X



□■2018□■F1GP総合 LAP1742■□イギリス■□
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001音速の名無しさん (タナボタ fb78-sule)2018/07/07(土) 20:48:40.04ID:6fpQUl/S00707
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑3行重ねること
※各GPごとの単独スレ立ては、消費しきれない場合が多く迷惑になるのでご遠慮下さい。
※特定のチーム・ドライバーだけに拘った話題は各専用スレへ。叩き、煽りも禁止。
※スレタイが気に入らないからといって、立て直す行為は黒旗失格。
実況ch内スポーツch
https://mao.2ch.net/dome/
【TV中継、タイムテーブルの案内はこちらで】
CSフジ NEXT
http://otn.fujitv.co.jp/b_hp/917200254.html
モータースポーツTV放送案内所 Lap14
https://mao.2ch.net/test/read.cgi/f1/1370981390/
【ライブタイミングはこちらからどうぞ】
http://www.formula1.com/
【F1】-(゜Д゜)ギコ猫のF1なんでも質問室 Lap74
https://mao.2ch.net/test/read.cgi/f1/1477277907/

次スレは>>950 が立ててください。
立てられなかった場合は、速めにスレ立て代行依頼を宣言すること。
宣言が無ければ>>970 が立ててください

※前スレ
□■2018□■F1GP総合 LAP1741■□イギリス■□
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1530801149/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0013音速の名無しさん (タナボタWW 0725-AEsC)2018/07/07(土) 21:14:13.71ID:xyhvcIfw00707
>>12
コースがおもったより跳ねるのでクッション減った上に糞硬いタイヤしか選ばせなかったピレリの影響はないとは言えないな
こんな状況でQ3で限界まで引っ張って大丈夫なのかな…
0021音速の名無しさん (タナボタWW 0725-AEsC)2018/07/07(土) 21:30:39.75ID:xyhvcIfw00707
ルクレールいなくなったらザウバーに来てる支援スタッフ引き上げるんじゃ
あれはあの状態じゃルクレールのチェックを出来ないからだろう
0022音速の名無しさん (タナボタW a771-3bhX)2018/07/07(土) 21:30:49.18ID:xIsjk7jm00707
> 「現時点でトラックに移行されていない数値があって、全員がかなり混乱している」

トロの空力は混乱を極めてるなぁ
前戦のオーストリアじゃ空力パーツは効果が出てるって言ってましたし
0029音速の名無しさん (タナボタ MMfb-lO5G)2018/07/07(土) 21:35:18.92ID:WUu1veYUM0707
ホンダPUが少し落ち着いた(もっともPUまるごと交換だが)と思ったらシャシー側がどんどんおかしな方向へ向かってるね
0031音速の名無しさん (タナボタ 47b8-SVZQ)2018/07/07(土) 21:36:05.15ID:cgoGDFv500707
>>23
トロロッソに出走許可が出なくて決勝で大クラッシュが起きて九死に一生みたいなパターンとかあるかも
ハートレーのなんだかんだで怪我をしない運の強さを考えるとなんかありそうな気がしてならない
0036音速の名無しさん (タナボタ 0700-g8qq)2018/07/07(土) 21:39:32.95ID:/uHJPr3500707
>>23
そんなこといなったら複数のドライバーがPTSDになりそう
0039音速の名無しさん (タナボタW bf75-DU47)2018/07/07(土) 21:40:31.53ID:BSXBQ5fx00707
>>29
あからさまにマシン全体トラブル頻発に
クラッシュばかりだからなあ。
エンジン煮詰めるもへったくれもない。
まともに走れてなんぼなんだし。

>>31
とりあえず予選が何もないことを祈るよ…
0043音速の名無しさん (タナボタ 5fb8-J5xG)2018/07/07(土) 21:42:26.01ID:NiPaFi1y00707
よくよく考えたら来年はザウバーが一席
ハースが一席空くだろうからアロンソ遺跡可能なんじゃない?

それにリカルドがマクラーレンにでもいこうものなら
レッドブルアロンソもあるかも?w
0046音速の名無しさん (タナボタ MM3f-mCI9)2018/07/07(土) 21:44:32.68ID:CrGislpPM0707
HANSってヘルメットとかで重くなった頭が
衝撃で前に吹っ飛んで首が折れることを防ぐもの
あと事故った後の搬送で首にダメージを与えないようにするもの
とにかく首はやばい
0052音速の名無しさん (タナボタ bfb8-KMj/)2018/07/07(土) 21:48:31.64ID:Ii9iVO1h00707
>>49
トロロッソってレッドブルからの入れ知恵はあるが資金力無いから
開幕以降アップデート出来ずにズルズル下がる一方のチーム
中盤になってもアップデート続々投入している今年は異例中の異例
0053音速の名無しさん (タナボタ 5fb8-J5xG)2018/07/07(土) 21:48:46.31ID:NiPaFi1y00707
ベッテル大丈夫そうで良かったな
ライコネンだけじゃちょっとなw
0055音速の名無しさん (タナボタW 67a8-cdYM)2018/07/07(土) 21:49:23.33ID:iKJNyscF00707
>>53
出れるのか!
そりゃ良かった
0061音速の名無しさん (タナボタ bf6b-UVFs)2018/07/07(土) 21:51:05.84ID:jElPaHz300707
>>22
ここ最近ドライバーは両方ともFPの段階で懐疑的や保留的なコメント出すことが多くなってたんだよな
決勝では何とか間に合わせで走ってマシになっても
これからもっと詰めなきゃって言いながら次のGPこそ次のGPこそでいつまで経ってもまとまらない
0071音速の名無しさん (タナボタ 5fb8-J5xG)2018/07/07(土) 21:56:45.52ID:NiPaFi1y00707
大雨特別警報は全地域で解除されたのかな?
東海はこれからやばいらしいけどさ
0075音速の名無しさん (タナボタ bf54-g8qq)2018/07/07(土) 21:58:21.61ID:f0VM0ptA00707
レッドブルはパワーがなくてきついとはっきり言ってるし、今回も予選は駄目なのかなー
まさかザウバーに負けたりは…しないよな?w
0081音速の名無しさん (ワッチョイ 7fb8-UVFs)2018/07/07(土) 22:03:50.86ID:0gjpkXo60
>>73
変なコネっていうか昔から補修請け負ってた業者を何も考えずに使ってたっぽい
多分仕上げの基準とかも投げっぱなしなんじゃねえか
0097音速の名無しさん (ワッチョイ 6768-a75z)2018/07/07(土) 22:19:27.58ID:UWk3BzgL0
このコースってめちゃバンピーやね
0111音速の名無しさん (ワッチョイW 5fbd-PJjQ)2018/07/07(土) 22:30:19.69ID:/fV7W5AE0
フェラエンジンは完全にメルセデス超えた
0117音速の名無しさん (ワッチョイ 5f57-q+oR)2018/07/07(土) 22:43:58.03ID:EVEXg2oP0
イギリスのインフラなんて先進国とは思えんくらいいろいろ酷いからね
建物しかり水道しかり道路しかり
サーキットに始まってウィリアムズにマクラーレンとなんか国家の凋落を表しているようだ
0119音速の名無しさん (ワッチョイ 5fbd-KMj/)2018/07/07(土) 22:47:25.14ID:9AWvaEU70
フロントサスの故障だけだとまだスピードが落ちていくけど
過去最悪の事故ではフロントウイングの脱落がある

フロントウイングが飛ぶとフロントが浮き上がり非常に危険
ブレーキングはフロント荷重となって殆ど前部分で減速するため
フロントが浮いてるとブレーキング能力が大きく落ちる
ブレーキのバランスも前に大きく振られてる
そして何よりドライバーに酷なのがフロントが浮くとステアリングが効かない

この最悪の事故はセナの死であまりスポットが当たっていないラッツェンバーガーの事故
94年サンマリノはグランプリ中にラッツェンバーガーとセナの2人も亡くなる最悪のグランプリだった

ラッツェンバーガーの事故は速度が出てる区間でのウイング脱落
310km/hでコンクリートウォールに激突した
https://www.youtube.com/watch?v=2kxrEZBwTWU
0132音速の名無しさん (ワッチョイ 6768-a75z)2018/07/07(土) 23:04:29.04ID:UWk3BzgL0
ここはパワーサーキットだからPU出力が低いチームはきついよな
0135音速の名無しさん (ワッチョイ bfa8-sule)2018/07/07(土) 23:07:41.13ID:zWm03S3Y0
マクラーレンから追い出されたマグヌッセンの方が
マクラーレンに残ったアロンソよりポイント上なのが笑えるわ
腕前では比較にならないのに、マシンのパワーで立場は逆転
これがF1だな
所属チームを間違えるとどん底
0137音速の名無しさん (ワッチョイWW e76b-pszD)2018/07/07(土) 23:09:09.37ID:qJ1OSsDj0
旧F2,F3000,GP2,F2チャンピオンでF1でもチャンピオンはハミルトンとロズベルグだけ
過大評価のF2チャンピオンはF1ではマイナスでしかない
0139音速の名無しさん (ワッチョイW ff6b-+t5f)2018/07/07(土) 23:09:21.49ID:1VxL3L4H0
ライコネンとベッテル差が無いな
0141音速の名無しさん (ワッチョイWW 472f-jgrZ)2018/07/07(土) 23:10:20.65ID:LHmnlxR80
ハミルトンさすが
でもPUを含めてマシンはフェラーリの方が良さそうだねぇ
0149音速の名無しさん (ワッチョイWW 5f2f-4Ltc)2018/07/07(土) 23:14:09.22ID:sVv4zlX40
レッドブルは予選ついていけなくなったね
0151音速の名無しさん (ワッチョイ 5f70-g8qq)2018/07/07(土) 23:16:14.72ID:lgJJJyNz0
F1は予選
MotoGPは決勝が面白い
0159音速の名無しさん (アウーイモ MM0b-/pVI)2018/07/07(土) 23:18:35.48ID:crgBIvEGM
ドライバーの評価一覧

HAM:S
BOT:A
VET:A+
RAI:A+
VER:A
RIC:A
PER:B+
OCO:B+
SAI:A
HUL:B+
GRO:B+
MAG :B
ALO:S
VAN:B+
STR:C
SIR:C
GAS:B
HAR :C
LEC:A+
ERI :B
0173音速の名無しさん (ワッチョイW 4714-+t5f)2018/07/07(土) 23:26:49.35ID:RfGOnEk40
>>168
んなやつはもういない
0174音速の名無しさん (ワッチョイWW 0725-AEsC)2018/07/07(土) 23:26:49.50ID:xyhvcIfw0
ここのコースはメルセデスが勝ってきた所だけど先に触れてた通り新PUがどうもイマイチみたいだなメルセデス
フェラーリに本当に僅差に迫られてる
レッドブル特にリカルドがここで苦戦するのは例年通り
0175音速の名無しさん (ワッチョイW ff6b-+t5f)2018/07/07(土) 23:26:57.78ID:1VxL3L4H0
ザウバーの爆上げとハースの復調がフェラーリPUのバケモノぶりを物語ってる
0178音速の名無しさん (ワッチョイW 4714-+t5f)2018/07/07(土) 23:28:12.33ID:RfGOnEk40
>>171
もうボッタスは完全に凡ドラ以下だと分かったな。今年でメルセデス辞めて欲しい
0179音速の名無しさん (ワッチョイW ff6b-+t5f)2018/07/07(土) 23:29:10.16ID:1VxL3L4H0
ベッテルが今年チャンプになるのならルクレールはフェラーリ行き止めた方がいいかもな
もしベッテルが今年もタイトル獲れないなら、ルクレールはチャンスだ
0182音速の名無しさん (オイコラミネオ MM9b-h/fi)2018/07/07(土) 23:29:38.50ID:1Jr3plqHM
メルセデスは来季オコンのせてほしい
ぼっさんは並のドライバーだわ
トトウォルフの秘蔵っ子で強力サポートがあるにも関わらずこれじゃ話にならん
0183音速の名無しさん (ワッチョイW 4714-+t5f)2018/07/07(土) 23:29:40.14ID:RfGOnEk40
>>159
ベッテルは純粋な速さでは凄いんだなと今更思った。S-くらいでは?
0185音速の名無しさん (ワッチョイW 4714-+t5f)2018/07/07(土) 23:30:58.01ID:RfGOnEk40
>>181
ああ、そうか。
チーム戦としてちょっと物足りないよね。
0190音速の名無しさん (ワッチョイ 5f61-sule)2018/07/07(土) 23:32:52.61ID:LzGtfdAi0
MotoGPからの要請でバンプを改善する為に再舗装したのに
眼球が飛び出る程のバンプってすげーな
MotoGPで死人でるんじゃないか
0192音速の名無しさん (ササクッテロ Sp3b-cREG)2018/07/07(土) 23:33:54.17ID:O+STf8N7p
>>181
ずっと戦ってきただろ
過去のチームメイトをベッテルと比べてみろよ
そのベッテルはガチでリカルドを拒否ったらしいしな
0193音速の名無しさん (ワッチョイW ff6b-+t5f)2018/07/07(土) 23:33:59.15ID:1VxL3L4H0
>>188
ロズベルグはドイツ国籍の強みを実に巧妙に使った
0194音速の名無しさん (ワッチョイ bff6-UVFs)2018/07/07(土) 23:34:14.91ID:ytIWbwHy0
確かに当初はルクレール奇跡に思えたけどエリクソンでもそこそこ闘える車ってわかるとそうでもない
ザウバーは例年のようなドンケツマシンじゃない
ただどうせ将来のフェラは確定だろうし並のドライバーでは終わらん
0196音速の名無しさん (ワッチョイWW bf6b-byzY)2018/07/07(土) 23:34:25.27ID:2u/Tx36U0
ボッタスは去年も前半戦は対ハムで善戦してたけど、中盤だめだったんだよね
メルセデス乗っていて未勝利のまま終わらないよう頑張ってほしい(´・ω・`)
0198音速の名無しさん (ワッチョイ 67e5-UVFs)2018/07/07(土) 23:35:31.43ID:M+zlz9c/0
>>188
昔ロンデニスに息子のように可愛がられてアロンソが発狂したけど
ドイツチームがドイツ国籍のニコをひいきして似たような目にあった、のかな
0199音速の名無しさん (ワッチョイWW 0725-AEsC)2018/07/07(土) 23:36:24.79ID:xyhvcIfw0
フェラーリがルクレールを診断する為に人材を派遣してるからなザウバー
あまりに露骨なのでそれに触れないけど
ドライバーと話し合う程度で直るかそんなもんチーフが別人になっとる
0201音速の名無しさん (ワッチョイW ff6b-+t5f)2018/07/07(土) 23:37:10.68ID:1VxL3L4H0
>>198
ドイツ人は基本的にイギリス人嫌いだよ
更に黒人となると
0203音速の名無しさん (ワッチョイW 7fed-w8Cw)2018/07/07(土) 23:38:10.24ID:h4EchcKW0
>>188
ニコとの争いに懲りて政治的なドライバーは嫌だと言い出したね
トトとラウダがニコはとにかくコース外でも出来る限りの攻撃を仕掛けてたと暴露してた
0204音速の名無しさん (ワッチョイW ff6b-+t5f)2018/07/07(土) 23:38:25.47ID:1VxL3L4H0
ルクレールはアロンソも認めてるじゃないか
0205音速の名無しさん (ワッチョイ bf54-g8qq)2018/07/07(土) 23:38:37.71ID:f0VM0ptA0
>>181
まぁでも自分と同等だとチーム内での戦いまでしないとダメだし、
そうなると無駄なパワーを使わないとだから基本みんなそんな感じがいいんじゃないのかね
そういうふうな立場になれるのがそもそもすごいとも言えるけど
0210音速の名無しさん (ワッチョイWW 0725-AEsC)2018/07/07(土) 23:41:12.03ID:xyhvcIfw0
http://www.as-web.jp/f1/374307?all
ザウバーは5月2日にテクニカルディレクターのヨルグ・ザンダーがチームを離脱することを明らかにしていた。
フェラーリは、レスタは5月31日にフェラーリを離脱すると発表している。7月1日にザウバーに加入するということは、レスタは長期的なガーデニング休暇なしに移籍を果たすことになる。
ヨルグザンダーがダメなのですで
正式加入前からザウバーは実際にはレスタ路線に変更されてる
それで別物みたいなというか実際に別物になってる
0211音速の名無しさん (オイコラミネオ MM9b-h/fi)2018/07/07(土) 23:41:51.50ID:1Jr3plqHM
すまん、バンドーンこれなんなんだ???
年いってるから伸びしろないのかな??
アロンソはすごいドライバーそれはよくわかってる

でもこの大差はないだろ
何が起こってるんだよ
そして普通だとこの成績だと更迭なわけだがマクラーレンは何故バンドーンを守るのか

わけがわからない
0215音速の名無しさん (オイコラミネオ MM9b-h/fi)2018/07/07(土) 23:43:35.91ID:1Jr3plqHM
ジョビナッツィさんは試されてるにも関わらず決してアクセルを緩めないドライバー

クラッシュで見切った人も多いかも知れんがあの引かない姿勢、クレイジーさ
最高じゃん
0216音速の名無しさん (ワッチョイ 5fb8-J5xG)2018/07/07(土) 23:44:36.74ID:NiPaFi1y0
フェラーリ最終アタックを二人ともミスなく普通にいってれば1−2だったな
地元の応援がポールを取らせてあげたという感じ

それにしても今回のフェラーリアップデートがすごい効果だな
フロアとリア周りを大きく変えてきたらしいけどこんなに速くなっているのは驚きだわ

ルクレールはやっぱり次世代のスター候補だな
来年フェラーリに乗せてあげて欲しいわ
0217音速の名無しさん (ワッチョイW ff6b-+t5f)2018/07/07(土) 23:45:26.10ID:1VxL3L4H0
>>215
クレイジーさならハートレーの代役と噂される変な名前の奴の方がずっと凄いぞ
レッドブルのイメージにもピッタリだ
0220音速の名無しさん (ワッチョイW ff6b-+t5f)2018/07/07(土) 23:46:47.50ID:1VxL3L4H0
セクター2だけハミルトン最速ってのは腕でもぎ取ったポールの証
0228音速の名無しさん (ワッチョイW 67a8-cdYM)2018/07/07(土) 23:49:42.21ID:iKJNyscF0
>>227
受けてねぇよw
スペイン見てたか?
0229音速の名無しさん (ワッチョイW 4714-+t5f)2018/07/07(土) 23:49:42.80ID:RfGOnEk40
>>216
でもハミルトンもラストアタックのオンポード見たら最終コーナーかな?大きなミスしてたよ。

フェラーリの速さは同意だねー。こんなチームだっけ?って感じ。
0230音速の名無しさん (ワッチョイ 5fb8-J5xG)2018/07/07(土) 23:49:50.76ID:NiPaFi1y0
>>188
ハミルトンはベッテルやアロンソと同じチームは嫌だと言ってるよ
最近はリカルドのメルセデス移籍をけん制する発言も

自分より速いかも知れないドライバーは怖いんだろうね
ロズベルグに負けたということがトラウマになってる
0231音速の名無しさん (ワッチョイWW 472f-jgrZ)2018/07/07(土) 23:50:20.25ID:LHmnlxR80
>>215
ジョビはクラッシュしまくってた当時のスレで
ジョブナッシーって言われてたのが笑った
0232音速の名無しさん (ワッチョイW 67a8-cdYM)2018/07/07(土) 23:50:29.51ID:iKJNyscF0
>>230
勝ち逃げされたのが引っかかってるのかな
0235音速の名無しさん (スップ Sd7f-+t5f)2018/07/07(土) 23:51:14.86ID:HukZQ4Mod
>>226
論点ズレまくって笑う。
その0.3〜0.8遅いのが問題って、211は言ってんだよ。
0239音速の名無しさん (ワッチョイW ff6b-+t5f)2018/07/07(土) 23:53:11.74ID:1VxL3L4H0
>>223
接触した相手にSC中に報復としてぶつけた
今話題の高校ハンドボールの肘打ちじゃないけど、17歳かそこらの時の話
0243音速の名無しさん (ワッチョイW 67a8-cdYM)2018/07/07(土) 23:53:57.08ID:iKJNyscF0
イギリスはフェラーリもここまでやれるとは思ってなかったろうな
0244音速の名無しさん (スップ Sd7f-+t5f)2018/07/07(土) 23:54:01.39ID:HukZQ4Mod
>>232
うーん、チームメイトが速いと純粋な速さ勝負だけでなく、精神的なものや駆け引きとか、あとチームもギクシャクするしね。そりゃ負けたくないって気持ちもあるけど、疲れるよね。
0247音速の名無しさん (ワッチョイ 5fb8-X88K)2018/07/07(土) 23:55:11.59ID:yxZBl+Zf0
二人分サポートできる力が今のマクラーレンにあると考えるほうが無茶だな
一人分で精一杯なら速い方を優先的にケアするのは当然
レーストラックでは遅いのは罪
0250音速の名無しさん (ワッチョイW ff6b-+t5f)2018/07/07(土) 23:56:46.68ID:1VxL3L4H0
>>229
ハミルトンの最後のラップのセクター3は自己ベスト更新ならずだった
つまり、やはりセクター2の速さが異常
ただし、このセクターはタイヤへの負担も大きいから決勝はココで無理はあんまりすべきじゃないかも
0251音速の名無しさん (ワッチョイ 47b8-SVZQ)2018/07/07(土) 23:57:51.60ID:cgoGDFv50
>>239
それくらいベッテルもやってるのにどんだけ露骨にやったんだ?
そういえばエリクソンだっけ?もSC中にグロージャンにステルスアタックしかけてリタイヤさせてたけどおとがめ無しだったな。
0252音速の名無しさん (ワッチョイ 5fb8-J5xG)2018/07/07(土) 23:58:00.40ID:NiPaFi1y0
>>229
じゃあ本当にきわどい予選だったということだね
やっぱり地元の応援は力になったんだろう

フェラーリ勢の躍進がすごいことになってるけどさ
新スペックPUのマッピング変えてきたってことはないか?

元々暑さに強い特性があったし燃費が大幅に改善されたこともあるから
パワー上げるマッピング見つけたとかないかな
0253音速の名無しさん (ワッチョイ a7ed-UVFs)2018/07/07(土) 23:58:59.49ID:jW0/DCYP0
>>230
「僕は君とチームメイトになっても良いけど君は拒否するよね?」
ハミルトンが前回の会見で隣のベッテル放ったセリフ
ベッテルは苦笑いで濁した回答してたな
アロンソは政治的でチームの和を乱すからメルセデスには望ましくないとは言ってたな
そもそもメルセデスがアロンソNGだけど
リカルドもメルセデスの選択肢にない事を知ってたから「レッドブルと仲良くする事をお勧めする」と助言してだけ
メルセデスはリカルドにオファーしてないしそれはレッドブル側も知っている
ロズベルグに負けたって内容見てたか?
あの負けがトラウマになるとしたらチームメイトじゃなくマシントラブルに対してだよ
0254音速の名無しさん (ワッチョイ 0761-q+oR)2018/07/08(日) 00:00:22.53ID:42bKshv20
>>230
アロンソリカルドは知らんけど、ベッテルは違うだろ
こないだ「僕たちならもっといいコンビになれるよ」とかベッテルに言ってたぞ
ハミはただフェラに行きたいだけだと思うけどw
0255音速の名無しさん (ワッチョイ 5ff8-g8qq)2018/07/08(日) 00:00:25.66ID:oQeICBij0
LT見てたけど、ラストアタック前までは今回の各セクターはどっちのチームが明確に速いとかはそこまでの差はどこも無かった
Q3のセクター2は、1回目はベッテルがベストだったしね
0258音速の名無しさん (ワッチョイW ff6b-+t5f)2018/07/08(日) 00:03:27.54ID:S6/r4Eg40
ティクタムは去年のマカオウィナーで、王子様と設置カメラのバトルの棚ぼたみたいに言われてるけど、とんでもないオーバーテイクして3位に上がってたからこそなんだよな
0259音速の名無しさん (ササクッテロ Sp3b-cREG)2018/07/08(日) 00:05:04.06ID:kwny4tK2p
以前からベッテルのセカンド拒否権は噂されてたけどやっぱり存在したらしいからな
一旦リカルドを受け入れる姿勢を見せておきながら土壇場で拒否というエゲツないやり方
これでリカルドはキャリアの危機でベッテルのリベンジ無事達成
0260音速の名無しさん (ワッチョイW ff6b-+t5f)2018/07/08(日) 00:05:08.67ID:S6/r4Eg40
>>252
エンジン疑われてモナコとカナダで監視されてお咎めなし
ここらへんから急に上げて来てるからなんか巧妙にすり抜けてるんだと思う
0262音速の名無しさん (ワッチョイ 5fb8-J5xG)2018/07/08(日) 00:05:28.86ID:H4H3ao+S0
>>253
完全にロズベルグに負けていたと思うよ
最後の4戦で2位狙いでもチャンプ獲れる状態まで持って行ったのは
ロズベルグがハミルトンを年間通してパフォーマンスで上まわっていたから
0264音速の名無しさん (ワッチョイW ff6b-+t5f)2018/07/08(日) 00:08:11.64ID:S6/r4Eg40
>>262
4年間一緒に組んで、最後の年で何とか勝てただけだし、勝ち逃げした事からも、ロズベルグが頑張ったのは疑いようがないけど、ドライバーとしては一歩劣るのも確か
0266音速の名無しさん (ワッチョイ 5fb8-J5xG)2018/07/08(日) 00:08:39.30ID:H4H3ao+S0
>>260
カナダで導入された新しい監視システムは今も搭載されてるんじゃ?
0267音速の名無しさん (ワッチョイWW 0725-AEsC)2018/07/08(日) 00:08:44.97ID:NXpYRW8J0
>>253
レッドブルがメルセデスはオファーを出す気は無かったがリカルドにちょっかいをかけたのはわかってるみたいな事を言ってた様な
チームをかきみだされたみたいな愚痴を言ってた
内々でなんか耳打ちした奴がいるっぽい
0269音速の名無しさん (ワッチョイW ff6b-+t5f)2018/07/08(日) 00:09:54.22ID:S6/r4Eg40
>>266
左様でござるか...
それでもやっぱりバレない何かをやってると思うなぁ
これだけ劇的な改善はちょっと普通じゃない
0273音速の名無しさん (ワッチョイ a7ed-UVFs)2018/07/08(日) 00:11:57.62ID:nsv9jDwU0
>>262
F1チーム代表が選ぶ2016年ベストドライバー
1.ルイス・ハミルトン
2.マックス・フェルスタッペン
3.ニコ・ロズベルグ

お前の意見は別にそれでもいいと思うが関係者の見解とは大きく異なっているな
俺はお前よりF1のチーム代表達を支持するわ
0274音速の名無しさん (ワッチョイW 67a8-cdYM)2018/07/08(日) 00:12:18.19ID:7d9VfV1G0
>>254
次はフェラーリの時代だと考えてるんだろうなw
0275音速の名無しさん (ワッチョイ 5fb8-J5xG)2018/07/08(日) 00:12:33.05ID:H4H3ao+S0
>>269
フェラーリについては新システムで監視しているとしてもハースとザウバーに搭載したっていう情報は見たことないな
0277音速の名無しさん (ワッチョイWW 0725-AEsC)2018/07/08(日) 00:14:29.24ID:NXpYRW8J0
>>271
元々のマクラーレンのペースがアロンソありきだからな
バンドーンが特別に酷いのかわからん
突然衰えたのか?って話になるけどそもそも元々これくらい差がある
ルノーかどっかに移籍しないかなバンドーン
サインツの行く方次第で年初の話も消えてそうだが…
0278音速の名無しさん (ワッチョイW ff6b-+t5f)2018/07/08(日) 00:14:44.59ID:S6/r4Eg40
>>273
ハミルトンはロズベルグをちょっと舐めてた点はあると思うけどもね
2015年見ればハミルトンが上なのは明白だけど、それ故に余裕で巻き返せると思ったんだろう
実際マレーシアまではそうなりそうだったわけだし
0279音速の名無しさん (ワッチョイ e7df-UVFs)2018/07/08(日) 00:15:26.19ID:Z12DpM240
でもメルセデスのアドバンテージはなくなったよな
気温でこれだけ縮まったり逆転されるなんて2年前じゃ考えられなかったこと
0280音速の名無しさん (ワッチョイW 67a8-cdYM)2018/07/08(日) 00:15:34.80ID:7d9VfV1G0
明日はスタートがこわいなぁ
何もなければフェラーリいけるで
0281音速の名無しさん (ワッチョイ 5fb8-J5xG)2018/07/08(日) 00:15:44.30ID:H4H3ao+S0
そういえばボッタスハミルトンの契約延長の発表いつだろうね?
毎戦発表あるある詐欺のような気がするw
0282音速の名無しさん (ワッチョイW ff6b-+t5f)2018/07/08(日) 00:15:58.01ID:S6/r4Eg40
>>276
今年一番クラッシュしてるチームってトロ?ハース?それともウィリアムズ?
0285音速の名無しさん (ワッチョイW ff6b-+t5f)2018/07/08(日) 00:17:02.94ID:S6/r4Eg40
>>280
フェラーリはスタートも良くなってるんだよな
0286音速の名無しさん (ワッチョイ e7df-UVFs)2018/07/08(日) 00:18:15.67ID:Z12DpM240
スペイン PP HAM 2位BOT 3位VET

フランス PP HAM 2位BOT 3位VET

イギリス PP HAM 2位VET 3位RAI

ここにきて例のタイヤでもメルセデスは予選の一発ですらきつくなったか
0287音速の名無しさん (ワッチョイ 5fb8-J5xG)2018/07/08(日) 00:19:06.66ID:H4H3ao+S0
明日は誰かがハードタイヤ使って欲しいね
もう今後出番なしのタイヤ可哀想w
何のために作ったのだろう
0289音速の名無しさん (ワッチョイ ff04-Rmg1)2018/07/08(日) 00:19:52.01ID:V+x3KGAC0
>>277
タイヤを作動温度領域に持っていくのが下手なんでしょこの人
2017年から導入されたピレリ幅広タイヤと自分のドライビングスタイルが全く合ってない
だから予選とスタート直後の順位変動が酷い
明日スタート注目してみて、間違いなく順位落とすから
0291音速の名無しさん (ワッチョイW ff6b-+t5f)2018/07/08(日) 00:21:30.13ID:S6/r4Eg40
しかし忖度タイヤとか未だに言ってるやつは頭おかしいぞ
前回のブリスタータイヤでこのシルバーストーンやバルセロナでレースするのは到底無理
0294音速の名無しさん (ワッチョイ e7df-UVFs)2018/07/08(日) 00:23:22.58ID:Z12DpM240
アロンソと組んで評価さがった連中が他チームに移籍したけど

ウィリアムズマッサはボッタス相手に勝てずレースペースが遅いことが露呈して
フォースインディアフィジケラはスパの一発なかったらスーティルに負けているレベル、レースペース安定していなかったコバライネンにも負けた
バトンはバトンで引退発表したモンツァ以降はアロンソにボロ負けたが復帰戦でいきなりバンドーンを上回る予選9位

結局アロンソから逃げて移籍したって根本が解決してなきゃ無駄無駄
0295音速の名無しさん (ササクッテロ Sp3b-cREG)2018/07/08(日) 00:24:40.15ID:kwny4tK2p
>>289
それは元々言われてたね
バンドーンは普通にF1で通用しないレベルって事だろ
ストロールとかのペイドラにも劣る
0296音速の名無しさん (ワッチョイ 5fb8-J5xG)2018/07/08(日) 00:24:43.07ID:H4H3ao+S0
>>290
よくわからない理由だけどハードタイヤってミディアムとのタイム差あり過ぎじゃない?
2レースくらい持つのかも知れないけどw
0298音速の名無しさん (ワッチョイ 5fb8-J5xG)2018/07/08(日) 00:26:21.40ID:H4H3ao+S0
>>291
全く問題ないチームがあった以上それは言い訳
0299音速の名無しさん (ワッチョイW ff6b-+t5f)2018/07/08(日) 00:27:13.53ID:S6/r4Eg40
>>295
GP2で圧倒し、スーパーフォーミュラでも大活躍したドライバーがF1で通用しないとは思えない
0300音速の名無しさん (ワッチョイ ff47-sule)2018/07/08(日) 00:28:28.63ID:yD86Q8GG0
>>289
バンドーンは初年度の前半も酷かったがインシーズンテストやウェットテストで距離を
稼げると少しっ良くなったが、今年はまた元に戻った感じ
今年のタイヤは扱いにくくなってるからな
0301音速の名無しさん (ワッチョイW ff6b-+t5f)2018/07/08(日) 00:28:55.71ID:S6/r4Eg40
>>298
関係ないチームはフェラーリだけだったが?
そのフェラーリに乗るベッテルも薄いトレッドタイヤは正しいと認めてるのに一体何処が忖度なんだ?
馬鹿丸出しだぞ
0303音速の名無しさん (ワッチョイ ff04-Rmg1)2018/07/08(日) 00:29:41.78ID:V+x3KGAC0
>>294
>バトンはバトンで引退発表したモンツァ以降はアロンソにボロ負けたが復帰戦でいきなりバンドーンを上回る予選9位

これ若干意味合いが異なるな
モナコGPの話なんだろうけど予選はバンドーンの方が全然速かった
Q3進出したけどQ2で調子に乗りすぎてプールサイドでクラッシュしたから
Q3ノータイムでタイム出したバトンが前に出ただけ
だから上回るって言うのはちょっと違うね、タイム自体はバンドーンの方がコンマ2秒も速かった
ちなみにクラッシュした時のバンドーンのタイムはもっと速いペースだった
0307音速の名無しさん (ワッチョイ bfa8-sule)2018/07/08(日) 00:32:35.36ID:EMqugJor0
>>299
F1とその他は別格
そもそも26歳であのザマじゃもう未来はない
フェルスタッペン、ルクレール、オコンみたいな二十歳そこそこの若手なら今後の成長も期待できるが
伸びしろのない26歳じゃどうにもならん、これから先バンドーンが優勝なんて可能性も見えないし
0308音速の名無しさん (ワッチョイW ff6b-+t5f)2018/07/08(日) 00:34:13.23ID:S6/r4Eg40
ベッテルは両方のタイヤでバルセロナのレース後テストして、通常のタイヤではブリスターが出まくってもっと悪い結果になっていただろうとコメントしてる
レッドブルリンクでブリスターが出なかったとしても、バルセロナでは出たんだよ
よりタイヤの負荷の高いシルバーストーンではあのタイヤではレースにならないのは馬鹿でも解ると思うけど、それも分からない馬鹿がいるようだ
あれかな、忖度って言いたいだけのガキかな?
0309音速の名無しさん (ワッチョイ ff04-Rmg1)2018/07/08(日) 00:34:44.61ID:V+x3KGAC0
バンドーンのプレスリリースはテンプレコメントで何が起きてるかわかんないんだよねぇ
川井ちゃんとかが本人から直接を聞いてくれたら良いんだけど、バンドーンあまり需要無いから・・・。
0310音速の名無しさん (ワッチョイ 5fb8-J5xG)2018/07/08(日) 00:35:06.28ID:H4H3ao+S0
>>301
ベッテルがスペインGP後のテストでその発言をしたんだけど
その後にスペインGPに投入したサスペンションに問題があると発覚

だからサスに問題さえなければ忖度タイヤじゃなくても普通に走れてたわけ
レッドブルだって忖度タイヤに反対している
0311音速の名無しさん (ササクッテロ Sp3b-cREG)2018/07/08(日) 00:36:56.17ID:kwny4tK2p
>>299
何故?
GP2とスーパーフォーミュラはF1じゃないよ
実際に通用してないじゃん
0312音速の名無しさん (ワッチョイ 67b8-sule)2018/07/08(日) 00:37:23.16ID:xQSLfX8j0
アロンソ残留だとノリス採用でバントーンはさようならか
アロンソ抜けてバンドーンとノリスの組合わせはうーん
バンドーン、F1のシート無くなったらFEか彼女の父親のコネでインディかね
0313音速の名無しさん (ワッチョイ e7df-UVFs)2018/07/08(日) 00:37:28.99ID:Z12DpM240
去年のカナダGPが顕著だったけど
バンドーンは走り出して4周目くらいからはペースは安定しているが
そのペースが安定し出した直後にSCが入ってスローペースになるとタイヤが冷えてまったくペースが上がらない
だから後ろからどんどん抜かれたりアロンソにどんどん差をつけられる
タイヤが温まったころには時すでに遅し
0314音速の名無しさん (ワッチョイWW 0725-AEsC)2018/07/08(日) 00:37:59.29ID:NXpYRW8J0
ガスリーがHSで走りまくったのをみてからメルセデス以外は意見を変えてる
ついでに言えばフェラーリもレッドブルが予選でHS使ったことに疑問を投げ掛けてたが我々も利用を考えると言い出してる
タイヤを巡る状況は大きく動いてるんだよ
逆にハミルトンはオーストリアでもっとスライス増やせとキレてたので未だに問題があるのを露呈させてた
0315音速の名無しさん (ササクッテロ Sp3b-cREG)2018/07/08(日) 00:38:45.74ID:kwny4tK2p
>>298
バルセロナテストでフェラーリも問題出てる
そのテスト後にベッテル本人がピレリの選択は正しいと認めてぞ
0316音速の名無しさん (ワッチョイW ff6b-+t5f)2018/07/08(日) 00:38:52.03ID:S6/r4Eg40
>>307
別格というほどの違いないけどな
スーパーフォーミュラなんてF1が昨年のレギュレーションになるまでは、コーナリングはスーパーフォーミュラがF1と同等か時にそれ以上だった
鈴鹿のセクター1のタイムなんて本当に僅差

ルクレールにしたって才能は凄いけど、三戦もすればF1に慣れてキッチリタイム出してる

バンドーンだってデビュー戦はバトンを予選で上回り決勝でもポイントゲット
別格のカテゴリーでいきなりこんな走りが出来るわけないだろ
0320音速の名無しさん (ワッチョイ 7fb8-sule)2018/07/08(日) 00:40:51.42ID:fpfYPeDr0
>>251
>それくらいベッテルもやってるのにどんだけ露骨にやったんだ?

タイトル争いの相手と絡んでコースアウト
復帰後、SC(セーフティカー)中にもかかわらず
イエロー無視13回、ダブルイエロー無視4回
ホワイトフラッグ無視2回したのち、
前述のタイトル争いの相手を撃墜・・・
0321音速の名無しさん (ワッチョイW ff6b-+t5f)2018/07/08(日) 00:41:03.68ID:S6/r4Eg40
>>311
ルクレールとガスリーは通用してる方じゃないのか?まだ後半にも突入してないぞ
0325音速の名無しさん (ワッチョイW ff6b-+t5f)2018/07/08(日) 00:44:29.54ID:S6/r4Eg40
>>310
それは新型のリアサスが入力が多過ぎて合わなかったって話
それをメルセデスへの忖度と言うのは違うだろ
0326音速の名無しさん (ササクッテロ Sp3b-cREG)2018/07/08(日) 00:44:41.56ID:kwny4tK2p
>>321
何でそこまでバンドーンを推すのか疑問だが少なくとも今年いっぱいは見れるからシーズン終了時に答え合わせしようよ
ルクレールとガスリーは問題ないというか普通に当たりだと思う
0327音速の名無しさん (ワッチョイW ff6b-+t5f)2018/07/08(日) 00:45:31.59ID:S6/r4Eg40
>>323
うんこタイヤの扱いが別格なのか?
それは随分と悲しい別格だな
0328音速の名無しさん (ワッチョイ 5fb8-J5xG)2018/07/08(日) 00:46:12.58ID:H4H3ao+S0
>>315
>>310
0330音速の名無しさん (ワッチョイW ff6b-+t5f)2018/07/08(日) 00:46:59.07ID:S6/r4Eg40
>>326
いや、バンドーン1ミリも推してないし
単にアロンソの壁にもがいてるだけだと思うよ
ベッテルみたいに自分が主体のチームなら輝ける人なのかもしれない
0331音速の名無しさん (ワッチョイ ff04-Rmg1)2018/07/08(日) 00:47:20.69ID:V+x3KGAC0
とりあえずバンドーンがパッとしないのは
ピレリの現行タイヤとの相性が目茶苦茶悪いって事だろうな
昨年は後半戦には適応の兆しを見せていたが
今年も終盤までにどう改善してくるかだな、それまでにマクラーレンに残っているかだが
0332音速の名無しさん (オイコラミネオ MM4f-h/fi)2018/07/08(日) 00:47:49.77ID:Bq7tSSeKM
ピレリタイヤって意図的に性能落としてウンコタイヤにしてるんだけど、、、


ブリジストンタイヤは丈夫なだけでゴミだったし
性能低下の話ししてもブランドイメージが悪くなるからと拒否する
イベントに非協力的なうんこメーカーだろ
0337音速の名無しさん (ワッチョイ 5fb8-J5xG)2018/07/08(日) 00:51:22.60ID:H4H3ao+S0
>>325
メルセデスが他チームと協議もせずにピレリに直接お願い
わざわざ削る分の厚みも提案

忖度タイヤがメルセデスに有利に働いている事実
レッドブルからの批判
川井ですら「メルセデスに有利ですからね〜」

誰がどう見ても得をしたのはメルセデスと言う
0339音速の名無しさん (ワッチョイW ff6b-+t5f)2018/07/08(日) 00:51:30.65ID:S6/r4Eg40
バンドーンの問題はカーナンバーかもしれないね
好き好んで2を使うなんてどんなマインドなんだろう
0342音速の名無しさん (ワッチョイW ff6b-+t5f)2018/07/08(日) 00:54:55.56ID:S6/r4Eg40
>>337
通常のタイヤでは新型サスペンションではタイヤのデグラーレションがより悪いことも判明してるんだけど?

大体メルセデスが提案してそれが採用されたのはメルセデスの主張が理にかなってるというプレゼン力だろ
一体それがどうやったら忖度になるのか、凄い危険な思考回路だと思うが
0344音速の名無しさん (ワッチョイ 5fb8-J5xG)2018/07/08(日) 00:56:14.23ID:H4H3ao+S0
>>340
忖度タイヤって呼ばれてるのは揶揄だよw
0348音速の名無しさん (ワッチョイ 5fb8-J5xG)2018/07/08(日) 00:57:45.51ID:H4H3ao+S0
>>341
それでもいいねw
0349音速の名無しさん (ワッチョイ 67b8-sule)2018/07/08(日) 00:58:01.28ID:xQSLfX8j0
バンドーン自身以外に担当のエンジニアを代えてもらうとか方法あるけど
代わりのエンジニアがいればだけど
アロンソの走行データ見させてもらえないとかはさすがにないか
0350音速の名無しさん (ワッチョイ e770-c6cw)2018/07/08(日) 00:58:18.03ID:3JWe2IcK0
フェラーリが明らかに上というほどの差は感じられないけどね
気温次第で優劣があっちいったりこっちいったりはしてると思うが
0351音速の名無しさん (ワッチョイWW 0749-/pVI)2018/07/08(日) 00:59:01.67ID:I3V1M1AC0
忖度
(読み)ソンタク
デジタル大辞泉の解説
そん‐たく【×忖度】
[名](スル)他人の心をおしはかること。
また、おしはかって相手に配慮すること。
「作家の意図を忖度する」「得意先の意向を忖度して取り計らう」
https://kotobank.jp/word/忖度-555929

“忖度”を理解できなかった外国人が腑に落ちた「説明」とは
https://diamond.jp/articles/amp/166176?display=b
0352音速の名無しさん (ワッチョイW ff6b-+t5f)2018/07/08(日) 00:59:30.00ID:S6/r4Eg40
>>343
ただこれ15歳の時の出来事なんだよ
中卒程度の年齢だから精神的に出来上がってないのはある程度致し方ないかなと
まぁ高校野球とかと違ってスポンサーが既に付いてるわけだから、その点ではこういう行為は年齢問わずダメだけどね
0353音速の名無しさん (ワッチョイ e764-FAkn)2018/07/08(日) 01:00:03.52ID:rSw/pEl20
>>320
すげぇなそいつwww
いくらF1運転中の極限状態でカッとなったからといってタイトル争いしてるマシンに全てかなぐり捨てて全力でぶつけるってキチガイすぎるだろ
最近のバイクにわざと追突かまして殺した警備員とマインド変わんねーじゃねーか
0354音速の名無しさん (ブーイモ MM7f-Djlf)2018/07/08(日) 01:01:22.28ID:VuY9l04rM
しかしイタリア人が、フェラエンジン作ってるのか?
アイツらにまともなもんデザインみたいな個人の感想出ないものでまともなのつくれるのか?

メルセから情報盗んでるとしかおもえん
0356音速の名無しさん (ワッチョイW ff6b-+t5f)2018/07/08(日) 01:02:41.49ID:S6/r4Eg40
>>353
F1じゃなくて英国F4な
0357音速の名無しさん (ワッチョイ 5fb8-J5xG)2018/07/08(日) 01:02:56.64ID:H4H3ao+S0
忖度タイヤに関しては他チームとちゃんと協議した上で導入されたとしたらこんなに揶揄されることはなかったんだよ

呼び名は忖度タイヤでもメルセデス用タイヤでも何でもいいけど
つまりメルセデスは汚い手を使ったという見方が圧倒的に多いということ
0359音速の名無しさん (ワッチョイWW 0725-AEsC)2018/07/08(日) 01:03:58.92ID:NXpYRW8J0
シロトキンやハートレー、エリクソンレベルということはないだろう
ガスリーと比べてテクニックは兎も角経験でカバー出来る程度はありそうなので並程度の腕前はありそう
サインツ、ヒュルケン、ペレス辺りからしたら格下でアロンソ達ウィナークラスからは更に下
だが今年のマクラーレンシャシーは例年よりもドラッグが少なくなっていってるらしい
そこら辺でアロンソ並にタイヤの扱いがうまいドライバーでないとうまく熱を入れられないのでは?という気がしてる
0360音速の名無しさん (ワッチョイW ff6b-+t5f)2018/07/08(日) 01:04:11.00ID:S6/r4Eg40
>>357
圧倒的にってフェラーリとレッドブル以外にどこか具体的に文句言ってる?
0361音速の名無しさん (ワッチョイW 5f5a-khfO)2018/07/08(日) 01:05:02.16ID:d715QVPp0
今のマクラーレンにアロンソとバンドーンをイーブンで扱うだけの余裕があるのか疑問
今となってはアロンソの知名度こそがマクラーレンの生命線だしアロンソに目立った活躍してもらうことくらいしか注目を浴びるすでが無い
年俸もKIMOA代入れれば40億と7億
この状況でこの二人をイーブンに扱う方が不自然
0362音速の名無しさん (ワッチョイW ff6b-+t5f)2018/07/08(日) 01:06:01.31ID:S6/r4Eg40
>>361
寧ろバンドーンに7億払ってるのが不自然
0363音速の名無しさん (ワッチョイWW 0725-AEsC)2018/07/08(日) 01:06:40.98ID:NXpYRW8J0
>>342
違うねん
普通はチーム会議で来年のタイヤを決めるんだがピレリの独断で決まったのよ
それと同時にピレリがメルセデス緒地域で最優先セレクトタイヤになった
思いっきり商談が動いてた上にチーム会議をすっ飛ばししかも緊急案件として今年にねじ込んだから流石に色々なチームが呆れた
0365音速の名無しさん (ワッチョイ 47b8-SVZQ)2018/07/08(日) 01:08:39.67ID:dC2q03zs0
>>352
とはいえ、高校生がムカついたやつがいたからバイクではねたってのと大差ないわけだが、
普通に考えて、これを若いからしょうがないとはならないと思うんだが
0366音速の名無しさん (ワッチョイW 4714-+t5f)2018/07/08(日) 01:08:57.00ID:XB2vRRRO0
そんなバンドーンに、「SFでは絶対勝てないです(笑)」なんて言っておきながら、ぼろ負けした可夢偉くんは、やっぱりゲロ遅芸人ドライバーですね。
0368音速の名無しさん (ワッチョイ e764-FAkn)2018/07/08(日) 01:10:22.35ID:rSw/pEl20
まぁF1は興行だし、参戦メーカーもプレゼンテーションだからな
今の高級車ってみんなピレリだし、フェラーリ、レッドブル、メルセデスならメルセデス相手に商売したいよな
0369音速の名無しさん (スプッッ Sdff-JWE7)2018/07/08(日) 01:10:26.70ID:rioL6vFRd
アロンソはピレリが出すタイヤを使うのが上手いと思う、現役で最高かも知れない
まっさんとの差が大きくなったのもライコネンが歯が立たなかったのもこれじゃないかな
まっさんのフェラーリ最終年は予選では互角近くまで持っていったのに決勝じゃ相変わらずだった
パンドーンが現行タイヤに相性悪いなら勝つのはきついなあ
0371音速の名無しさん (ワッチョイ e770-c6cw)2018/07/08(日) 01:11:02.62ID:3JWe2IcK0
アロンソ初王者のタイヤレギュのときは、ミシュランとF1の偉い人で決めたことをBSにこうするからよろっ
と伝えられたと浜島さんがいってたね
0374音速の名無しさん (スフッ Sd7f-D+MI)2018/07/08(日) 01:12:49.60ID:SHGAQlGzd
>>337
川井「メルセデスのための変更と言ってる馬鹿がいますがそれは間違いです」
厚みはメルセデスが指定したのではなくて過去のピレリの対策と同じ
0375音速の名無しさん (ワッチョイW ff6b-+t5f)2018/07/08(日) 01:13:07.21ID:S6/r4Eg40
>>363
それは知ってるけど、忖度ってのとは違うと思うけどね
メルセデスの商談力の結果とすべきだろう
それにレッドブルリンクで殆どのマシンがブリスター発生するようなタイヤで、負担の高いシルバーストーンやバルセロナでまともなレースが展開されるとは思えない
タイヤがすぐに垂れるのとブリスターは違うからね
0376音速の名無しさん (ワッチョイWW 0725-AEsC)2018/07/08(日) 01:13:08.68ID:NXpYRW8J0
>>368
メルセデスと合意した契約した時期があからさまだったからな…
その特別待遇は終わる時期もピレリの契約終了期間に近いというあからさまさ
0378音速の名無しさん (ワッチョイW 4714-+t5f)2018/07/08(日) 01:13:35.53ID:XB2vRRRO0
>>371
それなのにアメリカGPで、ミシュラン勢全車リタイアって変な話だな。
0379音速の名無しさん (ワッチョイ 5fb8-J5xG)2018/07/08(日) 01:15:20.46ID:H4H3ao+S0
>>363
そのピレリにこっそりと忖度タイヤ製造を提案(依頼)したのがメルセデスやねんw
0380音速の名無しさん (ワッチョイ e7df-UVFs)2018/07/08(日) 01:15:42.47ID:Z12DpM240
>>369
マッサはタイヤのインチ変更で苦しんだ
2009年と2010年のタイヤの横幅が全然違う、その変更でタイヤの熱入れの問題が発生したのと
ピレリタイヤを初めて使った時、「ピレリは僕のドライビングスタイルとあっている」と豪語したものの
フェラーリマシンの熱入れ不足に苦しめられていた感はあった
0381音速の名無しさん (ササクッテロル Sp3b-nsUn)2018/07/08(日) 01:15:45.70ID:ohd5zB3Vp
>>368
それだとホンダ一択だな
0382音速の名無しさん (ワッチョイW ff6b-+t5f)2018/07/08(日) 01:16:12.20ID:S6/r4Eg40
>>365
まぁ絶対NG行為なのは間違いない
ただ、バイクで生身の人間を跳ねたのとはちょっと違うんじゃないかな
SC中に報復って意味ではベッテルと同じだし
0383音速の名無しさん (ワッチョイWW 0725-AEsC)2018/07/08(日) 01:16:56.58ID:NXpYRW8J0
メルセデスは希望した事も否定してなくてピレリが勝手に決めた事さと言ってたから各チームは更に呆れたのな
スライス賛成派すらも頭越しにああいうのはおかしい来年にすべきとかそんな感じ
0385音速の名無しさん (ワッチョイ 5fb8-J5xG)2018/07/08(日) 01:18:52.89ID:H4H3ao+S0
>>375
商談力で有利になるタイヤ作らせましたーーー!
ってwwwwwwwwwwwww

ワロタわwwwwwwwwwwww
0386音速の名無しさん (ワッチョイW ff6b-+t5f)2018/07/08(日) 01:18:59.04ID:S6/r4Eg40
>>374
シルバーストーンじゃなかったっけ?
終盤にフェラーリ2台が立て続けにバーストしたのって
またそうなってもいいなら、忖度タイヤって言い続けたらいいんじゃないかなと
0388音速の名無しさん (ワッチョイ 7fad-sule)2018/07/08(日) 01:19:11.00ID:0d22d7sO0
しかし春先オーストラリアのハミルトンのPPタイムで終了と思われた今シーズンも何だかんだ拮抗して、あと3レースで前半戦も終わりか
0389音速の名無しさん (ワッチョイW ff6b-+t5f)2018/07/08(日) 01:19:52.35ID:S6/r4Eg40
>>385

>>374
0391音速の名無しさん (ワッチョイ 5fb8-J5xG)2018/07/08(日) 01:21:49.61ID:H4H3ao+S0
>>389
お前さ〜

メ ル セ デ ス 擁 護 に 必 死 過 ぎwwww
0392音速の名無しさん (ワッチョイ e7df-UVFs)2018/07/08(日) 01:21:57.45ID:Z12DpM240
RD01 PP HAM 決勝 VET
RD02 PP VET 決勝 VET
RD03 PP VET 決勝 RIC
RD04 PP VET 決勝 HAM
RD05 PP HAM 決勝 HAM
RD06 PP RIC 決勝 RIC
RD07 PP VET 決勝 VET
RD08 PP HAM 決勝 HAM
RD09 PP BOT 決勝 VER
RD10 PP HAM

フェラーリ 3勝 4PP
メルセデス 3勝 5PP
レッドブル 3勝 1PP
0393音速の名無しさん (ワッチョイW ff6b-+t5f)2018/07/08(日) 01:22:16.89ID:S6/r4Eg40
>>372
ベッテルもF1速報でピキーってネタにされてるもんな…
0394音速の名無しさん (ワッチョイW ff6b-+t5f)2018/07/08(日) 01:23:13.99ID:S6/r4Eg40
>>391
別に擁護してないけどな
忖度って言うのは馬鹿丸出しだって言ってるんだよ
むしろ忖度に必死過ぎだろお前
0396音速の名無しさん (ワッチョイ 47b8-SVZQ)2018/07/08(日) 01:28:05.22ID:dC2q03zs0
>>384
むしろ、ホイールテザーがあったためにフロントタイヤがフロア下に入り込んで車体が跳ね上がった。
跳ねたタイミングが最悪の場合バリア飛び越えていた可能性があった。
フロントタイヤが挟まらなければ滑っていっただけだろうからその場合はハロの必要は無い。
違うケースだと合った方が良い場合もあるだろうから意味はあると思う。
0400音速の名無しさん (ワッチョイW ff6b-+t5f)2018/07/08(日) 01:35:12.13ID:S6/r4Eg40
2013年のシルバーストーンでも、あれはカットによるものだったか、バーストが続出して問題になった記憶がある
メルセデスが今回そういう安全性につけこんだとしても、つけこまれる理由がそのタイヤにあった事は事実
その変更のやり方が汚いとしても、他のチームは文句は言えど公式にアクション何もしてないって事は認めざるを得ないって事だろう

ま、この辺にしときますわ
忖度って馬鹿のひとつ覚えみたいに言いたい人は言えばいいしな
0401音速の名無しさん (ワッチョイW 4714-+t5f)2018/07/08(日) 01:38:03.39ID:XB2vRRRO0
>>399
そう思う。忖度忖度うるせーわ
0402音速の名無しさん (ワッチョイW ff6b-+t5f)2018/07/08(日) 01:38:16.97ID:S6/r4Eg40
>>398
スポーツやってるんだから間違いなくアカン行為ですな
0403音速の名無しさん (ワッチョイ e770-c6cw)2018/07/08(日) 01:39:01.21ID:3JWe2IcK0
バーストは確かにヤバいけど、ブリスターならタイヤ交換すればよくね?と言われても間違っているとは思えないんだよね
0404音速の名無しさん (ササクッテロル Sp3b-nsUn)2018/07/08(日) 01:39:17.14ID:ohd5zB3Vp
頭がおかしいヤツが忖度使いたがるのはここだけではないからな
そういうヤツらが好む言葉なんだろう
0408音速の名無しさん (ワッチョイW ff6b-+t5f)2018/07/08(日) 01:43:03.00ID:S6/r4Eg40
>>397
フェルスタッペンに対して、連続して勝利回数、獲得ポイントだけでなく、フェルスタッペンがまだなし得ていないポールですら取ってるのに、年収で負けてるのを同等にして欲しいって言ってるんだっけ?
若いフェルスタッペンには広告価値があるから年俸違うのは仕方ないけど、ちょっと可哀想ではある
オーストラリア人ってのが市場価値低いのかな
0410音速の名無しさん (スプッッ Sd1f-UQB6)2018/07/08(日) 01:48:15.40ID:AoCrQJuRd
メルセデスもうPUのアドバンテージが殆ど無くなってるから、後は空力で差をつけるしかないかなぁ。オーストリアでもアップデート入れてたしかなり必死さあると思う。
個人的には今年もメルセデス圧勝を期待してたから辛い。
0412音速の名無しさん (ワッチョイW ff6b-+t5f)2018/07/08(日) 01:49:42.61ID:S6/r4Eg40
>>403
その辺はF1の抱える、コース上でなかなか抜けないって問題も関係してるんだろうな

サインツ曰く、
こういうことは、もう二度と起きてはいけない。分析する必要があることだ。
今日のマシンは、70周のうち55周でほとんどドライブできないようなモノだった

ピレリにしたってレース後殆どのドライバーから非難される状況は喜ばしくないだろうし
0414音速の名無しさん (ワッチョイ 4725-X7WG)2018/07/08(日) 01:53:33.76ID:bXWKCHOR0
シルバーストンでこうだとメルセデスのアドバンテージはもう完全に無くなった感じ?
明日はタイヤダメージでフェラーリが普通に勝ちそう。俺達がなけりゃw
0415音速の名無しさん (ワッチョイ 47b8-SVZQ)2018/07/08(日) 01:56:26.26ID:dC2q03zs0
>>412
良い車を作ったら有利でその中にタイヤの持ちが良いってファクターが増えるだけな気もするんだが
最初からそれも込みで競えば良いだけのような
0416音速の名無しさん (ワッチョイ 47b8-UVFs)2018/07/08(日) 01:56:40.00ID:+0S8PAkL0
ガスリー14番手か、どんどん引き離されている
ルクレールQ3か速いな、本人の実力もあるだろうけど
今年から最新フェラーリPUという運もある

トロがザウバーにポイント抜かれるのも時間の問題かな
0418音速の名無しさん (ワッチョイW 47b8-+t5f)2018/07/08(日) 02:01:06.50ID:9WAh0zL90
>>416
ハートレーとエリクソンの差がトロロッソとザウバーの差を表してると思ってる
0419音速の名無しさん (ワッチョイW 67a8-cdYM)2018/07/08(日) 02:02:27.85ID:7d9VfV1G0
まぁそのタイヤも今回が最後な訳だし呼ぶこともないでしょ
0420音速の名無しさん (ワッチョイW ff6b-+t5f)2018/07/08(日) 02:03:13.73ID:S6/r4Eg40
>>415
大多数のチームがブリスターに苦しめられるってのはちょっと異常なわけで、そこはピレリの企業イメージもあるし、見せ物でやってる以上平均化されるのは致し方ないかなと
ちゃんと対策して良いマシン作った所が損するように見えるけどさ
0423音速の名無しさん (ワッチョイW ff6b-+t5f)2018/07/08(日) 02:05:59.42ID:S6/r4Eg40
>>418
ザウバーの2人が偉いのは殆どクルマ壊してないし完走率も高いよね
ザウバーの大きなクラッシュって、モナコでブレーキが終わったルクレールだけかな?

対するトロロッソは自損他損問わず毎回クラッシュしてるんじゃないの?って感じ
そりゃ開発も停滞するよね
0424音速の名無しさん (ワッチョイ ff04-Rmg1)2018/07/08(日) 02:06:33.30ID:V+x3KGAC0
ザウバー今回持ち込んだアップデートで明らかに良くなってるからな
序盤に入賞争いをしていたマクラーレン、トロロッソは今じゃ下から2〜3番目争い、悲しいのう
もっと悲しいのはウィリアムズか
0427音速の名無しさん (ササクッテロ Sp3b-cREG)2018/07/08(日) 02:08:12.65ID:kwny4tK2p
上位
フェラーリ
メルセデス
レッドブル

中団
ルノー
ハース
インド
ザウバー

下位
マクラーレン
トロロッソ
ウィリアムズ
0428音速の名無しさん (ワッチョイ 47b8-UVFs)2018/07/08(日) 02:09:55.30ID:+0S8PAkL0
今年のトロを見ていると、去年トロなら中団トップは硬いだろうと
ドヤ顔で予想していた人に、今どんな気分?って煽りたくなるわな
0431音速の名無しさん (ワッチョイ 5fb8-UVFs)2018/07/08(日) 02:12:32.45ID:rYAqW4eQ0
>>428
ポイントは取れるかも!って予想してた人は結構いたように思うけど
中段トップという話は流石に見憶えないな
シーズン直前テストで意外と速いじゃなーい!という期待が出たくらいで
0433音速の名無しさん (ワッチョイW ff6b-+t5f)2018/07/08(日) 02:13:23.19ID:S6/r4Eg40
>>425
だからメルセデスだけがブリスターに苦しんだわけじゃなくて、他の殆どのチームもブリスターに苦しんで苦情言ってるわけでしょ
もしこんなのが、スペイン、フランス、イギリスでも発生したらそりゃおおごとでしょ
そこは数の理論になるのは致し方ないかと
0435音速の名無しさん (ワッチョイW ff6b-+t5f)2018/07/08(日) 02:14:56.09ID:S6/r4Eg40
>>429
あの変なノーズに騙されてるだけで、実はザウバーもコピーなの?
そうは見えないんだけどなぁ
0436音速の名無しさん (ワッチョイ a7b8-0iDx)2018/07/08(日) 02:17:08.19ID:lNYfnfb+0
てか、ザウバーとハースが躍進したってだけじゃん?
間が悪くてなかなか結果出せないが、速さは想定通りっしょ
マクラーレンと同等か、それよりちょっとは速いだろうっていう
0437音速の名無しさん (ワッチョイ e770-c6cw)2018/07/08(日) 02:18:55.16ID:3JWe2IcK0
>>433
どのチームでも同じように苦労していたとするなら、単純に全会一致にでもして決めればいいんじゃね
という疑問を持ってはいかんの?
0438音速の名無しさん (ワッチョイ 47b8-UVFs)2018/07/08(日) 02:18:59.45ID:+0S8PAkL0
「今やパワーではフェラーリPUはメルセデスを超えた」とハミルトン
https://www.as-web.jp/f1/387137/2

>ザウバーF1チーム代表のフレデリック・バスールは、
>今年のザウバーが予想以上に好調なのは、
>2018年型フェラーリエンジンに依るところが大きいと認めている。
 
>「同じバージョンのフェラーリエンジンを搭載していることで、
>大きな違いが生み出されている」」とバスールは述べた。
  
>「我々は徐々にシャシーを改善しているが、
>今年のエンジンに助けられていることは明白だ」

代表はこう言っているけど、型落ちPUでそこそこ
今まで戦って来ているから車体もそう悪くなったのかも
0442音速の名無しさん (ワッチョイW ff6b-+t5f)2018/07/08(日) 02:27:11.45ID:S6/r4Eg40
>>437
今のF1で全会一致なんてそもそも無理でしょ
フェラーリからしたら、仮にクソタイヤでレースしても持ちが良い分勝算が増えるんだから、今のままでいいって言うだろう
でもそれだとピレリにとっては損失であり、恐らくはF1全体にとっても損失だったんじゃないかな
0444音速の名無しさん (スップ Sd7f-+t5f)2018/07/08(日) 02:29:21.29ID:C2KK56r0d
>>432
ジュリアQVいいな
0445音速の名無しさん (ワッチョイ 47b8-UVFs)2018/07/08(日) 02:29:52.15ID:+0S8PAkL0
PUの予選モードの出力が重要だわな
抜きにくいコースもあるし、オーバーテイクするだけでタイヤ終わる可能性もある

タイヤで思い出したけど、今年ハースは元ブリジストンの日本人加わったそうだね
タイヤ担当で貢献しているそうだ
0446音速の名無しさん (ワッチョイW ff6b-+t5f)2018/07/08(日) 02:30:01.25ID:S6/r4Eg40
マクラーレンがかつてのザウバー化してるのがちょっと興味深い
成績右肩下がり
去年のマシンも素性が良かっただけでシーズン落としてのシャシーの進化は少なくて、エンジンが盛り返して来ただけなのかもね
0447音速の名無しさん (ワッチョイW 47b8-+t5f)2018/07/08(日) 02:30:31.98ID:9WAh0zL90
>>423
daznでも度々言われてるけど、エリクソンも地味に良い仕事してるよね
まぁどうしようもなくダメな時もあるけど、ちゃんと完走するのはチームにとっては助かるわな
0448音速の名無しさん (アウアウエーT Sa1f-UVFs)2018/07/08(日) 02:33:22.01ID:n6d2uA68a
フェラーリはルクレールのスター化計画のためにレスタまで送り込んでるからね
顎→ライコ→アロンソ→ベッテル→ルクレールの流れは確定路線
0450音速の名無しさん (ワッチョイ bff0-rubz)2018/07/08(日) 02:45:01.47ID:AFzgzBNC0
エリクソン過小評価されてるけど、昔でいうとディニスレベルに良いペイドラになりつつあると思う
下位チームには最適なドラになってけっこうF1長く続けられるんじゃないかな
0451音速の名無しさん (ワッチョイ 7f29-CJRd)2018/07/08(日) 02:49:56.22ID:zsfDuwHc0
エリクソン今までのチームメイトの予選成績
可夢偉5−10敗け ナッセ21−19勝ち
ジョビナッチ2−0勝ち ウェーレイン7−11敗け
ルクレール2−8今現在敗け
エリクソン遅い印象あるけどそこまで遅くわないだてに全日本F3チャンプだけはある
0453音速の名無しさん (ワッチョイW 4714-+t5f)2018/07/08(日) 02:58:38.66ID:XB2vRRRO0
>>451
まぁでも口だけ可夢偉に負けてる時点でダメだな
0455音速の名無しさん (ワッチョイWW 47b8-m0JF)2018/07/08(日) 03:15:25.50ID:QaDDATph0
当時は可夢偉に負けてたかも でも一昨年可夢偉はバンドーンにボロ負け
つまり今となっては 可夢偉<バンドーン<エリクソン ・・・なんてことに

こんな比較意味ないし今のザウバーに可夢偉乗せてどうなるかはわからない
0458音速の名無しさん (ワッチョイWW 4773-ox6H)2018/07/08(日) 03:38:27.52ID:YVnZ2VBw0
>>456
ザク・ブラウンってブーリエと違って
ホンダをそこまで批判してないし
最近はホンダをべた褒めしてるぞ
Shibataとかいうジャーナリストは
チンピラ並みに口が悪くなるほど、
マクラーレンが本当に嫌いなんだな
0460音速の名無しさん (ワッチョイ 7f34-UVFs)2018/07/08(日) 03:47:12.31ID:nGTSvOha0
改修されるたびに路面が酷くなるサーキットっておもしろすぎるんだがw
MotoGPこれできるののか?4輪でこれだけブルブル常に跳ねてるのにw
0465音速の名無しさん (ワッチョイ 473f-a75z)2018/07/08(日) 04:48:23.81ID:G6yY0fAm0
>>463
そんな誰でも知ってることをわざわざ指摘する
オマエがバカだと思うよ
0470音速の名無しさん (ワッチョイW 0754-6NIN)2018/07/08(日) 05:10:08.40ID:RjRs83Ts0
>>448
真ん中に疫病神がいるな
0474音速の名無しさん (スッップ Sd7f-+t5f)2018/07/08(日) 05:57:29.19ID:lz2frMcId
アロンソはブーリエを追い出せるくらい政治力あるから、バンドーンが遅いのもアロンソの仕業かもしれん。去年から急にこんなに遅くなるわけがない、アロンソのハミルトンに対する仕打ちとかみるとあり得る
ホンダが居なくなってやりたい放題出来るようになったんだろ
0476音速の名無しさん (ワッチョイW 87b8-+t5f)2018/07/08(日) 06:07:23.68ID:5UxS2bOL0
トロロッソはノートラブルで週末乗り越えることがほとんどない
こんなんじゃ開発どうこうもないわ
0478音速の名無しさん (ワッチョイ 47b8-sule)2018/07/08(日) 06:12:09.89ID:65ohCLM40
ジャーナリストを自称する者が、いつも取材してる対象をブタ呼ばわりはどうなのよ
それとも現地で取材してるわけではなく、俺らと同類で妄想であれこれ書いてるただの素人?
0479音速の名無しさん (アウアウウー Sa0b-X88K)2018/07/08(日) 06:36:04.26ID:mNmzvK6ba
フェラーリが競争力つけて今年のレースが面白くなっているのは
見てて楽しいのですが、新規サプライヤ参入に対してはマイナス
だと考えるのですがどうですかね。ホンダとルノーが追いつけない
状況(パワー上がってもメルセデスとフェラーリが同じくらいか
それより良いくらい上がっていく状況)でMGU-H無くなったとしても、
新規サプライヤはホンダとルノーの状況みたら高い金かけて
自社のブランド毀損するようなものに参入するとは考えにくいのでは。
motoGPみたいに新規参入に対してはテストとかで優遇するとか
すれば良いと思うのですがリバティにそういう考えは無さそうだし。
0482音速の名無しさん (ワッチョイ 673f-FAkn)2018/07/08(日) 06:55:38.27ID:+eP8mYTT0
引っ込みつかなくなってるのか知らないけど取り消したほうがいいな
これって例えばイギリス人記者が同じこと書いたら大問題になるだろ
0488音速の名無しさん (オイコラミネオ MM4f-h/fi)2018/07/08(日) 07:39:58.75ID:SkPv/W53M
>>456
こんなんがF1ジャーナリストやってんだぜ
そりゃこんな低レベルなんだから日本人F1ドライバーが出てくるはずがない
残念ながら日本のF1レベルはこの程度なのだ
0497音速の名無しさん (ワッチョイWW 0725-AEsC)2018/07/08(日) 08:24:33.44ID:NXpYRW8J0
速くないマシンをバランスは良いとか言って誤魔化し続けてきたバンドーンがマシンがおかしいと文句を言ってる
ザク側が残る造反組を始末する為なのかザク&アンタッチャブルを追い出してウィットマーシュ時代の身内天下に戻したい旧スタッフ派なのかって感じで気になる
マクラーレンはそういう事があったチームだからなあ…
0499音速の名無しさん (スップ Sd7f-c+vu)2018/07/08(日) 08:30:32.78ID:Z+Jl5ib2d
昨日のシルバーストーンはイングランド−スウェーデン戦のことばかりで予選どころじゃなかったんじゃないかな?
0500音速の名無しさん (ワッチョイW 5f81-5Er2)2018/07/08(日) 08:32:38.76ID:v79FC5yr0
俺は韓国人だけどホンダを応援してますよ
0502音速の名無しさん (スフッ Sd7f-AEsC)2018/07/08(日) 08:40:40.45ID:7+ve17Rxd
というかアロンソは多少マシンが変でも走れるというかライン取りも大胆巧妙だったりするから比較対象にしにくいんだよな
アロンソのマシンもかなり狂ってる可能性もある
0504音速の名無しさん (ワッチョイW 6752-N6TJ)2018/07/08(日) 08:46:51.78ID:FN1gJCl90
>>502
変というか速く走れるなら多少安定性を犠牲にしても乗りこなせてしまうんだろうな
0505音速の名無しさん (ワッチョイW 5f81-5Er2)2018/07/08(日) 08:50:42.27ID:v79FC5yr0
>>503 あなたアンチですか?ホンダに反対する人はみんなアンチです!
0506音速の名無しさん (ワッチョイW 5f81-5Er2)2018/07/08(日) 08:51:41.51ID:v79FC5yr0
韓国人としてヒュンダの子会社のホンダには頑張って欲しいです
0508音速の名無しさん (ワッチョイW 4714-+t5f)2018/07/08(日) 08:59:55.06ID:XB2vRRRO0
ホンダ信者=アンチ枕=アンチアロ=アンチリカルド=アンチザウバー=アンチルクレール=ガスリー上げ=ハートレー擁護=RBR上げ=ヨネヤに抱かれる

ホンダ信者はいろんな役割があって大変だな。
0511音速の名無しさん (オイコラミネオ MM4f-h/fi)2018/07/08(日) 09:06:05.31ID:SkPv/W53M
フェラーリ時代のアロンソとマッサのレースペースの違いは印象的だった
上で誰かも書いてたけど予選ではマッサが近づけるようになったけど
レースペースの速さととてつもない安定感が全然違った

なんつーか、マッサおせーよとかそういうレベルじゃなかった
0517音速の名無しさん (オイコラミネオ MM4f-h/fi)2018/07/08(日) 09:24:08.98ID:SkPv/W53M
>>515
わからない
でもアロンソは確実に速かったからいい車なのも事実
謎めいてた
あそこまで印象的なのは初めて 
グロージャンやライコネン、バンドーンもそうだがやっぱおせーなみたいな感じ
でもマッサだけ違った 不思議だね
0518音速の名無しさん (ワッチョイ 5fb8-UVFs)2018/07/08(日) 09:24:20.78ID:rYAqW4eQ0
>>511
WECの一戦目(ベルギー)ではカテ違いカーたちのパスが明らかに他のトヨタの面子より遅くて
流石のアロンソも結構苦労しそうだな、と思ってたらルマンではもう克服してたし
ペースの安定度もタイヤの使い切りももう完璧に近いレベルだった
あそこらへんに強さを見た気がする
0523音速の名無しさん (ワッチョイ 473f-a75z)2018/07/08(日) 09:34:17.53ID:G6yY0fAm0
>>515
開発のこと何も知らない素人がいい加減なこと言うなよ
アロンソが選んだチームとそのタイミングが悪かっただけだろ
0525音速の名無しさん (ワッチョイWW 0764-5LVf)2018/07/08(日) 09:36:36.46ID:pmf//06X0
ガスリーシャシーとかPUとかどちらが悪いとか気にしてない

ドライバーは「遅いのはドライバーだけのせいじゃない」ということを
常にアピールする人種なんだから、そう思って聞いとけばいい
0529音速の名無しさん (ワッチョイ 0764-sule)2018/07/08(日) 09:45:51.37ID:P6N4Dfwx0
鈴鹿とシルバーストーンは特性似てるサーキットだけど
持ち込まれるタイヤがもう1ランク柔らかい(SS・S・M)から
SSを大量に選択すればトロはもう少し戦えるかもしれない

それまでにホンダのPUがもっとパワーアップしていないといけないが・・
0533音速の名無しさん (ワッチョイ 67e5-UVFs)2018/07/08(日) 09:56:03.46ID:8jl4DmeH0
といってもエリクソンがいなければザウバーチーム破産消滅してたわけで…
あちらさんでも人件費が最優先で持っていかれるんじゃない?
0534音速の名無しさん (ワッチョイ bf4c-sule)2018/07/08(日) 10:01:32.07ID:ClsfyucJ0
>>522
ガスリーは結果出ない現状に焦ってるんだろ
レッドブルへ昇格する気満々だけど、今のレース内容でアピール出来てるかというと微妙だからな
0535音速の名無しさん (ワッチョイ e7df-UVFs)2018/07/08(日) 10:06:46.93ID:Z12DpM240
>>511
マッサファンだった俺から言わせれば第一スティントはアロンソと遜色ないペースなんよ
それがタイヤ交換のタイミングがアロンソがはいってきた4周後にマッサを入れるという放置プレイみたいな
変な戦略をとったもんでマッサが後ろにアンダーカットされて順位交代
あの頃のマッサはブレーキング勝負に持ち込めるほどの力がなかったから
タイヤ交換で順位が落ちたらなかなか浮上できずになんとかメルセデスのロズベルグやロータスのペトロフをなんとか抜いて滑り込み6位ってパターン
0537音速の名無しさん (ワッチョイW 4714-+t5f)2018/07/08(日) 10:16:13.59ID:XB2vRRRO0
>>535
そんなマッサ本人がアロンソを最高のドライバー、クソ野郎だけど速いって言ってるけどね
0539音速の名無しさん (ワッチョイ 7f4b-KMj/)2018/07/08(日) 10:20:01.52ID:lHy5OsqM0
ガスだけにそろそろ爆発か
田辺の胸倉掴むのも時間の問題
面白くなってきた
0540音速の名無しさん (ワッチョイW 0754-6NIN)2018/07/08(日) 10:22:50.86ID:RjRs83Ts0
>>537
クソ野郎だからチーム崩壊
0542音速の名無しさん (ワッチョイWW 0725-AEsC)2018/07/08(日) 10:24:16.17ID:NXpYRW8J0
ホンダアンチはレース見てないのが混じっててレースどうだった?とかまで聞き始めたりするのがいてあきれる
なんでザウバーが好調なのかの理由も理解してないからな
ホンダがザウバーに負けるざまあみろみたいなノリなのでアロンソすらも最近ザウバーがハースになったみたいな事を言ってても叩いてるとかよくわからない事を言い出す
ザウバーがスゴくなったと言ってるのにザウバーディスってるってなんだよw
彼らにとってはザウバーが弱小でそんなザウバーに抜かれるんだみたいな展開でないと困るんだろうな
それで都合が悪いからフェラーリのチーフがザウバー代表直属のテクニカルディレクターになって生まれ変わってる話まで都合の悪いザウバーアンチ発言だ!っていう脊髄反射になってしまうんだろう
今後のザウバーはむしろ強敵なんだっつーのエリクソンすらもバンドーンやハートレーでは油断ならなくなる
0544音速の名無しさん (ワッチョイ c791-Vu+E)2018/07/08(日) 10:26:50.63ID:cBW7Fsyw0
トロロッソってホンダにして成績ガタ落ちでろくなことないな
トロの優秀なシャシーにフェラーリ最新型ならトップ3も目指せるんじゃ
ザウバーがそれを証明してる
ホンダとフェラーリってPUだけで1秒ぐらい差がありそう
0545音速の名無しさん (スップ Sd7f-+t5f)2018/07/08(日) 10:30:05.69ID:C2KK56r0d
>>542
長文気持ち悪
0552音速の名無しさん (ワッチョイ bf4c-sule)2018/07/08(日) 10:38:35.15ID:ClsfyucJ0
>>546
PUだけじゃなくて資金援助もしてチーフデザイナーとエンジニアまで派遣するフルバックアップ体制だし
これだけやって成績上がらない訳がない
0553音速の名無しさん (ワッチョイ c791-Vu+E)2018/07/08(日) 10:43:12.69ID:cBW7Fsyw0
>>552
開幕前のf速でフェラーリ最新型PUだけでホンダと1.5秒の差が生まれるから
トロロッソとのシャシー分の差は埋まってトロロッソのライバルはザウバーになると分析してたけど
0556音速の名無しさん (ワッチョイWW 0725-AEsC)2018/07/08(日) 10:47:26.34ID:NXpYRW8J0
ただザウバー支援する為ではなくて本気でルクレールを短期で試す気っていうコースだから力の入れようが違うからね
ライコネンはF1のネンを守りきれるか
0557音速の名無しさん (ワッチョイ c791-Vu+E)2018/07/08(日) 10:47:51.78ID:cBW7Fsyw0
>>554
トロロッソって毎年PU変わってるど成績いいじゃん
ホンダにしてからだけだよここまでダメなの
2016年なんてフェラーリの型落ち使う契約決まったの2015年の12月でマシン突貫工事で作っても速かったチームなんだが
0558音速の名無しさん (ワッチョイ bf78-rubz)2018/07/08(日) 10:48:41.91ID:5fakSqZq0
長期にわたって解決できないセットアップ問題や
謎のフロントサス崩壊見るととてもシャーシの性能が高いとは思えない。
0559音速の名無しさん (アウアウカー Sa1b-onic)2018/07/08(日) 10:48:45.73ID:WMciVIeka
バカアンチがワラワラと
0560音速の名無しさん (ワッチョイW bf4b-VkiO)2018/07/08(日) 10:49:35.03ID:Y7rMAYs90
>>544
ボンクラアンチは優秀なシャシーのサスが折れたり予選で車体がズルズル滑るのは見えないらしい

別にトロを窮してるわけじゃない、優秀ではないと言ってるだけ
後半、来年に向けてPU共々上げて行けば良いんだよ
0561音速の名無しさん (ワッチョイ 7f47-sule)2018/07/08(日) 10:49:44.42ID:f850RFSR0
運転してる本人であるトロ・ロッソのドライバーが空力アップデートで迷走してるって言ってんのに
シャシーは良い、フェラーリPUならトップ3も目指せるとかマクラーレンみたいなこと言い出してる人はなんなの?
0564音速の名無しさん (ワッチョイ 0772-WaK+)2018/07/08(日) 10:52:30.12ID:zJxdHK+l0
アルファロメオザウバーのドライバーが来年もルクレールのままなら表彰台目指せる
0565音速の名無しさん (ワッチョイWW 0725-AEsC)2018/07/08(日) 10:53:10.45ID:NXpYRW8J0
>>555
そういう間違いを平然と言うのは…
2010年から完全に別で作ってるからサインツとタッペンでも年70ポイントも取れなかった
ペレス一人に勝てないしマクホン二年目すらポイントで越えた年がない
レギュレーション変わってから売る気で居たからトロロッソの開発強化にはあんまり力入れてこなかったのさ
0568音速の名無しさん (ワッチョイ 7f47-sule)2018/07/08(日) 10:58:05.86ID:f850RFSR0
>>563
見えないからソース持ってきて、頼むわ
原文だとなおいい
さらにお前の言う「シャシーは優秀だがホンダPUのパワーがないせいで1秒遅れている」
と言い切ってるものであればもっと良い
0570音速の名無しさん (アウアウカー Sa1b-onic)2018/07/08(日) 10:58:34.47ID:WMciVIeka
>>567
何言っても無駄だよw
0571音速の名無しさん (ワッチョイWW 0725-AEsC)2018/07/08(日) 10:59:45.61ID:NXpYRW8J0
>>563
フェラーリやメルセデスと比べると課題が残ってるという部分を自分に都合よく消してガスリーを我が同胞みたいにやるからガスリーもいい迷惑だな
0579音速の名無しさん (ワッチョイ c791-Vu+E)2018/07/08(日) 11:09:34.72ID:cBW7Fsyw0
アンチとかバカじゃね
ほんとのこと書いたらすぐに発狂w

ホンダなんて2000年代のワークス全盛時代に全く結果出せてないごみじゃん
0580音速の名無しさん (ワッチョイWW 0725-AEsC)2018/07/08(日) 11:10:22.16ID:NXpYRW8J0
そもそもレッドブルには絵にかいた餅なんで関係ない
ルノーかホンダしかないんだ
そしてルノーのアビテブールともう続けたくないんで…離婚はどうしようもねえ
マクラーレンはチーム内の政治的な都合だっらから半年程度で間違いを認めてすり寄ってきたが、レッドブルとルノーは呉越同舟状態だったんで…問題を起こすのはまだいいが調子に乗るなとお互い言ってたからな
0584音速の名無しさん (ササクッテロラ Sp3b-Kxqy)2018/07/08(日) 11:24:29.02ID:ezN/kbbEp
ホンダの誰だか忘れたけどインタビューで
1980年代はF-1は村の運動会みたいな感じで
割と楽勝だった。
でも、久しぶりにF-1の世界に戻ったらオリンピックに
なってしまっていたって書かれてたね。
0585音速の名無しさん (アウーイモ MM0b-mSjx)2018/07/08(日) 11:24:49.51ID:3/E6CADRM
アウアウカーが湧くと毎回ワッチョイも揃って湧いてんだから分かれよ
てか未だにngもせず構ってる時点でこいつらも同類か
0588音速の名無しさん (ワッチョイ 6769-UVFs)2018/07/08(日) 11:32:57.66ID:bx6Xj33G0
>>584
日産の自滅で国内第二位にのし上がった自動車メーカーの思い上がりだろ
実際はスズキと大して変わらん軽自動車メーカーに過ぎんよ
何時しか思い上がって己を弁えてないだけ・・・
0590音速の名無しさん (ワッチョイ 67e5-UVFs)2018/07/08(日) 11:38:42.45ID:8jl4DmeH0
国内二位とか見てないだろ、80年代後半から北米メインの会社なのに

ホンダだけじゃじゃなく、日本製は世界一ぃぃぃと思いあがってわきまえてない
風潮があるのは感じるけどね
燃費の数字だけで車の良し悪しを計れると思ってる人たちとかね
0591音速の名無しさん (ワッチョイ 7f4e-tHfu)2018/07/08(日) 11:39:00.82ID:fOBiscFM0
ミナルディだのティレルだのレイトンハウスだのブラバムだのジョーダンだのの弱小や
プライベーターが参加できて万年最下位でも生きていける程度のお祭りだったからな、あの頃は
いまは毎年600〜1000億散財できる富豪か大企業だけの空間になった
どっかのコラムだったか「変なイングランド人が納屋で作ったV12エンジンでレースをする幸福な時代は終わった」ってのが言い得て妙だった
0595音速の名無しさん (ワッチョイWW c7b8-h/fi)2018/07/08(日) 11:46:40.06ID:WzV+VLyQ0
FireTVStickとDAZNで見てるんだけどオススメのBluetoothイヤホンないかな?
夜中だからあんま音量出せなくて悲しいのをなんとかしたいんだ
予算1万まででよろしく
0597音速の名無しさん (ワッチョイWW 0725-AEsC)2018/07/08(日) 11:50:53.72ID:NXpYRW8J0
>>589
フェラーリとハースや夏ザウバーと違ってトロロッソとレッドブルの車体に相関関係はないんだよ
レッドブルが同じような事をやろうとしたらルールが変わってレッドブルが離れないといけなくなってる
レッドブルがトロロッソに深く関わるのは来期からで色々と運営やチーム会議で了承を受けてからになると説明されてる
0600音速の名無しさん (ワッチョイ 5f1a-M3FN)2018/07/08(日) 11:53:52.66ID:pIFYgJnA0
アロンソの目標
開幕当初・・・メルセデス、フェラーリ、レッドブル
この前・・・・レッドブル、ルノー
現在・・・・・ザウバー、ハース
現状・・・・・トロ・ロッソ以上ルノー未満
20〜40億?ぐらい年俸もらっているドライバーの目標がザウバー???
落ちぶれたね、政治家・・アロンソ!!
0602音速の名無しさん (ワッチョイ bf6b-UVFs)2018/07/08(日) 12:04:52.11ID:J/k99c8U0
アロンソのコメントも最早PUのせいとかシャシーのせいですらなくなって
俺々、俺超頑張りましたけど?俺凄いんだぞアピールになってて
あーあ何だかなハイハイって感じ
0609音速の名無しさん (ワッチョイW 0754-6NIN)2018/07/08(日) 12:14:17.28ID:RjRs83Ts0
>>607
チーム崩壊するから良いクルマに乗る想定が無意味な
0612音速の名無しさん (ササクッテロ Sp3b-cREG)2018/07/08(日) 12:18:23.13ID:kwny4tK2p
>>602
アロンソは元々そんなやつだろ
ルノー時代「俺を勝たせたくない」
マクメル時代「俺がひとりでマシンをコンマ6速くした」
フェラ時代「お前らは馬鹿だマンマミーア」
0613音速の名無しさん (ワッチョイW 7f32-WZoV)2018/07/08(日) 12:18:23.70ID:V5uhA6Zj0
ハースもザウバーもフェラーリのおかげなだけ
0617音速の名無しさん (ワッチョイW 7f32-WZoV)2018/07/08(日) 12:24:01.48ID:V5uhA6Zj0
>>616
君の頭もノーパワーだな
0619音速の名無しさん (ワッチョイW 0754-6NIN)2018/07/08(日) 12:29:24.80ID:RjRs83Ts0
>>610
今の両ドラ小松さんに従ってるからな
アロンソならステラ連れてきてまず小松さんクビでチーム崩壊へ
0621音速の名無しさん (アウアウアー Sa4f-/pVI)2018/07/08(日) 12:41:21.05ID:bDcjPKnQa
>>600
アロンソいなかったらマクラーレンは崩壊してる
一人でポイント稼いでるし、スタッフもスポンサーもオーナーもアロンソがいるから残ってる

>>619
それはない
アロンソはアムロタイプで車を走らせる事にしか興味がない
文句は言うけど、人事はドライバーの仕事ではないから
0622音速の名無しさん (ワッチョイWW 0764-5LVf)2018/07/08(日) 12:44:41.60ID:pmf//06X0
>>584
ヨネヤのインタビューに長谷川が答えたやつだね

長谷川は第3期の人間だから、第2期が実態以上に美化されていることへの
不満はあるんだろうな

だからといって
「第2期のF1は村の運動会、第3期のF1はオリンピック」
というのも、少し言い過ぎなような気もする
0624音速の名無しさん (ワッチョイW 4714-+t5f)2018/07/08(日) 12:50:11.85ID:XB2vRRRO0
アロンソは2007年枕、2008と2009年のルノーで苦労した経験でだいぶん大人になったよ。それまでの彼はもっとガキで本当に嫌いだった。

速い車持ってこい、そしたら誰よりも速く走ってやるって感じが、日本人の職人ぽくて、一時は日本人に大人気だったのにね。口が災いしたね。

俺は2010年からアロファンだけど、もう一花咲かせて欲しい。
0626音速の名無しさん (ワッチョイWW a76b-miqu)2018/07/08(日) 12:55:45.26ID:K0qG8w4N0
マクラーレンのストフェル・バンドーンは、マクラーレンのF1マシンは“運転不可能”だとして不満を爆発させた。

もうだめねこのこ
0633音速の名無しさん (ワッチョイW 67a8-cdYM)2018/07/08(日) 13:04:43.92ID:7d9VfV1G0
ルクレールってQ3だと一回しかアタックしないのはなんなんだろ
0634音速の名無しさん (ワッチョイ 5fb8-UVFs)2018/07/08(日) 13:08:33.85ID:rYAqW4eQ0
>>630
フェラがベッテルをエースにして成功したのか?はまず今年タイトルを決めれてからでしょう
惜しくも次点どまりではアロンソ時代と一緒だし
0637音速の名無しさん (ササクッテロラ Sp3b-Kxqy)2018/07/08(日) 13:12:46.07ID:ezN/kbbEp
>>591
ライフだのユーロブルンだのコローニだの

懐かしいなあ
0640音速の名無しさん (ワッチョイ e770-c6cw)2018/07/08(日) 13:18:31.81ID:3JWe2IcK0
>>639
その理屈ならライコネンやアロンソのフェラーリでの評価はもうほぼ確定でしょ、ベッテルはまだまだ不確定
その段階でアロンソ時代と一緒だしはなくね?
0641音速の名無しさん (ササクッテロラ Sp3b-Kxqy)2018/07/08(日) 13:19:04.16ID:ezN/kbbEp
>>611
ほんと、それ
0642音速の名無しさん (ワッチョイW 67a8-cdYM)2018/07/08(日) 13:19:47.91ID:7d9VfV1G0
>>635
そういうことか
0645音速の名無しさん (ワッチョイ 5fb8-UVFs)2018/07/08(日) 13:22:32.32ID:rYAqW4eQ0
>>640
ベッテルは在籍中にタイトル獲れたらアロンソ超えだし
取れずに出てくことになったらアロンソと同じつー事
そんな難しいこと書いてはないと思うんだけど
0649音速の名無しさん (ワッチョイ 7f4e-tHfu)2018/07/08(日) 13:35:13.13ID:fOBiscFM0
フェラーリPUが凄いのもあるが、ハースはシャシーもフェラーリのレプリカだから速くて当たり前なんだよなあ
ザウバーもフェラーリからの出向組が入るし、上位チームからPU、シャシー、技術者を融通して貰ってるチームが躍進して
マクラーレン、ウィリアムズのカスタマーチームと、今年からワークスになったばっかり連携がとれてないトロロッソが下位低迷してるのは印象的
0651音速の名無しさん (ワッチョイW 67a8-cdYM)2018/07/08(日) 13:35:35.58ID:7d9VfV1G0
>>648
大差はないな
ポカで大きく落としたのはアゼルバイジャンぐらい
0653音速の名無しさん (ワッチョイW 67a8-cdYM)2018/07/08(日) 13:36:45.47ID:7d9VfV1G0
>>649
ウィリアムズはメルセデスの冷却系パクろうとして失敗した
0656音速の名無しさん (ワッチョイW 4714-+t5f)2018/07/08(日) 13:41:18.59ID:XB2vRRRO0
>>650
なんか身近感があっていいね。
かわいい。
0657音速の名無しさん (ワッチョイ bf65-c6cw)2018/07/08(日) 13:42:17.41ID:l1kcvqhk0
2014年、PUになってからずっとメルセデスが圧倒してたが、
やっとフェラーリが追いつきそうなレベルでしょう
メルセデス忖度タイヤが無ければフェラーリが上だったかも(たらればだなw)
0662音速の名無しさん (ワッチョイWW c7b8-h/fi)2018/07/08(日) 13:48:04.76ID:WzV+VLyQ0
>>660
もう細眉は流行ってないですよ
昔みたいに髪をすいて軽くするのも流行ってないです
流行が一周したみたいです
中途半端なおっさんとしては大変悲しい世の中になってしまいました
0668音速の名無しさん (ワッチョイW 0754-6NIN)2018/07/08(日) 14:05:32.23ID:RjRs83Ts0
>>667
フェラーリの情報
0669音速の名無しさん (ワッチョイ 47b8-SVZQ)2018/07/08(日) 14:06:05.82ID:dC2q03zs0
>>594
やっとの思いでルマンに勝ったのに、モタスポファンからは勝って当たり前とか性能調整が暴露されて散々言われたあげく、
ホンダがトロロッソと契約という記事に優勝自体が世間ではほぼ空気扱いになったかわいそうな人達だから手加減してあげてw
0671音速の名無しさん (アウアウカー Sa1b-cREG)2018/07/08(日) 14:18:01.33ID:HMoOkooLa
>>626
それでもアロンソの行動見てると…ヤバイんだとは思うよ。
足まわり何度もやり直してるから
0674音速の名無しさん (ワッチョイWW 0704-LIA2)2018/07/08(日) 14:26:12.14ID:J9ti4KGe0
バカとガキしかいないのかよと
まともなスレ探してくる
0675音速の名無しさん (ワッチョイ 07b8-sule)2018/07/08(日) 14:26:18.71ID:8RM1BHY60
マッサもライコネンですらアロンソに勝てなかったからなー
ハミルトンと互角にやれたバトンですら劣っていたし
アロンソのキャリア初期は別にして対等にやれたのってハミルトンぐらいか?
バトンとのコンビはマシンが戦闘力低かったのとキャリア晩年だからちょっと参考にしづらいけど

バンドーンの経験じゃなんでも乗りこなすマンのアロンソ相手はキツイだろうな
アロンソのなんでも乗りこなす才能は異次元
実力的にはベッテルよりアロンソの方が今のフェラーリ並の戦闘力のマシンで戦って欲しいけどなー

アロンソがマシンに乗っていない時もパーフェクトなドライバーだったら生きるレジェンドだったのに・・・
0676音速の名無しさん (ワンミングク MM3f-mCI9)2018/07/08(日) 14:28:00.62ID:bylOhiBYM
>>622
> 「第2期のF1は村の運動会、第3期のF1はオリンピック」
> というのも、少し言い過ぎなような気もする

言い得て妙だと思うけどJリーグとワールドカップくらいなら妥当?
0679音速の名無しさん (ワッチョイW 5f5a-khfO)2018/07/08(日) 14:33:27.68ID:d715QVPp0
>>674
ガキだと思うでしょ?
実は5ch屈指の高年齢スレだったりするんだよね

ただ最近ほんと思うのは
人間歳を取っても精神年齢て30あたりから殆ど変化しないよね
このスレでも常識が20年前から変わってないような人いっぱいいるし
0682音速の名無しさん (ワッチョイW 87b8-+t5f)2018/07/08(日) 14:42:40.76ID:e+YK5p2q0
>>659
アロンソ...
0683音速の名無しさん (アウアウアー Sa4f-/pVI)2018/07/08(日) 14:46:18.83ID:bDcjPKnQa
アロンソ「改善のないマシンで入賞を狙える位置を確保。
 次戦のアップデートでハースやザウバーに追いつきたい」

僕らにとって週末のなかで最も苦しむのが予選で、
いつもだいたい13番手あたりのグリッドになり、決勝でそこから上げていくパターンだ。
明日もレースの展開を注視しながら、ポジションアップを図りたい。

満足はしているが、僕らは自分たちの欠点をよく知っている。
フランス、オーストリアと比べて、今回それが変わったわけではない。
マシンは同じだからね。 
  
ホッケンハイムとハンガリーでアップデートが導入されることに期待している。
ハースやザウバーと戦うためにはあとコンマ数秒が必要だ。
ザウバーはいまやハースと同等の力を持っている。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180708-00388342-rcg-moto
0684音速の名無しさん (ワッチョイ 5f06-UVFs)2018/07/08(日) 14:47:50.22ID:08Rk3Jks0
>>650

顔としては微妙なのばっかと思うんだが。
まぁ、身長とスタイルと顔のバランストータルで評価するのがレースクイーンだからこれじゃ分からん。
0688音速の名無しさん (ワッチョイW 5f5a-khfO)2018/07/08(日) 14:50:55.13ID:d715QVPp0
>>667
・元F1ドライバーで3年のフル参戦経験あり、うち1年は現行PUルール
・元フェラーリのテストドライバー

この条件だけでも揃ってる人材て世界にどれだけいるんだろう?
その中でスケジュールやその他契約ふまえてテストドライバー契約可能な人材て何人いるんだろうか

しかしこうやって誰彼見下した感じで紹介して笑いものにしようぜみたいなのってやっぱ昭和の流行なのかな?
0689音速の名無しさん (ワッチョイW 87b8-+t5f)2018/07/08(日) 14:51:02.44ID:e+YK5p2q0
>>677
ここに無いけどアロンソって空母みたいな2009年のルノーでハンガリーGPのポール獲ってるんだよな
あの予選は公式タイミングモニターが故障してギャップが分からないという混乱した状況ではあったけど、あのマシンでポールって未だに信じられない
0690音速の名無しさん (ワッチョイ 07b8-sule)2018/07/08(日) 14:52:54.18ID:8RM1BHY60
>>678
作り上げる能力って言ってもフィードバックで低評価付けてるF1関係者いないし
レッドブル全盛期はニューウェイチートマシン相手に、フェラーリの風洞相関性の悪さ・フロントプルロッドとか迷走しててもドライバーズ2位3回獲っているからな
風洞やフロントプルロッドなんてアロンソのせいではないし
ミハエルみたいに特殊な車が好みってわけでもないからな
今年のマクラーレンでもギア比さえまともなら今より良い成績たたき出してそう

ただチームの戦闘力が低い時のアロンソはベッテルほどチームに献身的ではないよね。
テストドライバーの走行距離が限られている時代だとこれは弱点になるかなと思う。
そういう意味では速い車を作り出す能力は低いかも。
0691音速の名無しさん (ワッチョイW 87b8-+t5f)2018/07/08(日) 14:55:21.27ID:e+YK5p2q0
グティエレスはグロージャンよりも更にやらかしの多い青いドライバーだった
メルセデスのスタッフがエステバン違いを起こしたとしか思えない
0695音速の名無しさん (ワッチョイW 87b8-+t5f)2018/07/08(日) 15:01:16.57ID:e+YK5p2q0
>>690
マシンを速く走らせる
マシンを速くする
どっちも大事だけど、前者は(速い)ドライバーにはしか出来ない芸当

ベッテルは確かに献身的で平均点の高いドライバー
トロロッソ時代は速さに劣るマシンでも輝いていた
でも2014年、2016年のベッテルはそうではなかった
この点がベッテルの不思議な所
0697音速の名無しさん (ササクッテロ Sp3b-cREG)2018/07/08(日) 15:05:39.97ID:kwny4tK2p
>>689
あの時アロンソはバトン達に「自分のタイムがわからないんだけどわかる?」って確認してたな
他のドライバーのタイム聞いた後に安心して「実は俺のタイム…」って話しだしてすげー嫌なやつだと思った
0698音速の名無しさん (ワッチョイW 87b8-+t5f)2018/07/08(日) 15:08:43.71ID:e+YK5p2q0
ドライバーの開発力って限界が低いと思うけどね
ベッテルだってレッドブル離れたのはルノーではPU時代にメルセデス相手にタイトル無理だって判断した訳だし、その点ではホンダに可能性を見出したアロンソと遠くはない

開発力や献身力が高いというベッテルがあのままレッドブルに残ってタイトル獲れるか?
今のドライバーの状況と何ら変わりはないと思う
0699音速の名無しさん (ワッチョイ e770-c6cw)2018/07/08(日) 15:08:46.30ID:3JWe2IcK0
アロンソは速いとは思うが、現状のその評価の指標は中段チームの若い連中なわけで
タイトル争いのようなプレッシャーの中での走りでもないしね、そこらへんは差し引かないと
0700音速の名無しさん (ワッチョイW 87b8-+t5f)2018/07/08(日) 15:10:14.01ID:e+YK5p2q0
>>697
嫌な奴なのはyoutubeに上がってるチームメイトとのクイズでも見て取れる
0701音速の名無しさん (アウウィフW FF0b-+t5f)2018/07/08(日) 15:12:53.20ID:J4YFgcq3F
>>699
2005年〜2013年あたりのアロンソの走りを見たことないのかな?
特に2006年なんて本当に20歳前半の若者なのかと思うほどだったぞ。
0702音速の名無しさん (ワッチョイWW a721-cr2R)2018/07/08(日) 15:13:09.87ID:6Xx22XjI0
>>626
バンドーンは、来年のシートがないことを告げられてそう
シーズンオフの発言をほじくり返してる人がいるけど、あれって、そう言わざるを得ない立場なわけで、枕を放り出されたら、トロ・ロッソで拾ってくれないかねとか思ってるけど
0703音速の名無しさん (ワッチョイW ff6b-+t5f)2018/07/08(日) 15:14:20.99ID:S6/r4Eg40
>>699
かと言ってマクラーレンにベッテルやハミルトンが乗ったとしてアロンソを明らかに上回るような走りが出来るのかね?
0705音速の名無しさん (ワッチョイW ff6b-+t5f)2018/07/08(日) 15:17:11.01ID:S6/r4Eg40
>>704
その可能性はあるけど、それって例えばハミルトンと組んだら同じように歯が立たないって事でもあるよな
もはやグロージャンコースしか残されてないような
0706音速の名無しさん (ササクッテロル Sp3b-nsUn)2018/07/08(日) 15:17:32.49ID:ohd5zB3Vp
>>698
ベッテルはタイトル関係なくリカルドにフルボッコだったから逃げるしかなかった
フェラーリが声かける前には引退まで考えてたくらいだぞ
0707音速の名無しさん (ワッチョイ e770-c6cw)2018/07/08(日) 15:18:36.00ID:3JWe2IcK0
>>701
デビュー時からずっと見てるけど、転換点は1回目のマクラーレン移籍だったね
1年以上前に移籍発表したのは大丈夫かよ、と当時思ったわ
0708音速の名無しさん (ササクッテロ Sp3b-cREG)2018/07/08(日) 15:19:03.77ID:kwny4tK2p
>>705
メルセデスがバンドーン乗せる事はないから大丈夫
0710音速の名無しさん (ワッチョイ a7b6-X7WG)2018/07/08(日) 15:20:48.54ID:03Ijcb+U0
枕も、アロンソを切れば復活するんじゃない?
フェラーリみたいに

結果が良ければ俺様のおかげ
悪ければお前らのせい
アロンソみたいなやつは周囲のやる気を無くさせるから
0711音速の名無しさん (ワッチョイW ff6b-+t5f)2018/07/08(日) 15:23:24.88ID:S6/r4Eg40
>>709
モナコ欠場するのはチームがOKしてるんだから
そこを批判しても何の意味もないし、ベッテルやハミルトンとの比較に何の意味も持たない
0714音速の名無しさん (ワッチョイW 5f25-EW4L)2018/07/08(日) 15:27:01.85ID:wKfR9P190
>>703
ベッテルやハミルトンが枕のような下位チームで走るなんてことはあり得ないから。
枕のような下位チームにしかシートが無いアロンソとは違うから。
0716音速の名無しさん (ワッチョイ e770-c6cw)2018/07/08(日) 15:27:50.07ID:3JWe2IcK0
>>711
そういう批判というか呆れるようなことをチームもドライバーも平気でできる体制が今のマクラーレンなんだろうなw
まあ去年よりはポイント獲っているんだからいいんだよ、と開き直れる程度の結果は出しているけど
0717音速の名無しさん (ワッチョイW ff6b-+t5f)2018/07/08(日) 15:27:57.04ID:S6/r4Eg40
>>710
やる気を無くさせるとまで言ってる連中は見たことがないけどな
トトみたいにチームの和を乱すってのは聞いた事があるけど
大体ドライバーのわがままでやる気失う程度のチームなんて大したチームでもないだろう
監督やマネージメント陣がアロンソのわがまま以上にクソとしか思えない
0720音速の名無しさん (ワッチョイW ff6b-+t5f)2018/07/08(日) 15:30:03.24ID:S6/r4Eg40
>>714
ハミルトンもそのマクラーレンに居たんだけどな
今のハミルトンは確かにシートを選べる立場にあるけども
0721音速の名無しさん (ワッチョイW 07b8-w8Cw)2018/07/08(日) 15:30:23.02ID:S789bkZS0
若い時のアロンソは異次元
若さ故の愚かさとは無縁でフェラーリ一強時代を終わらせたヒーローだった。
天才ハミルトンと同じチームになってしまった事がアロンソの不幸の始まりだな。
ルノーだから給料安かっただろうし、マクラーレン移籍は悪い判断じゃなかったと思うけど、スパイゲートで自分に有利になるように動いたのはまずかったね。

しかしミハエルの後がライコネンって当時のフェラーリは人選ミスだよな。それしかいなかったからしょうがないけどさ。

速く走れない→アロ「同僚より速いしチームのせいだ!」
速く走れない→ベッテル「乗りこなせないからもっと良くしよう!」
才能豊かな故に傲慢になってしまうのは避けられないね。
0723音速の名無しさん (ワッチョイ 07b8-sule)2018/07/08(日) 15:35:10.40ID:8RM1BHY60
現役ドライバーの中で同じマシンに乗せたらベッテルは4番手以下のドライバーだと思うが
それ故に才能に劣る部分を別の部分でカバーしているように見える。
ミハエルの後継者としてはミハエル以降の世代ではベッテルが一番の適任者
0724音速の名無しさん (ワッチョイW ff6b-+t5f)2018/07/08(日) 15:36:42.35ID:S6/r4Eg40
>>721
初年度でタイトル獲った当時のライコネンが人選ミスとは思わないけどなぁ
翌年もフランスGPでエキゾーストトラブルでリタイヤするまではやる気充分だったけど、タイトル防衛に固執しなかったり、ラリーに興味示すのは尊敬するジェームスハントの影響なんだろうな
0727音速の名無しさん (ワッチョイW ff6b-+t5f)2018/07/08(日) 15:41:25.94ID:S6/r4Eg40
>>725
その辺は素晴らしいと思うよ
でも去年タイトル失ったのはベッテルのミスによる所が大きい
今年のフランスGPもそうだけど、一瞬の判断を間違える回数がハミルトンよりも多いのがちょっとな
0728音速の名無しさん (SGW 0H1f-Ro9p)2018/07/08(日) 15:41:37.60ID:AXEH1NyMH
政治色なしで一番速さを持ってるのはリカルドなんだろうな
故に政治に翻弄されてる感はあるけど…
RBHが覚醒するかメルセに移籍できれば
0729音速の名無しさん (ワッチョイ 07b8-sule)2018/07/08(日) 15:42:34.65ID:8RM1BHY60
>>724
実力的には申し分ないし結果は出ていたけど、テストマンだったミハエルよりは淡白だったよね。
他に選択肢なかったからしょうがないんだけど、ミハエル後のフェラーリのNO1としてふさわしくはなかった。
0731音速の名無しさん (ワッチョイW 67a8-cdYM)2018/07/08(日) 15:44:37.89ID:7d9VfV1G0
>>706
その証拠は?
いつまでもベッテルはリカルドに負けたと騒ぐやつがいて草生える
0733音速の名無しさん (SGW 0H1f-Ro9p)2018/07/08(日) 15:45:42.00ID:AXEH1NyMH
>>726
逆に現状1〜6位のほとんどを3強が占めてる状況下ではいいレギュだと思うけど
または1988年ののノンターボ選手権のような、3強を排除した選手権を開催するかのどちらかが必要かと
0738音速の名無しさん (ワッチョイ 0700-g8qq)2018/07/08(日) 15:48:11.14ID:PakKluHq0
マクラーレンはマシンがどうにもならないのでアロンソ好みに特化させていったのかな
やたらとテストしてるのはアロンソだしさ
とりあえずアロンソがドライビングしやすくることでタイムを稼ぐみたいな
0739音速の名無しさん (ワッチョイW ff6b-+t5f)2018/07/08(日) 15:49:21.85ID:S6/r4Eg40
>>737
そうは言ってもフェラーリに6年も居たんだけどな
0742音速の名無しさん (ワッチョイW ff6b-+t5f)2018/07/08(日) 15:52:04.54ID:S6/r4Eg40
>>731
フェラーリしか行き場が無かったのは確か
アロンソがホンダとのギャンブルを選んで無ければ面白い対決が見れたかもしれんな
0743音速の名無しさん (ラクッペ MMfb-aVQD)2018/07/08(日) 15:52:43.52ID:Wul4sR5uM
>>730
ポイント貰える奴増えても、中段から上位は変わらんよな…
Jrチームのモチベは、完走すればポイント入る!って上がるかも知れんけど(汗
0744音速の名無しさん (ワッチョイ 07b8-sule)2018/07/08(日) 15:53:06.22ID:8RM1BHY60
ベッテルはリカルドに負ける前からアロンソやハミルトンより劣ると思われていたからな
単純な実力では超一流レベルにない、だから未だにアホなミスもするからな
ライコネン引退したらフェラーリはボッタス獲得した方が良いと思う
ルクレールがフェラーリきてベッテルより速かったらまたベッテル移籍しちゃう
0746音速の名無しさん (ワッチョイ 475b-UVFs)2018/07/08(日) 15:53:54.35ID:3na0ePVs0
>>739
だから失敗なんだよ何年も使うドライバーじゃないんだよな
最強のマシンが出来たら雇って1、2年タイトル争いしたらハイさよならってやるのが正しい使い方
旧ルノーはその辺弁えてた
0747音速の名無しさん (ワッチョイW ff6b-+t5f)2018/07/08(日) 15:53:59.26ID:S6/r4Eg40
>>740
チーム選びなんて大抵そんなもんだろ
また戻ってこれるようにしなかったのはミスだけどな
ハミルトンだってロンと揉めて出て行ったし
0750音速の名無しさん (ワッチョイ 0764-qHTe)2018/07/08(日) 15:55:56.94ID:mE5yac9+0
アロンソに合わせて行くとほんと毎回車駄目になっていくな
それで一時的にタイムは出てくるんだが、素性の方はどんどん悪くなるという
チームメイトをどんどん引き離していくからそれが正解だと錯覚してしまうのか、何度も見て来た悪循環
0751音速の名無しさん (ワッチョイ 07b8-sule)2018/07/08(日) 15:56:40.89ID:8RM1BHY60
>>741
ハミルトン、アロンソ、リカルドに勝てないでしょ
冷静さが無さ過ぎるのと順応性が低いから同じチームだったらポイントで負けるかと
フェラーリに一番マッチしてるのはベッテルだと思うしそれでベッテルが要らないドライバーとはならないと思うけどね
0753音速の名無しさん (ワッチョイ 0700-g8qq)2018/07/08(日) 15:58:09.89ID:PakKluHq0
PU、シャシー、パーツとかも良いものはすべてアロンソへ
同じパーツでも比較してダメな方、タイムが出ないのはバンドーンへになってそう

運転が困難なのはどうして?、もう1台はタイムが出ている
(アロンソと)同じセッティングにしても、まともに走らせられない・・・、だがもう1台はタイムが出ている
なにが起きているのか理解しないといけない、悔しい、辛いとか、うーんこの
0754音速の名無しさん (ワッチョイW ff6b-+t5f)2018/07/08(日) 15:59:19.46ID:S6/r4Eg40
>>749
いや、フェラーリには残留出来たよ
別にベッテルがチームメイトでも何の問題も無かっただろう
ホンダがあれだけ準備不足だと当時予想した人が居ただろうか?
0756音速の名無しさん (ワッチョイW bfa7-3DmT)2018/07/08(日) 15:59:48.81ID:IhIo2FPd0
冷静さがないのは分かるけど順応性が低いドライバーが雨のトロロッソで優勝したりメルセデス無双の中フェラーリへ移籍して3勝出来るほど甘い競技じゃないだろ
0757音速の名無しさん (ワッチョイW 67a8-cdYM)2018/07/08(日) 16:02:32.75ID:7d9VfV1G0
まぁレッドブル無双の時代見てた人がベッテル嫌いになるのは理解できる
自分も勝ちまくってるメルセデス嫌いだから
0758音速の名無しさん (ワッチョイW ff6b-+t5f)2018/07/08(日) 16:02:50.12ID:S6/r4Eg40
>>756
トロロッソで優勝したのは殊勲
それは間違いない
でも不思議なんだよな、2010年は最終戦までウェバーに先行されてたし、2014年はマシンへの対応が出来なかったにしてもリカルドに大差
0761音速の名無しさん (ワッチョイ 07b8-sule)2018/07/08(日) 16:04:42.77ID:8RM1BHY60
テストし放題だった時代に頭角を現したアロンソやハミルトン、ベッテルもギリ?
ろくに乗れないのにすぐに結果出さなきゃ行けないバンドーンはちょっと不幸だよね。
今のベテラン勢はマネーのより速さで選ばれてた中で生き残ってきた奴らでチャンピォンまで獲ってる
今は新規3チーム時代よりはマシとはいえ、速さだけじゃ確実にステップアップできるとは限らないからな

テスト制限緩和とコスト削減という相反する要素をどうにかしないとF1衰退するわ
または分配金の公平化をしないとサッカーやメジャーリーグでやってた仕組みをF1でもやって行かないと
下位チームが存続できない
0762音速の名無しさん (ワッチョイW ff6b-+t5f)2018/07/08(日) 16:05:14.12ID:S6/r4Eg40
>>759
フェラーリが嫌というのは勿論あるけど、それ以上にマクラーレン ホンダと言う響きが魅力的だったわけよ
2015年はシャシー性能判断する以前にエンジンが準備不足だった

というかアンタさっきから話が雑
結果論ばかり
0763音速の名無しさん (ワントンキン MM3f-5LVf)2018/07/08(日) 16:05:22.46ID:ivSMbsvZM
いまだに分からんのが、このスレでリカルド推しとベッテルアンチの多さ

反日発言はむしろリカルドだし、ベッテルアンチの特段のきっかけがわからん
いや、ニューウェイ無双のときはイヤになるほど連戦連勝だったのは覚えてるけど
ベッテルを嫌うきっかけはマジで分からんのよ
0764音速の名無しさん (ワッチョイ e7df-UVFs)2018/07/08(日) 16:06:16.52ID:Z12DpM240
>>758
2010年は開幕戦と2戦目でトップ独走からのトラブル後退とリタイアで37P失って
レースペースや決勝ではウェバーの前を走ってるのに自らの自滅やマシントラブルでポイントを失ったから
0765音速の名無しさん (スッップ Sd7f-2SOP)2018/07/08(日) 16:08:31.92ID:h6Po0Lihd
>>762
丁寧に話をしたって
アロンソの堪え性の無さと移籍先の見る目の無さが目立つだけだろ
それともアロンソがチームをダメにする貧乏神とか言われたいか
0766音速の名無しさん (ワッチョイ 07b8-sule)2018/07/08(日) 16:09:12.89ID:8RM1BHY60
>>756
集中すべき所で集中する力は凄いんじゃない?これはレッドブル時代でも引き離すまでのラップは凄いと言われていたし
マシンが思い通りにならないと感じる時にそれでもなんとかしてしまうのが他のトップドライバーで
車を降りてからなんとかするのがベッテル
0768音速の名無しさん (ササクッテロ Sp3b-cREG)2018/07/08(日) 16:10:53.95ID:kwny4tK2p
>>762
アロンソはそんなの興味ないよ
「フェラーリが夢だっと言ったがあれは嘘だ」なんて平気で言うようなやつ
そもそもマクホンの様子見たくてフェラーリに一年延長を提案したら実質解雇されただけ
0770音速の名無しさん (ワッチョイW 67a8-cdYM)2018/07/08(日) 16:11:14.67ID:7d9VfV1G0
2015年のアロンソってエリクソンとポイント差ほぼ無かったんだな...
よく三年も我慢したな
0771音速の名無しさん (ワッチョイ 07b8-sule)2018/07/08(日) 16:12:09.32ID:8RM1BHY60
>>763
嫌うというかチャンピォン勢の中で実力的な評価が低いだけかと
総合的に見たらベッテルはトップチームにふさわしい研究熱心なドライバーだよ
0772音速の名無しさん (ササクッテロ Sp3b-cREG)2018/07/08(日) 16:13:04.47ID:kwny4tK2p
>>770
これよく言うやついるけど一年も我慢してないだろ
GP2エンジンうひょーは一年目だぞ
0773音速の名無しさん (ワッチョイW e71c-Ro9p)2018/07/08(日) 16:14:23.53ID:feMbpui40
チームがウェバーを蔑ろにして引退に追い込んだ事もベッテルにはダーティーなイメージがあった
とくにマルチ21はその典型そうだし

そんな中ウェバーに変わる生贄が逆にベッテルを実力で食ったとあれば称賛もの間違えなし
0774音速の名無しさん (ワッチョイ e770-c6cw)2018/07/08(日) 16:15:24.22ID:3JWe2IcK0
インディーいったり、トヨタに乗ったりしても我慢していると思われているアロンソ基準だと
他のF1ドライバーの我慢強さは半端ないっての次元だろうなw
0775音速の名無しさん (ワントンキン MM3f-5LVf)2018/07/08(日) 16:16:38.51ID:ivSMbsvZM
>>771
俺もそれくらいしかベッテルに対する感情ってないんだけど
中には生理的に嫌ってる類いのレスが多くて何でだろうと。

ドライバーとしてここが劣ってるとかそういう建前じゃなくて
本音部分でなにが気に障るのかを知りたい(どうでもいいっちゃどうでもいいけど)

例えばアロンソならホンダに対する言動だけで生理的に嫌う
理由の説明が付くじゃん
アロンソのドライバーとしての欠点を挙げるのは
「嫌い」からくるオマケみたいなものだし
0776音速の名無しさん (ワッチョイ 5fb8-UVFs)2018/07/08(日) 16:20:03.14ID:rYAqW4eQ0
>>775
アロンソ以降のタイトル経験者って、現役でタイトル取る力あるドラと一度以上はみんな組んでるのに
ベッテルって今のアロンソにフルボッコされた後のライコだけなんだよね
そこだけは誰かと組んで証明してほしい
バトンだってハミのいる枕に行って大いに評判上げたんだし
0777音速の名無しさん (ワッチョイ 07b8-sule)2018/07/08(日) 16:22:38.04ID:8RM1BHY60
>>773
ウェーバーは走り自体デーティーだったし、他のチームでもNO1になれるほどじゃなかったと思うよ
あれだけチームにいてベッテルに負けるようでは到底NO1にはなれない
正直ウェーバーはさっさと解雇してトロロッソのドライバーを試して欲しいとブエミとアルグエルスアリがダブル解雇された時は思ったよ。
発言は面白かったけどね。背も高いしF1向きじゃなかった。
0779音速の名無しさん (ワッチョイ 6749-UVFs)2018/07/08(日) 16:24:10.18ID:tWO18aFD0
トロロッソ「直線でのスピードと低速コーナーでは劣っている・・・」
それって全部駄目と言ってるのと同じような、あーでも高速コーナーだけは得意と
言いたいのか。
0780音速の名無しさん (ワッチョイ 07b8-sule)2018/07/08(日) 16:26:51.47ID:8RM1BHY60
>>774
同じチームに残る事の我慢強さはアロンソないけど
これだけタイトルから離れていてもF1引退しないアロンソは我慢強いでしょ
今年の枕でこれだけやれるドライバーが2008年2009年はルノーだし
その後はレッドブル全盛期の中で最高位2位でドライバーとして最高の仕事をしていたのに報われず
その後がマクラーレンホンダだからなメンタル弱かったらとっくに引退してる
0784音速の名無しさん (ササクッテロラ Sp3b-Kxqy)2018/07/08(日) 16:29:27.66ID:ezN/kbbEp
フェラーリはルクレールとリカルドの組み合わせが
いいかもな、本気でダブルタイトルとりにいくなら
0786音速の名無しさん (ワッチョイ 07b8-sule)2018/07/08(日) 16:31:21.86ID:8RM1BHY60
>>776
>>781
2015年逃げるようにフェラーリ行ったのはまぁ逃げ腰だよね
フェラーリはベッテルにとって良いチームだけど、ドライバー同士の戦いを見たい人にとっては
ベッテルは臆病者に見えるかもね。実際今年もリカルドの移籍拒否したからまぁそう思われても仕方ない面はある。
0787音速の名無しさん (ワッチョイ e770-c6cw)2018/07/08(日) 16:31:30.01ID:3JWe2IcK0
>>780
横綱じゃないんだし、王者経験者が成績悪かったら引退しないといけない暗黙のルールのようなモノがあるわけじゃないからね
それを持って我慢強いといわれてもねぇ〜w
0788音速の名無しさん (スフッ Sd7f-AEsC)2018/07/08(日) 16:31:42.00ID:HUpaLA3gd
アロンソは腕はあるが政治や自己弁護でチームやPUに過剰な事を言う
これが今のメルセデスやフェラーリやルノーでアウト
彼らは自画自讃する為にF1やってるんで…
あとアロンソのマネジャーみたいに付き添ってる人物がこれまた追放みたいになってた問題児でだな…
イメージ問題なんかも発生してた
口だけならまだなんとかなったかもしれないがダブルゲートに絡んじゃったからな…
0789音速の名無しさん (ワッチョイ e7df-UVFs)2018/07/08(日) 16:32:07.59ID:Z12DpM240
2005プレシーズン中 肋骨骨折
2008オフ 右脚の頚骨と腓骨を骨折(自転車原因)
2010鈴鹿GP後 右肩のスキーヤー骨折(自転車原因)

こんなに骨折してて2010年のポイントリーダーを明け渡した原因が骨折で
その骨折をホーナーに隠していたんだから待遇悪くなるのは当たり前
0797音速の名無しさん (ワッチョイ 0700-g8qq)2018/07/08(日) 16:44:56.34ID:PakKluHq0
>>779
思惑なんてないし裏読みなんていらないよ
トロ側のアップグレードしたらセッティングが出なくなった
そしてガスリーもハートレーもタイヤがポローンとなったわけで、現在調査中
0798音速の名無しさん (ササクッテロラ Sp3b-+t5f)2018/07/08(日) 16:45:58.50ID:4kq1XuDJp
>>765
耐え性って、お前さんの好きな結果論では、フェラーリは結局ベッテルになってもタイトル獲ってない
アロンソはタイトル獲れないフェラーリで9年も我慢するのか?
マクラーレンホンダを見誤ったのは事実だが、フェラーリがタイトル取るまでまだ時間が掛かるという見立ては正しかった
その辺無視してるからアンタは雑なんだよ
0799音速の名無しさん (ワッチョイ 47dc-qHTe)2018/07/08(日) 16:46:39.04ID:NH9pqNWb0
マジでバンドーンはもういいわ。消えてく奴のテンプレみたいになってる
アロンソと比較がどうこう以前の問題。あの年のGP2が低レベルだったんだろう
0803音速の名無しさん (アウーイモ MM0b-/pVI)2018/07/08(日) 16:55:34.84ID:vr5iULsWM
ドライバーの評価一覧

HAM:S
BOT:A
VET:A+
RAI:A+
VER:A
RIC:A
PER:B+
OCO:B+
SAI:A
HUL:B+
GRO:B+
MAG :B
ALO:S
VAN:B+
STR:C
SIR:C
GAS:B
HAR :C
LEC:A+
ERI :B
0806音速の名無しさん (ササクッテロラ Sp3b-+t5f)2018/07/08(日) 16:58:59.88ID:4kq1XuDJp
>>802
だからそれは結果論だろ
アロンソはフェラーリじゃ数年はタイトル獲れないって言ってマクラーレンホンダの可能性に賭けたんだから、結局言った通りになってる

ダメだこの人
0807音速の名無しさん (ワッチョイ 5fb8-We05)2018/07/08(日) 16:59:21.08ID:c2nDxt6r0
バンドーンのマシンはFPの時からオーバーヒート気味なのかプッシュするとノーパワーになってたみたいだけど
政治的な何かが動いているとか?
0813音速の名無しさん (ワッチョイW 5f5a-khfO)2018/07/08(日) 17:11:57.63ID:d715QVPp0
>>807
政治的にとかそんなことやる意味も余裕も無いでしょ
ただチームのリソースをアロンソに集中させてるのは確かだと思うよ
現時点ではアロンソに活躍して貰うって事くらいしか明るい話題がないんだから
0816音速の名無しさん (ワッチョイW 67a8-cdYM)2018/07/08(日) 17:15:38.79ID:7d9VfV1G0
>>772
それ一年目だったのかw
見始めたの今年だから知らないんだ
0818音速の名無しさん (ワッチョイ 67e5-UVFs)2018/07/08(日) 17:16:31.68ID:8jl4DmeH0
>>807
春から言われてたけど気温が上がってきて熱がきついんじゃね
あのインダクションポッドから後ろをみれば夏場苦労すると思う
今日も25度とかそれくらいみたいでどうなることやら

ときにベッテルの首の状態はどうなんだろうね
今日も路面温度50度以上とすると、決勝のフェラは面白そうだが
痛みでペース保てなきゃどうにもならんよね
0819音速の名無しさん (ワッチョイW 0754-6NIN)2018/07/08(日) 17:20:47.58ID:RjRs83Ts0
チームを完全にステラで支配させてるから
今年のマクラーレンがダメなのはアロンソの責任です
0822音速の名無しさん (ワッチョイ bf6b-UVFs)2018/07/08(日) 17:26:09.79ID:J/k99c8U0
>>721
ただあれアロンソが終わらせたって言うか
ついに流石にトッドブラウン体制がマンネリ行き詰まり自爆&シューマッハの心身下り坂が来たのが大きそうだけどね
まあその時打倒フェラーリ急先鋒の位置に居られたというのは能力があるという事ではあるけど
0825音速の名無しさん (スッップ Sd7f-pszD)2018/07/08(日) 17:27:11.30ID:fdC47zRHd
ルクレールがいきなりフェラーリだとアレジ、ペレス、クビアトコースになりかねない
ザウバーも速くなっているからもう1年ザウバーでもいいと思う
0827音速の名無しさん (スップ Sd7f-RYPz)2018/07/08(日) 17:30:57.33ID:K2iUc1+qd
>>806
フェラーリにいずらくなってマクラーレンに行った
だけどな
0832音速の名無しさん (ワッチョイW 67a8-cdYM)2018/07/08(日) 17:39:56.90ID:7d9VfV1G0
>>821
薄いタイヤだからブリスター祭りは起こらないはず
0833音速の名無しさん (ワンミングク MM3f-mCI9)2018/07/08(日) 17:40:09.22ID:bylOhiBYM
>>713
争うかもだけど明らかにポイントは違う

8 ストフェル・バンドーン (マクラーレン)
4 ランス・ストロール (ウィリアムズ)

アロンソが居なきゃ1ポジション上がるから
ポイント差はもっとあるだろう
0834音速の名無しさん (ワッチョイ 0754-CJRd)2018/07/08(日) 17:40:18.69ID:RjRs83Ts0
>>821
今回はメルセデス専用タイヤ
過去2戦はいずれもハミルトンの圧勝
0838音速の名無しさん (ワンミングク MM3f-mCI9)2018/07/08(日) 17:49:51.17ID:bylOhiBYM
>>726
どうせなら20台全部にポイント付ければいいのに
そうすれば下位チームでノーポイントってのがなくなる

でも初期の6位までポイントのほうがいいよ
6位までって今ならトップ3だけになるけど昔もそうだった
でも7位以降ポイントがないせいでギャンブルができたんだ
20位までになったら完走すりゃいいやってチームも出てきて
今以上に序列が固定して面白くなくなるね
0840音速の名無しさん (ワッチョイ 0754-CJRd)2018/07/08(日) 17:51:31.02ID:RjRs83Ts0
>>837
グロはチーム人事や戦略に介入しないし第一できない
アロンソは今やステラ一派でマクラーレンのトラックサイド完全支配
0841音速の名無しさん (ワッチョイ a712-g8qq)2018/07/08(日) 17:58:13.93ID:+vXMCAwW0
グロの敵はグロ。
いっつも自分と戦ってたのが良かったのに、
ことしはついに魔法の言葉「襟糞がー」を手に入れてしまった・・・
0844音速の名無しさん (ワンミングク MM3f-mCI9)2018/07/08(日) 18:09:39.15ID:bylOhiBYM
>>783
アロンソみたいなロートルはいらんってところ

ライコも歳食ってるがファンが多いんだよ
表彰台だって載ってるし去年も勝てたレースあったしね
だから許されてる
0845音速の名無しさん (スププ Sd7f-pWh7)2018/07/08(日) 18:10:08.80ID:kfIklX4ed
来年バンドーンはトロロッソのレースドライバーとしてホンダが囲う。
ハートレーは開発ドライバーとして勿論ホンダが囲う。

どちらも地味だが地道にコツコツと成功への道に腰を据え互いに肩を組んで取り組む事が出来る、
実にホンダ好みのドライバーだと思う。
例えばブライアン・ハータみたいな。

個人的には二人を応援してる。
0847音速の名無しさん (ササクッテロラ Sp3b-Kxqy)2018/07/08(日) 18:10:19.99ID:ezN/kbbEp
タイヤ交換義務を二回にしたらまた違った
戦略とれて面白くなりそう
0851音速の名無しさん (ワッチョイW 67a8-cdYM)2018/07/08(日) 18:14:08.50ID:7d9VfV1G0
>>836
フェラーリはそんなことしなくてもタイヤを持たせられる
メルセデスは出来ないから薄いタイヤを要求したんやで
0852音速の名無しさん (ワッチョイWW 47b8-m0JF)2018/07/08(日) 18:14:46.41ID:QaDDATph0
11位以下でも争うようになるのも、最下位で走りきれればいいや勢が上位の障害物として働くのも結構面白そうだが
少なくとも今よりは積極的にバトルする車増えそうだがな20位までポイント制
0853音速の名無しさん (ワッチョイW 87b8-dFMC)2018/07/08(日) 18:16:19.54ID:dVKwYFlo0
福住の車はレーススタート前にラジエターに穴が開く(と言うか元々開いてた?)ていう信じられないトラブルでスタートできず終了。
対するギュンターはリバースPPだったとはいえ今まででレース途中にズルズルになって駄目になってたのが改善され逃げ切って優勝

もうこれ露骨に政治的なアレが出てきてるよねぇ。アーデンとしたらホンダマネーゲットやと思ったのに全然金出さないしサポートもないからとかで福住車はマトモなメンテしてないんじゃないの
0854音速の名無しさん (ワッチョイ bf78-sule)2018/07/08(日) 18:18:10.58ID:5fakSqZq0
>>849
コーナリングスピードが足りない>ダウンフォース付けたい>なるべくロードクリアランス
小さくしたい>サス硬くしたい>でも路面バンピー>トラクション抜けてくるりんぱ
じゃないのかな?
0858音速の名無しさん (ワッチョイ bf78-sule)2018/07/08(日) 18:23:46.10ID:5fakSqZq0
>>855
坊ちゃんのドライビングはゲーム感覚だからな…。
一か八かで突っ込んでいったり滑り始めてるのにヤケクソなのか
「うりゃー!!」ってスロットル開けたりするの信じられん…。
0861音速の名無しさん (ワッチョイWW 47b8-m0JF)2018/07/08(日) 18:25:29.03ID:QaDDATph0
でもこの間右フロント取れたのにタイム変わらなかったよな
レッドブルというかニューウェイと言えども無駄はあるんだろうな
0862音速の名無しさん (ワッチョイW 67a8-cdYM)2018/07/08(日) 18:25:49.51ID:7d9VfV1G0
>>853
メインスポンサーのBWTはグンターが持ってきたらしい
0867音速の名無しさん (ワッチョイ a712-g8qq)2018/07/08(日) 18:28:20.28ID:+vXMCAwW0
>>857
これもニューウェイの特徴だから実際は30〜40馬力なんじゃないの?
ベッテル連覇してるときもストレート糞遅かったし、
ぺったん言ってるように去年から全開で回れるコーナー増えたってのが問題なわけで、
赤牛にフェラPUとか載せても今のフェラには勝てそうにないように思える。
0869音速の名無しさん (ワントンキン MM3f-ULUM)2018/07/08(日) 18:39:29.57ID:njkOxpGhM
分配金貰える条件ゆるくして貧乏チーム減らそうって魂胆だろう
上位の取り分が少なくなるだけだから間違いなく大反対されるだろうけど
0871音速の名無しさん (ワントンキン MM3f-ULUM)2018/07/08(日) 18:43:32.67ID:njkOxpGhM
シーズン前のテストのときからトップ3に次ぐのはハースって散々言われてたのが
ようやく本領発揮してきただけだろ
ザウバーだって数年低迷してただけで、元は悪いチームじゃない
0875音速の名無しさん (ラクッペ MMfb-m0JF)2018/07/08(日) 18:46:17.17ID:sORTW/ASM
時々中団ポイント争いまでは理解できるけど 毎回ポイント争える位置までくるとはな
ウィリアムズ、マクラーレンも意外と撤退せず2020年には躍進してたりするかもしれない
0878音速の名無しさん (アウアウカー Sa1b-I8zr)2018/07/08(日) 18:49:56.22ID:dWDMWIjJa
>>870
重要なのはサスとかサスとかそっちよ?
エアロは重要だけど、そこまでじゃない
今年のフェラーリが速いのもフロントサスの全面改装が当たったから
メルセデスはリアサス外し気味、フロントサスはあんまり
0890音速の名無しさん (ワッチョイW 7f5b-kaP9)2018/07/08(日) 19:02:05.50ID:rRBfO8TO0
>>857
全部PUのせいですかw
0894音速の名無しさん (ワッチョイ 0700-g8qq)2018/07/08(日) 19:03:46.37ID:PakKluHq0
全員にポイントの場合(ドライバー)
*1 160 ベッテル
*2 148 ハミルトン
*3 126 ボッタス
*4 124 ライコネン
*5 118 フェルスタッペン
*6 109 サインツ
*7 107 リカルド
*8 *97 マグヌッセン
*9 *89 アロンソ
10 *88 ペレス
11 *83 ヒュルケンベルグ
12 *80 ルクレール
13 *72 バンドーン
14 *72 オコン
15 *70 エリクソン
16 *63 ガスリー
17 *53 ストロール
18 *52 グロージャン
19 *44 ハートレー
20 *39 シロトキン
0895音速の名無しさん (ワッチョイ 0700-g8qq)2018/07/08(日) 19:04:05.44ID:PakKluHq0
全員にポイントの場合(チーム)
*1 284 フェラーリ
*2 274 メルセデス
*3 225 レッドブル
*4 192 ルノー
*5 161 マクラーレン
*6 160 フォース・インディア
*7 150 ザウバー
*8 149 ハース
*9 107 トロロッソ
10 *92 ウイリアムズ
0896音速の名無しさん (アウーイモ MM0b-/pVI)2018/07/08(日) 19:04:39.13ID:vr5iULsWM
>>883
去年のモノコックはすごく重かったけど、今期は昨年早々から開発始めたから
エアロ含めていい出来になってるのが好調の理由らしい
F速に書いてあった

>>888
トヨタはエアロ軽視でメカに沢山予算かけてたけど
ウィリアムズと提携する際にフランク爺さんから空力が全てだと言われて方針変えて
そこから結果がついてきた話
0898音速の名無しさん (ワッチョイW 67a8-cdYM)2018/07/08(日) 19:06:28.89ID:7d9VfV1G0
PPとファステストにはポイント上げてもいいんじゃないかと思うが
0901音速の名無しさん (ワッチョイW 67a8-cdYM)2018/07/08(日) 19:11:07.10ID:7d9VfV1G0
>>894
どういうポイント換算?
0903音速の名無しさん (ワッチョイWW 0725-AEsC)2018/07/08(日) 19:14:32.40ID:NXpYRW8J0
トップ6台
中団ハースとインディア4台
更にルクレールが加わるかも知れない
なのでルノーとマクラーレンが焦ってアプローチしてるのは分かる
12-15台の間で議論かなこれは
0904音速の名無しさん (ワッチョイ 673f-FAkn)2018/07/08(日) 19:14:56.12ID:+eP8mYTT0
DHL最速ピットストップ獲得ポイントランキング
ザウバーの今年の改善は何?クルーのやる気だけでここまで上がるとも思えんし

2018現在
1. レッド (184)
2. フェラ (118)
3. メルセ (107)
4. ウィリ (94)
5. ザウバ (84ポイント) ← 今年
6. インド (42)
7. マクラ (27)
8. トロロ (23)
9. ハース (15)
10. ルノー (13)

2017年間
1. メルセ (472)
2. ウィリ (442)
3. レッド (344)
4. フェラ (251)
5. インド (155)
6. トロロ (155)
7. ハース (130)
8. マクラ (62)
9. ルノー (8)
10. ザウバ (1ポイント) ← 昨年
0908音速の名無しさん (ワッチョイ 0729-KMj/)2018/07/08(日) 19:35:55.02ID:FX+t5dcc0
どうせ最後尾だからハートレーはICE(6基目)、MGU-K(4基目)を交換
ウィリアムズ勢は問題のあったリアウイング、エンジンカバーなどを交換でピットレーンスタート
0910音速の名無しさん (ワッチョイ 0700-g8qq)2018/07/08(日) 19:37:34.39ID:PakKluHq0
>>901
恣意性がない単純なやつ
20位は1点、19位は2点・・・、1位は20点、リタイアは0点
0914音速の名無しさん (ワッチョイWW 8763-+doK)2018/07/08(日) 19:44:07.13ID:+TtZIUK80
>>900
もう比較する対象がルノーじゃなくなってるさところに草

とは言え昨日のトロ・ロッソのマシンはドラッグが大きそうだったから
ストレートの伸びは悪いだろうな
0915音速の名無しさん (ワッチョイ df20-FAkn)2018/07/08(日) 19:44:38.72ID:W/fY3aiF0
>>900
パワーサーキットで勝てない理由として、エンジンの遅さを挙げるのは本質的に間違ってないから
批判にも見えるけども、淡々と質問に答えているようにも見える
0920音速の名無しさん (ワッチョイ 0799-gPUz)2018/07/08(日) 19:54:45.83ID:ZYx2y/fL0
フェラメルセ>>>∞>>>ルノー>ホンダだから現状

上2つは多少の差があっても下2つはもはや別カデゴリーと言ってもいい大差
0921音速の名無しさん (ラクッペ MMfb-m0JF)2018/07/08(日) 19:57:21.45ID:sORTW/ASM
各所の話を聞くとファンサービスとか個人での付き合いとしてはアロンソはいいんだろうな
ただビジネス的付き合いとなると話は別
0925音速の名無しさん (ワッチョイ 0799-gPUz)2018/07/08(日) 20:00:27.37ID:ZYx2y/fL0
>>891
それ何年か前に1年だけやったやん
最終戦2倍2ばーい
0926音速の名無しさん (ワッチョイ 5fb8-UVFs)2018/07/08(日) 20:00:41.65ID:Bc4t7BnT0
フェラーリPUはメルセデスPU超えてるよこれ
ハースとインドの差を見てたら
ザウバーとインドが同レベルだし

ルノーPUはホンダPUに超えられてる
トロロッソが糞なだけでホンダPUはかなりいいぞ

そしてフェラーリとルノーのPUの差がとんでもないことになってる
ルノーPUは完全に失速してる
0929音速の名無しさん (ワッチョイWW 0725-AEsC)2018/07/08(日) 20:02:46.65ID:NXpYRW8J0
ハートレーはもう全交換した方がいいんじゃ…
ダメージ残ってたらバカらしいし
お金かかるのが問題だが…あのクラッシュの仕方ではなあ
0930音速の名無しさん (ワッチョイW df00-GLXm)2018/07/08(日) 20:04:26.20ID:0juGJfPa0
フェラーリは今シーズンはじめてメルセデスに追いついた追い越した可能性あり
忖度タイヤであのパフォーマンスには正直驚愕。
この後、トトの政治祭りで忖度グランプリにさえならなければフェラーリチャンプあるよ
0934音速の名無しさん (アウアウウー Sa0b-R6iA)2018/07/08(日) 20:10:14.08ID:7nN0x8moa
>>929
ハートレーはもう要らないよ
サクッと事故で死んでくれりゃ希望はもっと見いだせるのに
生きてたら邪魔だろ
0935音速の名無しさん (ワッチョイ 0799-gPUz)2018/07/08(日) 20:11:35.20ID:ZYx2y/fL0
てかフロントサス壊れました→直しました、で出していいのトロロッソは
再度こわれたら出走させたFIAサイドの責任も問われるぞ

サスのAアーム丸ごと飛んでたし、あれが人に当たったら即死だぞ
ドライバーに限らずスタッフオフィシャルや観客に当たったら
0942音速の名無しさん (ワッチョイ 5fb4-CJRd)2018/07/08(日) 20:20:09.08ID:A7ftUSQF0
シルバーストーンってあんな長いインフィールド区間作ったのに
改修費が七億って安いのか高いのかわからん
もっとかかりそうなイメージだけど
0943音速の名無しさん (ワッチョイ 0799-gPUz)2018/07/08(日) 20:21:40.48ID:ZYx2y/fL0
>>940
ブルデーのやつでしょ
前サス両側一瞬で飛んだやつ

逆に言えば前科あるんだから

ベッテルのクビのサロンパス、ださいw
0950音速の名無しさん (ワッチョイ 7f4e-P2Nk)2018/07/08(日) 20:33:01.73ID:grRL5ynJ0
>>943
ブエミな
一所懸命ステアリング切ってたのは覚えてる
0955音速の名無しさん (ワッチョイW df00-GLXm)2018/07/08(日) 20:42:05.37ID:0juGJfPa0
アリバベーネのフェイスを見たけど、目の周り完全に死相出てんよ
あれセバスチャンの戴冠と同時にぶっ倒れたらイタリアで国葬されんなwもちろんピレリは参列すらさせない
0956音速の名無しさん (アークセー Sx3b-cif7)2018/07/08(日) 20:49:42.38ID:HEyqlRg4x
毎回毎回ハートレーはネタに困らんなあ
0957音速の名無しさん (ワッチョイ 671a-g8qq)2018/07/08(日) 20:51:55.63ID:MfcT5cKu0
>>953
年間3基までだったのがもう6基とかPUもダメなんだな
0959音速の名無しさん (ワッチョイ 5fb8-UVFs)2018/07/08(日) 20:53:34.09ID:rYAqW4eQ0
資金が潤沢である、という前提だけど
ピットなり最下位スタートの時はとりあえず新品下ろしてストックに回すのがセオリーなんじゃないのかな
0964音速の名無しさん (ワッチョイ 673f-FAkn)2018/07/08(日) 20:56:12.07ID:+eP8mYTT0
シャシー交換によるピットレーンスタートは確定していてPU交換ペナでグリッド降格しても影響ないわけで、
ここでストック目的のPU交換しない理由はないわな
0965音速の名無しさん (ワッチョイWW 7fa8-cREG)2018/07/08(日) 20:56:25.79ID:0oC3RLe60
>>961
新バージョンだからテストにはちょうどいいよ。
先行人柱。マイナスアップとは言えガスリーには使えないでしょw
0967音速の名無しさん (ワッチョイWW dfa8-IBpg)2018/07/08(日) 20:56:38.23ID:QQr08pkT0
今年鈴鹿サーキットに行きます。
佐藤琢磨がいた頃に観たのが
最後なので、浦島太郎状態です。
観戦のアドバイスをお願いします。
0974音速の名無しさん (ワッチョイ 47b8-SVZQ)2018/07/08(日) 21:00:31.72ID:dC2q03zs0
>>970
それならそれでどこにダメージがあるかとかのサンプルになるからホンダにはプラスかも。
センサー付けまくってるから加速度やベクトルも詳細に分かるだろうし。
0977音速の名無しさん (ワッチョイW 7f32-WZoV)2018/07/08(日) 21:02:50.96ID:V5uhA6Zj0
ガスリー親子って宗一郎の息子と仲良いんだな
今の無限と社長だっけ宗一郎の息子?
0979音速の名無しさん (ワッチョイ 7f4e-UVFs)2018/07/08(日) 21:04:28.57ID:+2pkFMKQ0
昨日、久しぶりにモニたんに逢った

と思ったらただのデブのおばさんだった

今日、噂のブーリエに逢った

と思ったらただのデブのおじさんだった
0981音速の名無しさん (ワッチョイ 0772-WaK+)2018/07/08(日) 21:07:16.74ID:zJxdHK+l0
>>957
そのうちの何回かはpuに特に問題ないけどどうせ下位スタートならどんどん新pu入れちゃえって交換してる
後は物理的な
0983音速の名無しさん (ワッチョイW df00-GLXm)2018/07/08(日) 21:09:54.25ID:0juGJfPa0
>>967
半端なことしないで予算の許す限りいいとこで見た方がいいよ
結局、グランドスタンドの上の方だとかなり多い範囲見渡せるし雨降っても快適とは言わないけどマシだしお金払った分は絶対価値あるよ
0990音速の名無しさん (アウアウカー Sa1b-ez1z)2018/07/08(日) 21:18:50.87ID:WSXh74zwa
ガスリーが本格的にホンダをディスり始めた。
マクラーレンの二の舞は嫌なんだが。
10011001Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 1日 0時間 36分 35秒
10021002Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

ニューススポーツなんでも実況