【Toro Rosso】トロロッソ応援スレ 28【Red Bull】
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スクーデリア・トロ・ロッソ
https://scuderiatororosso.redbull.com/
イタリアに本拠地を置くレッドブル弟チーム。
お金は無くともアイデア勝負で何とか頑張る中盤勢らしい雑草魂。
ミナルディ時代の情熱は今も健在です。
2018年からホンダとの初のワークス体制で挑みます。
2018ドライバー
ピエール・ガスリー
ブレンドン・ハートレイ
次スレは>>950 が立ててください。
立てられない場合は、他の人に頼むかスレ立て代行依頼を宣言。
宣言が無ければ>>970 が立ててください。
立てる際は1〜3行目に↓をコピーして下さい。
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※前スレ
【Toro Rosso】トロロッソ応援スレ 27【Red Bull】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1531360133/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) スレ間違えた、いや、あんまり間違えてないけど本スレのつもりで張ってもうたw トロにいるホンダ関係者さん、少々太り気味。
下手こくと、ライバル枕のブータレみたいに
更迭されかねんぞ。 体型だけで更迭される欧米企業されてもなｗ
今の人はビッグマウス新井さんと違ってメッチャ尊敬されてるんだろ
インディ500の経験あるから。
ビルヌーヴも、昔エンジニアしてもらってた事もあってか
メッチャ褒めちぎってた。 トロロッソ・ホンダのブレンドン・ハートレーは、エンジン性能が向上するのであればグリッド降格の対象となる新しいパワーユニット（PU）アップグレードの投入を歓迎するとして、来季レッドブル・ホンダの成功のために今年の自身のチャンピオンシップが”犠牲”になる事はやむを得ないとの認識を示した。
https://formula1-data.com/article/hartley-insist-no-pressure-honda-pu-upgrade
鳩さんカッケー
今年中に覚醒とまでいかなくても不運を払拭して欲しいところ ザウバーってBMW時に作ったトヨタを凌ぐ最新風洞施設持ってるんだったな。 空力迷子やるんだから実験的に出力上げても変わらないよｗ
どっちのせいか分からなくなって収拾がつかなくなるだけだろ。
それにハートレーは早かろうが遅かろうがノーポイント。何だ犠牲って？
後半戦で取れる予定の1Pが取れなくなることか？ｗ ハートレー自身もまとめきれなかったとはいえ、ここ最近のレースはチームのせいでリタイアっての考えるとなかなか言える事じゃないわな
現状は開発するには良いチームなんだからしっかり向上させて欲しいね
来年ハートレーがお役御免となったとしてもホンダは手を差し伸べてあげて欲しいな
インディとかなら喜んで応援する ハートレーさんにインディは無理でないか？
耐久があってるように・・ ハートレーはパイクスピークとかダートトラックをやりたいそうだよ つべも記事もF-1関連は英語ばかり
誰かファンサブつけてくれる人いないの >>15
元々インディーのチームと契約寸前まで来てた話なかったっけ？ 今回はリヤエンドのカウル広げてきたみたいね
ドイツは熱に厳しいのかな(´・ω・`) 空力迷子、タイヤ迷子、PU迷子…
いったいどこをどうすりゃいいんだ >>11
ブレンドンは後半ポイント稼いでくれるよ。
彼は粘り強い男だ。 >>16
ホンダが引退後込みの琢磨の為のチームを作ってそこでドライバーするとかあればなぁ
ハートレーって色々とポカもあるけど嫌いじゃないんだよね。 人生迷子の俺らに比べたらトロロッソの方が将来ありそう >>23
ホンダは琢磨の次が出てないからな。
若手はボンクラばっかりだし フリー始まってるけど誰もカキコしない・・・
開幕5戦ぐらいはFP1でもわくわくしたけど、今じゃ枕と仲良くビリ争いだもんな ハートレーは順調そうだけどガスリーは大苦戦してるな やっぱ空力次第だろ。ホンダがルノーと同等なら
ホンダエンジンのレッドブルがいま2番手3番手ってことだな！ やはり後半戦はハートレーにお鉢が回って来た様だな！ トロはやっぱりダメだ
来年のRBまでは何も期待しない方が良さそうだな ガスどうした？！
最近ホンダdisりまくってるし、レッドブルに空き無くなったんでやる気も無くなったん？ 「トロロッソは糞シャシー、レッドブルシャシーならチャンピオン争い」
は合ってるのか？ フェラーリ勢が明らかにおかしい。
ザウバーが後方ならハートレー の13位は
そんなに悪くない結果なはずだ。
フェラーリがザウバーに何を支援したんだよ。
明らかに一線こえてんだろこれ。 フェラがカスタマーに水冷インタークーラー支給したのかな？ もう信頼性度外視で爆発的スピードにシフトしたエンジン作るしか無い。 壊れてもいいから速く！ ワークスルノーも激おこだろこれ。
本当ありえんわ。 ナンジャかのー、トロロッソさんお互いに仏になりましょうや。まだお気付きではない？
此の先、枕殿とウィリ殿と御一緒に血の池温泉にご入湯するのじゃよ。 後半戦からは車のパフォーマンスは下がるけど反対にハートレーのパフォーマンスは良くなって行きそう >>44
文句ざかり言って明確なコメントしないからフィードバックされないんだよ（笑） ガスリーは、たいした実績ないのに好き勝手に文句ばかり言っているから
メカニックから嫌われているんじゃないのか？ いやいや、ガスリーはずっとセッティング下手でしょｗ
仕上げたり修正する能力はほぼ無いよ。
ずっとハートレーがあーでもない、こーでもないって言って修正してきたじゃん。 とりあえずまだフリー１回目ということで。
このままで予選が15位とか18位でも、いつものことなんで
ショックないし・ ハンドル曲ってるって前も言ってたよな、まだ直ってなかったのか・・・ ガスリーの車がダメダメすぎてDAZNの実況・解説も笑いだすレベルだったけども、ハートレー車の方はどうなんだろ？
相変わらずの周回数一位だからそれほど文句ないのかな、無線も全然なかったし・・・ 出だしでコケると全く期待できないんだよなぁ・・・ (´･ω･`)
来週に賭けよう ガスリーがなんかテンパって変だからハートレー頑張ってくれ >>55
毎回ハートレーはそこそこ乗りやすいセッティングに持っていけてるような気もする（速いセッティングとは言ってない） ガスリーは本当に変だ
メンタルやられてるのだろうか 徐々に天才ルクレールが注目され出してガスリーは面白くないんだろうな。
要するにメンタルがその程度でしか無いヘタレのクソガキだった訳だ。
才能があると思っていたがこの性格では大成は無理だな。 ルクレールは来年フェラーリ、自分はレッドブルに上がれず、焦りがあるんだろうな。 ガスリー
東の果ての国にはこう言う言葉がある
石の上にも三年
焦るなガスリー DAZNの小倉さん、ルクレールはかしこいんで無線では核心を言わない。そうじゃないドライバーは、無線でペラペラ喋る。
それってガスのことかいな…… >>63
確かに対照的だったな、具体的なことは全く言わないルクレールとダメ出ししまくるガスリーと ピエール・ガスリー、F1イギリスGPのペナルティに不満収まらず
https://f1-gate.com/pierregasly/f1_43757.html
FIAに歯向かったらどうなるか、これでわかったろ 今回はマジでハートレー順調だなｗ
いい感じでタイム上げてきてる う〜ん、ガスリーは若いなあ
その点、ハートレーは我慢すること、耐えることを知っている大人の男だ
もしガスリーがハートレーみたいな数々の不運に目に見舞われたら精神崩壊するんじゃなかろうかｗ >>68
何でもかんでも激昂する“フェラーリ時代のアロンソ”な感じ
マクラーレンだとホンダに的を絞ってたからね 中団争いを、フェラーリコピーの
2カスタマーが制するとかホント寒いな。 まあ結局は明日次第とはいえ現時点で
ガスリーは何かおかしいけどハートレーの方はこれレースペース悪くなさそうかな >>76
順調に修正、セットアップして予選迎えるってのあんま記憶にないな ハートレーが噛み合った時の速さはモナコで証明済み
あの時は[ペレスに妨害されて]予選で沈んちゃったけど 遅いやつのセッティングなんて参考になるか！って意地張ってたガスリーがハートレーのセッティングにしてタイムアップした、とかならいいのになぁ。 ドライバーに「奇妙」と表現させるセッティングってなかなか聞かないよね エンジニアは良かれと思って出してる訳でそれをドライバーが奇妙と答えが来たらそりゃ迷路になるわね うーん・・・やっぱり、迷子なのかねぇ？
DF削って直線スピード上げても、相対的に位置は変わらんなぁ あと0.3欲しいな
しかしルノーPUでのフェルスタッペンの速さは何だ？w タナベ「ストレートの速さないってうるさいから、最高速上げといたったで。後は自分の腕で頑張れよ。」
ガス「僕はコーナーで抜くのが好きなんだ」 レッドブルはギアボックス弱くね？
同じモノ使ってるトロロはあんまりトラブル出てないけど
エンジンとのマッチングの問題かな 高出力の試作PUをバンバン投入するんでなかったの？ 仮にペナルティ無視して、アプデ入れるにしても、毎回アプデ投入してたら全方位から非難轟々だろ
そもそも、4〜5日前にRBのアプデ要請されても対応できんやろ 決勝で”闘う”事を考えると、この方向性のがいいのかもねぇ ＞セッティング
DF付けてコンマ2〜3削っても、パーティーモードで帳消しにされちゃうし 最近はレース見ずにここチラ見するだけで済む内容だな。 >>92
夏休み明け13戦ベルギーでスペック３入れれるか
あと終盤スペック４入れれるかじゃない？ 今のマシンの序列どおりのリザルトと思えばまだ納得できる ロングランはそこまで悪くないから入賞をまったり期待しておこう トロはまだ中団グループに居るよ、下の方だけど
深刻なのは、枕とウィリ
この二つのチームがこれからも下位グループだろうね ガスリーがハートレー化したら誰がポイントとるんだよw 「久々にレースのない週末を挟んで少しリフレッシュしたあと、
再度ここドイツでレース週末に挑んでいます」パワーユニットとしては
通常の金曜日と同様に、タイムアタックとロングランのプログラムをトラブルなく消化しました」
田辺さん、もうトロを突き放しにかかってるだろｗ お、今日はサブレコンマ1以内やん
こんなんPで久々だなてかあったかな？
またしてもQ1脱出が明日の山場だな ダブル新人。初のワークス
レッドBチームで育成チーム
強さを望むのが間違いなのかもしれない
それに今季HONDAのPUも修行中
しかも突貫マシンだろ
どこを期待するんだ？
新人育成メインのチームなんだから
結果なんてこんなもんだろ
トロロッソなんかよりマクラの方がかなりヤバイと思うぞ ガスとサインツの差も0.2秒程度だからセッティング次第でどうなるかわからない 枕とウィリの心配してる場合じゃなかろうて
そんな慰めむしろ哀れになるわ FP2は7番手マグヌッセンから17番手アロンソまで0.65秒だから相変わらず激戦だな。
ハースが速いがTOP5が異次元の速さだからまともに走られたら6番手以上は難しいだろう。ザウバーとインドは解説者が言ってるほど速い感じしなかったけどな。あれだとロングランは遅いんじゃない？まあでもQ3の席は実質2つだな。 ルノーワークスは攻めて攻めてタイム出してるけど、なんか危なっかしいんだよなあ。二台揃って上位に残る感じがしない。なんか起きそう。
トロロッソはFP2の感じならロングランはそんなに悪くはなさそうだけどな。
今回は後ろからリカルドが来て、その後すぐに上位3チームがラップダウンしてくるだろうから、中団組は青旗くらいまくりでバトルできない展開になりそう。それだけに少しでも上の予選順位が欲しいが･･･ ガスリーもハートレーも安定して走りきったの始めてじゃね？
最初からこれやってれば今頃データももっと取れてたし結果も出てたかもね
もっと早くレッドブルに雷を落としてもらうべきだったなw だが、トロは最終レースまでにマクラーレンは捕えたいな。
何もホンダの敵討ちというわけではなくて、現実的に大差無いPUに
大差無い駄目シャーシって事で戦える相手だろうから。
マクラーレンを最終的に逆転出来ればザウバーに抜かれても
現順位を維持出来る。 >>11
こんなの、ホリエモンの脱法行為と同じ
ルール違反じゃないけど、レースの根幹を揺るがす背信行為
勝つという目標のレースの中に、テストしているチームが混ざる危険性
これが許されたら、資金力あるメーカーがテストチームを常時用意してしまう
フェラーリやメルセデスがやらないのはプライドでしょ
ホンダにそれをやらせるのか？砂糖水マフィア 現状の4番手パワーでも信頼性は？マーク付きなのに
アホみたいに実走テストしてパワーだけはあげれたとしても来年は最低7戦使えて
かつRBへの組み付けも考えなくちゃいけないPUを準備するなんて現実離れしてるよ
多少の前倒しは可能なのだろうけど基本的な上昇幅はそうは変わらん 枕やウィリみたいに空気の流れ見るのかなとか思ってたけど何もなかったな
トロロッソ はそんなに余裕あるのか？ >107
トロロッソの去年から今年にかけての変更点
・PU変更 ルノーPU → ホンダPU
・ドライバー変更 サインツ、クビアト → ガスリー、ハートレー
・空力部門トップ、エースドライバーのレースエンジニアが開幕前にチーム離脱
これらをふまえてふつうにかんがえれば
現状もじゅうぶん想定の範囲内なんだけど、
いかんせんバーレーンの4位で
チームもドライバーもファンもみな
いけるんじゃないかと勘違いしてしまったんだな… >>120
不満はあるかもしれないがそれを胸に収めて黙々と仕事をこなすハートレーは報われるといいな。 まあ、ガスはセッティングを出しきれない自分自身に何が足りないかを理解する必要があるね。
鳩は自分の中に筋は通ってるんだろうから、
後はそれを結果に繋げるようにもう一歩攻めて欲しいかな。 ガスリーは確実にルノー枠狙ってるだろ
進化の気配がないホンダより母国チームのほうがいいもんな >>118
そりゃ4位になれたんだから行けると思うわな
パフォーマンスを取り戻すには、ドライバーが成長するのと安定したシャシーが必要
PUの成長は期待できないから他が頑張るしかない ガスリー「ストレートがおそい」
トロロッソ 「ダウンフォースけずるわ」
ガスリー「マシンがいまいち」 >>118
サインツが新人でフェラーリ型落ちPUだった頃は、もっとポイントとってたからなぁ >>120
そりゃいつでも辞めてどうぞなポジション
謙虚にもなるわな でもガスリーのペナルティはオッサンの俺でも納得できんわ。
若いガスリーならなおさらだし、アロンソも今年もっと酷い押し出ししてポイント取ってた。あの程度でペナルティならレースにならない。 >>127 ストレートがおそい、よりも
マシンがいまいち、の方に覚悟を決めて乗り慣れた方がいい気がする。 >>114
「フェラーリやメルセデスがやらない」
という証拠は？ フェラーリメルセデスはFIAの要職引き抜いたりするからな〜
最近じゃルノーもやってるけど ガスはストレートが遅いって言ってたから、チームが気を利かして
DF削ってストレート重視にしてくれたんじゃないかなｗ
鳩さん、オーストリアでトロのタイヤのアドバンテージを実感したのかもしれない
事前にシミュで走り込んでたり気合を感じるので頑張って欲しい 来年はお前らはレッドブルスレに移行してこのスレに寄り付かなくなるんだろ？
わかってんだよ ハートレーとガスリー、コメントが真逆なんだが、どうゆうことだ 好成績を期待するとがっかりする
とりあえず予選は2台ともQ1敗退でもいいから無事にタイムを残して欲しい
決勝は最終グリッドからでもいいから２台ともノートラブルで発車してレースに入って欲しい
なんという謙虚な期待だろう
いや、これでも期待しすぎに思える。トロは何かに憑かれている ザウバーに抜かれるのは確実な情勢になってきたかな(´・ω・`) >>137
完全に車の好みが違うのがはっきり出てきたんでしょうな。
あと、ガスはバーレーンや何度か調子良かったレースの感触が忘れられないんだろうな〜と。
鳩は走り込めば、基礎セッティング決めるには向いてるタイプかもしれん。 ガスリーはネガティブなコメント
ハートレーはポジティブなコメントがほとんどなんだけど
順位は大抵の場合ガスリーのほうが上という・・・ >>139
今年のザウバーは去年と別物だから
それでザウバーに抜かれるのがとか言ってるのはアホだぞ？ 前半戦、トロロッソはザウバーより前にいた
それが今逆転されつつあるんだから、抜かれるという表現になんの問題があるのか
日本語が分からない人とは関わりたくないな(´・ω・`) 去年と今年じゃなくて
今年の中だけで見てる人はちょっと 対極的なドライバーだからクルマの性格がどっちかに偏ると片方が落ちるってしょうがないわなｗ
安定して遅かった鳩が上がってきたならタイヤの使い方が少しだけ良くなったって感じじゃないかな >>145
今年のザウバーへこれから負ける。とか言い回し考えよう？ 少し前はザウバーに負けるとか
さすがにあり得ないなんて言われてたのにな ハートリーはレースに残ってれば、クルマなりにタイヤ持たせてなんとかする感じ
今季後半の開発データ収集には役立ちそう
ホンダが序盤での解雇を止めたってのもあながち嘘じゃないかも
ガスリーはまともなフィードバックできない気がする 鳩は遅く
ガスは無能
このコンビに期待するな
PUは遅く
マシンは駄作
このコンビにも期待するな >>150
さすがのフェラーリエースエンジニアとルクレールフィードバックだよ
カスタマPUがいいのもあるけど
ほぼBチーム化してるしな 案外ガスリーアウト→ノリスin
鳩来年も
ガスリーは口が災いしすぎてFIAに喧嘩売るほど実績がないから下手したら解雇もあるね。FIAに延々と言うのはまずい。例えどんなことでも もうテストだしいいんじゃね？
レース順位よりもセッティングだしてPU開発しろ！が指令だろうし
セッティング出せば自ずと順位も上がるだろうけど ガスリーはFPでグダグダ言ってたときの方が決勝で速い。
ハートレーはFPで大丈夫まだいけると言ってれば実際決勝もソコソコのペースで安定してる。 >>154 ガスリーのフィードバックｗ
というか「はいはいどーもスミマセンでした。直線早くしといたからね」
ケンカ腰に近いものを感じるｗ 鳩のライン取りがあまりコーナーを攻めずに早目にクルマの向きを変えるスタイルだから直線伸びてるんジャマイカ？ マジレスすると
誰かのスリップを思いっきり使えただけかと ガスはクビにはならんなだろ
ルクレールを意識しすぎてるだけだろ FIAの裁定に何度も異議するとチームに影響力がでてくるし
RBトロの共通化で妨害やいちゃもんがくるよ？
ガスは少し口を塞ぐか、FIAの裁定へ異議ではないとかチーム通して言うか、FIAへ謝罪しないとダメね
簡単にクビになる状況だよ
ガスリーはね
FIAへ文句を言わなければ来年も安泰だだったが、、、 >>151
そもそもホンダがクビにはできないだろうが。ドライバーをどうするかはトロロッソ(レッドブル)の専権事項。 >>159
ガスリーのコメントと速度を考えると、今回はダウンフォース少なめで、その分グリップが足らないと。
ハートレーはそれを好むが、ガスリーはハイグリップの方がしっくりくると。 そろそろガスは二度目のSF行きを覚悟した方がいいかも。 ルクレールは神さまに愛されているが、がっちゃんはまずスタッフに愛されることから始めよう。 ガスは「俺はダウンフォースモリモリの枕みたいなのが好きなんだよう」ってぶっちゃけちゃえよw >>165
ドラミで「俺様への判定がおかしい」じゃなく「審判の基準のブレがある。それではバトルできない」という方向で持ち出したのは賢いよ。
おまけに他のドライバーから「お前のはレーシングアクシデントだよね」って言わせたのも大きい。
そりゃ10位と11位の争いで5秒、トップから最下位に落とす接触が5秒や10秒じゃ他のドライバーもあれが悪いとは言えないさ。 当面のターゲットはインドとザウバーか・・・
とはいっても、リアのスタビリティが向上しないことには離されていく一方だよなぁ
何か？魔法は無いんか？ (´･ω･`) >>172
そう言っても感情で決まってるようなF1裁定だからなw
少し黙って我慢する必要が高いと思うけどね
来年の障害になるようならサクサク切られるし ガスリーってやっぱ分かってないんじゃないか？
「タイヤのグリップが無い。」じゃねーんだよｗ
どうしてそうなるのかを言うのがドライバーだろ。
ダウンフォースを減らしすぎたとか、アウトラップでの熱入れの仕方が間違ってるとか。レーキが足りないとか・・・
「GPSで見る限りストレートで遅い」これ見たときにダメじゃないかとは思ってたがｗ >>173
ある日突然ガレージの前に去年のレッドブルシャシーがw フェラーリ 6台
メルセデス 4台
レッドブル 2台
ルノー 2台
マクラーレンキモア 1台
トロロッソ 2台
マクラーレンおまけ 1台
ウィリアムズ 2台
こんな感じか ガスリーは昇格消滅したからいい子でいるのをやめたか たしかにハートレーのロングランはハース並みにいいね
燃料搭載量が同じかくらいかどうかは知らんけど >>166
レッドブルにちょっとまってって言ったのがホンダだというニュースがあったんだよ、知らんの？ みんなガスリーに対して心狭くてワロタｗ 予想外にフェラやメルセのカスタマーのアプデが凄いといっても
トロホンもルノーやアロンソに負けてたらダメだろう >>183
ダメってルノーとかに勝てるなんて無理だわ。世界規模の大手のメーカーのフルワークスに零細企業が挑んでもさ、頑張ってる方だと思うけどね。お金ないし ロングランの平均タイムは良いじゃないか
ミディアムなんかハートレー4番手だぞ >>167 ガースー「ダウンフォース戻して、戻して・・」 この際ミルトンキーンズのホンダ施設内にトロロッソテクノロジーを設立して
そこにレッドブルテクノロジーのスタッフが遊びに来たらどうだろう ノリスが枕に乗れなければ、トロロッソは来年ノリス・再来年ティクトゥムもあるかもね。 >>183
PUをボロカスに言ったくせに結果出さないからだよ
最悪でも車潰さず完走するアロンソとはビチ糞とデミグラスソースぐらい差がある ガスリーはダウンフォース無い状態でしばらく走らせろ
覚醒するかもしれんぞ しかし、おまいらは手のひら返しが早いなｗ
散々ハトちゃんを叩いておいて今度はガスかよ・・・ ハートレーはなんか潔く頑張ると言ってるし、
バトンみたいにホンダと次の道でも優遇してもらう約束でもしたのかもね
他カテゴリ―だったりテストドライバーだったりで
実際、耐久なりデータ要員としては優秀なんだろう ガス「エンジンにパワーがあればコーナーでダウンフォースモリモリでも
直線も早いのに！」 >>192
悪い方向に向かってるやつは叩くだろ
ガスリーは文句が多いんだよ >>176
おまえなんかレーシングドライバーでもエンジニアでもないくせに
ウェブの記事だけ見てよく言うわ >>194
バンドーン 『何やこれや 全くダウンフォースないし 乗れたもんじゃねえわ・・』 メディアのインタビュー馴れしてる鳩はネガティブな事は決勝前には言わないね、ちょっとした発言が周りに影響を与えるのをわかってる
インタビュー馴れしてないガスリーはネガティブ発言って感じか
ガスリーはルルルや他のドライバーを意識し過ぎてるんじゃないか 枕はバンドーンがダウンフォースなくてとんでもない最悪なマシンになってるって言ってるのにガスリーは走れてるだけマシなレベルやろ
枕はアロンソがおかしいんだと思うわ >>199
アロンソ、ライコネンのチームメイトは中団勢だと最悪だと小松さんが言ってた。
スイートスポットが他のドライバーと違って広いから、少しくらい車が悪くても腕で走らせちゃう。
F1に居るくらいだから優秀なのに、ここがおかしいから変更して欲しいと依頼しても相手は関係なく走ってるからお前も走れるはずだ言われて1年経つと
使えないドライバーの烙印を押されて、放出される世界だと。 ガスリーは今のドライビングでレッドブルに昇格すると、結果が残セナいかもしれないねぇ・・・。
ハートレーの方が合っていたりして・・・ｗ ハートレーは厄払いをすれば覚醒する
今から椿大神社に行ってくる ハートレーはメンタルとんでもなく強いね
ガスリーをフォローするためかチームに対して出来る限りポジティブな発言をしている
今までのレースもチームのミスもあってフラストレーションあるだろうに表立って批判しないし
この辺はなかなか出来ないよ >>199
バンドーンは何かが機能していないって言ってるけど、要はダウンフォースが足りないだけなんだよなｗ >>202
なんで椿大神社？
それなら俺も今から椿大神社いこうかな トロはダウンフォースが足りないのもそうだけど、足回りつまりサスペンションが効率的に機能してないとかなんだろうね >>154
１周限定で最高速伸ばしても全然意味ねーからな
レースというタイムスパンの中で安定して出せる最高速を目指さないといけないのに
やることが極端なんだよ >>207
前にドライバーのどちらかがセッティングの極振り担当をしてると言ってたから今回は鳩が担当なんじゃない 米屋さんの記事ですが、、、
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180721-00010000-sportiva-moto
「シミュレーションで『これがベストだ』っていうセッティングを出して持ってきてはいるんですが…（略）」
FP1を観ると、今回もイニシャル・セットはずいぶん外しるようだった。
シミュレーションの使い方が悪いのか、分析力がないのか、ドライバーもエンジニアもセットアップ能力が低いんだろうなぁ… マクホンの時もベンチと実車に載せた時と全然違うって言ってなかったか？ >>208
ガスリーもグリップ全然無いって言ってるから２人ともダウンフォース削りまくってると思う ザウバーは確実にフェラーリの手は加わっているだろうが
ザウバーの風洞はF1界随一と言われてるんだよね
次にトヨタの風洞
フェラーリやインドも借りてたしトロもここ借りたらいいのに トラクション重視 → ガスリー「ストレートで0.9遅い！」
ストレート重視 → ガスリー「グリップがまったくない！」
バランス考えられる奴いねーのかよｗ ガスは屁でもこいて、スッキリした方が良い。散発的にダメヒス起こして
構築したいにも、チームの足を引っ張るやろ。本人気がつくないのか
現状だと、結果は持ち帰れないけど、得るものを鳩のが持ち帰ってると思うよ。 >>202
じゃあ俺は豊国神社行って隣の方広寺の鐘見てくる >>214
たぶん人も設備も足りないから極端に振って調整してるんだと思う >>212
チーフレースエンジニア
「新しいパーツを装備したからだ、そしてその調整をトライしてた」
だそうです >>205
あんな生臭い神社に行くのは止しなんし。 >>213 見たけど2011年ころのザウバーの自称だったｗ ストレート重視してもコーナー重視してもセッティング外すこの不器用感。
嫌いじゃないぞw。 >>210
オーストリア以降、今回も含め空力アプデが思ったように機能してないっぽい感じがするんだよね
機能してなければイニシャルセットの感触が良い訳もなく、ストレート重視だったりコーナー重視に振って、場当たり的に試行錯誤しているように見えてしまう こういう言い方は良くないかもだけども、ハートレー相手ならホンダも
「悪いけどPU交換して最後尾からスタートして」ってお願いしやすそう ガスリーがハートレーより0.5秒速く乗れるとしてもルクレールに届かない
ヤツは速すぎ 来年のガスリー
俺もレッドブルに乗れば表彰台の真ん中に立てる。ここは実験場だからね。 ガスリーはとにかく普通にスタートして1周無事にまわってこいや
ぶつけるか順位落とすか、どちらかでしかない
SC明けもど下手くそだし >>224
それ失敗例というよりレッドブルの解析能力を証明してる感があるね
トロロッソが同じ状況に陥っても特定してくれるか疑問…というかその解析サポートのためにトロロッソの人員引っこ抜いたんだっけ？ >>229
スタートで混乱を上手く抜けて順位あげるってのが一切ないドライバーたちだからな
むしろ関わってたりするしｗ
シルバーストーンでもヒュルの後ろのままいたら余裕でポイント取れてた
そういう所をチームはもっと言っていかないとダメだわな レースペースは良さそうで何より
オーストリアは残り5周でタイヤが逝ってアロンソに抜かれポイント失った
ドイツはペナルティ受けてポイント失った
ガスリーあとちょっとなんだけどなあ
ハートレーはタイヤ長く保せられるようだからうまくタイヤ交換の戦略が嵌ればいいんだけどね >>231
バクーでは上手く上がったよ
そのあとゴボウ抜きされたけど コメントひとつで、こんなに変わるモンなのか
Out of the mouth comes evil.
ガスリーに教えたげて チャンスに時にそれをどれだけ生かせるかがドライバーの一番大事な腕だと思うけどね
そういう意味では二人共・・・・微妙というねｗ
アロンソが評価されるのもここだし
ハミルトンも若いころそうだった
フェルスタッペンもそう
そういう意味ではガスリーはそのレベルではないのは間違いないわな フェラーリ、メルセデスの2大ワークスに真っ向勝負できてるファクトリーチームのRBがカッコよく見える。
姉妹チームの週末をらPU開発の実験の場に出来るなんて理想的な環境。
それぞれの役割を果たし、来期はどちらのチームも強くなるなら誰も否定しないし、むしろワクワクしてたまらないだろうね。 それだけ開発がホンダができればなｗ
そこを頑張って欲しいんだがホンダには メカニカルなマイナスをエアロで補いたいけどダウンフォース削りたい状況で
グリップ不足を相対的に重たんで補ってる気がしてくるな
絶対的なパフォーマンスは悪いままでレース終盤にタイヤがなくなって
失速するのが見えた気がする 天気次第だけど、晴れたらタイヤのブリスター具合からみてもタイヤ勝負になりそうだから、スタート位置次第だけど鳩にもワンチャンあるかも。 ハトにこんなこと言われたら、ガスが不平不満言いにくなるやん
【トロロッソ・ホンダ】ハートレー「速いし感触は良い。トップ10まで0.3秒の僅差」（TopNews） -
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180721-00000005-fliv-moto まあ予選・決勝の本番になったら、またいつもの展開だろうけど
ガスリーがギリギリQ2、ハートレーQ1かな ガスリーはストレートが遅いとマスコミに喋った罰として、今回はチームにダウンフォース削られてストレート重視のセッティングにされてしまいました。
従ってコーナーでグリップが無いのでQ1は突破できません。
クルマに対する不満や要望はチーム内で話すべき事です。
彼は新人がマスコミに余計なことを喋るとチームと良い関係が結べないことを今回学ぶことでしょう。 ガスリーは自分が満足出来る幅が狭そうだね
誰が乗っても文句ないようなマシンじゃないと速く走れないというか
トロじゃ使えねーかもww >>243
今回はクリップがとか言ってるなｗ
他は言いたくないとか・・・ｗ >>244
マシンに特別悪いところはないけど遅いって、少し前のマクラーレンが自嘲してたね
乗り易いマシンが必ずしも速い訳じゃないから、難しいところだね 対してガスリーは、「グリップが足りない」と訴えるガスリー
みたいな報道されてるｗ 前回と反対なこと言ってますやんみたいに
メディアのオモチャの対象になってきたな。アロンソ師匠に続け！ >>235
ガスリーがクズなんじゃなくて、自分の思い通りにならないとモンスタークレーマーのごとく泣きわめくホンダオタの精神が異常なだけだろ しかしなんだねトロ車セッティング幅狭いんじゃとか言われてたのに真逆にいけるとか大したもんだね 最後にはガスがアロンソのポイント抜くでしょ。
下手するとハートレーも抜くかもね。 エンジニア「ガス、これで分かったろ？ちょっと待てな、ダウンフォースつけちゃるから」 >>250
どういう計算してるのかな？
マクラーレンに勝つには残り11戦で28ポイントを稼がなきゃならないんだぞ
マクラーレンが今後1ポイントも取らず、ガスハーが毎回9位＆10位で入賞しても全然追いつかない
今はルノー、ハース、インド、ザウバーを相手に1ポイントでも取れれば上出来って状況なのに RBは来年のこと考えれば、トロロッソに金かけて空力責任者やタイヤ専門家を雇ったほうがいいのにな。 まあガスのペナルティに関する不満はもっともだと思うがね
あれで逆走横断と同じペナルティポイントは納得いかないだろう >>255
データをフィードバックしたいのなら確実なデータを取れるようにすべきだからな とりあえずレスダウンフォースから始めて、徐々にダウンフォース付けて様子見してるんかな？ 今の内にホンダに恩売っとくのは賢い選択だよ
ドライバーが自動車メーカーにケンカ売っていいことなんかないって >>247
チームコンセンサスも図らずに、怠慢なコメントするガスは単におしゃべりクソ野郎ですな（笑） なんだかんだ言ってもガスリーに期待するしかないんだよね
結局速いガスリーと遅いハートレーの構図は変わらない >>207
このデータからは判らんけど何をみて極端と言っているんだ？ 言いたいことも言えないこんな世の中じゃポイズンだよbyガスリー スレでガスリー叩いてるのもハートレー叩いてるのも同じ人間
まあ、アンチいないとスレのネタも無くなるしちょうどいい ドライバーが各方面に気を配って発言するようになったら
面白さ半減どころか軒並みどのスレも過疎スレ化しそう >>207
P1P2でセット変えてるはずだし10km以上違うって走り方かセットがだいぶ違うな
P1のものなのか？
さらに田辺氏はSec3に合わせてSec12は後退したって話も見たしな
実際のデータとタイムとP2後の全員のコメントがそれぞれ全く噛み合わない
鳩サブレが飄々としてるのが一番謎w てか新人ドライバーに対してお前ら厳しすきないか？
新人ドライバーだから思って感じたことを言ったら行けないなんてないだろ
ガスリー自身マシンに乗って感じたことなんだから言うのは当たり前だろ
記事を見れば批判に聞こえるがガスリーは別に批判をしたくてしてるわけじゃないだろ
もっと改善して欲しいから言ってるだけで！
現状ドライバーとしても楽観的に思えないんだろ特にガスリーは若いし我慢したくないんだよ
ハートレは多分結果を出してないから自分の立ち位置がわかってるから言わないだけで 新人ドライバーだからこそ、
ガスリーの将来が心配される。
お口チャックのルクレールとは差がますます広がる。 >>269
そのメディア対策ができないのは切られる >>253
「2つのとても独立したチームだ」
草しか生えない だからと言ってトロがガスリークビにしたら乗る奴いねーじゃんよ
ガスリーしかトロはポイントとれねーんだから現状 自分も別にいいだろと思うなメディアったって180度間違ったことは言ってない
どっちかというと概ね事実
騒ぎになってチーム、ホンダ、ドライバーそれぞれ認識を共有できて逆によかったろ >>267
ニュースサイトが困って、ドライバーの言葉尻をつなぎ合わせて過激発言をデッチ上げそう
…え？もうやってる？ ホンダ批判は金になるの気づいたクソ記者たちの
誘導尋問と意図的に誤解させる見出しの２週間でした >>274
インドのオコンにチームオーダー出して譲らせたメルセデス・インドより独立しているんじゃないか？ 最近とろろぱっとしないからな、今回はポイント取れるといいね。
予選が待たれる トラクションかからないのに雨なんて本人は雨期待してたみたいだが
大丈夫なのだろうか >>279
あれは酷かったよな
F1で優越的地位の濫用目の当たりにするとは思わなかった >>285
ハートレーやガスリーにオーダー出してフェルスタッペンをパスさせたのはもうお忘れかな？ 雨だとハートレーがはやいかもしれないと期待している少しだけ >>287
姉妹チームとメルセデスインドの関係が一緒なのか >>270
MotoGPみたいにトロロはレッドブルの年オチシャシー丸ごとで行って欲しいよね。
その方が無駄な金使わなくてすみそうだし、間違いなくトロロオリジナルより速いし。
全体で見ても接戦になってレース自体面白くなるし。
マクラーレンの立場が今よりどん底になりそうだけど のんびり後ろ走ってると前がかってに潰れてくれるから
鳩さんにとっては恵みの雨 >>279
インドが独立してない、なんていったらインド人に〇されるぞ まさかの正夢かよ！！
993 名前:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9fb8-pvuh) [sage] :2018/07/20(金) 05:10:14.63 ID:1FUcwW5H0
>>984 実は俺も鳩さんがまさかの優勝なんて夢みた（ｗ ちなみにガスリー4位だったが降格で8位だった（＾＾；
995 名前:音速の名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7f-bYPw) [sage] :2018/07/20(金) 06:14:22.58 ID:2BH6qjRYM
俺もトロロッソが優勝する夢みたんだが おい なにが起きてるんだ、、
オイオイオイ これ来るんじゃね？？ まずコピーする予算が無い
シャシーは去年からの使い回しでそれにホンダ載っけてるだけだし
旧型ベースだからかホイールベースが極端に短くてそれが足を引っ張りまくってる
ホンダがＰＵのレベルが分からないと困惑してるのもの
トップのレッドブルと最下位のマクラーレンぐらいトロロッソには差があるかもしれないから 昨日スレ見たとき
『トロロが優勝とか豪雨でリタイア続出とかないと無理だろwww』って
今雨降ってて 期待せざるを得ないw やっぱメカニカルグリップはそこそこのレベルにあるんだな いやいやトップチームがタイム残してないから。予選はがっくり来るぞ結局。 てかこんだけの結果でもルルルがトップはともかくエリクにも届いてないぞい いま録画したの見てるんだけどほとんどのチームがタイム残してないじゃん。
こんなの何の参考にもならん。 トロロッソ覚醒したかと思って見てみたら、雨降ってただけかよ… とにかく予想外のハプニングでもなければ上位は難しいんだから、雨は歓迎だな
どうせ失うものは何もないだろ 雨で速いのはドライバーとしてのテクニックが凄いってことやで P3残り8分の時点でヒュルケンベルグ以外NO TIMEなんだが。 雨でもザウバーのが速いか
もうどうしようもねえな
トロロッソが波乱で入賞出来るなら
他のチームにはさらにチャンスがあるということ。 ハートレーがポジティブなコメントしてポジトレーさんな時は大抵クラッシュに巻き込まれる気がするんだ ルクレール、ベッテル、ガスリーがコースアウトしてたな
さすがにこのコンディションじゃ何があるか分からない
FP3の結果はまるで参考にならないが、できれば予選もウェットでいって欲しいな 今回はハートレーの奥さんは来てるのか？
今のところ来てる時のレース全てクラッシュしてるからな… ・あんまり暑くなくてトロの得意な温度にジャストミート
・雨で上位とあまり差がつかない
・ハトにセナの魂が乗り移る
よしこれで表彰台だ >>278
欧州のメディアにとって一番叩きやすいしなホンダ >>278
問題は海外記事の翻訳業者に成り下がった日本のモタスポメディアだよ
海外記事はホンダを小馬鹿にする方が欧州の読者受けが良いから
好き勝手書く。更にその翻訳でくで食って行かなきゃならない
日本メディアの情けなさ
ヨネヤは嫌いだが一次ソースを発信しようとするそこだけは評価する 贅沢は言わん・・2台揃って完走してくれ (´･ω･`) ハートレイは「このマシン、ちゃんとタイヤマネジメントして走れば
後ろからでもポイント取れるんじゃね？」
という事にオーストリアで気付いたんじゃないかな
だからロングランのペースが良ければ、決勝で勝負が出来る自信を持ってる気がする あのボ〜っした、怒る事も少なそうな不思議人・ハートレー
力みのない仙人みたいな感じが、アイツこそ燃費に長けてるんじゃないの？
新しいタイプのドライバーかもしんね。
ダイヤの原石。磨けば新しい注目ドラになれる気がするなあ・・・ 打てない阪神の試合並みにつまらん。
非力すぎるだろ。 白と金より下とか勘弁してくれよ・・・
下坂東しかいねーじゃねーか トロロッソどんどん遅くなってくのはいつも通りだなぁ
これはもう今季ポイント取れないかもね 最後ハミのイエローに邪魔されなければ
ガスリーはQ2はいけてたろ。
路面状況が良くなる中、コンマ1秒削るだけで良いんだから。 まあ中段以降もどうやら
上位陣がハース、ザウバー。
中位がルノー、フォースインディア。
下位がトロロッソ、マクラーレン、ウイリアムズと
序列が明確になってきたな・・・。 ハースザウバールノーインドがいるからねぇ
よほどのアップデートが無い限りもう無理かな メルセデスどうしたんだろ？
今回はフェラーリ勢が上位独占か？ ルクレールがっつうよりザウバーがっつうよりフェラPUがここまで仕上がるとは思わんかった こうなったらクラッシュレスでスタートして何とか10位以内に… ともかく、フェラPU勢が好調過ぎて・・・
一体、どんな魔法使ってるんだよ！？ (´･ω･`) >>349
ザウバーは確かサスペンションとか足回りもフェラーリ製の筈 セッティング出せないチームが毎回新パーツ入れてセッティング迷子。
しかも上手くいったとしてもこれといって早くなるパーツではない。
今回のレースで取ったデータも、もちろん次戦は新パーツなので活きませんｗｗ
金曜日にまた迷子状態から始めます。 まあ、トロは毎年中盤以降はズルズル後退して行くチームだけど
今年は特にホンダとの契約が遅かったからなあ。
それを考えればマクラーレン・ホンダの時ほどは破綻していないので良くやってると
言えるし、本当の真価が問われるのは来年だってのもあるが。
しかし、バンドーンはもっと悲惨だな。 お金ないチームは夏に開発切り上げて来期用にリソース全員いくから ザウバーはどう考えてもPUアップデートだけじゃないだろ。
車体に相当フェラーリの手が入ってるはず。
PUだけじゃどうもならんのはウィリアムズが証明してる。
そんな急に速くなるわけがない。
トロロッソは、今期はもういいけど
来年はがっつりレッドブルの技術入れてけよ。
インドやウィリアムズもメルセデスのジュニア化したらドンケツになるぞ。 ダウンフォースがつけとけば良かったのにな
ダウンフォース少なくしたらここはタイムが出んよ ほかのチームが足踏みしてるわけないからこの順位は妥当でしょ
フェラーリやメルセデスのPU積んだチームが早いのは当たり前
ルノーはもう少しで追いつけそうな感じもするけどまずは事故をなくしたいねぇ ホンダPUはイイ線行ってると思うけど、やはり空力で他チームに差を付けられてるな。
これからはトロロのチーム力が試される。 >>361
政論！ｗｗｗ ガスもそれを言いたかったんだろうけど湾曲したらしいｗ これが実力なんだよこのシャーシはなｗ
ザウバーにも劣るのが現実
でも仮にザウバーにガスリーのってたとしてもルクレールに負けてるだろう >>362
>ホンダPUはイイ線行ってると思うけど
行ってるのかなぁ・・・。 >>367
来年にレッドブル・フェルスタッペンではっきりしそう。 フェラーリみたいにレッドブルもトロ・ロッソに支援しろって感じ。やっぱトロ・ロッソにパーツ流すとエンジニアから流出の懸念でもあるんかな ザウバーよりはシャーシが少しよくてもPUはザウバーのほうがふた周りくらい上だからなぁ
そりゃザウバーもハースもトロより上にくるのはあたりまえだのくらっかー
トロはマクラーレンはもちろんルノーをしっかり射程圏内押さえるような走りを見せないと・・・
来年の期待値はぐっと下がっちゃうよね Q1
9 D.リカルド レッドブル 1:13.318
10 C.サインツ ルノー 1:13.324
11 S.ペレス フォース・インディア 1:13.427
12 N.ヒュルケンベルグ ルノー 1:13.479
13 M.エリクソン ザウバー 1:13.562
14 F.アロンソ マクラーレン 1:13.614
15 S.シロトキン ウイリアムズ 1:13.708
16 E.オコン フォース・インディア 1:13.720
17 P.ガスリー トロロッソ 1:13.749
18 B.ハートレー トロロッソ 1:14.045
ガスリーは惜しかった
ハートレーの糞さは変わらず
変わるわけもないんだけど・・・いい加減ハートレー変えろよ
トロロッソは、シャシーが煮詰まらない、PUのパワーも足りない、しかもドライバー実質一人で戦うという
とんでもないハンデ背負って戦ってる
シャシー・PUが今一なら、糞ドライバーなんか乗せてないで、最高のドライバーをもう一人雇って、
0.5秒縮めたほうが手っ取り早い まあホンダPUに関しては逆に来期こそ重要なのは信頼性だよね。
パフォに関しては追いついてきたという事実から
少なくともルノーよりは進歩速度はあると言えるが
信頼性に関して事実を見て言えば、「マクラーレン時代よりはマシ」
ルノーとどっこいってとこだしね。
来期、苦労して2強と戦うレッドブルのチャンスを
そうそうPUトラブルで潰せないやね。 思うんだがトロロッソに次々投入される新パーツってレッドブル製なんじゃないか？
ろくに理解してないパーツが次々届いて人も足りないからセッティング決まらないってことはないかね？
フェラ系みたいにほぼコピーなのと違うし
レッドブルはまだホンダPUをそこまで理解してないだろうし >>367
答え合わせは怖いけどｗ 卑屈になる必要はないのだよ？
HONDAというか、今は日本全体が自信をなくしてるからHONDAが切っ掛けを作って欲しいという願望 遅いトロロッソよりさらに遅いバンドーンのメンタルがマジで心配になる 坂東は坂東が遅いと言うよりアロンソがダメなマシンをなんとかしちゃってるだけだろ
アロンソがウィリアムズ乗ったら普通にポイント取りそう ホンダのおかげでトロロッソがミナルディに戻っちゃったな レッドブルは、ホンダPUは既にルノーPUと同等で、もし今年ホンダPUを載せてても勝てたとまで言ってる。
それを信じると、現状ビリ争いしている原因はシャシーやセッティング、そしてドライバーの能力って事になるんだよね？
これトロロッソクルーのはしご思いっきり外されてる気がするんだけど彼らの士気大丈夫なのかな…？ PUが重要なサーキットなのはわかるがハースとの差をみると来年レッドブルがハースにくわれるんじゃないかと心配になるな ハートレーはアロンソより1秒以上遅いんじゃねーの？ >>379
ホンダPU（笑）状態だと思うぞ
ちょっとでも負荷が大きいサーキットだとこれだもの ピエール・ガスリー
「全体的に、今日は僕たちにとっていいペースで走ることが難しい一日だった。
今できることはグリップを向上するための改善策を懸命に見つけることぐらいだと思うけど、
それが今まさに僕たちが苦しんでいる部分でもあるんだ。
それ以外はあまり言いたくない。
僕たちができることは、明日の予選に向けてマシンのパフォーマンスを上げて結果を出すために、
できるだけ効率的に作業を進めていくしかないと思っているよ」
「それ以外はあまり言いたくない」とか
0.9秒発言でチームから相当怒られたんだろうな… >>379
慣れっこ。
RBのおかげでレース続けられる。
エリクソンのおかげで生き残ったザウバーみたいなもん。 >>386
>それ以外はあまり言いたくない。
その言葉すら言わないのがルクレールってのが
ガスにはわからんのだろうな。
才能ないわけじゃないんだからさあ。ガスもさあ。 >>379
トロロッソクルーは今までで一番自由に出来る分パニック状態だからそんなん考える余裕もない ホンダプは結局遅いの？トップスピードはルノーより速かった気がするけどfp1.2のとき やっぱりシャシーとドライバーなんかな >>390
少なくとも車体が悪すぎて評価不能
スペック的には問題ないと思うが
ウィリアムズですらあんなんだし
PUがーとか言ってもね グリップ迷子て
ダウンフォース不足つー事だからそこら辺のバランスの話になるのでは？？？ 下位勢はPU以前の問題かw レッドブルに積むのが楽しみだな >>388
全員ルクレレールみたいに情報出さなくなったら
観てる側としてはクソつまらなくなるからあの行為をしょうさんするやめてほしい >>389
あー、そんな感じかね。
調整出来る項目が増えて逆にプロセスが破綻しちゃってるのかな。 ガスリー出るの遅いんだよ
結局マシンセッティングも出来ないまま本線へ
今回も目標は完走か･･･つまんないチームだな トロ・ロッソのタイムを上げるには、ドライバーを変えるのが一番!
まず、ハートレーをアロンソへ・ガスリーをサインツに変える・・
すると、アロンソで約1〜1.7秒速くなり、サインツで約0.5秒速いと思う
これだけで、現状よりポイントを取れる可能性がアップするよね!
あと、シャーシを片落ちレッドブルにすればでもっと期待できかな >>397
なあ、愉しみはレースで見つけるもんだぜ 応援スレだし多少は大目に見たいね 面白さならハース応援したら もう一人のドライバーが、ガスリー並かそれ以上に速かったら、ガスリーは、相棒のセッティングうぃ参考に出来るけど
相棒の糞遅いドライバーのセッティングなんて、40周走ったって、何の参考にもならねー
トロロッソは実質ドライバー一人で戦ってる こうなったら2台ともPUストックのため交換したらええねん
ドベも17、18もかわらんだろ >>400
確かにそれの方が楽しそう
今年のマシンでルーキーコンビはさすがに無理だったな いやーいまバーレーンのハイライト見直してたけどやっぱあの時は戦えてたな トロロッソらしい後半戦に向けたいつも通りの失速ですよ >>406
マルコが言ったような小さな改良版でも投入するのはアリだと思う あれか、オレいた前職場が買収され親会社付いたら、やること増えてしっちゃかめっちゃかになったように
ワークスなったらアップデート増えすぎて理解する前に次のパーツが〜みたいな この順位だったら本当に来年に向けて実車でPUの開発テストをした方がいいかもな レッドブルと組むのが決まってから妙に迷走してる。
これまでホンダとの良好な関係をアピールしてたトロロッソだが
既にレッドブルが来季を踏まえ口出してきてることに少し戸惑っているとも聞く。
>>414
普通にそういうことはあり得ると思う。 >>417
三連戦が始まるときだったか、DAZN解説で「トロロッソは例年今頃からパーツのアップデートとか無くなっちゃってたけど、今年は頑張って色々持ち込んでる」と言われていたんだが、なんか裏目に出てるな。 ガスリーは将来チャンプになる器だけど、まだ新人
やっぱり、ガスリーの相棒は、バトンのような速くて経験のあるドライバーがいたら、トロロッソは格段によくなる気がする
ほんと勿体ないなー・・ トロロッソは足回りの補強して変えてきたから
車体のセッティングもやり直しだろう ガスリーハートレーはスタート無理せず2台無傷で完走してチームに正常な走行データ収めてくれ。 来年リア共通化もあるし
車体側へ金つかうメリットないんだよね
フロント一新してリア再開発してたら金の無駄だし
シーズン的に終了してる 連戦前まではたらればにあふれてたのにもうなんの希望ももてないわ
ノートラブルで完走？1ポイントとれたらいいね程度 シャシーのホイールベースから作り変えないと無理なんだよね
モナコが速いだけだからショートホイールベースは
逆にロングはモナコ遅いけど他は速いってメルセデスが実証してるし
レッドブルの型落ちをまじで貰ってくるくらいしかもう無理ってとこまで迷走してるよキーは
結局空力デザイナー抜けてどうにもならんかったってオチ ＪＫが今年は間に合わせの車体だからと連呼していたから
元々の出来はそんなに良くないのは最初から想像出来てた ホンダPU向けの空力パーツのアップデートを随時入れているとはいえ
マシンの基本コンセプトはルノーPU搭載が前提のものだし
本気出すのは来年以降と最初から言ってるから今年は温かい目で見守る レッドブルものんきでなんかヤバイ
来年搭載するってのにこれじゃまともにデータ取れんよかよって思う
フェラーリみたいに人材を派遣するとか移籍させるとかやればいいのに
今年はテストする気もないのかって思えてしまう
ホンダを信頼してるじゃなくて協力しろよって感じ チームへの悪口みたいになっちゃうが、基本的な素性はあんまり良くないんだと思うな今年のシャシー。
タイヤに優しいけど全力を引き出せないし、ちょっとレーキ角強めにしたら速攻で外乱に弱くなるし。
パーツで手を入れても余計センシティブになるだけ、セッティングに時間がかかるだけになってる気が。
まあ少々の改良分を吹き飛ばすほどフェラーリPUが凄くなったんだけどさ。 レッドブルが自分とこの来年に向けての実験用パーツを無理やり押し付けてるんじゃないか疑惑。 そうだね、パーツのみでなく、現行RBのシャシーまるごと
塗り直してトロロッソに貼り付ければいいのに。
違うか。。 タダあれな、中団チームの中でもフェラーリPU勢は上昇気流だが
メルセデス勢はそうでもない。
逆ベンチマークで2強の勝負の行方も見えて来たな。 今回に関してはFP1FP2の動きから、予選はそこそにして決勝用のセッティングを探してた気配が僅かにあるけどね。
三連戦がボロボロだったからか、チームとしては仕切り直して「決勝で二台ともきっちり走りきる」のを優先という感じがする トータルパッケージが重要ということなんだろうけど
例えば、今のままのRBのシャシーに今のままのフェラーリのPUを積んでも
はやくない可能性もあるってこと？ トストさん、この状況を改善したいと頭を悩ませる。
コーヒーを飲みながらふっと机の上にある先日ブーリエから送られてきた履歴書に目を落とす・・・・・ タダあれな、中団チームの中でもフェラーリPU勢は上昇気流だが
メルセデス勢はそうでもない。
逆ベンチマークで2強の勝負の行方も見えて来たな。 >>446
そりゃあ、レッドブルの大将が成績は度外視でいいからホンダのデータ取れやって言ってるから
この成績でもなにも問題はないんだろう
問題があるとすれば自分たちのミスで完走率が低いことか ガスリーは予選で雨乞いしてたらしいけど晴れてしまってガックリ＿|￣|○ コーナーは早いけどストレートは遅いとか当たり前のことしか言わないドライバーだからセッティングが煮詰まらないよね。
車体の特性が理解できる経験豊富なドライバーが必要なんだと思う。
一方、空力いじってサスペンションいじってを毎回やってるから、何がどう影響してるかエンジニアもわかってないのかもね。 >>447
ちゃんとトラクションのかからないシャーシじゃ、PUの正しい性能なんかわからないと思うけど。トロは将来売っちまうつもりだからRBは投資したくないんじゃないのかねえ。 それでトロ・ロッソのシャーシはどれぐらいの位置なんだ？ 最弱PUに合わせた車体開発なんて不可能だったってことだ 結局トラクションかけると遅い＝パワーが足りないんじゃないの？
そりゃ減らせばトップスピードは伸びるわな セッティング言うわりにはローダウンフォースの方向性はやめないんだよな https://f1-motorsports-gp.com/マシンデザイン/2018-deu-airoupdate/
この程度じゃどう頑張っても無理じゃん トロ自体は、PUはルノー同等 シャーシの出来はマクラーレンよりちょい上、後ろから3番手チームでしょ。
PUの馬力をあと20~30馬力上げてダウンフォース強めのセッティングでガスリーならルノーワークスの後ろまで行けたらいいな〜（希望）位の実力かと。
要するに今シーズンはかなり厳しい。後半投入のスペック3で馬力が上がらなければ今のポジションは変わらないと想定。 そのルノーPUと同等と主張しているご本人のレッドブルに
その速さをサーキット上で見せてもらうのが手っ取り早いよな来年 ここ数戦じり貧で、ついに2台ともQ1突破もできなかった
イエローフラッグが出たとはいえこれが事実
ザウバーとルクレールの躍進が目立つだけに、トロとガスリーの劣化がさらに際立つことに…
アンチじゃないがこれはへこむ PUの影響が少ないサーキット行けば、今年のシャーシ性能もわかる レッドブルは本当に大丈夫なのか？
今から来年の事考えると胃が痛くなってくるんだが。 >>379
レスするのも野暮だが
レッドブルが今の時点でそういうことを言った思惑や来季のホンダを今の時点でどう評価していたのかは
来季になったら馬鹿でもわかるようになるよ(´・ω・｀) 結局、マクラーレンやアロンソ関係なくボロクソ言うのがいるのは
今回確認できたな つーか、一週間で突貫で仕上げたフロントサスとそれに伴うエアロの変化
セッティングなんかでるわけがないのにPUがーPUがーとか
来年がーとか
頭いかれてんじゃないの？
余りにもアホが多すぎるし、時系列で考えたらドイツは捨てててるでしょ、パッケージバランスを一新した状態なんだから急遽投入なんだし 予選コメント来ましたね
FP2までにだいたいセッティングを固めれないのがトロロッソの弱点なんだろうけどどうにかならんものか
まあロングランには手応えがあるみたいだし決勝はまともな戦略で浮上出来ることを期待するしかないか 速さがないのにロングランもくそない
レースでは抜けません 「あと驚いたのは日本人の勤勉さだ。以前から聞いてはいたが、とにかくよく働くよね。
今まで共に働いたことはなかったが、初めて一緒に仕事をおこない、よく分かったよ。」
「そういった 少し喜びがある反面、困った問題がある。」弱り顔で語る。
「今まで苦労を共にしてきたブレンダン（ギルホーム）がチームを離れることになった。
実際この時期にエアロダイナミクスを管理してくれてた彼が居なくなるのは、非常に辛い。
今この時期に新しい技術者を探すのは、無理だと思う。いまはジェームス（キー）がまとめて
くれてはいるが、開発となれば専任の担当が必要だ。」さらに続ける
「あと ドライバーチーフエンジニアのマルコ・マタッサの離脱も痛手だ。
サーキットではドライバーが言ってる内容を瞬時に理解し、他のメカに指示する重要な人間
だっただけに、どうするか悩んでいます。」と話した。」
これが開幕前のトストのコメントだけど、ここに来て露呈してきた感じだな。 来年になれば嫌でもはっきりするだろ
シャシがうんこなのか、はたまた瓦斯の言ってる通り
ホンダがウンコなのか シーズン前に田辺さんが「トロ・ロッソはアットホームな感じです」って言ってて
それを額面通りに受け取っていたんだけど、裏の意味は「うわあ、各責任者が誰も
いないナリ・・」だったんだなｗ リカルド分を考えると、純粋な速さは17/18位
トロ・ロッソは部品に振り回されているな 現状は､考えられる投入可能なシャシー側の対策を全て試して少しでも良さそうな
方向性を見つけ様としてるんだろうけど、大概は迷路に入るんだよな
発想を変えて(人を入れ替えて､たぶん別のチームでまた拾ってくれる)レースがシャシーテストと
考えてやっていくしかないんだろうけ、毎回コース・気候条件・競争相手の性能が
変わるから益々分析が難しくなる､そこから何か普遍性を見つけたものが結果を出す
んだろうね 単純にスピードラップだけの順位見てると
そりゃあレッドブルキレるわなって思うｗ
スピードほぼ最下位レベルで二列目とかかっこよすぎるわｗ 空力専門家がいないならダラーラにシャーシ作ってもらえ状態だな。
ハースと同じになるけどね。 去年後半 ガスリーとハートレーに代えてから激遅くなったからな
それまで70Pくらい余裕で行けそうだったのに1Pもはいらなくなった >>404
F1から関係者の煽り文句がなくなったらSFやSGTと変わらんしな 車体とドライバーに責任押し付けて誤魔化しても
来年レッドブルホンダまでの数ヶ月の猶予しかない、無駄な努力 中団の下位に沈むことはあるかなとは思ったが
まさかウィリアムズとケツ争いになるとは
なんかヨーロッパ3連戦辺りからいろいろ噛み合ってない 来年ホンダは2チーム体制でゴタゴタしてトロ・ロッソも
混乱に巻き込まれるかも知れないね 来年、トロロッソはホンダのワークス待遇じゃないだろうから、さらに苦しくなる
マクラーレンとウィリアムズが復調すれば最下位だな pu、シャシー、ドライバーのなにがだめかは1チーム供給じゃあわからない
来年2チーム供給になれば、外部からでも想像がつきやすくなる
来シーズン前半戦を終えたあたりで、2チームとも遅ければホンダpuがだめ
2チームに差があれば、少なくとも遅いほうののチームはシャシー・ドライバーがだめ
ただ速いほうのチーム（おそらくレッドブルだろうけど）もコンスト4位以下に落ちるようならホンダpuもだめ 空力弄るよりリアサスとタイヤの作動領域中心に確認したほうがセッティングが速く煮詰まる気がする。
ホンダはPUアップグレードしても実力が確認できないから内心苛々してるんじゃない？ >>485
普通にワークスですよ？
何度も念おされてるし >>487
来年リア共通化するのに今から新しいの作るだけ無駄だし半年かかって出来ないんだからw
来年まで持ち越しでしょ？ >>477
残念だけど今のところ合ってる感じかなあ もうF1チームの運営止めてスポンサーで気楽にやろうかな
ホンダさん、ポルシェさん、レッドブルかトロロッソ買わない？ ホンダPUは下位常連だから、そこでの確認ノウハウは
どこのメーカーよりも溜まっているだろう あの次元の違う走りをしてる赤色の車って3倍速く動ける？ レッドブルに来期用パーツの評価を押し付けられてんじゃねえの？
いくらなんでも迷走し過ぎだわ。
それならそれで、ベテランを乗せて欲しいところだなあ。 >>486
マクラーレンと比較すると大体想像つくよ。
>>458 でしょ。
ドライバーは悲しいくらいひどい。 >>491
>ホンダさん、ポルシェさん、レッドブルかトロロッソ買わない？
2021年からそうなるって記事がオースポの今週号に載ってた
レッドブル（F1チーム）はポルシェに売却
トロロッソはホンダに売却
レッドブルはホンダワークスのメインスポンサーになる
今シーズンのレッドブル・トロロッソ・ホンダというチーム名は
それを見据えたものとか 去年のマクラーレン・ホンダは下から2番の成績
それで今年からドライバーは変わっていない、変わっているのはPU メルセデス警察がフェラーリのレギュレーション違反を暴くまで辛抱だな
みんな思ってるだろ、何か変だと ワークス体制でプライベーターの後塵を拝してこの順位とか終わってんな >>496
なんか技術競争に加えてチーム運営能力の競争も加わるのか・・
うまく行けばものすごい人材をホンダは育成できそうだけど、
下手するとメンタルヘルスやられる人続出になりそう つまりHONDAはシャーシにも口を出すぞと宣言した >>501
俺はメルセデス、フェラーリが一流
ルノー、ホンダが二流って感じだ RB13にホンダ乗せて去年より速いか遅いかやってみろよ >>496
目次だけチェックしてみたけどこれかな
-----
［ ホンダ F1 ］ レッドブル と決裂したあとの「 可能性 」
ホンダは 再び ワークス の 道 を行く？
-----
後で買ってみるかな >>501
メルセデスとフェラーリを一流とするなら二流
フェラーリを一流、メルセデスを二流とすると三流〜四流
書いていて悲しい(´；ω；｀) レッドブル早くホンダと契約しろよ
同意だけじゃなくて ホンダは、日本人ドライバーの代わりにアロンソ雇えよ!
年俸40億とインディ500のサポートすれば来るのでは・
それに3年後にレッドブルへの昇格オプションつければね
ハートレーじゃね、将来性もないしポルシェ参戦しないならね!!
アロンソ、ガスリー体制見てみたい、
トロ・ロッソの良いとこ見てみたい・・ この状況が続くとホンダとしては、シャシーも開発してフルワークスで活動したいって話が出てくるかもなぁ。
レッドブルにエンジンを供給するのは良いけど、また色々文句言われるだろうし、マクラーレン、トロロッソ、レッドブルと来て、ホンダの開発陣も色々文句を言われるなら、全部自分達でやらしてくれってなりそう。
そして、実はレッドブルからしても、それは渡りに船でトロロッソ売却でwin-winになりそう。 ポルシェがレッドブル買って
ホンダはトロロッソ？
なんだかなあ。
インドでも買った方がマシだろ。 マクラーレンごとアロンソをクビにしたのがホンダ。
アロンソがマクラーレン当時のホンダの低迷の根源なのに、
開発能力ゼロ、ワガママ放題、コスト最悪のアロンソを喜んで引き取るチームなんて、居ない。 ガスリーも田辺さんもメッチャ危機感持ってるのにトロ側はなんであんなに楽観視出来てるのか… ホンダがトロロッソ買っても本拠地がイタリアってのが問題になりそう
その場合後から徐々にイギリスに移していくのかもしれんが無駄な手順だしなぁ ジュニアチームの辛いところだな
本来ならもう言っていると思うわ トロロッソなんて買って
勝つのに何十年かかるんだよ。 >>516
どうにもできないぐらいゴチャゴチャになってて諦めてんじゃね？
少なくとも、、、時間が必要だよ >>515
アロンソが複数年契約を飲めばルノーが獲りにいく可能性はある
あそこはハミルトン、ベッテル、フェルスタッペンに対抗できるエースドライバーを欲しがってるから Q2行けなかったときは戦略的なPU載せ替えればいいのに
降格しても変わんないんだし なんか来年、レッドブルとワークスルノーの
ポジション逆転しそうだなあ。
ハースとザウバーは規制してくれんと困るが。 来年のエアロ規制はレッドブルには不利なんだっけ
ニューウェーさんの神業に期待するか(´・ω・`) そんなことはないだろうよ
ルノーの開発力はかなり低いし
予算も少ないし >>525
それでも世界で大手のメーカーだから全体でのリソースは侮れないと思うよ ルノーの開発力・予算が低いと言っても、期末の日本企業みたいに出張費用や残業代から新規発注まで全て停止させるわけじゃないからなぁ。 >>516
ミナルディだぞ
今の順位が定位置なんだよ ルノーワークス、今年のシャーシ開発は終了しました。 >>405
セッティングもろくに出来ないなら来年のシートは鳩よりヤバイんじゃないか 昨日の予選の見どころって オレンジの装甲車くらいだったな ホンダがトロロッソ買うならチーム名はミナルディに戻して欲しいな。
夢がある。 >>469
そんな発言の大部分はトスト氏はしてないから
ココの勝手に他人の発言を作って載せてる悪質捏造ブログはソースにするなと
何度も注意されてるのに何でいつまでもやめないのかね
plaza.rakuten.co.jp/cleversloth/diary/201801200011/ ルノーは世界の大手メーカーだと言っても、そもそもモータースポーツで大きな結果を残せて無いだろ。F1でもずっとこの体たらく。
ホンダだって過去に無双した時があったけど、ルノーでそう言う時代ってあったっけ？、結局そう言うメーカーなんだと思うよ。
お金をかけてもモータースポーツで結果を残せないメーカーなんて沢山ある。そのうちの１つだろ。今年だって大きな開発はもうしないんだろ？結局、そのくらいのお金しかかけないメーカーなんだよ。 >>532
ジャンカルロミナルデイって亡くなったんだっけ？ >>536
じゃあ、ミナルディの名前なんて使えないだろ。 >>537
どうとでもなるそんなん。
リスペクトしてのことなんだから。
ホンダもそういう形で欧州のスポーツに
敬意を払って貢献していく形をとった方がいいよ。
必要なのは愛されることだ。 >>534
ルノーはラリー、パリダカ、ル・マン、F1、それぞれでキチンと勝利してるよ。
勿論古い時代のもあるけど、F1だってレッドブルと一緒にドライバー・コンスト4連覇したじゃん トロ「マクラのやり方が悪いんだ。彼らはポテンシャルがある。
僕らは敬意を持ってやり遂げる。それがホンダとの正しいやり方だ！」
ホンダ「ありがとうございます、頑張るでござる。」
…開幕
トロ「そんなレベルの話じゃなかったのね…」 >>534
フェラーリやコスワースに次ぐ優勝回数のエンジンメーカーだしレッドブルと無双してたじゃん ガスリーもストレートが遅いとかセッティングが決まらないとか・・
そろそろ、遅いマシンでアロンソみたいにどうポイントを取るか
考えて欲しいよね。スタートから突っ込んでクラッシュしたりせずに
アロンソを見て、いいところは盗んで学んでほしいよね・・
現状では、ホンダ批判のところは見習っていそうだが・・・・
スタート直後の接触やクラッシュに巻き込まれないで、
確実に完走して、ポイントを取れるチャンスを待つ! ホンダとガスはともかく、トロロッソとハートレーは予選を気にしないで
決勝ペースで勝負することに腹をくくった感じがする
親牛からもペナ覚悟してねと言われるし
たとえ頑張って中団グリッドとっても、貰い事故でレース終わるし
ホンダPUも予選の１周は無理でもオーバーテイク仕掛ける時ぐらいの
短時間のパワーブーストは出来るんじゃないかな >>526
RBはメーカーじゃないぞ
特化した専門家の有無だよ >>549
大して変わらんよ
車体側の問題点がまるで解決できてないんだから どんなにPUよくてもウィリアムズになるわけで
どんなにPUがしょぼくてもRBみたいになるわけで
PU性能差は優勝という一点では大きいが、表彰台争いならシャーシが8割9割占めるよ
枕みてみ？アロンソしか走れてないだろ？
シャーシの問題をトロが解決できなければPUは何を搭載してもかわらん >>552
ホンダがクソなんだよぉ！！！！
コレ喚き続けるのが仕事な奴居るのさ 今からでも車壊さずいつ何時でも完走できるドライバーに変更すべきだ
技術屋もデータなければ手探り状態なわけだし 本選ではすぐ事故るから誰も走ってない雨の中を走らされてたんだろうけど >>534
>F1でもずっとこの体たらく。
ホンダが去った後はルノーの時代だったし、レッドブルルノーが無双してたし、
ルノーの成績で結果が残せていないというなら残せているはフェラーリだけって事にならない？ PUクソダクソだというか、ベース性能として実際レースペースは健闘してるから
要は裏技的な予選モードの強化あるいはグレーゾーンの突き方だよね
差し迫った課題としては >>534
アロンソがルノーで無双してたやん
F1じゃホンダ以上の実績だろ >>558
その辺は今までと逆だよねw
枕時代はレースでズルズル後退してたのにw 軸流コンプレッサーはやめてノーマルな遠心式に変えたしTJIも何とかモノにしたから
後は水冷インタークーラーと吸気配管の取り回しぐらいだな
それ以上はグレーゾーンになる >>440
ほんとプレストン率いる旧ウォーキンショー一派は低予算でそこそこのマシンに仕上げるのはプロだよな
でも今はFEでそこそこ戦えてるから満足してるんじゃない？ >>538
ミナルディF1最後のオーナー、ポールストッダートはチーム売却後もミナルディ名で再エントリーしたり、チャンプカーにミナルディで参戦したりしたからな
ジャンカルロ氏もストッダートと別に他カテ参戦してた
ポールストッダートに声かけたら乗るんじゃない？
ガスコインがおまけについてきそうだけど >>567
エアロ貧乏のトロロにガスコインは願ったり叶ったりじゃん >>568
ガスコインはトヨタF1以降パッとしなくなっちゃったんだよな
ハーベイ派が分散しちゃったのもあるけど
トヨタの時も失敗したと言うよりはガスコインが現場に行けなかったときに現場が勝手なことしてガスコインがブチキレたわけだが >>534
ルノーが大手メーカー面出来るのは日産の北米での売り上げのお蔭。 >>569
まだまだ実力はあると思うよ
ただトヨタが年棒相場を爆上げしちゃたからなー >>572
今の2シーター担当はそんなに報酬高くないだろ？
JKはガスコイン一派ともフォースインディアで仕事してんだよな >>182
ホンダがドライバーの残留を言うのは自由だが、その言葉を判断するのはレッドブルでありトロロッソ。決定権はホンダにはない。 >>186
戻したら「ストレートが伸びない！」なんだろうなー。こればっかりは >>503
>>578
そのへん、ハートレーは
2010年にレッドブル育成を首になって
2014年にポルシェのWECに参加するまで結構苦労してる
（レッドブルと揉め気味にやめたから
他のカテゴリーのシートとかは用意されなかった）
一般常識というか処世術みたいなのが身についてるんだと思う 結局失速した原因はなんなんだ
シャーシ、エアロ、PU、セッティング、タイヤマネ、エネマネ、ドライバー、その全て
もうわけわかんねえな >>534
ワークスでも2連覇してますよね
エンジン別の勝利数でも
ホンダの倍以上勝ってますよ
1234フィニッシュもホンダだけでなくルノーも
達成してますわ
ターボやニューマチックバルブの導入等
もルノーが先陣をきってるよね
F1で最も大きな成功を果たしたメーカー
の一つなのにね >>580
オレ的にはハリウッド俳優になって欲しい・・・ ザウバーは予選モードの影響だろうね
決勝でエリクソンには勝たねば、、、 >>558
グレーゾーンはメルセ、フェラには甘いが、ホンダがやったらすぐアウトにされそう。 >>582
今季フェラーリも１２３４フィニッシュ達成しそうですな
ハースかザウバーは３４にくるのは時間の問題かと
メルセデスもなんか爆弾抱えてるみたいだしボッタスも安泰ではないだろうし
たっぺんは車が限界過ぎる >>590
ごめん、「将来の首塚」って読んじゃった ガスリーがウルトラソフトで
ハートレイがソフトじゃないかな 最近のトロロッソのイメージ
スタート時
蹴り出しはわりといいけど詰まってあげられないか順位落としてる
序盤
そこそこペースはよい
ピットイン後
思ったよりペースがあがらない
終盤
じりじりと前と離されていく ここ数戦のフェラの躍進が凄すぎる。。
ホンダは黙して語らず、周囲のモンは分らないけど
企画たてるよりも協議してんじゃないの？
規定の見直しなんて、さんざんやってんだろうし
やるかやらないか、とか。
トロは小手先程度のアプデじゃ、
悪くならなくても期待以上はのぞめないし
ロングランに賭けるなんて、綱渡りしか出来ない。
大変だね、どうなるんだろう・・・・ ザウバーなんか、おい、その位置ちがうだろうと言う場所にいる。ここ数戦で0.8はタイムが上がってるなw 鳩優勝するんだろ？
表彰台にすら上がれなかったら、夢みたとか言ってた奴らは裸で逆さづりの刑な トロは金曜日中に方向性見つけられないまま土曜日に突入して修正出来ずに失敗の繰り返しだよな
結局データ取りしてもそれを解析するリソースがないんじゃないの？
ザウバーはフェラーリから人入れて劇的に変わったけどトロはそういう話はないし あと、誰か言ってたけどタイヤの専門家がいないから上手く使えてないというのもあるのかな 予選ガスリーラストアタックミスったんだな
http://f1sokuho.mopita.com/pc/free/index.php?pass=&;page=news/sp/body&no=122112&f=& >>601
ミスったことを公式コメントで言わないのかガスリーは
まあ、ええけど フランス人は他人を責めるのは得意だが、己の非を簡単には認めない >>602
まあ公式コメントだから書いてるのはトロの担当者だろうからな ミナルディなんで、そんなに期待しちゃいけない。
ただやる気が空回りしてるのが悲しい。 確かにガスリーは予選アタックはミスが多い気がする最近は毎戦ミスしてるイメージがある
あとスタートもそうだけど 「我がガスリー家には家訓がある。自分のミスを伝える時は
無音かより小さな声で、他人のミスを批判する時はより大きな声で、だ」 >>581
枕を見てわかる通り単にほかの中堅がワークスの力を借りて著しく成長しただけだよ
順位だけ見ると酷いけど3強との差が大きく開いたわけじゃない ビルヌーブの話によると過剰にドラッグダウンフォースだけに頼って車体を安定させると
タイムに繁栄されなくてもシャシーは良いとドライバーは勘違いするらしい >>610
その結論は、色白は七難隠すじゃないけど、PUの優秀さは七難隠す
ってことでもあるよな
ハイダウンフオースマシンをグイグイ押せるPUを持つことが
近道の一つになる いやメカニカルグリップが悪ければ結局トップレベルにはなれないよってことだろ メルセデスがフェラーリに対してストレートで0.5秒失っているといってるくらいだから
フェラーリPUがとんでもなく性能が上がったということだろう
ガスリーが0.9秒PUで失ったというのも本当だろう
PUの性能がかなり上がらないと下位集団のままシーズンが進んでしまう気がする ビリ争いのザウバーがQ3の常連になるんだからフェラーリPUは相当パワーアップしてるね
川井ちゃんがデプロイ切れしないって何回も言ってるから何か抜け道みつけたんだろうね >>613
逆に言えば0.4上げればメルセデスに追い付くということかw >>551
そんなことはない
レースペースは悪く無いんだから、結局PUが問題 ES廻りで何か見つけたんだろうなぁ・・・
発覚すれば、おそらくアウトなやつだと思うけど 仮にフェラがアウトなことしてたとして
メルセデスあたりがギャーギャー騒いでFIA動かしてくれたらいいんだけど
それは同じ手が使えないかやってみて真似できそうもないって判明してからだろうなぁ… 燃料流量インチキやるくらいだから
電気的なインチキも何か見つけたんだろうか >>619
メルセデスもホンダもルノーもフェラーリがやってる事は想像出来てるだろうから開発はしてるだろうけどね
ただそれが直ぐにやれるかどうかで今シーズンは決まる >>496
現実的に考えると拠点が3ヶ所ってのはなぁ。
英国拠点の第3期であの状況だったのだから、メインがイタリアってのはどうなの？ >>594
F1ZONE面白いよ
おすすめしておく >>594
ピットイン後 思ったよりペース上がらない
あるあるすぎる >>534
92〜93(ウイリアムズ)94〜95(ベネトン.94はベネトンでドライバーズ、ウイリアムズでコンストラクターズ)96〜97(ウイリアムズ)05〜06(フルワークス)10〜13(レッドブル)
ホンダ86(ウイリアムズでコンストラクターズ)87(ウイリアムズ)88〜91(マクラーレン)
どう考えてもルノーの方が長期に渡りコンペティブなんだが。 >>628
今回はアプデの為に走れるけど交換してるはず なんかの記事で19,20グリッドって見たけどPU交換すんの？？ PU交換はレッドブルからの要請(命令)
毎戦新しいパーツを試せとのこと Q1ノックダウンの時は積極的に交換してリフレッシュするんだろ なんかもう見ていて痛々しくなってきた
シーズン前からモナコ辺りまでは表彰台は難しくても中団トップを争ってくれそうだとワクワクしてたんだがなあ
どうしてこうなった… レッドブルも来年に向けてのデーター取りでいろいろ試すべきって言ってたからな なんか悲観的だな。
単純に順位どこまで上げれるか見れて面白いと思うんだけど。
上げれなかったらそんなもんかーだろ トロロッソ的にはいつも通りだけどね
序盤はそこそこ速くてポイントも取れて後半はダメダメになっていく >>634
それならせめて少しは人員を送ってやればいいのにと思うわ。 ポイント圏内からもだいぶ外れてきたからな
エキサイトする要素が少ないよ トロロッソ実験台は賛成するとしてもさ
その実験の進捗状況がトロロッソの成績からは推測できない
うまく行ってるかどうかはレッドブルとトロロッソ、
ホンダしか分からないなら今年はつまらんな >>617
は？
レースペースに問題がないならPUにもねーよ 少なくともフロントサスを変えたのだからドイツは捨てレースの分かり切ってるじゃない
アホ多すぎん？ @HondaRacingF1
Good morning from Hockenheim!
Prior to today’s race, for tactical reasons,
we are changing all PU elements with the exception of battery-related components on Pierre's car #GermanGP #F1
バッテリー関連以外全交換か
マイナーアップデート入れるのか、金曜用PU作るのか、
それとも両方かな 事前にバランスとりつつフロントサスをアップグレードするならだけど
折れたから緊急的に対処したフロントサスでタイムやセッティングでるわけがない
空力にも多大な影響があるんだし
なんでそんな簡単なことも分からないで遅い遅い叩いてるのか 雨のレースはうまい奴が勝つんだよな！
ダメじゃん、ドライでもドタバタなのに >>594
>>626
タイヤ新しいのに思ったほどペース上がらないんだよね、ここ数レース
なんでだろ >>647
だいたいブツケて壊れてるんだからおかしい部分は特ない
壊れてないマシンのがラバー乗ったらはえーだろ？ よし、直前のセッティング変更ガラガラポンでピットスタートからごぼう抜きだ！ ハートレーの「周回を重ねる程マシンが活き活きしてくるんだ」発言ｸﾙｰ？ 逆にタイヤ変えないのに思ったほどレースペースが落ちないよな
ぶつかった割には大してタイムも落とさないし
なんか変なクルマだ >>647
コンパウンドを（語弊があるけど）硬い方に変えてるからだと思う。
作動領域に持って行けてないとかサスがダメとか色々あるんだろうけどね。 要するにセッティングがほぼでてなく
素の車体能力とPUであのタイムつーことだろw
そう考えると恐ろしいスペックだなw ハートレーは遅いからタイヤがもつ
この人を基準にセッティングや開発したらどんどん変な方向にいく
とロッソには、速いドライバーガスリーと、速くて経験もあるドライバーが必要 ドライバー２人のコメントがいつも対照的でバランス取れてるなw
ガスは悪いほうを言う傾向だが、ハートレーは割とポジティブな発言だな どっちにしても、ドイツは期待できんな
悪条件が重なりすぎてる ドイツはトロロッソ相性悪いんだよね
2010年から決勝2桁順位しかない >>653
作動領域に入ってなかったらもっと酷いんじゃないか >>114
フェラーリは既にテストチームが2チームもあるじゃん。 >>651
もともと今年は次のステップへの試行の年だと関係者全員言ってるからな
なまじ序盤で調子いい時があったから期待しすぎてるだけで >>636
サンクス
アップデートだと期待しちゃうけどなー
ストック作りなんだろなー >>651
それは今年始まる時から分かっていた話では？ はー仕事つらい
スタートまでに終わる気がしない
頼むから見始めるまでにリタイアはやめてくれー 表彰台とか贅沢言わないから少しは期待持てるレースをしてくれ なんかPU溜め込んでるけどパワーがあるPUでも出してくれるんけ？ ハートレーは前回？だったかストック作るのにPU交換して、その時の理解だと「ペナルティ受けてストックできるのは常に一基分（交換した分＋その直前にペナ受けて入れた分）まで」だったと思ったが。
毎回同じ手は使えないんだろ？それとももうストック分使っちゃったってこと？
「ペナ受けてストック作り」はDAZN解説でリカルドはどうせペナで最後尾だからもう一回PU交換してストック作っちゃえばいいのにと言ってたから、そこはもう認知されてるんだろうけども。 部品の公差上下限でいろんなパターン組んで当たりを探してるのかな アナウンスされてないだけで、実は何か試してたりして おっ、半分テストモードだなw
これでクラッシュに巻き込まれたら最悪
まあさっさとバンドーンを抜いて生き残って欲しいわな >>672
今回はストックと言うより換えちゃえばその分延命出来るって理由じゃない？
次のアップデートいつだかは知らんが、換えられるチャンスあったら換えちゃった方がいいってことだろ まぁペナきにするようなグリッドでもないしいいんじゃね別に
レッドブルがペナは気にするなと言われてるわけだし！最後尾からのが巻き込まれるリタイアは回避できそうじゃね >>676
まあそれしかないよな。
スペック3が出るにせよ最良の交換タイミングはやはり残り7戦のところだろうし、あと4戦くらいは場合によってはすぐPU交換ということもあるかもね。 去年は型落ちフェラーリPUのザウバーと互角の接戦だったのに
最新フェラーリPUのザウバーに速さでついているわけがない 信頼性は低くても、PU入れ替えは容認されたのでスペック3を前倒しで入れてくれかもね。バッテリー以外総入れ替えはPUアップグレードでしょう。
と煽ってみる笑 予選下位スタートだとクラッシュ多いのは当たり前
前の台数多いんだから ガスリ落ち着いていこ！
スタートで順位上げるよりクラッシュしないことが大事！
ハトさんはその辺は大丈夫か笑 次の合同テストで、燃料規制解除してホンダPU走らせたら良い
それでタイムが簡単に出るようなら
どっちがやるべき仕事が多いか分かるだろう ローダウンフォースだとタイヤ持ちが悪くて
決勝のレースペースも上がらないんじゃないの
決勝でタイヤがだめになったってドライバーがいいそう ガスリー、順調に追い上げてもそこにハートレー という壁が立ち塞がる！ ガスリー最後尾からってトロロッソ ノーポイント確定やん ガスリー最後尾な上にお隣は親チームのリカルド先輩で
気を使わないといけないからな ガスリーだけってのが若干気になるな。
最近ピーチクうるさくなってきたガスリーを黙らせるための2.5とかだと
面白いんだけどな。
ま、だったら予選から投入するわなｗ 童夢の野望 やりたくなってきた
誰か最近ので近いゲーム知らない？ 見てらんねえわ。
辛すぎる。もう寝る。
何なんだよマジで・・・ 相変わらず上位3チーム独走で中断団子だな
もう3チームだけでやってもいいんでないの レース後のガスのコメでココまた荒れるのか
ヤダヤダもう寝るわ
オヤスミー 対戦相手がウィリの二人かバンドーン位しか居ないｗここまで遅くなるとは…。 PUよりもシャシーが問題なんだろ
アプデしてから未だにセッティング迷走してる 端から競争力が無いと言ってたガスリーはまだいいが
ロングランが良いとかマシンは速いとか言ってたハートレーはなんなんだまじでおまえ。 遅いと言うよりもライバルが速くなった
PUアップデート以降は機能確認しながら毎戦出力上げてんのかも こりゃよくよく重症や
来期に向けてとんでもねーPU開発してる事願う以外救いがないな もはや後半戦のライバルはウイリアムズだと認めざるを得ないな 16位以降に全く変化なし
つか下位の争い見てもなぁ 今日がトロロッソ終戦記念日
これまで結構アップデートしたけど全くゲインがない
セッティング能力の欠如を露呈したね 15位以降のドベ集団が団子になっててその中でドベ２と３とは頭が痛いな…。
しかしそんなトロロッソの二人より遅いバンドーンは目も当てられんな。 バンドーンがひどいというよりアロンソが規格外なような 18位ハートレー
20位ガスリー
いやーきついっす・・・ 予想通りレースペース上がらないな
ローダウンフォースやめろや ハミルトンから後ろの差がしゅごい
もうリカルド以外誰も追いつけん トロロッソとバンドーンの最下位争いがおもしろい…
どうしてこうなったw トロロのせいじゃないだろこれ
糞エンジンのせいだろ 確かに今年のアロンソ見てると一周回って敬意を抱かずにはいられない走りだね。 >>739
ルノーと変わらんってことだからそれは無い。 エンジンがダメならまだ希望が見出せる
シャーシだとマクラみたいに絶望だし >>741
それは対外的なフェイクだろ、真に受けるなんてあんた コレがペナ無視してPU交換しまくって今年はとにかくテストってレースになるけど
そう言ってた奴はこんなの観て何が楽しいの？ >>747
いずれにせよここまでの差はPUのせいではない。 >>747
レッドブルがワザワザフェイクを言う利点がない グロとサインツのコース復帰に絡んで一時乱れて勿体無かったけど
ハートレー良くなってきたぞ >>754
あんたアフォ？
ガスリーがつい本音語ってるだろ
読んだのか？ >>760
それは対外的なフェイクだろ、真に受けるなんてあんた アロンソ凄い
去年までが嘘のようなドライビングです まぁダニエルも来年赤牛いるんならリタイア慣れしといたほうがええやろな
何しろ来年はこんな比じゃないぐらいトラブルあるからw ハーちゃん詰めてるじゃん。雨も来てるっぽいしガッちゃんの頑張りも報われるかも？ 雨、雨降れ降れもっと降れーー
鳩さん鳩鳩いったれやー ルクレールとアロンソはインターミディエイト、ガスリーはウエット・・・この選択がどうでるか。 失敗か・・・まあ仕方ない。
ギャンブルはそういうもんだ。 ホンダPUがどうなのか分からんが、トロロッソってまともな人材いないのかな？ なんつーか、マシン云々よりレース戦略なんとかならんのか
毎回毎回裏目にでてる ガスリー、突然9秒くらい遅れたぞ。
スピンでもしたか？ あれ？
ハートレーこのままポイント圏内まで浮上しちゃうん >>815
ピット一回入らないといけないから厳しい >>823
スパナビ0になってたけど入って12位キープなんだ ハートーレ、タイヤパンクするまでプッシュするのか？ おお？ハートレー笑
序盤からは全く想像できない展開www 温存出来きてるウルトラで残り十周程度だからタイヤは余裕のはず ハートレー、ポイント圏内入ったじゃねえかw
ハース勢抑えられりゃ凄いぞこれ こいつ調子いいとか言ってたの、はったりじゃなかったんかｗ >>860
中団上位の強い相手ではないけどちゃんとコース上オーバーテイクしとるんやでハートレー ハーちゃんはマグさん押さえきれば勝ちだな、ファイトー！ 今度は、マグヌッセンかよ
ハートーレ、オラオラされとるな ハートレーポイントゲットきたーっ！
この状況でよくやったよ ハートレーーー
将門の首塚に祈願してよかったー
よっしゃーーーーーーーーー ハーちゃん二回目ポイントゲット！やったー！おめでとー！ 鳩さんおめ。しかし雨にも動じず走る所はさすが耐久王だわ。 とりあえず展開であれこれはあるけど
今のマシンで望みうるほぼベストの結果は持ち帰ってくれたよハートレー
エリクソン抜けたらもう言う事なしで最高なんだけど、それでもやったぜえええ！！ ハートレーポイントおめでとう
とは言え、エリクソン9位でザウバーとの差がほとんどないな ハートレー良かったなあ
苦しい時でも言動がポジティブだから応援したくなる ハートレーがポイント獲得できてよかったあああああああああああああ トロロッソ・ホンダに
トロイエンジニアもいることは判った。 鳩げっとー
鳩に気を取られてる間にグロが順位あげてて草 ガスリーならエリクソンに襲いかかって抜いてたかもな
グロージャン後ろに従えてフォースインディアと戦ってたはず ハートレー おめでとう ハンガリーも連続入賞期待しています ハミルトンは信義にもならんの？
まあまずはハートレーおめでとう 鳩さん2ポイント目おめでとう！
ガスは高望みしすぎで散らかっちゃったね
二人共、お疲れ！ とにかく予選とスタートでウィリアムズの後ろになったらレースは終わる
今回みたいなことはそうそう無いから絶対にウィリアムズには行かせないことだよ 鳩最高だったわ
ガス アロンソ ルクレールのギャンブルも最高だね >>938
確実にクレーム来るよ。
まあペナだろうが。 最後の約7周ﾏｸﾞﾇﾂｾﾝを押さえきったな
PUはﾙﾉｰと同程度というのは本当だと思えたよ ハートレー
(´･ω･`) みたか！ １点もぎとったぞ！ ボクは強いし、速いんだ！！ ハートレー頑張った！
ただガスリーのウェットタイヤギャンブルトロロッソの戦略大丈夫かと心配。 イギリスのペナ無ければ連続ポイントだったんだよなｗ ドイツだからこの場だけメルセデスにサービスして
後日シレッとペナルティかな 鳩さんオメーーーー！ でも優勝夢みたからお仕置きされるのか（＾＾； 1位じゃなくて1ポイントだった ガスリー
:(；ﾞﾟ'ωﾟ'): あぁぁぁぁ くそぉぉぉぉぉぉぉ なんてこった！！ バカヤロー！！ 鳩、おめでとう。
このポイントはチームを明るくするよ >>953
レッドブルだってレインに交換したんだからそこまで問題ではないでしょ >>959
ギャンブルに負けたんだから仕方ない
悪い選択じゃなかったと思う >>951
はいはい ホンダホームでごはんたべますよ〜(๑・ω・๑) ハートレー、1ポイントは目出度いがペースが安定し無さ過ぎる。
グロも抑えれるタイムで走るかと思うと、めっちゃ遅くなったり。
ガスリーはウルトラで出してればシングル完走は行けたね。
作戦どうにかしないと駄目だわ。 ハートレー
次戦から少しはリラックスしてレースできるだろう >>969
あれは目の前で車が止まったんだよ。
エリクソンが仕掛けたから、仕方ない。 おめでとう！ハートレー！！
1人耐久レースで勝ち切った！！！ ハミルトンはこのままじゃ済まんだろ！
ハートレーは2ポイントゲットだよ！ タイヤ交換でハートレーはタイミングバッチリ！成功してたね。
ガスリーは、ドンマイすぎた。 鳩とガスの入れ替わりの分岐点っぽいけどな。
ガスリーはタイヤのグダグダ無くてもハートレーの方がペース速かったぞ？ 最近ずっとハートレーは沈みがちな表情してたから
今日は久々に爽やか笑顔が見れるかな アゼルバイジャンと違って今回のは自信に繋がるポイントゲットだし、鳩覚醒すると良いな。 >>969
そうかな？ガスリーは作戦滑りまくったけど
たまに、おっ？てペースになるだけでほぼ冴えなかった日だったから
マシンの傾向との相性なのかメンタル面なのかちょっと気にはなる
ただとりあえず今日はジワジワ良くなってきてたのに
せっかくの所でツキがマジで無かったハートレーが報われて嬉しいねぇ・・ ガスリーはスタート良くて1周目でいくつかポジション上げたのに
すぐに落ちたのが、今日のレースを棒に振ったきっかけだったと思う 他のチームがあっさり抜いたウィリアムズをなかなか抜けないくらいだからな･･･。
いくらタイヤのフレッシュさが違うとはいえ。 ,.へ
___ ﾑ i
「 ﾋ_i〉 ゝ 〈
ﾄ ノ iニ(()
i { ＿＿＿_ | ヽ
i i ／__, , ‐-＼ i }
| i ／（●) ( ● )＼ {､ λ
ト−┤. ／ （__人__） ＼ ,ノ ￣ ,!
i ゝ､_ | ´￣` | ,. '´ﾊ ,!
. ヽ、 ｀` ､,__＼ ／" ＼ ヽ／
＼ノ ﾉ ﾊ￣r/:::r―--―/::７ ﾉ ／
ヽ. ヽ::〈； . '::. :' |::/ / ,. "
`ｰ ､ ＼ヽ::. ;::：|/ ｒ'"
／￣二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
| 答 | 実 質 優 勝 ！ │|
＼＿二二二二二二二二二二二二二二二二ノ >>994
最後、エリクソン抜ければなあ
と改めて考えてしまう ハートレーは最後の数週でマグヌッセンから近づかれても引き離したり、マシンで負けてるのにかなり頑張ってた。
前のペースが17秒台に入った時にはしっかり17秒台に入れてたし。
DRS解禁からはドキドキだったね。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 3日 3時間 0分 26秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
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