグはどっちかというと嫌いな模様 ホンダF1は琢磨切りやがったからな
あれはまだ忘れてねえぞ >>381
ドライバーはいいとして走る爆弾チームのどこがいいの？ >>382
車の性能の話をしてると思ったらチームの序列の話だったのか
そりゃ話が噛み合うわけないな >>387
うわー車の性能がチームの序列と別もんだも思ってるのか
こりゃひどい
ベッテルハミルトンボッタスがフェルスタッペンより先にアタックして、Q3に余裕で進出できるタイム出してるのに、ミディアムのタイヤの熱とか見当違いの返答してるししょうがないな >>388
最終戦終えた後の結果ならともかく、まだまだ序盤戦の今の段階で車の性能とチームの序列がリンクすると本気で思ってるのか？
トロロッソの車は中団勢の中で上位を争える性能を間違いなく持ってるがついこの間までランキング9位だったんだぞ
そもそもレッドブルの序列がトップ3かどうかなんて1レースに限ってのパフォーマンスには何の関係も無い
今季メルセデスは間違いなくNo1の車だが今回PP逃がしてるじゃねーか >>371
昨年後半と比べての今年のフェルスタッペンの成績やモナコの成績見たらほぼ答えが出てたけど今回の予選で答えが確定しちまったよな。
もう仮にルノーが決勝でコケたとしてもその評価は変わらない。
ホンダを応援するのはいいけどホントだったらタッペン申し訳ないって立場のはずなのに何故か去年のルノーよりいいと思い込んでるまさに厚顔無恥。
ホンダ頑張ってるから応援したいがホンダオタは日本の恥さらし。 >>391
リカルドとガスリーの力量が完全に同等、レッドブルとルノーのシャシー性能が完全に同等と仮定すれば仰る通り ん？ しかしＲＢのコンストラクターズポイントは４位に大差つけての３位なんだよね。
タッペンのドライバーズポイントも、ベッテルと張り合ってるし。
それで明らかなのはＰＵが壊れないってことも、それなりに大事だということ。
壊れなければレースを完走でき、データが蓄積されて開発のスピードを早められる。
そういう意味で、慢心さえしなければ現状路線に間違いはない。ルノーが信頼性を犠牲に多少パワーをだしたところで
浮足立つ必要もない。予選でのポジションを１つでもあげなきゃならなかったのは、前のモナコでありここではないし。
ロングランが良ければ、上位で終えられる可能性は十分にある。
ま、最初はガッカリしたけど、こういう時にファンが支えなくてどうするよ。 >>369
いい大人が〝信者が～〟とか連呼してるのみると哀れですらあるな。 カナダの予選を見て冷静に発言すると・・・ルノーのパフォーマンスアップは明らかに大きかったと言えるよね。
ホンダも更に頑張ってもらわないと、レッドブルのトップ6がグラグラと揺らいでいる。
Q3アクシデントがあったとは言え、レッドブルはリカルドに上に行かれちゃってるわけで・・・。
頑張れホンダ。 >>391
> もう仮にルノーが決勝でコケたとしてもその評価は変わらない
こうしてアンチが予防線を張るようになった辺りが
ホンダの成長を如実に表してるな 決勝でコケてもルノーの評価が上がったまま変わらないとか逆にないわ
アビテブールが毎度のように次は表彰台狙えるとか風呂敷広げて
そこからレース後お察しの流れがどれだけ繰り広げられてると思ってんだよ
それにルノーはフランスで上位に追いつくって言ってるんだから
今回決勝で上手くいこうか逆にコケたとしても
当面は懐疑的に次回フランスでどうかを待つだけだろうに 誰だよ359基目のスレ立てたの
無理にワッチョイ無しスレに対抗しなくていいのに 逆に聞きたいんだけどホンダPUがルノーPUより勝ってると思う根拠はなんだ？ >>404
そういう質問をしちゃうところが愚かなんだよ
2015年や2017年前半戦のホンダPUのような醜態を晒しでもしない限り
PU単体の評価なんて素人にできるわけがない
アンチホンダ勢は直線での競争力がPUのみに起因すると思い込んでるようだけど
F1のことを何も知らないんだねとしか言いようがない >>406
少なくとも、マクラーレン勢はトロよりドラック量多いと思うんだけど、それでもトロより上だったんだから明らかにホンダPUのパワー不足でしょ。
赤牛もリアウイングかなり倒してたけど、それでもリカルドに前に出られてるし。
レッドブルのシャシーがルノーに劣ってることも考えられにくい。ホンダにはもっと頑張って欲しい。 よねやんはヘアピンが遅いからS3タイム出ないって言ってたな レス番の飛び方からしてキチガイが一日中張り付いてるな >>409
マクラーレンとトロロッソのドラッグ差を何見て判断してる？
ウィングの大きさだけじゃ判断出来んよ
レッドブルとルノーのシャシー差だってはっきりとどちらかが上だと判断するのは難しい
更にドライバーの力量だって絡んでくる
そんな中でPUの性能だけを取り出して比較するなんて外野の人間には不可能だと言っとるのよ>>406は レッドブルとの契約は来年までの2年間だよね。
この調子だと契約更新なくて、必然撤退になりそう。 予選はDRS使えるからリアウィング差は出にくいんだが
ルノー勢の決勝ペースが遅い要因のひとつ >>409
> マクラーレン勢はトロよりドラック量多いと思うんだけど
それこそ根拠は？
今年のマクラーレンは昨年までと違ってレーキ角を大幅に縮小してるし
これまでのレースでも直線でかなりの速さを発揮してるはずなんだが
そういうの興味ない人？
> レッドブルのシャシーがルノーに劣ってることも考えられにくい
それこそ根拠(ry
そりゃ総合力の優劣でいったらレッドブルのほうが上だろうけど、得意分野ってもんがある
コーナリング重視で低速区間に強みがあるレッドブルの車には、このサーキットは不向き
上位二強にいまだ届いていないPUパワーも含め、パッケージの総合力の問題
フェルスタッペンもそうコメントしてただろうに
> ホンダにはもっと頑張って欲しい
お前さんに言われずとも頑張ってるだろ
当のホンダ自身がメルセデスやフェラーリとのギャップを一番認識してるし
開発も最大限のプッシュをしてるはず
そうでなきゃレッドブルが契約なんてするもんかね レッドブルのコメントからして去年のルノーは明らかに超えてるんだろうがここに来てまた分からなくなった >>416
気を使ってもらってるのがわからないのかねw >>417
キミは真剣勝負を戦ってる時に武器としてゴミを渡されたとしても相手に気を遣えるのかい？ ホンダに開発力なんかあるわけでないだろ？？
関わってるやりしか分からんだろうが。 >>418
マクラーレンからゴミ扱いされた時はキーってなってたのにw >>418
気を使ってヘイトしないということに契約されている
「うちには契約がある」 >>422
え？
キミはホンダとレッドブルの契約内容を知ってるの？
もしかして関係者？ もし仮にレッド・ブルと契約更新がなかったとしても無料のPUなら欲しいチームいるよな 馬鹿ノリス事故って終了(笑)
オソラーレンはポイント無し(笑) ボッタスを抑え続けるリカルドスゲー
ドライバーの力量もあるだろうけどルノーもかなり良さそうだ フェルスタッペン、vsボッタスでジリジリ離されてる
タイヤ的に有利なこの状況でこれじゃメルセデスの背中はまだまだ遠いな おわってみればタッペン5位か。ガスリーはルノーに完全に負けたな。クビアトと交代した方がいいんちゃうか。サインツオーバーテイクしたときは興奮した。てかレッドブルがラップダウンて珍しい >>434
互角ではあるけどどちらかが上とは言えんよな 復帰後のクビアトはなんだかんだで経験者らしく渋く結果出してるよな
普通にガスリーと交代でいいんじゃないかな？ ハミルトン大人だなぁ
ベッテル気持ちは理解るけど反省しるw あれ？今日はアンチは騒ぐ日じゃないの？ ルノー頑張ったぞ
ストップ＆ゴーのコース特性のおかげだけか、 次回もこの調子なら本物 信頼性信頼性言ってる間にまわりはどんどんパワーアップしてるなあ ルノーはレッドブル基準ドライバーのガスリーを抑えられて良かったのでは。
良かったのでは？ 終わってみりゃ3台入賞か悪くない
ガスリーはなにやってんのかねえ ホンシンごめんな…
レッドブルをルノーと比較してBリーグ扱いしてるホンシンのことバカにしてたけど、ホンシンが正しかったわ
まさかレッドブルがパワーサーキットでルノーに間に割って入られるなんて思いもしなかった
ホンシンの慧眼には感服したわ
これからはレッドブルがルノーに勝ったら好きなだけイキってくれ >>442
今回はホンダ勢唯一のQ3進出だから首の皮一枚繋がった
フランスで結果が出せなかったらいよいよ交代待ったなし >>446
いやほんと馬鹿だったわ
ESとCE交換したレッドブルホンダが、まさかスペインから使ってるルノーとあんな僅差だなんて想像もしてなかった
ルノーの相手はトロロッソだとばかり思ってたわ やっぱストレートがキツイなあ
格下相手にDRS使ってやっとって感じで タッペンもし予選3位でもボッタスと4位争いしてただろうなあ
フランスでスペ３入れろ 1戦待ったら+10馬力とかなら待ってもいいけど 過去ホンダPU（ノーパワー）を批判した現役ドライバー アホンソ＆バンドーン＆ガスリーの3人のみ ダウンフォースやドラッグを無視したパワー議論するから馬鹿なんだよ
自覚あるのが救いだな >>451
そもそもパワーあってこそドラッグもダウンフォースも生きるんだよなぁ
ドラッグも削りすぎるとマクラーレンみたいにブレーキ負荷かかりすぎて火吹くぞ >>454
そもそもの使い方が間違ってるぞ、そんな話してないからな
ストレート速度はパワーよりもダウンフォースやドラッグの影響で大きく変わるのに、
それを無視してパワーパワー言ってるから馬鹿なんだよ、という意味のレスだ パワーはあるだけ有利になるのは当たり前。
速さはパワーだけでもないのも当たり前。
そんな事今更言ってるのが、バカ。 そのダウンフォースやドラッグもＰＵのパワーがあればもっとマシなセッティングが出来るでしょ 分かってない馬鹿に教えてることを分かってない馬鹿が出てきたな
自演なのか知らんが馬鹿は引っ込んでろ >>450
アロンソ、バンドーンは既に引退したよ。
ガスリーはそんなにホンダPUを批判していない。 アホンソは面白いけど フェルナンドも文字ってくれ
フェラチンポでいい？ フェラチンポ・アホンソ ＰＵの力量が問われるカナダＧＰを終えて、ホンダＰＵがルノーＰＵに勝ると胸を張って言える状況じゃなくなったのは、
明らかなんだし、ここでストレート速度とＰＵ出力の相関を否定するのは意味ないよ。
ホンダ陣営には一層努力してもらわなきゃ困るってことで、ファンの意見は一致じゃないの？
ところで、予選を終えた段階で俺はガスリーに謝罪しようかと思ってたんだけど、やっぱり謝罪撤回だわ。
ガスリーは、やはりダメだな。はやくアルボンかクビアトと交代させたほうがいい。
あとタッペンは、さすが我らのタッペン様だな。ほんとうによくやった！ フェルスタッペンすごいねマシンの性能のおかげで勝つドライバーとは違う
最年少ワールドチャンピオン獲らせてあげたいなあ ルノーはフランスでまたアップグレード版PU出す予定なんだろ？
良きにつけ悪しきにつけルノーは攻めてるよ
一昨年後半のマクラーレン時代と去年後半のホンダみたいな感じ
ホンダは去年の段階で少なくともある程度は戦えるレベル目処ついたから
信頼性とのバランス重視の保守的な開発になってる気がするんだよな
ところが、他メーカーはホンダの予想を上回る姿勢で攻めてるというね
ロン・デニスにも言われたけど、ホンダは保守的過ぎる
チーム側が性能アップするならペナルティも厭わないと言ってるのに
マクラーレン時代の信頼性に関しての悲惨なトラウマが重症なのかもなり 田辺さんのコメントではPU側については特に触れてないね ホンダ遅すぎてもう笑えないな
なんとか天才タッペンの才能でルノー2台の前でフィニッシュできたものの
ガスリーはルノー2台に完封される始末
パワーでは完全に、ルノー＞ホンダが明白になったと言っても過言ではない
というか、それが真実、そして現実、ホンダPU（笑）
ホンダ信者の皆さん、ご愁傷さまでした（－人ー） フェルスタッペンは案外無冠でキャリア終えるかもね
チーム選びと移籍のタイミング次第で >>464
現状でやれる事は精一杯やったし大きな問題も起こらなかったから特に言う事もないだろな
反省点があるとすればもちろんパワーが足りなかった事だけど、それは最初からわかってた事だし今更言っても仕方ない
とにかく早急にスペック3を完成させて出来るだけ速やかに投入する他ない パワーと信頼性がちょっぴり上がった
去年までのスペック1→2に較べると上げ幅は本当にちょっぴり フェラーリはシャーシが劣ってる部分をPUのパワーでゴリ押しして実質pole to winしたけど、ホンダじゃ逆立ちしても無理だよね
じゃあ最強フェラーリPUのカスタマーもそれが出来るかと言われたら今回の結果を見る限りNoなんだけど
実質的にワークスなんだしホンダもPUで勝たせるぐらいのパワーが出せないなら正直F1参加してる意味ないよね イタリアで４基目PUを卸すってことは、３基目は母国オーストリアGPの前、つまり次のフランスGPだ テクノロジーで負けてるから
5年経っても追いつけない
世界最高峰の技術の祭典だよ？
この先、物量制限されたらホンダの強みを活かせる場がない
またホンシンがホンダ潰しと被害妄想始めるから言っとくが
少なくとも来年シャシーから、開発費の制限が付く
土曜日以降の活動も制限される
すでに今も金曜は朝7時前にパドックには入れない
全体の流れとして、そうなりつつある >>472
最終目標はそこよ
とりあえずレッドブルとかの有力チームで優勝して名を売って中堅チームにカスタマー供給してそこの地位を爆上げ
現状はそんな事完全に不可能だけど、そこを目指して奮闘中 ルノーf1は本社から撤退の話をちらつかされている
そりゃ必死にもなる >>461
＞ホンダ陣営には一層努力してもらわなきゃ困るってことで、ファンの意見は一致じゃないの？
おまえは半島に帰れ >>479
でリカルドもいればフェラーリ喰えたのに残念だな ルノーはあれだけ言っても大した進歩しなかったし
レッドブルホンダになったからの今回のパフォーマンスなんじゃないの >>481
レッドブルはルノーとの決別を決めてからのあのタッペンの大活躍だからしまったと思っただろうな。
後半9戦で優勝1回を含め7回表彰台だもんな。
それが今年は... >>485
いやもともと超えてたのかも疑問だよな。
モナコとカナダでそれがはっきり露見しただけで。
今年はレッドブルの1発の速さが見られなかったし。 >>477
半島って房総半島？ 俺、千葉県民じゃないし。
お前こそ、留学ビザつかって吉野家で働いてないでインドネシア本国に帰れよ。 >>488
東南アジアを小馬鹿にして時点でお前が馬鹿キムチなのバレバレ。キムチは東南アジアを見下してるからな。勘違いも甚だしいけど。民度はインドネシア人＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞馬鹿キムチ ピエールは実際どれくらいの結果出せれば首脳陣納得してくれるんかなあ
今年初めて鈴鹿観に行くのに居ないとかやめてくれよ さーてね。
レッドブルがルノーＰＵのままだったとしても、いまと大差ないんじゃないの。
それよりリカルドが抜けたことの方が大きい。まぁ、リカルドはホンダＰＵを嫌って出て行った訳だが。 >>489
最近の半島人は、自分の国を蔑むのか。
まぁ、俺はまったく興味がないからどうでもいいことだけど。
アホが、顔まっかにしてプルプル震える指でキーボード打ってる姿が思い浮かぶ・・・。
あんまりファビョると、脳梗塞でしんじゃうよ？ ま、俺には関係ないけどｗ。 >>491
もう強がりはやめて楽になりましょうw
ここらで認めないとあとで恥かくだけだよ。
巷ではベッテルのペナの事で話題もちきりだがホンダとルノーには関係ない話だ、仲良くしましょう。 F1も退屈になっちまったな
ベッテルに５秒加算じゃなくて、ハミルトンを前に出させるっていうペナルティーだったら最後までバトルが続いたろうに
状況判断してもっと柔軟に対応できんもんかね フランスGPで投入されるスペック3に期待しています マルコってspec3のこと言わないね
10馬力アップ程度だったらどうしよう スペック2の時もマルコは20馬力上がると言って田辺さんはそこまでではない、みたいな流れだったからな。
マルコも完全に把握してないのかね。スペック3は最低20馬力上げて欲しいけど。 じゃ、俺は最低50馬力な
パワー上げるってのは回転数上げることやんな？
燃焼効率上げると燃費良くなるから、燃料流入制限内でその分回せると カナダでリカルドがストロールを抜いたけどガスリーはアホンダPUのせいで抜けなかったねｗリカルド＆ガスリー（ハード） PU依存度の低いモナコでホンダPU搭載車初の全4台入賞
PU依存度の高いカナダでチート能力を持ったタッペンが今シーズンワーストの5位
普通のドライバーであるガスリーはルノーの2台に完敗という現実
これはもう、信者も認めざるを得ないよね
ルノーPU＞ホンダPU、ということを >>501
リカルドがストロールを抜いたのはルノーPUのおかげというわけかそうかそうか >>505
チート能力って何？
物理を超えて車を速く走らせる能力？ PU依存度の高いカナダGPにおいて
ノーパワーホンダのせいで天才タッペンが今シーズンワースト
ガスリーに至ってはルノーPU搭載のルノー2台に完敗
但し、ガスリーが負けたのはドライバーの技術でなくPU差なのは明々白々
タッペンみたいな天才だからこそルノーの前でフィニッシュできたものの
PU依存度の高いカナダで同じ能力のドライバー同士のバトルとなると
これはもうPUのパワーに影響されてしまうわけだ
つまり、ガスリーがルノー2台に完敗したということは
ルノーPUがホンダPUを大幅に上回っているということ
予選終了後のホンダ信者は、ルノーは予選番長ｗ、決勝は何週走れるかね？ｗ
とかルノーを挑発し侮辱してたのに蓋を開けてみればルノーPUに敗北という現実
流石の信者もこれには意気消沈でお通夜スレ化するかと思いきや
まさかのルノーに対する負け惜しみや逆恨みの連発で驚いている自分がいる
ホンダ信者の皆さん、謙虚になりましょう！ >ノーパワーホンダのせいで天才タッペンが今シーズンワースト
>但し、ガスリーが負けたのはドライバーの技術でなくPU差なのは明々白々
負けたのはPUのせい！
勝ったのはドライバーのおかげ！
とてもわかり易いダブルスタンダードをありがとう そりゃフェルスタッペンの速さを除外して考えないとホンダを叩けないからな
アンチ勢も色々とお困りなんだろ >>509
あのタッペンですらこの成績っての見ればマシン戦闘力が昨年より落ちてるのがわかるだろうに... >>511
去年よりポイントを取ってるのに遅いのか
ガスリーとリカルドの差でレッドブルの戦力ダウンなら同意 開幕時点のレッドブルは思っていたほどの速さをみせず、特にリアの挙動の不安定さに苦しんでた
それを受け、マルコ爺さんがよりダウンフォースを高めるセッティングにすることを明言し、
実際にそれ以降リアの挙動については殆ど問題視されなくなった
しかし、ダウンフォースを高めれば直線での競争力が低くなるのは必然なんだよな
PUのパワー差を車体の空力性能で補うというのがレッドブルのコンセプト
その空力性能でトップに立っているとは言い難い現状、厳しい戦いになるのは避けられない >>511
マシンの競争力ってのは相対的なもんだからな
レッドブルが昨年より速くなっても、それ以上に他が速くなれば成績は落ちる
今季はメルセデスがタイヤレギュレーションの変更を追い風に飛躍したという印象
これまで苦手だった低速区間を克服してきたのも大きい >>511
お？そうか
じゃあフェルスタッペン個人の成績を去年と今年で比較してみるわ
えーと、第7戦終了時点での獲得ポイント数は……あれ？
平均順位は……あれ？
ひ、表彰台登壇回数は……
…… >>515
まぁええわ。
1年終わってタッペンが昨年並の成績を残せてくれればいいんだから。
俺はこのままじゃとても無理だと考えてるが余程自信があるとみえる。
よかったよかった。 >>516
最初からそう書けばよい
今の時点でも比較をするからレース結果も知らないニワカと思われる >>517
じゃあ教えてくれ。
これからどこだったら勝てそうなんだ？
あの昨年のメルセデスの1台を食っていく後半のタッペンの快進撃はこれからできるのか？
俺はニワカだからか今年の成績ではとても勝てそうに思えないんだ。
マシンに安定感はあるのかもしれないがここ1発の速さがないっていうか... >>518
知らん
今の時点の成績は去年より良いだけ
それを間違えているから指摘されるだけ
516+518のような主観なら問題ない >>518
そういう風に未来を見通そうとすぐ躍起になるからニワカと言われる
開幕の時点で全ての開発を凍結するというルールなら予想も立つけど実際はどのチームも常に改善し続けるからな
マシンの力が大きなファクターを占めるモータースポーツが、人間力でしか上がって行けない他のスポーツと大きく違うのがそこ
このスポーツは1日経てば状況は大きく変わる > 今の時点の成績は去年より良いだけ
それは一面的な見方だろ、
現にRB自体は１戦落としたとしてもPU交換で上位（優勝）狙えるならそっちを選択すると言ってる、
RBにとって表彰台（優勝）以外のポイントなんて意味ないんだよ、
ポイントなんて金のない分配金目当てのチームと違うんだから価値なし。 PU依存の高いカナダで今シーズンワースト5位のチートドライバーのタッペン
ルノー2台に完膚なきまでに打ちのめされたノーマルドライバーのガスリー
ルノーPU＞ホンダPUにもはや疑いの余地なし！
これが現実、そして真実、ホンダPU（笑）
ホンダ信者の皆さん、目を覚ましてください >>521
意味ないなら何でわざわざガスリーをフリーストップさせてファステストラップ狙わせたりするのかな？
たった1ポイントだってレッドブルにとって大事なんだよ
それはどこのチームでも変わらない
メルセデスですらボッタスがファステストラップを獲りにいった
ヴォルフはレース中はそれをやめさせようとしたが、無視して敢行したボッタスとエンジニアを責めたりしなかった https://f1-gate.com/verstappen/f1_49826.html
＞マックス・フェルスタッペン 「問題はホンダのF1エンジンではない」!
アンチショーック、とうとう真実が明るみに‼ 昨年から言われていたトロをモルモットにしてエンジン開発を進める話はどこに行ったのか。
やらなきゃ意味ないよ。 >>525
これまでに較べてホンダファンが楽観的になれる理由の一つがそれ
ホンダPUが未だにチャンピオンシップを戦えないくらいの低レベルにしかいないなら本当にそれを実行していただろう
そうしないのは他社もやってる通常の開発ルーチンで充分にトップを狙えると確信しているからに他ならない ホンダとレッドブルの目標ってワールドチャンピオンじゃないの？
闘えてるだけで棚ぼたが無い限り勝てる要素が無いんだけど。 >>524
田辺さんサラッとアロンソへの皮肉をぶっ込んでんなw もったいないなぁ
せっかく文句言わず強力的なジュニアチームがあるのに活かしきれてないよ
今はクビアトいるんだから適切なフィードバックも期待できるのに 火を噴く直前までカリカリに馬力上げたバージョンをトロロで試してもいいのにな アルボンは次交換でペナ突入だから
モルモットにしやすいかもしれん >>523
> たった1ポイントだってレッドブルにとって大事なんだよ
それ逆ｗ
１ポイントが大事なんじゃなくて記録に残るファステストとういう称号が重要なんだよ。
優勝できないならせめてファステストで目立たないとね。 キチガイ同士の会話は妥当な判断が何一つ無いからすごいよな >>535
それほどポイントより称号が大事というなら優勝の可能性が無いレースではたとえポイント圏内を走っていてもマイレージを温存する為に途中リタイアとかする筈だけどな
ここまでそんな事1回もやってないんだけど何で？ >>523 「問題はホンダのF1エンジンが改善していないことではないと語る。」もう諦めてるんだねｗアホンダPUの事は。 >>538
そりゃ極端すぎw
データ取りとか、セッティングの確認とかあるでしょ。
もちろんポチントも大事だと思う。 エンジン交換によるペナルティは、自チームが有利なコースで受けたほうがいいってことなのかな。
素人の俺からすれば、１レース捨てるつもりで苦手コースで交換したほうがいいような気がするけど。
ところで上の方でポイントよりも優勝って言ってる人がいるけど、俺にしてみりゃ二者択一論じゃなくって、
どっちも大事だよねって事だよね。ポイントばかりセコセコ取っていても優勝なくちゃ、炭酸の抜けた
コーラみたいでウマくないっしょ。
ホンダＰＵが足かせだというアンチの意見も、あながち間違っちゃいない。アンチの言う事は頭にくるが、
実は慢心させるよりも良いと俺はおもう。一番まずいのは改善が必要なのに、うまくいかない原因を他に求めることだ。
やれシャシーが悪いだのドライバーが悪いだの、Ｆ１のルールが悪いだの。それを鵜呑みにしちゃっては、
本当につよくなることはできないよ。 >>543
慢心させることが…って、誰が慢心させるってんだ？
5chごときで何を宣ってもホンダの姿勢に変化があるとは思えんけどな
例えば仮に信者と呼ばれる人が「カナダで負けたのは100%シャシーとドライバーのせいだ！PUは完璧だった！」と書き込んだところで、それでホンダが現状に満足して開発を止めるとでも思ってるのかい？ >>544
選挙で１票入れたところで大勢に影響は与えないと思うけど、選挙って行くもんだよね？
応援したいチームがあれば、１人くらい応援しなくたってどうって事は無いけど応援するだろ？
それと何が違うん？ あんたの考え方を俺にだけ当てはめるなよ。その考え方を持ってるなら、
応援している奴全員に言うべきだ。「あんたらどんなに応戦してもホンダには無関係だよ」と。
それくらいバカげたこと言ってることに気付かない？ それと、企業が５ｃｈごとき全く見ないって話しも全く違うね。
うちの会社（一応上場してる）も５ｃｈの話題は一応でるよ。みんな見てるか一度は話題にだす。
あと、上の方もネットのカキコミは監視してるよ。名誉棄損的なものに目を光らせる必要もあるからね。 プレステで炎上した時に2ちゃんねる運営が調査したらSONYの自社ビルから
書き込みがあったって話を思い出した >>543はまず自分の人生を良くすることに集中すべきだろうな。
どの世界でもそうだけど、ファンを拗らせて何が本質かを見失ってる人間が多い。
実際には参加もしてない安全圏から見てるのに、意見だけは関係者ばりに言い出す。
口だけは出すが実はプレイヤーではない。常に自分は安全。 >>546
応援して力を送る事と褒め殺して慢心させる事は全然違う
たとえ5chでホンダの力を過剰に認めた書き込みをしたとしてもホンダはそんな事で慢心したりしない
何故ならホンダにはデータがあるから
PUのどこが上手くいっててどこが弱点かなんて全部わかってる
5chの書き込みなんかで姿勢が変わらないというのはそういう事
しかしそうやってホンダの頑張りを認める書き込みはホンダを応援している人が少なからず存在する事を教えてやれる
その書き込みは間違いなくホンダに力を与えるだろう
もちろん批判的な書き込みはホンダを奮起させるからアンチの書き込みも不必要とは思わない
しかし一部の狂信的なアンチによる誹謗中傷は最悪ホンダを撤退に追い込むかもしれない そもそもこんな掲示板での書き込みが直接何らかの影響があると思ってる時点で病院に行った方がいい。
確かにネット社会になって各種炎上や、逆にそれを利用した商法まで出てきて影響がゼロではないがそれは本質論ではない。
一度想像してみればいいが、自分が世界を相手に奮闘してる当事者だとして
どこの誰が書き込んだのかもわからない意見など聞くか？ そもそも興味もないだろう。
実際のプレイヤーになればわかるが、人の意見なんて興味もなくなる。
F1の様な人気商売のそもそもの目的は「宣伝」であるので、そういう意味で掲示板やツイートの盛り上がり（件数）は一つのバロメーターにはなるが、そこまでだ。
実際に何かの影響を与える意見というのは、それ相応にリスクを負った人の発言である。
掲示板に常駐して書き込んでる様な連中は基本的に負け組の無力な人間であり、しかも匿名で、さらに自分には何の責任も伴わない安全圏からの書き込み。
そんなものに興味を持ってる関係者などいない。
観戦スポーツなんだから単純に応援してるチームが勝ってよかった、負けたら残念、で良いのだ。
それ以上言い出すのは自分が直接やるべき事が無いだけの暇人。 多くはネガティブなものだが、ずいぶんと反響があるな。
ゴチャゴチャと言ってるが、ようは人の意見を否定する訳だよね？ まぁ、いいんじゃないの。そういう人がいても。
受け入れるつもりのない人にいくら念仏唱えたって聞き入れられないし。俺もまた然り。
ただココで何度も書いてきたことだが、かつてリーマンショック前に日本の電機メーカーが、韓国企業に負けるかもしれない
と警鐘を俺がネットで書き込んだところ、ここでの反応と同じように「韓国人は半島に帰れ」だの「サムスンなんて日本人技術者がいなけりゃ何もできない
」だの、散々な言われようをしたんだよね。その時は、ほんとうに日本企業には慢心というか韓国企業なんて遅るるに足らず、自国の技術流出だけを気にしていればいい
みたいなムードだったからね。素人の俺がわめこうが、何の影響もあたえられなかった訳だが、それでもわめかずにはいられなかった。
その結果どうなったか。日本企業はことごとく韓国企業に負けていった。散々サムスンやＬＧを馬鹿にしていたシャープは、台湾企業に買収されてしまった。
そう、俺ひとり当時さわいだところで、何にも起こらなかったよ。でも、騒ぎたくなるでしょ。少なくとも俺はそうだった。
だから今、歴史が繰り返されようとしているから、勝てるチャンスが目の前にあるから、こうして騒いでいる。それだけのこと。 >>554
それならホンダに対して「慢心するな」と言えば済む事
しかし
>アンチの言う事は頭にくるが、
>実は慢心させるよりも良いと俺はおもう。一番まずいのは改善が必要なのに、うまくいかない原因を他に求めることだ。
>やれシャシーが悪いだのドライバーが悪いだの、Ｆ１のルールが悪いだの。それを鵜呑みにしちゃっては、
>本当につよくなることはできないよ。 これは明らかにここの書き込みに対して「ホンダが慢心するような書き込みをしない方がいい」と言ってるよな
それに対して「応援してるだけだから別にいいじゃん。それでホンダが慢心なんてするわけない」と言っとるんだよ、俺は >>554
あと、そこで書かれてる家電メーカーは本当に慢心があったのかもしれない
そしてそれが為に凋落したのかもしれない
けど今のホンダが慢心してるように見えるかい？
そうは見えないのなら先走って「慢心するな」などと言う必要は無い PUの差がほとんどタイムに影響しないモナコで好成績
パワーサーキットのカナダで没落
シャシーが優秀でPUがヘボってのがバレちゃったね >>557
正直、俺の目には、かなり慢心しているように見えた。
それと、ここのホンダファンの多くもホンダＰＵ＞ルノーＰＵを疑わなかった。
その構図が、かつての日本の電機メーカーと韓国企業の図式と被って見えたんだよね。
これに危機を感じずにはいられないでしょう。
でも、カナダＧＰを終えて少し様子が変わってきたので、逆の意味で少し安心している。 なんでもいいから早くパワーのあるpu出せよ
もう5年だぜ。
慢心からかなんか知らんが、ヨーロッパのメーカーに抜かれてたの気付かなかったんだよねこれ。
もう今年はいい加減なんとかなるだろ普通。 もっとパワーあるPUを提供しろよ
まだ1勝もしてないんだぞ1勝も！
ルノーにすら負けるとか屈辱だわ
シャキっとしろや！！ 去年のRBシャーシより良くないのは確実だろうけど
去年が良すぎた
HONDAも期待よりは良くないっていうか、みんな期待しすぎ
こんなもんでしょ >>562
ホントにな
何やってんだろうなフェラーリは >>562
ルノーに負けたってどこが？
ウィリアムズか？
9位と10位だね、コンストランク >>560
まだ5年しか経ってない。
安定して好成績を残すには、あと5年は掛かるだろ。 >>567
大本営の言う事だからなぁ…
現場の人ならともかく。 >>525
トロ・ロッソとレッド・ブルが同じ仕様のPU積んでるとは限らないし
どんなことをやっているかは外野からじゃわからないよ すぺっく３がそろそろでるという噂あるんだけど、本当？
どうなんだろうね。ホンダはもう少し情報だしてほしいな。 >>567
現場は相当あせってるだろうね
頑張って欲しい
後半で何とか1勝してほしい ホンダはよくやってるよ、ちゃんとフェラーリ程度の競争力あるから
メルセデスがいろいろおかしいだけ >>559
別に慢心なんかしてないしカナダではフルパワー解放のルノー勢に押されるんじゃないかという意見もそれなりにあったわ
ホンダのスペックアップはカナダではないんだから同レベルと予想されているルノーに今回は負けても全然不思議じゃない
で、次のアップでホンダがそれなりのゲイン達成したらおまえは何て言うつもりかね？
PU開発の難しさをおまえが全く理解していないのがよくわかる駄文 >>572 アンチじゃないけど、今はフェラのパフォは無いと思う
フェラはスペ２の引き出し方解ってきたようだ スペック３入れてフェラと闘える フェラと闘えるという事は
フェラが高速カナダで優勝しそうになったように タッペンもコースによって優勝チャンスあるという事 要はスペ３はよ スペ４は馬力ドカンきぼんぬ >>572
まったくもってその通り
長年F1見続けていてある程度知識がある人なら普通にそう認識出来る筈
だけど山本さんが話してるのはそういう一握りのマニアではなく、大多数いるであろう一般的な普通のファンの事なんだな
そういう層は細かい事はわからないから目に見え易い数字や結果だけで判断する
アンチがよく、去年と今年で変わったのはPUだけだとかレギュレーションの変更は大した問題じゃなくレッドブルのシャシーは相変わらず高性能だとか言ってるけど、これらはアンチの恣意的にねじ曲げた見方と言えるけど同時に一般的な人たちの見方とも言える
またフェラーリとのギャップは縮まったとか去年よりポイント稼いでるとかメルセデスが異次元過ぎるとか言っても普通の人にはなかなかそういう細かい事は見えず、去年2勝してるのに今年は0勝という事でしか判断しない
そんな普通の人たちは最終的には年間ランキングで全てを判断するわけで、もしレッドブルが4位以下に転落したら山本さんの言う通りホンダの名声は地に堕ちるだろうな
ホンダの頑張りが見える人からしたら苦々しい事ではあるけど、それもまた一つの真理だから仕方ないね ガスリーは
「回り込むコーナーの立ち上がりや、ストレートの最後の一伸びがない。P3でもセットを変えたが、ほとんど変わらなかった。PUのパワーが足りてないと思う。低速コーナーからの立ち上がりやストレートの最後の伸びは、マシンセッティングよりもPUの問題の方が大きい」
セッティング、PUの問題よりもガスリーのドライビングが問題だと思います。 レッドブルのシャシーがダメならどうして3位になれるんだい？ >>576
そうだろうな
事実フェルスタッペンはそういう問題を訴えていないし実際フェラーリに匹敵する速さを見せている
ただ(これは確証無いけど)RB15は所謂フェルスタッペンスペシャルと呼ぶべき車になってるようだから、ガスリーが遅いというよりフェルスタッペン以外のドライバーが乗りこなすのが難しいのかもしれない >>577
他と比べると良いんだろうけど、タッペンは去年のシャシーの方が良かったって言ってるからね >>560
軽やミニバンばっかり作ってると、軽やミニバン作りのリソースしか残らなくなるからな
会社って人材含め無駄なものは置かないんだよ >>567
信者って実はホンダ関係者なのかもな。
ルノーPU>ホンダPUを絶対に認めないw
認めたら撤退w それよりもNSXのミラーが電動格納じゃないことが衝撃だわ あとせめて200kg軽量化だよな
そうなると値段1億くらい? >>573
何か誤解しているようだが俺はアンチじゃないし、ホンダが結果を出したなら手放しで喜ぶわ。
ただそれが単発で終わることが目に見えていたら、やはり慢心するなと言うだろうけどね。
メルセデスのように、実力を隠しながら敵が迫ってきたら少し本気だす、みたいにならないと。
今のホンダは、それと全くの逆で実力以上の結果をＲＢシャシーによってもたらされたがゆえに、
自身が実力を見誤ってしまっている気がする。それじゃ、メルセデスの背中は見えてこないし、
ヘタすればルノーに先を越されてしまう（いやもう越されているかもしれない）。 >>580
スポーツカーを自社で作れないトヨタのことか？ NSXみたくホンダアメリカのアメリカ人に任せればいいよ ホンダは直ぐに諦めて撤退するのがお家芸だからなｗ
信者は欧州優遇ホンダ差別だ！とか抜かすけど
何度も出たり入ったりを繰り返してる奴を信用しろってのが無理ある
ホンダの話聞いてやっても、どーせまた撤退するんでしょ？
と思われても仕方ない実績を作ってきたホンダの自業自得
ホンダ信者の皆さん、目を覚ましてください 他社（スバル、BMW）に作ってもらうのとはえらい違いだけどな クビアト「マクラーレン、ルノー、レーシングポイントなどと比較すると、パワーとストレートスピードが少し不足していることは分かっていた。あのようなパワーを将来的には手に入れたい」 >>591
これね
エンジンは良かったと言うのは多分赤牛から言わされてるね
フェルスタッペンも言ってたし
その後の文書に繋がらないんだよね
「エンジンは良かったよ」とクビアトは語った。
「マクラーレン、ルノー、レーシングポイントなどと比較すると、パワーとストレートスピードが少し不足していることは分かっていた。
あのようなパワーを将来的には手に入れたいし、スタッフもそのことを認識している。大きく不足しているわけではないが、このようなコースでは結果を左右することになる」
https://www.as-web.jp/f1/490922?all >>594
> その後の文書に繋がらないんだよね
ストレートスピードがPUだけで決まるのなら、そうなんだろうね。 >>490
RB的には、今年は毎戦6位以内ならノルマ達成という程度に考えたんじゃないか？ >>594
クビアトはパワー不足を訴えつつも安定性と信頼性は評価している
つまり何も矛盾していない
レッドブルが未だにホンダについてポジティブな姿勢を崩していないのも同じ理由だろう
開発姿勢に(去年のルノーのように)一貫性を感じられない上にカナダのパフォーマンスを目撃すればさすがに何らかの批判的コメントをする筈 セクター3遅すぎる。言い訳はいいからさっさとパワーあげろ。クソホンダ パワーと言うよりディプロイがきれてる
若干足りてない >>584
少なくとも俺らより遥かに膨大なデータを解析している現場は自分たちが今どの位置にいるかぐらいは把握しているよ
わかってても現状は今が精一杯だってことだろ
シャシーのおかげで3位争い出来ていることなんて、去年のホンダと今年のルノーを見れば馬鹿でもわかること。
ホンダが今より50馬力上げてもトロロッソじゃ常勝にはなれない
シャシー依存上等で少しでもシャシーに貢献出来るPUを作るのが今のホンダの直近の課題。
PUのおかげで勝てる日なんて魔法的な発見でもない限り、少なくとも今年は訪れないよ クビアトが「マクラーレンやルノーやRPよりパワーとスピードが劣る」って暴露しちゃったねｗ 次Spec3投入予定だってよ
ホンダ、F1フランスGPで“スペック3”エンジンを投入との報道
https://f1-gate.com/honda/f1_49863.html gateは東スポレベルだからなぁ。でも本気でアップデート投入しないと駄目だろうな。イタリアGPなんて待てないよな まあ開発スピードも限界があるからあんま無茶振りしてもねw スペック３いいね。どれだけパフォーマンスが向上するのか、楽しみだ。
早くフェルスタッペンを勝てるようにしてやってほしいしね。
あと、あまり言いたくはないがガスリーは、はやくアルボンかクビアトと交代させてほしい。
アンチを黙らせるためにも、今からでもチームのポイント増やさないと。ガスリー抱えたままじゃフェアじゃない。 >>602
現場は、現場しか知らない情報がたくさんあるだろうが、どうしても主観的に物事をみてしまうし、
Ｆ１全体を俯瞰し客観的に見るのなら、むしろ外野のほうが的確かもよ？
ホンダが努力していないって言っている訳じゃない。そりゃＦ１の世界に足を踏み入れた以上、努力しない奴なんている訳が無い。
そんなことを言っている訳じゃなく、現場が努力しても勝てないなら、より裁量権のある人（または組織体や組織の仕組み）に問題があるってことよ。 昔の日産のＶ字回復や最近のシャープのＶ字回復、いずれも経営者を変えた途端に起こっていること。
現場の能力を生かすも殺すも経営者（監督者）ってことだわね。 >>609
そういう話ならまだまだ様子を見てやらないとな
なんせ今の体制になってまだ1年経つか経たないかなんだから >>594
深いな
1年目はホンダをトコトン褒めろと
2年目が楽しみだなぁ マルコがスペック３飛ばして４基目エンジンの話するんだから、スペック３はよっぽど大したことないエンジンなんだろう さすがに、次はパワーだろ
4回いれるならチックタックがいいんじゃね バクーから使ってるスペック2のマイレージが3000kmぐらいか
仕様が同じでも使い減りしてる中古から新品に代えただけで
カナダより10馬力ほどアップするよｗ PUの差がほとんどタイムに影響しないモナコで好成績
パワーサーキットのカナダで没落
シャシーが優秀でPUがヘボってのがバレちゃったね >>617
信者以外はこれでホンダPUアカンわって確信しちゃったんだよな。 >>617
ご新規さんようこそ
初めて観るF1は面白いかい？ 「僕たがテストしたチームよりもはるかにパフォーマンスが劣っているチームが僕についてコメントするのも奇妙なことだしね」
言われてて草 >>616
金曜エンジンを考えるとそこまで距離行ってない気もするな >>570
次に出るのが本来のspec2で今のspec2はspec1のバックアップ用でspec1が問題なければ世に出てこなかったものです
だから本来のspec2はカナダ辺りで出せるように計画されていたはずです
１つ余分に使ってしまった為に少しでも後ろへずらしたいのですがカナダでの悲惨な状況があった為フランス投入になるのでしょう
やっぱりタッペンがQ2をミディアムタイヤで突破出来なかったのはまずかったと思います
ガスリーがQ2をミディアムで突破出来ないのは想定内だから問題ありません
へたくそという言葉だけで解決します >>617
タッペン「問題はホンダPUではない」 ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ あれ？
優秀なドライバーのコメントは確信を突いてるって言ってなかったか？ >>625
ゴメンゴメン、呆れてるのは>>617に対してだ >>624
出来る子には厳しく、出来ない子には優しくしないとね >>625
新婚の嫁が初めて作った飯に悪口言えんだろ
察しろよな >>628
マクラーレンもホンダと組んだ初年度はホンダに対して辛辣なコメントは控えていた
しかしアロンソはあの印象的なGP2発言をぶち上げた
チームは公式に理性的なコメントを維持出来るがドライバーはその限りではない
…って言ってなかったっけ？ ニワカじゃなければ現代F1はタイヤへどのようにアジャスト出来るかどうかが焦点になってることは分かるはず
タイヤのポテンシャル全て使えるメルセデスは最強
タイヤが分からなければ、ハースのマグヌッセンみたいに吠えることになる フランスでSPEC3投入、キャリブレーションして
翌週のレッドブルリンクがターゲットだろうな 中国で金、モナコでも金だったRBルノーPUが
RBホンダPUに変わった途端に勝てなくなった
トロロもルノーPUからホンダPUに変えた途端にポイント大幅減
逆にホンダPUからルノーPUに変えたマクラーレンはポイント大幅増
つまり、そういうこと >>633
レギュレーションは同じという条件で比較してますか >>633
ならなんでマクラーレンは優勝争いに入ってこないんだ？
ナンバー1シャシーなんだろうに
ワークスルノーは何してんだ？レッドブルから100ポイントも下にいるぞ
つまりはそうゆうこと
おまえはウザイって言うことだ ほんだぱわー
ホンダが「Mean Mower V2」で、芝刈り機の加速世界一を達成！ ― ギネス世界記録に認定される
https://ennori.jp/6226/honda-lawnmower-established-world-record-for-fastest-acceleration
ホンダは「Mean Mower V2」で0-100mph（0-160.9km/h）加速6.29秒を記録。
芝刈り機での加速世界一を達成し、ギネス世界記録に認定された。0-60mph（0-96.6km/h）では3.08秒を記録している。
世界記録は2019年5月6日、ドイツのサーキット「Dekra Lausitzring」で樹立された。
ドライバーは経験豊富なスタントドライバーであり、カートレーサーでもあるJess Hawkinsさんだった。
ギネス世界記録に認定されるには「芝刈りの機能があること」
「芝刈り機の外観を著しく損なっていないこと」などの規定をクリアする必要がある。 >>633
RBは残念ながら中段に堕ちた
トップチームというのはトップを脅かし争うチームのこと
最高3位では中段トップやな このスレは平日に被害妄想在日コリアンがほざくスレだね >>633
お前わかってんじゃん
去年レッドブルルノーはモナコで勝てた
今年はレッドブルホンダで勝てなかった
モナコで勝つ為にはPUのパワーよりシャシー性能の方が重要なのは知ってるよな？
つまり、そういうこと マルコはフランスGPで投入するスペック３については何も語らず、イタリアGPで投入する4基目エンジンはパワーアップするぜと言った
つまり、そういうこと 捏造の多いマルコの記事を鵜呑みにするのはアホだけどな >>647
無理だろ
モナコ時点のホンダとルノーでどっちがパワーあったのか知らんけど、モナコはパワーよりドライバビリティ
その点はホンダで何も問題無かったんだからホンダで勝てなきゃルノーでも勝てんよ ところでＷＲＣでトヨタは、ヒュンダイに負けているんだけど、
アンチは、その辺りどう思ってるの？？やっぱり祖国のヒュンダイが活躍して嬉しいの？ 俺はアンチトヨタなんだけど、やっぱり同じ日本人として、
ヒュンダイに負けているのはちょっと悔しいな。
アンチの心理が是非きいてみたい。 ホンダ本体がヤバイ状況なのにF1なんかやってる余裕あるの？ >>651
おまえに心配されなくてもホンダはちゃんと利益出して余った金であそんるんだよ
ただ、その余った金がルノーより遥かに多いってだけだから気にすんなw >>653
会社役員がA5ステーキ食うより派遣社員が牛丼特盛食う方が生活を圧迫するもんだぜ >>619,624,625
ホンダF1山本MDインタビュー：レッドブルの長所を活かせないカナダで力負け「完走した3台の入賞が唯一の救い」
https://www.as-web.jp/f1/491478?all >>656
山本さんのコメントからは「シャシーが優秀でPUがヘボ」という事は読み取れないね
暑さのせいで苦戦したとは言ってるけどそれがシャシー(タイヤ)やPUにどういう影響を与えたかは具体的には言ってない
何故この記事を貼ったのだろうか… 本当かどうか知らんが、この記事はではカナダはレッドブルの長所を活かしにくいコースとも言ってるね
まぁホンダとしては力負けしたという事実は受けとめてるようだけど
開発は順調って言ってる点が唯一の救いかな ホンダは四輪に関しても、二輪のHRCみたいなスポーツ統括子会社を作った方が良いような気がするわ
それが本来業務だから撤退しにくくなるし、スポンサー集めも必死になるだろうし ホンダ、これだけ巨額投資するも
未だに0勝だし、未だにノーパワーホンダ、当然ながらルノー以下ｗ
こんなのが日本代表って泣けてくるわｗ
ホンダ信者の皆さん、目を覚ましてください >>662
無限ホンダエンジンはプライベートチームで4勝もしてるのに復帰した本家ホンダはたった1勝だからな
社員はF1で失敗しても市販車部門に行くだけで職を失うわけでもなしそりゃやる気が全然違うだろう ルノーも本格的にパワーが使えようになったのはカナダGPからだから、
「ルノーPUだったら１勝ぐらいしてた」は的外れ
モナコまではホンダにも及ばない出力しか出せてなかったからな ルノーとホンダの本当のパワー勝負はフランスからだな
結果次第ではまた4番目のエンジンになる可能性がある 山本元部長過去のコメント→レットブル＆トロロッソに配給するつもりはない。長谷川氏退任後のインタビューホンダらしく無かった猛獣がいなかった。その後→長谷川氏出世。無能山本手のひら返し→部長降格（お飾りＭＤ）ｗ レッドブルホンダがカナダでルノーにまけたんか？
負けてないだろ
つまりはホンダの方が上って言うこと
いつまでもトロを比較対象にしてたらあかんぞ(笑) オイル漏れで部品交換してもペナにならんルールなんだね
知らなかった ルノーの株式時価総額の72％は保有する日産株の価値
LBOを仕掛けられても不思議じゃないレベル >>673
日産とルノーの間には、協定があってルノーは日産の合意なしに株を買い増せない。
日産も親会社がルノーだから、株主ルノーの合意なくルノー株を買い増せないから、
原則的には支配から逃れられない。
ＬＢＯ？ なぞしなくても、ルノーは日産車の生産をルノー傘下のルノーサムスンに生産させたり
して、利益の付け替えをしているのだからキャッシュ目当てなら、これ以上株を買い上げるメリットはあまりないと思う。
あるとすれば、２社を完全統合することによるスケールメリットの享受。
ちなみに、日産がまったくルノーに対抗できない訳じゃなく、日産が経営干渉を受けたと判断された場合は、ルノーの合意なしに
ルノー株を買い増せるらしい。日本側の「会社法」により２５％以上ルノー株を買い増せば、ルノーの議決権は消えるとのこと。 >>674
LBOの意味わかってなくて吹いた。
ルノーが第三者に買われるんだよ。
買収後に日産株を返済に当て込むことで買収資金を調達できる。
日本でもホリエモンがフジテレビを手に入れるために親会社のニッポン放送が買収されそうになったことがあっただろ。 >>676
お前の文章力が足りないだけの話だろ。
つか、お前の真意なぞ興味ないわ。 >>676
つか、お前こそ俺が書いた文章もういちど読み返せ。
どうしてルノー株を買い増したら日産のキャッシュを自由にできるというんだ？
ばかなのか？ >>676
悪いな。俺も、ちゃんと読まずに先走っていたわ。
まぁ、説明不足なところもあるけどな。
ようは、ルノーにＬＢＯ仕掛けて支配すれば日産株を売り払って、
キャッシュを手に出来るってことを言いたかったのか？
でも、そんなことしても意味ないよ。
つかＬＢＯって、そういう使い方するものか？ 難しいことばをカッコよくつかったつもりらしいが、
ようは金借りてきて株を買うだけの話じゃん。株を買う資金を費やし、買った会社の資産を売却して儲けるなら、
ＰＢＲが１倍より低い銘柄じゃなければ意味がない。残念だけどルノーは違うと思うよ。 ニコ・ヒュルケンベルグ 「レッドブル・ホンダの1台は実力で倒せる」
https://f1-gate.com/hulkenberg/f1_49930.html
ガスリーもずいぶん舐められたもんだなw 結局、ホンダは未だにRenault以下というのがカナダで証明されたな
信者は未だにその事実を認めようとしないけど、これが現実だ
ホンダ信者はまるで朝鮮人かのような言動や妄想が激しいよね
ホンダ信者の皆さん、現実と向き合いましょう あらためてガスリーのカナダGPのデータ見直してみたが各セクターのタイムが4～5位なのにトップスピードは15位前後
やはり相当ダウンフォース(ドラッグ)つけてるなレッドブル >>685
カナダで足を引っ張るぐらいダウンフォース付けるわけないじゃん
単にPUが出力ないだけ >>683
お馬鹿ちゃんの脳内でしか理解できない証明か
よっぽどの天才のみが理解できる証明なのか
ちなみに、理系の範囲内では数学ぐらいじゃないのか”証明”って言葉使うの
”証明”するのは異常なほど厳密で難しい
有名どころでは１＋１＝２の証明とか >>685,686
各セクター最高速はメルセデスとほぼ変わらないよ。
あっても1Km/h程度であってスピードトラップはメルセデス
よりも若干速い。 >>686
高速区間セクター3の落ち込みが他チームに比べて大きいことからもドラッグが大きいことがわかる >>688
なんですぐばれる嘘をつく？スピードトラップは3～4km/hメルセデスが速い
そして対メルセデスのタイム順位差よりも最高速順位差のほうが大きいことからも
レッドブルのドラッグが大きいのがわかる スピードトラップではなくベストセクタースピードだ、訂正 開幕当初はルノーよりも若干勝ってた印象あるけど
現時点で、ルノーがパワー重視の攻めた開発した影響出てきてどっこいか抜かれた可能性あるわ
トップのフェラーリやメルセデスも馬力アップ版ＰＵ出してるのに、ホンダは信頼性重視だからな
この開発姿勢変えない限り、トップに追いつくには相当時間掛かると思う
後は他力本願的な他のメーカーの開発頭打ちに期待するかというね
まぁフランスの次の大幅馬力アップ版と言われてるスペック4がどれくらい一気にアップできるのかが
今後のホンダを占う試金石になるだろうな ガスリーも抜けないコースでストロールに引っ掛かってルノーにアンダーカット許したってのが今回の結果だよな
ＰＵだけで順位決まるほど差は無いよ >>695
じゃあもうホンダ開発止めてもいいってことかあ
楽なお仕事だな >>691
FIAの公式データ（スピードトラップ）
ボッタス 327.7
フェルスタッペン 326.4
ハミルトン 326.1
ガスリー 324.4
糖質か？ >>697
圧倒するほどＰＵの差はないんだろうけど
RBのシャシーがメルセデス以下の性能ってのは異論ないだろ タイヤの熱入れでダウンフォース付けてるからな
メルセデスとレッドブルは開幕そこそこは最高速出てたけど、今では下から数える方が早い ホンダはパワーアップできないから信頼性ガー言ってるだけ、な >>693
フィニッシュライン
ハミルトン 301.0
タッペン 300.4
ボッタス 298.5
ガスリー 397.2
インタ1
ハミルトン 266.2
ガスリー 264.3
ボッタス 264.3
タッペン 263.6
インター2
ボッタス 288.6
ハミルトン 287.6
タッペン 286.7
ガスリー 284.5
言うほどの差か？今日は休みだが、来週受診をお勧めする。 >>698
セクター1スピード順位 タイム順位
1. ハミ 264.3km/h 3. 20.035sec
17. ガス 256.4km/h 10. 21.098
---------------------------------
セクター2
2. ハミ 291.4km/h 3. 23.747
13. ガス 285.5km/h 8. 24.193
---------------------------------
セクター3
2. ハミ 299.7km/h 5. 29.986
15. ガス 292.0km/h 10. 30.550 人間が小走りする程度の差だな
高速の伸びは距離が必要という事は
トラクション不足でおどおどしてるだけ距離が短くなる
から多少遅いのかね カナダ終了時点で
2018年：2勝、3位2回
2019年：0勝、3位2回
さて >>706
フィニッシュラインのガスリー突き抜け過ぎだろｗ 今んところメルセデス全勝なんだから他のチーム含めて優勝回数の比較もクソもないわね レッドブルからの苦言は聞きたくない。正直、いまレッドラインギリギリのところだよね。
ＲＢがチームルノーと比較されている時点で、ホンダＰＵに乗せ換えたためのパフォーマンスの低下感は否めない。
これは現実なのだから、真摯に受け止めないと。その上でどう攻めていくかだ。
現実を否定していたら危機感は失われ、いっそう競争力の低下を許してしまう。 >>712
ホンダスゲー
1500psくらいあるんじゃないか？ >>683
で、そうゆうおまえは現実世界では何に乗ってるの？ >>682
ニコヒュルですら、あのガスリーを雑魚扱いとは、
F1ドライバーというのは、突然変異級の天才達なんだなと思うわ >>693
＞ガスリー 397.2
ガスリー速すぎる >>719
ヒャルケンベルグならボッタスのようなセカンドドライバーになれる だんだん全体的に僅差になってきてるね。
それにしてもどこもＰＵのパワーについて具体的な数値出さなくなっちゃったね。
糞詰まらん >>715
全然レッドラインに見えないんだが、どこ見たらそう思うんだ？
レッドブルのホンダに対する感想は
・ここまでは満足(大満足ではない)
・もちろんこのままでは全然足りない
・ホンダならこの先もやってくれる
・信頼性は充分だからもっとパワー寄越せ
ってところだろ
将来的にレッドブルがホンダを非難したくなる状況にならないとは限らないが現状ではそんな様子は欠片も見えない まぁ本来協力して車仕上げないとダメな所で喧嘩おっぱじめても良い事無いのは
RBもホンダも実体験として良く判ってるだろうからなぁ
少なくとも今年中にネガティブコメントRBから出る事は連続バルサンでもしない限り無いだろうし
内部での情報共有がちゃんと出来てりゃその先もまず無い気がする
その辺割り引いて邪推するのは勝手ではあるけどドラが落ちついたコメント出してる現状
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Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) しかしドライバーがやんわりパワーで負けてるようなこと言い始めてるけどな >>726
ずっとそうだよ
パワーが充分なんて誰も一度も言ってない(除マルコw) マルコも去年のルノーから考えると良くなり過ぎたって言ってただけだから
RBとルノーとの喧嘩の延長として見るべきでチーム全員一貫してパワー出るならもっと欲しいとは言ってたよね
特に論調が変わった訳ではないけど田辺さんのカナダ後のコメントで今年初めて？
ルノーも意識したコメント出てきたからモナコでのルノーPUのアップデートは成功だったんだろう つまんないので早く全部のPUがほぼイーブンの性能にならんすかね 計画通りにトップチームからどんどん離されてるってマジ？ やっぱ今年の後半ぐらいまで全PUの性能差を無くすのはかかるんかな～？ メルセデスなみの馬力を誇るルノーエンジンを搭載しているのに
レッドブルの1/4のポイントしか獲得できてないマクラーレンのシャーシはチンカスで
さらに低いポイントしか取れてないルノーはウンコ >>730
PUイーブンになっても更に順位の固定が増すような気も
PUの優位性でシャシーの不得意をカバーまた逆も然りで今の中団混戦あるんじゃね >>733
辛辣な皮肉と思いきや事実列挙しかしてなくて草 >>730
タッペンがそのようなこと言ってんな
回転数やら燃費制限やら開発制限加えて、
その影響か何なのか、
本戦で疲れない走りになっとるとマグヌッセンも批判しとる
ドライバーが本気で走れないなんて、観てる方もつまんから
ワイもPUワンメイクで賛成ですわ PUがワンメイクになっても現状の燃費やタイヤを長持ちさせた方が有利なルールを変えない限り退屈なのは変わらんよ
もっと言えばドライバーセンシティビティなレースをしたいならPUだけじゃなく車そのものをワンメイクにしなければ理論上不可能
そういうレースはアンダーカテゴリーにいくらでもあるんだからそちらに行けばいい
車もチームも持てる力全てをぶつけ合うF1なんぞにわざわざしがみつく必要は無い PU競争自体はコンストラクター選手権であるF1の本質じゃないし
できればワンメークにしたい
にもかかわらずPU競争をFIAが煽らざるを得ない理由はたった一つ
FIA、F1にとってはメーカーに競争させてメーカー負担で
PU開発してくれる方が、金をメーカーに払ってワンメークを
実現するよりも遥かに安上がりだから >>743
別にFIAはPU競争を煽ったりしてないぞ
ホンダPUを最弱にしたがったりルノーにだけは負けたくないといきり立ったり、PU同士で勝った負けた論争に窮々としてるのはアンチや信者と呼ばれる外野だけだ
PUというかエンジン同士の競争そのものはそれこそ何十年も前からずっと続いてる
ただF1黎明期ならまだしもチャンピオンシップがドライバー力やシャシー性能に大きく左右されるようになってからはエンジンそのものにスポットが当たる事は稀になってきた
今やFIAがPUに対して望む事は「もっと多くのメーカーが参入して来て欲しい」これだけだよ >>744
もう一つのタブーというか難題は
昔のFIA会長がやろうとして挫折したコンストラクターとエンジンメーカーの分離かな
ロスブラウンも課題と考えてるが、どうしようもない模様 F1でワンメイクのPUは？？とは思うけど、もう少し均衡した性能で、シーズン中のアップデートで抜きつ抜かれつぐらいの性能差がいいかな～って感じ。 歴史的に今がエンジン性能差が最も少なくカスタマーエンジンのコストも低いと思う まぁ単純にレギュレーション変更までの期間長めにとっとけば最終的にある程度頭打ち来て性能差詰まるだろうから
変更から初期は対応能力の高いチームが強くて終盤はドラの腕とかチーム戦略での競り合いがみられるかもしれん 抜きにくいF1を解消するために軽自動車のサイズと550ccの排気量にすればホンダに勝機が出てくる。
世界的に軽自動車が流行るかも。 >>747
そこまでイコールコンディションを望むなら
エンジンとシャシーは無しにして、足で走るようにすればいいじゃん？
劇的なコストダウンにもなるよ >>743
ＰＵ競争が本質じゃないって、Ｆ１が背負っているテーマを理解していないと思う。
エンターテイメント性を高め集客するならガソリンをガブ飲みして甲高いサウンドを出し燃費なんて気にしないほうが
ぜったい良いにきまってる。では何故そうしないのか？
Ｆ１は自動車産業界を技術でリードし、近未来の姿を世に知らしめる事も大切だと考えているからだ。
つねに最先端の技術を、観客に見せるためにはＰＵメーカー同士が技術を競ってもらわなければならない。
ただ速いだけじゃなく燃費も良く環境負荷も低いＰＵ、これが何故脇役に追いやられなければならないのか。
脇役どころか、下手をすればドライバーよりもシャーシよりも重要な要素のひとつだと思う。 >>754
お遊びカーでジムニーとビート持ってるが何か？ >>751
F1 と軽自動車の車体重量は同じくらいじゃね PUのワンメイクなんかクソつまらんわ
今のタイヤのワンメイクすらつまらんのに タイヤ戦争は復活してほしいよね
シーズン中でもサプライヤーを変更出来るとかなら尚良し エンジンほとんどDFV（ワークスとかネタ枠www）でタイヤもGYワンメイクの時代も面白かったけどなあw >>756
底辺やん。一般人は同じ用途ならシエラとロードスター >>764
それを言い出したらキリが無い
遊び車持ってる時点で底辺とは言えんだろ >>764
せやな >>756 が今買うとしたら それだろ >作動温度領域の狭さ認める
ちょっと前には否定してたやん
F1タイヤサプライヤーのピレリ、作動温度領域の狭さ認めるも、今季中の仕様変更はなし？
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190617-00000016-msportcom-moto ルノーPUからホンダPU（笑）に変えた途端に勝てなくなったRB
一足先にルノーからホンダに変えたトロロはポイント大幅減
その一方
ホンダPU（笑）からルノーPUに変えた途端にポイント大幅増なマクラーレン
これはもう何の疑いも反論の余地もなく、ルノーPU＞ホンダPU
止めは前回カナダで明々白々となったわけだし
つまり、そういうことなんだよ
ホンダ信者の皆さん、目が覚めて良かったですね！ 外にワークスがいないルマンで優勝しドヤるトヨタ。アロンソまで引き入れて、勝って当たり前の世界で
ドヤるトヨタ。しかしＷＲＣではヒュンダイの後塵を拝するのでした。
さて我らがホンダは、名門ＰＵサプライヤーしか存在しない激戦Ｆ１で戦う。
今週末は、サプライヤーとしての真価が問われそうだ。 >>758
シャシーとドライバー競争がスポイルされるけどな
タイヤは影響でかすぎてタイヤメーカーのワークスチームが無双するのは萎える
エンジン無双の方がまだマシというだけ ワロタ 否定するところがあやしいｗ
F1 | ピレリのCEO、メルセデス優遇を否定 「フェラーリに勝ってほしい」
https://f1-gate.com/pirelli/f1_50019.html メルセデス贔屓かどうかは置いといても、作動温度領域が狭過ぎるなってのは何年も前からずっと思ってた
まともに仕事する温度の範囲がピンポイントでそこを外れたら磨耗が早まったりブリスターが発生したりとか、もう不良品じゃねーかと
タイヤなんてコンパウンド毎にグリップレベルと磨耗度が違ってて頻繁にバーストしたりしなければそれで充分なんだよ
俺たちが見たいのはレースであってタイヤの温度管理ゲームじゃねーよ ホンダ信者はさ
日本人なのに何でRBHを応援しないんだ！
とか言いながら日本企業が一番入ってるマクラーレンをパパイヤだのバルサンだのコケにしまくるわ
トロロ2台がマクラにぶち抜かれると「それはスタートのいざこざ」「実力では負けてない」
とか素直に負けを認めずにいるよね
なんかお隣の国みたいな言い訳ばっかしてるよ、君達は
ホンダ信者の皆さん、素直になってください！ >>777
日本最強の妄想持ちが一定数いるんだよ
こんなに凄いぞニッポンみたいな恥ずかしい番組が流行るぐらいに
実際には様々な分野で世界での競争力が落ちてるんだが、
クルマだけはと最後の砦みたいになっとる >>777
そうそう焼きパパイヤ
これのおかげでF1みるようになったんだったわ
2年前かな ゲハ板に大量スレ立てしたやつがいてな
ホンダを捨てたらマクラーレンが焼きパパイヤにって感じのスレやらレスやらよくみかけたんだよ
それからこっちに来たわ。 >>777
おう、生オナ配信は夜だろ
おまえの出番にはまだまだ時間あるから夜まで10回以上マス掻いて正座して待ってろな？ >>780
癒着まみれの政商がお荷物な業種でしかない アルボン仲間外れｗ
いや、大御所扱いだな
テストは小物である他3人でやるもんだ >>784
とうとうIHIのターボが入るのか
これ、上位のPUにはまだ追いついてない評価のようだが、ルノーより上って言ってんな
ガスリーとクビアトを比較するんだろう、いろいろと胸熱やな 今どき内燃機関よりも回生エネルギーのなんとかだろ ズレてるわ 回生は重要だけど内燃がどうでもいいってわけではないから別にズレてはいない IHIもジェット部門も去年も関わっているが
わざわざ名前を出したということはそれなりに自信はあるのだろう
ただメルセデスがチート過ぎて遠くにいるから届かないだけのこと しかし、企業の最先端技術をＦ１に用いることで技術流出したりしないのかな。
知財的な扱いはどうなってるんだろう。なんか一方的にホンダが持つ有利な技術だけ奪われて、
メルセデスの技術は固く守られていそうでコワイ。ディーゼル不正問題から西洋人は信用できなくなった。 > 一方的にホンダが持つ有利な技術だけ奪われて
そんな心配無用だろ、
だれも思ってないよ。 >>780
実際、車が日本国最後の砦でしょう。その他の分野はもう着々と追いつかれ追い抜かれている。
医薬品とかもサムスンが研究し始めているし、資金力で劣る日本企業はいずれ駆逐されていくでしょう。
日本が勝手に誇る（？）武田薬品は、実際は世界じゃ無名で井の中の蛙だし。
車は、ゲームチェンジがもうじき目の前にあると散々いわれてるし、日本一のトヨタ自身も危機感もっていると
しきりにメディアで言ってるけど、市場にでてくる車を見ていると本当に危機感を持っているか実はあやしい。
ルノーとの提携を解消したＦＣＡをトヨタが買収するくらいのビッグサプライズをやらないと、生き残れないんじゃないかな。
本当の敵は市場のなかにあらず、異業種から参入するといわれているし。 >>793
そうか？
そもそもハイブリッド技術は、日本のトヨタとホンダが世界に先行して研究開発し、市場に出して進化させてきたのだが。
Ｆ１に限ってその部分で欧州企業に劣ってしまうということが、俺には信じられない現象なんだけど。
彼らが本当に公平な競争をしているか、あやしいもんだよ。 >>795
熱回生なんて市販車にメリット無いからどこも真面目にやってなかったし。 >>792
逆やからw
「ホンダ コンサルタント メルセデス」
のキーワードでググってごらん
フェラーリやルノーからもスパイしてるから >>791
何ヶ月も前のニュース見てなかったのか？
IHIは今年から「IHIの名前を表に出す」という契約をホンダと交わしたんだよ
つまり単なる発注と受注の下請けじゃなくIHIも
開発費を出して共同開発にしたと
そのニュースで山本さんがドヤ顔で語ってたよ 2018年11月 ホンダF1、IHIとテクニカルパートナーシップ契約を締結。ターボチャージャー開発の技術関係を強化
https://www.as-web.jp/f1/430173 山本という男はイマイチ危なっかしく見える
今の良い流れを作ったのは長谷川さんやと思うわ 山本なんて何もやってないだろ。
今は役付きから外れた名誉職みたいなもんだ。 >>798
それはそうだがスペック2の時はIHIを強調してないだろ？ >>802
そういうことね
（去年、とかあったから去年は契約上名前を出せなかったはず、と脊髄反射） グローバルカンパニーの部門責任者を上から目線で評価奴ってスゲーあたま悪そうだよな。 何かNG野郎が俺にレスしてらみたいだが放っておこう RBは大丈夫だと思うけどトロロッソがルノーPU勢に前行かれたら
ホンダとしてはちょっと残念だよな
アルボンはがんばってほしい >>803
去年と入れたのは上で去年以前からIHIは関わってるだろとあったから
前スペックはあくまで信頼性安定が目的だったとは言えパートナーを強調するからにはパートナー側もホンダ側もそれなりに自信がないと出来んだろ
その上でメルフェラは先を行っているがホンダは現状で出来ることはパートナーと最大限にやっているという意思表示に見える
とは言えシャシーやタイヤ問題もあるから過度な期待は出来んがね ＩＨＩと組んだら、ホンダは第四世代戦闘機もつくれそうだな。 >>812
ＭＲＪって名前は捨てたんだぞ。新しい名前は、スペースジェットだと。
うさんくさい企業ってのは、名前変えてやり直すんだよね。これまでのイメージを捨て去りたいから。
昔はトヨタもエンブレムを車ごとに変えてたっけ。ホンダだけよ、Ｈマークを堂々とつけていたのは。 パワーアップは確認されてます でも、トップ２には及んでないと思われます
ってことは、ペンが言う、ちょっとのパワーで劇的に変わる
が見られそうだな。金曜日楽しみ。 >>819
日本語版と英語版の文面を変えるのはよくないと思うよね ホンダジェットのエンジンはホンダ内製をベースにGEの生産技術でアップデートしたやつ >>821 その解釈もなんかちょっと違うと思う。
べつにホンダが作ったものをＧＥがアップデートしたわけじゃないし。 どこをどう読めばパクりになるのか
アスペの読解力は異次元だな >>795
トヨタはまだしもホンダのハイブリッドなんて世界でちっとも通用してねーよｗ 次のアップデートでロケットの技術を導入して盛大な白煙がでるんやで ホンダの最終目的は宇宙だからね
いつまでも地べた這ってる企業はこの先生き残れないよ ホンダPU（笑）はホンダジェットの技術導入しても
ルノーを超えられなかったら末代までのお笑いだなｗ
もっとも、ジェット技術ならメルフェラも超えて当然だけどね
まあ、ホンダ（笑）のことだから、それでもルノーすら超えられないんだろうけどｗ
ホンダ信者の皆さん、ホンダに期待しないでください！
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ 赤字転落のホンダで吹き荒れる「内紛」の全内幕
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/65230
ホンダがF１から撤退する日も近いかも ホンダジェットの技術てほんとに使ってたんだな
噂レベルだと思ってたわ ターボユニットを遠心式ジェットエンジンにしてみるとか >>833
記事の中身は決算発表前後から解説記事が出てたよ
二輪、四輪の対立とか
研究所の非効率設計とか >>832
シーン誰も相手しないな(笑)
おつかれーw ホンダもしょうもないこと言い始めたなあ
もしこれで駄目だったらジェット機も駄目ってことじゃん
白煙でも吹いた日にゃ非行禁止だろw >>833
原文を一瞥したけど、ようは会社を追い出された負け犬（元役員）の遠吠えじゃん。
事業セグメント間での対立なんて、多かれ少なかれコングロマリット企業には内在してるよ？
そんな事も知らんの？ ま、そういうのを強いカリスマ性をもった社長ならば、うまく率いることが出来るハズ、
という意味なら、そりゃその通りで判らなくもないが。ただわざわざ「外野」となった役員が指摘するほどのことじゃない。
あと、同じ原文でホンダと比較しヨイショしていたスズキ自動車に関してだが、よほどあそこのほうがタチが悪い。
不正を何十年と続けてきたことが明るみになったばかりじゃないか。何が営業利益率はホンダを凌ぐだ。それは不正が発覚する前の
数字じゃないの。どんだけバカなんだよ。 >>839
クラストップの燃費と速度でシェアトップってだけで
なんてことのない小型ジェットだぞ 馬鹿だなて、ホンダジェット買う富裕層はホンダF1の結果なんか興味ないんだよ。 >>847
クラストップの燃費と速度(と運用高度)
人はそれを高性能と言う 明日が楽しみやわー
ホンダさん、ただでワクテカさせてくれてありがとう！
イケてたら称えます
ダメなら、けけちょんけちょんにしまっす >>848
一般人もそうだよ
「ヴィッツとノートで迷ってたけどF1で勝ったからフィット買うわ」なんてヤツは世界に5人くらいだろうよw >>839
小型ビジネスジェットクラスで二期連続トップシェア
レクサスとかシコシコやってるトヨタよりよっぽど賢いんとちゃう N-BOXが売れてるからって別に性能がいいわけでもないしな
単に安くて軽としては広いってだけでしょ >>853
ホンダは、そのコンセプトを既に７０年代に打ち出していた。
ようやく時代のほうがホンダに追いついてきたという証がココにある↓。
https://ja.wikipedia.org/wiki/ホンダ・ライフステップバン >>853
他社の同タイプ車に較べて高めのプライスタグをつけていながらあれだけ売れてるんだからそれなりに良い車なんだろうとは思う
この手の車は走行性能よりも燃費や装備が重要だからね >>847
> クラストップの燃費と速度でシェアトップってだけで
ＳＵＧＥＥＥＥＥＥ ホンダって、シティやモトコンポのような優れたデザインとマーケティングりょく
若者が憧れデザイナーの注目を集める提案があったのに
今や血が通って無さそうなプラモデルメーカーに成り下がったのはなんでなん？
頭テカってて脂ぎった、金しか興味のないオッさん達が、会社をつまらなくしてんのん？ >>854
商品としてパッケージ化して普及させたのはスズキだけどなｗ 確かに８０年代のホンダは、国内同業他社より２歩・３歩先を行っていた。
プレリュードやシビックの後ろ姿があまりにも未来的なので、運転免許を持つ前から興味をひかれていた。
マイケルＪフォックスが出演したインテグラのＣＭを見たときは、めちゃくちゃ興奮した。こんなカッコイイ車ほかにあるか！？と。
当時は、ホンダが新しいものを世の中に出す⇒トヨタがそれをパクる、という図式が恒常的だったな。 昔ホンダ車を買おうとしたら親父にボディペラペラだからやめとけと言われたわ
結局シビックの中古車を買ったが本当にペラペラだったw ワシェ「ＰＵはそうでもないが、車体を凄くかえてきたよ」成績がよかったらアホンダが糞ＰＵ10馬力アップデートのお陰とか勘違いしそうだわｗ リトラクタブルのアコードやプレリュードくらいは格好良かったよ。
ヤツメウナギライトあたりからデザイン崩壊してるけど。 >>861
それ80年代の話
ホンダはエンジン買ったら車体がオマケで付いてくるってな レッドブルはホンダＦ１エンジンアップグレードからの「大規模な利益」を期待していない >>864
いや、90年代後半まではボデぃがヤワだった。明確な転換点になったのはロゴの
マイナーチェンジ。あのMCで衝突安全盛り込んだ時に一気に変わった。その代わり
前期から後期で100kg重くなったけどw サイバースポーツCR-Xなんてホンダならではの車だったな。86や92の4AGは遅すぎてびっくり、シフトストロークもトラック並でね。いまの86も亀だねぇ、30年前のZCエンジンのほうが速いんじゃないか？ 初代CR-Xてちっちゃいホームコタツに足突っ込んでるような乗り心地だったなあ
MM思想(w)とか、言ってること逆じゃね？と思った 初代はそうなんか
サイバー乗った事あるけどセンターコンソールは小さいし足元広いしFウインドウは遠いしでLWSとしては無駄に広過ぎると思った
当時初代MR2乗ってたけどあれくらい狭い方が好みだった サイバーといえばリアウィンドウのコンセプトはプリウスや先代インサイトに受け継がれたね かなり昔の東京モーターショーでトヨタが次世代自動車のコンセプトとして4500GTを持ち込んでたけど、その車の数少ない難点の一つが後方視界の確保だった
サイバースポーツCR-Xのエクストラウインドウはそれを見事に解消していた
他車が真似するのもまぁ当然の帰結 ピエール・ガスリー 「ホンダの“スペック3”PUは大きなゲインではない」 タッペン、ホンダF1のスペック3導入を歓迎「小さなパフォーマンス向上を積み重ねていくことが重要。ガスリーとのコメントの差ｗ >>870
ファミリアにも似たようなのがあった
すぐ無くなったけど ホンダしょっべえええええええええええええええええええｗ
タッパンとガスのコメントを見る限りSPEC3は小規模なものってｗｗｗｗ
ホンダジェットの技術を使ってもその程度の進歩しかできないホンダPU（笑）って一体ｗ
これでもまだルノーPUにパワー負けしてたら本当に恥だなｗｗｗｗｗｗｗｗ
ホンダ信者の皆さん、目を覚ましてください！ スペック3のゲイン幅はそれ程大きくないってのはマルコや田辺も明言してる
今さらガスリーが論われるような話でもないだろ カナダで現地のプレスがフランス語でネタを引き出そうとして、レッドブルの広報が即止めたという事はあったw 今回のPUアプデは10馬力程度で様子見、
信頼性確認してから次戦以降徐々に解放してくんじゃないかと。 前回が信頼性重視、今回は10馬力程度みたいなバージョンアップで基数制限無駄に消費
昨年末に想定してたメルセデスとの差が予想以上とまた想定外的な発言を繰り返す
こんな感じで、トップとの差はまだあるから引き続き頑張ります的な定型コメントするんだよな PUに関してはイタリアに持ち込まれるというアプデが本命なんだろうけど
ここにきてルノーが競争力を上げてきてるからな
現段階で入れられるものなら何であっても入れておきたい、ってとこだろう マックス・フェルスタッペン、スペック3を投入したホンダF1の努力を称賛。
ガスリー 「ホンダの“スペック3”PUは大きなゲインではない」遅い奴の方が厳しいねｗ >>883
予選の最後のシケインでミスらなかったらフェラーリの一台に勝ってたかもしれないのに知らんのかがスリー 本当にスペック３入るんじゃねーか
やっぱりゲイトさんの記事は信頼性が高いな >>883
プレッシャーだよ。
考えてもみてごらん？スペック３でタッペンに１秒遅れなんてやってしまった日にはどうなる？
今のうちに「大したパワーアップじゃない」って伏線張っておかないと、生きた心地しないでしょ ガスリーはアップデートできないもんな(｀・ω・´) コメントの一部を切り取ってまでガスリー叩きまくってる奴は基地外かな？
「予選での違いは大きくないと思うけど、決勝では多少違いがあるはずだ」と語ってるように
ガスリー本人はアップデートをポジティブに受け止めてるってのに 未だにハートレーの亡霊にとりつかれた人達だよね
本人は先に踏み出してるのに タッペン「僕たちはパワーでフェラーリと同等になるためにはまだいくつかステップを果たす必要があることはわかっている。僕たちには彼らよりも優れたシャシーがあるけど、ストレートで1秒以上失えば、それは難しくなる。 アホンダｗｗｗ メルセデスもフェラーリにはストレートで離されると言ってるくらいだからな >>890
タッペンの比較対象はフェラーリしか頭に無いようだな
それはそれで進化したとも言える まーでもターボの10馬力は自動的にトルクもその分増えるから
加速も変わってくるはず
最高速そのものは伸びても1～３キロ程度かな
それでもストレートで数メートル変わるからドライバーは1馬力でもパワー上がると喜ぶわけで ガスリー「大したパワーアップじゃないからね？スペック３でマックスの前に出ることを勝手に期待しないでよ」
言い訳に忙しいガスリーであった おいおいおいおいいいいいいいいおおおおおおおおっいｗ
クビアトのPUカナダ後に異常確認ってｗ
スペック2は信頼性重視じゃなかったのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
パワーでは未だにルノー以下
信者唯一の心のよりどころだった信頼性でもルノー以下だった件についてｗ
それで急いでスペック3投入なのねｗ
アルボンはペナルティ順を考慮してスペック3投入遅らせるとか記事あったけど
現実は異常確認から時間なくてスペック3は3台分しか用意できなかっただけだろｗ
ホンダ（笑）ホンダPU（笑）
これが現実、そして真実
ホンダ信者の皆さん、目を覚ましてください！ 加速はどうだろうなー
散々報じられているように、RBのシャシーがリアの挙動に問題を抱えているとしたら
トラクションにも当然悪影響が出るはず
だとすると、PUのトルクが少々上がったところで劇的な改善など望みようが無いような・・・ ガスリー 「ホンダの“スペック3”PUは自分の技量では大きなゲインを引き出せない」（マックスの１秒落ち） >>897
それが全てだよね。本人が自分の力出し切ってること認めちゃってるし。ガスリーはおそい >>900
スペック２でRBのアップデートを見送った原因? ん？あれ？
アルボンってスペック２だよね？
スペック３のクビアトのほうが遅い？
まぁ、まだフリー１だから判らんけど。 シャシー全然だめじゃん
あのハゲ耄碌してんじゃねえか？ >>893
トルクの弱さなのか、グリップの悪さなのか
最近は加速で負けてる感じがしてるからね タッペンもガスリーもリヤのグリップが無さすぎと訴えている
立ち上がりでアクセル踏めないだろうしエンジンではないな ホンダジェットの技術導入しても、メルフェラには遠く及ばず
それどころかルノーにされる現実ｗ
パワー ルノーPU＞ホンダPU（ホンダジェット技術導入）
信頼性 ルノーPU＝ホンダPU
なんかもう、ホンダは絶望的だな >>912
バカキムチの願望書くのやめろ、鬱陶しい。 >>912
絶望するのはお前の勝手だからお好きにどうぞ ガスリーもタッペンもルノーPUより上なのに何を見て言ってんだこのガイジ ホンダジェットの技術を取り入れてもメルフェラには遠く及ばず
ルノーには更に肉薄される始末
ホンダの技術力って本当にショボいな
ルノー、マクラ、RBHでセカンドグループ争い確定だ
RBはルノーのままにしときゃ間違いなく3強継続できたのに判断をミスったな >>916
スペック４でメルセデスに並びそうだぞ馬鹿キムチ スペ3もイマイチなんかな？
クビアト頑張って実力魅せてくれい ホンシン（ネトウヨ）が発狂してるねｗｗ 今映像でホーナーとルノーの会長が話してたね。 >>919
ヒュンダイがF1出たら簡単にトップとれるのにな
勿体ないよなあ ああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
タッペンもマクラに負けた嗚呼あああああああああああああああああああああああああ
ホンダPU、ルノーPUに完敗です（＞＜）
これが現実、そして真実なのです！ 当スレ名物、フリー走行のタイムで浮かれ騒ぐアンチ勢 ホンダジェットの技術導入で2強に割って入るのを息巻いていたホンダ陣営と信者
現実
2強に割って入るどころか、タッペンのチート能力でもマクラに敗北
ガスに至ってはマクラに完敗
スペック3導入したクビアトは中断下位に沈む
信頼性に問題あるスペック2のアルボンもトップ10には遠く及ばず
ホンダ、本格的に終了な感じだな まあタイムはともかくリア滑りまくってるのが気になるな
予選までに修正出来るんだろか リアの挙動が怪しいのは今に始まったことじゃないし
予選までにはどうにか妥協点を見つけてくるんでないの
まあ、苦戦したカナダですら予選タイムは昨年を上回ってたんだし
今からあれこれ心配するのは馬鹿らしいよ
しかし、このサーキットはマクラーレンに合ってそうだな
今季のシャシーはコーナーで苦戦気味だけど
レーキ角抑え目の割りにトラクションは悪くないから
ストップ＆ゴーに強い マクラーレンはフリー走行番長だから、毎回、予選と本戦では若干沈む傾向があるよね。
しかしそれを差し引いても、ちょっとこの状況はマズイね。まずタッペンがトップから１秒遅れが常態化している。
新ＰＵとは何だったのか。俺が思っていた以上に状況がマズい。そして思っていた以上にホンダは慢心していたのか！？
まだフリー３と予選があるが、予選で安心させてほしい・・・。
そもそも安心して見ていられないということ自体がマズイことだわ。 >>900
欧州の言葉って、英語の知識だけでけっこう意味がわかるもんだな ゴキジェット技術使ってバルサンしたら怖ろしい事が起きそうじゃね？ クビアトはエンジン交換で速く走る必要が無くなったんだな。 シャシーのせいで俺らのホンダPUが活躍できないなんて
許せない >>867
サイバーCR-X懐かしい
初期のSiに乗ってたよ
トルクが低速からモリモリで
レスポンスが凄かった
友人の86乗せて貰った時になんじゃこれ
って思った記憶がある
スレチだな 次スレどうする？
このままスレ番だけ進める？
それともスレタイ変えてイチから始める？ >>951
勝手にワッチョイ外したのは荒らしが立てた方なんだから向こうに言ってくれ
こちらがわざわざ帰る必要は全くない >>949
クビアトがアルボンより遅い言い訳をしろよ レッドブルがリアのトラクション不足に悩んでいる。トロロッソの一年目も。
マクラーレンの時もそうだった。
何なんだろうね。 マクラーレンが上がって来たというのが作為的と言えばいいのか
やっぱりプロレスだよなF1って かつてホンダと喧嘩別れした相手がライバルになるなんてまるでドラマの脚本みたいじゃんw>>960 >>961
その舞台がトップ争いじゃなくて中団争いという時点で脚本にもならないなあ >>962
ビリならともかくトップ３の一角が崩れたんだからそうでも無いんじゃないの >>956
パワーアップしてないだけだろ
単純に壊れそうだったから自称アップデートで、現実はただの交換だ ホンダジェットの技術まで導入したのに
パワーで勝るルノーPUを搭載したマクラーレンに天才チート能力タッペンをしても勝てなかった
つまり、そういうこと フェルスタッペンは車の性能を超えるスピードで走らせる事の出来る異能のチートドライバーでいてほしい…と願うアンチ アルボン金曜エンジンのspec1だろ
クビアトはspec3だけど燃料積んでレースセッティングだろ >>967
そもそも何も始まってない
4期はマクラ時代からノーパワーホンダの最下位PUの地位をキープしてるだけ
ルノー以上の巨額投資、ジェット技術を導入しても最下位キープは流石ホンダとしか言いようがない マクラーレンは確かに速くなったけど
本家ルノーの方は大したことないんだよな
新PU載せてるリカルドにそれほどの速さは感じないわ スペック３の信頼性が確認されるまでエンジンパワー下げて走ってるのかな。
ま、まだ結論を急ぐこともないでしょう（と自分にも言い聞かせる）。
俺はエンジンと共にＮＯ２ドライバーも乗せ換えるべきだと思ってるが、ＲＢはガスリー擁護しているんだよなぁ。
ガスリーってチームにとって安月給の割に及第点の走りするから、コスパ高いって思われてるのかな？ >>971
ティムゴスって知ってる？
エリックブーリエって知ってる？ ウィリアムズ ルノーとパートナーになってホンダを圧倒
マクラーレン 93年からフォードにして成績向上 前年はカスタマーV8以外のゴミだったことが明らかに
ブラウンGPはホンダという足枷から解放されチャンプに
今年のマクラーレンだけじゃないだろ ホラ吹きスペック 信頼性の問題で交換したなんて言えないのかなｗ マクラーレンは背水の陣を敷いてるから。結果ださなければ企業の存続にかかわり、
ヘタすりゃＦ１撤退か、どこかの企業（たとえば中国ＢＹＤとか）に買収されるだろう。
マクラーレンが、ホンダと縁を切ったことは資金事情的には、かなりリスクを冒している筈。
それで現在のポジションにあるということは想定外であり、彼らの考える及第点に達していないのではないか？
Ｆ１におけるホンダの戦績以上に、マクラーレンのほうが危機的状況と俺は思うけどね。 >>956
今いくら早く走っても、決勝最後尾が決まってるからPU温存してるんだよ
予選も走る意味無いよ >>974
ウソつけー。フォードに乗せ換えてからコンストラクターズポイント下がってるぞ。
1992年マクラーレンホンダ 99ポイント>1993年ﾏｸﾗｰﾚﾝﾌｫｰﾄﾞ 84ﾎﾟｲﾝﾄ >>974
予想外に善戦したのは、シーズン前半の雨って書いてあるぞ。
当時F1俺は見てなかったが。 FPでそれぞれのチームが何を試してるかもバラバラなのに
勝った負けた言うアホが消えないのは何なんだろ >>972
レースディスタンスにおける改善だとすると、
レースの終盤までデフが十分持つようになるんじゃないかな
だからタイムアタック的にはスペック２同等 前回と違って前回率が低いとすぐ上向くねｗタッペン「フェラーリと互角に戦えるパフォーマンス」わかりやすいねｗｗ >>969
どこかで読んだけど、ホンダは過去にF1に使っているお金はフェラーリの次に巨額らしい。
4輪事業が赤字らしいし、お金の使い方おかしい。 >>984
どうでもええ所に時間かけ過ぎなんやろ
50人ぐらいで毎日何も決まらない打ち合わせしたり
現場じゃ一日中ナット磨きしとる奴が居たり
効果が薄い回帰テスト何回もしたり
それで今の信頼性を作っとる
基本的に強力なトップダウンのが当たり外れあるが最も効率的だが
ホンダの場合はトップが無能で当たる事はないから、合議で仕事をしとるんでしょ
余裕でイメージできるわ SPEC3は興味あるな
ここまで結果は出てないけど、田辺さんは順調と言ってるし
パワーアップが少ないと言われてる割には、注目度（記事数）高いし
表のスペックに現れないところで、技術者としては期待度高いのかねー
ロングランはいいとか >（アップグレード版とこれまでのパワーユニットとを比べると）違いはごくわずかであり、数値化もしていない。
>データからは、実際、大きな違いは見られない。
>理解するためにもっと深く掘り下げる必要がある。
>いずれにしてもデータ上、大きな違いにはならないが、それは予想していたことだ。 >>987
もっぱら、スペックはコンマ1上がった程度という見方が多いけどな >>984
オールホンダの時は、ホンダが一番金を使っていた スペック３初日でしかもリアがあれだけ滑る中でセクター1でベストなのは、
今後に向けて面白いデータだな。 ガスリーがGP2エンジンって言ったらうるせーこのSFでタイトル取れなかった雑魚がって言ってやれｗ >>993
全くアップデートしないお前のドライビングはどうなってるんだと小一時間問い詰めたい このスレッドは１０００を超えました。
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