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□■2018□■F1GP総合 LAP1768■□ベルギー■□
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001音速の名無しさん (スプッッ Sdda-3I0D)
垢版 |
2018/08/15(水) 17:33:05.35ID:n630rbAUd
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑3行重ねること
※各GPごとの単独スレ立ては、消費しきれない場合が多く迷惑になるのでご遠慮下さい。
※特定のチーム・ドライバーだけに拘った話題は各専用スレへ。叩き、煽りも禁止。
※スレタイが気に入らないからといって、立て直す行為は黒旗失格。
実況ch内スポーツch
http://mao.5ch.net/dome/
【TV中継、タイムテーブルの案内はこちらで】
CSフジ NEXT
http://otn.fujitv.co.jp/b_hp/917200254.html
モータースポーツTV放送案内所 Lap14
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【F1】-(゜Д゜)ギコ猫のF1なんでも質問室 Lap74
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1477277907/

次スレは>>950 が立ててください。
立てられなかった場合は、速めにスレ立て代行依頼を宣言すること。
宣言が無ければ>>970 が立ててください

前スレ
□■2018□■F1GP総合 LAP1767■□ベルギー■□
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1534259236/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0002音速の名無しさん (ラクッペ MM13-DCJP)
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2018/08/15(水) 17:33:42.80ID:UbVLjD5gM
0005音速の名無しさん (ワッチョイW 4e6b-rnvB)
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2018/08/15(水) 18:05:47.28ID:jAmuY6yb0
>>4
気になって仕方がないんだね、哀れだね〜
シューマッハと同じで脳みそあぼ〜んなのかな???
0007音速の名無しさん (ワッチョイW 4e6b-rnvB)
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2018/08/15(水) 18:09:05.70ID:jAmuY6yb0
ヘルパーさん早くシューさんのオムツ変えてぇ〜
0010音速の名無しさん (ワッチョイWW 072c-2LdF)
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2018/08/15(水) 18:28:42.46ID:eufBzWue0
>>9
https://jp.motorsport.com/f1/news/f1-alonso-mclaren-sainz/3158883/
サインツになるとは思うんだけど

基本的にはレッドブル側にサインツJr.の取捨を決める選択権があるが、レッドブル・レーシングのシートが用意される場合のみ、その権利が効力を発揮すると言われている。
そしてそのオプションは、来月にも失効するとみられる。

これを待たないと、見返りを要求される状態だからすぐには無理なんじゃないかな
0012音速の名無しさん (ワッチョイW 9fa8-KtLT)
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2018/08/15(水) 18:30:40.06ID:PCm74OKi0
そんな噂が出るってことはサインツはレッドブル昇格だな
0015音速の名無しさん (アークセー Sx03-yfOY)
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2018/08/15(水) 18:35:46.16ID:L6itHzXPx
>>13
ガスリーは遅いから安心しな0.5秒以上は遅いと思うよ
本来ならレッドブルには乗れるドライバーではない
0016音速の名無しさん (ワッチョイ cab8-AlRe)
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2018/08/15(水) 18:37:13.42ID:s50fCnfq0
>>13
色々言われるけどNo.1がNo.2選定権を行使するのは理解できるんだよね
セナとプロスト、アロンソとハミルトンと拮抗した実力者同士はゴタゴタが起きる
0017音速の名無しさん (ワッチョイ ea00-NsF+)
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2018/08/15(水) 18:38:41.32ID:JqoJsMYC0
>>13
一度でもチャンプになってたらそんな権限も契約に盛り込めたかも知れないね
とはいえ20歳の若者がそこまで腹黒い願望を口に出すとも思えないが
0019音速の名無しさん (ワッチョイ de29-Qb5F)
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2018/08/15(水) 18:43:23.44ID:wWhYMY7I0
ルクレール持ち上げたくてたまらないマスコミさんはエリクソンでもポイント取れるマシンをいつまで非力なマシン扱いするんだろう
0021音速の名無しさん (アウアウカー Sacb-45NT)
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2018/08/15(水) 18:45:42.26ID:uRkjGwBka
アロンソとジャックって似てるな
キャリア序盤にチャンプ取って
最後は弱小チームで引退
性格の悪さも似てるしホンダに恨みを持っているのも同じ
アロンソも引退してからハゲ散らかしてご意見番でもやるんだろうな
0022音速の名無しさん (ササクッテロル Sp03-IpHs)
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2018/08/15(水) 18:46:16.96ID:N5kes1Djp
>>13
チームとしてハートレーでは役にたたんだろ。
フェルスタッペンがダメな時は勝てるドライバーじゃないと。
ガスリー未満のハートレーにレッドブルの席はない。
そもそも、レッドブルの育成ドライバーがちゃんといたらトロに乗れなかったであろうドライバーなわけだし。
0023音速の名無しさん (ワッチョイW 9fa8-KtLT)
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2018/08/15(水) 18:48:10.50ID:PCm74OKi0
>>19
総合的な速さで言えばまだまだ遅い分類ではあると思うけどポイントとれないマシンではないよな
0027音速の名無しさん (ガラプー KKd6-3kgV)
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2018/08/15(水) 18:56:28.35ID:hpCTxC4UK
>>22
レッドブルかホンダが相当な失敗作を作らない限り
ハートレーがどんなに駄目でも
フェルスタッペン一人で稼いでもランキング3位以内は確定でしょ
レッドブルとホンダが組んで最初の年だから
いきなりタイトル争いを狙ってる訳ではないだろうし
0029音速の名無しさん (ワッチョイ de4e-2km2)
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2018/08/15(水) 18:59:17.45ID:8AYGDNDM0
アロンソの引退表明が信じられない
今までも引退だといいながら次の年もドライブした奴いたし

マンセルとかまっさんとか、あとまっさんとか
0033音速の名無しさん (ワッチョイWW 9fb8-E5g5)
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2018/08/15(水) 19:06:06.42ID:ha/SfGk00
インド:ペレス、ストロール
マクラーレン:サインツ、バンドーン
レッドブル:マックス、ガスリー
トロロッソ:ノリス、ティクトゥム(ハートレー)
ハース:マグヌッセン、グロージャン
ザウバー:ルクレール、エリクソン
ウィリアムズ:オコン、シロトキン

かな
ルクレール、シロトキン、グロージャンがどうなるか。。。
0038音速の名無しさん (ササクッテロル Sp03-IpHs)
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2018/08/15(水) 19:08:23.43ID:N5kes1Djp
>>27
ハースなんかが今年レベルの戦力を保ちつつ、ちゃんとポイント稼いだら3位は怪しくなるぞ。

4番手チームにたまに負けるならいいけど、頻繁な負けそうなドライバーではまずい
0040音速の名無しさん (ワッチョイW 9fa8-KtLT)
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2018/08/15(水) 19:10:00.82ID:PCm74OKi0
>>33
ティクトゥムはそもそもスーパーライセンスがない
0043音速の名無しさん (ワッチョイ 8ab8-hdxI)
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2018/08/15(水) 19:27:10.89ID:XOky5qSx0
>>18
ワッチョイW 4e6b-rnvB
コレはガチの精神異常者だからルールなんて通じないのでは・・・・

前スレみたけどヤバイレスばかり・・・・

もっと前から顎さんの闘病を汚い言葉でレスしてたのかな?

どういう環境でどういう育て方されたらコレみたいになるんだろ・・・・
0045音速の名無しさん (ワッチョイW 4e6b-rnvB)
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2018/08/15(水) 19:29:37.69ID:jAmuY6yb0
>>43
ホントしつこいね〜
負け犬の典型の行動パターンだよ君のやってる事
0047音速の名無しさん (ワッチョイ 8ab8-hdxI)
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2018/08/15(水) 19:33:47.39ID:XOky5qSx0
>>46
了解です

っていうか本当に狂ってるよ
ワッチョイW 4e6b-rnvB
コレ・・・・
あうあうあーだって・・・・
顎さんのご家族が聞いたらどうするんだろ・・・・
0048音速の名無しさん (ワッチョイW 4e6b-rnvB)
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2018/08/15(水) 19:33:58.00ID:jAmuY6yb0
>>46
実はこいつが一番な精神異常者なんだけどね(笑)
0049音速の名無しさん (ワッチョイW 4e6b-rnvB)
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2018/08/15(水) 19:34:49.80ID:jAmuY6yb0
>>47
あ〜う〜あ〜う〜あ〜
0050音速の名無しさん (ワッチョイ 8ab8-hdxI)
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2018/08/15(水) 19:35:25.63ID:XOky5qSx0
>>46
ワッチョイW 4e6b-rnvB
コレを一応通報はしておくね
0052音速の名無しさん (ワッチョイW 4e6b-rnvB)
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2018/08/15(水) 19:37:00.39ID:jAmuY6yb0
8ab8-hdxl
ガチで粘着質
人を見下す事しか出来ない残念な典型
0053音速の名無しさん (ワッチョイ 8ab8-hdxI)
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2018/08/15(水) 19:37:36.85ID:XOky5qSx0
>>51
あ、なるほど・・・・
0054音速の名無しさん (ワッチョイW 4e6b-rnvB)
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2018/08/15(水) 19:37:40.98ID:jAmuY6yb0
>>50
あぁ、自分はまともと思い込んでる痛い人
0055音速の名無しさん (ワッチョイW 4e6b-rnvB)
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2018/08/15(水) 19:38:34.14ID:jAmuY6yb0
>>53
必死だねぇ
自分がどんだけ迷惑掛けてるかわかってる?
お前は無視が出来ないガキ
0056音速の名無しさん (ワッチョイW 4e6b-rnvB)
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2018/08/15(水) 19:38:52.01ID:jAmuY6yb0
あうあうあ〜
うんこぶりぶり〜
0058音速の名無しさん (ワッチョイW 4e6b-rnvB)
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2018/08/15(水) 19:40:01.86ID:jAmuY6yb0
相手を罵るしかできない低脳
まぁ脳やられてるからな
0059音速の名無しさん (ワッチョイW 675b-ZY3r)
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2018/08/15(水) 19:44:45.40ID:t9OJ/YwH0
サインツもホンダPUノリタクネー派なのかね?
0060音速の名無しさん (ワッチョイ de6d-8H+U)
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2018/08/15(水) 19:44:45.48ID:MEg5u0G+0
>>29
言っちゃ悪いけどドライビング能力以外は残念なくらいアホって印象だわ<アロンソ
フェラーリでの言動がチーム内部から不興を買って追い出されたのに出戻りマクラーレンで同じ事やってちゃねえ
そりゃトップチームから軒並みお断りされてマクラーレンで燻るわ、人間的成長が全く見られないんだもん
ブリアトーレとか周りの連中も歯止めかけられてないし、まあクラッシュゲートやるような連中だしなあ
0063音速の名無しさん (ササクッテロル Sp03-7fI4)
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2018/08/15(水) 19:49:59.75ID:XQ2dD2epp
マクラーレン来年は大丈夫なのか?
今年のポイントほぼ眉毛のお陰でしょ
0064音速の名無しさん (ワッチョイW dead-gRKD)
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2018/08/15(水) 19:52:11.90ID:9ILcOi+p0
アロンソはエマーソン・フィッティパルディに経歴が似てきたね。

史上最年少チャンプになり2度目のチャンプもすぐ獲るが
その後チーム選びを失敗し勝てなくなり引退。
38歳からCARTにフル参戦し44歳でINDY500とシリーズチャンピオンのタイトルを獲得。
50歳近くまでCARTシリーズのトップドライバーとして活躍さはた。
0066音速の名無しさん (ワッチョイW 6b72-zRGS)
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2018/08/15(水) 19:54:44.41ID:MYxllbGN0
>>33
ウィリアムズの存在、すっかり忘れてた。
オコンの行き場あったw
0067音速の名無しさん (ワッチョイ 9ea8-J4at)
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2018/08/15(水) 19:55:35.86ID:Y+IVDR0o0
レッドブルがサインツとの契約を切る変わりにノリスをレンタルしろとかあると
トロロッソに、ノリスで、バンドーンはマクラーレンで生き残れるが
そんなのが無かったら、もしくは成立しなければ
マクラーレンに、サインツxノリスだろな

だとすると、溢れたバンドーンが何処に行くか?
噂通りサウバーなら、バンドーンxルクレール、、、いや、ルクレールがフェラ昇格で、、、

トロロッソは、ガスリーがブル昇格で空いたシートにノリスがダメなら誰が?
ハートレイも放出したいけれど、代わりが、、、

インドに、ストロー坊ちゃん確定として、相方はやはりペレスか?
ハース、グロージャン放出の、、、

近年稀に見るシャッフル大会になりそーだな
0068音速の名無しさん (ワッチョイ 6b97-AlRe)
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2018/08/15(水) 19:55:39.46ID:sl+uUggd0
優勝に関われるチームなんて2〜3チームしか無いし
シートは6つぐらいしかない
そこでチーム批判して出ていったところで
後々自分の首締めるだけってなんでわからないんだろうね
若くしてシューマッハ倒したせいで6つのうち一つには乗れて当然って勘違いしたんかねぇ
0069音速の名無しさん (スッップ Sdea-P9ON)
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2018/08/15(水) 19:55:54.48ID:Fs0l8GIld
2006年のアロンソとシューマッハのタイトル争いはアロンソの完成度が高すぎてどっちがベテランか分からなかった
一年通してほぼノーミスのアロンソに対してシューマッハは今のキュウリみたいに格上の相手に焦って何度もやらかしてた
0071音速の名無しさん (ワッチョイ 9e47-Qb5F)
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2018/08/15(水) 19:56:55.96ID:7ieXmh+20
>>63
意外と大丈夫かも
既に来季に向けてシフトしてるし、シャシーもギアボックスもルノーPUによりマッチする
だろうから、サインツが乗るなら今年のウィリみたいなことにはならないと思う
0072音速の名無しさん (ササクッテロ Sp03-gRKD)
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2018/08/15(水) 19:58:30.88ID:Qoq932Mpp
2006年はマスダンパー禁止された途端ルノーアロンソはさっぱり勝てなくなったけど、フェラーリの信頼性に助けられたな。
0076音速の名無しさん (ワッチョイ 06bf-tyrq)
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2018/08/15(水) 20:00:56.55ID:e4vhFw9l0
フェラーリ  ベッテル/ライコネン
レッドブル  フェルスタッペン/ガスリー
インド(仮) ペレス/ストロール
ハース    マグヌッセン/ルクレール
トロロッソ  ハートレー/バンドーン
ザウバー   エリクソン/ジョビナッチ
ウィリアムズ シロトキン/ラッセル
マクラーレン サインツ/ノリス
メルセデス  ハミルトン/ボッタス(決定済み)
ルノー    フルケンベルク/リカルド(決定済み)
0079音速の名無しさん (アウアウエーT Sac2-AlRe)
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2018/08/15(水) 20:03:23.54ID:+2JcX4fha
>>67
基本的にはほぼ確実に赤牛がポイント減らしてその分を中団が奪い合う形になるわけだけど
そのためには赤牛に乗れなかった場合のサインツは現状望めるほぼ最強の駒になるわけで
かなり壮絶な奪い合いになるだろうな
どっちにしろ都落ちな形になってしまうサインツ本人は全然嬉しくなさそうではあるけどw
0081音速の名無しさん (ワッチョイW 6b72-zRGS)
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2018/08/15(水) 20:03:43.92ID:MYxllbGN0
>>76
バンドーン、ホンダPUか。。。
0084音速の名無しさん (ワッチョイ 9ea8-J4at)
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2018/08/15(水) 20:09:12.10ID:Y+IVDR0o0
>>74
案外ハートレーは残るんじゃね
てか、残さざるを得ないのが実情なよーな。。。
シートを獲得出来なかった他のドライバー(オコンとかバンドーンとか)を獲得出来るチャンスが巡ってくれば
速攻放出されるだろうけれど、サインツ枕でガスリー昇格するとトロのシートは2つ未定なんだよな
0085音速の名無しさん (ワッチョイ 9f72-V5RY)
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2018/08/15(水) 20:11:40.01ID:zqhxgyrI0
バトンに戻ってきてもらおうぜ
0087音速の名無しさん (ワッチョイ 6bb8-V5RY)
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2018/08/15(水) 20:13:23.96ID:vJAzDt540
>>76
いまフェラーリの2番目のチームザウバーだぞ
(前回のVU部品の供給がハースより先にザウバーだった)
だからルクレールはザウバーのままの可能性のほうが高い
0088音速の名無しさん (ワッチョイW cbb8-rnvB)
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2018/08/15(水) 20:13:43.31ID:HtBFe1qO0
>>83
JKは契約問題から、今のレギュレーション終わるまでガーデニングじゃなくてアグリ休暇になりそう。
0089音速の名無しさん (ワッチョイW 9fa8-KtLT)
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2018/08/15(水) 20:15:59.43ID:PCm74OKi0
>>80
フィアットだろ
0090音速の名無しさん (ワッチョイ 06bf-tyrq)
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2018/08/15(水) 20:16:12.45ID:e4vhFw9l0
>>85
"その昔ルイス・ハミルトンがマクラーレンでF1デビューした2007年のこと、鈴鹿初走行
のハミルトンはチームメイトであるジェンソン・バトンのタイムに遠く及ばなかった。
そこでルイスはジェンソンに教えを請うたらしい。すると、ジェンソンのタイムにグッと
肉薄できるようになったそうだ。鈴鹿はドライバーズサーキットと呼ばれ特に初心者には
手厳しい。初めて走るドライバーにとっては、心優しきベテランドライバーがチームメイト
にいることも勝利へのポイントと言えよう。"

トロドライバー二人はバトン先生の夏季講習を受けてほしい。ホンダさん手配してね
0096音速の名無しさん (ワッチョイ 6bb8-g+Va)
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2018/08/15(水) 20:25:50.03ID:trW3Cx840
>>38
上位3チームとそれ以外で大きなタイム差があるんだからハートレーが多少遅くても、
淡々と走ってゴールすればそれなりのポイントは稼げるだろ
最近のレースは予選も決勝もそこまで遅くないし

>>74
ハートレーを応援しに鈴鹿に行ってくるぜ
来季は28号車のカラーリングで趣味のラジコンレースに出ようと思う
0098音速の名無しさん (ラクッペ MM13-MMhA)
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2018/08/15(水) 20:32:15.19ID:3G2uMiKSM
遅いし走りに魅力も全く感じないが人の良さが滲み出てて嫌いにはなれないなハートレー
逆に速くて走りも魅力的ながらチームクラッシャーかつあんまり人良さそうじゃないアロンソにも惹かれるけど

現役であんまり好きになれんのはフェルスタッペンとストロールだな
その二人が来年以降は勝ち組になりそうなのも癪に触る
0099音速の名無しさん (ワッチョイ de6d-8H+U)
垢版 |
2018/08/15(水) 20:34:22.77ID:MEg5u0G+0
チーム選びって言えばアロンソは2008年シーズン後半にホンダとレッドブルから声掛けられてたけどルノー残留を選んだね。
ホンダはあの惨状でブラウンGPに変わった翌シーズン席巻するとはあの時点では誰も思っていなかっただろうし、レッドブルもなートロロッソのほうが先に優勝してたし
ニューウェイの才気も衰えたとかベッテルはトロロッソに残ったほうが良くねwとか揶揄交じりに言われてた記憶があるから2勝したルノー残留は常識的な判断だったと思うけど。
アロンソ移籍先はフェラーリだとあの時点で狙ってたというのもあるだろうし。
0100音速の名無しさん (ワッチョイ afdf-2km2)
垢版 |
2018/08/15(水) 20:37:12.17ID:qeSj3CcS0
オプション含めて2012年まで結んでたマクラーレンとの契約を破棄したの自分だし
なんならオプション行使しないで2010年にマクラーレン離脱出来たし
0104音速の名無しさん (ワッチョイW cbb8-rnvB)
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2018/08/15(水) 20:42:06.04ID:HtBFe1qO0
リカルド移籍
坊ちゃんGP誕生
アロンソ引退

さて、来週からいよいよ後半戦か。
0105音速の名無しさん (ワッチョイ caaf-5RUY)
垢版 |
2018/08/15(水) 20:46:40.19ID:XwRFixy/0
サインツってマクラーレンに行けるのかな
移籍権限はレッドブル側にあるんじゃないの?キーの件もあるし
レッドブルに何も有益なことない気がしなくもないけど
0114音速の名無しさん (ワッチョイWW ca17-P9ON)
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2018/08/15(水) 20:59:49.79ID:Up/061PL0
>>90
突っ込みどころ満載だけど
仮にその設定だとしても経験豊富なバトンよりぶっつけ本番新人ハミルトンの方が鈴鹿速そうなんだが
逆にバトンが教えてもらう立場じゃね
0116音速の名無しさん (ワッチョイ afdf-2km2)
垢版 |
2018/08/15(水) 21:02:46.69ID:qeSj3CcS0
>>90
これ実は嘘で2009年の鈴鹿初挑戦の時にFPでタイムが上がらなくて
当時テストドライバーだったデラロサにラインどりとか教えてもらったらタイム良くなったってだけ
0117音速の名無しさん (ワッチョイ 4f5a-9s9C)
垢版 |
2018/08/15(水) 21:02:55.82ID:9JNpeqRK0
韓国のSK建設って、ラオスのダム決壊させた会社なんだけど
韓国GPのサーキットの建設もやってたんだな、
初物ばかり手を上げて不具合ばかり。
0118音速の名無しさん (ササクッテロ Sp03-/uhX)
垢版 |
2018/08/15(水) 21:03:04.86ID:ivtfhqHNp
>>110
39億はガセって事だよ
0119音速の名無しさん (ワッチョイ cab8-hdxI)
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2018/08/15(水) 21:05:14.49ID:CPRSc6440
>>118
年俸上げすぎて開発費に回らなくなったってマヌケな落ちだと思うけどな
0124音速の名無しさん (アークセー Sx03-yfOY)
垢版 |
2018/08/15(水) 21:17:05.53ID:L6itHzXPx
>>122
お前は知らなくていいよ
関係ないんだから
0125音速の名無しさん (ワッチョイ cab8-hdxI)
垢版 |
2018/08/15(水) 21:18:34.77ID:CPRSc6440
39億円なら飛びつくわな
0126音速の名無しさん (ワッチョイ cab8-hdxI)
垢版 |
2018/08/15(水) 21:20:21.20ID:CPRSc6440
なんで記事にもなって関係者も否定していない年俸がガセってことにしたいんだろうw
0131音速の名無しさん (ワッチョイWW cbb8-MUro)
垢版 |
2018/08/15(水) 21:31:32.43ID:58tphqMk0
>>110
ベッテルがフェラーリ行った時も川井が「PUどうにかしないと無理」て言ってたら実際どうにかなったわけだし、先の事は分からんやね。
トークンなんて制度も今は無いわけで、ルノーPUが大化けするかもしれん。車体はブコウスキーのノウハウで非合法スレスレまで攻めればいい。
0132音速の名無しさん (オッペケ Sr03-MUro)
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2018/08/15(水) 21:37:08.25ID:L8ZS9Eipr
フェラーリファンの俺としては、後半で逆転できるのかどうかが気になるんやけど。なんかPUの秘密もメルセデスなら解いてきそうだし、そこまで優位が続くとは思えん。ハミのPUがレース中に2、3回アボーンしない限り無理な気がしてきた。
0135音速の名無しさん (ワッチョイW 6f64-GcQY)
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2018/08/15(水) 21:45:46.59ID:MoGc9O490
そもそもワールドチャンピオンにもなってないドライバーが年間39億という報酬に値するのか、
そういう基本的な事を考えられずにマスコミが報じた噂レベルの情報を受け入れてしまう頭にも問題があるよ
それを情弱と言うんだが
0137音速の名無しさん (ササクッテロ Sp03-/uhX)
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2018/08/15(水) 21:46:15.70ID:ivtfhqHNp
実際に長者番付にあがってくるのアロハミべだけだからな
来年リカルドがどうなるか
0140音速の名無しさん (ササクッテロル Sp03-IpHs)
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2018/08/15(水) 22:00:33.27ID:N5kes1Djp
>>130
チームメイトだろうとライバルなら優しくはしないだろ。

中嶋悟がセナがチームメイトの時に優しくしてくれたのはライバルになるレベルじゃないからだろうなって言ってるし。
普通はチームメイトを助けるなんてことはしないって。
0142音速の名無しさん (ワッチョイWW 9ea8-/uhX)
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2018/08/15(水) 22:05:24.95ID:mUvIzCKy0
>>131
わかってないな…
今のコースレイアウトだと車体を仕上げるかどうかで速さは決まる。
強いて言えば決勝での燃費が良いのはPUのパワー差だよ。

事故対策でコーナーを多く作り、直線を短くしてるからな。
大昔の鈴鹿や富士のコースの様にシケインが無ければ話は変わるがな
0143音速の名無しさん (ワッチョイ 4a61-Qb5F)
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2018/08/15(水) 22:05:42.03ID:QuJlZb+z0
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1534259236/720
亀ですまんが、ホンダ復帰から3年経って忘れてる人もいるみたいだけど、トークン制度は実質的なホンダ救済措置
2015年のホンダは後出し有利、開幕でフロントローと鼻息荒くしてたのが、
テストが始まるとまともに走る事もままならくて、開発期間が短い我々が不利だと180度違う事を主張しだしたからな
まあ、それを利用して他メーカーは更に開発進めるんだけど
50グリッド降格しても最後尾だけで済むようにとか、色々便宜図ってもらったはずなんだがなあ
0145音速の名無しさん (ワッチョイWW de69-N23R)
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2018/08/15(水) 22:12:41.28ID:pp0384rL0
マヌケな書き込みをツッコまれて、くやしくて顔真っ赤にしながら連投し、相手を「情弱」呼ばわりしちゃう奴は、オッパイもAVでしか見たことない童貞
0153音速の名無しさん (ワッチョイ de6d-8H+U)
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2018/08/15(水) 22:37:29.07ID:MEg5u0G+0
F1は引退しても他カテゴリーでレース活動続けてるドライバーは結構多いからサッカーとか野球とかバスケとかの現役引退とは違うでしょ。
あと他のカテゴリーでも元F1ドライバーって肩書はやっぱり大きいんじゃないかなあ。
0156音速の名無しさん (ワッチョイ 5fa8-Qb5F)
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2018/08/15(水) 22:47:56.16ID:4H8f24dh0
>>61
ガスリーは大喜びだろ
ガスリーだけは唯一ホンダのお陰で明るい未来になったからな
ルノーPUでノーポイント最高11位だった奴がホンダPUで26ポイント最高4位になり
今度は労せずしてレッドブルのシートまで転がり込んできた
ホンダ様々
0158音速の名無しさん (ワッチョイW 0b52-ugEo)
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2018/08/15(水) 22:56:31.09ID:9hxiFK4q0
まあF1界屈指のいい人と呼び声も高いデラロサですら、可夢偉ルーキーの時にシルバーストンの走り方のコツを予選までひた隠して、予選終わったあと
「あれ?可夢偉知らなかったの?」
ってシレっとしてたらしいから仮にハミルトンに聞かれたからって何もかも教えてくれるとは限らん
0159音速の名無しさん (ワッチョイW de73-zRGS)
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2018/08/15(水) 23:17:31.98ID:4cj2aTHZ0
トロロッソは後半戦最後の数戦はハートリーの代わりに別のドライバー起用すんじゃねーの?来年のシート不確定なノリスかラッセル、ジョビ借りて
ハートリー走らせてても燃料の無駄だし、さっさとシフトしたいだろうし
0164音速の名無しさん (ワッチョイ 9ea8-J4at)
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2018/08/15(水) 23:33:49.45ID:Y+IVDR0o0
>>159
そんな余所のドライバー借りてまで乗せる意味が何処にも無いだろ

お前らハートレーが気に入らないから、少しでも期待出来る他のドライバーがトロに乗ってるのを見たいだけじゃんw
0165音速の名無しさん (ワッチョイ 5fa8-Qb5F)
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2018/08/15(水) 23:34:45.43ID:4H8f24dh0
しかしハートレー以外に誰がいるのかというと
トロロッソの配下にはハンガリーのテスト走行ですら事故るゲラエルみたいな本当のザコしかいないからな
0166音速の名無しさん (スップ Sdea-uyL+)
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2018/08/15(水) 23:36:34.98ID:MhdjulT5d
>>143
そりゃ参入前にテストできなきゃそんなもんだろ
まあバカ真面目に受け取るホンダもホンダだがw
0167音速の名無しさん (スプッッ Sd8a-wXaL)
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2018/08/15(水) 23:36:52.34ID:Zdbd3J7dd
フェラーリ  ベッテル/ライコネン
レッドブル  フェルスタッペン/ガスリー
インド(仮) ペレス/ストロール
ハース    マグヌッセン/ルクレール
トロロッソ  ハートレイ/バトン
ザウバー   クビアト/ジョビナッチ
ウィリアムズ オコン/バンドーン
マクラーレン サインツ/ノリス
メルセデス  ハミルトン/ボッタス
ルノー    ヒュルケンベルク/リカルド
0168音速の名無しさん (スップ Sdea-uyL+)
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2018/08/15(水) 23:37:50.89ID:MhdjulT5d
>>159
それやるなら、ハートレーよりリカルド降ろしそう
0169音速の名無しさん (ワッチョイ 9ea8-J4at)
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2018/08/15(水) 23:37:59.16ID:Y+IVDR0o0
一応、レッドブルドライバーなサインツJr.がマクラーレンと契約するならば
レッドブルが育てたドライバーとの契約を終了させて移籍する条件に
何かあるくらいだろな
ジェームスキー問題もあるし、マクラーレンとは何らかの落とし所が付いてる筈
0172音速の名無しさん (ワッチョイ cab8-IeV5)
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2018/08/15(水) 23:44:48.25ID:FsZczor10
>>132
そう言ってもPU変えるチャンスはあと一回しかないわけであってフェラーリの秘密を解くのは結構難しいし時間ももうない
来年ならまだわかるけどね
0173音速の名無しさん (ワッチョイW b3b8-rnvB)
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2018/08/15(水) 23:48:55.17ID:idJXr9qN0
>>13
俺ならまだ経験浅い、粗い位の今のうちに叩いておきたい…
0174音速の名無しさん (ワッチョイ 6bb8-2Su8)
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2018/08/15(水) 23:49:57.25ID:4G1vHGVl0
サインツとノリス交換じゃないか?
0175音速の名無しさん (ワッチョイW b3b8-rnvB)
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2018/08/15(水) 23:50:24.49ID:idJXr9qN0
>>21
40前で邪魔なくらいフッサフサで禿げ散らかす未来が見えません…
0176音速の名無しさん (ワッチョイ de32-o2zv)
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2018/08/15(水) 23:55:52.54ID:6vg4GlE30
バンドーならまだしもノリス手放す気なんてさらさらないだろ
0178音速の名無しさん (ワッチョイW 9fa8-KtLT)
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2018/08/15(水) 23:57:45.76ID:PCm74OKi0
>>172
ボッタスはもう制限来ちゃってるんだよね
0179音速の名無しさん (ワッチョイWW 0325-yp2i)
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2018/08/15(水) 23:59:50.22ID:Z1EjlXHh0
サインツ本人が言っているがレッドブルならばサインツに拒否権はない
ただ、サインツとタッペンのモナコでのやりあいを見て分かる様にタッペンもサインツもお互いをリスペクトしてない
無線で罵声を飛ばしながらペナルティ寸前のショートカットで荒々しいやりあいをやってる
なのでサインツが出る場合はヒュルケンに負けたサインツをレッドブルが切ったという流れになる
実際は現行のドライバーのなかではマシな方なんだけどね…
逆の面でまたマクラーレンがレッドブル発表前に調子こいた頭越しリーク流してるっぽいんで、激怒してマクラーレンの契約を叩き潰す可能性もあるが
まあすべてはレッドブル次第
あと、フリーに放り出された場合、サインツは他チームも当然ありえる
リカルドでもそうだった様に
0180音速の名無しさん (スップ Sdbf-rmgX)
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2018/08/16(木) 00:00:57.27ID:u999w2C+d
>>176
レッドブルもうわべ上はサインツ手放す気はさらさらないと言われればそれまで
0182音速の名無しさん (ワッチョイWW ab25-NjLN)
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2018/08/16(木) 00:04:37.63ID:ovf7nN3u0
>>177
レッドブルにとってはトロロッソの順位は割とどうでもいい
日本人ドライバーでも良いぞ?と気軽に言える様な扱い
ハートレーの問題も成績じゃなくて0周や早目リタイヤとかでデータも取れないとか、途中でマシン壊して無茶苦茶金かかったのが問題だった話だろうし今は慌ててない
0184音速の名無しさん (ワッチョイW 0f4b-q3wd)
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2018/08/16(木) 00:04:58.26ID:ED73A4fI0
>>177
一応元レッドブル育成でライセンスポイント今年でクリアできそうなのがアルボン。次点でセッテカマラ。
アルボンはタイとイギリスのハーフ?セッテカマラはブラジルか。
0188音速の名無しさん (ワッチョイWW ab25-NjLN)
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2018/08/16(木) 00:11:13.66ID:ovf7nN3u0
>>181
ポイントは取るのでそこは仕事してる
ただアロンソはチームを脅迫しながら既に身内の部外者にお漏らししてるマフィアっぽい気質があるんで…
脅迫するなら決裂するまで秘密は守れや!という感じで信頼できない人物扱いなんだな
クラッシュゲート発覚やスパイゲート発覚はこういう部外者に漏らした事で激化した面があるので…
ブリアトーレに全部喋っちまうんじゃないか?というのはチームにとっては怖い
追放された人物と縁を切ってないというのも加味されてるだろう
0191音速の名無しさん (ワッチョイW 0f73-EY6Q)
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2018/08/16(木) 00:24:20.82ID:hdMwFej60
サインツは完全FAだから交換とかはないだろ
ルノーにレンタルされた時点で19年からの解放もしくはレッドブルへの昇格の2択だったろうし
つうかハートリーなんて評価してる奴いたんだ
あんなの乗せてるより他から借りてきた若いの乗せる方がチームにとって遥かにいいと思うけどな
マジでパーマーとかクビサの方がよっぽどマシだと思う
0192音速の名無しさん (スップ Sdbf-rmgX)
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2018/08/16(木) 00:29:50.56ID:u999w2C+d
>>191
レッドブル昇格なら完全FAじゃない感じだし、パーマー以下は流石にひどくない?w
0193音速の名無しさん (ワッチョイWW ab25-NjLN)
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2018/08/16(木) 00:30:32.18ID:ovf7nN3u0
ハートレーは去年の後半に急に預かることになったお客さん待遇だったからな…
それでもホンダかルノーか決断する前に問題が頻発して緊急切り替えしなきゃヤバイと思ったのがむしろ異常事態というか
もう決めたしハートレーも最後まで走る様になったから慌ててないけど
来期は知らんが…他に適当なのが居なきゃシート暖める役として残るかもね
0196音速の名無しさん (ワッチョイW 0f73-EY6Q)
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2018/08/16(木) 00:38:17.79ID:hdMwFej60
>>192
いや、ルノーに貸し出された時点でレッドブルとの間に”(リカルドの契約が18年まで、移籍の可能性を考慮して)19年からはレッドブル昇格”か”完全にレッドブルから解放”の契約があったんだと思う
で実際にリカルドが移籍、フェルスタッペンがサインツ拒否、だからもう好きに契約していいよって感じだろう
0198音速の名無しさん (ワッチョイWW 0b73-ygzn)
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2018/08/16(木) 00:40:34.96ID:K6P749w70
サインツはマクラーレンに決定と報じてるのがESPNだから信憑性が高いな
マクラーレンのザク・ブラウンとF1経営陣のショーン・ブラッチスはESPNと繋がりが深いからな
マクラーレンの広報サイドからMotorsports Networkを通じてESPNに情報が流れても不思議じゃない
0199音速の名無しさん (ワッチョイWW 0f21-KQon)
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2018/08/16(木) 00:41:58.83ID:+ACoNcxT0
ハートレーは遅いけど車の問題点をきちんと認識してるから開発能力高いと思う
フランスからの不調もチームよりも先に空力に頼りすぎたセットが失敗だったと言ってて最近チームもそれを認めてるから車開発するには良いドライバーだよ
0202音速の名無しさん (ワッチョイWW 0bdc-dm9Q)
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2018/08/16(木) 00:44:50.02ID:DemAkPJW0
フェルスタッペンは自分の速さに自信あって周りのことはどうでもいい性格のようだから基本誰が相方でも構わんのだろう

ガスリーは速いフェルスタッペンのテレメトリ参考にブラッシュアップできるから来季メキメキ速くなりそうな予感
0203音速の名無しさん (ワッチョイ ef6b-ipLS)
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2018/08/16(木) 00:45:15.54ID:hzFbyzVK0
来年、見てみたい・・・バラストルールで減量苦激減し戦闘力増したトロで
竹馬の友で先を行くリカルドとバトルするハートレーの姿をよぉ・・・
0204音速の名無しさん (ワッチョイWW 0b73-ygzn)
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2018/08/16(木) 00:46:59.40ID:K6P749w70
ペレスとノリスとオコンとバンドーンの行方が気になるな
いまだに接触事故ばかり起こしてるグロージャンは流石にハースから追い出されるかもな
0206音速の名無しさん (ワッチョイW 7ba8-5Po+)
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2018/08/16(木) 00:48:33.10ID:uSw16wt20
ジェームズキーの時みたいなフライング発表じゃなきゃいいがな
0207音速の名無しさん (スップ Sdbf-rmgX)
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2018/08/16(木) 00:51:03.42ID:u999w2C+d
>>196
レッドブル昇格の可能性はゼロではないでしょ?サインツ拒否は表向き否定してるし。
まぁ、サインツはルノーで一気に評価落とした感はあるしフリーにはなりそうだが
0208音速の名無しさん (ワッチョイWW ab25-NjLN)
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2018/08/16(木) 00:51:19.88ID:ovf7nN3u0
クビアトはコースが逆だろ
テストドライバーからいきなりレッドブルに乗って微妙、トロロッソでも使い物にならなかったのでクビ
ガスリーはクビアトと違ってトロロッソで一人旅を二回してハースのマグヌッセンを引き離してる
前半戦ではサインツが稼げてたのでクビアトは言い訳出来なかった
0213音速の名無しさん (ワッチョイW 7ba8-5Po+)
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2018/08/16(木) 00:53:32.68ID:uSw16wt20
>>208
リカルドにポイントで勝ってたんだけどね
0215音速の名無しさん (ワッチョイW 0f73-EY6Q)
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2018/08/16(木) 00:58:25.53ID:hdMwFej60
限りなくゼロに近い
ある程度評価の確立されているサインツと、マッチアップがどうしようもないハートリーでイマイチ実力のはかりづらいルーキーと
マルコもマテシッツもホーナーも迷うことないのに、即決しないのは誰かが”あいつとはやりたくない”と言ってるんだろう
今までは先行者のリカルドだから距離を保てたけど、同期かつゴタゴタのあった相手とはやりたくないんじゃないか
0218音速の名無しさん (ワッチョイW db52-fVky)
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2018/08/16(木) 01:03:55.90ID:oil4cl7G0
マクラーレンは若手二人というラインナップは嫌がってるならライコネンかペレスしかないのでは
ペレスはともかくライコネンはフェラーリを追い出されない限りマクラーレンなんぞに行く理由ないな
0219音速の名無しさん (ワッチョイ 9f61-hE18)
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2018/08/16(木) 01:04:47.86ID:mh4OTwNy0
>>170
元レスの方?
他メーカーがトークン縛りある中、ホンダだけは2月末まで無制限に開発できて、
更に特別にシーズン中の開発も継続できるようにトークン貰えたのだから、有利とは言わないけど優遇はされていたでしょう
ホンダが驕り高ぶってそのチャンスを掴めなかっただけだからクソ制度なんてとんでもない。自業自得
0225音速の名無しさん (ワッチョイW 7ba8-5Po+)
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2018/08/16(木) 01:10:12.71ID:uSw16wt20
レッドブルの公式発表は夏休み明けだろうか
サインツの契約はその辺で切れるらしいし
0226音速の名無しさん (ワッチョイWW 0bdc-dm9Q)
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2018/08/16(木) 01:10:38.87ID:DemAkPJW0
>>217
ホンダ省くのは特筆する成績ないからまだいいけど何でデビューしたミナルディまでなかったことにしてんだ?
さすがアロンソ
引退発表しても人格おかしいままだ
0227音速の名無しさん (ワッチョイWW 0b73-ygzn)
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2018/08/16(木) 01:14:29.53ID:K6P749w70
ミナルディって現在のトロロッソだから
マクラーレンとトロロッソは現在、ジェームズ・キーの契約問題で争ってて
トロロッソがストップかけて映像を使わせてもらえないのかも
0229音速の名無しさん (ワッチョイWW ab25-NjLN)
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2018/08/16(木) 01:16:35.28ID:ovf7nN3u0
>>213
チームとルノーPUが不調な2015だったからあんまり評価されず…
予選でリカルドに置いていかれててポイントは棚ぼたという評価だったらしい
タッペンを入れるとしてどっちを落とすかでクビアトアウト
それでもトロロッソで頑張れれば良かったのだがトロロッソでズタボロだったので他のチームも拾ってくれなくてただの開発ドライバー扱い
0232音速の名無しさん (ブーイモ MM7f-bA/g)
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2018/08/16(木) 01:21:09.03ID:i4qJ+L2XM
トロロッソ時代のリカルドもベルニュを圧倒するって感じではなかったし
車が安定しないと若手の評価は難しいな
ひょっとしたらハートレーもってことは無いかw
0233音速の名無しさん (ワッチョイWW ab25-NjLN)
垢版 |
2018/08/16(木) 01:22:56.55ID:ovf7nN3u0
>>230
ザクってF1文化を全然理解しないよな
キーで掘らなくていい墓穴掘って、リカルドでも醜態を晒しただけだった
数日や数週間を待てずにいらんトラブルを作り出す
レッドブルがその気になったら嫌がらせ出来るねんで?っていうのをまるで理解してない
スポンサーがなかなか付かない&長く続かないのはザクがアホなせいなんじゃ?という気も
とてもじゃないがクレバーな行動というよりぬか喜び
0236音速の名無しさん (ワッチョイW 0f73-EY6Q)
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2018/08/16(木) 01:28:06.82ID:hdMwFej60
>>208
軽く読み流してたけど、
> テストドライバーからいきなりレッドブルに乗って微妙、
どうやら俺の知っているクビアトとお前の言うクビアトは別人らしい
俺の知っているクビアトはトロロッソでイケイケで翌年昇格だから、違うクビアトの話だな
0237音速の名無しさん (ワッチョイWW 0b73-ygzn)
垢版 |
2018/08/16(木) 01:29:51.21ID:K6P749w70
>>233
その情報を洩らしたのはザクブラウンじゃなくて
マクラーレンの広報専用の欧州版のLINEみたいなSNSのパスワードを
他の会社の記者が入手して情報もらしたのが事実だけどな
0238音速の名無しさん (ササクッテロラ Sp8f-B/A+)
垢版 |
2018/08/16(木) 01:35:07.96ID:8LaB5Qatp
RB時代のクビアトはスゲードライバーだったと思ったけどな
連続クラッシュでマルコとベッテルの逆鱗に触れなければ、クビアトとリカルドの立場が逆だったかもしれない

トロロ降格後はどうしてグロ化した?って状態だったけど
0239音速の名無しさん (ワッチョイWW ab25-NjLN)
垢版 |
2018/08/16(木) 01:36:13.28ID:ovf7nN3u0
>>236
クビアトってテストドライバーからトロロッソ走っても9-10位5回しか入ってなくてベルニュにも負けてねえ?
リカルドやタッペンやサインツやガスリーと比べてどうトロロッソで大活躍してたんだ?
思いっきり谷間世代だぞ
0243音速の名無しさん (ワッチョイWW ab25-NjLN)
垢版 |
2018/08/16(木) 01:41:48.28ID:ovf7nN3u0
>>238
成績落ちたというより成長がなかったというか…
同僚は高順位を何度も出したのにクビアトは3年近くトロロッソ走ってて最高順位がずっと9位のままだったからなあ…
0244音速の名無しさん (ワッチョイ 4f04-c3w5)
垢版 |
2018/08/16(木) 01:46:36.52ID:b7YCgDEZ0
ただクビアトのトロロッソへの降格は政治を感じたけどな
ロシアGPでのベッテル撃墜は頂けなかったが(中国GPは全く悪くない)
あの1戦だけで降格は理解不能、それだけレッドブルが厳しいチームと言うなら
今年散々やらかしてるフェルスタッペンが降格しないのはおかしいし
0245音速の名無しさん (ワッチョイ 5b2c-Kcaz)
垢版 |
2018/08/16(木) 02:20:58.83ID:deRV800l0
http://www.f1i.com/news/313982-villeneuve-vettel-try-eat-leclerc-alive.html
Villeneuve: 'Vettel would try to eat Leclerc alive!'
弱禿「ライコネンはチャンピオンシップで3位、ベッテルより速い事もある」
「チームはいまのいい仕事をしている。ベッテルの隣に若いドライバーを置いたら、ベッテルは何をするか。若いドライバーを潰します」
「ルクレールは素晴らしいがまだミスをする、フェラーリに入るには早すぎる」
「フェラーリはメルセデスと同じで、ドライバーを育てるところではない、育てるためにジュニアチームがある」
0247音速の名無しさん (ワッチョイ 4f04-c3w5)
垢版 |
2018/08/16(木) 02:29:20.79ID:b7YCgDEZ0
>フェラーリはメルセデスと同じで、ドライバーを育てるところではない、育てるためにジュニアチームがある

ド正論過ぎてぐぅの音も出ない
0249音速の名無しさん (ワッチョイW 7ba8-5Po+)
垢版 |
2018/08/16(木) 02:38:34.55ID:uSw16wt20
ルクレールは再来年フェラーリデビューかな
0251音速の名無しさん (ワッチョイ 9fca-hE18)
垢版 |
2018/08/16(木) 02:48:06.04ID:Cbh5CEVO0
ルルルールは速いし完走率も高くていいドライバーだけど
トップチームに抜擢するならもっと度肝を抜くような走りを見せてほしいかな

トロロッソで優勝したベッテルとかレッドブル移籍初戦で優勝した
フェルスタッペンみたいな

ザウバーでそこまで言うのは酷だから波乱のレースで表彰台くらいを期待したい

今くらいの感じでトップチームに行っても
ステルス性能の高い優秀なセカンドドライバー止まりな気がするのよね
0252音速の名無しさん (ワッチョイWW 7b3f-8iSw)
垢版 |
2018/08/16(木) 03:07:02.12ID:xA6E0Vh80
下位チームにいたエースが揃って2年目にトップチームへ
その後伝説となるようなバトルを繰り広げた
なんて語り継がれる2人になるといいな、ガスリーとルクレール
0255音速の名無しさん (ワッチョイWW 0bdc-dm9Q)
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2018/08/16(木) 03:42:36.27ID:DemAkPJW0
ベッテルと一緒にするとルルル潰されそうてのはなんか分かる
ザウバーが速くなったのはエリクソンでハッキリ分かるが本人の能力はまだ未知数な感じあるしな
0256音速の名無しさん (ワッチョイW 1f70-ob3k)
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2018/08/16(木) 04:10:19.83ID:bo6/Vaj60
カペリ「ルクレールのフェラーリ入りは時期尚早」
0268音速の名無しさん (ワッチョイWW ab25-NjLN)
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2018/08/16(木) 05:37:39.39ID:ovf7nN3u0
ベルニュはまあフォーミュラEで優勝できたし…
リカルドとタッペンとうまくいかなくてフェラーリに行ってもテストドライバー放置食らったけど…
0271音速の名無しさん (ワッチョイW 9f9c-xQfD)
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2018/08/16(木) 06:53:18.51ID:6inEP5bM0
>>260
プロストは引退後再度乗るなんてして無いが?
マンセルと間違えてないか

ちなみにプロストが引退発表後した時は
ロンデニスがマクラーレンに乗らないかと声をかけてる
その後ジャン・トッドもフェラーリにと声かけてる
いずれもプロストが断ってるよ
0272音速の名無しさん (ワッチョイ 0bb8-ipLS)
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2018/08/16(木) 07:10:37.82ID:aQrNPXGW0
マンセルが引退宣言して出ていったのに、舞い戻ってきて引っ掻き回したから引退者に厳しくなったんじゃなかったっけ?
それで復帰する気のあるやつは休養とか言うようになった
ハッキネンなんかも本人は引退だって言ってるのにマクラーレンは未練たらしく休養だって言って数年くらい乗せようと画策してたよねw
0275音速の名無しさん (ワッチョイ ef78-hE18)
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2018/08/16(木) 07:19:45.54ID:G6nn7ZqZ0
トロロッソはこれまでRB育成ドラの教育・評価が主な役割だったけど
もう乗せられる育成も絶えてきてるからむしろマシン開発のための
実験台的チームになるかもね。そうなると少なくとも1つのシートには
ベテランを乗せるようにした方が合目的的にはなる。
0278音速の名無しさん (ワッチョイWW 0bb8-io+n)
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2018/08/16(木) 08:10:02.47ID:kF8oX9bZ0
フェラーリファンだがどうしてもベッテルだけは応援する気にならん
ベッテル倒してくれるのがハミルトンしかいないからなぜかハミルトン応援している……
ライコネン頑張ってくれぇ!
0281音速の名無しさん (ワッチョイW 0bb8-xQfD)
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2018/08/16(木) 08:18:57.62ID:3nQx874g0
トロロッソは来年はどうするんだろうね。
タッペン 21歳 ガスリー 23歳がAチーム。
0282音速の名無しさん (ワッチョイWW 9f52-rDpN)
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2018/08/16(木) 08:21:06.74ID:FRO8xDLe0
>>155
あまりに学習能力という基本的な動物に付いてる習性が感じられないしガチの池沼だろアロンソは
ドラテクが最高レベルなのはサヴァンかなにかだから
0284音速の名無しさん (ワッチョイWW 0bdc-dm9Q)
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2018/08/16(木) 08:25:29.99ID:DemAkPJW0
活躍すればちゃんとトップチーム昇格できるのに人気ない赤牛育成
サインツ枕だといよいよトロに乗せるの外部しかなさそ
フリーになるならオコンがベストか?
0286音速の名無しさん (ワッチョイWW ab25-NjLN)
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2018/08/16(木) 08:26:56.65ID:ovf7nN3u0
>>274
「F1においてルノーは偉大な歴史を持っているチームだが、現在、彼らは自分たちのワークスチームをチャンピオンにしようと必死だ。そんな彼らがレッドブルの抜け駆けを許すだろうか」
これが全てを物語ってるからな
4位と関係ないレッドブルにすら酷いのに将来的にバッティングしたら何をされるのか分からないのがルノーPU
フェラーリ使いたいけどそれは無理でメルセデスも無理
なので他の連中が妄想してるみたいな100%完璧なルノーPU供給何て夢はないので現場からは大問題みたいな話はない
というか今年既に問題だらけっつうか
0288音速の名無しさん (ワッチョイWW ab25-NjLN)
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2018/08/16(木) 08:32:02.89ID:ovf7nN3u0
>>280
育成が成功してるのがレッドブルとマクラーレンとザウバーとウィリアムズくらいしかないんだよね…
ルクレールが期待の星だが、オコンは使う気あるんだか…
0290音速の名無しさん (ワッチョイ 9f9c-QxOT)
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2018/08/16(木) 08:41:45.27ID:6inEP5bM0
>>285
本人が呼ばれたからって言いたいのもあるだろ
それはさて置き話がズレてる
レス見て2回目の方言ってるのはすぐ分かる
90年を見てないか忘れてるんじゃないのかって遠回しに言ったんだよ
0292音速の名無しさん (ワッチョイ dbb6-IUTB)
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2018/08/16(木) 08:43:11.31ID:tPu/9S3a0
> ルクレールは素晴らしいがまだミスをする

まるでベッテルやライコネンがノーミスドライバーみたいじゃないか
ボッタスだって結構ミスするし、ルクレールなら先物買いしてもいいと思うけどな
いいとこ見せてもらって、慌てるベッテルを見たいw
0293音速の名無しさん (ワッチョイ 9f7e-ipLS)
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2018/08/16(木) 08:46:25.58ID:SJ3zrOVk0
サインツにレッドブルとマクラーレンの二択の道があって
その上でマクラーレンを選んでるとしたら頭大丈夫かって言いたくなるな
レッドブルより数倍の金もらえる条件だったとしてもだ
0295音速の名無しさん (ワッチョイWW ab25-NjLN)
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2018/08/16(木) 08:48:58.20ID:ovf7nN3u0
>>293
サインツが言ってるでしょレッドブルが決めることだって
サインツは決定を待つしか出来ない
レッドブルに切られた場合にマクラーレンやハースやザウバー等を考える事になる
0296音速の名無しさん (ワッチョイWW 3b6b-u6Bf)
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2018/08/16(木) 08:52:22.88ID:jmSr0oyf0
>>293
サインツに選択権はない
フェルスタッペンがいるレッドブルに乗れないからフェルスタッペンが出ていくまでトロロッソで我慢するかそれ以外のチームに行くしかない
そうなるとマクラーレンくらいしか行先ないだろ
0297音速の名無しさん (ワッチョイWW ab25-NjLN)
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2018/08/16(木) 08:58:58.46ID:ovf7nN3u0
>>296
レッドブルのシートの場合に強制権でトロロッソの場合はフリーな選択肢のひとつじゃなかった?
まあ、将来的にレッドブルという形で打診もありえるが
0298音速の名無しさん (ワッチョイW 0bb8-TIBN)
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2018/08/16(木) 09:42:56.39ID:O5ZC52f/0
>>174
サインツはレッドブルに乗る乗らないはレッドブル側に選択権があるようだけど、トロロッソなら拒否ることができる契約みたいだから、9月になって契約期間が過ぎたらどうにでもなる。

ノリスもマクラーレンに乗せられないと契約終わっちゃうんだっけ。
バンドーンがこのままアロンソに全然勝てないかつサインツがレッドブルに乗れないならサインツとノリスの組み合わせかもね。
0300音速の名無しさん (ワッチョイ 9f7e-ipLS)
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2018/08/16(木) 09:50:22.61ID:SJ3zrOVk0
マクラーレンも長い目で見れば(資金のあてがあれば)
いつかはまた這い上がってこれるチームなんだろうけど
少なくともここ2〜3年は厳しいと思うけどな
0302音速の名無しさん (ササクッテロ Sp8f-xQfD)
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2018/08/16(木) 09:54:45.07ID:Mwvycvlrp
>>185
セッテカマラは外されてる。
アルボンはわからん。
0303音速の名無しさん (ササクッテロ Sp8f-xQfD)
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2018/08/16(木) 09:57:12.24ID:Mwvycvlrp
>>187
オレは30位で一度頭頂部がやばくなりかけた後に、多分シャンプーのおかげで持ち直して今40代半ば、相変わらずフッサフサだけど、この先禿げるのか?
3年前に比べてジム行っても今一つ絞りきれない辺り代謝が落ちてる実感はあるけど。
0304音速の名無しさん (ササクッテロ Sp8f-xQfD)
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2018/08/16(木) 10:00:33.14ID:Mwvycvlrp
>>193
それだけ Freeにすぐに呼べるレッドブル直属が枯渇してるんだから、元所属とか普通にワンチャンあるって事だなぁ。
ただレッドブル若いの好きだから、ブエミベルニュ辺りはどうなのかなと。。
0305音速の名無しさん (ササクッテロ Sp8f-xQfD)
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2018/08/16(木) 10:03:03.67ID:Mwvycvlrp
>>195
ベルニュ「え?今頃になって⁉って感じだよね(ニッコリ)。今はフォーミュラEのシリーズチャンピオン獲ったんだよ?レッドブルのシートじゃないのかな(ドヤァ)?」
まぁ、僕は僕の道を進むとするよ」
0306音速の名無しさん (ワッチョイW 0bb8-TIBN)
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2018/08/16(木) 10:03:36.94ID:O5ZC52f/0
>>303
正直遺伝だな。
俺の家は父親の方は90で死んだ爺さんは最後まで髪あったし、父親も70過ぎてもフサフサ。
俺も兄も子供の頃から床屋や美容室行っても髪の量多いですねって言われてて、髪に悪いことしてても特になんの変化もない。

もう40過ぎのおっさんだけど、髪の心配は全くないな。ハゲない遺伝子が強くてよかったぜ。
0309音速の名無しさん (ササクッテロ Sp8f-xQfD)
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2018/08/16(木) 10:05:25.80ID:Mwvycvlrp
>>199
こういう事実を知らないで低評価くらわす奴が多過ぎ。
チーム側はテレメトリーで全て把握してるんだからさ。

まあ、サンプルが少ないって事実はあろうが。
0311音速の名無しさん (ササクッテロ Sp8f-xQfD)
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2018/08/16(木) 10:07:35.74ID:Mwvycvlrp
>>209
イケイケかと思いきやレッドブル昇格は急いでいないとコメントしたり、なかなかクレバーなんだよ
0312音速の名無しさん (ササクッテロ Sp8f-xQfD)
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2018/08/16(木) 10:10:58.32ID:Mwvycvlrp
>>237
犯罪みたいだなぁ
0313音速の名無しさん (ササクッテロ Sp8f-xQfD)
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2018/08/16(木) 10:14:53.93ID:Mwvycvlrp
>>271
1年休養していたのを勘違いしていると思われ
0316音速の名無しさん (ササクッテロ Sp8f-xQfD)
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2018/08/16(木) 10:21:54.09ID:Mwvycvlrp
>>306
それが父方の兄弟全ハゲ爺さんもハゲの血統書付きなんだよ…。
あっ!でも母ちゃんの父ちゃんつまり爺ちゃんはフッサフサだったから髪だけそっちの血統か? スレチだからそろそろやめようかw
0323音速の名無しさん (ワッチョイWW ab25-NjLN)
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2018/08/16(木) 10:57:36.11ID:ovf7nN3u0
フェラーリ行けると思ったら干されたベルニュ…
フェラーリやメルセデスみてると支配下ドライバーになるより他で腕を示した方がまだ拾われる可能性あるんじゃねえ?って気がしてくる
0324音速の名無しさん (ワッチョイ 1f06-ipLS)
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2018/08/16(木) 10:57:43.10ID:ChzrqlQx0
枕は落ち目と言えど何とかチャンピオンドライバーを擁して威厳を保ってきたが、、、
今や正真正銘のBクラスでインドと同様、ルノーよか格下になった。
0326音速の名無しさん (ワッチョイ 8bad-hE18)
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2018/08/16(木) 11:01:37.90ID:cjm3M2VC0
もうQ1落ちがウィリアムズ2台とマクラーレン(バンドーン)1台、トロホン(ハートレー)1台が確定してるしな

高速サーキとでウィリアムズのどっちかが行けるだけだし
0328音速の名無しさん (ササクッテロレ Sp8f-BBqV)
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2018/08/16(木) 11:04:39.78ID:B5fRCFDxp
ロータス
ブラバム
ティレル
ウィリアムズ
マクラーレン

名門プライベーターの宿命ですな。
0329音速の名無しさん (ササクッテロ Sp8f-8iSw)
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2018/08/16(木) 11:06:23.02ID:lKZuEOGPp
>>309
そのチーム側が別のドライバー探してたんだけどな
0332音速の名無しさん (ワッチョイWW ab25-NjLN)
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2018/08/16(木) 11:38:03.69ID:ovf7nN3u0
>>324
ウィリアムズがウィリアムズ卿のチームだった様にマクラーレンもロンデニスのチームだったからね
二人が退いてから両チームの弱体化がくっきりと…
0334音速の名無しさん (エーイモT SE3f-CjQ1)
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2018/08/16(木) 11:40:00.14ID:je66UE8KE
タッペンとサインツは犬猿の仲でトロでも危なかったから
クビアトの不振とあわせてタッペンをレッドブルに昇格させたらしいけど
もしレッドブルでそれが再現しても組ませるべきだと思うけど
理由は来年からホンダだしコンスト3位は変わらないとしてもそれ以上を望めるとは思えない
なので二人を組ませる

なんとなくだけどサインツはタッペンが居ないレッドブルファースト待遇よりも
ルノーやマクラーレンに行くことを希望してる気がする
なんて言うのかなワークスと純粋な歴史のあるレース屋と係わり合いたい的なね
(マクラーレンはウィリアムズと違って車売ってるしさ)
0335音速の名無しさん (ブーイモ MMcf-ddw6)
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2018/08/16(木) 11:56:51.87ID:cMb8HrHtM
サインツマクラーレンは契約終了と同時にキャリアの終わりを迎えると思うがね
0339音速の名無しさん (ワッチョイWW 1fb8-FF5k)
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2018/08/16(木) 12:06:23.23ID:bfq3Qwf90
>>308
白くたってあるなら良いじゃないか
0340音速の名無しさん (ブーイモ MMcf-ddw6)
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2018/08/16(木) 12:07:07.77ID:cMb8HrHtM
重ステでロードコース走ってやつぱり無理とか言うかもよ
0344音速の名無しさん (ブーイモ MMcf-ddw6)
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2018/08/16(木) 12:16:04.05ID:cMb8HrHtM
WECとぶつかる可能性は19年最初のスパだけ
ル・マンはかならずインディーのほうが空けてくる
0346音速の名無しさん (ブーイモ MMcf-ddw6)
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2018/08/16(木) 12:18:19.45ID:cMb8HrHtM
ペレスは最強エンジンのフェラーリ積んでるハース入りをねらう可能性もあると思うがね
0352音速の名無しさん (ワッチョイWW 0fa8-8iSw)
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2018/08/16(木) 12:44:28.27ID:qBdyX9KQ0
ガスリー昇格させるなら…
年内にベッテルとチェンジしたら面白いのになw
0356音速の名無しさん (ブーイモ MMcf-ddw6)
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2018/08/16(木) 12:52:27.60ID:cMb8HrHtM
ルクレールはまだ早い
あと最低1年様子見て

今年のザウバーはモノコツク以外フェラーリコピーになったし
ここで成績残してからでも遅くはない
0360音速の名無しさん (ブーイモ MMcf-ddw6)
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2018/08/16(木) 12:56:23.18ID:cMb8HrHtM
マクラーレンが絡むとホンダとジョイントするのは怪しいと思うのだが

アロンソ単独ならアンドレッティにいけばいいだけ
0361音速の名無しさん (ブーイモ MMcf-ddw6)
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2018/08/16(木) 12:57:14.30ID:cMb8HrHtM
>>359
契約が来年のル・マンまである
0362音速の名無しさん (ワッチョイ 9fb8-7xDZ)
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2018/08/16(木) 12:58:00.34ID:UYctswvk0
インディ界は歓迎ムードだそうだ
F1のチャンピオンが来るってマンセル以来なのか
ジャックはインディでチャンピオンを取ってから
F1に行ったし
0363音速の名無しさん (ワッチョイ 9fdc-QxOT)
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2018/08/16(木) 12:58:28.16ID:WUL/1s7h0
>>280
枕育成≒ブリアトーレ配下だけど他チームも使いたいのか?
アロンソが各種ゲート事件に絡んでるのを認識してる人は多いけど、ブリアトーレもそれだしドラのマネージャーとして枕に出入りしてる。
FIA役員のゆすり方、チーム幹部の脅し方、チームメイトの潰し方は上手いかもしれないけど。
0364音速の名無しさん (ワントンキン MMbf-GWgB)
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2018/08/16(木) 12:59:20.78ID:7SZhU8yEM
約10年前のアロンソ、ハミルトン、ベッテルの流れで
視聴者は次の最年少記録とか若いスターを求めるようになったけど、
フェルスタッペンである意味その究極形を見せられたから、
今後は実績積んでからのトップチーム入りの流れに戻ってほしいな

と、思ったけど今オコンが陥りかけてるみたいに
突然金の力でシート奪われることがあるから
あまり待つわけにもいかないのか
0366音速の名無しさん (ワッチョイWW cbdf-PEAC)
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2018/08/16(木) 13:01:02.27ID:Yg1FTFJv0
WECを途中でやめたらトヨタが怒るだろ
今度はトヨタを踏台か
0367音速の名無しさん (ワッチョイ bb00-7xDZ)
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2018/08/16(木) 13:01:56.91ID:9ocjw7h70
>>338
それわからないよ、というか焼き直し記事かな
かなり前にテストランの話しはあったしザクがインディのことををウキウキして語っていたときに
アロンソはインディのことはウエルカムだけど
今年は、もうこれ以上の日程を詰め込むのは無理だろ・・・と言ってたことある
0370音速の名無しさん (ワッチョイ 0f6d-Eu3G)
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2018/08/16(木) 13:17:28.22ID:WZfMA3y10
あのトラブルメーカー気質を矯正しないとインディ行ってもまたチーム追放の憂き目に遭いそうだが<アロンソ
昔マンセルもマリオアンドレッティと対立してチームの雰囲気最悪にしてニューマンハースを2年で離脱してるし
それともインディの世界じゃあの程度のトラブルメイカーは問題にならないのか?
0373音速の名無しさん (ワッチョイ 1f65-gLMN)
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2018/08/16(木) 13:29:06.72ID:BXa+Jqc10
>>370
インディはチーム争いは無い(コンストラクターズポイントが無い)ので、
基本的にはより個人同士の争いになる

あるとすればエンジニア、メカニックらとうまくいかなくなる恐れはある
0374音速の名無しさん (ワッチョイ bb00-7xDZ)
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2018/08/16(木) 13:31:47.62ID:9ocjw7h70
WECとインディのことは、はじめからわかっていることなので
所属ドライバーのために介入しているマクラーレンがうまくやっているはずだろう???

アロンソというより、ドライバー契約を保有しているマクラーレンだわな
F1以外で走ることを認めて日程とかもすべてマネジメントしているわけでさ
今のマクラーレンがうまくやれるのか謎だがw
あわよくばマクラーレンも利益を得たい、参戦できないかなー?みたいなのも混ぜてきてるし・・・
0375音速の名無しさん (ワッチョイW 9f93-HTIc)
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2018/08/16(木) 13:32:20.86ID:3NkAjojX0
サインツは最悪来年は浪人生活かもな
レッドブルは首根っこ掴んだまま離さない方が政治的に有利だし
そこまで能力豊かなドライバーでもないんだよな
トロロッソで我慢できるかどうか
0377音速の名無しさん (ブーイモ MMcf-ddw6)
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2018/08/16(木) 13:49:56.76ID:cMb8HrHtM
マンセルは脳筋
0378音速の名無しさん (ブーイモ MMcf-ddw6)
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2018/08/16(木) 13:51:32.88ID:cMb8HrHtM
レッドブルのドライバーにそんな発動権があるわけない
0381音速の名無しさん (ワッチョイW 7ba8-5Po+)
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2018/08/16(木) 13:58:20.47ID:uSw16wt20
サインツは屈辱的でもトロロッソに残ってガスリーが落ちるのを待った方が賢いんじゃあ
ルノーに行けるならそれで良かったけどマクラーレンは...
0382音速の名無しさん (ワッチョイ 0bdc-HuV1)
垢版 |
2018/08/16(木) 13:58:29.48ID:XbiQTWI80
>基本的にはより個人同士の争いになる
実のところFIAでの”ワールド・ドライバーズ・チャンピオンシップ”なんて言う
”その年の世界最高峰のドライバーの称号”かけたシリーズが、唯一(F-1)GPだったんだけど‥いまでもそうか?
今じゃ元主役が車を上手く操作する‥とか、走らせる部品の一つみたいになってしまって悲しい事ですわ。
米の方がその点、分かり易くて良いわ、「単純なだけ」とか言われそうだが。
0384音速の名無しさん (ワッチョイW 8b72-EY6Q)
垢版 |
2018/08/16(木) 14:01:21.96ID:jhNTBXra0
>>381
飼い殺しになるか、転落チームへ行くしかないってのも
不憫だなぁ。
0393音速の名無しさん (ワッチョイ 0f4e-EN4Q)
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2018/08/16(木) 14:16:32.69ID:egc5f3l60
>>382
アメリカのレースなんて低レベルの争いなんだからF1チャンプが最高峰のドライバーなのは当然
琢磨やブエミが現役で一流扱いなのがアメリカのモータースポーツ
0394音速の名無しさん (ワッチョイW 7ba8-5Po+)
垢版 |
2018/08/16(木) 14:17:06.17ID:uSw16wt20
フェルスタッペンはレッドブルの人事トップに気に入られ親は元F1ドライバーで謎に権力持ってるっぽい?とコネはペイドライバー並みだな
0396音速の名無しさん (ササクッテロレ Sp8f-JZs+)
垢版 |
2018/08/16(木) 14:22:19.41ID:H3M02doTp
名門マクラーレンもウィリアムズも
もうチャンピオン争いは永遠にできないかもな
高いブランド力の小さな組織って色々と問題があるのよ
まだまだね
0399音速の名無しさん (スプッッ Sdbf-Rbm/)
垢版 |
2018/08/16(木) 14:31:48.30ID:D8l9GriNd
フェラーリ  ベッテル/ライコネン
レッドブル  フェルスタッペン/ガスリー
インド(仮) ペレス/ストロール
ハース    マグヌッセン/ルクレール
トロロッソ  ハートレイ/バトン
ザウバー   クビアト/ジョビナッチ
ウィリアムズ オコン/バンドーン
マクラーレン サインツ/ノリス
メルセデス  ハミルトン/ボッタス
ルノー    ヒュルケンベルク/リカルド
0401音速の名無しさん (ササクッテロ Sp8f-xQfD)
垢版 |
2018/08/16(木) 14:34:04.44ID:Mwvycvlrp
>>368
どうせならシリーズチャンピオン獲っとけば、インディカーのシリーズチャンピオン獲れば新記録だけどなぁ
0403音速の名無しさん (ワッチョイ 9f95-gLMN)
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2018/08/16(木) 14:40:13.37ID:diBeAuzy0
>>360
>マクラーレンが絡むとホンダとジョイントするのは怪しいと思うのだが

ホンダの山本雅史モータースポーツ部長がマクラーレンと組むのは難しいとコメントしてる
アロンソ+アンドレッティならホンダだろうけど
アロンソ+マクラーレンならシボレーだろうな

しかし、ホンダの事情は別だ。昨年のマクラーレン・ホンダの提携解消は、ホンダにしてみれば、
かなり屈辱的な決定だった。ホンダも昨年までの3年間のパフォーマンス不足は認めている。
だが、マクラーレンはパートナーでありながら、ホンダに手を差し伸べるどころか、超えてはいけない一線を超えて、
強引に提携を解消してきた。それをホンダの本社は良しとは思っていない。
ホンダの山本雅史モータースポーツ部長はこう語る。
「インディカーシリーズについては、アメリカ・ホンダの子会社であるHPD(ホンダ・パフォーマンス・ディベロップメント)
社長のアート(・セントシアー)が決断することなると思います。
ただし、インディはル・マン24時間レースやF1とともに、世界を代表するレースなので、
F1でライバルとなっているホンダとマクラーレンが、インディで手を組むというのはグローバルな視点で考えると、
非常に難しい判断となるでしょう」
https://www.as-web.jp/f1/379738/2
0405音速の名無しさん (ワッチョイW 7ba8-5Po+)
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2018/08/16(木) 14:43:12.59ID:uSw16wt20
ウィリアムズはSMPレーシングに乗っ取られるんじゃね
0407音速の名無しさん (アウアウカー Sa0f-qu+Q)
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2018/08/16(木) 14:49:58.30ID:IrhOvoBna
マクラーレンやウィリアムズの凋落ぶりを見てるとイギリス経済そのまんまて感じだ
一部では見所もあるけど全体としては過去の栄光みたいな
技術がある有名企業なんてBAE、ロールスロイスロイス、ARM(中華資本)、程度か
売りだった金融もバークレイズ、RBSとか死にそうだし
0408音速の名無しさん (ワッチョイ 8bb8-3boI)
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2018/08/16(木) 14:54:06.37ID:02uzUE2n0
ARMって禿資本じゃなかった?
0409音速の名無しさん (ワッチョイ 7ba8-hE18)
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2018/08/16(木) 14:55:13.54ID:2PJUOn4B0
トップレーサーが何十億も貰えるカテゴリーはF1しかない
ルマンだろうがインディだろうがチャンピオンになってもそんなに貰えない
金額で見てもF1以外は全部格下

ライコネンも一回F1を離れて「F1なんてバカらしいわ」みたいな事いってたが
やっぱり戻ってきて今度はフェラーリで文句も言わずに淡々と走るようになった
所詮F1以外は格下だったのが痛感したんだろう
0411音速の名無しさん (ワッチョイ 0fb8-hE18)
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2018/08/16(木) 14:59:11.04ID:qC0m7UhS0
>>406
柴田久仁夫の取材記事によれば、
低迷自体の最大の原因はパディロウらしくチームの技術部門は大混乱、
クレアウィリアムズも事態を把握してるけど
いまやパディロウ自身がチームの大株主なんで
追い出すことも出来ないらしい
クレアウィリアムズの最大のミスは
メルセデスBチーム化を拒んだことじゃなくて
そこそこ結果を出してたパットシモンズを切って
パディロウを獲ったことだな
0412音速の名無しさん (ワッチョイ 3bdf-ipLS)
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2018/08/16(木) 15:00:22.95ID:yAeP8GTS0
2014年あたりにマクラーレンが「うちらは優秀な若手スタッフがいる、アリソンやパディロウが市場に出てもいらない」とか言ってたな
0414音速の名無しさん (ワッチョイ 3bdf-ipLS)
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2018/08/16(木) 15:08:30.13ID:yAeP8GTS0
1992 ホンダとベルガーが去る
1993 セナがこの年限りでマクラーレン離脱
1994 まだ発展途上のハッキネンがエースもプジョーがダメで久々の未勝利
1995 空力的に後れをとったりハッキネンが生死をさまよう怪我をして入院 冬のテストも半分欠席
1996 徐々にトップ争いをしながら復調気配
1997 4年ぶりに優勝
1998 7年ぶりにダブルタイトルを獲得へ

マクラーレン復活はありえるだろ
無能トップ切って血の入れ替えすれば
0416音速の名無しさん (ワッチョイ 7ba8-hE18)
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2018/08/16(木) 15:18:00.05ID:2PJUOn4B0
つーかロン・デニスが「ワークスじゃないと勝てない、長期的視野で行く」って
異例のホンダと10年契約やったのが始まりだっただろ

当時のロンですら二、三年じゃ結果でないから10年契約だって感覚だったのに
それをロンを追い出して3年で契約破棄してこのザマ
アロンソとマクラーレンがやるべき事は「10年計画でかつての常勝チームを目指す」事だったのに
目先の欲で何もかも放り出したことが全てを台無しにした
また一からやり直しだよ
0419音速の名無しさん (ワッチョイ ef00-3ror)
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2018/08/16(木) 15:22:28.87ID:PcnB9trz0
ロン追い出してロンが持ってきたもの全部投げ捨てて
内部抗争で更に投げ捨ててる現状無理じゃね
というかロン追い出した時点で詰んでる気がするんだが・・・
0420音速の名無しさん (ワッチョイ 9fca-hE18)
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2018/08/16(木) 15:23:56.54ID:Cbh5CEVO0
>>416
おれの印象だから間違ってるかもしれんけど
ホンダを追い出したのってアロンソがあんなエンジンc(`Д´と⌒c)つ彡 ヤダヤダ
ってわがまま言ったからじゃなかったっけ?

念願かなって1年も経ってないのに引退とかどんだけ〜と思った俺だったよ
0421音速の名無しさん (ワッチョイWW 7bb8-3Idw)
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2018/08/16(木) 15:25:51.58ID:YfLZxmR30
>>416
とりあえず、アロンソ分のサラリーが浮いたわけだがそれは来期の開発に回るのかスポンサーマネーの減少の補填となるのか。。。1から始めたはずがマイナスになってそうだよね
0423音速の名無しさん (ワントンキン MMbf-adnZ)
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2018/08/16(木) 15:29:14.18ID:eOvpNeMnM
>>394
タッペンはオランダ人
オランダの大富豪のハイネケン創業者一族がバックついてる
親父の謎の権力ではなく、バックのスポンサーがレッドブルとタメ張れる世界的な大富豪
0424音速の名無しさん (ワッチョイ 9fca-hE18)
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2018/08/16(木) 15:31:38.56ID:Cbh5CEVO0
>>422
■フェルナンド・アロンソ
・マクラーレン・ホンダ継続ならチームを離れるのは決定的。
・ホンダ以外のPUを希望。
・最善のシナリオ:【マクラーレン・ルノー残留、契約金額キープまたはアップ】

■マクラーレン側
・アロンソと契約更新をすべく、ホンダとの関係を解消する必要あり。
0425音速の名無しさん (ワッチョイ 8bb8-Mwiu)
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2018/08/16(木) 15:33:36.54ID:v2HY2m7d0
枕は本気で自分たちはNo1シャーシでホンダ以外なら確実に速くなると信じてたからな
おまけにハミルトンやリカルドとかの枕はホンダじゃなければ
という、擁護発言も枕を勘違いさせたと思うわ
0427音速の名無しさん (ワッチョイ 0f47-DZPh)
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2018/08/16(木) 15:36:49.82ID:XwsY8coS0
ホンダ切って必死にアロンソ引き止めたのにすぐに出ていかれるマクラーレンって・・・
0431音速の名無しさん (ワッチョイW 7ba8-5Po+)
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2018/08/16(木) 15:42:17.26ID:uSw16wt20
>>423
あのクズはただの付き添いか
0432音速の名無しさん (ササクッテロレ Sp8f-BBqV)
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2018/08/16(木) 15:43:23.40ID:B5fRCFDxp
>>414
ニューウェイという天才がいたからだろ。
むしろニューウェイがいながら1回しかコンスト獲れない無能チームがマクラーレン。
もう復活はないよ。
0434音速の名無しさん (ワッチョイ 7ba8-hE18)
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2018/08/16(木) 15:45:33.19ID:2PJUOn4B0
マクラーレン側からすればアロンソ確保の為にホンダを切ったのに
ホンダを失った上にアロンソまで離脱という最悪のシナリオになった訳だが
まあ自業自得だけどな
なぜ一ドライバーと10年契約のエンジンサプライヤーを天秤に掛けたのかと

アロンソはF1界の呂布だな
実力は最強だがすぐ裏切る
その実力に惑わされて「こいつが配下なら勝てる!」と加入させたオーナーは必ず寝首をかかれる
「惑わされるな、こいつはただの裏切り者だ、今すぐ排除すべき」と判断できたモンテゼーモロやホーナーは生き延びた
0435音速の名無しさん (ワッチョイ 9fbd-dg8D)
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2018/08/16(木) 15:47:51.17ID:cmarWdaU0
マンスール・オジェまでいなくなったし、どの辺がマクラーレンなのというくらい
人入れ替わってるよね。
セナ、プロスト時代からのデザイナーの二ール・オートレーが現役というのは意外だけど。
0437音速の名無しさん (ワッチョイ 3bdf-ipLS)
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2018/08/16(木) 15:49:21.15ID:yAeP8GTS0
>>432
1997年の復調にニューウェイは関わってないよ
しかも開幕から優勝だったからなおさら
タイトル獲得は分からないけど優勝争いしてタイトル争いは出来そうな雰囲気はあった
0439音速の名無しさん (ワッチョイWW ab49-+9ab)
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2018/08/16(木) 15:52:44.28ID:DigRZ/ul0
>>417
本国からのスポンサーマネーでしょ

>>426
アンチによるゴシップのまとめ記事じゃねーかよ

>>434
アロンソはPUの供給元に拘ってはない
マクラーレンの内紛で低迷を全部ホンダのせいにしたから、
オーナーから突き上げ食らって解消に追い込まれた
0440音速の名無しさん (ワッチョイW cbad-dGND)
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2018/08/16(木) 15:53:26.12ID:NBymAKOq0
「ベッテルの隣に若い子を置いたら、ベッテルは何をする? 彼は食い物にしようとするだろうし、若い子を潰したり、酷い結末を迎えることになるだろう。そして、チームは2年以内に遅くなるだろう」
0441音速の名無しさん (スプッッ Sdbf-0G/B)
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2018/08/16(木) 15:54:14.20ID:kclqQlUOd
>>426
日本人はアロンソを色んな意味で過大評価しすぎ、冷静になって考えてみれば分かるけどアロンソといえどPUを変えるような権力はないだろう。ロンデニス追い出しとかから見るにマクラーレンのお家騒動に乗っかってアロンソも悪口言ってただけだろ
そもそもアロンソはマクラーレン離れてどこ行くねんって話w
0442音速の名無しさん (ワッチョイ 3bdf-ipLS)
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2018/08/16(木) 15:55:57.32ID:yAeP8GTS0
まあここ数年のフェラーリもトップのクビ切ってるんだけど
戦闘力が落ちるどころか増してるんだよね
去年のPUトラブル連発でPUのトップを変えたら見事にPUトラブルなくなったし
なんでかアロンソの時はこういう入れ替え自体が機能しなかったんだけど
0444音速の名無しさん (ワッチョイ efb8-hE18)
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2018/08/16(木) 15:56:41.14ID:lBozxdsK0
昔パワー抑制でインダクションポッド後ろ側に穴を開けるってなった時
マクラーレンが小さなウィングを付けたのがあったけど
https://blog-001.west.edge.storage-yahoo.jp/res/blog-da-c1/isyao2004/folder/1051044/82/47173882/img_0
後からロードカーの方を見て「ああこう言う事か」と思ったもんだ
https://youtu.be/k-GclMTYzHE?t=511

今年のフェラーリのミラーもそういう小技っぽくて好きだわ
0445音速の名無しさん (ワッチョイ 9f61-hE18)
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2018/08/16(木) 15:57:57.42ID:mh4OTwNy0
>>420
アロンソが言ってたのはホンダ・ルノーに関わらず戦闘力のあるエンジンが欲しいという事
ホンダ切りは、これ以上成績低迷が続くとスタッフや技術者が流出する恐れがあるという
マクラーレンの内部事情によって決められた
0447音速の名無しさん (ワッチョイ 9f04-ipLS)
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2018/08/16(木) 16:08:44.45ID:jymgxDBw0
>>420
俺の記憶も似たようなもん
アロンソがホンダ以外のPUを乗せることをプッシュしてた記憶がある
そしてルノーに決まったときも「これでもう表彰台争いができる」真っ先に喜んでたはず
0450音速の名無しさん (エーイモT SEbf-CjQ1)
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2018/08/16(木) 16:15:29.87ID:PDcGtepPE
ウィリアムズって大塚家具とイメージが被るんだが

まあウィリアムズは強権発動して代替わりしたわけじゃないけど
2代目が娘でチームと会社をつぶすってところがね
0451音速の名無しさん (ワッチョイ 9f04-ipLS)
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2018/08/16(木) 16:16:06.14ID:jymgxDBw0
RBホンダでガスリーが優勝した日には、アロンソは世界の笑いものだなぁw
フェラーリでもマクラーレンでも辛抱できずに文句ばっか
結局、良い時期を自ら逃すという
0452音速の名無しさん (ワッチョイ 9fb8-dg8D)
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2018/08/16(木) 16:21:09.29ID:P4foiNwg0
アロンソは今年結局ルノーもホンダも同じと体感したのだろう
少し前にレッドブルホンダは同じように勝てるだろうと発言したしね
過去の考えの間違えを謝罪する形での引退だと思う
0454音速の名無しさん (ワッチョイ 9fca-hE18)
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2018/08/16(木) 16:22:22.88ID:Cbh5CEVO0
>>441
いやいや俺だってニュースソースのすべてが真実だと思ってるわけじゃないが
少なくとも俺の印象を裏付ける記事が存在したわけで、
それを事実とは違うと証言したソースでもない限りは有力な説でしょw

擁護つもりだろうけど根拠も示さず都合の悪いソースを全否定ってのは
「信者の妄想キモッww」としかならんよ?
0455音速の名無しさん (ワッチョイ 9fa7-CEJQ)
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2018/08/16(木) 16:22:34.47ID:QljgBmpb0
http://www.formula-web.jp/f1news/17780.html
バトン、レッドブルにとってホンダは最善の選択肢

『ホンダがトロ・ロッソと組んで、F1で成果を挙げているのはとても喜ばしいことだね。
レッドブルとの新しいパートナーシップについても、間違いなく素晴らしい機会になると信じている。

レッドブルはマニュファクチャーと密接に連携してマシンづくりを進めることが重要だと理解しているチームだからネ。
レッドブルが打倒フェラーリとメルセデスAMGを目指すのであれば、最善の選択肢は間違いなくホンダだと思うよ。』



まるでマニュファクチャーと密接に連携してないチームがあるみたいだ...
0459音速の名無しさん (ワッチョイ 0f47-DZPh)
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2018/08/16(木) 16:37:36.33ID:XwsY8coS0
君が小さく見える
0460音速の名無しさん (ワッチョイW 7ba8-5Po+)
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2018/08/16(木) 16:38:58.40ID:uSw16wt20
ウィリアムズポルシェ誕生からのハートレードライバーズタイトル獲得の可能性は何パーセントぐらいありますかね
0463音速の名無しさん (スプッッ Sdbf-0G/B)
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2018/08/16(木) 16:49:04.19ID:++a0FVD1d
>>454
これが記事??????現状のまとめ(同じサイト内の出典すらもない)が記事??????寝言は寝て言えよ
アロンソにそんな権力あるならメディア通して「ホンダを取るか僕を取るか(キリッ」なんて言うわけないだろうが、てか突っ込み入れたら信者認定って短期的すぎる
頭ブーリエかよ
0464音速の名無しさん (ワッチョイ 3b64-qPCS)
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2018/08/16(木) 16:54:02.14ID:xYH3mmp+0
トロロッソをレッドBおよびホンダの試験環境にするなら
ガスリーを昇格させてハートレーとクビサの昇格関係ない
コンビにしてしまうとか面白そう
下からだれか来たらどかせばいい
0465音速の名無しさん (ワッチョイW 1f5a-EPaH)
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2018/08/16(木) 16:58:29.86ID:JMGPjS8k0
>>421
ドライバーのギャラってのは実質的にはスポンサーが払うようなものだから
アロンソがいなくなればその分スポンサー収入も減るので単純計算で浮くって話じゃ無いよ

あと記事で出回ってる収入ってのはスポンサーから直接貰ってる分も含まれてる事がほとんど
何にしろチームが年間総予算の中から給料みたいな形で払ってる数字ではないよ
0466音速の名無しさん (ワッチョイ 9fca-hE18)
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2018/08/16(木) 17:03:39.25ID:Cbh5CEVO0
>>463
あのさぁ
俺はニュースソースのすべてが真実だと思ってるわけじゃない
って言ってるじゃん?

書いてあることが真実かどうかなんて俺ごときにわかるはずもないが
それはおまえさんだって同じだろ?

ただ俺は一連の流れでアロンソがホンダに文句を垂れ流していたことも
知ってるしマクラーレンの状況考えても充分ありえる話だと思うわけ

なんでそこまでムキになってキレてるのかわからんw
0467音速の名無しさん (スプッッ Sdbf-0G/B)
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2018/08/16(木) 17:20:13.23ID:++a0FVD1d
>>466
https://www.as-web.jp/f1/161406?all
この記事には解消の話は開幕前から進行してると書いてあって
https://www.as-web.jp/f1/173653
これには「パワーユニットの交渉が決まってからでないと交渉には応じられない」というアロンソの発言が書いてある
つまりアロンソは開幕前から進行してた問題が解決するまで動けない程度の地位だったという仮設が成りたつ
けど当事者じゃないので真実は闇の中でいいか?もう疲れた
0470音速の名無しさん (ササクッテロ Sp8f-8iSw)
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2018/08/16(木) 17:40:45.88ID:lKZuEOGPp
>>465
マクラーレンはアロンソにディスカウント依頼してるぞ
過去にもアロンソのギャラがかなりの負担になってるとも報道されてる
0471音速の名無しさん (ワッチョイ aba5-NxLU)
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2018/08/16(木) 17:42:40.58ID:ib0Wv2Nx0
>>434
フェラーリ時代に何回もRBからオファー来たって話あったよ
0472音速の名無しさん (ワッチョイW 1f5a-EPaH)
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2018/08/16(木) 17:43:27.32ID:JMGPjS8k0
>>468
しかしマクラーレン系のリークはどこまで信用できるのかいい加減わからなくなってきた
てかまた相手はレッドブルだしこっちはまだ何のコメントも発してないし

キーと同じで「サインツどんな契約したか知らないけどオプション行使して2019まではうちのドライバーだから」とかって落ちでも全く驚かない
0474音速の名無しさん (ワッチョイW 7ba8-5Po+)
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2018/08/16(木) 17:43:45.45ID:uSw16wt20
サインツはどうなるかなぁ?
レッドブルに行って欲しいけどクソガキが邪魔してるみたいだからなぁ
いざこざの原因はクソガキのくせによ
0475音速の名無しさん (スプッッ Sdbf-X904)
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2018/08/16(木) 17:44:02.93ID:HyCDEXH0d
アロンソはフェラーリを追い出されてマクラーレンに出戻りした時は今程トラブルメイカー呼ばわりされてなかったけど
マクラーレンの4年間で完全にトラブルメイカーの評価を確立してしまったね
関係者も去年からそういうコメント増えてたし
0480音速の名無しさん (ワッチョイWW ab25-NjLN)
垢版 |
2018/08/16(木) 17:47:49.00ID:ovf7nN3u0
ザクは思いっきりインディでホンダに接近しようとしてたのでマクラーレン側にはホンダ回避とかない
アメリカホンダがどう判断をするかとシボレーとアンドレッティの話し合いの噂がどうなるか次第のが大きいだろう
優勝できたマシンを前も提供されてたんだし
0481音速の名無しさん (ブーイモ MMcf-B6o8)
垢版 |
2018/08/16(木) 17:51:10.01ID:tJMZCdcRM
>>362
チャンピオンって言っても13年前のチャンピオンだけどな。
1974年にタイトル取って、1984年にインディへ行ったエマーソン・フィッティパルディより過去のチャンピオン。
0484音速の名無しさん (アウアウカー Sa0f-aV9r)
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2018/08/16(木) 17:52:39.43ID:C2FDJMSLa
しかしお前らホントに昔のことまでよく覚えてるな
全部記憶から書いてんの?それとも調べ直して書いてんの?
0485音速の名無しさん (ワッチョイ 3bdf-ipLS)
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2018/08/16(木) 17:57:26.02ID:yAeP8GTS0
マクラーレンが表象台も乗ったことないドライバーで両方揃えようとしたのは
1993年のハッキネン&アンドレッティ

長い歴史の中でマクラーレンが表象台に乗ったことないドライバーを両方乗せたことは一度もない
0489音速の名無しさん (ワッチョイWW df47-32De)
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2018/08/16(木) 18:13:42.65ID:OLH0A1pD0
サインツは父の影響でワークス以外認めないんじゃなかった?
それなら、辛酸のんでトロでぬるくやるほうがマシかつポイントは取れそうな気がするけど
0490音速の名無しさん (ワッチョイ 9fca-hE18)
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2018/08/16(木) 18:13:46.10ID:Cbh5CEVO0
マクラーレンもいよいよドライバーのラインナップまで
中団チームのそれになってしまった印象な

栄枯盛衰の歴史を見るのもまたF1のおもしろさではあるが
0493音速の名無しさん (ワッチョイ 8bb8-3boI)
垢版 |
2018/08/16(木) 18:17:44.40ID:02uzUE2n0
マクラはワークスエンジンを失ったらただのプライベーター。
0495音速の名無しさん (ワッチョイ bb5a-6lgt)
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2018/08/16(木) 18:21:21.16ID:4jc7Dboe0
今のマクラの大粛清見てると、ホンダの100億の持参金がビジネス面で
いかに魅力的だったかということだな。ホンダは曲がりなりにも3年待って貰ったが、
ルノーにスイッチを言った人間どもは、4ヶ月も待ってもらえなかったw
0497音速の名無しさん (ワンミングク MMbf-rWJt)
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2018/08/16(木) 18:23:05.37ID:UX1FeNNPM
>>493
ワークスエンジンでもプライベーターには変わりない
レッドブルもそう

自動車メーカーにプライベーターが潰されるのは
必ずしもF1にとってよいことではないとロス・ブラウンは
危機感持ってるが、良いアイデアが無い
0503音速の名無しさん (ワッチョイ 0bdc-JoLF)
垢版 |
2018/08/16(木) 18:28:11.85ID:gb16azc+0
>>490
長く見てるとそういった浮き沈みも面白いと思うわ
フェラーリなんかは時代時代で無双したり沈んだりしたし
最強時代知ってると今のウイリアムズが悲しいw
0504音速の名無しさん (ワッチョイ 0bdc-qPCS)
垢版 |
2018/08/16(木) 18:32:54.35ID:RXfOYEzg0
ウィリアムズの衰退はプライベーターの限界を見せられた感じがあるけど
マクラーレンはちょっとな…あれだけの金と人材でどうやったらああなるんだと
0509音速の名無しさん (ワッチョイ 9fca-hE18)
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2018/08/16(木) 18:42:19.18ID:Cbh5CEVO0
>>502
俺がF1見始めたのがアレジ大暴れ、亜久里日本人初表彰台の1990年だったから
その頃ロータスは既にその他脇役チームのひとつだったなぁ
今更ながらそういうことだったのか・・・

>>503
今やフェラーリと争ってるのが元ティレルと元スチュワートだもんなw
0510音速の名無しさん (ワッチョイWW 3b6b-u6Bf)
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2018/08/16(木) 18:43:07.54ID:jmSr0oyf0
ブラバム:85年最後の優勝→7年後92年撤退
ロータス:87年最後の優勝→7年後94年撤退
ウィリアムズ:12年最後の優勝→7年後19年撤退
マクラーレン:12年最後の優勝→7年後19年撤退
0514音速の名無しさん (スプッッ Sdbf-VTwt)
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2018/08/16(木) 18:46:02.99ID:t1mch6e6d
>>451
フェラーリを勝てないチームに徐々に蝕んでいったのがアロンソだからねぇー
それを勝てるチームに復活させたベッテルは遥かに優れたレーサーだよ
アロンソは常に何とかゲートの中心人物で、チャンプになれたのはブリアトーレのお陰でもある
0520音速の名無しさん (ワントンキン MMbf-RpKq)
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2018/08/16(木) 18:52:02.31ID:uo2bgZNCM
マクラーレンとウィリアムズは残ってる以上はまだ優勝できる可能性はある
タイヤメーカーが2社になってインディアナポリスでレースすれば…
0528音速の名無しさん (ワッチョイW 0fad-BBqV)
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2018/08/16(木) 19:10:48.92ID:5Ps1T7Lc0
マクラーレンって常勝軍団みたいに思われてるが
セナホンダが去って以降は98年の1回しかコンスト獲ってないからなあ。
プロスト→セナ時代が確変してただけ。
0529音速の名無しさん (ワッチョイ aba5-NxLU)
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2018/08/16(木) 19:13:04.56ID:ib0Wv2Nx0
>>506
https://f1-gate.com/alonso/f1_17860.html
にわかなのによく吠えるのはホンダ復帰聞いて最近見始めたにホンダ信者にありがちなこと
0530音速の名無しさん (スップ Sdbf-MJ3X)
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2018/08/16(木) 19:13:08.98ID:ZDIA00YPd
>>510
名門プライベーターはチームの黄金期を演出した代表がチームを離れる(脂肪含む)と途端に衰退が始まる感じがするよな
バーニーはブラバムの権利を手放してからチーム崩壊だった希ガス
0531音速の名無しさん (ワッチョイWW 1fb8-FF5k)
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2018/08/16(木) 19:13:42.01ID:bfq3Qwf90
>>399
ペレスは、坊ちゃんと組むのを良しとしないんじゃないかなぁ。
最後の手段じゃない?
0534音速の名無しさん (ワッチョイ 9fb8-7xDZ)
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2018/08/16(木) 19:18:06.98ID:UYctswvk0
>>530
ロータスはコーリン・チャップマンの死後に崩壊だしな
ティレルはケン・ティレルの判断でBARにチームを売りとばしたから
そういう点では良かったのか
0535音速の名無しさん (ワッチョイ 0fa8-Fopc)
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2018/08/16(木) 19:18:47.48ID:+49Acdf80
F1に限らず、そもそもモータースポーツは草レースの延長線上にあるからね
プライベーターチームが基本だよ
フェラーリだって元はアルファロメオのディーラーチームなんだから
自動車メーカーが参入するようになり、必然的にワークスチームが生まれ
人vs人からメーカーvsメーカーへ、今やBチーム化とか育成とか、シートも銭次第で、、、
何でこーなったかね。。。
0537音速の名無しさん (ワッチョイ 3bdf-ipLS)
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2018/08/16(木) 19:22:31.31ID:yAeP8GTS0
ブラバム→全盛期ピケが去ってから1年間休養を挟んで勝てるドライバーや活きのいい若手が乗らずに終了
ロータス→エースのセナが去って下り坂のピケ獲得も資金難で低迷して終了
マクラーレン→エースのハミルトンが去って下り坂のアロンソ獲得も高年俸などで資金難になって・・・

ウィリアムズ→
0543音速の名無しさん (ワッチョイ 3bdf-ipLS)
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2018/08/16(木) 19:29:33.73ID:yAeP8GTS0
ブラバム PP N.ピケ(1985) 優勝 N.ピケ(1985) ワールドチャンピオン N.ピケ(1983)

ロータス PP A.セナ(1987) 優勝 A.セナ(1987) ワールドチャンピオン M.アンドレッティ(1978)

マクラーレン PP L.ハミルトン(2012) 優勝 J.バトン(2012) ワールドチャンピオン L.ハミルトン(2008)

ウィリアムズ PP F.マッサ(2014) 優勝 P.マルドナド(2012) ワールドチャンピオン J.ビルヌーブ(1997)

すごい北米と南米率
0545音速の名無しさん (ワッチョイ 1f00-5cEj)
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2018/08/16(木) 19:31:43.66ID:feEop4Hi0
>>541
フェラーリほどではないにしてもF1活動あってのマクラーレンブランドだからねぇ
撤退、あるいは万年Bクラスの高級スポーツカーがいつまで売れるだろうか?
0550音速の名無しさん (ワッチョイ ab72-Mt3K)
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2018/08/16(木) 19:35:44.43ID:V17HUzTl0
>>537
マッサ...
0552音速の名無しさん (ワッチョイ abbf-NxLU)
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2018/08/16(木) 19:37:53.42ID:4+gu0AXc0
>>536
ホンダ(新井)も1年目で「夏前に表彰台、今季末に優勝争い」とか、
つか去年も森山がトロロッソでトップ3狙うとか言ってたし
0555音速の名無しさん (ワッチョイ 0f6d-Eu3G)
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2018/08/16(木) 19:44:56.65ID:WZfMA3y10
メーカー系と言うかフェラーリメルセデスルノー選手権だからねここ20年くらいは<F1
撤退したメーカーで戻ってきたのホンダだけ、新規参入は0じゃなあ
「予算がかかり過ぎる、金銭的負担が大幅に削減されたら参入も検討する」とフォードは一応言ってるけど
0557音速の名無しさん (ワッチョイ 0fa8-Fopc)
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2018/08/16(木) 19:48:25.08ID:+49Acdf80
>>539
>>539
元はスチュワートGPから、ジャガー(ヨーロッパフォード)と
イギリスレース界の御大ばかりが担がれ全く結果が残せないシガラミだらけのチーム
アーデンのスポンサーだったレッドブル、、、
レッドブルレーシング誕生の裏で糸を引いてたことは間違い無く、当時若いのにかなりシタタカに出来る奴だと思ったけどな
ニューエイやスポンサーなど、美味しいところは最後に持ってって結果を出しちゃうビジネス的腹黒さも彼だからこそ
0559音速の名無しさん (ワッチョイ 3bdf-ipLS)
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2018/08/16(木) 19:49:29.74ID:yAeP8GTS0
1988 マクラーレン・ホンダ
1989 マクラーレン・ホンダ
1990 マクラーレン・ホンダ
1991 マクラーレン・ホンダ
1992 ウィリアムズ・ルノー
1993 ウィリアムズ・ルノー
1994 ウィリアムズ・ルノー
1995 ベネトン・ルノー
1996 ウィリアムズ・ルノー
1997 ウィリアムズルノー
1998 マクラーレン・メルセデス
1999 フェラーリ
2000 フェラーリ
2001 フェラーリ
2002 フェラーリ
2003 フェラーリ
2004 フェラーリ
2005 ルノー
2006 ルノー
2007 フェラーリ
2008 フェラーリ
2009 ブラウン・メルセデス
2010 レッドブル・ルノー
2011 レッドブル・ルノー
2012 レッドブル・ルノー
2013 レッドブル・ルノー
2014 メルセデス
2015 メルセデス
2016 メルセデス
2017 メルセデス

コンストラクターズタイトルだけでいえば30年一緒
0563音速の名無しさん (ワッチョイ 3bdf-ipLS)
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2018/08/16(木) 19:53:24.10ID:yAeP8GTS0
レッドブルF1発足の時はレギュラーのクルサードが34歳なのにホーナーが
そのクルサードより年下っていうのもあって注目されてたな
0565音速の名無しさん (ワッチョイ 9f6b-hE18)
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2018/08/16(木) 20:00:14.23ID:WTe+OboF0
ルノーエンジンって、PU時代に入る前までは一貫して評判良かったよな
アロンソが勝った頃は、トラクションはいいけど最高速度は劣るみたいな言われ方されてたっけ
むしろメルセデスエンジンが評判良かったことなんてほとんど無かった印象だわ
0568音速の名無しさん (ワッチョイWW ab25-NjLN)
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2018/08/16(木) 20:04:47.76ID:ovf7nN3u0
そりゃ130億近くだかを毎年、更にPU無料、更にインディのチャンピオンシートまで用意して貰えて
なおかつホンダ各企業のサポートにホンダの紹介や日本絡みでスポンサーまで来る(選り好みしてロンデニスが断ったけど)上にPU開発の方向性を主導出来るという破格の内容だったからな
特に最後にレッドブルが反応してマクラーレンはホンダを使いこなせなかったと言わせた話
ルノーもメルセデスもフェラーリもレッドブルの言うこと聞かねえんで…
メルセデス&フェラーリ「お前に渡すPUないから。あ、トロロッソに型落ちならいいよ技術にはさわらせないけどな!」
ルノー「最新型MGU-K今すぐ使わないと頭おかしいね!あ、そのままじゃ搭載できなくしといたから。」
0569音速の名無しさん (アウアウカー Sa0f-qu+Q)
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2018/08/16(木) 20:05:06.65ID:+9ZVv9Toa
>>560
ロータス買ってる人ってあまりF1のイメージ持ってなさそうだけどなぁ
Ferrariを買う人はF1の歴史をイメージしてる人がほとんどかな
マクラーレンは正直どうなんだろう
既にフェラーリとか持っててセカンドカーにマクラーレンを買いそう

いや、どれも俺の勝手な想像なんだけどね
0571音速の名無しさん (ワッチョイWW 0f69-VTwt)
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2018/08/16(木) 20:08:22.19ID:GeSV/Kfh0
>>565
ベリリウムをレギュレーションで使用禁止にされる前くらいまでは良かったんじゃない?

あとライコネンが乗ってた時は早いけどよく壊れるイメージ
あの頃は2万回転してたというBMWが最強エンジンなのだろうか
0573音速の名無しさん (ワッチョイ 3bdf-ipLS)
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2018/08/16(木) 20:13:10.54ID:yAeP8GTS0
>>565
2009年のエンジン回転数を1万8000回転に落とした時に
メルセデスが燃費向上の為とかいって開発凍結のルールをうまく使ってエンジンをパワーアップさせてた
ルノーは燃費がかなり良かったから給油時代はベッテルが結構長いスティント走ることが出来た
逆にフェラーリがパワーもなくなって燃費が最低最悪になって
メルセデスが15周分積んで15周走れるところをフェラーリは18周分積んで15周しか走れないというデータがあった
0574音速の名無しさん (ワッチョイ 0ff0-5lJU)
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2018/08/16(木) 20:14:22.39ID:4MTkdiE90
>>567
ロータスカーズとチームロータスはあんまり関係ないよ。
0577音速の名無しさん (ワッチョイ 0f47-hE18)
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2018/08/16(木) 20:16:30.69ID:zZlyBG0M0
>>565
メルセデスは給油禁止になった10年くらいから最強エンジンって感じじゃなかったか
フェラーリは09年までは高発熱・高燃費だがパワー最強って言われてたが、10年から
は高発熱・高燃費のままなのにパワーだけが下がった
0578音速の名無しさん (ワッチョイ 6bb8-DZPh)
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2018/08/16(木) 20:17:34.44ID:g0SAaFtl0
メルセデスNAの最後の方は
エンジンだけはいいけど積んでるチームのシャーシが悪いって感じだったな
特に本家のメルセデスは謎のリアタイヤがもたない事が多かった
0579音速の名無しさん (ワッチョイ ef78-hE18)
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2018/08/16(木) 20:22:31.52ID:G6nn7ZqZ0
>>502
ロータス78の格好良さからF1見始めたおっちゃんには
末期のロータス見てるのはホントに辛かったんよ…。
まあチャップマンが死んだ時ほどのショックじゃなかったけど。

思えばチャップマンの翌年には高橋徹が死んだんだっけな。
0587音速の名無しさん (ワッチョイW db15-h1m/)
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2018/08/16(木) 20:31:27.44ID:au7pKy1h0
>>126
秘密は否定も肯定もしないわw
数人で質問すれば暴けることにになっちまうわw
0588音速の名無しさん (ワッチョイW 0fad-BBqV)
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2018/08/16(木) 20:35:10.41ID:5Ps1T7Lc0
>>584
プロスト加入からセナ離脱までって意味ね
0589音速の名無しさん (ワッチョイ 9f04-ipLS)
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2018/08/16(木) 20:38:49.07ID:jymgxDBw0
>>453
なんで翌日のコメント、それもただ一社のコメント持ってきて得意気なの?
お前って立証の仕方とか全然分からない中卒かい?
もっと広い範囲で調べてごらん。まだホンダとの契約が続いてるころは
アロンソも自制してたかも知れないから、
ルノーが決まってから、シーズン終わってマクラーレンルノーが始動するまでの間のアロンソのコメントを見てきなさい
0592音速の名無しさん (ワッチョイ 3b64-qPCS)
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2018/08/16(木) 20:45:17.37ID:xYH3mmp+0
WECのLMP2がエンジンとシャーシとかカスターで組み上げるんだっけ?
で結局今年はすべてのLMP2チームが同じエンジンとシャーシになってるとかw

F1をプライベートチームにっていってもワークスというかメーカーを
F1から排除ってフェラーリのせいで難しいよね
でも最終的にはフェラーリ以外のワークスチーム禁止ってルールでいいじゃまいか
0593音速の名無しさん (ワッチョイ 7ba8-hE18)
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2018/08/16(木) 20:49:53.75ID:d1pO1d9s0
>>549
F1とロードカーは質が違いすぎる
フェラーリより速いと言われる車が作れる
アストンマーチンとかブガッティがF1に来ても勝てないだろう
マクラーレンも同様でロードカーの技術とF1の技術は違う
0597音速の名無しさん (ワッチョイWW ab25-NjLN)
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2018/08/16(木) 21:02:23.47ID:ovf7nN3u0
NA時代だと他も強くてドライバーとシャシー差をはね除けられなかったのでPUにして一強皆弱に無理矢理したというか
その上でPUの割合が上がったので酷い連覇が始まった
0598音速の名無しさん (ワッチョイWW cbdf-PEAC)
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2018/08/16(木) 21:03:45.02ID:Yg1FTFJv0
既出だがマクラーレン市販車は日産のレーシングエンジンをベースにリカルド社が製作
チューニング&排気量の違いはあるが全モデル共通エンジンで使い回し
0599音速の名無しさん (ワンミングク MMbf-RpKq)
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2018/08/16(木) 21:05:31.21ID:tCn7oZClM
ダウンフォースが重要なグランドエフェクトカーと市販のスーパーカーをを含めた箱車じゃ
車としての常識がそもそも違う
アクティブサスペンション時代は更に常識外れのドライビングが求められたそうだが
0601音速の名無しさん (ワンミングク MMbf-RpKq)
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2018/08/16(木) 21:10:16.40ID:tCn7oZClM
アロンソが乗った歴代の車の画像見てるけど、リアウイングの幅が狭くて
相対的にリアウイングの背も高く見える時代のマシンは酷いな…
カモノハシとかアリクイ以前の問題
0610音速の名無しさん (ワッチョイW df84-x83/)
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2018/08/16(木) 21:27:26.29ID:hqJvF7Ei0
残るマクラーレンの1枠ってどうなるのかな
バンドーン?ノリス?
0613音速の名無しさん (ワッチョイW 0bb8-xQfD)
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2018/08/16(木) 21:28:29.51ID:3nQx874g0
これでガスリー昇格か。
各チーム話し合って、さっさとドライバー入れ替えたら?
坊ちゃん動くだろうし。
0620音速の名無しさん (ワッチョイW 7ba8-5Po+)
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2018/08/16(木) 21:31:41.81ID:uSw16wt20
>>556
何を比べての結論だよ
0622音速の名無しさん (ワッチョイ 7ba8-hE18)
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2018/08/16(木) 21:32:21.73ID:d1pO1d9s0
ガスリーは笑いが止まらないだろうな
リカルド移籍であり得ないと思っていたレッドブルのシートが空き
サインツはマクラーレンに行ってしまった
これほどタナボタが上手く行くなんて
0623音速の名無しさん (ワッチョイW db5b-Fu8c)
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2018/08/16(木) 21:32:37.78ID:LoJX9xYI0
>>568
何言ってるのかわからない
0624音速の名無しさん (ワッチョイWW ab25-NjLN)
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2018/08/16(木) 21:32:41.11ID:ovf7nN3u0
サインツもマクラーレンマシンをどれくらい乗りこなせるのかってのはあるな
バンドーンとアロンソの間くらいだし、どっちに出るのか…
0625音速の名無しさん (ワッチョイW 7ba8-5Po+)
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2018/08/16(木) 21:34:09.41ID:uSw16wt20
サインツマクラーレンかぁ
まぁレッドブルでフェルスタッペン贔屓の中フェルスタッペン以下の烙印押されるよりマシか?
0635音速の名無しさん (ワッチョイ 6bb8-DZPh)
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2018/08/16(木) 21:38:17.68ID:g0SAaFtl0
トロはティタムとハートレーと、スーパーライセンスとれたら日本人の誰かだろ

アロンソの時にも言ってたが外部から誘うわけがない
0636音速の名無しさん (ワッチョイ ab32-CEJQ)
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2018/08/16(木) 21:38:18.87ID:YVUbwRJo0
ハートレーは5年どころか来年乗れれば奇跡だろw
0640音速の名無しさん (ワッチョイ 3bdf-ipLS)
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2018/08/16(木) 21:39:48.48ID:yAeP8GTS0
マクラーレンF1は創設者がマクラーレン作る前にドライバーズランキング3位になってたし
創設者が死んだ後は元チャンピオンのハルムが乗ってて
ハルムが引退するときにフィッティパルディがきたから本当に表彰台未経験者ゼロなんだよな
0641音速の名無しさん (ワッチョイ cbb8-hE18)
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2018/08/16(木) 21:40:03.35ID:FNWFRxSN0
>626

ハートレーとバンドーンじゃない?
マクラーレンの経験者枠はサインツ獲得で埋まっただろうし
若手枠はノリスを昇格させるだろうから。
トロロッソにはオコンが獲れるようならとって欲しいけど
0644音速の名無しさん (ワッチョイ 3bdf-ipLS)
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2018/08/16(木) 21:42:26.90ID:yAeP8GTS0
来年のシートが不明なドライバー

ライコネン
バンドーン
ハートレー
グロージャン
オコン
ペレス
シロトキン(ウィリアムズ次第)
0646音速の名無しさん (ワッチョイ ab32-CEJQ)
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2018/08/16(木) 21:43:44.58ID:YVUbwRJo0
ハートレーは入れ替えやすいからレッドブル、ホンダにとってもいい人材かもな
しっかりポイント獲ってくる奴を福住やティクタムに替えるのは難しいだろうからなw
0647音速の名無しさん (スププ Sdbf-NjLN)
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2018/08/16(木) 21:43:44.87ID:tPokio+Qd
レッドブルはトロロッソに実験場としての役割を期待しているので、その不満を押さえられる人事になる可能性もありえる
ハートレーにして毎戦新要素試しまくるとか…
0650音速の名無しさん (ワッチョイWW ab25-NjLN)
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2018/08/16(木) 21:46:52.61ID:ovf7nN3u0
恩知らず僚車を敵視しまくりでコースの上でも暴れん坊かつペナ軽減ごち坊っちゃんだからな…すぐに親バカ飛んでくるし
ただ、ペレスは残るんじゃないかなベテラン指導役として指導に感謝はされないかもだが
0653音速の名無しさん (ワッチョイW 3b64-9D6x)
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2018/08/16(木) 21:47:48.42ID:FLutSmws0
さすががに降格からの放出したクビアトが戻ることはないだろうし、何年もF1から離れてるドライバーを連れてくるのもなんだし、かといって来年ライセンス取れそうな育成もいないから、トロロッソは外様に頼るしかないんでないかね
0654音速の名無しさん (ワッチョイW 0bb8-xQfD)
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2018/08/16(木) 21:48:51.92ID:3nQx874g0
>>648
ペレスはインド上層部から破産申請したの恨まれてるから残れないそうで
オコンは坊ちゃんが下手くそと分かるから同チームは難しいと言われてる。
0655音速の名無しさん (ワッチョイ cbb8-hE18)
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2018/08/16(木) 21:48:55.66ID:FNWFRxSN0
>>645

でもレッドブル育成に乗せられる人はいないからね・・・
クビアトとは喧嘩別れのうえフェラーリに入っちゃったから復帰の見込み無し、
ブエミもまだトヨタの契約下だし・・・
0657音速の名無しさん (ワッチョイWW 1fb8-FF5k)
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2018/08/16(木) 21:49:09.85ID:bfq3Qwf90
>>648
違うの?
0658音速の名無しさん (ワッチョイWW ab25-NjLN)
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2018/08/16(木) 21:49:30.34ID:ovf7nN3u0
アロンソは選択によって強力なシートを失うというジンクスが解消できなかった
レッドブルだけじゃなくルノーにまで袖にされてしまった…
0659音速の名無しさん (ワッチョイ 0fa8-Fopc)
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2018/08/16(木) 21:49:41.61ID:+49Acdf80
レッドブルは自分達のところの事情があるにせよ
マクラーレンに対し、何の条件も無くサインツとの契約を終了させる筈も無いだろうから
何かあるんだろな
ジェームスキー問題もあるし、取られっぱなしなんてあり得ない
0660音速の名無しさん (ワッチョイ ab4e-hE18)
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2018/08/16(木) 21:50:04.88ID:NPV8Ld2l0
実際バンドーンがトロに乗るかどうかわからんけど、
「もう一度ホンダPUで戦えることになって嬉しい」みたいな面の皮の厚さを見せてもらいたい気はする
0662音速の名無しさん (ワッチョイ 3bdf-ipLS)
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2018/08/16(木) 21:50:58.47ID:yAeP8GTS0
リウッツィ→行方不明
スピード→オンラインゲームで相手を煽って注意を受けたとのうわさ
ブルデー→インディカー
ブエミ→WEC
アルグエルスアリ→病気で引退 ゲイを告白
ベルニュ→FE専念
クビアト→フェラーリ

トロロッソはダコスタとかの世代を育成できなかったのが悪い
0663音速の名無しさん (ワッチョイW 7ba8-5Po+)
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2018/08/16(木) 21:51:29.00ID:uSw16wt20
レッドブルが何も言わないのは何故なんだ
0665音速の名無しさん (ワッチョイWW ab25-NjLN)
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2018/08/16(木) 21:52:07.79ID:ovf7nN3u0
>>659
それだけガスリーの評価が高くてタッペンのサインツ嫌いも影響したというのはあるかも
一番簡単な補強をスルーしてるんで
これでマクラーレンの暴走でレッドブルが激怒したら笑うがザクもそこまでアホちゃんではあるまい
0668音速の名無しさん (ワッチョイWW 1f2f-CUD1)
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2018/08/16(木) 21:53:37.63ID:vvwzNUR00
サインツって来月までRB配下なんでしょ?
今発表するってまたRBが切れたりしてね
まあ合意してるんだろうけど
0669音速の名無しさん (ワッチョイW 0bb8-xQfD)
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2018/08/16(木) 21:54:10.17ID:3nQx874g0
>>665
JK問題見るとザクはアホだぞ。
0671音速の名無しさん (アウアウエー Sa3f-jByr)
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2018/08/16(木) 21:55:19.28ID:tdjTQdcMa
>>659
確か2019年にレッドブルのシート用意出来なかったらフリーって契約じゃなかった。
タッペンがサインツ拒否ならレッドブルのシートは用意できないわな。
0673音速の名無しさん (ワッチョイ 6bb8-DZPh)
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2018/08/16(木) 21:56:06.98ID:g0SAaFtl0
>>668
サインツはマクラーレンに行くなら当然レッドブル育成は外れる

今後も個人スポンサーとしてレッドブルの支援はもらえる可能性は残ってるが
実質的にさようならだぞ
0674音速の名無しさん (ワッチョイ 8bb8-ipLS)
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2018/08/16(木) 21:56:39.67ID:OnT7aFhk0
ホンダエンジン搭載を決断したレッドブルに対しクルサードは「不都合な点は見当たらない」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180816-00400302-rcg-moto

>レッドブルがホンダ製パワーユニットを使用するとした決断に対し、
>F1ファンの間では大きな議論が巻き起こっている。

>2015年にF1へ復帰したホンダは、これまでパワーユニットの性能や
>信頼性の面で苦戦を強いられていることから、
>関係者やファンの多くがレッドブルの動きはリスキーなものであると考えている。

>しかし、4年間に渡りレッドブルからF1に参戦していたクルサードは、
>レッドブルがリスクを冒すだけの価値はあるとの考えを示した。

F1ファンの間では大きな議論が巻き起こっているって
海外の5chみたいなところか?
0675音速の名無しさん (スプッッ Sd8f-rmgX)
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2018/08/16(木) 21:57:28.87ID:GX1cKczZd
>>656
ライセンス持ちがいなさすぎるし、可能性はゼロではないとは思う
0677音速の名無しさん (ワッチョイW 7ba8-5Po+)
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2018/08/16(木) 21:58:11.26ID:uSw16wt20
来年レッドブルはコンスト4位が現実味を帯びてきたな
0678音速の名無しさん (ワッチョイWW ab49-+9ab)
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2018/08/16(木) 21:58:28.24ID:DigRZ/ul0
アロンソの後任はサインツ ルノーから来季マクラーレンへ移籍/F1

自動車レース、F1シリーズに参戦するマクラーレンは16日、
ルノーのカルロス・サインツ(23)=スペイン=と来季の契約を結んだと発表した。
今季限りでF1引退を表明した元総合王者
フェルナンド・アロンソ(37)=スペイン=の後任となる。

サインツはマクラーレンの公式サイトで
「フェルナンドに代わってマクラーレンのシートに座ることは特別なこと。
 チームが復活する役割を果たすことを楽しみにしている」とコメントした。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180816-00000588-sanspo-moto
0679音速の名無しさん (スプッッ Sd8f-rmgX)
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2018/08/16(木) 21:58:49.05ID:GX1cKczZd
>>671
レッドブルに乗せて途中降格とかは、、、流石にそんな契約結ばないかなw
0684音速の名無しさん (ワッチョイWW ab25-NjLN)
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2018/08/16(木) 22:01:20.83ID:ovf7nN3u0
タッペンとガスリーがかなり若いペアなので次の育成までは猶予がある
その間腰掛ドライバーで実レース開発実験という展開もありえる
これなら日本人だろうがハートレーだろうが0ポイントだろうがどうでもいい将来的にいい若手来たら切りやすい
0685音速の名無しさん (ワッチョイWW ab49-+9ab)
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2018/08/16(木) 22:02:25.81ID:DigRZ/ul0
アロンソの気持ちもよく分かるとフラビオ・ブリアトーレ

最近、レッドブルのチーム代表を務めるクリスチャン・ホーナーが、
アロンソは所属するチームに悪影響を及ぼすことが多いことから
トップチームはいずれも彼の加入を望んでいないのだと語ったことが報じられた。

だが、ブリアトーレはそんなことはないと次のように主張した。

「私はクリスチャンの友人でもあるが、彼は少しばかり興奮し過ぎたんだと思う。
 もし自分たちのドライバーをうまく扱えないチームがあるとすれば、それは彼のところだよ。
 だからダニエル・リカルドが去ることになってしまったんだ」

「フェルナンドは私のために走り、そしてルノーチームに栄光をもたらしてくれた。
 彼はほかのドライバーにとっては模範となるチームメートだったし、
 エンジニアたちにとってのベンチマークでもあったよ」

「まず、彼はF1とWEC(世界耐久選手権)で今シーズンを全うすることになる。
 その後、もし彼が休みをとると決めたとしても私には理解できるよ」

「確かなことは、別れを告げるにはまだあまりにも早過ぎるということだ。
 F1では短期間のうちにいろんな変化が起きる。
 だから、絶対という言葉は使えないんだ」

「私はメルセデスあるいはフェラーリで走るフェルナンドを見てみたいね」

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180816-00000003-fliv-moto
0691音速の名無しさん (ワッチョイ ef6b-ipLS)
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2018/08/16(木) 22:05:06.42ID:hzFbyzVK0
>>685
ブリアトーレが今の状況は奇妙な事だとか言っちゃってるけど
あれあれおかしいな最強ベストドライバーのはずなのに
フェラーリ出禁(じゃないとしてもベッテルライコ以下の評価)
メルセデスは早々にシャッターガラガラ
RBは「彼が来るとチームがおかしくなるので」
ルノーは「彼ほどの選手を迎え入れる準備はまだなので・・・」からの
リカルドとアロンソに匹敵する大奮発大型契約
もうこのお察しくださいお断り感は異常・・・
来年以降勝負できるシートなら復帰してもいいぜ〜?ってどこに居場所があるんだか
0692音速の名無しさん (ワッチョイW 7ba8-5Po+)
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2018/08/16(木) 22:05:13.66ID:uSw16wt20
>>688
レッドブルというよりキチガイマルコと喧嘩したんじゃないかな?
0699音速の名無しさん (スププ Sdbf-EY6Q)
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2018/08/16(木) 22:07:40.02ID:dKQBLy4qd
マクラーレン側からRBRにサインツ寄越せとなったなら、差し出すのはバンドーンになるのかノリスになるのか
ノリスやるくらいならサインツいらないか、バンドーンが生贄なのかな
0702音速の名無しさん (ワッチョイWW 8bb8-R6Qt)
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2018/08/16(木) 22:10:27.50ID:u1oWyT8x0
ベルニュを高年俸で説得してトロロッソに戻す可能性はありそう
ガスリーがあんまり結果出せなかったりフェルスタッペンと事故り続けたりしたらある程度経験のあるベルニュとトレードする感じで
0709音速の名無しさん (ワッチョイ 6bb8-DZPh)
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2018/08/16(木) 22:15:39.84ID:g0SAaFtl0
ところで福住はスーパーライセンス取れそうなの?

ホンダにいてライセンス所持してるか確実に申請すれば出るのは
琢磨かバトンしかいないんじゃね?
0710音速の名無しさん (ワッチョイW 0f32-KwBC)
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2018/08/16(木) 22:15:52.55ID:njQOOj2q0
ただレッドブルはサインツに関してなんも発表してないけどどゆこと?
もしかしてまたJKの時みたいにマクラーレンが発表しちゃったみたいな感じ?
0713音速の名無しさん (ワッチョイWW ab25-NjLN)
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2018/08/16(木) 22:16:32.02ID:ovf7nN3u0
>>706
オコンとノリスという話もあったんだが、ザクがダブル新人は嫌だって言い出したんでサインツなんだろう
グロージャンは嫌だろうしバンドーンは放出するっぽいし
ただ、ノリスをレッドブルに完全移籍させた可能性も一応あるが
0714音速の名無しさん (ワッチョイ 6bb8-DZPh)
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2018/08/16(木) 22:17:10.08ID:g0SAaFtl0
ノリスはこの前のテストにFIAが拒否してたのでF2チャンピオンでも取らない限り
ライセンスがおりないと思うけど

バンドーンがそのまま残る可能性かな
0716音速の名無しさん (ワッチョイW 1f5a-EPaH)
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2018/08/16(木) 22:17:49.87ID:JMGPjS8k0
>>699
考えられるのは完全移籍という形でのノリスとサインツのトレードかな?
マクラーレンは話題性があって人気のあるドライバーが欲しいところだし
マルコとしてもF1未経験者であればノリスのレッドブルジュニアへの移籍は許容範囲内なのかも
0718音速の名無しさん (ワッチョイWW 5b2c-VTwt)
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2018/08/16(木) 22:18:15.08ID:deRV800l0
>>694
Chris Medland @ChrisMedlandF1:
Flavio was selling Alonso to Red Bull much earlier this year already (again), but I wonder how much he was on the phone since the Honda deal was announced...
https://twitter.com/GT_Higgins/status/1025364841786159104
鰤が今年始めにレッドブルに売り込みに行ってたと、Racer.comのジャーナリストが言ってる
ホンダへスイッチ発表後は知らないとも言ってる
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0720音速の名無しさん (ワッチョイ 7b54-7xDZ)
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2018/08/16(木) 22:18:21.84ID:oAhe5J1l0
>>706
リカルドINで余ったサインツにレッドブルからお声がかからず、
ルノーとしても残った唯一のカスタマーであるマクラーレンにサインツを渡した感じかな?
つまり枕はBチーム扱い
0722音速の名無しさん (スッップ Sdbf-JdVj)
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2018/08/16(木) 22:18:56.86ID:X8vMOTgWd
マクラーレン サインツ ペレス
トロロッソ オコン ノリス
ストロールGP ストロール バンドーン
0724音速の名無しさん (スプッッ Sd8f-rmgX)
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2018/08/16(木) 22:19:30.39ID:GX1cKczZd
>>709
山本尚貴が2冠とれば届くんじゃね
0727音速の名無しさん (ワッチョイW 7ba8-5Po+)
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2018/08/16(木) 22:19:57.93ID:uSw16wt20
>>714
拒否?
ポイント足りてないの?
0737音速の名無しさん (ワッチョイW 7ba8-5Po+)
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2018/08/16(木) 22:24:36.62ID:uSw16wt20
ノリステスト乗ってたの忘れてた
ティクタムの話だな確かに
0740音速の名無しさん (バットンキン MM0f-EY6Q)
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2018/08/16(木) 22:26:36.94ID:rHmkPzp2M
これでフェルスタッペンが拒否権発動したのは間違いないが、レッドブルがどういうアクロバティック弁明するか楽しみだな
サインツがレッドブルに乗りたがらなかった事にするんだろうか
0744音速の名無しさん (ワッチョイW 7ba8-5Po+)
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2018/08/16(木) 22:29:31.65ID:uSw16wt20
来年ノリスに勝てれば評価上がるけど負けたらレースキャリア終わりだな
0747音速の名無しさん (ワッチョイ 3bdf-ipLS)
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2018/08/16(木) 22:30:32.14ID:yAeP8GTS0
ヒュルケンベルグはここ最近のマッサ 昔のフィジケラみたいなもん
勝って当たり前 負けたらあいつに負けたレベルと罵られるマッサみたいなものさし
フィジケラはそんなでもなかった記憶だが
0750音速の名無しさん (ワッチョイ 0fa8-Fopc)
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2018/08/16(木) 22:32:20.79ID:+49Acdf80
ま、こーいうところからも、ガスリーが「持ってる」のは間違い無いな
結果を残す選手ってのは、全てが自分に都合よく回るようになる
反面、結果を出せなかったら歯車が狂い2度と噛み合う事なく終わるのも早い
0755音速の名無しさん (バットンキン MM0f-EY6Q)
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2018/08/16(木) 22:35:19.27ID:rHmkPzp2M
そんなに揉めるタイプじゃないって、トロロッソ時代知らん人か
まあガスリーならベッテルに対するウェバー的な扱いできるから問題起きないだろうけどな
0756音速の名無しさん (ワッチョイWW 0b73-ygzn)
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2018/08/16(木) 22:36:22.68ID:K6P749w70
マクラーレンは、若手とベテランを乗せたいと言ってるからサインツの相方はやっぱりペレスかな
ペレスは元マクラーレンのドライバーだし
0758音速の名無しさん (ワッチョイ bb00-7xDZ)
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2018/08/16(木) 22:37:14.41ID:9ocjw7h70
>>455
バトンは、同じような経験をしてきたドライバーから見て
アロンソはフラストレーションを抱えているように見えるし
マシンの劇的な向上が必要のようにも見える

残ってもいいけど信念が必要、去る決断をして、なにか他の別のことをやるべき
トリプルクラウンを達成する夢は良いことなので、インディ来年やってもいいんじゃね?のようなこと言ってたな
0760音速の名無しさん (ワッチョイW 7b54-TIBN)
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2018/08/16(木) 22:38:04.86ID:oAhe5J1l0
>>750
実際にサインツはタイミング合わなかったからマクラーレン落ちだもんなぁ
まぁ仮にリカルドの移籍が1年早くて今年RB乗っててもうまくいったかはわからんが
1年の差でえらいこっちゃ
0761音速の名無しさん (ワッチョイ 7ba8-hE18)
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2018/08/16(木) 22:38:34.19ID:d1pO1d9s0
レッドブルはドライバーに金かけないチームだからしゃーない
「ドライバーの賞味期限は4〜5年だが、エンジニアやデザイナーの賞味期限は10年以上」とか言う理論で
ニューウェイとかワシェのような設計者の方に莫大な金かけて優遇してるから
まあ最近のF1はマシンの方が重要だからこの理屈もわからんでもないが
0766音速の名無しさん (ワッチョイWW 0b73-ygzn)
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2018/08/16(木) 22:41:59.38ID:K6P749w70
グロージャンって、フランスの企業からたんまり持参金をハースに与えてるからどうなるかな
ハースがその金で接触グセに目をつむれるかどうか
0767音速の名無しさん (ワッチョイWW cb4b-l28Z)
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2018/08/16(木) 22:42:00.55ID:g/bac6/S0
リカルドが離脱するの報じられた時にサインツはマクラーレンと書かれていたからね。
リカルドがサインツ追い出すというよりある程度絵が描かれていたでしょ。
0769音速の名無しさん (ワッチョイ ab4e-hE18)
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2018/08/16(木) 22:42:46.30ID:NPV8Ld2l0
>>757
SFとマクホンの縁があるし、縁あるF1ドラを囲えればSGTの欧州進出(DTM共催)が実現した時に知名度を持って乗り込めるかもしれない
モタスポ手広くやってるホンダ自身に旨みがあるし、それは手を組めばそのままバンドーンの利益にもなるだろう
0771音速の名無しさん (ワッチョイ 5b2c-Kcaz)
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2018/08/16(木) 22:42:58.62ID:deRV800l0
リカルドの時は、日本時間で19時にレッドブル離脱発表、ルノー側の発表は21時
サインツの発表は日本時間で21時だから、あるとすれば23時頃じゃないかと
0773音速の名無しさん (ワッチョイW 7ba8-5Po+)
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2018/08/16(木) 22:43:03.11ID:uSw16wt20
ハースはペイドライバーはいらんでしょ
グロージャンはほぼ首確定
0776音速の名無しさん (アークセー Sx8f-ob3k)
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2018/08/16(木) 22:44:31.69ID:bMyADNQox
クソガキのナンバー2でやるよりも
トロロで伸び伸びやる方が精神的には良いとは思うけど
やっぱ優勝のチャンス欲しいよな
クソガキをフルボッコに出来ればベストだけれども
0777音速の名無しさん (ワッチョイ 7ba8-hE18)
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2018/08/16(木) 22:44:47.15ID:d1pO1d9s0
ルノーに忠誠誓うようなコメントだしても用済みになれば追い出されるんだもんな、サインツ

しかし、ルノーからマクラーレンに行くのが都落ちみたいな風潮になるとか、時代も変わったなあ
0781音速の名無しさん (ワッチョイWW 9f17-6AXu)
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2018/08/16(木) 22:45:44.16ID:1MURXm610
ウィリアムズはドライバーチャンピオン獲ったのに次の年には移籍ってパターン多かったよね
今でもドライバー軽視の傾向あるよねあそこ
0785音速の名無しさん (ワッチョイ bb00-7xDZ)
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2018/08/16(木) 22:47:17.32ID:9ocjw7h70
>>710
なんだろうね???って感じかな
なにかがおかしいのは確かまでしかわからない

ノーコメントはあり得ないしサインツの去就が決まったなら
レッドブルとトロロッソの方も決定へ向かってないと、赤牛はアホなの?になってしまう
それとも、またマクラーレンの早漏?
0786音速の名無しさん (ワッチョイW 7ba8-5Po+)
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2018/08/16(木) 22:47:19.55ID:uSw16wt20
ハースは金バリバリあるんだけど...
ハースオートメーションで検索
0788音速の名無しさん (ワッチョイ ab4e-hE18)
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2018/08/16(木) 22:47:25.65ID:NPV8Ld2l0
ペレス(だけじゃないけど)が動いた結果で父ストロールがインド買ったのに、
それで心象悪くしたからペレスが追い出されるって説はいまいち解せんなあ

功労者なんだしとりあえず残留で開幕グリッドぐらいは保証されてもいい気がするけど
0790音速の名無しさん (アークセー Sx8f-ob3k)
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2018/08/16(木) 22:48:03.85ID:bMyADNQox
>>782
ルマン獲ったりF1に滑り込んできたりで
もう使い果たしてる気もするww
0791音速の名無しさん (アウアウカー Sa0f-rTyM)
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2018/08/16(木) 22:48:25.96ID:x61mYlCIa
ガスリーRBか
出世もマシンも速いねーw
0792音速の名無しさん (ワッチョイWW 0b73-ygzn)
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2018/08/16(木) 22:48:27.97ID:K6P749w70
ペレスがザウバー時代に表彰台に乗れたのは
ジェームズ・キーのおかげだから
ペレスがマクラーレンに行くかどうかは
マクラーレンがジェームズ・キーと契約できるかどうかにかかってそう
0793音速の名無しさん (アークセー Sx8f-ob3k)
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2018/08/16(木) 22:49:50.46ID:bMyADNQox
>>787
ザウバーはアルファ資金で潤ってるぽいしねえ
0795音速の名無しさん (ワッチョイW 7ba8-5Po+)
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2018/08/16(木) 22:50:43.29ID:uSw16wt20
エリクソンはザウバーの上層部辺りにコネがあるらしい
0802音速の名無しさん (ワッチョイW db5b-Fu8c)
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2018/08/16(木) 22:52:00.87ID:LoJX9xYI0
>>723
一年でいいよ
20年にヒュルケン追い出してルノー戻ればいいのに
0803音速の名無しさん (ワッチョイWW 0b73-ygzn)
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2018/08/16(木) 22:52:11.13ID:K6P749w70
エリクソンがクビならペレスのザウバー復帰もあり得るわけだ
来季のザウバーは、人員増強とフェラーリから来たトップエンジニアのおかげでインドより速くなりそうだし
0804音速の名無しさん (ワッチョイ bb00-7xDZ)
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2018/08/16(木) 22:52:47.02ID:9ocjw7h70
>>784
フェラーリにはハースをBチームにする思惑あって
コピーマシンのようにまでなるパーツを売ったところあるが
ハースは、そこから否定してBチームなんてない、ただのビジネスだよと当初から言ってるわな
欧州流の腹芸が通用しないアメリカ流のドライなハース
0806音速の名無しさん (アウアウエー Sa3f-jByr)
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2018/08/16(木) 22:53:40.90ID:tdjTQdcMa
>>781
ウィリアムズはジョーンズ、マンセル、ヒル、ビルヌーブってちょっと微妙な
ランクのチャンピオン生んでるチームだからねえ。
ピケやプロストの複数チャンプもウィリアムズでタイトル取ってるけど、これは
どちらかと言えばエンジンメーカーの要請で契約した感じだから。

そう言った意味ではセナとの契約は明らかに異質。
世論に後押しされちゃったのかな。
0812音速の名無しさん (アウアウウー Sa4f-S0RK)
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2018/08/16(木) 22:57:54.33ID:BoOiMPdXa
>>759
他のメーカーの息がかかってなくて一定の実力があるドライバーだから若い内にホンダで囲いこむつもりかもしれない
ホンダがフルワークス参戦ってなった場合の手駒になりうるし
0815音速の名無しさん (ワッチョイ bb00-7xDZ)
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2018/08/16(木) 23:00:53.34ID:9ocjw7h70
トロロッソのドライバーが誰になるのか全く分からない
レッドブルは育成ドライバーが枯渇してるわな
ホンダに誰かいない?と聞きますわ、ホンダもいないんだけどw
0818音速の名無しさん (ワッチョイ 5b2c-Kcaz)
垢版 |
2018/08/16(木) 23:01:37.85ID:deRV800l0
https://www.motorsport.com/f1/news/sainz-replace-alonso-mclaren-gasly-red-bull-2019/3159148/
サインツ移籍発表前の記事
下の方にバンドーンの事が書かれていて、マクラーレンから放出された場合のチャンスは、トロ・ロッソに拾ってもらうか、ザウバー
ザウバーはGP2時代のARTのボス、フレデリック・ヴァスールがいるのと、バンドーンのマネージャーAlessandro Alunni Braviはザウバーのオーナーシップに関わってるんだとか
ザウバー自体のシートは、ルクレール、ジョビナッツィ、ライコネンとフェラーリとの関係でシートに困る事はない
エリクソンのシートは、他のチームに行って資金提供を続けるか、そもそもシートを明け渡すかは分からない状態w
0820音速の名無しさん (ワッチョイ 7b72-DZPh)
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2018/08/16(木) 23:03:29.54ID:OcznQGbc0
困った時のバトンさん
0821音速の名無しさん (ワッチョイWW ab49-+9ab)
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2018/08/16(木) 23:03:57.50ID:DigRZ/ul0
アロンソは過大評価されているとシェクター

「私は、その人が実際にいくつのチャンピオンシップを勝ち取ったのかについて考えたい」
とシェクターは『BBC Radio 5Live(BBCラジオ5ライブ)』に語った。

「運が悪かったとか、マシンが悪かったとかを評価に加味しようとしたがる者もいる。
 私は人々が彼を過大評価していると思うね。
 彼の問題の1つは、チームや周囲の皆の和を乱すことだ。
 それではワールドチャンピオンシップには勝てないよ」

「チームとは協力しなくては。(ドライバーは)リーダーのようなものなのだから」

かつてアロンソのチームメイトを務めたフェリペ・マッサは、
今週初めにブラジルのテレビ番組でアロンソを7度の王者、
ミハエル・シューマッハと同じくらい高く評価していると発言したが、
シェクターはこの見解に同意しかねるという。

「私に言わせれば、あり得ないね。
 シューマッハは史上最高のドライバーと評価されて当然だ。
 だがアロンソはそのカテゴリーには当てはまらないだろう」

「(それは)彼がいいドライバーでないということではないんだ。
 今そこにいる中ではトップドライバーの1人だろうね」

http://ja.espnf1.com/mclaren/motorsport/story/248020.html
0823音速の名無しさん (ワッチョイWW 0b73-ygzn)
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2018/08/16(木) 23:04:26.80ID:K6P749w70
サインツ発表の件も
マクラーレンのお膝元のMotorsports Networkが仕掛けたフライング記事に
レッドブルの広報部が付いて行けないだけだと予想
0825音速の名無しさん (ワッチョイ 7ba8-hE18)
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2018/08/16(木) 23:04:46.83ID:d1pO1d9s0
ハースは「スポンサーなんていらねえよ」とか言ってる位だからな
参戦理由も予算も、完全に自社の工作機械売る為の宣伝費用と割り切ってるチーム
最近のF1プライベーターとしては異例
0826音速の名無しさん (ワッチョイWW 8bb8-R6Qt)
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2018/08/16(木) 23:04:51.89ID:u1oWyT8x0
チームからの指示で食らいつかせないんじゃないかな
既にレッドブルとしてはリカルドとフェルスタッペンの体制で色々と見てきてるしガスリーはウェバー状態になりそう
0831音速の名無しさん (スプッッ Sd8f-rmgX)
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2018/08/16(木) 23:10:40.78ID:GX1cKczZd
>>824
バントーン載せるくらいならハートレーだろ
0833音速の名無しさん (スプッッ Sd8f-rmgX)
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2018/08/16(木) 23:11:16.22ID:GX1cKczZd
>>822
誰か行ったっけ
0840音速の名無しさん (ワッチョイ 9fb8-7xDZ)
垢版 |
2018/08/16(木) 23:14:54.99ID:UYctswvk0
F2(GP2)もハミルトンとロズベルグを輩出したけど
それ以降のドライバーはかっての国際F3000チャンピオンっぽくなってるな
バンドーンはまさにそんな感じ
0846音速の名無しさん (ワッチョイWW 0b73-ygzn)
垢版 |
2018/08/16(木) 23:18:54.52ID:K6P749w70
>>839
昨年にトロロッソとマクラーレンとホンダとルノーが交渉して
サインツとルノーPUとホンダPU(無償PU&資金援助付き)をこの4つ巴でトレードした
ややこしい経緯があるからな
0847音速の名無しさん (ワッチョイW ebb8-xQfD)
垢版 |
2018/08/16(木) 23:19:37.24ID:J37uUyZG0
>>502
チャップマンを失ってからはゆるゆると衰退していった。
マクラーレンも後数年は生き残れるさ…
0850音速の名無しさん (ワッチョイW ebb8-xQfD)
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2018/08/16(木) 23:21:33.63ID:J37uUyZG0
>>521
もうバイタリティが無さそう
0854音速の名無しさん (ワッチョイW 0b4e-9D6x)
垢版 |
2018/08/16(木) 23:24:05.32ID:hIcVArop0
>>839
サインツが行きたいなら止めない、ってのがレッドブルのスタンスだったんじゃないかな
サインツもトロロッソなら嫌でフェルスタッペンも嫌ならマクラーレン選ぶのもスペインの大先輩の後継者気分でアリだったんだろうし
0855音速の名無しさん (ワッチョイW ebb8-xQfD)
垢版 |
2018/08/16(木) 23:24:25.00ID:J37uUyZG0
>>534
BARと言えばカラーリング問題思い出すなぁ。
苦肉の策がハーフ&ハーフとか。
スポンサー集めが苦しい F1はその辺りはインディカーの柔軟性を見習えと思う。
0856音速の名無しさん (ワッチョイ 7b54-7xDZ)
垢版 |
2018/08/16(木) 23:24:38.21ID:oAhe5J1l0
>>848
やっぱイタリアと特にイギリスはレースに関わってる歴史が違うからなぁ…
細かい工作やなんかは日本とドイツが上かもしれないけど、経験値という点でかなり離されてる感がある
0858音速の名無しさん (ワッチョイWW 0b73-ygzn)
垢版 |
2018/08/16(木) 23:28:13.83ID:K6P749w70
最近レッドブルが公表したようにルノーPUとホンダPU(無償PU&資金援助付き)の馬力差が1%なら
4者トレードの契約の条件と合わないので
マクラーレンはジェームズ・キーとサインツと交渉する権利を得たのかも
0859音速の名無しさん (ワッチョイW ebb8-xQfD)
垢版 |
2018/08/16(木) 23:28:49.63ID:J37uUyZG0
>>537
ドライバーに固執せずあくまで「コンストラクターの力量」に固執しすぎた挙句、有能なデザイナー、その時代その時代の勝てるドライバーに逃げられ
(自ら逃げられる方向に持っていき)、負の連鎖でスポンサーも長続きせず、タバコ広告規制にやられ、安易にペイドライバーの持ち込み頼りとなり、最強ペイのストロール一家に逃げられ風前の灯火
0860音速の名無しさん (ワッチョイ 0fa8-Fopc)
垢版 |
2018/08/16(木) 23:29:28.30ID:+49Acdf80
>>853
メディアの責任の方が大きいけどな
日本全国の子供達が憧れる機会が失くなった
地上波で放送しなくなったのは大きいよ
琢磨くらいの世代までは、まだ月曜日に学校で話題になってたと思う
0861音速の名無しさん (ワッチョイW 7ba8-5Po+)
垢版 |
2018/08/16(木) 23:31:01.22ID:uSw16wt20
>>860
放送しなくなったのはホンダやトヨタが参戦してなかったからじゃないんですかね
0863音速の名無しさん (ワッチョイW ebb8-xQfD)
垢版 |
2018/08/16(木) 23:32:17.24ID:J37uUyZG0
>>555
フォードはDFV→DFR→HB→ゼテックRでめっちゃ儲けただろうな… むしろ上記以前からの話だろうが。
0865音速の名無しさん (ドコグロ MMbf-1ViS)
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2018/08/16(木) 23:33:08.43ID:kZbNtLijM
>>860
金持ちじゃないとレーシングドライバー目指せないよ!
日本はどんどん貧乏になって来てるんだからメディアが取り扱ってたとしてもレーシングドライバー目指せる人はほんの一握りだよ!
0869音速の名無しさん (ワッチョイW ebb8-xQfD)
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2018/08/16(木) 23:35:12.60ID:J37uUyZG0
>>572
ド・フェランに刺されるぞお前w
0870音速の名無しさん (ワッチョイ 9f61-hE18)
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2018/08/16(木) 23:36:20.67ID:mh4OTwNy0
>>589
記憶や、はず、で書いてるからソースの一つを持ってきただけなのに
得意気とか中卒とかブーメラン突き刺さるような事しか書けないのか
アロンソに親を殺されでもしたのだろうか
0874音速の名無しさん (ワッチョイW ebb8-xQfD)
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2018/08/16(木) 23:48:51.59ID:J37uUyZG0
>>572
ド・フェランに刺されるぞお前w
0876音速の名無しさん (ワッチョイ 9f61-hE18)
垢版 |
2018/08/16(木) 23:51:57.94ID:PaO1NXRq0
チクタクはスーパーライセンスのポイント足りてもテスト走行に間に合わなくてテスト走行で走れてないからすでに来年は無理なんじゃ?
0877音速の名無しさん (ワッチョイ cb5a-Mwiu)
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2018/08/16(木) 23:52:33.26ID:b481L9W60
近々Sライ発行条件が緩和されるってニュースなかった?
今年なんかは特に少ない若手(しかも速いかはっきりしない)を複数チームで取り合う状況
ティクタムも福住も或いは国内の山本も可能性はあると思うよ
0886音速の名無しさん (アウアウエー Sa3f-9D6x)
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2018/08/16(木) 23:58:14.71ID:42ZgIEBYa
>>880
最近は、な…
ほんの少し前はセーフティーカー中に10台くらい抜いてぶつけられた相手にぶつけ返したりして2年だっけ?出場停止とかもう色々凄すぎる事してたけど
w
0887音速の名無しさん (ワッチョイWW 0bdc-dm9Q)
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2018/08/16(木) 23:59:13.66ID:DemAkPJW0
>>622
ガスリー悪魔と契約したかのような大出世
1年遠回りしたのが結果的に大ラッキーとはな

来年からはフェルスタッペンの速さを吸収して近づいていけるかどうか己の限界が試されるけど頑張れ
0894音速の名無しさん (ササクッテロ Sp8f-8iSw)
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2018/08/17(金) 00:06:00.30ID:yawyhgyJp
>>738
タッペンには出してるけどな
ベッテルはリカルドから逃げただけだし
0898音速の名無しさん (ワッチョイ dbb8-3B+A)
垢版 |
2018/08/17(金) 00:10:03.61ID:OiL8ScUn0
なんだ、マクラーレンはまた先行発表しちゃったのかw
サインツの保有権はレッドブルにあるんだろ?
だったらまた高額の移籍金吹っ掛けられるぞw
0899音速の名無しさん (ワッチョイW df84-x83/)
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2018/08/17(金) 00:10:15.58ID:0ytzM5oX0
>>656
石浦「ワイはスーパーライセンス持ってるで!TOYOTAだけど、、、」
0901音速の名無しさん (ワッチョイWW 0b73-ygzn)
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2018/08/17(金) 00:12:49.36ID:G9h6KO3w0
>>888
リカルドのルノー移籍は予想外なので仕方がないのでは?

>>892
記事読んだけど、サインツはアロンソの後継者とは言って無い
次のスペイン人レーシングドライバーとして彼のシートに座れることは特別だと言ってるだけだし
0902音速の名無しさん (ワッチョイW df84-x83/)
垢版 |
2018/08/17(金) 00:13:05.22ID:0ytzM5oX0
ハートレーは残れる感じでいいのかな?
不運が多いとはいえ、結果としてポイントは全然取れてないわけだけど。
0905音速の名無しさん (ワッチョイ 8bb8-qPCS)
垢版 |
2018/08/17(金) 00:16:08.83ID:KlJbtzHO0
>>834
荒く扱って結果的にリタイヤしてたら駄目だろw

>>856
加工とかやってる俺の視点だと、レース用は特殊な材料をよく使うので入手性の差はあるかと
イギリスだと思いついたら材料買って部品を作るって流れが有ったとして、
ドイツとかだと、材料を探して調達するのにまず時間が掛かると思う。
0910音速の名無しさん (ワッチョイ 8bb8-qPCS)
垢版 |
2018/08/17(金) 00:20:09.96ID:KlJbtzHO0
>>877
だとしてもドライバーに合わせて車を作るので、ライセンス発行出来るか微妙な人は選べないだろ
来年以降ならまた違うだろうけど、土壇場過ぎて
0914音速の名無しさん (オッペケ Sr8f-/5sS)
垢版 |
2018/08/17(金) 00:25:29.75ID:RZkkCcm3r
>>886
まああれ以降反省してるし大丈夫と見てるわー

>>909
大丈夫や
最近はなんちゃってレースの走行会でF3相手にしてるぞ
って言ってもJUJUはF312、残りはF306とF305におっさん乗せてるだけだけど
0924音速の名無しさん (オッペケ Sr8f-/5sS)
垢版 |
2018/08/17(金) 00:41:07.11ID:RZkkCcm3r
>>918
まあそんな感じかな
JUJUだけF312+F306、F305、FJマシンでのなんちゃってレース
F312とF306とF305は一応カテゴリ的には同じF3だけどF306とF305は型落ちだからよっぽど腕のある奴じゃないと勝負にならない
FJに関してはF3の下の下のカテゴリだからお察し
まあ今のマシンの前もJAF-F4マシンでFJボコってたから今に始まった話ではないな
0926音速の名無しさん (ワッチョイWW 8bb8-R6Qt)
垢版 |
2018/08/17(金) 00:43:24.69ID:wwEYraTU0
アロンソ信者のサインツくん的にはマクラーレンも全然悪くないのかもな
マクラーレンなら年俸も高いだろうし十分稼いだらその内親と同じラリーへ転向しそう
0927音速の名無しさん (ワッチョイ cb5a-Mwiu)
垢版 |
2018/08/17(金) 00:44:09.28ID:XUUOved50
ライセンスポイントがやはり厳しすぎる
10年前ならテストで300km無理矢理走らせればSライ発行されたのに
カネさえ払えばラスト3戦だけ乗せてやるよとか現状では難しいし(それが出来れば最初からレギュラー)
ライコネンみたいな飛び級も期待できなくなる
0930音速の名無しさん (スプッッ Sdbf-yhpQ)
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2018/08/17(金) 00:46:16.84ID:nTnCsBP2d
>>924
単純に速いのかと思ってたけどそういうカラクリか。
でもまぁ、モタスポ的にはよくあることなのかな?
金のあるやつが上に行く。
盛り上がるならそれでいいやw
0931音速の名無しさん (ワッチョイ cb5a-Mwiu)
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2018/08/17(金) 00:53:23.11ID:XUUOved50
>>924
彼女に限らず全ての若手が成長する可能性を否定しないが
F1或いはプロ目指す上で本物のF3で勝つ必要がある
その為の練習にしては、なんというか派手というかパフォーマンス的というか

しかしそんな練習でもS-FJでも何でも良いから露出があって、応援する人がいて、スポンサー料が入って、
費用を上回れば飯を食える=プロにはなり得るわけでw
0934音速の名無しさん (スップ Sdbf-SFCt)
垢版 |
2018/08/17(金) 00:55:48.32ID:nh3kfOFOd
>>933
ライコ
0935音速の名無しさん (オッペケ Sr8f-/5sS)
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2018/08/17(金) 00:56:29.22ID:RZkkCcm3r
>>930
まあ結局金がある奴が上に行くのは正解だと思うな俺もw
ただ野田のとこにF1行かせれるだけの金が集まるかは不明だけどwww

>>931
正直彼女ちゃんとカートなりをさせてバトルを学ばせた方が良いと思うのよねw
今のままじゃバトル無しで上に上がってそこで止まってしまいそう
0937音速の名無しさん (ワッチョイW eb1c-B/A+)
垢版 |
2018/08/17(金) 01:04:54.38ID:29uPkUKz0
よく見てみると
アロンソ:ミナルディ→ルノー→マクラーレン
サインツ:トロロッソ→ルノー→マクラーレン
見事にキャリアをトレースしてるな
次はフェラーリかw
0938音速の名無しさん (スップ Sdbf-MJ3X)
垢版 |
2018/08/17(金) 01:07:46.70ID:x/aGupbZd
>>863
3.5L NA時代の始めはフォードとか全然儲からなくて、FIAの政治力で91年からWSPCのレギュを突然変更させてF1エンジン流用可且つ流用エンジン搭載車が有利になるようにしてなかったっけ?
惨敗続きだったTWRジャガーがフォードエンジン積んでシリーズ圧勝したんだよな
0939音速の名無しさん (スップ Sdbf-SFCt)
垢版 |
2018/08/17(金) 01:09:12.47ID:nh3kfOFOd
>>937
アロンソはその2番目のルノーで2回タイトル獲ってるんだけどな
0940音速の名無しさん (ワッチョイW ef41-3Opw)
垢版 |
2018/08/17(金) 01:10:24.88ID:J1CWLQli0
ドライバーに開発能力不要って言ってるけど
それならアロンソのシートが無いわけがないんだよな。
ジャックが言ってるけどライコ下ろしてルクレール乗せたらチームが遅くなると。
すなわちドライバーに開発能力はあるってこった。
0943音速の名無しさん (ワッチョイ 6bb8-DZPh)
垢版 |
2018/08/17(金) 01:15:59.21ID:a9qzr78/0
アロンソオタクは基地外なので名前はあげないけど
他にもアロンソの開発能力の無さは指摘してる人いる

あと口も悪いのもワークスに嫌われる理由だろ
0947音速の名無しさん (ワッチョイ ef6b-ipLS)
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2018/08/17(金) 01:31:13.63ID:74gE5fiL0
開発能力って言い方が誤解曲解を招いて良くないだけで
今でもマシンを理解する上でドライバーは重要なセンサーやバランサーや制御装置でしょ
0954音速の名無しさん (ワッチョイW ef41-3Opw)
垢版 |
2018/08/17(金) 01:49:38.40ID:J1CWLQli0
本当にドライバーに開発能力不要なら、シーズン中のアップデートもドライバーの意見無視でいいはずだよね。
だけどドライバーの意見はテストでなるべく必要でほしいし、今年はそれが去年より多くあってやりやすいと、ホンダ開発者のインタビュー記事の中で見た。

また、開発能力不要ならドライバーは早ければ良いとなるはずで、それならアロンソのシートがないのはおかしい。

開発の定義が難しいが、
ドライバーに開発能力が不要と言い切る意見には賛同しにくいな。
0959音速の名無しさん (ワッチョイWW 0faf-nU7m)
垢版 |
2018/08/17(金) 02:01:50.09ID:pnKiTJWu0
>>948
トロロッソのフロントウイングが最たるものだな。数値は上がったがピーキーになって能力を引き出せない。

それをドライバーが下手だとか、メカニックの調整がヘボだと言うなら話の辻褄は合うが。
0961音速の名無しさん (ワッチョイ 9fb8-ipLS)
垢版 |
2018/08/17(金) 02:02:48.01ID:5c6yMjvr0
レッドブルにホンダ枠で1年だけバトンって有りだと思うけどなあ
出戻りキミみたいにセカンドに徹してタッペンと上手くやれるんじゃないかなあ
もし結果残せたらアロンソ絡みでマクラーレン煽り返すって感じで面白そうなんだけどなあ
どうせドライバーいないんだしさ
0963音速の名無しさん (ワッチョイWW ab49-+9ab)
垢版 |
2018/08/17(金) 02:06:32.29ID:AM2aTwcD0
>>952
あの車体に合わせたPUでシステム出力があと100馬力あればって意味だろ
PUに無理させてるんだから車体が良くできるのは当然
レッドブルもそうだし、去年までのマクラーレンもそう
0964音速の名無しさん (ドコグロ MM4f-JvdQ)
垢版 |
2018/08/17(金) 02:08:21.14ID:TsMMCEoGM
ガーニーフラップの時代じゃあるまいしドライバーのアイデアで開発したパーツってあるの?
ハミルトンウィングとかアロンソエンジンとかさ
0965音速の名無しさん (ワッチョイW ef41-3Opw)
垢版 |
2018/08/17(金) 02:10:09.22ID:J1CWLQli0
開発能力といわずにフィードバック能力と言った方がしっくりくるのかな。
顧客の意見を聞かない開発って迷走しやすいイメージ。
まあ本当に優れた開発者ならドライバーの意見は不要な人もいるかもしれないな。
0966音速の名無しさん (ワッチョイ ef6b-ipLS)
垢版 |
2018/08/17(金) 02:10:10.30ID:74gE5fiL0
>>959
色んなとこで沢山いたでーアプデ最初のFP担当ハートレーが
バランスがおかしい上手くいってない旨のコメントだしてたら
遅すぎヘタすぎるお前じゃアプデの性能使えない理解出来てない
マシンとチームのせいにしてるwwみたいな御高説ぶってた馬鹿
0967音速の名無しさん (ワッチョイW 7ba8-5Po+)
垢版 |
2018/08/17(金) 02:14:12.42ID:3ET3CUnK0
開発能力なんて言うからドライバーがマシン設計すんのとか言い出す奴が出てくるんだ
0968音速の名無しさん (ワッチョイ 9fca-hE18)
垢版 |
2018/08/17(金) 02:14:33.98ID:u3ht7a180
>>961
レッドブルにガスリー濃厚な空気だけど
消去法で他にいないみたいな感じでそれもどうかなって思う

バトンがどうかはともかく引退したベテランを呼ぶってアイデアは悪くない
0969音速の名無しさん (ワッチョイ bb00-7xDZ)
垢版 |
2018/08/17(金) 02:16:06.59ID:exi/0jP70
>>867
ルノーはレギュ的に性能が頭打ちになると想定して自分たちは甘かった
まさかメルセデスとフェラーリが伸ばし続けるなんて・・・
おかしいとは言えない、我々は見つけ出さないといけない

からのメルセデスがフェラーリの性能向上には驚いてる、おかしくね?みたいなw
0973音速の名無しさん (ワッチョイWW 3b6b-u6Bf)
垢版 |
2018/08/17(金) 02:22:46.41ID:9lzVQjdB0
シーズン中にほとんどテストできないんだからシミュレーターやコンピューター解析で対策パーツ開発したほうが早いわ
ドライバーの好みに合わせるくらいなら計算上最適なセッティングで速さ引き出せるドライバーのほうがマシ
テストし放題で同じチームでもクルマの差が大きかったアクティブサスやタイヤ戦争の時代とは違うだろ
純粋に速いドライバー、サーキットやコンディションによってバラツキの少ないドライバーのほうが優秀だわ
0975音速の名無しさん (ワッチョイWW ab25-76UE)
垢版 |
2018/08/17(金) 02:28:06.39ID:gCsiObVy0
>>937
アロンソと同じ道をたどるなら次はまたルノーなんじゃない?
0976音速の名無しさん (ドコグロ MM7f-JvdQ)
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2018/08/17(金) 02:33:22.82ID:9+wLuxTJM
今のF1に必要なのはカネとコネだろ
集金能力があれば才能と開発能力wなんて必要ないわ
ライセンスポイントもカネとコネで取れても開発能力wでは取れないからな
0978音速の名無しさん (ワッチョイ dbb8-3B+A)
垢版 |
2018/08/17(金) 02:51:43.56ID:OiL8ScUn0
今は何でもかんでもデータだからさ
差がつくのは人の部分だろう
開発能力(笑)も意外にバカにできないんじゃねーか
差がつくのはそういうとこでよ
なんでも機械に頼るとマクラーレンみたいなチームが出来るんじゃね
0981音速の名無しさん (ワッチョイ aba5-QxOT)
垢版 |
2018/08/17(金) 02:53:59.70ID:oFW2I2Im0
>>954
元々開発能力なんてないよ、まさかハース見てドライバーのおかげと言うの?
あるのは癖や好み、あとはチームがそれに沿ったマシン作りするかどうか
経験も積めば こうすれば速くなるよ と意見できるかもしれないけど
外れたらシューマッハが居た頃のメルセデスのようになる
0982音速の名無しさん (ワッチョイ ef6b-ipLS)
垢版 |
2018/08/17(金) 03:06:28.67ID:74gE5fiL0
>>981
え?結局ドライバー無視してマシン作るのがいいの?それともドライバーのフィーリングに沿って作ってんの?何が言いたいの?
とりあえずドライバーの存在を冷淡に斜めに見てる俺かっけーってやつですかね
0983音速の名無しさん (エーイモT SE3f-CjQ1)
垢版 |
2018/08/17(金) 03:10:55.55ID:iNZvbG4uE
>>775
ハースの親会社は金持ってるよ
と言うかシャーシーもパーツも買ってるから
スタッフが何百人も居ないしそんなにお金も必要ない
今年はポイント取れてるしインド級にコスパいい
0987音速の名無しさん (エーイモT SE3f-CjQ1)
垢版 |
2018/08/17(金) 03:24:08.60ID:iNZvbG4uE
深夜だし人居ないからスレ立ててみる
0991音速の名無しさん (ワッチョイ aba5-QxOT)
垢版 |
2018/08/17(金) 03:30:47.76ID:oFW2I2Im0
>>982
にわかの癖に吠えるね
どうせ数年前まで適応能力の高い新参が古参より速かった状況もしらないだろうから説明しても無駄
0996音速の名無しさん (ワッチョイ ef6b-ipLS)
垢版 |
2018/08/17(金) 03:52:18.64ID:74gE5fiL0
>>992
そのズレたイキリ返しもかっけーっすね
ついでにそれも突っ込ませてもらうと「適応能力高い」新人とか
数年前まで???(何の期間設定?え?じゃああいつからいつまで?w)
新参・・・?古参・・・?何の話?経験値の話なんてしてた・・・?とかブレブレで
やっぱり要領を得ないですね。思い込み決めつけしてるだけで賢くないですよあなた自分で思ってるほど
0997音速の名無しさん (ワッチョイ 0fad-QxOT)
垢版 |
2018/08/17(金) 03:55:26.67ID:OSplnAOt0
>>991
例えにカスタマーシャシー使ってるハース出してる時点であなたも中々・・・
それにフィードバックは普通に開発の一部だぞ?
好み以前にCFDや風洞で開発しても期待通りの効果が出ないケースもあるし
それこそ風洞がぶっ壊れてるなんてこともあるんだから
0998音速の名無しさん (ワッチョイW 7ba8-5Po+)
垢版 |
2018/08/17(金) 03:57:03.92ID:3ET3CUnK0
ハースがカスタマーシャーシって証拠はどこにも無いのに決めつけてるアホの多いことw
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