【Gr.C】グループCを語るスレ其の26

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↑本文の一行目に書く
古き良き時代、懐かしのグループCについて語るスレです。
現代車との比較は構いませんが、あくまで話題はグループCについてにしましょう。
グループCに対する批判、煽りなどは極力控えてください。荒らしはスルーしましょう。

※前スレ
【Gr.C】グループCを語るスレ其の25
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1497963603/
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うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお


>>977
おぅ、出来るんならやってみ。ネット弁慶卒業すんのか。

今見ると小さいクルマだよね、Cカー
市販車と一緒でレーシングカーも「大きく」「重く」「豪華」に「高価」への道を突き進むのかな…
そろそろエネルギー危機が再び起きて「小さく」「軽く」「シンプル」に「安価」なモノへシフトしないかな…
1リッターE/Gに過給機付けて燃費も競い、ミッションは10段迄OKでとかね…
燃費を無視すれば千馬力とか百`のトルクは簡単だと思うけど24時間レースを考えると…

今のLMPの方が幅も長さも小さいぞ

今のLMPはワイド感がないんだよね。
あとシャークフィンのせいで腰高に見える。

前スレで出てたジャガーの売り物のスパッツとホイール関連の件だけど、
あれ、多分用意出来ないのはホイールじゃなくてタイヤの方じゃない?

マツダ本社所有の2台の787Bはダンロップ縛りの関係もあるとはいえ、
当時履いているのと全く同じサイズが無くて、僅かに大きなものしか用意出来ない
(20周年デモラン向けレストア関連の各種記事参照)とのこと。
003号車が当時付けていたスパッツ(元々の設計では用意されていたので他の2台にも取り付けは可能)
が仮に社内に残っていても、それなら付けた状態で走行するのは危険が伴うはず。

例のポルシェ屋敷のピアマン氏も同じ理由で所有する962GTI-RLRにスパッツを付けてない。

マツダアメリカ所有の787-002は後輪は当時物のレイズを履いてるけど
前輪は年代の新しいBBSに交換されていて、ホイール径も大きいものになってる。

だから例えば当時物の走行耐用年数の怪しいようなホイールと「とっくに終わったタイヤ」で
当時のオリジナルの姿で静態展示をする目的の場合とか
エイヴォン製でもGr.C用のスペックではない「ただサイズだけが合う」という種類のタイヤだったり、
もしくは各社の「スーパーカー」用のタイヤとかを履かせて、流す程度の走行をするというなら
履かせて当たらないコンプリートホイールを用意することは出来るでしょう。

だから、詳細はもちろん聞かないと分からないけど
普通に考えたら前オーナーさんは、「当時物の多分とっくに終わってるホイール」は持ってるでしょ。
ただ、年代的にはデンロック仕様で今のタイヤ付かないとかはあり得るけど。

「1.7億で買った奴から俺が2億払ってでも買うからタイヤをどうにかしろ」
っていう話なら、例えばスターフィールドの767BもコジマKE007もヨコハマがタイヤ出してるようだから
ヨコハマから767B用同等品か962C用か分からないけど出してもらって、
ホイールはパナスポーツ辺りに特注して、とかそりゃどうにでもやりようはあるよ。

マツダアメリカですらタイヤ&ホイールは有り物で何とかするんだし
近年サウンドオブエンジンに来る海外コレクターの大半がエイヴォンとBBSのお品書きの中から選ぶ、
というのを見たら普通は動態維持する場合にお金を掛けるポイントはそこじゃないんだろうけどね。

NG推奨
39.111.238.74

長文キチガイについて語ろう
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1498971182/

>>7
987 音速の名無しさん (アウアウカー Sa5f-/1mT [182.251.242.14]) sage 2018/10/07(日) 21:52:41.17 ID:2pu7ZCiha
長文って例えば、
周りがここの料理屋のあの料理が美味しいねって話し所に
割り込んでいきなり「ところでこの料理はあのフライパンで炒めてるけど、そのフライパンは某メーカーのとあるロッドで某料理人が使ってる
で、その料理人は例の店で修行していて、その店でフライパンは・・・」
というような内容を勝手に割り込んで空気も読まずに長々とやり続けるから嫌われるんやで

それで突っ込まれたら逆ギレするとは、何なんコイツ?

10音速の名無しさん (マグーロ f3b6-kkdA [210.154.150.57])2018/10/10(水) 11:36:22.09ID:yuCCtc0I01010
30年前の1988年WEC
ジャガー2台
メルセデス2台
ポルシェ13台(うちワークス1台)
トヨタ4台
日産4台
マツダ3台
その他C2

夢のようじゃないか…

国内はポルシェだらけだったな

>>9
それ書いた人ってきっとF1の熊倉解説大っ嫌いだったタイプなんだろーなって思ったw

あの生中継口論の件ではドリフト野郎の味方だったでしょ?

んで本来のスレの本題の方に戻ると、カーボンモノコック時代のワークスGr.Cのお値段って、
もちろん開発費や設備投資を台数割りして乗せた「量産車的お値段」
(おそらくはポルシェ956/962Cの場合、ここまで込みでワークス使用分のモト取ってトントンか
受け入れられる程度の赤字か程度の予定で値段付けてたと思われ、
まさか総数200に近いほどの「ヴァイザッハ工場屈指の優等生」になるなんて思っちゃいなかったはず)
とは全く違うベースで語られるものだけど、
大体のメーカーにおいて1台2億円前後の金額が言われてたはず。

RX-792Pの「幻のストリートバージョン」(AMATIプロジェクトの目玉の一つ。出典:当時のカーグラ)
にしても、それで利益の出る値段だったかは別として92年当時で200万ドルでアナウンスされてたとのこと。

似て非なる物的なところではダウアー962の値段も当時カーグラに書いてあった
(94年のルマンの号)けど、こっちは幾らって言ってたか忘れた。
既存の962系からのコンバートだけでなく、当然にして新造することも可能なので
「新車価格」が存在する。

https://en.wikipedia.org/wiki/Schuppan_962CR
シュパン962CRの方は値段載ってた。しかし幾ら自製カーボンモノコックとはいえ
ストリートリーガル962自体はさほど難しくなく作れてしまうことは分かり切ってる状況で
この値段は無謀に過ぎたな。

実際ダウアーの方は1ダースほどはロードカー仕様が存在するといわれ
(962group.comでも#133からコンバート製作されたLHD仕様の#008の存在が確認されてる)、
挙げ句もっと無謀かと思われたケーニッヒC62(これはヴァルター・ブルンがパートナー)も
お披露目用に作られた黄色いドイツ登録の車両の他に、少なくとも日本に赤いの1台あるのが確認されてる。

ヒストリックレーシングカー用はサイズがAVONしか無いのかな?
先日の鈴鹿でのデモランで琢磨のMP4/6はエイボンを履いてたGYではなく

次のレーゴン楽しみだな!
JSPC & IMSAだからな!

16音速の名無しさん (マグーロ Sd8f-ieWq [49.96.19.173])2018/10/10(水) 21:46:09.48ID:2L++3JxRd1010
おー、ついにIMSAきたか!
イーグルとかNPTIよりもアメリカの変態マシンが見たいぜ。

>>15
JSPC & IMSAだからな!

ネタは多いのだから、別々にして欲しかった

Gr.C/IMSA-GTP用だとダンロップとヨコハマはあるようだけど
(グッドイヤーは不明。最近は例えばマツダアメリカのRX-792PもGYステンシルが無いのを履いてる)
シングルシーター系は年代やカテゴリによって事実上エイヴォンしか履けるのが無いってのはある模様。

コジマKE007用はヨコハマが出してるけど、他の70年代F1で使われてる例を見ないのは
多分海外ではエイヴォンの方が圧倒的に入手性が良いという辺りの問題かと。

ホンダ二期辺りのワイドタイヤF1用だともう本当にエイヴォンしか無いんでは。
GYが出してくれるならホンダコレクションホールレベルならGY手配するでしょ。

逆に93年以降のナローサイズ時代のなら、一般向けに売ってくれるかどうかはともかく
BSが「作ってくれれば」履ける。
コレクションホールの020が一時期BSのナロー履いてたことがあるでしょ。

19音速の名無しさん (アウアウカー Sa5f-fX7z [182.251.252.47])2018/10/10(水) 22:31:13.26ID:8sDigDjGa
1987年以前のIMSA詳しいといいな。

>>19
当時タミヤから模型化されたムスタングGTPとかBMWGTPとか
雑誌で紹介されなかった車の紹介に期待

21音速の名無しさん (ワッチョイ e1b6-tiyD [210.154.150.57])2018/10/11(木) 12:02:54.70ID:+6X7eeyo0
レーシンゴンにル・マンクラシック出てて、フロムA日産も出てるんだけど、これ魔改造仕様じゃない気がする。
ノーマルは座間にあたっと思ったが、売っちゃったの?

だろーね。
まー日本人が大事に動態保存で走らしてるなら
見れる機会増えて嬉しいけどね。

TS020も個人所有なの凄い時代到来だわ。

座間のCカーが複数台コレクターに売却されたと
どこかに書いてあったね

レプリカフロムAは例のプラネックスの社長が
こないだオークションで手放したex.NPTI車の代わりに手に入れた模様で、
http://www.planexcars.jp/modules/cr/item.php?itemid=267
だから定置保管場所的な意味で日本にあるかはともかく現所有者は日本人だね。

http://www.planexcars.jp/modules/myalbum/viewcat.php?cid=5
http://www.planexcars.jp/modules/myalbum/photo.php?lid=165&cid=5
こっちのアルメラス兄弟の962Cってのはこれ、1985年デリバリー
→クレマーにて運用開始→モスポートでのヴィンケルホック兄最後の乗機
→ほぼ前半部を壊滅的に大破した状態からトンプソン製アルミハニカムモノコックで再生
→クレマーでしばらく運用の後アルメラス兄弟に売却、の#110ではないかな。

実際のところ値段書いてあるわけでもないし、
「どうしても売りたいというわけではない。むしろどうしても売って欲しいという人が居れば
熱意や態度とご予算次第」みたいな感じなんだろう。

なんか和製ピアマン氏(例のポルシェ屋敷の御仁)みたいな様相を呈し始めてる感。
あの人も(もちろん本業というかメインはジャガー関連の旧車ビジネスとレーシングオンにあったが)、
ポルシェを含めたGr.Cカーやレーシングマシンのコレクションに関しては、
「持ってるやつの中で、どうしてもという人がいれば譲っても良いのはあるけど」
みたいな感じだったでしょ。

あの人んとこの今の陣容はこんな感じの模様。「EX COLLECTION」ってのが今は手元にないやつと思われる。
https://www.historicporsche.com/
https://www.historicporsche.com/5/ex-collection
改修前仕様の956-106(ロイド→ブルン)とかミラーハイライフの魔改造IMSA仕様とか
ハイドロアルミニュームカラーの962BMとかは売っちゃったんだな。

962GTIを2台持ってるのは、故リチャード・ロイド自身と旧知の仲だったのか
尊敬してたとかそういう繋がりがあるのかね。
あと、イギリスは煙草関連厳しいのにロスマンズもスコールバンディットもキャビンも
全部そのまま保存で、公開展示とかもこのまんまやってるっぽいのは凄いな。

次のレーオンは12/1か。
しかしJSPC+IMSA GTPって個別に特集して欲しいのだが
JSPCは良くてもIMSAだけだと売れないんだろうな。

JSPC(+ 富士LD,全日本耐久)と IMSA 両方出ているとなると
トムス 83C ,88C , 日産CP, CK
GTU, GTO を入れても、セリカ や 乙 、RX-3, RX-7 位か

表紙は何が来るだろうね。
レストアしてるミノルタトヨタ88C-Vかな

表紙はIMSAであってほしいなあ。
だとするとイーグルかニッサンか、カストロールジャガーかな。

29音速の名無しさん (スッップ Sd33-pYQ3 [49.98.153.119])2018/10/12(金) 01:05:47.41ID:/CREBgqvd
↓またコイツの仕業か・・
980 音速の名無しさん (ワッチョイ 6f12-2qZe [39.111.238.74]) sage 2018/10/07(日) 17:26:43.57 ID:DfsbHHMk0
>>977
おぅ、出来るんならやってみ。ネット弁慶卒業すんのか。

85 音速の名無しさん sage 2018/10/12(金) 01:49:51.97 ID:rcbqRime0
>>83
わざわざそれを一番存在自体がネタスレみたいなココに書きに来なくても良いだろw

こっちはこっちでちょっと来れなくて溜まってたレスやら疑問やらあっての結果がコレなんだが
ワッチョイやらIDやらを決め打ちで追跡してモタスポ全く興味無いどころか、
おそらくは板すら飛び越してまで元が何の私怨なのか、コレが唯一の趣味なのか知らんが
追っかけまわしてくる方が何なんだか逆に聞きたいわw

31音速の名無しさん (アウアウカー Sab5-aHtv [182.251.252.48])2018/10/12(金) 09:02:28.39ID:qaGjpUk9a
>>28
コルベットGTPとか、BMW-GTPとか、フォードプローブGTPなんてレアなものきぼん。

112 音速の名無しさん (ワッチョイ bf12-fbiU) sage 2018/10/12(金) 11:09:35.23 ID:rcbqRime0
偶々こっちが少し普段より間が開いたもんで
通常ダイヤより多めに書いたと思ったら途端に全然モタスポ興味無さそうという以前に
基礎知識すら無いのに片時も席を離せない奴らが寄ってきて大渋滞ドンガラガッシャーンっていう、
何のマカオ名物多重クラッシュだったんだと思ってみたものだが。

何のこと無い昨日一昨日辺りから世界的に相場がアレだったもんだから
片時たりともネット環境から外れられない奴らの特異日がしばらく続いてんだなw

それじゃしばらくすると「スポーツカーレーサーは危険な稼業のガイドライン」的に自然減くるな。

ルマンコレクションのマツダ787Bが発売されてたね
皆さん買われました?
アマのレビューを見ると凄い事になってるみたいだけれど

タミヤの787Bやハセガワの767Bがデカール地獄だったし、これも個体差出やすいだろうなと思ったら、そんな感じだったな
こういうのは通販ではなく、なるべく書店で吟味して足りない所は自分でタッチアップしないと駄目かも
但し、TS050はタミヤとかの塗料は混ぜずにそのまま塗れたけど、787Bの方はどれも調色しないと合わないね

でもミニカーとしては安いし、良い個体を見つけられれば悪くは無いかも

787B は買う予定になかったから買わなかったけど
画像を見た限りでは
ホイールキャップやサイドステップ付近の塗装色が違っていたり
サイドウインドウの縁取りがなかったりしているみたいね。

RV32エンジン見られた。富士で。

Cカーじゃないけれど本屋に行ったら三栄書房がまた
今年のルマン優勝雑誌を発売していた、どこまで稼ごうとしてるのやら
このスレの住人はルマン優勝本は買うのかな?自分は買ったけど。

最近のLMPカーはカッコ悪いから興味ないな。
デコッパチに変なライトにシャークフィンが無けりゃ少しは見れるが。

39音速の名無しさん (スッップ Sd33-pYQ3 [49.98.142.185])2018/10/15(月) 18:06:25.88ID:h//epL2Cd
>>37
だったら買うなや

40音速の名無しさん (ワッチョイ 7b70-7Kxw [175.177.5.145])2018/10/16(火) 22:59:23.98ID:ouOzjq9m0
R91CPデイトナウィナーが鈴鹿来るそうだが、
勝った当時の汚れるままで保存、って大事か?
ピカピカにしていいと思うが。

個人的には汚れの線で空気の流れが見られるのでその方が見て楽しい
まあ現物を見に行けないけど…

デイトナウィナー仕様のR91CP-03はずっとフロントカウルが汚れたまま(ただしレース終了後の状態を保存したものかは不明?)
だったんだけど、ここ1か月以内くらいで綺麗にしたんだよ。その際フロントの日産エンブレムは取っ払った模様。

ところでR91CP-03がここ数年デイトナ優勝車として各地のイベントに出張ってるんだが、
10年くらい前まではR91CP-01というシャシーがデイトナ優勝車であったらしい。(下記動画)
コクヨ号とモノコックを交換したと噂されているが、果たして???
https://www.youtube.com/watch?v=3UqMOwW5sA0

デイトナ優勝車(本物)は日本に戻ってきたあと、日産のプライベートテストで
R92CPと一緒に一回国内で走ってるはずだよ。その後でメディアの前でエンジン開けてる。

44音速の名無しさん (ワッチョイ e1b6-tiyD [210.154.150.57])2018/10/17(水) 14:30:41.76ID:WfoEGQgI0
ん?じゃあ今まで「デイトナ優勝車」として展示されてた個体は、汚れたカウル付けたレプリカだった?

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