【Toro Rosso】トロロッソ応援スレ 25【Red Bull】
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スクーデリア・トロ・ロッソ
https://scuderiatororosso.redbull.com/
イタリアに本拠地を置くレッドブル弟チーム。
お金は無くともアイデア勝負で何とか頑張る中盤勢らしい雑草魂。
ミナルディ時代の情熱は今も健在です。
2018年からホンダとの初のワークス体制で挑みます。
2018ドライバー
ピエール・ガスリー
ブレンドン・ハートレイ
次スレは>>950 が立ててください。
立てられない場合は、他の人に頼むかスレ立て代行依頼を宣言。
宣言が無ければ>>970 が立ててください。
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※前スレ
【Toro Rosso】トロロッソ応援スレ 24【Red Bull】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1530461818/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>4
ゴミカスのハートレーのせいだよ
死ねばみんなが幸せになれたのに残念すぎるだろ >>7
ものすごい衝撃的だったけど
もはや伝説のギャグレベル トロロッソの車体、構造メンバー弱すぎじゃねーのか。セッティングに再現性が無いのもそのせいだろ。これじゃ、ドライバーもホンダも可哀想。 テールエンダー争い
マクラーレン、ウィリアムズ、トロ・ロッソ 今回はセッティングがどうとかいう前に出走出来るかどうかすら分からないという 新品なら走れるかもな
ただし、予選と本線で新品へ換装義務で こんなクラッシュしてもスグにシレッと乗っちゃうんだから凄いよね ハートレー死んだかと思った。普通に走ってて左フロントサスペンションが故障するってどういうことか これで去年のレッドブルシャシー引っ張り出してきて
ホンダPU搭載型にシフトできるね
もうキーはクビだぁ メカニカルグリップが効かないから多少路面の荒れたトラックだとタイム落とすし、それに加えてシャシーもきっと剛性不足してると思うわ。縁石乗り上げただけでPU壊れたのはそのせいだろ。
成績上がらないのに田辺さん随分余裕かましてるなと思ったけど、自分たちのせいじゃねーやくらいに高を括ってんだな。(それも無責任な気がするけど) >>34
糞枕はテールエンダーで間違いない
ゴミアロンソも同じ おいおい・・・何やってんだよエンジニア
それにジェームス・キーあんたサスペンション周りのエキスパートだったやろが！ 取り付けミスで無かったら縁石またぎで疲労が来ていたか
こりゃ予選は間に合わず一台体制だな ザウバーはフェラーリありきのチームじゃね？
エンジンだけじゃなくてシャシー側の技術も
かなり流れてると思う >>38
でもザウバーはフェラーリと継続して
良かったと思ってるよw 最初観客席ごしの引きの絵で、通過してく車が尋常じゃない火花とばしててなんじゃあれ？と思ったが、あれが鳩車だったとはな。 >>43
縁石もだけど、路面がバンピーってみんな言ってるから普通に走ってるだけでも疲労が相当溜まるのかもね トロロッソもマクラーレンみたいに組織改革が必要です
結局空力部門トップが離脱した影響がどうにもならなかった
レッドブルから優秀な人材借りないともう無理っぽいよ
ザウバーもフェラーリから人材が来た途端これだからね
なんかあるんだよテクニックみたいなの >>38
ザウバーと組んでてもチームとしてはどうかな？だったと思う
アルファロメオの関与があるから早くなってるんだと思うよ
トロは車体関係のUPが早くなった分、整理されてない感じはあるけど
もう数戦すれば速さを見せるようになると思いたい トストさん、ここ数戦のストレスすごいだろうな。もう抜ける毛ないだろうけど。 >>50 gateのＮＥＷＳで見れるよ
ttps://f1-gate.com/brendon-hartley/f1_43478.html 動画見たけど鳩さんのサスペンション昔レッドブルの前輪が2個吹っ飛んだのよぎったわ
ブレーキが利きすぎて内側にへし折れたなんてことはないだろうけど予選までに間に合うのかしら・・・ 鳩は御祓いしてもらった方がいいレベルで何か憑いてるな >>61
予選の前に対策してFIAからOK出ないと走れない ブレーキ時のタイヤのグリップに負けて足まわりがねじ切れるような感じだね。
セットアップが出ないのは、こういう足まわりの剛性不足のせいじゃないのかな？
とにかく鳩さんが無事で良かったよ。 ・直せないから予選出れない
・直したところで壊れる仕様だから出れない
・病院で検査しないといけないから出れない
どれ？ これ開幕戦の縁石でMGU-Hが逝った件といい、
トロロッソの設計に強度とか耐久性のマージンが
足りてないんじゃないかと疑いたくなるレベル・・・ 予選までに原因特定出来るんかな？
予選どころか決勝も厳しい気がするわ 最悪他を巻き込む可能性あるし
原因が特定出来ないと走れないだろうね >>67
もしOK出たところで全くセッティング出来てない車という タイヤの回転にアームが巻き込まれるように捻じれてるね
取り付け部分の強度不足？ てか前回から今回までにアップデートしたものがあれば、それが原因の可能性が高い？
そうすると、すべて前回に戻さないとまずくない？
原因特定はこの短時間では無理でしょ 明日までに原因わからないと
レースには出せないだろうな モナコ用の補強したアームをファクトリーから持ってこれない物かね？ なんにしろ、あの壊れ方はちょっと深刻な問題だと思うよ。 トロ・ロッソのSTRマシンは昔からサスが弱いと言われてるんだろ？ >>62
それとレッドブルじゃなくトロロッソじゃないか？ これは前回のオーストリアで左前のサスがダメージ受けて強度落ちてたんじゃないかな
単純な強度不足だったら右側も壊れるだろ昔みたいに 映像を見たが怖杉。
いきなりあんな破損とか原因究明と
きちんとしたパーツに交換しないと
とてもじゃないが本気で攻めれないだろ。 あんな壊れ方されたら不安でドライビングどころじゃないだろ ハートレー
NGワード規制解除されたのはフラグだったのか 今回トロロッソは危険の可能性もあるらしい
補強でなんとかならないのか 去年はガスリー一家が交通事故に遭ってるし、シルバーストーンはトロロッソには鬼門だな イギリスまでハートレーの可愛い奥さんが来ているんだから
ちゃんとした車にのせて、いいとこみせてあげてよ ガスリー言ってたハンドルセンターがズレてるってのが予兆
うちの車でもズレてない >>93
ならん
新品でダメならどうにも手の打ちようがない ハトは欠場させていいから今すぐ日本に呼んで神社でお祓いしてやれ >>98
どうにもって事はない
DAZNで近くの会社で補強対応してくれる所もあるとは言ってた
間に合うか？とか出来るか？とか原因箇所は？とか問題は色々あるけど トロロッソはガチハートレーと縁切ったほうがいいわ、ハートレーは何かに
憑りつかれてる。 ホンダがパワーアップするとトロロッソのフロントサスやばいとか前から言われてたけど
これとシルバーストーンの細かな振動が重なり疲労があっという間にたまり壊れた？ ハートレー無事で良かった。
明日までに修復で来るのかな？ 凄い事故だな、こんなの見たことないわ
死ななくてよかった 車体の剛性不足ってもう出走しちゃアカんレベルじゃないかwトロロッソやべぇなこれ >>104
数年前にもトロがやってる
その時は両輪同時 >>100
下手に補強すれば力の逃げ道(たわみ)が消えて大きく悪化するんだが？
それの強度設計とか耐久性とか明日までに間に合うのか？と 総合前スレに貼ってあった
940 名前：音速の名無しさん (ﾀﾅﾎﾞﾀ 0729-KMj/)[sage] 投稿日：2018/07/07(土) 20:41:09.69 ID:K7b+TL0200707 [3/3]
ガスリーの予選出走はトストとエンジニアが絶賛協議中
https://twitter.com/monsieurshibata/status/1015560619897098240
最悪、棄権かも知れんネ・・・ >>107
F1チームで働いてた人（解説者）が言ってたんだから出来るんじゃないの？
どういう原因かに因るだろうけど
素材の強度不足なら出走不能だね これはあまりにも危険すぎる。
残念だけど二人とも予選走らないほうが良いかもな ハートレーには最強のエクソシストを雇ってお祓いしないと。 >>89
そうそうウイング壊した時
解説でサスも壊れたりする時があるとか言ってたしさ
まさかカナダのクラッシュした時のサスの修理品だったりして 急遽レッドブルから車体借りれんのか？
それにホンダ載せて走らせろ。
優勝しちゃったりして。 英国GPクラッシュのハートレー、メディカルチェックに合格。予選への参加認められる いきなりねじれてバキッ！っと壊れるとか
トロのパーツ品質や管理は大丈夫なのかね？
アップデートもガスリーは効果が見られない言ってるし
こっそり赤牛本家のテコ入れとかやってほしいなぁ。 (´・ω・｀) 原因がわからない以上、ハートレーだけでなくガスリーも予選参加を見送る可能性がある。 ザウバーの戦闘力が大幅にアップした今実質的に最下位か
ミナルディに戻ったような >>97
やばすぎだろ
90年代の貧乏チームじゃあるまいし 開幕前テストに使ってた金属製のサスがピットにあれば・・・ ハートレーはオーストリアの縁石でフロントウィング壊してるけど、あの時の凸凹でも左のサスにストレスはあったとは思うけど。 棄権やむなしじゃないか？
無理に出走すれば、いつぞやのボイコット再現もあるんじゃないかな >>126
PUはホンダワークスの独占契約だから
ある意味ミナルディ以ry >>126
そうか、そういえばミナルディだったよな！
なんかスゲー納得できるわ
むしろ安心感？ 昔ストレートでいきなりリアウイング脱落とかあったね
どこだったかなぁ。。 少し前のスレでフロントサスはレッドブルと共通という書き込みを見た気がするけど、ソースが見つからない 捻じれた壊れ方だから
構造的問題じゃなく、
適正な締め付けができてなかったと思われる ガスリーは今回スタート練習してないから予選出てもスタートで順位落としちゃうだろうな >>120
ハートレーってしょっちゅうメディカルチェック受けてるな・・・ せっかくカナダでのPUアプデやレッドブルホンダ決定で盛り上がってたのに
こういうトラブルは本気で萎えるし三連戦台無しな上に全部ケチの付く内容っていうズッコケ勘弁してくれー・・・
>>131
あそこの縁石でウィング壊したのってガスリーも含めて結構な数いたから
どっちにしろそれが理由や言い訳にはならないチームの致命的ミスだと思う >>137
多分、その原因が作業ミスなのか、構造上緩む設計ミスなのかが棄権かどうかの分かれ道？ >>136
サスと言ってもサスペンションの事かもでしょ？
サスアームまで一緒って事はないかと。
因みにトロが作ったサスをRBが使った流れね ロアアームのアップライト側が捻れていく感じで
破断してるように見えるな
単純に取付ミスか、部品自体が破損したかでどうなるか変わるよな
でもあそこまで粉々になったら原因追及できんのかね？ >>144
サスペンション（バネモジュール）とサスアームは別だね
サスペンション共通はし易そう >>128
剛性の低過ぎた昔のホンダ車みたいだなｗ
幾ら空力アップデートが如何たらやっても
コレじゃ無意味な気がするわ・・・ >>124
明日走れるかどうかもわからないのに、予選どころじゃない >>148
来期に共通化するのは、冷却系というのしか知らんがサスもか？
山本談によれば冷却を共通化できるから品質メリット大きいというのは読んだ (´･ω･`) 予選までにマシンを直す時間はないため、ハートレーの予選出場の可能性は低そうだ。
ピエール・ガスリーのマシンは念の為、左右のフロントサスペンションの交換作業を行っている。
ガスリーの予選出場に関しては、「フランツ・トスト代表とエンジニアが協議中です」とスタッフは
語っている。 今動画みたけど、壊れてからコースアウトまでに時間があったから減速できてよかった
タイミングが悪いと、もっと高速でバリヤーに激突してたな 左だけだから疲労で強度落ちてたんだろうと思う
新品サスがあればでれると思うけど２台分あるかどうか
ガスリーはＰＵ新しいのおろして予選出て決勝も出て途中リタイヤすればいい
ハートレーもＰＵ新しいのおろして決勝出て途中リタイヤすればいい
こうすれば決勝見るの楽しみにしてた人にも少しだけだけど姿は見せられるしＰＵストックも新たに作れる >>144
ああ、そうか
ほかのみんなもサンクスですた 鳩さん今年ダイナミックなクラッシュ何度も経験してるけど心が折れてなさそうなところが素敵 >>119
ゲームなら簡単に出来そうだけど現実は無理だな くしくも、トロロッソの前身でもあるミナルディで
こんなことがあったのを思い出した・・・
ミナルディが決勝キャンセル
ミナルディのＰ・ストッダート代表は２８日、
第５戦スペインＧＰ（カタロニア・サーキット）のウオームアップ走行後に記者会見を行い、
決勝を欠場する、と発表した。
フリー走行第２日にＭ・ウェーバーのフロント・ウイングが脱落。
ウオームアップ走行でもリア・ウイングが外れ落ちており、安全面の確認できないためキャンセル
http://f1express.cnc.ne.jp/f1/index.php?cat_id=1&;teiko_id=4218 減速できたといっても結構な速度だった
とりあえずの異常はなくてもむち打ち症状は出そう >>163
ハートレーがクラッシュしてベッテルが首を痛めた さくらのスタッフはハートレーに佐野厄除け大師のお守り買ってやれ とりあえず、これからもカーボンフレームの自転車は選ばないと決めた トロは昔インドかどこかで両方同時に折れたことがあったよな
あれは芸術的だったw >>163
たぶんぶつかるの分かってたから構えてて大丈夫なんじゃないか むしろどんな事故でも本人はケロッとしているハートレーが、交通事故のお守りになりそう。 何度酷いクラッシュをしても、平然とコクピットに戻ってくる不死身の男ハートレー。
さすが耐久王だぜ、頼りになる。 どのみちハートレーは予選最下位争いだからいいやんな 無事是名馬、ハートレー。
馬主はハートレーって名前付けたらどうだ？ さすがにハートレーのせいとは言わないが持ってない奴であることは確か ねじり剛性不足っぽいけどな。
どこかが外れて壊れたようには見えない。
設計上の強度不足に100ペリカ。
もしくは前のレースでヒビが入ってたか。
今回のマシーンはカラーリングええなｗ 差し色の赤が効いてる。 ハートレーのせいだな
シネやクソ
60 名無しさん sage 2018/07/07(土) 21:38:25.85 ID:aWyHA9u3
公式きたね、予選本選ともトロロッソ出走許可取り消し これでガスリーのサスが同じように壊れちゃったら、トロは当分の間出走禁止になってしまうな
ともあれ、ガスリーには頑張って欲しい >>166
別にプロでもないんだしやっぱりアルミフレームだな
扱いやすさ走行性能お値段のバランス乗り心地も最近のは十分だし もしかしたらだが、
アクセル踏んだままブレーキ掛けた可能性もある。
これだと想定を超える力が掛かってもおかしくない。
つまり鳩の操作ミス。 >>151
ハッキリ覚えてないが、共通化していろんな部品を赤牛から買うと
その中にサスもあった 設計強度の問題だったらもっと前にとっくに壊れてるだろうから疲労かそれとも前回のあれで壊れかけてたか
FP2始まってすぐだからどこかのネジゆるんでたかしか考えられない >>166
オイ、motoGPでも今の主流派カーボンスイングアームとカーボンとアルミのハイブリッドフレームだぞ
１０００馬力の世界で走らせない限り、お前がどんな扱いしようとカーボンのチャリが粉砕することはないｗ >>184
アホも休み休み言わないとなｗ
構造の欠陥であることは同意する
もし取り付けミスなら、破壊の前にブレたり兆候はあると思うから >>184
おい、アクセル踏んだままブレーキ踏むのは当たり前のテクニックだ
乗用車で公道走るんじゃねーよｗ アクセル踏みながらブレーキって下手糞がよくやるよね 前戦の疲労と言うけど、一般的に各チームはどういう頻度、
タイミングでアームやサスを交換してるのかねえ
毎戦交換じゃないの？ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿___ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／|：： ┌──────┐ ：：| ／ ここで臨時ニュースです。
/. |：： | ∧＿∧ │ ：：| ＜ ブレンドン・ハートレー、事故の影響でF1イギリスGP公式予選
|.... |：： | .(´･ω･`) │ ：：| ＼ を欠場。ピエール・ガスリーは参加となる模様です。
|.... |：： |＿_（_<ヽi/>_）＿_| ：：| ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|.... |：： └──────┘ ：：| ヽ从/ ｡
＼_｜ ┌────┐ .| ｶﾞﾊﾞｯ ∧,,,∧
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ (´･ω･`;):. 出場か、ガスリー！_
ｒ'⌒と ､j ミヽ
ノ ,.ｨ' ｀ヽ. /
／ i!./
（_,. //.
~￣~^￣~￣~ ハートレーのノーズコーンは壊れなかったんだよな
タイヤバリヤのタイヤとタイヤの間に突き刺さったのかな >>194
加速時のアンダーを抑えるためによくやるテクニックだよね ガスリー．．．．昨日今日と、コースほとんど走っていないだろ．．．予選は期待できんな >>196
ひび割れ発見したら樹脂で補強じゃないのか 動画を見ると
アーム自体が折れたというよりも
アームの付け根が千切れた感じじゃない？ マジレスすると、アクセル＋ブレーキではサスペンションにダメージはそんなにな
タイヤが滑るから
その代わり、力の逃げ場がない駆動系には負担が掛かる ガスリーがどこまで伸ばしてくるか、楽しませてくれよ >>197
乗用車で公道走ってるわけじゃねーんだから、って書こうとしたら言葉抜けてもうた >>195
レースだと逆。
アクセルのトルクを殺さずに減速出来ない奴は、全く駄目
お話にならない >>195
サーキットだと速度を落としすぎずに荷重を前にかけたい時なんかは左足ブレーキなりHTしたりするよね エンジンが良くなってきても、シャシーが駄目じゃ枕と同じだわ ハートレーは皮肉にも、不運なアクシデントで首を繋いでるな >>222
HT
器用だな。左足ブレーキじゃなくてか。 https://www.youtube.com/watch?v=tr1il8wdX_U
振動ってシミーとかフラッターとかいうコレな感じだろ？
セッティングでどうにかなる話じゃないぞ ギリギリとはいえ・・・明日は期待できないなぁ
頑張ってほしいけど シム屋でトロロホンダでモナコ走ってきた。
低速コーナーからの立ち上がりとか、実際より一速高いギア使わないとまともにトラクション掛けられなかったよ。。
f1ドライバーのアクセルワークって凄いな。しかも強烈なgやプレッシャーに耐えながら。
http://ddr.jp.net/ シャシー側がイマイチセッティングもろともあかんのかね ガスリーはどっちみちまだセッティングできてないんだろ？
惨めな結果になりそうだな まさかＱ１突破するなんて・・・
せっかくＰＵ新しく下ろせると思ったのに ルクレールはここ2年みてたら、この速さは織り込み済みだけど、それにしても凄いな ガスリーの深刻なハートレー化
ハートレーがいなくなったから、代役かな >>252
セッティング出せてないんだからしゃーねーだろ >>255
アロンソにザウバー乗ってほしいな。ルクレールとの差をみたい。 >>259
セッティングの問題じゃないとおもうわ。シャーシの組成が悪いしPUも糞。このままだと腕も鈍る、、、 空力パッケージ戻したほうがタイムでるんじゃないのか
とろろだけ後退してるように見える セッティング全然出せなかったのにあのアロンソのすぐ後ろだからな
枕はほんとやばい所まで来てんだなって改めて思う ハースみたいに、レッドブルをそのまま流用とかできないものかねぇ セッティング出てないから仕方ないとか言うけど、セッティング出ないのは何故？ 今回はあまり期待出来ないな
観るけどさ(´・ω・`) パツキン外人だと、シャツスボンの中に入れてもサマになるな 鳩が車に文句ばっか言ってたけど、あながち言い訳じゃなかったんだなｗ >>268
ガスリーはＦＰで、トラブル遭遇し、まともに走れていなかった。データが取れていない。 今回ハートレーのクラッシュ前からガスリーの無線の声のトーンが沈んでいるように感じる ハートレーがいる間に２台揃ってポイントとる所が見たい
頑張ってくれ >>271
ずっと車体側の問題だとバーレーン以降言ってたけど
否定派があまりに多すぎる
変なの多いんだよな トラブルって何？ 誰かに突撃されたん？ それともチームの事情のトラブル？ いや、サスの耐久性とセットアップは関係ないだろ
サスの脆さを感じ取っての文句だったら神懸かり過ぎだぞwww. >>268
・ガスリーが金曜に旧PUで走ってるから実質土曜FP3でしか新PU用のセッティングが出来ない
・ハートレーが遅すぎて新PUセッティングの参考にならない
ってのがあって、今回は土曜FP3がハートレー車事故の影響で丸々潰れたからな
今回はぶっつけ 小松さんが居れば
シャシーはレッドブルコピーでタイヤも専門家雇って
あっという間に問題解決しちゃうのになぁ
もうホンダが口出すべきなんだけど
レッドブル決まってるからどーでもいいモードなんでしょうなぁ 現時点でこれじゃ、来年のマシンは期待できないものになるだろうな
データとっても改善もままならないからなあ 結局チーム力が弱いんだよね……まぁジュニアチームだから仕方ないとしても、それにしてもザウバー とかのケツを舐めるってのはどうかな >>278
サスの強度が足りなくてセッティング出なかったというのはありそうだけどね。 ハースとザウバーが上がってしまったからトロロッソは苦しくなったな >>280
来季用エンジン開発でトロ・ロッソどころじゃなくなってるな
ホンダは現行シャーシへの技術的なアドバイスはしてるんだろうか これのレッドブル版をするしかないな
2018.05.29
フェラーリのチーフデザイナーがザウバーに移籍。テクニカルディレクター就任が発表
http://www.as-web.jp/f1/374307 ベッテルすごいな．．．１：２５：９３６ って．．．
ガスリー．．．．．．．．．１：２８：３４３ この差がすげえ遠く見える 今回は判断が難しいな
セッティング決まってないダメマシンで中段スタートしても結果はどうせダメだろうし
いっそエンジン交換して新PUの予備確保した上で最後尾スタートを選ぶのもアリだが
上位の多重クラッシュで入賞狙えるかもしれんグリッドではあるからどうすべきか苦しいよな >>284
まあ、市販車とかだと、ブッシュやアーム取付部分の強度不足とかで、
想定通りのアライメントに収まらなかったりすることはままあるけど、
フォーミュラーだとどうなんだろうか >>287
よしニューウェイをトロロッソ移籍で
キーをレッドブル移籍にしよう
トロロッソは最強になり
レッドブルはC31コンビ復活でめでたしめでたし >>283
勝てるチームにするには予算も人も今の2.5倍はないとムリだろね 映像見ると、DRSを元に戻してリアに荷重がかかった瞬間にアームの根元がボキッと逝った感じ。 ガスリーはやむなくモナコのシャシー使ってるらしいし、今回は駄目だな
トロロッソがちゃんと車体作ってくれないと鳩害どころの話じゃないな 14番か・・・
まぁ、こんなもんかな (´･ω･`) 振り返ってみりゃ高速コーナーとバンピーな路面、そしてセッティング不足で良くやったよ
弱点を克服しつつあるって事かねぇ ガスモービル不安定だったね
あれじゃあ決勝はタイヤ持たないでしょ2ストップかな >>287
左遷を言い渡されて泣きそうな顔してるな 俺が川の様子を見に行ってる間にＦＰ3も予選も終わってしまうなんて・・・ PUの差はルノーとは大差ないところまで来たけど、
メルセデスとフェラーリに相当離されちゃったな
それを覆すにはレッドブル並みのシャーシがないとダメだけど、今年はホンダポン付けだから無理
なんか序盤健闘したから勘違いしてる奴多いけど
本来コンスト最下位でもおかしくないから
なんか古豪のチームが１つ大変なことになってるせいで最下位にはなりそうもないけど JKは本当に過大評価な気がしてきたわ
優秀なデザイナーやディレクターは最初糞みたいなマシンでも立て直すけど
JKのマシンってシーズンの始めに当たり外れが確定しててそこからは殆ど進歩が無い気がする ＲＢグループＡチーム神シャーシ
・・・・・・Ｂチーム糞シャーシ・・・ ここ何戦もまともなレースできてない。
メカニックの身辺を洗ったほうがいい。 探偵も３人ずつ付けて１人ずつ調査したほうがいい。 新PUの良さみたいなのを垣間見たのは投入直後の1戦だけだったな…
その後空力頑張ったら逆に不安定になった
いつのまにかスピードトラップ常連の直線番長的なキャラクターも無くなっちゃたし マクラーレンもトロロッソも、ホンダと組む前はそれなりにポイント獲ってたんだし
いくらワークス契約しようがエンジンが安定しないことにはシャシー開発に遅れや乱れが生じてくる
ってことなんじゃないですかね ガスリー車はFIAから4輪全部のサス交換で予選OKだされたんだな
微妙にバランスがズレたりもするのかね…そんな心配は無いのか？ フェラーリのPUすげーな
ハース、どころかザウバーにも抜かれそうだよ ドライバーはよく頑張ったわホントに
その他はもう少し楽させてやれよ禿げるぞ >>313
逆にエンジンが安定してきたから、シャシーの出来の悪さが露呈してきたと思うけど >>316
凄い作業量だよねｗ
2台のPU交換して、4輪のサス交換して、モノコック交換…
空力テストであっちこっちとっかえひっかえもしてるし >>304
ザウバーにいた頃に比べてだいぶ太ったし、このままブーリエ化しない事を祈る トロロなんぞこんなものだろうけど
それにどっこいヘタすると遅いマクラーレンの糞っぷりはすさまじいものがあるな >>313 マクラーレンはスタッフの引き抜きでチーム力が低下していて、落ちた状態でホンダと組んだからね。
今も変態天才のアロンソをもってしてもあの程度の成績。
バンドーンの成績が実力だと思うよ。
トロは元々ルノー用のシャシーの急な転用だから不具合や成績不振も致し方ないとおもうよ。
そろに、シーズン当初にチームも言っていたが、来年が本番だからね。
そういう全てＰＵのせいにする書き込みは、ただの糞アンチとかわらんよ。 >>317
フェラーリのアップデート以降、ザウバーには完全に置いていかれたなー
ウィリアムズとザウバーには安定して勝てるポジって感じだったのに >>291
>レッドブルはC31コンビ復活でめでたしめでたし
マットモリスが仲間に入れてほしそうにこちらを見てる模様
もうすぐ首になりそうだし… NO1シャシーでこの結果・・・HONDAが悪いんだーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ちょっくらN-BOX買ってきます。 やばい、TCR始まった。
本田、２位、３位スタート！
これは眠れねぇ トロロッソは、F1界のけいおん的存在でいいよ。
ほとんど演奏しないで、茶菓子食べてばっかりなのに愛されてて、
たま〜〜に本気出すとプロも真っ青の神ライブを披露みたいな FP3のPUも痛手、サブレのサス破損も痛手
ガスリの予選は今回は頑張ったしもう絞っても1滴も出せなかっただろうな
ウィリ勢のちょっかいはエリちゃんサブレに引き受けてもらおう 「１年で最も多くメディカルチェックを受けたドライバー」ランキングとかあったら、かなり上位に来そう 開幕時は糞だったザウバーがこれだけ速くなった事を考えると
トロロッソの車が同じく糞だったとしても
エンジンパワーさえあれば結局何とかなるって言えるよな >>333
ならない
ザウバーとハースは、PUがフェラーリという利点だけでなく、シャシーもかなりフェラーリからの協力がある
でも、独立系のウィリアムズ・メルセデスは遅いだろ
パワーはメルセデスなのに
いくらパワーがあったって、タイムは出ない
その逆にパワーがないレッドブルは速い
シャシーのほうが何倍も重要だという認識が最近のセオリー ハートレーのマシン
壊れたロアアーム上下で分離してるんだな
上下で分離したのが先か根元が折れたのが先かどっちだろう
とりあえずロアアームに原因があったのは確かだな
劣化して強度不足になったのかそれとも製造品質に問題があったのか
とりあえずアッパー側を支点にしてロア側をひねって壊れたみたいだな 絶対トロのメカニックにスパイ居るって。 絶対トロのメカニックにスパイ居るって。 最近のアロンソは、ルクレールと絡んでることの方が多い気がする とりあえずドイツとハンガリーはロアアーム金属製にしたほうがいいな
そういえばカーボンのアームって寿命あるんだよな ぶっつけのガスリーと順位が１つ違いってマクラーレンも中団での位置がやばくなってるな >>347
ゴルゴ13が足回りを狙い打ちしたとしか思えない 空力アップデートは完全な失敗だな
まんまデグレードじゃん
多分このままシーズン終わるまでセットアップ決まらないと思う
決まらないだけでなくいつどこがぶっ壊れるか分からない地雷シャシー トロ・ロッソはちょっと重症
後ろにはウィリアムズ、隣にはもうマクラーレンしかいない
ここに居たお花畑組はアンチ予備軍だから、もう結構な数が寝返ったんじゃないの？ ハートレー、運気が上昇しだしたら、どうなっちゃうんだろう
表彰台上がっちゃうかもしれんね >>352
そんなことどうだっていいよ。
お花畑はあんた一人で十分だから。 ルノーと同等のパワーってのはあながち間違ってなさそうな予選だった ハートレーのボッカンは結局情報出たの？
ブエミの時と見た感じ同じ症状だと思うんだけど。でもあの時は両輪逝ったんだよな。 ハートレーマジで死んだかと思ったわ
ストレート左前輪のサスペンションが折れるとか トロは開幕前に空力責任者が離脱したのがここにきて響いてるのかな？ ガスリーのコメントを読んでると
シーズン序盤に何がよくて何が悪いのかよくわからないって話だったけど
新しい空力パッケージを導入してますます混乱してるって
空力のアップデートを遅らせてでも、現状の理解を深めないといけないと言っていたけれど
現状を鑑みると、間違った理解の仕方をしてたってことのかな やはりルノー用のシャシーを急遽転用した物だから上手く行かないのかも知れないね。 空力パーツ（特にフロントウイング）が機能してないみたいだな PUの形状・軽さで違いがでるのは理解してたが専用設計にしないとここまで狂わせるもんなんだな
今はシャシーの依存度がかなり大きいと思ってたけどPUありきなのは変わらんのやね >>362 足まわりを含めたリアセッションを全て新設したからね。
前後のバランスが崩れて難しくなっていても不思議じゃないからね。 ガスリー
(´･ω･`) チームはすごい仕事をしてくれたね。それが良かった。
ＦＰより予選の調子が良かったからね。
ただ、ＧＰＳで見るとコーナーでの走りは良いが直線でライバルから遅れている。
ライバルと戦うのは厳しいね。だけど頑張るよ
ハートレー
(´･ω･`) あれだけの事故があったのにも関わらず無事故というはラッキーだった．
クルマの調子は良かった。だけどブレーキを踏んだら急にサスが壊れた。
みんなも頑張ってくれてるし明日は戦って見せるよ ハートレーはカーブにさしかかってアウトからインに切り込もうとステアリングをちょいっと左に切っただけっぽいが
空力とタイヤのグリップが良すぎて（直進性能が良すぎて）左前輪が左に角度が付いた瞬間、ブレーキがかかったみたいになってタイヤがもげた？ちょうど右前輪が縁石に乗り上げて左の前輪につんのめるような負荷がのしかかった？ 空力担当の奴はダウンフォースを増やすことが仕事だと思って、それが悪い方向に出てんじゃね
だから直線スピード出ない。 やってる事がマクラの時と同じ。
ガスリーはダウンフォース少なくてもコーナーリング上手い。 だからバーレーンと同じシャーシに戻すべき。
モナコでデザイナーが空力パーツが機能したって言ってるのはウソｗ 単に場所がモナコでガスリーが上手かったから。
バーレーンと同じシャーシに戻すべき。 どんな人がどんな気持ちでレスしているのかと思うと草も生えない >>366
追記
ハートレーはブレーキペダルを踏んだら、唐突にフロントサスペンションが壊れたって言ってるね >>366
本人がブレーキ踏んだ時に壊れた言ってるし映像見ても回転方向に巻き込むように破壊が始まってるし、そもそも縁石なんか乗ってないし。
なのになんでそんな適当なことを書けるのか？？ http://ja.espnf1.com/tororosso/motorsport/story/246972.html
>「今日のクラッシュは現代のF1マシンと安全性を示す新たな証拠となった。
体を張って安全性をアピールするハートレーは実に有能 チームとしてクソすぎるわな
それが全面に出だしてる
セッティングにしてもそうだし今回の事も >>370 ブレーキを踏んだ時に、車体の前に行こうする慣性と止まろうとするタイヤのグリップに負けて、タイヤに近い方からねじ切れて粉砕してるように見えるよね。
これは結構深刻な問題じゃないのかな？
ひょっとしたら、フロントの足まわりの強度不足でセットアップが不安定何じゃないかな？
強度を上げたら、車が安定するかも知れないね。 >>364
状況がよくないときに「前後のバランスの悪い」って、常にドライバーが言ってる印象があるね
空力パッケージでごまかそうとするけれど
空力だから風の影響を受けてしまいやすく、強風だとバランスが崩れる
路面温度が予想と違ってしまうと、バランスが崩れる
ストレートが長いと前後で熱の入り方が異なるから、前後のバランスが崩れる
前後のバランスが悪いという根本的な改善がないと厳しいのかも
路面温度が予想の範囲内で、風がなく、低速サーキット、が今期の条件？？ >>375 更に今回の事故から考えられる、フロントの足まわりの強度不足。
かなり難しい状態じゃないのかな？
条件はなんとも言えないけど、マシンのスイートスポットが凄く狭いんだろうね。 クソだけど、マクラみたいに五月蝿くないし、エンジンのせいにしないからイイネ！ やはりルノー用のシャシーであることが根本的な問題なのかな
ルノーを積んでれば今回の事故はなかったのかも 前科があるから違うな
チームの要所要所にダメな奴がいるのかもね、F1チームとしては緩すぎ 鳩結果でないのも鳩のせいだけじゃないんだろうな。
>>378ルノーならパワーなさすぎてスピードでないからブレーキで負荷かからねえとかそういう理由か？
お前見てないだろｗ ハートレー車はオーストリアでリタイヤしてるけど
フロントの足周りもオーストリアですでに傷めてたんじゃ
けっこうあの縁石に乗って走ってたっぽいし ホンダになったらまともに走らなくなったな
去年は走行はできてたのにホンダになったらクラッシュしまくるわサスは粉々になるわミナルディの頃から見ても考えられない事態が起こってる
ホンダは疫病神だよマクラーレンもまともに走らなくなったしな ハートレイはこれまでも、お祓いをしてもらえと幾度となくこのスレで書かれてきた。
そして今回のトラブル．．．マジ、お祓いレベルだな。何かに憑りつかれてるのは
間違いないところだな。それがガスリー、トロロッソ全体にまで波及しそうだ。 そういえばこの間ガスリー車のサス故障も
今回と同様な設計上の強度不足があるのかな？ >>366
その前にタイヤがロックして白煙が上がるだろ？
よく考えれ 今までのハイパーソフトやウルトラソフトで壊れてないから、グリップに耐えられなくてってのは考えにくいなぁ、それだと両輪いきそうなきがする。 コマ送りで見ると前に荷重がかかった瞬間にアッパーアームに付いてるブレーキ用の整流板？がタイヤと同じ方向に回ってるなあ。 >>392
動かない筈の部品が負荷のかかり始めで動くって事は取り付けに問題があったのかな・・・ フリー走行二台揃って2日とも順調に走る確率めちゃ低いなあ
今回もまともにセッティング出せてないだろ
いつも出来もしない計画立てて結果出せないアホって居るよな ハートレーは、単なるテストドライバーではなく、クラッシュテストまで
己の肉体を賭けて行う素晴らしいテストドライバー 少なくとも鳩は来年8月までは在籍だろうな
正直このサス折れで鳩切ったらあかんわ でも、今回のレース鳩厳しいかもな。
普通に走ってブレーキかけたらタイヤ取れた直後とか、同じように踏み込めない可能性がある。 キーもガスリーもさりげなく「直線が遅い」とPUの文句も入れてくるところがウケルｗ もしや車体が受け止めきれないほどPUのパワーが上がったのか？ >>400
そういうの鈍感だからあんまり気にしないタイプだと思う いろんな意味でトロのメカニックはスキルがアゲアゲだな >>402
ブレーキパワーに比べれば、エンジンのパワーなんて微々たるものだから、
PUパワーで車体がどうこうってのはないよ。 >>370
ハートレーの責任にしてハートレーを叩きたいんだろう >>371
お前か
> 田辺 としひさ
> ザウバーより0.5も遅いんか。はぁ〜情けない！ >>401
有料記事なんで中身は分からないけど
表題だけ見る限りは）アロンソっぽくなってきたなｗ
P・ガスリー
「コーナーはハースやフォースインディアより速いのに、ストレートで0.9秒失った」
ttps://members.f1-life.net/race/71500/ どう書いてあったのかわからんけどメルセデスとフェラだからなー >>408
>>401
マクも結局車体の問題だったし、トロも車体だろう。 >>408は >>371と同じインタビューが元な感じがする。
ESPNのはかなり省いてるっぽいけど。 >>400
そんなんでビビってたら耐久レースできんよ
ナイトランとか正気の沙汰じゃない
鳩は少し走れば戻るよw 比較対象がついにフェラーリやメルセデスになってきてる時点でPUもそんなに悪くないだろうけど
話から察するにフェラーリやマクラーレンに比べて低回転域のトルク不足がまだあるのかもな
ドラッグの可能性もあるけど >>401
ウイング立てなきゃまともに走れないとも取れる
何が何でもホンダにケチ付ける方向にしたい輩は精神科行け >>408
まぁ、非力なのは事実やしね
勝負にはなるけど
ここだとPU足らないとメルセデスですら厳しいね
ルノーとホンダがどっこいどっこいだし コンビ組んで最初はチームもドライバーもホンダをサポート、持ち上げるコメントで苦しいながらも良い雰囲気演出。シーズン中盤あたりから相変わらず成績伸びない＆トラブル多くてチームドライバーからホンダに対して良い発言が無くなってくる...
うーんこのデジャブ
来年はマックスが持ち上げられまくって散々ヨイショされてたガスリーは今のアロンソみたいな扱いされそう。ホンダオタの掌返す速さはメルセデスレベルだし >>417
そう言ってもPUトラブルは些細なもんで
ほぼドライバーと車体がリタイアの原因だしね(追突も含める)
パワーサーキットで遅いと言うのはいいんじゃね？
コーナーで速くても仕方ないセッティングしてもてか、セッティングどうにかしろとw
車体側をどうにかしないとPU関係ないわな現状だと >>415
何が何でもシャシーにケチを付けるお前が精神科に行った方がいいと思うぞｗ >>418
意外とモナコのシャーシとセッティングがシルバーストーンにハマったりするかもなw ザウバーというかルクレールは自分のセッティング見つけるのが得意なんだろうな
F2でもあれだけ速かったし ダウンフォースを増やしたらストレートで伸びなく当たり前。 流石にフェラーリのエースエンジニア2名と新人達(並のチームならエース)数人が入ったザウバーだしね
あの方式で遅かったらヤバいよw
トロもRBから出向があればね ハートレーといい、ボッタスといい、ライコネンといい、
セカンドドライバーは速さでちょっと足りないのは仕方ないけども、
それ以上に不運に見舞われ過ぎで、不当な評価を受けるのはどうなんだろうか 鳩は歴代F1ドラでも最高峰に位置する運の無さな気がするw PUはシーズン前にレッドブルに提示したスケジュールでパフォーマンスのアップデートはしてるから予定通りなんだろうけど車体の空力迷宮はちょっと厳しいっすね >>425
「ウイング立てないとまともに走れない」って自分で決めつけたのをもう忘れてるのか
お前、マジで精神科行った方がいいぞｗ >>429
週末通しての実走が明らかに少ないからね 結局、納得できない事は黄色いジャップのせいにしとけばいい
っていう、典型的な欧州の人種差別主義者なんだろ、ガスも >>433
厳しいですよね〜。もうこっそりホンダの北海道の山奥の巨大なテストコースで走らせてくれよってね >>434
原文記事の内容次第だろ。
俺は限定してＰＵ狙い撃ちはしてないと思うけどｗ >>412
ロワアームが折れるってよりも根本側がフリーに見える。
反作用の動き方してないし >>415
それ枕時代の繰り返しっぽくて嫌な感じだな ハートレーいたからこの低パフォーマンスでもタゲ逸れてる感じ
アロンソディスってたガスリーがアロンソ化してる ドライバーはシャシーとかPUとかこだわってないよ
彼らは「遅いのはドライバーだけのせいじゃない」ということを
常にアピールする人種なんだと思って聞いとけばいいのに JKはシーズン最初の方で低速コーナーは得意だけど、中高速は苦手って言ってたのに
ストレートスピードも含めてマシンの性格が逆転してるじゃないｗ
ピットスタートのハートレイのマシンは上手くセッティング出来れば
ちょうど良い塩梅にならないかな？
サストラブルはタイヤ側の上の取り付け部分が外れたような感じだけど
セッティング変更時の取り付けミスの可能性もありそう トロがハトをクビじゃなくて
ハトがトロをクビにするレベルの事故 ＞「週末を通じて中速コーナーでの改善を進めてきたが、高速コーナーでもかなり競争力がある状態だ。
＞直線でのスピードと低速コーナーでは劣っているが、
＞今週末と先週のオーストリアで学んだので、何に取り組まなければならないかは分かっている」
バーレーンの頃は長い直線と低速コーナーでの速さだけが頼みのマシンだったのに…
弱点改善するのはいいが長所失ってねえか 鳩が縁石踏みすぎてタイヤ取れたんだろ
どんだけ車潰したら気が済むんだ トップスピードが落ちたのはウイング立てたので説明つくけど低速コーナーが遅くなったのはどういう理由だろ? >>184
アクセルに関係なくフロントの
タイヤグリップ以上の力は発生しない
なんでもかんでも意味不明な理屈で
無理矢理ハトのせいにするなよ これまでもエアロが計算どおりでなかった所は強度不足なのかな。 チームもちょっといろいろ整理したいとこだよね
PUアプデに空力アプデに３連戦で余計訳わかんなくなってるような感じ
時間かかっても仕方ないからマシンの理解を深めて上がるきっかけを掴んで欲しいけど >>442
チームとしてはかなり恥ずかしい事故だよね
もう偉そうにハートレーがどうのとか言ってられないぐらい 壊し屋ハートレーを首にしろ
こいつは何かに呪われてる >>451
ハートレーの呪いが全部お前に乗り移りますように レッドブルがフェラーリみたいに全く助けてくれないのな
ジュニアチームなのにここまで冷遇する意味ってなんだ
ジュニアチーム持ってないメルセデスと同じレベルだし
マルコって結構無能なのかもしれない https://f1-gate.com/verstappen/f1_43495.html?mode=amp&;__twitter_impression=true 本家も訳ワカメ状態で、妹チームを支援する余裕無いんだったりして。 >>445
アライメントの設定が甘かったら遅くなる 空力マシンにはバンピーな路面はキツいって事か
サスが固いからピョンピョン跳ねてフロアダウンフォースが抜けちゃうのかな？ レッドブルとの契約書に、レッドブルは一切関与しないって書いてあるみたいだよ ホンダルノー共に圧倒的なパワー不足
おまけにトロロはセッティングも迷子という… フェラーリの新型ＰＵがまじで速い
ホンダはルノーターゲットにしてたら
ザウバーにまで置いてかれた感じ 現状のタイム差は９０％は車体性能の差だね
ダメ車体ではPUの数十馬力程度のアドバンテージじゃ何の意味もない
＋数百馬力なら別だけど >>408
フェラーリやメルセデスとの比較だからしゃーない
ルノーのレッドブルもフェラーリやメルセデスとの差にぶちギレてるしね >>401
直線が遅いのはPUだけのせいじゃないのはトロロッソが遅くなったのが最近になってからなの見りゃわかるだろ。そういう事にしたいんだろうけど。 セナのステアリングロッドが折れたのと同じ感じの危険性だな
折れたサスペンションアーム・ロッドがバイザー突き破ったらセナの二の舞 >>457
川井ちゃんもセナの事故原因はイモラもバンピーだが原因だったと
独自に主張しているね、タンブレロは1センチ位の段差が有ったそうな トロ「君は良くやってくれているがペースが十分でない。
残念だがシーズン後半は、」
ハト「イタタ、なんか首痛いねん、この間の事故でやってもうた。
あ、すんません、お話ってナンですか？」
トロ「いや、なんでもない」 >>445
ダウンフォース増やそうとしたらドラッグ増えて、ドラッグ減らそうと更に新しい空力パーツ入れたらセッティングの迷路にはまってしまったってとこ。 >>455
本当に誤字脱字酷いな
底辺5ちゃんの住人並み 未だにシャーシの問題とか言って逃げてるあほいるんだな。
パワーサーキットでエンジンがクソなのが露呈しただけだろ。
現実を直視しろよ。 っていうか>>97のソースって何処かに有るのか？
今までに受けたクラッシュのモノコックのままのシャシーを使ってるのか？ >>472
お前もしかしてホンダPUがフェラ、メルセ並だと思っている輩がココにいると思っているのかw >>469
モナコでは速かったからメカニカルグリップはそこそこあるマシンだったのに
空力を改善して高速コーナーを速くしようとしたらメカニカルグリップは低下して
低速コーナーが遅くなったでござる
しかも実際はダウンフォースが増えたというより実はドラッグが増えただけで
直線も遅くなったでござる
っていうことなのか？ おれは素人だからこのくらいしか思いつかない
まあ単純にデーター不足、セッティング不足なだけなのだろうか 与太でもきちんと現状を見ろよ。
全然他のサプライヤーと差が縮まらない現実を。 でもシーズン序盤は直線スピード結構出てたよな
アップデートで入れる空力パーツのバランス落とし所がまだ試行錯誤段階っぽい >>474
FP1で直線走ってるとき映像が出た
ちょっと傾いてた >>474
記事にはなってないけどガスリーが無線で言ってたよ
daznの実況・解説の二人が「Indyみたいですね」みたいなことを言ってたので覚えてる シャーシが糞とかいう前にルノーにすら近づいてない現実を直視しろっていうこと。
2年前に行けたQ3どころかQ1もぎりぎりの現実をな。 >>476
モナコの頃は低ドラッグマシンだったからウイングで低速DF稼げた
今はハイドラッグ…マクラーレンに似た特性になってると思うといいかも？
メカニカルグリップを上げられればドラッグ減らしてRBの方向に持って行けるような気はする >>472
PUはルノーと同等だとしたら
シャシーでRBまで伸びしろがあるという話だろ 直線とコーナースピードで
劣ってるなら全部だめじゃん。 >>482
新たに導入してる空力デバイスが、
ダウンフォース量の割にドラッグが大きいとか
あと、その新パーツが起因して他の部位のゲイン削るとかもある
データ不足なとこに次々とカタチ変えるとハマるなんてよくあるのよ >>479,480
直線走行時にハンドルが水平で無いと言うコトだね？
まさかステアリングシャフトが左右どちらかに寄ってるとか
そういうコトじゃないよね！だとしたら大変だぞ！！ こういう場合は 観察ー分析ー仮説ー実験（実行）ー検証 のループを回すことが
必要だけど、実行が実レースでしか出来ないところが厳しいね
迷走に陥る理由は、観察が甘い(先入観が入る)データを重視しない等
または仮設が陳腐になりがち<---AI使う手もあるな リアのグリップが低くてトラクションが伝わないのと相変わらずコーナリングが不安定
根本的にホイールベースが短いのが今年のマシンの問題点じゃ無いかな
本来はルノーと同等のパワーがあるはずなのにどうしても見劣りしてしまうよね >>488
WBで解決するってもんでもない
様々なバランス変わるしトータルでのパケだよ キーは予選に向けてのセッティングで中高速コーナーが速くなり
低速コーナーと直線が遅くなったと言ってるから、パッケージの問題としてストレート伸びないって事じゃないの 同じ車でもアロンソとバンドーンほど差がでる
さらにシャシーが違うとバンドーンとタッペンの差がでる
トロしか載っていないPUの善し悪しをレース結果で語るのは難しい
もうPUの性能を公開すべきだわ >>477
他のサプライヤーってw
ずっとwilの上にいるし枕とはどっこい、ルノーとはたまにいい勝負してますが？
ちなみに先週もルノーより上でした
あぁハース、ザウバーのフェラーリ勢には負けてるね。でも元々PU差があるし後半頑張って追いつけるといいね >>492
FIA公認値として公開するのもありかもね
F1全体の迷走(枕)、無駄金を減らす為に ここに来てトロロッソとバンドーンがウィリアムズ状態 ここ最近ストレートが遅いって言葉出てるね
旧PUの時でさえ、そのたぐいの言葉はほぼ出てこなかったのに
ホンダ新PUでトロロッソ旧パッケージだったカナダはストレートでも好印象だった事考えると
どうも新パッケージはトロロッソの長所だった低ドラッグの部分が埋没されつつあるのかな？
高速サーキットこそ旧パッケージの方が良いんじゃないか？ >>491
GPごとのシャシーの差が分かりやすいがウィリアムズは重症だな >>496
低出力PUに合わせるのも限界があるからね
いい加減最弱PUから脱却してもらわないと
ルノーPUでさえレッドブルにしてみれば役立たずなのに、来年ホンダPUになったら
どうなることやら 例年開幕当初が一番調子良くだんだん下がっていくから
今シーズンも現段階でこんなもんなのかなーと思っている トロロッソ
『シャーシを丈夫にしたらトップ3に入っちゃいました（笑）』
とか無いかなw チーム規模がさして変わらないのに開発スピードは上がってる
検証、実証、調整のサイクルがUPするわけだから人も含めたインフラが追いつかない感じだ
もう少し開発速度を落として着実な進歩を目指すほうが効率が良さそうだ
予算的に開発できる状況となり、焦ってしまってるように見える、落ち着け！ >>499
シーズン中色々いじってみるけど効果なしか､逆効果ってパターンだね毎年
何か発想を変えないとだめだな､AIを活用したほうがいい >>501
開発予算が増えたら、検証、実証、調整の予算もセットで増えるはずだが
あるあるとして考えられるのは「人材不足」かな
金はあっても人がいない ハーツ、ザウバーが速すぎるだけ
リカルドがQ1でルクレールに喰われたり、Q3でマグヌッセンとコンマ1.5ぐらいしか差がない
バーレーンでガスリーが6位のときにはリカルドと1秒くらい差があったわけだし ハートレーの事故
マクラーレンだったらホンダPUの振動とシルバーストーンのバンピーな路面により
サスアームに共振が発生し疲労劣化が急速に蓄積しサスアームが破壊された
とか言うんだろうな トロロッソって少し前に足回りの責任者を更迭したけど、元々不具合があるってわかってたのかな
>>458
なんか自動的に消滅しそうな契約書だね >>503
うん、そこだと思うな
一番手に入りにくいのが良い人材だから暫くは大変かも知れない
アルファロメオ・ザウバーの躍進は、アルファ（フェラーリ？）からの人的支援も効いてるんだと思う >>505
＞マクラーレンだったら
もう今のトラブルに枕は関係ないしさ
無い話をして怒りを再燃させてもしょうがない 今回の鳩さんシャーシーってモナコで使った物を投入なのかな？ 偶然の結果でモナコシャーシーと
旧エアロに新ＰＵで今回のガスリーマシンより早くなったら嬉しいんだが（＾＾； あくまでスタッフ、ドライバーの育成チームと割り切りすぎて赤牛も手をかさないのかな
それとも来年のマシン開発にリソース割きすぎて手が回らないのか 前はリヤのダウンフォース少なくてセッティング変更が分かりやすかったけど
新エアロはリヤのダウンフォース増えてグリップ増えたから分かりにくくなったんじゃないかな こりゃPUに予選モードつけてやってもどうにもならんな >>500
重くはなるが空力の効果は上がるかも知れん
風にも強くなるだろうし・・・ >>509
チョット右に傾いているね
因みにオレのマツダデミオは逆の左に傾いてますｗ
今度の点検で直してもらわねば・・・ とりあえず、ガスリーは髭剃ったほうがいい。
欧米のほうではあれが流行ってるんやろうか。
いずれアロンソになっちまうぞ >>517
アホ、ヒゲそったら周りの視線がどこに集中すると思ってんだ これだけ車壊しまくってると金がいくらあっても足らん大丈夫か？ 予選ではストレート負けるけど決勝の重タン時に勝てる状態ならいいんじゃないだろうか
昔でいうザウバーC30が予選は全然ダメだけど決勝はスルスルっと前のマシンを抜いていけたような >>442
この事故を後ろ盾にして来年の契約をもぎ取りそうな予感がする。 >>472
誰も全部車体のせいだなんて書いてないだろ。それとも分かってるけどそう書きたいのか？ >>522
命を張ってチームに貢献してるんだからなぁ
ソレだけの価値はあるさ！
それに みんなが言う程ハートレーは遅く無いよ！ >>519
なくなったらレッドブルかホンダがなんとかしてくれるだろう
特に日本ではトロロの人気や注目度が相当アップしているし
レッドブルとしてもホンダと組んでこっちのカラーでプロモーションしてる手前なんとかするでしょ 目の前でサスがもげてもステアリング操作するハトは冷静なのか慌てていたのかｗ
俺なら反射的に手を放して飛んできそうな部品から顔や頭を守ろうとするだろうな >>509
ガスリーは右曲がりかあ
大抵は左曲がりらしいね トロロッソ・ホンダとドライバーは現状、ノートラブルで二台走り切る力無いな
一喜一憂するのやめた
後半良くなることを祈ってるわ 連戦の中でここまで撃墜されたりトラブルが起こったりでチームの疲労度がヤバそう。 トロロッソも2流チームだなぁ
どっか1流チームにホンダ積むとこないんかな ここまでバンピーだと思ってなかったんじゃなかろうか・・・
舗装し直したって聞いてたから、むしろスムースな路面を想定していたとか？ みんな、レースが始まってもないのにどうしてネガティブなの？
娯楽として見てるんだから楽観的に行かなきゃ。 俺は楽観してるけどね。
鳩はピットスタートになるだけやろ？ >>539
ハートレーは直線番長のウイリアムズ抜けないだろうから完走してもビリだろうね >>538
ここのところ歯車が噛み合わなくて、連戦の最後こそ頼むぞ！ と思ってた矢先だからねぇ
期待をしてない旨を宣言するのは、悲しい気持ちを抑える自己防衛みたいなもんさ
それでも書き込みが増えてるのは、愛想を尽かさずに応援してる証なんだろうね
形は違えどみんな楽しんでるんだと思うよ >>530
ハートレーのルックスは何処となくジル・ビルヌーブの面影が有る
「エア・カナダ」そして「来るべき時が来ただけ」などと言われる様な
コトにならない様、切に願っている！ どーせみんな鳩に期待はしてないやろ
叩くのが見苦しいってだけで またドンケツを走ってる間に上が潰れてポイント目前しかしノーポイントと予想 今回は無事完走してくれたらそれでいいよ
Fサスポッキリは怖い ま、前向きに考えよう…
あの状況でガスリーはちゃんとセッティング出来ていて
JKはロングランペースは悪くないと言ってるし
ピットスタートのハートレーは、さらにセッティングを微調整出来る上に
スタート直後の混乱に巻き込まれる心配もないから…(震え声) ハートレー「奇跡だ、また全然タイヤが減らないよ!!」 雨は降らんの？
(´･ω･)ﾌﾙﾌﾙ詐欺はもう要らんが・・ ホンダのモーターホームにバトンが来てたのは来年ハートレーに代えて俺を使わないか
という売り込みだったりしてw 鳩のロングラン戦略変えた方がいいんじゃないかと思うけどな。
今回はタイヤの種類違うから何履いてくるんだろ ガスリー曰くハートレーにトラウマ？
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「彼(ハートレー)と話した」とガスリーがSky F1に対してコメントした。
「あんな故障が起きるなんて思いもしないから、彼はショックを受けていた。でも元気だよ」 >>552
かわいそう…
新婚なのに二回も死にかけるとか呪われてるのか
ミスで飛んだのはともかくブレーキ踏んだらサスが粉々ってレーサー辞めるレベルのトラウマだろ スパイがいてネジ緩めてんじゃ無いのか？
海外だとあり得るから怖いわ ・開幕から事故続き
・同僚を殺しかける
・遅い遅いと世間からフルボッコ
・頑張ってプッシュしたら宙に舞う
・完走を目指したらトラブルで止まる
・ブレーキ踏んだらサスが砕け散る←NEW! こういう時は時間空けずにとにかく乗ったほうがいいんだってな。乗らずに時間を空けると恐怖心が拒否反応になってしまうらしい。 ガスリーもアゼルバイジャンでニアミスした後で怖がってたけどご覧のとおりだから、大丈夫でしょ >>537
海外旅行したことないのかよ
成田からスムーズに飛び出しても外国の空港はガタガタで飛行機が壊れそうな着地だろ
成田に帰ってきたら何時着陸したんだ？ってぐらい氷の上のようだろ ↓滝口順平の声で・・・
「事故に見せねばならん、あくまで事故に・・・」
「しかし、流石はハートレー！時速300キロでサスペンションの異変を素早く交わすとは！」
「スーパーライセンスも伊達では無いと言うワケか・・・ｗ」 ハートレーはF1で死なないうちに消え失せるべき
他のドライバーのためにも 鳩がセナ並のドラテク見せた可能性もあるし。
ハロ案件だよな >>566
そうだな
この世界から消え失せるべきだな
本戦でクラッシュして死ぬことを願わずにはいられないわ 鳩に責任ある鳩クラッシュってガスリとの一回だけやぞ。
単独も一回あったきがするが 次のＰＵアップデートで強烈にパワーアップするからそれを受け止めるダウンフォースが必要なんだという事にすれば
今ダウンフォースアップに拘ることに納得するんだけどなorz
ホンダの人勝負は後半戦からって言ってたのにあれはどうなったんだ・・・
シャーシの大幅なアップデートが入るという意味だったのだろうか
せめて２度目のＰＵアップデートはフェラやメルセにぐっと近づいて欲しいな どんな理由があってもドライバーに死ねとかそういうのはいかん >>568
あやまれ！鳩にあやまれ！今回こそ鳩はきっとやる、ぜったいやる・・・・
といいつついったい何戦が過ぎただろうな。 鳩の自損はスペインのFPの単独コースアウトだけだよ
後は全部貰い事故 死ね死ね言ってるのは実況にも来てるいつものキチガイだから黙ってNGが吉 >>569
スペインGP FP3での自損事故だけ
後は皆、誰かにブツけられてる・・・('A`) クビサ「僕のおかげで安全面が強化された。
だからハートレーは僕にシートを譲るべき」 ハートレーは今回ピットスタートするからミディアムタイヤとハードタイヤのデーター取りをしっかりやってくれればいい
ソフトに関してはガスリーが取るから履かなくていい
という戦略立てたらバッチリ天候にはまっていい成績になったりしてw >>570
おまえ、、いつの情報だよ
てーか、何度も何人も書いてるだろ
今年版は8月の小規模アップデートで終わりだと、来年用に全部注ぐと
トロ本体も今年はそこそこで来年用を4月5月からやると
何を今まで見てきたんだ？ >>579
その小規模アップデートがハイパワーを生むんだよ
次のアップデートはMGU-Hとターボなんだろ
これを搭載することによって回生量を増やしまた本来のICEの性能を発揮出来るようになるんだよ
なんてことを夢見てるw
本来ICEとターボとMGU-Hはセット開発なのにアップデートの時に新ICEだけが出てきたのは
今使ってるMGU-Hとターボでも使えるように性能落としてるとみなきゃだめだろ
性能落としても旧ICEの性能をちょっとでも上になるから使ってる
だから小規模のアップデートでもハイパワーになると考えてる >>581
あり得なくもないが
PUより車体側をどうにかしないとウィリアムズになる
てーか、なりつつある トロってハンガリーGP後のテストで走行しまくって
何とか安定と速さが出るといいなーと ハートレーがピットスタートで久しぶりに安全にスタートできると思ったら
ウィリアムズが二台ともピットスタートになったでござる 頼むから今日は一周目、無事に接触なくいって欲しい
そして何事もなくフィニッシュして欲しい
結果は分からないけど、ちゃんと1レース分のデータを持ち帰って欲しい >>585
ほんとそれ。
遠回りでいいから決勝のデータ取れないといくらFPで周回重ねても無意味だと思う。 ウィリとトロは接触がなくても走りきれるか怪しいレベルだからなあ・・・
とにかく今晩は無事を祈るのみ 頼むから2台とも接触とかマシントラブルとか無く走り切ってくれ
ひょっとして、2台揃ってトラブル無しって今シーズン皆無か >>584
ストロールに撃墜しにくるのはやめて欲しいわ...。
せめてシロトキンを間に...。 原因究明まだぁ？
とりあえずタイヤロックはしてないんだな
https://youtu.be/o13DkFO0UMU >>582
ジェームス・キーを信じろ
今のマシンは天候変化に弱くグリップが安定しなくなると回生性能が減って電池の充電量が減ってパワーを出せなくなるから
ダウンフォース増やせるようにアップデートしてる
これはけっして予選用ではなく決勝用のエネマネをしっかり出来るようにすることだ
これが出来ればモーターの力をうまく使えるようになってマシンを早く出来る
ひょっとしたら今度のアップデート多少のパーティーモードも使えるようになる可能性だってある
あくまでパーティーモードについては今思いついただけだからw >>592
意外とbearingが死んで暫く高負荷と糞路面の振動で
路面、ショック、常時軽いブレーキ状態、など複数のストレスが掛かり続けたのかもよ？ 今やっていることは来季用のマシンの先行開発だと思いたい >>594
ブレーキの負荷がねじりに換えられたのは何故なんだろうね？
アップライトのピボット位置の無理設計のせい？ ガスリーが映ってた直後にトロロッソの事故が映ったからやったのはガスリーだと思ったわ ジェームス・キーはちゃんとホンダＰＵのアップデート内容は把握してるから
それに合わせて今何が必要かをちゃんと見極めてアップデートしてる
FPでは将来必要になる為のテストもしてる
今回相当テスト項目が多かったみたいだな
でも一番アップデートしなきゃならないのがフロントサスのロアアームだったとはキーちゃんもビックリw >>597
ずっとベアリングが死んでであのコースを一周走ればサス死ぬんじゃね？
折れた理由がブレーキやサスの強度ぽくないし、 >>463
ビビってる
ダッサwwwwwww
クソ雑魚 単発なら不運て事もあると思うけどハートレーの場合はマシンの操作とか感知能力とか根本的に足りてないと思う。
並のドライバーならもっと早く察知している異変をマシンが壊れたりぶつかるまで気付かない鈍いドライバーなんだろう。 >>601
むしろその言い回し、自分が雑魚ですって言ってるようですよ >>601
部外者から見るとお前がビビってるようにしか見えんよ >>600
なるほどね〜〜
あと、>>592の15秒くらいを見てるとねじれ始めて半回転もしないうちにロワアームもっていかれてるみたいだから
ブレーキディスク破壊でナックルごと持っていかれてるようにも感じる・・・
さて？？ >>597
ハイポイントピックアップてアップライトがタイヤ中心から偏心してるからその時点でブレーキ時の前後ねじり方向の負荷は相当高い。
去年採用された時からかなり違和感あったもん。普通のマウントと同等の剛性確保するともっとゴツく重くなるはずなんじゃないかとか。。 >>584
ピットスタート勢が1コーナーの飛び込みでクラッシュとか最低だろうなぁ
カッコ悪いぜ・・・？ >>607
ついでに言うと、バンピーな路面では特にロワアームが、極端に言うと後方にずれ、ブレード形状が上向きに捻れてると思う。
捻れによって後方、下方に導くべき空気は乱れる。 >>600
ロアアームがたわんで壊れてたから劣化して強度が落ちたか内部に亀裂があったけど検査で見落としてたとかじゃないの
３連戦だったから簡単な検査しかできなかったとかさ
目視による表面検査しかせず内部に亀裂が出来てたとかだと思うんだよ
標準的な耐久性は何戦ってあると思うんだけどフランスやオーストリアで急激に劣化したんだと思う しっかりぶつからずにレースできれば
ガスリーは６位ハートレーは１０位という妄想しとく ○○だから仕方ない
今日はこれを言わないで済みますように… とりあえずトロは今週出走辞退してファクトリー帰って構造試験レポートまとめたら
トラヤの羊羹付けてチャーリーにもってけ >>584
ピットスタートって3台いると順番どうなるの？ FP時点で後ろにはほぼウィリアム勢のみなんだから
サブレがウィリ前、ガスリがVANとERIを食えるかどうかだけが見所
ERIはタイヤギャンブルするだろうけどガスリ曰くストレートほんと遅いらしいからなー
今回は無事2台完走を見守りたい あ、記事出てた
ウィリアムズはハートレーの前か
結局20番手なのね
パルクフェルメ破る申請順じゃないんだね >>557
あんまりにも沢山ありすぎて2連続でバードストライクしたこととか既に忘れられてる気がする >>618
確かピットレーンスタートが決まった順。
だから鳩からスタート。 >>610
No Power HONDA〜♪ で盛り上がってるな 引き続き、予選モードはまだ無いけど、レースペースは悪くないって認識で合ってる？ >>624
いやいや、ストレートだけで0.9失ってるとガスリーが嘆いてる
今日はゴボウ抜かれショーが見れるぜ
だいたい、トラブル多すぎでフリーまともに走れてないからな >>624
だったらいいね
今回のガスリーは予選に寄せたセッティングだったら嫌だなとも思ってる >>624
前回オーストリアから変わってる
結果だけ見れば変わってないように見えるけど。
低ドラッグでストレートで抜けるマシン（フランス）から高ドラッグでストレートが遅いマシンになってる
その分中・高速コーナーの弱点を少し克服 パワー差を嘆くフェルスタッペン「ライバルに70?80馬力劣っている」: レッドブルのマックス・フェルスタッペンは、
イギリスGPの予選を通じて、ライバルたちより70?80馬力劣っていると感じたようだ。
(´･ω･`)なぁに来年になればレッドブルホンダでPowerUpするさ.......え？ なにこの静けさ? しかもDRS使っての0.9って感じだもんな
もうほんと腐らず完走してくれって感じよ >>605
レス返さずにいられない雑魚発見
いい加減ハートレー下げでスレ荒らすのやめろよクズ 中国よりは少しはマシかな？くらいの期待度で決勝見る 仕方がないけどRed BullもToro Rossoも今回は半ばあきらめモードかね
ガスリーもエンジンを理由にストレートでタイムを失ってるって言っちゃってるし・・・ 今日はハートレーがバンドーンをオーバーテイクするところが見たい >>635
ウイリアムズの壁2台がハートレーの後ろからスタートになったんで見れるかも JKがオーストリアGPの前に「今週末の結果が今後の開発の方向性を左右する」って言ってたけど、本当だったなぁ
中高速コーナーの弱さを解消したら低速コーナーの強さが消えるって、結局空力はトレードオフな部分も多いんだね >>597
>>600
回転してるものを止めようとしたらねじり方向の力がかかって当然・・・
ブレーキかけた瞬間に歪んで砕け散ってるから何らかの異常はあったのだろうけど。
原因が、強度不足なのか品質不良なのか整備不良なのか。そもそも想定される負荷レベルはどうだったのか。
色々ありすぎてわからんが。 >>602
FP3開始して二周目の途中じゃ無理だろ >>639
それにしたってソフトタイヤのグリップに負けるアームってどうなの？っと、、、
15秒から20秒の捻り込みがえぐい >>634
エンジンを理由にで過剰反応しすぎ
ホンダはまぁいいとしても今年のエンジンは
ルノーPUは深刻なパワー不足だし
メルセデスとフェラーリがシルバーストーンみたいなサーキットだと手が付けられないからなー >>602
ハトが速さがいまいちなのは判るが、異常に鈍いとなぜ思う？ >>639
トロの場合作用点と力点が離れてるかつアッパーとロワが均等に力を受け止められないから構造的に捻れには弱い。
これはメルセデスもだけど、今年入ってトロはハイレーキにしたからそれも影響してるかも。 >>642
先週のレッドブルリンクの縁石でダメージ蓄積してたんじゃないの？
毎回新品にはしないっしょ知らんけど タイヤにアームが捻じれる程の負荷がかかったなら
ロックするって誰も考えないの？ ブレーキ踏んだ瞬間にディスクが破断してナックルに咬み込んだまま
タイヤの回転に持ってかれたんじゃないかな？というふうにも映像からは見えるなー どっちにしても、あの程度の負荷でぐにゃりする部分じゃないからな
蓄積ダメージか不良品じゃないと >>647
正常な状態ならそうだろうね
何かの不具合前提のトラブルだったろうからあーだこーだ言ってるのは読み流してる ＞ウイリアムズやマクラーレンとの最下位争いに陥りつつある
そこには入りたくねーよｗ >>649
アームの取り付けが正常なら左フロントがロックしてスピンするんじゃない？ ハートレー号新しいコンポーネント投入か
何がなんでも完走してくれ we've chosen to introduce some new components to his Power Unit before the race. ほんとだ
でも壊れた様子は見えないけど詳細に調査したいって目的みたいだからOKかなと 本スレに張ったけどもこっちにも
LIVE British GP build up: Drivers' parade
https://www.youtube.com/watch?v=tkvQ_pDYUck アロンソと似てきたな・・・
そのうちGP2言い出すぞ 基地外ｱｳｱｳｶｰがお仕事始めたか
なんかリアルでもｱｳｱｳｰって言ってそうだよな >>656
“Objectively we have no pace, not coming from the car, but from the engine.”
あらら言っちゃってるｗ
これ正しいのかね 少なくとも前のエアロセットのがよかったとも見える
ただまぁ、ライバルのエンジンがフェラーリじゃねぇ
そら遅いわなw ピットスタートなら新PU積まにゃ損ってモンだろ！ｗ この際、鳩さんのPUには試験段階の技術が載ってるやつを何卒・・・ >>663
質問に淡々と答えているようにも見えるがどうだろう？
>>Asked by RaceFans whether he expects to Toro Rosso’s three-race point-less streak in today’s race, Gasly said: “Objectively, no.”
>>“We have no pace. No pace not coming from the car but from the engine. You know when you have no straight-line speed it’s difficult to overtake, difficult to defend.
https://www.racefans.net/2018/07/08/honda-too-slow-for-toro-rosso-to-score-points-gasly-f1/ https://jp.motorsport.com/f1/news/f1-gbr-hartley-crash/3137549/amp/?__twitter_impression=true
「僕は、人生の中でも大きいと言えるクラッシュを、今年いくつか経験した。でも、いくつかは僕がコントロールできるようなモノではなかった。
モナコ、モントリオール、ここの3つは特にね。本当に何もできなかったんだ」
「その上、オーストリアでも完走することができなかった。不運なレースがいくつかあったけど、僕の心は折れていない。
僕は明日に集中しているし、楽観的なママでいる」 (;つД｀)泣かせるじゃねぇか、鳩さん。前向きに頑張ってくれ！ TOYOTAが本気でｆ１続けてたら速かったのだろうか･･･？ >>670
多分速い
茄子かーもそうでしょ
SGTも >>636
>>637
理由はわからないけど、ハートレーのマシンには6基目のICEと5基目のMGU-Kが投入されたらしい
ひょっとしたら面白くなるかも トヨタっても、ヤマハ製エンジンとかだったりしないのかな(゜Д゜≡゜Д゜)? >>674
F1の時は元フェラーリのハズレエンジニア来てた トヨタのF1エンジン施設はLFAのV10作ってるんじゃないのか >>661
マシンが全面的に悪いと言うと叩かれるから部分単位でケチつけるんでしょ
で、レッドブルやトロロッソとホンダならホンダ叩いたほうが後々ダメージは少ない
腕に自信のあるドライバーは自分のせいなんて言わないし、F1なんてほぼ全員それ 文句を言わずに黙々と前向きに仕事に打ち込むハートレー。
やっぱ好きだわ、頑張れ。 新人1年目からポロポロこぼすようじゃガスリー駄目かも知れんね
RBもそういうドライバーじゃ使いにくいだろう >>668
明確に「エンジンのせいで遅い」って言ってるな
ガスリーがこんなこと言うとは さてはルクレールがフェラーリ行きオコンがメルセデス行きになりそうで焦ってるなガスリー どのGPかは忘れたが自分がボタン押し間違えてトラブル出た時も
PUのせいにしてたなガスリーは
フランス人ドライバーらしいっちゃらしい “The car was mega, but with the long straights at the moment it’s crazy how much time we lose,” he said.
“Objectively we have no pace, not coming from the car, but from the engine.”
ガスリーによると車は速いけどエンジンがクソだって >>622
なるほど
結構良いんじゃないかこれ？
元々ハートレーの予選順位は17番手くらいだったろうし >>691
だからオレはハートレーの方を応援してしまう
ガスリーは最初から引っ掛かるモノがあって好きにはなれなかった
まぁ大物になるにはトゲトゲしさも必要だけどネ・・・ 別にそこまで批判しているわけでもないと思うが・・・ ガスリーは相当いらついてるな〜将来アロンソみたいになるのかもｗ まあ、高ドラッグアップデートのデメリットを少なく出来るほどのパワーは無いと言う話か。
レースペースだとまた変わると思うけどDRSで抜くのは難しいかもね。 ガスリーもついにホンダに不満を言い始めたのか
なんかなーって感じだな >>695
アロンソは大物だが、ルーキーの分際で一体何様のつもりだとは思うなｗ
でもgateの和訳記事だからなぁ、英語は解らんし・・・ ザウバーが伸びてきたしな。
ガスも大分焦ってるね。 シャシーはいいがエンジンは糞
どっかで聞いたような文句だな ガスリーもタッペンも言ってることは事実だから仕方ないよ
「ホンダエンジンでなければ楽勝でフロントロー」みたいな嘘と一緒にしちゃいけないよ
だいたいピークパワーが生きるパワーサーキットもあれば、軽さやドライバビリティが生きる低速サーキットもある
上手くいかないサーキットで自分たちの不満な部分をコメントするなんて普通さ 本当にガスリーの口から出た言葉なんかな
ちょっと記事を鵜呑みしないほうがいいかも まあ来年向けの「《オレは》速い」アピールでしょ
毎年のことじゃん ルノーPUに追いついたと思ったらもうメルフェラと比較されて遅いって
ガスリー気が早すぎる
エネマネ最適化出来てないのかも ガスリーが早いかどうかは今のところ不明だからな
比較対象がないし でもガスリーこんなこと言うんかな？
言ったとしたらトストに怒られそうじゃね？
トストはどんなに良くなくてもパトーナを批判したりはしない言ってたくらいだし ガスリーは結果出してるからある程度言う権利はあるだろうけど、ちょっと見損なったわ https://www.eurosport.com/formula-1/gasly-toro-rosso-time-loss-on-straights-crazy_sto6838337/story.shtml
ガスリー「客観的に僕たちはペースが足りない、車のせいではなく、エンジンによるものだよ」
"Objectively we have no pace, not coming from the car, but from the engine." “Objectively we have no pace, not coming from the car, but from the engine.”
この一文は強烈だよ。
not A but B という文法は、「AではなくてB」とBを強調したいときに使う
no paceなのはシャシー（car）じゃなくて、エンジン！と強調してるから、
ガスリーがエンジンをディスってるのは間違いない >>716
あの日本のマスゴミぐらいヒドイ英国本拠地だぞ？
まともに受け取るとかどうかしてる
記者が勝手に盛ったことばにしてるだけだろ 多分記事に書かれてるような言い方はしてないと思いたい >>706
普通に事実を述べて質問に答えてるだけじゃないの？
車体側の問題を棚上げしてる様な言動は確かに少し気になるけど、パワーサーキットで
勝てない理由の本質がPUなのは明白なんだから、美辞麗句を述べても仕方ないでしょ >>721
その英文が正しい可能性は低いよ
英国だぞ 英国w 今のゼロサイズじゃ限界が見えたから
全ては来季の最適化されたハイパワーPUまでのデータどりなんじゃね ガスリ生意気だな。表彰台に登った事も無いのに。もうここまで言われるならホンダは手を引けよ。やるだけ馬鹿らしい。 もうメルセデスとフェラーリとくらべてくれるとは
光栄だわ >>721
誤解の余地を一切与えないよな、この文章
ショックだわ ハートレーはあんま言わないのにな
あっハートレーは遅いから言わないのかw さあ始まるぞ、とりあえずガスリーの発言はレース後に改めて考えようか レッドブルホンダがきまったからだよ
それまでのはサービストーク、これからはホンダにもっと厳しい物言いするんだろう まぁガスリーはフランス人だし言いそうだなとは思ってたけど エンジンが悪いかどうかはともかく、ここんとこエンジン以外のトラブルで結果が出ない事が多いのに
「シャシーは良い」って言えるのか？ ハートレーがもっとマシな走りをしてくれれば、エンジンの開発も進んで良くなってた筈なんだけどな ハートレー解雇決定らしいな
次からウェーレインが乗るってよ ハートレーはこの場に及んで新PU積んだんだろ？
一応出走扱いでペナルティは消化したコトになるのかね・・・ ハートレーは何があったんだろうか
スタートにも間に合ってなさそうだったが PU交換は30分ちょっとだからサスへの信用不振からじゃろ ガスリー 「ホンダのF1エンジンの直線スピード不足は半端ない」
これはフェラーリの新型ＰＵが半端ないから仕方ない
ホンダも予想出来てなかった
ルノーを上回れば中団で上位にいけるとしてた予想が大外れしたから
根本的にＰＵを見直さないと厳しい
遅いホンダが悪い 今回の鳩さんのクラッシュの一件は、かなり深刻だよ。
あの壊れ方は安全性が問われるからね。
トロロッソは責任重大だよ。 キーは残念だろうが、
去年、いや一昨年のレッドブルシャシー
を使えるように当局に御願いしたら？ >>758
あのクラッシュはハートレーの責任だろ
スタートできず解雇も決定的らしい >>757 ガスリーはそんな事は一言も言ってないだろ？
いつまで「はんぱない」とか使ってて、アンチてバカなの？ またハートレーに憑りついている怨霊が、今度はＰＵにダメージを与えたか．．．．
毎回、毎回、ハートレーのマシンに怨念のパワーが．．．．． ピエール・ガスリー 「ホンダのF1エンジンの直線スピード不足は半端ない」
https://f1-gate.com/pierregasly/f1_43513.html
ダミダこりゃ．．． フランス語か英語で半端ないって言ったのか？
翻訳で煽んなよ。 >>721
ガスリーの英語はあまり上手くないから間違った使い方してると思うよ。 田辺さんがシルバーストーンはダウンフォース付けた方が一周速いけど
それだとストレートスピードや燃費が厳しくなるから
ダウンフォースをある程度削っていくと言ってたから
トロはぶっつけセッティングでダウンフォースをとにかく付けたから
ガスリーは他車との比較でストレートが遅過ぎると感じてるんじゃないかな
決勝はタイヤは保ちそうだけど終盤燃費走行でペースダウンするかも 前はストレートスピード出てたのに遅くなってるのはマシンがドラッグ付ける方向で空力処理してるからだろ。
それをエンジンパワーが無いからだってガスリーちょっとアホ過ぎないか？ まあ、増えた走行抵抗を力でねじ伏せるだけのパワーがあればって意味では正しい ガスリーはマシンが直線で遅いと言うニュアンスで言ってるから、ＰＵが〜とは言ってないね。
ましてやはんぱないとか、バカな事も言ってない。
時節ネタを書いて喜んでるマヌケなアンチがいるだけだよ。 自ら枕シャシーを真似たセッティングを選んで
順位が上がらない。 ガスリーはこの前のレースでもつい抑えきれない感情的な発言がポロッと出てたしな。
こうでもしないと歪んだエネルギーの発散のしどころがないのかもしれん。 今回も頑張ってるけどポイント取れなさそうだし
中々難しいね アロンソの入賞圏内はさすがとしかいいようがないけど最後までタイヤ持つのかな >>782
一周走って、なんだこのレース、つまんねーやということでガレージに入って早退しますた チームがどういう雰囲気やコンセンサスなのか分からんけど
ハートレーへの扱いやガスリーの発言、アプデの技術面から垣間見える感じ
ちょっと後半戦に向けて厳しい事になってしまったかな
リフレッシュして立て直して来れるだろうか
いくら応援しててもモチベ低下内紛自壊自爆されてはどうにもならん ガスリーは直線速度がクレージーに遅いクルマに嫌気がさして、
どうにでもなれ！とばかり、クルージング中 セーフティカーが抜けた時大波乱の予感
上位が意地はればワンチャン >>795
爆発し過ぎてマルコの逆鱗に触れ
ハートレーより先にクビになるかも知れんよ・・・ｗ なんだこりゃ！！
∧ ∧ ＿ 只 八 ＿_ __＿＿ l ,
( ﾟДﾟ) 凵 l__l /＼ .||￣￣|| - 相次ぐクラッシュ！！ ハートレーの怨霊が
;;;;;;;;;;;;; （つ Ｌl ∧ ∧ ,,, / ） ;;;;;;;;;;;;;;;;;.||＿＿|| ` サーキット全体を覆いつくしているようです。
;;;;;;;;;;;;;; / ( )Ｌl ./ ﾉ ;;;;;;;;;;;;;;;;;;..|:::l─ｌo| この先、どんなことが起こるのか想像がつきません！
;;;;;;;;;;; /￣￣￣/. | ￣ヽ ( ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ￣￣￣
;;;;;; ／ , （＿__ﾉ、 ＼ﾉ ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;; `〜〜〜 ;;;;;;;;;;;;;;;;;; 〜〜〜' ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
================================
コタツしまおうよぉ．．．熱いぉ これはさいつんが焦りすぎや
アロンソは2ピット消化してるんでしたっけ？ もっかいある、次は…
アロンソ絡みだ、前か後ろかどっちだ？ とりあえず今日のタイムはアロンソより早いタイムを出してるガスリー １０．ポイント圏内のアロンソ
１１．ポイント圏外のガスリー ホンダPUが糞なのをガスリーはレッドブルに報告してるんだろうな
それでもルノーを捨てたのは、よっぽど将来性はないと思ってのことか
苦汁の決断やね １０．ポイント圏内のアロンソ
１１．あれれれ．．．↓↓
１２．ポイント圏外のガスリー アロンソまだ16周目あたりに1回しか入ってなくね？ 親牛はカスの話なんて半分くらいしか聞いちゃいないんだろうよ。 セーフティーカー明けにペレスに抜かれてなければ、、、 トップ集団だけ映されててクソティメディア
はよセレクタブルマルチ対応のF1Live配信開始しろや ガスリー．．．．ペレスとの接触は後で審議対象となりそうです。 ガスリー、ハートレーこ分も良くやった！！
はと辛抱や！ どんなマシンに乗っても
ドライバーがあれじゃ結果でないよ アロンソのせいでセッティングが迷走してると言える
悪くても速いから ローリングスタート得意のハートレーが走ってたらポイントあったな アロンソも今年どこかで、あれより酷い抜き方してお咎めなしだったぞ。 もし審議大丈夫でポイントとれたなら今週の内容からしたら上出来だな アロンソは普通にあんな車乗ってたちゃダメな人なんだと思う
才能がもったいない ロクに走れてないのにバンドーンより早いのは証明できてたし
ペレス抜いたのもすげーわ >>878
それはないでしょう。むしろ、アロンソのフィードバックがあってもそれを反映できないほど枕がダメってこと。 ぉぃぉぃぉぃおいおいおい
∧ ∧ ＿ 只 八 ＿_ __＿＿ l ,
( ﾟДﾟ) 凵 l__l /＼ .||￣￣|| - ガスリーとペレスの接触が審議対象となることが
;;;;;;;;;;;;; （つ Ｌl ∧ ∧ ,,, / ） ;;;;;;;;;;;;;;;;;.||＿＿|| ` 発表されました。場合によってはレース結果に
;;;;;;;;;;;;;; / ( )Ｌl ./ ﾉ ;;;;;;;;;;;;;;;;;;..|:::l─ｌo| 変動が生じる可能性があります。
;;;;;;;;;;; /￣￣￣/. | ￣ヽ ( ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ￣￣￣
;;;;;; ／ , （＿__ﾉ、 ＼ﾉ ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;; `〜〜〜 ;;;;;;;;;;;;;;;;;; 〜〜〜' ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
================================ PUパワーマシマシお願いします。カナダのアレは幻か。 ガスリーはどのみちあのままなら入賞圏外だったし、アタックかけて当然
ペナルティでたら残念だけど、あれくらいの気持ちでやらなきゃな
いっちゃ悪いがあれがもしハートレーなら淡々と走ってポイント圏外で終わりだったと思う そもそも最初に抜かれたガスが悪いわけだししゃーない ガスはスタート系を何とかせなな
トラクションが掛かりづらいのもあるんかもしれけど、勿体無い 抜かなきゃノーポイントだったんだから
リスク覚悟で突っ込んだのはガスリー側から見れば当然だわな >>899
パワーが上がったからドラッグマシマシした結果、高速コーナー速くて直線遅くなったのでは。 上位陣が4台も消えたのにレースペース遅くてピットストップで順位後退してタイヤ持ちも悪くて
こんな中で1ポイント取っても全く嬉しくないけどな こんなレースでちゃ〜んとポイント咥えて帰ってくるアロンソ
優秀なレトリーバーだな >>903
原因不明．．．一周して、すぐにガレージの奥に引っ込んでしまいますた．．．． エアロパーツ班が酷いから、なんとかしろ パーツ元に戻すのでもいい レッドブル．．．ありゃ．．．．ホンダＰＵ選択は失敗だったかにゃああ PUの選択肢は実質、ルノーとホンダしかないからどっちも大して変わらんでしょ
あ、でもトラブルはルノーの方が少ないかな たしかにルノーもホンダも変わらんよ
ルノーとの開発スピードみて将来性でホンダ選んだんだろ
フェラーリとメルセデスは更に早いからどうにもならん >>915
ニューウェイは
「エンジンも作ろう」
とか言ってない？ 同じくらいの性能ならワークス待遇してくれる分ルノーよりホンダだわな このレースでルノーPUじゃ全く歯が立たないのは改めてわかっただろ ルノーに戻れたとしても嫌がらせが酷いだろうなｗ
圧力かければ言いなりになる日本メーカーのホンダの方がやりやすいだろう いや決勝中のペースは中団最速級を続けてただろ。
最初の頃はハースが速かったがタイヤが垂れるのも速かった。ルノーはタイヤチョイスのせいでずっと遅かったしインドやザウバーに対してはずっと優位だった。唯一妙に速かったのがアロンソだが。 俺がレッドブルならホンダ選ぶわ
どうせルノー積んでも上の２つには追いつけない
ほんの少しの可能性にかけてホンダ選ぶ
ダメでも2年の我慢だし ホンダからしたらデータ取れるのはいつも一台だし、その一台も何かしらやっちゃってるしね。こんなんで満足に
開発進まんわ。最低でも２台そろってレースして完走しろや。 セーフティーカーがいなくなる前にガスリーはペレスに抜かれてたような感じにみえたけど気のせい？ NGしろや構うから居着くんだぞ基地外は
ホンダスレみたいにしたいのかここも SC明けにペレスに抜かれてなきゃ最後にムリして抜きにかからなくてもよかったし、
SC明けに順位キープしてたら最後にマグヌッセンをオーバーテイクして９位になってた可能性もあったのにね >>761
地球上で最も卑しい寄生虫民族在チョンだから仕方ない
普通に考えて日本メーカーをここまで粘着して叩く日本人なんているわけないでしょ タッペン「ストレートで0.7秒遅い」
ガス「ストレートで0.9秒遅い」
結論：変わらん ハートレーが1周して戻ったのは、実は元々今回はスタートしないつもりだったんだけどPU交換したからスタートしないとペナルティがドイツGPに繰り越されてしまうから1周だけ走ってリタイヤしよう的な理由だったりするのかな？ リスタートで抜かれてペレス抜き返したんだから良しとしよう。
ポイント取れたし、ちょっとはストレスのガス抜き出来たでしょ。 >>935
こまごましたフィン全部外してＭＰ４みたいなカウルが実はいっちゃん速いんやでぇ 結局パレードになっちゃって、更にSCまで入っちゃうと
レースペースがあるのか？無いのか？さっぱり判らんね しかし鳩は使えんね。
壊すわ走らないわじゃ話にならんよ アロンソ、すっかり納豆走法が板についてきたな。
表彰台争いはいつになる事やら？ >>896
接触はあったけどあれでペナルティならバトルは出来んだろな
トロ・ロッソはダウンフォース付け過ぎだったな ガスリーとペレス、微妙だね。
最初見たときはガスリーそれは…て思ったけど、いまもう一度見たらガスリーが完全にインに入ってるのにペレスが引かなかったように見える。 今日やF2等のスチュワードを見てるとペナあるかもしれん またマクラーレンに離されましたね。
毎レース1P拾っても追いつかないんじゃないの？ セクター2は中段で一番速かった？
セクター1が遅かったけど FP3でエンジン載せ替えてから4周しか走ってないの忘れて遅い遅い言ってる奴いるな
ペースは良かったしリスタートで抜かれたペレスも抜いたしチームとして満点だろ
そもそも昨日の時点では出走すら怪しかったんだぞ 結局シャシーセッティングはいつもの迷宮入りとなる、すると分かりやすい
ＰＵに責任転嫁される、デプロイ不足も含めて、いつものパターンだね
ドライバーの感覚がいかにあてにならないか 接触もそうだけどその後の立ち上がりで、ペレスを外へ追い出してる様に見える >>949
マクラみたいな規模のチームがトロロッソに追いつかれるほうがおかしい。 マクラーレンの車の実力はバンドーンの位置だと思うんだよなー・・
アロンソは、自分の腕で1周1秒速く走ってる気がする >>946
結果はペナになったとしてもポイント争いであれぐらい行かないならやめた方がいい アップデート入ってないままのトロだったら今回バンドーンにも負けてたかもな
バンピーな路面に中高速コーナーと以前なら丸っきり駄目マシーンだった S1が常にコンマ3〜5くらい遅かったのが気になった
そのかわりS2-S3で取り戻してたけど >>950
コーナーでは総じて速かったからダウンフォース付け過ぎなんだろう トロロッソはセッティングきちんと見つけないとなんとも 空力アップデート入れたら中高速強くなったけど低速が弱くなりました
全体のタイムは伸びてないです
うーんこの ガスリーはオーバーテイクとか周回遅れになる時の危なっかしさとスタート･リスタート諸々見てたらルクレールの方が才能ありそうだな 結果を見るととれただけでも凄いと思うわ
絶対無理というかサスぶっ壊れてリタイアだと思ってた 途中からしかみてないけど エリクソンとルクレールどうしたの？ サインツが戻ってくれたら分かりやすいんだけどな
多分ガスリーよりめちゃ速い >>969
サインツとガスリーを比べるのはちょっと まだ完璧には今年のマシンの理解ができてないんだろうな
下手したら高速サーキットだったら、旧型パッケージの方が良い可能性もあるかも？ 乱戦だった事もあるけど、セッティングほぼ出来なかった状態での入賞は大きいよ。ガスリーよく頑張った。 >>968
ルクはホイールナットでOUT
エリはDRS閉め忘れで1コーナーOUT とりあえずデータは取れたな
バトルも出来たし
ペナ喰らっても元々このサーキットでポイント取れるとは思ってないからほぼノーダメ ガスリーはくそセッティングだけどタイム出せるところでせめてうまくレース展開してた
二週間空くしエンジニアはマジで頑張れよ >>968
エリクソンはDRS閉じ忘れで吹き飛び
ルクレールはホイール失敗装着して空転する状態に >>968
ルクレールは、タイヤ交換時ホイールナットがちゃんとはまらいままピットアウトした
エリクソンは、ＤＲＳ開いたまま1コーナーに突っ込んでコースアウト タイヤトラブルはフェラーリ勢として必須なのかってくらいいつもやってる とりあえず、エンジンパワーは何の問題もなかったな
ただし、予選が遅いからパーティーモードぐらい劇的なのが必要 こういうときでも1ポイント取れるドライバーは優秀
コース上でオーバーテイクしてもぎ取った1点 >>958
乙
>>960
次は中低速寄りのホッケンハイムだからね中高速コーナ寄りに振りすぎてストレートだけで無く低速コーナも遅くなってるからどうなる事やら、旧型のパーツに戻す手段もあるから心配する程でもないんかもだけどね >>977
こうして見ると
サスペンションが壊れちゃうトロもたいがいだけど
どのチームもやらかしだらけだな エンジンの出力はセッティングであげようと思えば上げられるんだろうなー
ただホンダがこれやるイメージが湧かない >>974
ザウバーなにやってんの。。おかげで入賞できたというか運がよかったな ペナルティ出るかはちょっと時間かかりそうだな・・・ >>982
JKはちゃんと把握した上でのアプデのようだから心配はないね
「なんで速いのか・遅いのか分からない」の状態は完全に脱してる >>980
バーレーンみたく予選で6位とか取れれば決勝では普通にハースあたりよりハイペースで走ると思う。予選モードのパワーが重要だが、フェラーリPUには簡単には勝てないだろうな。 ハートレーがPU一杯持ってるから思い切って限界まで上げてみないかな サインツがトトロで走ってくれればドライバーを評価できるのは確かだね。かなりいい材料や条件がないと戻らないだろうけどね ハートレーはなんでそんなはやくリタイアしたんだろうか
もしかして次のレース前にドライバー交代とかきてしまうのか
まあでもレーススタートに間に合ってなかったしただのトラブルかもしれんが 久しぶりに面白かったF1だけど
ガスリーってスタートが成功してもその後のコーナーの曲がり方が下手くそすぎて笑えるな
そらスタートで事故よく起こすのが分かったわ
今回本来のスタートの成功位置なら8番手まで上がれてるのに誰も横にもいないのにインベタいって膨らんでスタートで抜いた人間に抜き返されえるというねｗ
スタートの事故に巻き込まれるのはガスリーが下手なのも大いにあるなｗｗｗ てか結局今日も接触したな
本当ノーダメージでゴールできないなｗ >>991
単純にトラウマにならないよう1周して使用品にする為だけだね >>992
ガスリー持ち上げてる奴らにぜひとも聞かせてやりたい >>992
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