□■2018□■F1GP総合 LAP1729■□フランス■□
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□■2018□■F1GP総合 LAP1728■□フランス■□
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Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお おつ
https://twitter.com/AlbertFabrega/
サーキットからの最新情報が欲しい人用
マシンアップデートの画像もはやい
更新をチェックしてスレに貼り付ける人が常駐してるくらい 前スレ踏み逃げしたゴミカス君
970 名前：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 31f0-OsXP)[sage] 投稿日：2018/06/20(水) 02:35:54.81 ID:Xw9IaYnZ0
その過去のことでネチネチとマクラーレン叩いてるホンダヲタが
片腹痛いわ アロンソばかり疫病神扱いされているが
ブーちゃんも疫病神だよな
ロータス潰しかけて自分だけ逃げたらロータスはルノーワークスとして復活
今度はマクラーレンを潰しかけている
責任転嫁が上手いだけでマネジメント能力は大した事ないんだろう よくいる無能役員みたいな奴だな、日本にいっぱいいる これが本当なら、赤牛のシャシーのノウハウが共有できなくなるトロは使い物になるのかな？
また、7位に逆戻り？？
それ自体はレッドブルにとっても、ホンダにとっても問題ではない。問題はレッドブルがポルシェに買収された場合、姉妹チームのトロロッソが取り残されることである。
そのため、レッドブルはホンダと組む条件として、3年後にホンダがトロロッソを買収してもらうことを条件のひとつに入れているのではないか噂されている。 マクラーレンはワークス体制にこだわりすぎたのが運の尽きだな
メルセデスずっと積んでりゃこうはならなかったんじゃないか >>10
そう言う意味では、ホンダは本当に感謝すべきだよね。参戦できたのは枕のおかげ。泥沼の長期契約を解除してくれたのも枕のおかげ。ホンダは嫌でも言い出せなかった。
ほんとに3年間、勉強させてもらったよね。未だに壊れているのがホンダの技術力の無さだけど。
ま、枕にも、それなりの授業料を払っていたけどね。 ワークスにこだわるのにデータ共有渋るし、完全にコントロールできるBチームを作らなかったがいかんね。
Bチーム作りは2010年から動いていなきゃダメだったのに、マクラーレンは何もしなかった。
レッドブルはトロロッソ、メルセデスはウィリアムズ、フェラーリはハース・ザウバー
エンジンを持たないレッドブルでさえ作っていたのだからね。
マクラーレン自身がBチームになるには規模がでか過ぎるし、もはや誰にも再建できそうにない。 >>10
遅かれ早かれ内紛して終わってるよ
PUに合わないNo.1空力理論を突き詰めてるよwww
メルセデスPUだったら下手にパワーがあるから中途半端になって崩壊もっと早かったかもな。 メルセデスのBチームってインドじゃねえの？
後方からメルセデスが来たら道を譲る位だし >>10
ワークスにこだわるのは正解
問題はやり方 ここまで凋落するならあの時メルセデスに株を売ってれば良かったのに。 結果的にマクラーレンちゃんはエンジンを冷やすということを覚えることができたじゃないか ルノーのコメントきたね。
赤牛、いじめられなきゃ良いが。
スペックC”によるパフォーマンスにかなり興奮している」
「現時点ではレッドブルがそれを受け取らないと考える理由はないが、我々はエンジン配分のプランの詳細についてはまだ確認していない。
https://f1-gate.com/renault/f1_43145.html ルノーのコメントきたね。
報復されなきゃ良いが。
スペックC”によるパフォーマンスにかなり興奮している」
「現時点ではレッドブルがそれを受け取らないと考える理由はないが、我々はエンジン配分のプランの詳細についてはまだ確認していない」
https://f1-gate.com/renault/f1_43145.html >>12
メルセデスはBチーム持ってないしハースはフェラーリのBチームじゃないぞ 枕は予算規模を来年どうするかで更に巨大内紛するだろうしなw
今の500億規模から来期は300億ぐらいにスリム化が必要だろうし
何よりも、空力を根本から変えてギア比も変えてだから来年はウィング変更もあるしで消滅する可能性大だよな
エンジンの影響は殆どなかったのが立証されてしまったし
来年どうすんだろう？
インディやルマン参戦の話はただの資金繰り(集め)にしか思えないんだよな >>20
それやったらルノー追放されるぞ
カスタマも同等品と言う建前があるし
レースできなくなったら損害賠償へ発展しかねない いよいよルノーが本気出すのか
レギュレーション違反の真っ黒エリアを巧妙に使ってくるぞー >>スペックC”によるパフォーマンスにかなり興奮している
もう子供の口喧嘩状態だなｗｗ
強いメルや赤馬なんて、
ブーメランになる言葉使わないのにｗｗｗ >>23
製造のせいにできる ＝＞「エンジン配分のプランの詳細」 と匂わせてるし >>ハースはフェラーリのBチームじゃないぞ
詐欺被害にあう人かしらｗｗｗ >>7
アロンソは外聞的な騒動を大袈裟にしただけでマクラーレン的には数少ない玉
ホンダを追い出す手伝いをしたりルノー後は必死にポイントを稼いだりはしていたしトリプルタイトルチャレンジというネタもある
居なかったら今頃マクラーレンはザウバーやウィリアムズと争ってる
そしてアロンソ一人が何かを言ってもどうしようもない内情がハッキリとした >>26
不良率もやりすぎればルノー追放になるでしょ
この辺の将来を考えないルノー魂だけは揺るがないよなw 俺には見えるぞ。
今週からホンダモーターホームに入り浸るタッペンとレッドブル関係者がご飯を食べに来る未来が。 リカルドとフェルスタッペンがどんなコメントをするか気になる >>18
あれ何で問題にならないんだろうなｗ
金が払えないから道を譲るってスポーツでそれはマズいだろう リカルド、フェルスタッペン、ニューウェイはホンダから逃げ出す準備しているよ >>33
昨日一日中泣いて不貞寝した後に言う台詞がそれかよw >>31
未だにタッペンがホンダ選択を前提に複数年契約を結んだ事を無視する人が >>32
レース不参加されると面倒だからじゃない？ >>23
去年のトロ対応で十分かなw
部品無いから中古でいいよね…とか >>31
リカルド『クレイジーだね、その選択を選んだことが、僕は来年を楽しみにしてるよ、F1には刺激が必要だ。トロの走りを見ていると去年のホンダとは違うメーカーみたいだね！』
タッペン『モーターホームが楽しみだよ、彼が凄く羨ましかったよ、ボスの許可があればフランスから行きたいね！ PU？何も心配してないよ！ 早く早くボスから返事がくるのを楽しみにしてるよ！』
こうか？w フェルスタッペンは鉄の契約からまだ逃げ出せない、レッドブル育成の宿命
リカルドはようやく解放されて、自分で選べる立場に レッドブルがニューウェイの意向を無視してPU選ぶわけが無いんだよなぁ…。 >>42
リカルドが出なかったらサインツはルノー残留してセカンド扱いに堕ちる
レッドブルに戻っても今の速さだとシーズン途中でシートを失いそう 元々マクラーレンはウィットマーシュ、ティムゴスと、慌てて戻ってきたロンデニスとエクレム・サミ、ヨースト・カピートとで分裂してた
ブーリエも呼び込まれたがザクと結託してティムゴス達をそそのかしオジェを使ってロンデニスを追い出した
しかし、このザク、ブーリエ連合とティムゴス等古参連合は呉越同舟みたいなもんで元々噛み合ってなくて失態や連携で隙を見てお互いを始末する気満々
ただし、ザクにはリバティやアメリカでのビジネス予定も絡んでいるので、オジェとマムタラカトが何を考えるかまだ予断を許さない
このまま放置すればザクとブーリエが責任を全部古参におっかぶせて焼け太りを狙うが、ウィットマーシュとオジェに泣きついたティムゴス達古参スタッフ組が造反に成功すればザクとブーリエはサミとカピートの二の舞
仲裁で済んでもザクのアメリカ計画の大きなブレーキは余儀なくされる ルノーは新井さんみたいにビッグマウスが酷くなってきたな
枕の惨状再びみたいな感じだ ルノーは地元戦なんだしちったあ意地見せんとな
でないとマクラーレンの豚2匹に責任逃れの槍玉にされるぞ マクラーレンのBスペックにつづいて
ルノーもCスペックか >>41
もうオーストリアからサインツはトロロッソでいいでしょ >>18
オコンも居るし今はインドだよ
ウィリアムズはウェーレインも断ったしね
まあトトが居たからボッタスとかパディ・ロウの件もあるけど
クレアとかが嫌がってる
実質Cチームくらい >>53
ハートレイの後任探しはもうしないってそういう事だったのか…？ >>53
バカな事はホンダのスレに行って書いてくれ。うざい。 >>21
シャーシ面でBチーム
なのでフェラーリは風洞の時間を多く使えてる ルノーと赤牛の口喧嘩の果てに、ハートレーミサイルがヒュルケンベルグ号に向けて発射されるの >>28
> 居なかったら今頃マクラーレンはザウバーやウィリアムズと争ってる
開幕ダッシュに成功しただけで争ってるんですが・・・ あーあーレッドブルもこれで終わったな
リカルドは他へ移籍してほしいな
もう泥舟だぞそこは サインツが今季不調なのもレッドブルがルノーを切るのを見越してルノーが冷遇してた可能性もあるか >>61
もろちん現状はそうなってるけど
貯金で逃げ切れるかもしれないし逃げ切れないかもしれない
インドからは多分無理、ハースとザウバーからは逃げきれそう？トロとの争いが面白そうかも >>63
赤牛は、リカルドが残留した場合、サインツは、ルノーと契約しても良いとコメントしてたし、サインツもルノーでやっていくみたいなコメントをしてた。
サインツの運命はリカルド次第だよ。 サインツもルノーの契約延長の予定だったんだろうな。RBのせいでｗ レッドブルはなに考えてるんだ？
何十年も成果を出してないホンダに何を期待をするんだろ
大昔に活躍したと言っても他の三社のエンジンサプライヤーの方が遥かに実績あるんだよな
勝てるわけがない >>68
エンジン周りのボディ設計の自由度だけでもメリットだろ。 ホンダはまた、随分低い目標値から入ってきたね。
ホンダは、来季からパートナーとなるレッドブルのレベルを、今より下げないことが最初の目標だと語る。 発表が予定より早いってもしかしてルノーから切られたの？
ルノーを失うレッドブル
ニューウェイ、リカルドも失うかもしれないのに、、、 >>68
ルノーと違っていいなりにできるからじゃないかな
同じぐらいの性能ならその差は大きい >>69
トロには行うが赤牛はワークスじゃない。www >>68
オマエみたいなバカの考えよりは
レッドブルの考えの方が上だろｗ ルノーPUはもうパワーを望めないんだろ。ホンダPUはまだ上がる。来年は抜くでしょ。 マクラーレンが離す気はないと言ってるノリスくんの運命やいかに。
今回の件で関係してるドライバー達は来年がどうなるか楽しみだなｗ そら悔しいだろうよ特にトヨタのファンはｗ
ルマン優勝したのにこんなので勝ってなに喜んでるのプギャとか日本でも記事にされちゃってるし
そんな所にモータースポーツの頂点のF1のトップチームとホンダが組むとなって
マスコミも全部そっちに話もっていかれてるからｗｗｗｗｗｗｗ
そら怒りのバイト雇って書き込みさせるわなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>71
本音は、ホームで発表したかったが、ルノーがオファーを取り下げると本気で発表しようとしたから、
これじゃ、ホンダを消去法みたいに選んだ感じになるから、やばいと感じて慌てて発表したと言う経緯。 メルセデスとフェラーリには断られルノーは微妙
良くも悪くも現状を変えるにはホンダし選択肢無いからな ルノーのコメントなんか悔しそうでワロタ
来年から未勝利確定だからな >>79
トヨタなんかどうでもいいが
貴重な強豪チームが撤退するのは忍びないんだよ
もうカウントダウン始まったよレッドブル >>71
21年のルール次第ではチーム売って撤退する可能性も高いからな赤牛
もしくはスポンサーとして残る程度 >>79
トヨタファンは今年も多分あるだろうBS1のルマン密着番組に期待するしかなさそう
自分としては誕生したトロロッソホンダ密着と、レッドブル契約に至る経緯に偶然でも出くわしてくれてたら最高だけどな >>76
だから、人にレスすんな。どうでもいいたろ。
でてくるなよ。ホンダのスレからwww >>40
マックスは寿司狙いか
リカルドも寿司好きだから、ホンダのモーターホームに通いそう(´・ω・`) >>83
なんで世界で一番大きい自動車メーカーがどうでもいいんだよｗ
レッドブルみたいなジュース屋さんの方がどうでもいいだろ ルマンは他チームからのプレシャーもなくて自分たちのペースで走れて楽勝だったろう
去年までと違って流して走ってるし あー、そうか
もう忘れてたよ、トヨタさんのこと
WCとRBで消し飛んじゃったね 枕はまだファクトリーに全ての弱点を克服したマシンがあるんだぜ
優勝待った無し >>90
F1のメルセデスと一緒だな
勝てて当然
クルージングしてたら、そのままチャンピオン獲得 >>69
かといってエンジンが小さいからと絞るとこ熱害 ルノーＰＵの馬力上昇率がホンダより伸びないのを開発費削減のせいだと思ってんだろ 赤牛はルノーから嫌がらせがあっても無くても今季は3位止まり >>96
何度も言わせるなwww
ワークスじゃない。 赤牛は今週末からルノーの情報を全部遮断されるから何も出来なそうだな
噂のルノーCスペックPUもどうなることやら こうなったらルノーはアプデPUレッドブルに渡さないとかも当然で仕方ないかなとは思うけど
レギュレーションはそれを許さないんだよね
それとも去年の片落ちじゃなきゃセーフか？ >>101
どうせ大して性能アップもしないんだしあんま関係ない気もするけどね
今のBですらリカルド曰く「性能の差はわかんない」だから
ルノーはずっとこんな感じ 来年のレッドブルとトロロッソのリヤセクションは似たような感じになるのかな(´・ω・`) これからルノーと上手くやれてもダメでもレッドブル順位変わらんだろ 逆に言えばルノー側も赤牛さんのデータを入手不可になるから影響は小さくないな >>102
現行のルールじゃワークスとカスタマーで性能差つけるのはNG
ただ、今後ルノーがレッドブルに対してリビルド品を支給する可能性は有ったりして >>97
勝てなくなる
都合のいいベンチマークと集金が減る
マクラーレンはあてにならない >>102
物理的にRBに載らないレイアウトとかな マクラーレンが表彰台には乗れるレベルだったら
引き合いに出してお前らなどいらぬ、私たちにはもっといい仲間が既にいる
と強がって見せたはず
全然出さないってことは…まあそういう事ですね >>97
マクラーレンとホンダの時に似てる
まあ、ダウンフォース強いと最高速は伸びないし、カウル絞りすぎで熱害バンバンだったし
たまに勝ってたから許されてた ルノーは来年以降目指すべき指標を失う訳で
変に迷うと抜け出すのが一々大変だろうな ゴーンは成績上がったら予算上げてもいいよだから来年は予算さらにきつくなる >>20
単に新スペックのエンジンを受け取るか受け取らないかはレットブルの判断だって言ってるだけだと思うが。 叩かれて追い詰められると割合結果出すかも
サッカー日本代表形式 >>111
マクラーレンにも載らないじゃないですかやだー ※113
レッドブルはカスタマーだから金払ってPU買ってた立場だが
マクラーレンはワークス体制だったんだよな
それでレッドブル-ルノーの冷え切った関係と、マクラーレン-ホンダの関係が似ていると言われるとか
マクラーレンの異常さがなお際立つね ※ってなんだよ、レスアンカーつけたつもりが寝ぼけたわすまん >>120
そこまでマクラーレンが低レベルになったからな ゴーンはリストラとコストカットをやるほど自分の給料が跳ね上がる立場だからな
2016年の日産の報酬は約11億円だった >>105
何度も言わせるなwww
赤牛はワークスじゃ無いと山本がコメントしただろ。
ワークスはトロロッソだけ。
トロをそのまま、ホンダに売却する記事も読んで無いのか？？？
赤牛にもホンダにも対等な契約だ。 レッドブル「今すぐPU開発予算増額持って来いよ。あと夏休終わってからじゃねえよすぐ着手しろよむしろCだけでなくDとかEまでやれよ」
ルノー「嫌です。でもアップデートはするんですよ？一応」
まあアビテブールもルノー本社があれでは出来ることに限界あるしな
しかし、ブコウスキー雇っておいてIPを守らなければいけないとか他に言うとか… >>127
とーいうか
開発停止に即賛成して、性能調整も賛成してたから
そこで堪忍袋が爆破されたんじゃねーの？w
今年がーじゃなくて、ルノーのPU配給はおかしいよ
去年のトロ然り
部品がねーから！とかw >>126
三社対等でワークスやカスタマーという線引きは不要と言ってるじゃん
普通にダブルワークスって意味だよ
レッドブルがトロロッソに口出しできる以上実質レッドブル優先体制になるのは仕方ない ホンダが言うワークスは資金援助的なワークス
そして開発ワークス体制は同じエンジンを供与しなければならない規定があるのでどっちも手抜きする気はないしレッドブルテクノロジーでレッドブルと協業でトロロッソの基礎部分を協業開発するなら一緒じゃねえ？という立場
資金はシングルワークスだが開発はダブルワークスだな
ルノー等がタッチさせないさくらの様な施設を見せちゃったりエンジンマップのオープン化とかそういうのはオッケー
デザインアドバイスもオッケー >>126
オマエの中でのワークスは知らんけどｗ
ワークスみたいなもんだろｗ
厳密な意味は知らん
ルノーF1があるから、ホンダにしたんだろ フルワークスじゃないからダブルワークスなんだろ？
フルワークスだとカスタマPU扱いにせざるえない、本家より速すぎても困るしな
対して、ホンダはPUだけの配給なのでどっちが速くても関係ないからな
その差でしょ あーそういう事ね！
ルノーには、赤牛の車体データが少なからず入ってきてるよね
来季からは、これがゼロになるわけだ！！
だからニューウェイを引っ張る話が出てきたのか〜。 ある程度の共用化をするんだろ
1チーム一様のモノを作るリソースは相当な設備投資を必要とする
現実的に考えてその辺の配慮をした契約にするだろうけどな
何も考えていない契約だったらもっとおかしなことになるだろうな ルノーでもタイトル争い絡めていないのにホンダで勝てるわけないだろ バカ信者がまだいるのか？レスするなwww
ワークスとは、シャシーに合わせてpuを設計することだろ。すでにトロロッソとホンダは開発を始めてる。トロと開発したもののと全く同じものを分け隔てなく供給すると言う意味だよ。
あくまでワークスはトロ。赤牛の入れ知恵は入っていて当然だがな。 >>138
願望しかねーぞ馬鹿
どこの世界にトップチームに注力しないでトロロッソにプライオリティ置くメーカーがあるんだ
実質はレッドブルがワークスと思わない奴は脳に障害あるよ悪いけど 88-92年のマクラーレン・ホンダも89-97年のウィリアムズ・ルノーも95-09年のマクラーレン・メルセデスも今の基準だとワークスではなくカスタマーだからな >>139
だから、バカ信者はレスするなwwwお家に帰って寝てろよ。 マルコは、契約発表前からレッドブル所有の設備を提供するなどの形でホンダをサポートすると明言、来年のトロ・ロッソの成功のためにパッケージ開発の面で既にホンダと協業している事を明かしている。
更にホンダからもマルコとタッペンがさくらの施設の中を歩くことを許可されてる。
まあ世間一般で言うワークスの中でも既に戦略パートナーレベルに深化してた訳で。
なのでレッドブルは既にワークス体制に片足突っ込んでたんだな。
ルノーはこういうの嫌がるんだよね…トロロッソがかつてルノーの態度を「これがPUですここにこうやって搭載してください」で終わりだったとか言ってたのを思い出す >>141
自分の都合のいい解釈だからこう書いてあるもーん以外の根拠のないもんなw
はよ納得いく根拠示してみろや >>138
だから厳密な意味は知らんよ
結局レッドブルのワークスになるんだろ
最終的に
それが狙いだろ https://f1-gate.com/renault/f1_43145.html
＞「特に今シーズン後半に導入する“スペックC”によるパフォーマンスにかなり興奮している」
・・・オナニーみたいなコト言ってるが、別な意味での興奮で
かなり動揺している様だなｗ
レッドブルも年内はルノーPUなワケだが、ルノーの悪辣な嫌がらせ対策は万全なんだろか・・・ トロロッソが
ルノーに合わせろと言われるのと
レッドブルに合わせろと言われるのは
どっちがマシかという問題 >>136
>ある程度の共用化をするんだろ
現在のトロロッソホンダもギアボックスはレッドブルが作ってるわけだし
ともにホンダpuを使う来期からはトロロッソとレッドブルは
リヤエンドに関してほとんど同一使用になるだろうな モントリオールにいらっしゃっていた浅木さんに「レッドブルとやることになったら要求レベルも高くなるしもっともっと大変になるんじゃないですか？」
と言ったら、「トップを争うっていうのはそういうことですから」とサラリと。そう、5年目にしてホンダはいよいよトップに挑むのですよ。 #f1jp >>146
「こ、後悔させてやるぅ〜っ！」
こんなツンデレなコメント初めて見たわw ただのリリースの文面で額面通りにしかとれない人多いよね
あれはトロロッソをカスタマーと言えないからああいう言い回しになっただけでしょ
その程度読み取れよ 後悔させてやるとかいうぐらいなら最初からメルセデス、フェラーリに匹敵するPU作ればいいのに… というかレッドブルと協力してレッドブルの施設でレッドブルテクノロジーズが動いてやってるんでレッドブルがその気になったらレッドブル向けの提案やトロロッソシャシーの方向性とか弄れちゃうのね
しかもハースやウィリアムズと違って直のオーナーだし
ハッキリ言って今の他のチームでは例え話にならないというか
結局レッドブルテクノロジーズに開示してレッドブルテクノロジーズからアドバイス受けてるというか
トロロッソ代表にも提案権があるってだけで 親牛と子牛の関係を無視して「トロがワークス」
ってのはさすがにオツムが緩すぎるとしか…。
仮にトロとRBが無関係なチームなら、建前上でも
ホンダは「トロがワークス」そう言うべき部分もあるのに
「3者は対等」と言ってる時点で推して知るべし。 >>146
PU開発関連の赤が増えるから涙目なのよな >>144
お前もホンダのレスのバカ信者だろ。レスするなwww
上の方にリンク貼ってるだろ。 三者は対等ってよりホンダから見たら
十把一絡げってだけだよね >>158
そう思ってるのはバカなオマエだけじゃない？ 来年は
メルセデス+ウィリアムズ
フェラーリ+アルファロメオ+ハース
レッドブル+トロロッソ
で開発競争合戦か！ そういやｱｳｱｳｶｰはショックで死んだの？
見掛けないけどｗ >>156
でもホンダがレッドブルをワークスにしないと思う発想が一番馬鹿だよね？
どう思う？ >>159
バカって分かってるならさっさとNGしとけよ
チョンが泣き喚いて開き直ってるだけやぞ
相手するだけ時間の無駄や >>166
有り得ない
レッドブルのジュニアチームの立場をなんだと思ってるんだろう？ そもそも今回のホンダの契約相手はレッドブルレーシングじゃなくて
RBRとトロロッソの両者を傘下に収めるレッドブルグループ。
今年子牛がホンダを積むことになったのだって、親牛のための
データ採りや先行開発の役に立つって部分もあるわけだし。 >>160
おい、もう1社エンジン作ってなかったか？ ルノーはゴーンが消えてモタスポにもっとお金掛けてくる人に変わらないとずっとこんな感じ ルノーはこれで開発のデータ取れるのがワークスチームのみになったってことか >>166
本来トロロッソはギアは他社製な話があったし、オイルや燃料も去年のホンダがカストロールだったのもあってそうできたのをエクソンにして全部レッドブルに合わせた
要するにトロロッソはドライバー育成と一緒でレッドブルが採用したらワークスホンダも同じように取られると思ってた
むしろホンダが契約順守を言い出してレッドブルもトロロッソも驚いてたよ
ただまあ、レッドブルの求めてるのは開発ワークスであって資金ワークスじゃないからオッケー
ホンダがトロロッソも開発で優遇してくれとレッドブルに言った様なもんだな トロ自体全部レッドブルが勝つための存在じゃない
トロの自由度はそれを侵さない範囲だろ >>174
マクは他のチームがデータを取ってくれるからと言ってたレベル なんでバカ信者が来てる？お前ら人のスレへのレス専用メンバーだからここには必要ないんだよ。
みてみろ、バカだのキチガイだのチョンだのバカ丸出しなのレスしかないだろ。必要のないくずレスの認識できないのか？
ほんとにホンダスレから出て来るな。www >>175
いやトロはレッドブルが勝つための存在だよ。
これまでのドライバーチョイスだけ見ててもわかるじゃん。
Aチームドラの降格先として扱われるチームなんて他にないぞ。 >>150
あからさまに嫌がらせしてやる宣言とはさすが朝鮮メンタルのフランス人 句読点正しく使えてない時点でアホ通り越してガイジ
小学校すっ飛ばしたのかな？ 雑魚ラーレンが周回遅れで 信者怒りのトンスル一気飲みｗ トロロッソは人事権もレッドブルだし
レッドブルが勝てば「おめでとう御座います」とコメントを毎回出す
レッドブルの一部門的な存在かと ワークスという言葉を敢えて使うとするなら
レッドブルレーシングテクノロジーとの開発協業という
意味でのワークスでそれをレッドブルレーシングチーム
とトロロッソチームに下ろすというニュアンスだと
感じたな
ワンメイクPUというメッセージにも一致するし
レッドブルとトロロッソのみに供給する体系でないと
成立しないアクロバティックな契約ではあるけど >>179
きっと馬鹿正直にレッドブルの方もワークスで
ほぼ同じパーツをトロに流用します、完コピに近いです(ﾃﾍｯ
とか一々発表すると思ってるんだろw フォルクスワーゲングループはWECに戻ってくればF1もあるかもしれないレベル
WECに戻らずF1だけはありえないからな >>179
お前もくだらない人をバカにしたレスしかできないんだから、レスするなよ。www
なんか、ほかに上げてみろ。
人の意見に反対してどうすんだよ。
自分だけで思ってろ。 トロロッソがそういうチームなのはホンダも重々理解してるんだろうけどね
去年お互いに相手からメチャクチャ言われた同士なのもあって仲良しになってるからな
二戦目で4位になった時とか優勝したみたいに喜んでた
ルノーには1周でPUアウト時にトロロッソのマシンに積んでまともに走れるPUなんかないみたいな事を言われてたのでルノーを抜いて4位は大きい
それにホンダはマクラーレンに多年度契約軽視やられてたんで何の落ち度もないトロロッソに傍目に似たような事はやりたくなかったのかもな
トロロッソは腰掛けとか踏み台とか言われるのは嫌だったんだろう
レッドブルは資金的にも余裕あってむしろPU開発に金使ってよって感じだから一般的なスポンサーワークス枠はどうでもよくて実質ワークスならいいんだし
約束通りトロロッソには三年無償でPUを出すしレッドブル並にマッピングとかにタッチさせる
良いマッピング探しはレッドブルの為にもなるしな トロとブルの同時供給はメリットしか無いって感じだな これから永遠と叫び続けるんやろなあ
ニューウェイはホンダのせいでいなくなる〜って
ほんと涙出ますよ
本スレですら正体隠せないぐらい発狂しちゃってるしもうね・・・ 果たしてホンダに現状の2強プラス1の「プラス1」から3強に上げられるだけのパフォーマンスがあるかどうか >>193
トロロッソに「ホンダもそれかよ」って思わせたくなかったんだろうなって感じはするよね
お人好し扱いでもいいから、苦しい時の仲間を捨てたくないって感じが浪花節でいいよw >>197
まだ実績はないからしゃーない
片鱗は見せている、って段階だからね >>196
正直なところルノーでもホンダでも年間チャンピオンはまだ厳しいかな
しかしメルセデスとフェラーリはレッドブルだけは絶対嫌と言ってるから他に選択肢もないし
なのでレッドブル的にはメルセデスの優位が厳しくなる2021年視野じゃないかな
相手チームがリタイヤ相次ぐ棚ぼたでもない限りは開発まで凍結されるとなかなか厳しいよ
それまでどちらを育てるべきかみたいな悩みしか出来ない
ただし2021年型がうまく行かない様ならドライに変える
この時点だと自社優勝を諦めてメルセデスやフェラーリも交渉に動く可能性あるしな
MGU-Hの封印を外した場合どこが最強に化けるのかなんとも言えないしな殆ど新開発だし 細かいとこは違うだろうが同じマシンが4台走る事になるとは上手くいけばエグいもんだな ＞ルノー 「ホンダにF1エンジンを切り替えるレッドブルを後悔させたい」
マクラーレンに切られたホンダが同じ事言ってた気がするw ゴーンはＦ1でチャンピオンになっても無意味だと分かってるんだろな
ルノーの市販車ぜんぜん売れてないみたいだし
子会社になった日産がルノー支えている状況 いくらＰＵ規格を変えたって公表できない燃費だしな
白煙吹きまくって「環境に優しい」とか説得力ありすぎる >>205
道楽してんじゃねぇ！
ってなって当然だわな >>204
そんな事言ってないよ
良いPU作れなくて申し訳ないって言ってたような トロロッソ的には
PU代無料、チームとホンダの間で協議してシャシー作れる
っつー現状のワークス体制に変化は無い訳で
突然カスタマー扱いにされたり、ホンダのスタッフが現場から消える訳じゃない
レッドブルのジュニアチームであることに変わりは無く
親牛より上に行く事はなく、ホンダも親牛優先でやるのは間違いないが
PUを共有する事でPUの進化速度は上がる筈で、
トロロッソ的には不利になる部分なんて何も無いだろう
文句があるとすれば「結局二軍扱いかよ」ってプライドの部分だけ
草はやしてワークスがどーのこーの騒いでる奴は何を言いたいのかと ゴーンは全然間違ってないわな
モタスポなんてやってる場合じゃないってのは誰でもわかるレベル
でも政府はなんも考えてないゴーン下ろしまでしようとしたまじもんのあほ
ゴーン辞めたらいくら日産上層部が売国奴みたいな連中だろうとひと悶着あるだろうし
完全に会社自体終焉に向かってる >>205
F1部門から見れば「ゴーンはわかってない、ゴーンはバカか！」って認識なんだろうけど
ゴーンから見れば「F1で遊んで金を浪費してるお前らがバカ」って認識なんだよな
カスタマーにPU売りつけてる分にはいいが、ムキになって金にもならないワークスまでやってお前らアホか？ってのがゴーンの認識 >>212
予算少ないのにワークス復活させたのは間違ってたな >>204
ホンダが言ってたのはマクラーレンとホンダは決別する事が決まったがマクラーレンホンダとして良い結果を出せる様に最後まで頑張りたいと語った時のかな？
その話に記者がマクラーレンがやっぱり惜しかったなと思うかも知れませんねって振ってきた奴じゃない？
それに答えてそうですねそうなれる様に頑張りますって言う結構健気な話かつ振ったの質問者だった様な
後半戦もミサイルクラッシュやギア問題等に苦しんだがPU理由リタイヤは各車1まで減って7 7 8 9 10位でポイント取ってた
2016年のが遥かに成績良かったので満足と言う訳にはいかなかったが回復してきてたのをマルコとルノーが後半戦評価してた
ルノーの発言が妙に殊勝だったのはルノーワークスとトロロッソの2017後半戦の成績が妙な事になってたのもあるらしいが… ルノー「私たち そしてどうすルノー？」
マクラーレン「私たち ふたりどうなルノー？」 ゴーンも所詮はやとわれ社長だからね、雇った人がF1やれやこら！っていったらゴーンもやるしかないでしょ
ゴーンもだいぶ嫌気がさしてるとからしい・・・ それでゴーン一人に年間のPU代くらい支払ってるんだから良いとも思わんなあ あとはライセンスだけ。日本グランプリ継続の為に頑張ってくれ。
期待膨らむ日本人ドライバー候補は福住、牧野、松下ら３人
http://f1express.cnc.ne.jp/f1/index.php?cat_id=1&;teiko_id=294133&top_flg=0&fr=rss >>220
全員驚くほどF1の素養がない
中国人ペイドラの方が活躍できそう リンクは前スレだったwww
ホンダF1、トロロッソとの関係性に変化なしと明言。レッドブルのワークス化を否定
https://www.as-web.jp/f1/381615?all 牧野も福住も無理だろ
前に誰か書いてたけどアレジの息子のほうがまだ期待できそう タッペンアレジジュニア顎ジュニアと誰かなー
ロズベルグにオファーするか 2009年、ブラウン･メルセデスにならずに、あのシャシーにホンダエンジンだったら
どうだったかなんて気になったけど、それと同じような期待感があるなあ・・・ >>227
ラルフの息子もいるよな
ピケJr.の弟？もいるか でもまぁマックスて２世だけど親父はパッとしなかったヨスだからね。
ベネトン時は燃えて気づいたらアロウズで直線番長してた記憶しかないわ。 >>126
日本語の文章理解しない奴は書き込み控えろよ。 >>227
乗れるのか別としてペドロ・ピケもおるな ＞クリスチャン・ホーナーは、レッドブル・レーシングは今シーズン終了までにルノーとさらなる成功を収めることを諦めてはいないと語る。
＞「我々は2018年のワールドチャンピオンシップにかなりの重点を置いている。我々には両方のチャンピオンシップにおいてわずかな可能性が残っている。
＞我々は今年ここまで2勝＞を挙げており、コンストラクターズ選手権で3位にいる。道のりは長い」とクリスチャン・ホーナーはコメント。
＞「なので、最後までずっとプッシュしていくつもりであり、シーズン終了まではルノーからのサポートに頼っていくことになるだろう。
＞彼らは以前の11シーズンでやってきたようにそれ＞を惜しみなく与えてくれると確信している」
去年のトロロの仕打ち見て釘刺してきたか？ｗ トロロ「へ」の仕打ちな
1文字抜けたせいでトロロがやったみたいになっちまった >>233
再舗装した路面はスムーズそうだし晴れれば路面温度は高そうだし
そんな不得意なキャラクタでもないのでは？
まあもっと低速コーナーがあったほうがいいのかも知れんけど。 >>223
つーかリカルドが移籍したがってる話は今年からずっとで
原因の大半はセカンド扱いでフェルスタッペンの子分みたいな待遇が嫌だからだろ
レッドブル側はチームオーダーはない的な事を言ってるが、明らかに待遇に差があるから
それをさも「ホンダに決まったからいやがってる」みたいなミスリードやってる奴の気が知れない ただ今年の結果見るにレッドブルもリカルドに対する考え方だいぶ変わってそう レッドブルがそこまでタッペンに入れ込む理由ってなんだろ？
最年少チャンプを獲らせたい？
とすれば獲れずに年取ったらどうなるんだ？ｗ リカルド「ホンダと組むことを光栄に思っている」
アロンソ「ホンダは素晴らしい成果を上げつつある 僕の実力があればトップ争いもできる」 >>237
育ててくれた経緯もあるって含み持たせてるから兎に角出たいって訳でも無いと思う
他の去就に大きく左右されるから、
タイトル狙う上で最善の選択下すだけだろ >>239
新たな世代の神輿としてのモノあればって政治的な面もあるだろ
伸びずに下からの突き上げあればテキトーに切るんじゃね リカルド逃げたいけどろくなシートがないから残留だろう >>234
ルノーがCを与えるか知らないとかIPとか変なことを既に言い出してるからな
ルノーが今から好き放題して良い訳じゃねえぞ出るとこ出るぞって感じだろうな >>237
リカルドはメルセデスで是非ともチャンピオンシューイに挑みたいのだという説もあって笑った
そしてメルセデスはシューイを阻止した >>245
アロンソは喧嘩別れしたチームに戻っていい？って聞くのが定番なんでむしろアロンソらしい
フェラーリとかにも聞いてたし 確かリカルドが発言してたよね
レッドブルホンダになる可能性は大いにあるよ
それは素晴らしいことじゃないかと
でもドライバーはそうゆうことには関与してないし僕はまだ契約に関して決断してないから僕には関係ないことだけどねって
こんな感じの発言してた気がする
だからリカルドはホンダが嫌いなわけじゃなく
ドライバーなら誰もが強いPU、強いチームで戦いと言うのが当たり前であって単にホンダ批判したわけではないと思うが日本人としては不愉快になるかもしれんな
でもトロホンを見てリカルドも今はその頃と違った印象をホンダに持ったんじゃねいい意味で >>237
空きそうなシートがないから残留しそう
だけどPUがって意味なんだけど
勝手に話作ってるやつあほすぎ リカルドにとってはルノーもホンダも一緒だからな
彼がみてるのはメルセデスなんだからどっちも差が縮まらない
ルノーとホンダで差がどうのなんかそういう次元でみてないからルノー濃厚って言われてる頃からメルセデスの返事を待ってる訳で
ボッタスのシートがどうなるかを見極めないとなかなか返事しないかも トヨタの話題消えたしこのタイミングで発表はホンダのステマだな リカルドがメルセデスに万が一移籍すると
ある程度動くね RBはタッペンとアロで
アロンソもインディ含めてホンダにすり寄りたいだろう >>252
どこかから情報を仕入れたルノーが発表で先走ったからだよ
なので先回りしてニュース流してホンダにも発表させた 一向に動く気配のないボッタスとライコネンに痺れきらしてさうなリカルド ルノーは後半に自信ありそうだな
「我々は彼らにこの決定を後悔させるために全力を尽くしていく」とシリル・アビテブールは Autosport にコメント。
「実際、私は今後の改善によってもたらさせるパフォーマンス、特に今シーズン後半に導入する“スペックC”によるパフォーマンスにかなり興奮している」 >>255
内紛でアロンソどうなるんだろうなってのもあるんだよな
ザクはアロンソにF1以外で未練があるみたいだがティムゴス戻ってくるとF1集中だし資金問題もあるし カナダの新パワーユニットについて行った調査により、ルノーからホンダに変更することへ迷いは一切なくなったと説明した。
そのためルノーの意向も考え、予定を繰り上げて発表することを決めたという。
ルノーに気を使った
ルノーよけいにブチギレw 「この決定を後悔させてやる」（訳：ポンコツPUまわしてやる） STR13てまだジェット機みたいな音してんの？
あれって結局シャシー側が要因なんだっけ >>258
去年も似たようなこと言ってなかったか？
でも大した進化なし そもそもホンダのアップデートも後半向けなんだよな…
ルノーはマルコの発言忘れてるけど ボッタスもライコネンも残留だろう
チームも余計なゴタゴタ発生させたくない感じで
リカルドはハミルトンが離脱しない限り取らないね ルノーは悔しくてたまらんだろうな
沢山いじわるしてきそうだなレッドブルに対して やっぱりレッドブル・トロロッソのレッドブル連合とホンダとの契約だったようだな。 >>258
このプライドが高いだけのフラれた男が見栄張ってる感じ本当に草 >>269
「もしRBに供給するとしてもレッドブル・トロロッソ個別の契約ではなく上位のレッドブルグループとの話し合い。だからトロロッソとのワークス契約にも配慮できる」と最初から言ってるよホンダ側は。 スペックC
つまりレッドブル用の嫌がらせポンコツPU
赤牛が落ちればコンスト3位だしコストもかからない最強アップデート >>257
引退の選択肢があるライコネンはともかく何でボッタスが自ら動くんだよ >>270
ルノーは予算抑えててこの活躍だからな。レッドブルの決定不服に思って本気出したら正直勝ち目ないぞ >>274
その本気（金）がどこから出てくるんです？ リカルドが過去にホンダをディスったと言ってるのもいるけど
昔はマルコも(ホンダ供給を断った)ロンに感謝しているってホンダをディスったからな
https://f1-gate.com/redbull/f1_35695.html >>274
レッドブルが居なくなってから本気だすんではレッドブルにとって意味ないんだよな…
そもそも今月のアップデートは鳴物入だったのにカストロール抜いたら大したこと無かったし…
それ頑張ったのカストロールじゃねえ？っていうかレッドブルのスポンサーわかってておちょくってんの？という >>280
そらルノーがワークス参戦している以上、レッドブルに最高利益出させてもな 枕からホンダ切り離す為の高度な煽りやぞ
その数ヶ月後にトロロッソにくっつけてんだし >>278
GPSで詳細に分析が進むまではアロンソとマクラーレンの方を信じてたからな
でも壊れてないPUを壊れたとか言い出した辺りからなんか話おかしくなっていった >>277
マクロンたきつけて大統領令でも出さないとアカンやろ サインツはこのままルノーにいたいだろうな
尊敬するアロンソがいたチャンピオンチームで勝ちたいだろ 今回は根回しとかゼロのようで記者がまったく情報を持ってない
時事のあと続報が出てこないので想定外の緊急リリースだったのは確かだな
いま情報を集めてます、これから取材します
合意に関する詳細はまったくわからない、ゴシップのようなのも得てないので飛ばし記事も書けない
ちょ、まじ？、6月末か、7月初めじゃなかったの？、さらに延長ありで？みたいな シリルは今の予算でセカンドベストになれれば
トップチーム並みの予算を稟議できる(だから目標は4位)
って言ってたのにいつのまにかゴーンに
この予算のままチャンピオン取れってなってて
内心ガッカリじゃないのかねえ >>246
日本語訳だから違うのかもしれないけど、日本語訳見る限りは、Cをレッドブルが受け取らない理由はない、いつ渡すかの調整はしてないってあるから、ルノーが渡さないってわけじゃなくて、レッドブルの判断の話でしょ。
ルノーが意図的に渡さなかったら今のルールに違反するわけだし。 >>252
トヨタはそもそも章夫が社長やってる限りF1やることはないぞ。
本人全くやる気ないどころか嫌気がさしてるみたいだから。 ｱｳｱｳｶｰ君さすがだな
毎日毎日仕事なのかってぐらい頑張ってる >>280
PUアップデートしたばかりなのに、もうすぐ本当にすごいPUアップデートされるよ
今回のは燃料が違うのでレッドブルは・・・
「PUのアップデート間に合いませんでした」ってことかな >>274
レッドブルからしたら、やれるもんならやってみろって感じだろ >>286
当分勝てる見込みのないとこを優先的に選ぶとか
尊敬とかアホか RBホンダ契約について各RBドライバーたちからのコメントはこんのかな? >>295
トロロッソにいたら、下位クラスで走らざるを得なかったがルノーで走っているおかげで中段グループをリードしているね >>252
Kunio Shibata @monsieurshibata:
予想よりずっと早い発表となった「レッドブル・ホンダ」の誕生｡ルノーが「もう待ってられない」と､レッドブルへの供給停止を勝手に発表しようとしたから､という裏事情のようです｡
#f1jp
http://www.as-web.jp/f1/381575?all
http://www.autobild.de/artikel/formel-1-red-bull-mit-honda-10929245.html
マルコはフランスの後、オーストリアでの発表をしたかったけど、日曜にルノーが期限切れの最後通牒を突きつけてきたので発表するしかなかったと言ってる >>296
喜んでるのはタッペンとガスリーかな
ハートレーはレッドブル昇格あり得ないから関係ない
リカルドとサインツがどう考えるかかな >>288
たぶんゴーンはぶれてない、そもそも撤退でいいわけだしさ
ルノー内のF1継続派が予算を増額するにはどうすれば？と考えて
ミニ選手権でトップになれば稟議書を出せる
プレゼンして、この案どうでしょうか？決済お願いします(予定)ってことなんだろう ルノーのCスペックって今回見送ったmgu-hだろ
言うほどのもんじゃ無さそうだが RB落として3位とか言ってる人居るけど、カスエンジン廻してRBが残り全戦リタイヤでもルノーが3位獲れるかどうか微妙じゃね？
あと80Pも取れるか？ トロロッソがワークスじゃないと困るのはマクラーレン時代からいた独占供給厨だろ
今のレギュレーションだと独占供給はデメリットしかないと言っても聞く耳持たなかった連中だ >>303
そいつらが聞く耳持ったからってホンダの契約に影響あるの？ 今年のはじめだかMGU-Hの開発進まなくて前年度型でごまかしてなかったけルノー
あそこらへんの話覚えてるとアップデートCなんて本当に実行できるのか >>296
すべての記者が意表を突かれたようで、SNSですらなにも出てこない
噂レベルのお漏らしすらもってない
インタビュー機会がある週末に出てくる展開だわな >>302
現行Ｆ１じゃ勝利に絡む比率の中でＰＵは低いなんてハースやウィリアムズ見ればわかるやん
タイヤに適正な負荷をかけられるシャシーが第一だよ ただの無償供給ではエンジンサプライヤーであってワークスとは呼べないだろ
ワークスはフェラーリ、メルセデス、ルノーだけだ
ホンダはダブルカスタマーだよ >>289
積極的に渡す行動して来ないのでいちいち要求してどうこうでカナダもめんどくさかった様な
用意はしてますがきっとレッドブルは要らないんじゃないかなみたいな妙なことをのたまう >>309
PUレギュ当初は抜け駆けしたメルセデスが圧倒的だったんだが、
周りが追い付いて相対的に比重軽くなってるのよね >>298
まあ、マルコの落ち着きようからするにどう見てもホンダだったのでルノーはキレたんだろうな
ルノーが本命なら今頃慌ててるしルノーもあんな事を言ってない 結局、あの枕のAmazon動画はどう見られてるんだろう
出た時はホンダはゴミ以下みたいな扱われ方だったが
撮影者と枕が結託したフェイク級のドキュメントか？ レッドブルはモナコGPで本田技術研究所の社長と話して、事実上そこで決めてたんじゃないかなあ
それでもルノーに残留する場合は、ホンダの提示したスタンスを上回るものじゃ無い限り可能性は限りなくゼロだったと思うわ Top Gearみたいなもんだろ
出演者の好みで成績が左右する 一昔前は散々っぱらガチで闘った者同士。
そして共に尖った理念を持っていた。
ホンダとニューウェイ。
お互い縁が無く、
交わる事は無いだろうと思ってたし、
個人的には絶対に交わって欲しいとずっと思ってた。
尖った者同士…来年どの様な変態マシンが出来るのか本当に楽しみだ！
同じ位にキーのガチで質実剛健な確固たる安定感の有るマシンも、
もっと楽しみだ！ >>313
新規参入のためまたレギュレーション変わるけど実際問題としてこのままもう5年くらいやるほうが正解
当初目論んだ通りの性能差に収まるよ マクラーレン「最初からレッドブルに勝っちゃったらどうしよう（ﾃﾞｭﾌﾌ」
ルノー「アップグレードで飛躍する（ｷﾘｯ」
レッドブル「お前らの相手はトロロッソだろ・・・」 >>316
あくまでも噂だったマクラーレン内部の政治争い
だが内部から実は本当でしたとの暴露が出てきているわけでさ
マクラーレンは一枚岩です、素晴らしい！なんてのは
これも政治の一環かな >>193
貧賎の交わり忘れるべからずってのは欧米にはないのかね まさかのシーズン途中でPUスイッチとか・・・あり得るんかな？
さすがに無いかw シーズン中のスイッチとか去年も散々わだいにしたろうに リカルドの残留条件は、かぐや姫の難題と同じ。もし、フェラーリ星かメルセデス星のお迎えが来れば行ってしまう。お迎えが来なければ残留。
実力を高く評価されながら、いまだ総合王者の座を手にしていないリカルドは、レッドブル残留の条件として、来季は勝てるＰＵを求めている。 >>208
パフォーマンス改善を目指すホンダ-マクラーレンに後悔させたい
申し訳ないはアロンソに対してな >>313
レッドブルも認めてるがそのあたりはシャシーでも明確にメルセデスに劣ってた >>319
ニューウェイは今もそのニューウェイだけど
今のホンダはかつてのホンダとは全く違うから >>324
もういいってｗ
ALOを本田から成仏させてやれよ。
Le Mansでは本当に見事だった。
あとは、INDYでCHEVROLETと500を制覇すればいい。 >>319
え？ホンダのいったい何が尖ってるんだ？ RBのオイルメーカーをディスったり後半投入予定のPUを自画自賛したり
ルノー面白くなってきたｗ ホンダPUがメルセデスに並ぶのは無理でもフェラーリレベルまでは何とか追いつけるかも
でそうなったら３強どころかRB１強やん >>329
ハミルトンの相手はタッペンの方が面白いけどなあw
ベッテルの相手はリカルドでいいと思うけど
リカルド→フェラーリ
ルクレール→レッドブル
ハートレー→ザウバー
サインツ→トロロッソ
ノリス→ルノー
こんな感じで でも、2年契約ってことはやっぱりレッドブルは2021年のポルシェ参入を待ってるんだろうなぁ。
アストンマーチンがエンジン供給できるだけの体力があると思えないし、市販車の絡みでメルセデスにアストンバッヂつけるなんてこともメルセデスは認めないだろうし。
アストンマーチンは結局どうしたいのかがいまいちみえない。 >>339
勘違いしないようにね。ホンダの第1目標は、来年ルノー同等の性能の確保だと、山本がコメントしてるよ。身の程を知って応援しよう。 サインツの権利って赤牛？
来年トロに引き戻しとかできるん？ >>338
ディスってないし、自画自賛もしてないだろ
アホか >>341
新規参入チームに期待しているとは思えないし
新しい規則次第でどうとでも動けるような契約にしただけじゃない >>342
もうルノー並みじゃね？追い越してるとは思わんが
フェラーリに追いつくのも良くて来年終盤もしくは再来年か >>347
いや、10から15馬力は劣ってるだろ。開幕からのバージョンアップは両方ともに20馬力くらい。
とにかく、第1目標はホンダのコメントだと言ってるよね。俺の予想じゃない。 >>347
山本の
２〜３戦いろいろなサーキットを走って確実にライバルを超えたなと思ったら、
その時はお話しできると思います
との発言からも、少なくともホンダサイドではルノーを上回ったと分析していることがうかがえるね ホンダのコンパクトPUを活かしたリアフォルムを
攻めて来るのは間違いなさそうだよね
フロント部の空力はPU関係ないしリアウィングが
広くなることでリアの絞り込みがさらに重要になるかも
そうなるとシャシーの伸びしろはレッドブル有利かもな >>350
2018年のPUはまだ昨年の延長線上にあるものだが、
2019年はホンダがサイズゼロの呪縛から解放され
サイズを大きくすることでパワーアップを図る可能性もある >>349
お前の予想と山本のコメントとは、重みが違うんだよ。www
その前のまだまだじゃなくて、まだまってところですかね。ってところも覚えてろよ。
勝手に思ってるのは良いけど、事実見たいに言うなよ。 >>352
ルノーも同等にUPして差が詰まってないがそもそも間違ってる >>352
でも（ルノーに）追い付いたところで
（メルセデスＡＭＧやフェラーリ）との並びの中ではどうってことないですし話になりませんから、
まだまだ追い付いていかなければいけません
メルセデスやフェラーリに対して「まだまだ」と認識しているとしか読めないのだが >>351
ニューエイ「それをおおきくするなんてとんでもない」 ホンダ信者がここぞとばかりにルノーとマクラーレン叩いてて草 >>356
おい！基地外
なんでもかんでもホンダファンのせいにするなよ ホンダのルノーを下回らないこと目標は面白い
赤牛との合意が取れている事を意味するからね
流石に赤牛はトロロッソで試して既に現状を理解できてる
枕ははホンダの現実見ても、俺は最強シャーシだ、
で逃げたけどな。結果はもちろん自称だった。
ただ2021年外したら情け容赦ない批判に見舞われる ホンダとの契約を目前にして一転してハートレーを評価しているとマルコが言ってたが、万が一変なPUをルノーが出してきた場合、今シーズン中でもサインツを戻す方針にシフトしたんじゃないかと思ってる。なのでややこしい契約になってしまう後釜探しを止めた。 >>354
その解釈でもいいよね。フェラーリに追いつくとか言ってるから、まずはルノーを第一目標にしてると言ったんだよ。信頼性とパフォーマンスをバランスよく改善していくステップが分かって無いようだからね。 とにかく強いPUと信頼性を確保すれば
あとはレッドブルがなんとかしてくれる
そおすればメルセとも互角に戦える
徐々ではあるがホンダは進歩してるし
来年はレッドブルホンダが飛躍してくれると
願う
レッドブルに2年後も一緒にやろうぜって言われるくらいにホンダは頑張ってくれ
ニューウェイがあとはどうなるかが鍵かなレッドブル的には リカルドが移籍できなくなって、
サインツもルノーから動く必要なくなったからじゃないの。
もしリカルド移籍なら、サインツかガスリーどちらか選ばない
といけないけど、ベンチマークとしてハートレーが機能しているか
怪しいから、交替してみたくなる気がする。 ハートレーもカナダの予選はそこそこのポジションにつけてたんだから
はよ決勝でええ結果残してチームメンバーとはしゃいでるとこみたいよなぁ >>361
もうこれ以上言わないけど、
RBのパフォーマンスを落とさないようにすることと
PUのパワーをルノーに追いつくようにすることはイコールではない
というごく基本的なことを理解したほうがいい てっきり、本田PU獲得で鳩くんはビークになって、SAIをRenaultから召還すると思っていた。
あと、PORSCHEがF1を復帰するとは思えないのだが。 >>362
信頼性の向上とアップデート急ぐのは当然としても
ドライバビリティと最高出力のバランスを説明して
ときには要望を受けてマッピング設定変更して一緒にセットアップを進めるとか
今のルノーじゃやってくれないことも望んでる気がするよ 現状だとPU自体はルノーとは燃費の疑問はのこるが互角。
信頼性も今までの赤牛グループ向けのPUはなぜか壊れまくったので、少しホンダがいいかも。
来年のアップデートで差がつかなければ、既に目標達成。
フェラーリやメルセデスに追い付くには21年のガラガラポンを
待つしかないと。
ルノーに入ったFIAの人がPUの秘密をどれだけ知っていたかはやはり気になる。 >>351
それメルセデスが辿ってきた道だね
メルセデスは効率の先のパワーを上げるには
サイズを大きくするしかないって言ってたからね
メルセデスは空力については悪癖があるから
PUでぶっちぎることを優先したけど頭打ちも
見えてきたからシャシー特化で追いつく術もあるかも
PUの馬力UPのためにルノーPUのサイズまで許容するか
サイズはそのままでレッドブル版サイズゼロになるか
面白くなりそう >>368
空力や重量の配分からPUをどの位置に載せるか？ですら
ルノーのマシンでやるようになっている、これがワークスだからね
ジェームス・キーがウキウキになってたけど、来年はトロロッソがベースなんだろうか？
ここら辺がダブルワークスでは成り立たないところなんだけど
レッドブルグループと契約合意することで3者が話し合えるってことかな Good Bye
Renault Spoil Formula One Team >>369
妄想はいいがどこに書いてあるんだ。同等になったと。思ってる事と事実を一緒にするなよ。
ま、馬力だけで評価はできないとは書いてあるがパワーは負けてる情報しか無い。 >>373
少なくとも、ルノーワークスとトロがタイム差がほぼないような現状でPU差が大きいと思うのは無理がある >>367
Formula Eは選手層も悪くないのだけど、車両に速さを感じられないのが残念。
F3くらいの速さだと、もっとも面白くなると思うのだけど難しいわな。 >>370
メルセデスPUも現レギュレーションでの限界にかなり近づいてきているんだろうけど
パワー面でメルセデスPUに近づくには、ホンダもサイズを大きくする必要があるような気がする
今年の３月頃、来年のマシンの開発に関して
PUをどうしたいかまず遠慮なく言って欲しい、全体のパッケージを考えて私が判断すると
トストが言っていたけど、トロロッソが燃焼方式とかまで気にするとは考えにくい
サイズ・レイアウトに関しても自由に考えてくれということだったんじゃないかな >>373
カナダみてそう思ったけど。
赤牛がホンダ選んだ時点で俺やあなたよりプロがきちんとした評価
出来てるよw元々赤牛は去年のホンダエンジンwの頃にそこまで酷くないと素性を正確に見抜いた実績がある。
赤牛のプロより自信があるなら、こんな掲示板でとぐろ巻いてないで今すぐF1業界に飛び込んだ方がいいと思う。 >>375
乗ってるドライバーがみんな「つまらん」と言ってて人があつまらないんだよな、電動系は
実際のスピードはあるんだが、エンジンの振動も何にも無い
でかいミニ四駆みたいなマシンがシュイーンと言うショボい音で走ってるだけでどうにも魅力が無い 本当のホンダのアンチっているねえ
今までルノーPU持ち上げる人いたっけw
メルセデスやフェラーリに大差つけられてるルノーPU持ち上げるなんてw >>375
来年からバッテリー変わるからな
EVのレースを見てても面白さがない
ラリークロスが2020か2021から完全EV化するからラリークロスでEVレースが成り立つか分かるんじゃ？
いまのFEも初年度よりは数万倍ましになってるけど >>1
馬力なんて同じ条件で計測しても誤差あるし概ねで良いんだよ >>376
トロロしかいないときはそうだったろうけど
ニューウェイがそんな自由手形与えるなんて想像できないw
でも今年はトロロ側と調整するのかなあ >>345
これのことじゃないの？
レッドブルがルノーPUの能力をフルに発揮できないのは使用燃料に原因
アビテブールは次のように付け加えた。
「エクソンにも追いついてくるだけの力があることは私も確信している。
だが、現時点では彼らは少し劣っているよ」
http://www.topnews.jp/2018/06/19/news/f1/171371.html >>375
車重の重さと、都市部でやるからどうしても速度を感じられない
レースあった週末でFEスレ書き込みが50もいかない・・・ 今のルノーPUよりは小さくなるから
ニューウェイもそれで満足するといいけど、過去を振り返ると >>374
頭空っぽにしてみてる分には
トロロッソ：低パワー、中トルク、低ドラッグ
ルノー：中パワー、低トルク、中ドラッグ
＝タイム差ほぼ無しと言った感じに見えるがどうなんだろうか アンチホンダではなくアンチ日本だよ
真のF1ファンはジャパンパワーwを嫌っているからな
海外厨のサッカーファンと同じだ >でも（ルノーに）追い付いたところで
>（メルセデスＡＭＧやフェラーリ）との並びの中ではどうってことないですし話になりませんから、
>まだまだ追い付いていかなければいけません
って追い付く自信があるように聞こえる >>382
自由手形って言っても、もちろんサイズに関してもレギュレーションあるし
ルノーくらいのサイズにするってレベルなら考えられるんじゃないかな >>388
今のホンダはフェラーリやメルセデス、つまり
チャンピオンシップで戦えるPUで無いことは自他の殆どが認めているからアンチが目立つね。ルノーもそう。 >>383
アビちゃんってコメントに少しでもチクリとしたものを
仕込まないと気が済まないんかなw >>384
開発できるようになったらかえってチーム間の戦力差がわかりにくくなってなんとも
エアロなら外見で判断できるけど音の違いもほとんどないモーターの差、足回りの差だと見ててもわからないもんw >>387
ルノーはトルクあるぞ
RBのトラクション良いのもあるがコーナーの立ち上がりは悪くない >>374
じゃ、メルセデスやフェラーリにも追いついることになるぞ。そんなのは単なる目安だろwww
それを言うなら、山本が言うように後、2・3戦見てから判断するしかない。 >>397
24レスもする割りに全然詳しくねーなこいつ バーレーンでスタート時にガスリーがRBを抜いてることから
ホンダのPUは低速トルクがかなりあることが分かる >>395
そうなんだよ。ガスは開幕前に、ルノーとホンダpuのドライバビリティーは本当に似てると言っていたし、バージョンアップ前に、ホンダが少し劣ってるとぶっちゃけてたよね。
ホンダの低回転域のトルクがあると言うのは、他と比較すると普通の事なんだよね。 >>338
インスタのルノースポールは早くもレッドブルレーシングをアンフォローしたで >>341
新規参入に期待てw
トップチームがそんななんちゃらーれんみたいな事するかよ ルノーはルノーでコンスト4位が予算増額の条件らしいし
ワークスとは思えない位渋いからなあ
上へのアピールしとかないと
ワークス飛躍しない限り、PUとしては優勝厳しくなるし >>387
そこまで差はないと思うが
あったら中団0.1差以内とかならんw
割合で、シャーシ5割PU3割ドライバーセッティング2割ぐらいじゃろ
そうしないと3強の説明がつかん >>405
３強はなんかズルしてるような気がする
中段との差がありすぎるわ バレなきゃ(政治力あれば)インチキは
グレーゾーンを突く高等技術だから >>397
追いつけるだろ？ 現時点のRBシャーシとカナダ以降のホンダPUなら確実に(今のルノーPUと同じぐらいセッティングだせるなら)
RBとルノーワークスの差とルノーワークスとトロの差を見れば明確だろ
それに中団だとルノーワークスとトロが少し抜け出しつつあるし(ガスリー１人で戦ってるからよう分からん面もw) スカイスポーツだとレース中にチーム代表に直に繋ぐこと多いけど、
ルノーのアビテブールの喋りは全く抑揚が無く機械音声みたいで怖い トロロッソが後ろから来たらピットに入れるけど
レッドブルは初めから前にいるから、アロンソどうするかな？ >>414
ラップダウン避けられんしどーにもならんだろ ルノーはレッドブルからの収入も無くなり落ちていくだろう ブーリエは流石に今年でクビだろうから
来年はちったあマシになるんでね
その代わり予算は完全に上位グループから脱落して
中堅上位に落ちるけど >>375
現状225キロくらいまでなんだっけ。
次世代は乗り換えなしで300キロまで出せるっていう話だけど、本当かねぇ。
300キロは出せるかもしれないけど、その分バッテリーの消費も激しくなるわけで。 >>402
ルノーセコイな
あのアロンソですら去年最終戦までインスタにアップする時#hondaと入れてたのに
今年は何故か#renault入れてないけど >>379
その悲鳴が心地よいじゃないか楽しもうぜ >>418
岡っ引きよろしくな提灯持ちな役割だろうから
スタッフから相当嫌われていそうw >>417
ブーリエってある意味疫病神みたいなところがあるけど仮にマクラーレン追い出されたら次はどこに寄生するんだろうな
その動向が気になる アビテブールって、いまでこそルノーのF1部門のトップのようだけど
その前はケータハムのチーム代表努めてて
その間とくに有能とは思えなかったんだよなあ・・・ GP2エンジンと散々バカにしたホンダのPUをレッドブルが欲しがったってことは
ルノーのPUは暗にGP2エンジン以下（になる）ということを言われたようなもんだが
ルノーとマクラーレンのメンタル保つのだろうか
兎に角いろいろな意味で来年が楽しみだ ルノーは自前でワークス持ってるから
やる気次第
マクラーレンはお察し >>411
だから、ルノーとトロが抜け出してると思っる時点で妄想なんだよ。インドも来てるし、ハースもいい、ザウバーだってまずまず。枕だって、巻き返して来るよ。後、数戦見てたら分かるからよく、覚えておいてよ。 >>411
それと、なんでもここに居るんだ？ホンダスレで盛り上がってろよ。アンチもいて楽しいだろう。 中団争いが面白いな遺恨も含めて
リバティの大勝利っすわ >>330
残り期間全力でマクラーレン支援するって話なそれ >>429
もう完全に来年に向けたレッドブル用の試験パーツ投下してくるんだから
後半戦はトロじゃなくなってるだろう 応援しすぎると、ルノーワークスの面目がつぶれる
微妙な位置関係
ルノーワークスが躍進すればいよいよ中段で定着だし
ワークスに準じたPUを捨てた悲哀やね FIAの監督系の人材は一定期間採用禁止しとけよと思う
あんなんフェラーリゲートどころじゃねえよな
みんな怒ってたし >>429
ｱﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ
枕が巻き返す？
予算ない、内紛してる、空力失敗、ギア比変更不能
いやー枕信者はハンパねぇっす 枕はどんなに頑張ってもクロスしすぎてるギア比を変えないとどうにもならんだろ
PUやシャーシの問題じゃないし レッドブル撤退ならホンダが買ってフルワークス参戦なんてないか… フランスはメルセデスがPUアップデートしてくるからインドとウィリアムズは
上がってくるだろうから、中段争いは面白いよね。メルセデスのPUは伸び代が
厳しいと思うので、トロロッソでも絶望的になるようなことは無いと思いますが。
マクラーレンはQ1敗退もあり得るくらい厳しいよね。 戦闘力が一番不明なのが、Sauberだな。
LECが逸材なのか車両の性能なのか、ERIが普通で車両はあの程度なのか、それとも車体に性能差があるのか？
言える事は、カラーリングが良い事だな。 枕がこの混乱納めて再編を今年中に終えたとしてもまともに機能すんの再来年のマシンになるだろ
アロンソは持たんわなｗ 今年のフェラーリPUは当たりじゃないかと
インドと枕のコンスト5位争いは楽しみ アロンソはどう転んでも無理
二度と表彰台すら乗れないままインディ落ちの未来しかない >>444
どこからお金引っ張るかしか考えてないでしょ。
中韓のメーカーとかと2021からワークスかもよ。 >>445
多分枕はインドにコンスト抜かれると予想
去年インドは確かコンスト4位だし
5位くらいにはつけてくるでしょインドは
しかもメルセPUだしインドは枕に勝ち目なし！ >>438
よし、観といてくれよ。あのシャシーはダウンフォースは必要だが中高速コーナーでは有利だ。最高速に難があるだけ。最高速を無視できるサーキットなら低速コーナーでも安定する。アロンソの力で何とかなるから。しかも、他と同じ20馬力はパワーアップしてるし。 既にマクラーレンでは敵の敵は味方という状態でザクがマクラーレンスタッフ連合の失態として叩く為にホンダに接近してる
ティムゴス降格や2021までマクラーレンにチャンピオンは無理って発言、来年一緒にインディやろうぜ俺が悪かったんじゃない悪い奴は追放するからみたいな
スタッフ連合やドライバーも変なことを言い出す可能性がある
既にマクラーレンの2017からの急激な不調はインディに気を取られてF1が疎かになってたせいでティムゴス悪くないとかな流れにしようとしてるし
兎に角彼らは相手に責任転嫁＆追放を狙ってるからホンダとかどうでもいいと言うか、むしろ俺の生き残りの為にもあいつが悪いってホンダも同調して口添えしてよというか…出来ればティムゴスかザク、ブーリエ訴えてくんねえかなみたいなカオス 年棒は1億か2億でいい
契約でチーム批判したらいつでもクビに出来るでいいから
速い車で走りたいから使ってみて、と言えないのがアロンソ
あれだけ稼いだのに金の執着が強すぎるのよね とゆうかHONDAがレッドブルとトロ・ロッソ買っちゃえよ
まぁ買わないと思うけどむしろ買う気ないかw >>439
記者にそうしたら惜しがってくれるかも知れませんねって振られたのといきなり言い出すのはちょっと違うと言うか
IP対策だとか言い出すのもあってノリが大分違う
協力関係の縮小が全面に出てたし 第三期ホンダ見る限り
日本人にピラニアクラブの参加は無理
ワークス仕様PU＆ATMの方がいいかもね >>454
ぶっちゃけ
空力は天才達によるセンスの世界だからな
ホンダには向いてないし、そんなの扱える企業体質が日本系はない気がする
今の分業のままでいいと思うし、RBと一蓮托生で撤退も一緒でええやろ。市販に必要なHVやEVは大きく改善されたろうし >>454
トロはこれから大事に育てて、2021からスポンサーになる。ワークスにはしないと思う。要はイニシャルコストを抱えないで、年間の費用だけ負担して、好きな時に撤退出来るようにして置く経営をすると思うよ。 >>453
金の執着は多少はあるだろうな
キモア割含めたらハミルトンベッテルの3分の1以下だけど他のカテより高いからな >>457
ララァは母になってくれたかもしれない、それをお前が https://www.as-web.jp/f1/381503?all
ウイリアムズF1副代表、グランプリ開催数増加によるチームやスタッフへの負担を懸念
金、無いんですって言えよ。 枕F1はあんなゴタゴタだけど市販車は何もなさそうなのが不思議なんだよな
もう名前だけ一緒の独立した組織になってるんかな 優勝させてもらえるチームでエンジン専業に徹する方が
良いとこ取りで正しい戦略におもえる
マクホンでそれは失敗したけど、次は大丈夫！ >>429
マクラーレンは身内でやりあっててチームが機能不全になっているように思うから今年は無理でしょ
大鉈振るって新体制移行でもしないと立ち直りそうもないくらいひどそうだぞ？
そんなことしてたらどちらにせよ今年は間に合わんけど >>445
インドは2人とも入賞できる腕があるうえ、時折中位以上も取ると思うけど（しかもPUアプデがこれから）
枕はアロンソが死力を尽くして下位入賞がやっとこさ、ヴァンドーンはウィリアムズと互角に争ってる現状
夏休み前あたりでひっくり返ってると予想
枕のシーズン通しての実質ライバルはトロとハースになると思う >>453
それはオマエが貧乏人でプロじゃないから
思うだけで
本物のプロはそう考えないんだろ
結果が出ていない分、オマエの考えの方が間違ってる
と言い切れるぞ >>460
オマエみたいな素人で何も知らないヤツが
ぶっちゃけ○○で文章を始めるのを見ると
とても恥ずかしいｗ
オマエごときが何をぶっちゃけられるの？
そんな知識あるの？ >>454
レッドブル「ところでホンダジェットのワンメイクで新エアレースを創設したいと思うんだが」
ホンダ 「お断りします」 >>472
いや別に自分の考えが正しいといってる訳でなくて
金銭を含めた適正や条件が求人にあってないんじゃないかと
それで折れないのはアロンソの責任じゃないのと
有り体に言えばセカンドクラブで頑張ろうとする覚悟がなさそう
セカンドクラブでも表彰台なら狙えるし、今よりは成績は
確実に上がる。バトンの晩年みたいのはなれる実力はあると思う。 ホンダは空力でも定評あったけどなダブルディフェーザーとか >>465
やっぱここでも言われてた通りリバティは21戦以上にしたがってるんだな… >>474
それ妄想したこともあったけどむしろ鈍重な動きでエンタメ性が落ちそう
結局戦闘機でやれって話になる 開催数増えるとスタッフがきついんじゃとはメルセデスも言ってるから金だけの問題ではない 名無しの掲示板だもん
俺みたいなど素人のヘタレしかいないよw >>473
ぶっちゃけは確かに恥ずかしいな
文字でほぼほぼを使うやつも >>480
津川さん情報によるとエコノミー症候群を発症してるスタッフも増えてるみたいだし ルノーがCスペック出すのはいいけど陰で枕が追い詰められてるんじゃないか思うのだが。
ルノーが早くなって枕が変わらなきゃなんか言われそう。 >>483
リバティ「エコノミークラスがキツいならファーストクラスに乗れば良いじゃない」 >>476
そもそもホンダがって時点で駄目だわ
ホンダのどのエンジニアか名前が出てこないんだから ホンダの性能面でのいいイメージと言えば
ジョーダンの無限ホンダ時代まで歴史が巻き戻るよ >>486
お前みたいな、関係ない事でスレ汚す奴ここに居たっけ？ハウスwww HONDA・HYUNDAI発足したら
どちらでもないけど、どちらにも似てるロゴが作れそうだな ホンダはこれを契機にニューウェイにヨットのエンジンを進呈するのかもしれんが
エアレースにもエンジンを供給するようになれば面白くなる ルノーは枕と一緒にやる気満々だぞw
2シーズンを終え、我々はルノー・スポールF1チームが力強く進歩することに全力で集中するとともに、マクラーレン・レーシングとの新たな関係促進を継続していくことになる
http://www.topnews.jp/2018/06/20/news/f1/171410.html?utm_source=dlvr.it&;utm_medium=twitter 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1777ba470a0705a8ff6b3177e04ccfb6) と言うかワークス馬鹿まだいるの?
あんだけ恥さらしたのにまだこれるって相当メンタル強いよね 仮にホンダが経営者に徹して買収したレッドブルを運営するにしても
うまく部下をリードしていけるかは分からんしな
日本人オーナーがブーリエ呼ばわりされるのは勘弁 >>497
1円再び
フルワークスならトヨタだろうけど
F1のフルワークス資金＝WEC WRC 茄子と3つも展開できるからな
あまりにもF1はコスパが悪すぎる ルノーはマクラーレンまで居なくなったら無収入になって
ゴーンの怒りのコストカット撤退コースだろうからな >>498
トヨタが愛想尽かすわけも分かる
もう男のロマンくらいしかフルワークスの意義ないんじゃないの？ マルコの発表前倒しのぶっちゃけ話の和訳きた。
http://www.topnews.jp/2018/06/20/news/f1/171403.html?utm_source=dlvr.it&;utm_medium=twitter 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1777ba470a0705a8ff6b3177e04ccfb6) トヨタ、新規定エンジンのみなら
やれそうな気もするけど
やる意味も無いか
トヨタチームが金かけすぎなだけで
ルノーとかは結構つましくやってたような希ガス ルノーとマクラーレンとか大喧嘩する未来しか見えないけどうまく高めあっていけるんだろか 個人的にはMGU-Hはもうちょっと突き詰めてくれたら車にの世界が面白くなりそうだったのにな
もったいなす >>504
コンスト競るポジションだから殴り合いが始まりそう マクラーレン「ノーパワー！バルサン！」
ルノー「ハイドラッグ！窒息エンジンルーム！」 >>495
"新たな関係促進"とは言っても、ルノー自体がマクラーレンがルノーPUに関与できるのは2020年用からだと言ってたよな
この話もレッドブルが離脱発表したことで前倒し？ 赤牛、とりあえず、ほめておいて釘をさす。
「だから我々は、シーズン最後までプッシュし続ける。そして、シーズン最後までルノーからのサポートに頼るつもりだ。彼ら（ルノー）はこれまでの11シーズンと同様に、惜しみなくすべてを与えてくれるだろうと確信している」
https://jp.motorsport.com/f1/news/f1-redbull-honda-reason-1046844/amp/?__twitter_impression=true フェラーリとメルセデスがレッドブルとマクラーレンお断り宣言しててその絡みで3チーム供給を守ってる
そうすっと空いてるのマクラーレンしかいない
そして2021はサプライヤー増えるかもとか…
ただでさえルノーはマクラーレンに二年間はエンジン開発にコミットさせないもう手遅れなんで2020年ならひょっとしたら話も聞くかもな(しかし開発停止提案中)という舐めた態度取ってたので…
今回の一件でちょっとおべんちゃらくらい言っておかないとね… >>506
いや、全開付近で効率が上がるんじゃ、市販車にはどうかと思うよ。マツダの様な排気損失を極端にアップさせる方向じゃないかな。
Hは捨てる排気エネルギーがあってなんぼの物だから。 >>506
あれって車よりは発電所とか軍用の船舶とか
そういう巨大な発熱源持ってるところで大活躍しそう
てか詳しくないけどとっくに実用化してるんだろか >>514
インドは枕に勝ち目なしで締めくくってるんだから、起承転結の転から入ったパターンでしょ。www 前文はボケの前振りだよ。 結局レッドブルはホンダPU無償に飛びついたのか…
で、ニューウェイはブチ切れてルノーへ
これじゃ期待できないな >>518
いや、払うたろ、契約内容は公表できないがとても平等だと言っているし、ワークスも否定した。
肯定したのは、トロと同じpuをレギュレーションの範囲内で供給すると言う事だけ。 いままでのPUを思うと、正直頭が痛い
リカルドとかも逃げ出しそう >>517
どういう理屈でぶちギレるんだ？
教えてくれよ >>506
ガソリン車にも電気自動車にも燃料電池車にもいらない謎デバイスに期待するのはちょっと… >>297
なぁ、在日韓国人は馬鹿なのか？
中段じゃなくて中団だろ？ >>520
あなたの頭は2017年で止まってるんですね >>519
2チームに同じPUを供給する＝両方ともワークスだろ
これだけ恥を晒して恥ずかしくないのか？ サインツのレンタルは何年契約なんだろう？
レッドブルとルノーの関係も終わったし返してもらえばいいんじゃないか？
ドライバーが居ないとグズるならWECチャンプのハートレーとチェンジで >>479
単発にして装甲ゼロの軽量機体なら戦闘機より機敏に動くと思う 数年後、フェルスタッペンがレッドブルホンダで初チャンピオンゲットし
アロンソがマイク片手に表情台に登場するシーンが見られそうですな >>528
トロロッソはルノーより下位だから嫌
レッドブルはタッペンに負けそうだから嫌 サインツとハートレー入れ替えたら後半にポイントも逆転しそうだけどな >>526
バカに何を言われてもはずかしくも何とも無いwww
レッドブル・レーシングと契約を結んだことが、今年からのパートナーであるトロロッソとの関係に影響することはないと山本氏は断言した。
「基本的には現在の我々とトロロッソの関係性に変化はありません。ただ、レギュレーションの範囲内でレッドブル・レーシング、トロロッソ、ホンダの三者で最大限にシナジー効果を出せるよう、プロジェクトを進めていきたいと思っています」
ホンダF1、トロロッソとの関係性に変化なしと明言。レッドブルのワークス化を否定
https://www.as-web.jp/f1/381615?all >>533
もうコンストで見る必要なくない？
ガスリーｖｓサインツでいいやん ちゃんと記事呼んでるんだろうかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こいつｗｗｗｗｗｗｗｗ
そこに書いてるだろレッドブルを重視するのではなく
どっちにも同じPUを出すと
だからトロロがワークスと表現するなら当然レッドブルもそうなる
何故なら契約はレッドブルグループとしてしてんだからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ とりあえずベンチマーク王ヒュルケンベルグさんをボコってからにしてくれ >>528
>サインツのレンタルは何年契約なんだろう？
今シーズン終了まで
レッドブルが2017年最後の4レースと2018年シーズン全期間にかけて
ワークスチームのルノーに貸し出すことに同意したため、
http://www.as-web.jp/f1/361137?all >>537
レギュでワークスだろうがカスタマーだろうがハード、ソフトともに同じpuを供給しなければならない事を知ってるよな。も少し、まともな理屈で反論してくれよ。www 2019年F1マシンの変更点を動画で解説
https://f1-gate.com/f1car/f1_43151.html
レッドブルがホンダにした一番の理由は2019から生命線の空力の制約強化されて勝てないからスケープゴートが欲しかったわけねw >>523
日本人なら意味が通じるけど、辞書ひかないといけないお前らチョンだと、違う意味が出ちゃうもんな >>543
部品が新品か中古かの違いはokらしいな >>474
「ニューイが『飛行機デザインさせろ。じゃないと出ていく』って言ってるんだけど…」 ホンダもニューウェイにハイパーNSXをデザインしてもらって、ルマン出るか
そうすれば琢磨も二冠の可能性が出てくる(´・ω・`) >>548
去年だろそれ。今年もいいのか？厳格化させたぞ。予選モードも含めて。 時既におすし
いつまでも搾取され続けるホンダ
何も学んでないw >>547
間違いは認めろよ
今そこで、三回回って
「チョン」と吠えたら
許してやってもいいぞ
馬鹿ちょん！！ 昔レイトンハウスにニューウェイいた頃、スズキにエンジン作らせてニューウェイスズキのマシン作らせる計画あってエンジンもできあがったが例の事件で全てがポシャったから日本人あまり信用してない >>554
中団なんて一般的な言葉じゃないぞチョンｗ
わざわざ個別変換してんのか。ご苦労様チョン いやー改めてバスールのホンダ契約撤回は超ファインプレーだったね
あれの影響で損した陣営はないんじゃないの
マクラーレンが脱ホンダによけい手間取ることになったけど、結局脱出できてるし ゴミクズ枕ヲタとゴミドラヤオンソヲタの悲鳴が心地よいわwｗｗｗ
あー愉快愉快 このｱｳｱｳｶｰはトロロッソスレでもキチガイ扱いされてる奴やん レッドブルF1代表、ホンダを選択したのは「純粋に技術的な面で優れていたから」。アップグレードの効果を見て発表を早める
https://www.as-web.jp/f1/381655?all サインツはトロでは納得しないだろうしリカルドの後任にはちょっと弱いからルノーに売っちゃえば良いと思うけどな >>563
サインツエサにして今年のPUでリビルド品渡してこないようにしないとな >>562
発表を早めたのはマルコの話の方が真実味があるよ。
赤牛がpu費用で動くほど、貧乏じゃ無いのはその通りだと思う。枕は数百億円捨ててまでルノーを選んだからね。こいつら少々のお金じゃ動かないよね。
技術的な側面以外の理由があるって言うのはルノーが取って付けた言い訳だね。
いや、一つだけ信じてるのは、もしもの時のトロの見受け人話も条件になってるんじゃないかって話。
俺はスポンサー説を信じる。いや、願望かな。 >>560
色んなスレにいてどこでも基地外扱いされてる
しかも数レス毎にID変えて擁護したり叩いたり別人のふりして大忙しw
スレ毎にID変えたりもしてるけどワッチョイでバレバレという しかしレッドブルですら撤退するカテゴリって相当魅力薄いってことよね >>570
あいやー、それは無いある。チーム運営費500億円くらいかかるし、チャンピオンにもなれない。年に数回の優勝じゃ割に合わないよ。 https://www.renaultsport.com/french-throwback-q-a-with-remi-taffin.html
French Throwback - Q&A with Rémi Taffin
カナダのB-specエンジンの評価はどうですか？
それは私たちが期待していたことです。
ルノーを搭載した6台の自動車のすべてがカナダでエンジンをアップグレードしました。
良好な性能と運転性を示しました。
表彰台とレースの最速ラップを含め、トップ10の内側に4台のマシンがありました。
4台 >>573
2年後と言わずいますぐ1ダースぐらいは買えそうだな
俺でもｗ 2008年フランス
ライコネンがその後やる気失うキッカケとなったレースだな >>555
レイトンハウスとスズキの話は
ニューエイ離脱後の91年のイルモアエンジンにスズキが技術協力だったはず。 >>574
おし、アロンソとガスリーでフランスで勝負だ。俺はアロンソに賭ける。レース前に発表されちゃうから、これくらいしか楽しみが無い。ルノー勢の活躍を見てもう少しハラハラしたかったのに。 ホンダのディーラーのドリンクサービスに
レッドブルが追加されるか？ 後はアロンソがハンガリーGPあたりで発表するF1の進退
ライコネンはこの先生きのこるのか >>575
2003年のモントーヤがライコネンとシューマッハ相手にタイトル争いしたマシン >>588
ああ懐かしいね。
この頃のウィリアムズはBMWエンジンが高回転で速かったけどよくバルサンしてたような気がするわ。 10年前のフランスGPの出来事
・ハミルトンとロズベルグがピットレーン赤信号の件で10グリッド降格
・コバライネンが中嶋一貴のアタックを妨害して5グリッド降格
・アロンソ ロデオドライブで起死回生のアタック 3番手
・オべアンダーソン追悼レースでトゥルーリが2年ぶりの表象台
・トップ独走のライコネン エキパイ脱落で2位
・マッサ ピケとセナがなし得なかったブラジル人がフランスGP制覇 >>475
アロンソに速いマシンに乗れるなら無給でもいい、チャンピオンになりたい
って殊勝な心がけがあれば引く手あまただろうにな
結局ファーストドライバー待遇で30億円でKimoaの宣伝させろって言うからドツボにハマる >>545
スケープゴートにするつもりならルノーのままだろう
変える意味が無い >>585
残念トリプルバトルです
F1サーカスも全部持ってたけど多分今じゃ動体視力が追いつかないわ >>588
それ、時系列が合わなくね？
ニューエイ離脱は90年6月
赤城逮捕は91年9月 >>591
ルマンのときもkmoi帽子かぶりっぱなのは恐れ入った
他のドライバーと同じ金でもいいから載せてくれって話じゃなかったんかと >>597
貝島は変なタイミングでどうでもいいドライバーのインタビュー入れてくるから嫌い はい、枕さんはお元気ですから御心配なく。
現在のチームに「絶対的自信」を持つマクラーレン
http://ja.espnf1.com/mclaren/motorsport/story/246079.html?CMP=OTC-RSS;utm_medium=twitter;utm_source=dlvr.it >>594
ちゃんとリップサービスもできるんだなｗ ルマンは観客も少ない感じだったけど
他が撤退したから？ >>596
個人スポンサーみたいなものなんだから、そのキャップ被ったって別におかしくもないだろ
ブエミのレッドブルキャップにもケチつけるの？ つーかアロンソももはや「10年前にチャンピオンだった36歳のおっさん」でしかないと言う現実
10年前のチャンプならライコネンだって同じ事だし、今更ライコネンに期待してる奴いないだろ？
でも、アロンソは現状でそんな期待できないライコネンの半分のポイントしか取れてない
「ライコネンはフェラーリだからポイントが取れてる」とか言うやつもいるだろうが
ライコネンはフェラーリのシートを得られるだけの努力と我慢をしてるからその地位につけたんだ
軽口とガキみたいな癇癪で自分から劣悪な環境に落ちていったアロンソとは違うんだよなあ >>597
＞プライベーターにはトヨタより速く走れないよう、
＞レース中の上位20％のラップタイム（イエローなしの場合）がル・マンではコンマ5秒以上遅くなければならないとか、
＞1スティントで許される周回数が1周少ないとか様々な規制が設けられ、最初から勝てない条件の数々が突きつけられていた。
なんじゃこりゃ >>602
ネガティブな記事だけ鵜呑みにして発狂してるマヌケなんて、一部のホンダ信者だけだろ セナがインディカーやWRCのラリーカーテストした時もナショナルキャップとレーシングスーツにナショナルの文字入ってたな >>605
植物になったシューマッハさんのオタですね、分かります >>609
貝島のヒスババアの書く記事なんて意味を考えるだけ無駄だよ >>606
にわかに信じがたい…
こんなの、運営は許すんか？
メルセデスPUの呪いどころじゃないじゃん >>603
大会延べ人数だけど、ほぼ例年並み
2013 245,000
2014 263,300
2015 263,500
2016 263,500
2017 258,000
2018 256,900 >>606
これは一方からしか書いてないな
アロンソの実際の走りはもう実績のあるトヨタのほかのドラたちと遜色ないどころか
ブエミの60ペナを帳消しにしたのはアロンソ自身だったし、そういうこ意図的にか書いてない
由美子嬢はリポーターとしては、どんな海外の大物でもキャッチしてズケズケ聞く有能娘だけど（川井以上）
この記事はWEC村感が出過ぎてていい記事ではないと思う
TS050も燃料の使用量規制とかはかなり厳しいし この記者の悪意を感じるww こんなレースどっちらけだと数回に渡って書いてあるし。アロンソの扱い方も異様な光景見たいに書かれてるね。 >>606
妄想じゃねーの？
まぁ、仮にそのルールがあっても関係ない速度差だけど
嘘かなり含むからなBBAは 12ラップも差が付いて性能調整もへったくれもねえなと思ってたら むしろプライベーターがあんな速いんだからよくできた調整だなと思ったがね >>618
確か年初にトヨタが数秒速くてテストコースで
あり得ないぐらいの性能調整しても
それでも速くて今回のルマンになった筈なんだけどね
このBBAもう消えてくれんかな 夜のアロンソはビックリするくらい速かったな
デイトナやF1のナイトレースと違って照明不十分な中であの速さと安定感
バケモノだよあれは >>619
リカルドと変わってやって欲しいが美味しから辞めてくれないだろうな。 あと実際のLMP1勢って規制以前に
速すぎるマシンを扱いきれないで、P1の実績のあるリベリオン以外が夜には全部自滅してた
（リベリオンの2台除くと6台だったかな？）
3位のリベリオンだって一見大差ついてるけど、そもそもスタートで窯掘ったり序盤で入院したりでかなり遅れての結果なんで
まともに走ってたら昨年の周回数くらいは超えてる速さはあった レベリオンはよくやったとは思った
トヨタの為の茶番なのは分かってたけど 壊れないレベリオンはレベリオンじゃないぐらい毎年壊れてるしW まあアロンソが客寄せパンダだったのは内緒ではないだろう つか実際それで盛り上がってんなら興行としては有りだわな ピットに入り忘れる可夢偉
しょーもないペナルティ受けるブエミ
この辺だよな、大物との違いって 2007 オーストラリアGP後「彼はマクラーレンでの走りをそのままに圧倒的な走りを見せた。ミハエルシューマッハを彷彿させる走りだった」
2007 カナダGP後 「前年引退したミハエルシューマッハの方がマシだった」
2007 ブラジルGP後 「これがエースキミライコネンの走りだ。彼は光を取り戻した」
2008 オーストラリアGP 「テストでのライコネンがいなくなったみたいだ、また彼は戻ってしまった」
2008 ベルギーGP「ルイスとのバトルでクラッシュを演じた。その時点で彼のタイトルはなくなった」
2009 オフ 「私たちは双子のキミライコネンを獲得してしまったようだ。この3年間はその双子を起用してしまった」
2012 モナコGP 「パワステが合わないようだ。やはり彼は適応力がない」
2012 アブダビGP「やはり彼は戻ってきた。久しぶりに頂点で彼が飲む姿を見られた」
2013 オーストラリアGP 「驚異的な走り。まるで人間トラクションコントロール」
2014-2015 「彼はフェラーリでは輝けない」 「彼のF1人生は今年で終わらせるべき」「キミライコネンというドライバーは終わった」
2016 「予選でエースを上回る走り、これがキミライコネンだ。往年の彼が戻りつつある」
2017「フェラーリは1台が全く機能していない。代役をたてるべき」 「モナコGPでのPPは彼がまだF1で活躍できるということを示した」
2018 「フェラーリはライコネンを捨て駒としか見ていない。もっと彼を重要視すべき」
「キミライコネンのピークはとうの昔に過ぎている。フェラーリがコンストラクターズをとりたいならライコネンの将来を考えるべき」
ここ数年は手のひらが捻じ曲がっててワロタ >>624
スパ6時間の時の怪しげなトラフィック処理を見た感じこりゃー危ないわと思ってたけど
ほぼ克服してて魂消た
ヴァンドーンが大差付けられる理由を見た気がする >>624
F1より簡単なんだろね。加速も緩いし。ハトでも勝てるんだこら。アロンソが負けるはずがない。
ただ、インディカーのオーバルは違う。F1とは違う難しさがある。アロンソは何年目にチャンピオンになれるだろう。 >>631
インディ500でも結構な人気だったからなぁ アロンソの夜の走りはそう褒められたものではなかったのだが
普段興味を持たない人等からは他と遜色ないトップドライバー扱いになってしまっている
そんな状況は全体の価値まで下げてしまいかねない、貝島のはそういう話をしているんだろう >>637
かつて参戦したウェバー（3年）やヒュルはあんなに安定してないしタイヤも持たせられてない
F1ドライバーの中でもモノが2周り違う とりあえず今年のルマンでのLMP1のHVと非HVのバランスはこうなったんだよ
https://www.fia.com/file/69629/
んでどういう方針でこの数値になったのかはこれ
https://www.fia.com/file/67939/ >>617
妄想ではなくWECスパ前に出されたdecision of the endurance committeeに全部書かれてる
気になるならFIAのサイトにファイルあるから調べてみると良い
18-d0001-lmp1-eot_amended_300418のファイルがそれ ルノーのレッドブルへの嫌がらせが始まるのかと思うとそれはそれで楽しみだな >>640
トラフィック処理がこえーとか飛ばし過ぎでマシンに負担掛けてるとか書き込んでた系の人か
接触は一切してないし、マシンも無事に完走したぞｗ >>601
社員も苦笑いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>637
LMP1はF1より簡単ではないよ
むしろダウンフォースやタイヤのグリップが強い分F1な方が誤魔化しが効く
新人でもシミュレーターで練習して、体が馴染めばレギュラーと遜色なく走れるのが今のF1 アロンソが言ってたのは加速がF1より凄すぎて怖かった >>646
うん、これは見てない人の意見だな
トラフィックの処理を注意深くやってマシンにも負担掛けない様に走ったら、そのままのギャップで7号車が勝ってただけ
夜にリスクを取って、それを遂行したアロンソはやはりバケモノ >>639
なんか見るからに1トンくらいはありそうだよね。ハイブリッドだし。しかも耐久レースで最高出力出せないし。 >>631
人気実力もなければパンダにすらなれないからな
>>650
オンボードで見ると凄い加速だったよね
単独で走る分には良いが、終始トラフィックの中をあの加速で抜いていくのは相当
神経使うだろうな >>653
タイヤ痛めて予定周回より前に入ったら意味がない
ただのゴミドラ バナナ欲しく全力で走るチンパン >>656
アロンソがタイヤ痛めて予定外のピット入ったっけ？ >>653
4スティントしっかりタイヤが持ったんだからあれはコントロール仕切ってた証拠 >>652
いやいやいや、鳥目は夜は見えにくいから。 >>644
それだと何故そのルールがあるんだろう？ >>640
最後はその線かも知れないけど上は逆じゃね？
アロンソ突っ込んだせいで下位ドライバーの慰め合いの場だって
バレちゃった事で価値が下がる事を危惧してるんだろ
みんなで和気藹々とやってた所に100万以上のカート用意して
参戦する様なモンだし >>651
ちょっと語弊があったな
フォーミュラ育ちはF1へのステップアップは苦にしてない
ハートレーはWECのマシンに慣れすぎてハイダウンフォースのマシンに馴染むのに時間が掛かったね
でもモナコとカナダではガスリーに劣らない速さは見せてたよね 他のドライバーがお行儀良かったからアロンソの走りも良く見えた部分もあるね
ちょっとライン変ったら大事故だよ、実況でも怖がってる人多かったな 非HVでまともに残ってたのレベリオンだけだし、ペナルティーはあったけど壊れなかった今年のトヨタは強かった >>657
この人見てないのモロバレだし、タイヤもF1と同じような特性だと思ってるタダのバカだと思う >>663
そこで実際にぶつけるのが下手くそシューマッハ >>648
可夢偉がTS050のアクセル操作は0か100かで、車のほうが勝手に制御するって
F1のほうがはるかにむずいだろう >>663
同時に#7で走ってたロペスがかなり慎重だったので差は目立ったと思う
全盛期のロッテラーのオラオラパスはもっと怖かった >>648
それはない
F1チャンプがLMP1優勝する（した）ケースはあっても、その逆はまずあり得ないから なんだか大改造しないとF1を超えられないと書いてあるぞ。wecのスピードも大した事が無いような事も。
トヨタのがこのチートマシンより速いとは思えないが。
F1より速いスポーツカー!? ポルシェ919”Evo”がスパ最速を更新
https://www.google.co.jp/amp/s/jp.motorsport.com/wec/news/WEC-919-fast-than-F1-1024353/amp/ >>668
なんだ、AWDとRWDの違いも分からないバカか
F1のトルクも充分凄いけど、それ以上にタイヤとダウンフォースがカバーするからアクセルコントロールはもはやシビアではないんだけどな >>671
それはF1マシンが難しいって事とイコールではないけど？
F1では上位と下位の差がアホみたいなあるから、勝ち上がるのは難しいってだけで >>674
そりゃこう言うしか無いよね
何も知らないバカが良くやるよねこういうの >>661
F1で通用しなかったブエミや中嶋一貴でも十分通用してるレースな訳だからな
F1の元チャンプならちょっと練習するだけですぐ対応できてしまえる場所だと悟られたくないのはあるだろう
思えば晩年のマンセルもカートとインディでは普通に通用してたし ウェバーが三年やって勝てなかったのにヒュルケンは一年目でスパッと優勝
どんだけウェバーとベッテルの乗ったRB6~9はチートマシンだったんだ？ 自分を大きく見せるコツ
耐久も糞もないスプリント バナナくれくれチンパン走法アホンソ >>672
TS050は去年より絞られたレギュレーション上のマシン
919Hybrid EVOは去年のレギュレーションから縛りを取っ払ったマシン
比べるまでもない
F1と何もかも違うレギュレーションのマシンなんだから超えようと思ったら大改造は必至でしょう >F1で通用しなかったブエミや中嶋一貴でも十分通用してるレース
ドライバー的に腕は2流だけどマラソンレースなら、、という駆け込みカテゴリだからな >>677
そうは言ってもトロロッソからレッドブルに移ったフェルスタッペンがいきなり優勝するのが今のF1
ペレスやオコンだってトップ3チームに入ればすぐに勝てる
ボッタスみたいにラッキーでメルセデスに入れる例もある
必ずしもブエミや一貴、可夢偉が通用しなかった訳ではないけどな
そういえばマルドナードだって優勝したしフロントローにも並んでたな WECチャンピオンのハートレーがF1でガスリーより良い結果を出さないとな >>675
いやいや、ハトがwecチャンピオンですから。F1とは毛色が違うよね。誰しもがF2チャンピオンの方がF1では通用すると言ってるし。wecチャンプが来るのはハトが最後にして欲しい。あ、ハトはF1出身で一度解雇された人材ですからね。 >>606
こんなの初めて見た
レース前からトヨタ以外は勝たないように仕組まれてたわけか >>684
ハートレーはF1出身ではないが？
テストくらいはしたかもしれんが？ >>682
そろそろ隠し切れないもんが透けてきてるな >>680
いや、トヨタのがF1より速く無いだろうって話な。 >>688
具体的に言ってみな
ハートレーの件でしか言えないんだろ
そんな1人のドライバーで判断するなら、インディから乗り込んで来たジャックにデビュー戦ポール、終盤までトップ快走されたF1は簡単と言われてしまうぞ >>689
TS050の方が遅かったとして、そりゃ重さも違うし、空力も違うから当然だと思うけど？
速いクルマ＝運転が難しいではないでしょうよ
だったらオーバルのインディカーが一番難しくなってしまうぞ >>685
トヨタは性能差を研究してもっと厳しい案を提出してたけどWECがそれを却下して出来たのがルマンの緩いBoPだからなあ >>690
ジャックは稀有な例で、しかも20年以上も前の話だろ
逆のパターンはどれだけ多い事か 四駆の千馬力と二駆の千馬力はタイヤのダメージが大きく変わりそうなもんだけどどどうなの？ そうだった。ハトは赤牛育成だったけどF1デビューする前に解雇だった。
けど、ポルシェに乗っていたハトも言ってるよ。
ハートレーは、WECとF1とのマシンの違いについて「高速走行時のグリップ力が桁外れに違う」と語りその違いは小さくないと主張したが、初戦アメリカを13位で完走しWEC王者の力を見せつけた。参考：F1初走行を終えたハートレー「F1のグリップはWECより凄い！ショック」 一回ハミルトンのW07とハートレーの919evoてガチンコレースやれば良いんじゃない？ >>694
だからそれはF1はドライバーよりもマシン次第な所が大きいからだろ
F1でトップチームのシートを得るのは実力だけじゃなく巡り合わせや運も必要
可夢偉やウェーレインよりも明らかに遅いエリクソンが彼らを差し置いて長年居残れる世界でもある
インディはマシン性能差が少なくなるようなレギュレーションでドライバーの差が出る
マリオ アンドレッティはまだ昔マシン性能差が少なかったF1で活躍した
ドライバーの能力ではF1ドライバーの方が質が高いかもしれないけど、インディのドライバーと大きく変わるものではないよ >>690
ジャックは前年のクルサードとヒル以上にテスト走行で慣らしてからの参戦だし >>678
ヒュルケンさんはとりあえずF1で表彰台に乗ろうな >>691
インディカーのオーバルは本当に難しいよ。だいたい、クリップはフラフラな状態だし、前の車には吸い寄せられるし、少しでもミスるとスピンするし。ハンドル切ってもフラフラしてレスポンス悪いし、F1チャンプだからと言って勝てないのがオーバル。
だからインディ500の勝利には価値がある。女神に愛されないと勝てないからね。 >>697
去年からグリップレベル一気に上がったからね
でもGP2はWECよりもグリップレベルは低いけど、ルクレールやシロトキンはもう普通にF1に馴染んでるよな
コーナリングスピードが高い、タイムが速いから難しいではないんだよ
箱からフォーミュラへは色々とスタイル調整する必要あるし、その逆も然りだよ
アロンソだってまだ予選タイムではレギュラーより遅いんだから >>701
何を今更
F1はコンストラクターチャンプを争うものだよ
ドライバーランキングは２次的 >>700
サンクス。
見た感じW08は加速と最高速が凄いけどカーブでブレーキを余儀されて
919evoは緩やかな加速だけど緩いコーナーはそのまま走れてる感じだね >>682
タッペンとブエミ可夢偉その他のゴミを比較するなんて頭大丈夫か？
実力もカネもないやつにF1のシートはない
大人しく雑魚カテやってればいい >>707
だったらドライバーが通用しなかったのではなく、マシンに恵まれなかった連中が集まるのがWECと言うべきじゃないかい？ >>706
今回の予選に関しては実際の差は不明じゃね
実際にアタックしたのって一貴と可夢偉くらいだし
とはいえアタックラップではまだ既存ドライバーに分があるとは思うけどね >>709
何処をどう読んだら比較してるって理解出来るんだお前？国語の通知表見せてみろ もしリカルドが出て行くなら ベッテルに戻ってきて欲しいなあ
真の親日家のベッテルにホンダPUを強くしてもらって勝利してほしい
タッペンの教育係兼No.2扱いなんて納得するはずないのは分かってるけど・・・ >>711
F1では通用しないが雑魚カテならやっていける程度の実力はあるんだろ
腐っても元F1ドライバーなんだから ま、F1も雑魚カテなんだけどな
他のスポーツと比べたら
雑魚カテで頂上争いとかアホらしくなってきた ライコネンがNASCARでボロクソだったの思い出した >>716
WRCで微妙だったライコネンという例もあるんだよなぁ >>719
バイク乗りがF1テストで結構なタイム出す例もある
完全に車幅が違うレースはまた別だろうけど まさか、中島がにF1に戻ったら通用するとは思って無いよね。
ポールポジション取って優勝したけどね。日本車で日本人初優勝。でもハトよりもある期待できない。 フォーミュラEも燃料電池にして乗り換えを撤廃かつF1並のラップ数にすれば面白くなりそうなんだけどね ライコネンの他カテゴリー
・WEC(LMP1)→パワステが合わない、テスト走行で断念
・WRC→ペースノートに適応できずに転がり続けた2年間 最後の1年は自費参戦も本人の落ち度でランキングから除外へ
・NASCAR→スピンしまくりで適応できず
う〜ん 子供のころに「ライオンと虎が戦ったらどっちが強いか」とか言い合ったのと通ずるものがあるなw >>723
だからes増やして来年から乗り換えないって。www バイク乗りがF1乗って良いタイム出す例はあってもその逆は全くと言っていいほど無いね >>725
ふざけるなよトラの方が強いと証明されている。www ホンダはレッドブルにステップアップ、アロンソはルマンにステップアップ
マクラーレンはルノーカスタマーにステップアップ
誰も損をしていない理想的な形だね F1ではランキング2位止まりだったけどスノーモービルのチャンピオンだったジルとかもいたな >>726
今の規定のラップ数じゃちょっと物足りないし、燃料電池にすれば最高速も出せて面白くなりそうだけどね レッドブルがポルシェに買収されるのが既定路線と言うけど
レッドブルとポルシェってどういう関係なの？ >>722
今更大成するとは思わないけど、ただ同じウィリアムズに乗ってたニコもその時は通用するって言えるような結果残して無かったけどね
どのレベルで通用と呼びたいのか知らないけど チンパンアホンソの信者ってやっぱりチンパンなの？
それともメスゴリラ？ F1 ダカールラリー ルマンで優勝したイクスって凄かったと思う >>736
ウィリアムズ時代のニコが通用してない？
見る目なさすぎ
ルマンでも見てろ >>735
ポルシェと契約したままのハトの教育係が赤牛。赤牛はpuを供給してくれないメルセデスやフェラーリを恨んでいる。ホンダがしくじれば、心が折れて喜んで売却するだろう。 ウィリアムズのロズベルグとか典型的なマシンに恵まれてないけど
市街地とかで予選で上位に来るドライバーで
このドライバーに速いマシン与えたらどうなるかな？的には期待されてただろ >>742
なんだその程度の成績でいいなら可夢偉も通用したと言えるな
あーバカは粗だらけだな >>735
ポルシェがレッドブル買収して参戦はないわ
トップチーム維持できるわけない 他カテで成し遂げられなかった順とその時代の王者を紐解いていくと
ライコ<ローブ<ロペス<ハートレー
という不可解な序列が完成しちゃう >>745
ニコは未勝利ドライバーでは破格のオファーでメルセデス移籍
可夢偉は募金でケータハム
理由もわからないのか？ ポルシェ所属のフォーミュラドライバーって鳩さんぐらいしか思いつかないけど
将来ワークスかフォーミュラEで乗せる為に赤牛陣営に出向させてるのかな？ メルセデス移籍の前にマクラーレンからオファー貰ってただろ
ハミルトンがいるからっていう理由でオファーを拒否したとか当時言われてたけども >>722
年齢的にも無理だろ。ウェットレースだけなら別だけど。 >>744
いや、そんなのは可夢偉と大差ない
もっと言えば琢磨とも大差ないわ >>734
燃料電池が飛ばされて、EUはEV車の開発宣言しちゃってるからね。今度出るポルシェのは500km連続走行できるみたいだし。ガソリンもまだ燃費良くなってきてるし、燃料電池車は普及しないんじゃないかな。 >>750
ケケが難色を示したという話があったな
結局メルセデスでチームメイトになってしまったが >>741
300km/hオーバーで走りながら大量のノロノロおじさんカーを数時間避け続けるんだぞ
出来そうに見えるのはそれだけドライバーが安定してすごいだけ 2006年
表彰台ゼロ
マークウェーバーに予選決勝ともに大敗
2007年
表彰台ゼロ
ブルツは3位一回
2008年
2位一回、3位一回
2009年
確か表彰台ゼロ
これで通用したと呼べるんならウィリアムズで優勝したマルドナードは神だな ポルシェの参戦はアウディのCEOが例の排ガス詐欺で逮捕
されてる状況でありえないと思うけど。電気自動車関係に
集中するのでは。 排ガスといったらメルセデスもやらかしてたね
もしかしたら撤退したりして どんな成績でも実質で腕はになるドライバーもいるわけで通用するしないなんて些細なこと >>753
ある意味大正解
ニコをドイツ国籍にしたケケは偉いよ
可夢偉は日本からもスポンサーが難色示すという……
同じ兵庫県でも尼崎出身じゃなくて芦屋、神戸出身とか虚偽したら良かったのに
まぁ顔で尼崎出身と思われるか…… 2年前にレッドブルとホンダがワークス体制で組むとは
誰も予想してなかったんだから
2年後には、どうなるかなんて想像もつかんw 今のポールリカールはストレートをシケインとヘアピンで繋いだようなレイアウトだけど、
最終セクションはダウンフォース必要そうだし持ち込みで明暗分かれそう。 つーかF1のポルシェエンジンなんて冗談レベルの評価だろ
過去3年のホンダとかわらんかそれより酷い
一応実績はあったホンダですらズタボロなんだから、今更アストンだのポルシェだの論外
余程FIAと結託して自分有利に事を進めるか、レギュレーションを変えるかしない限りは
で、肝心のアウディCEOが逮捕されたりとゴタゴタ続きだからそんな政治力発揮してる余裕も無いだろうし >>764
レッドブルはルノーにマクラーレンはホンダに不満持ってたからな
実際にレッドブルはホンダにオファーしてたし誰も予想してない事はなかった マクラーレンと10年間契約続行で下位低迷
ザウバーかウィリアムズ辺りにお情けで供給してそこでも叩かれて
世界中から失笑されつつ惨めに撤退
みたいな未来もあった訳だから、
結果的にはホンダはレッドブルチームの専属になれて
勝利できる望みも出てきたからラッキーだったな >>764
いや、2015に噂になっただろ。2016からホンダpuかって。結局、ルノーを選んだが。その頃からくすぶってたんだよ。しかも、赤牛はずっと目を付けてた。 しっかしF1ファンはこじらせてる人多いな
特に日本ではF1含めモタスポ自体がマイナースポーツなのに、ニュースにもなったインディ500やルマンの日本人制覇を貶し、世界的は同様に殆ど無名なロズベルグなんかを持ち上げちゃって、何と言うかまぁ滑稽だよな >>768
ザウバーはアルファロメオゲットでまあ得した側なのかな
マクラーレンだけが完全に一人負けで笑えない >>769
選んだのではなくマクラーレンが拒否って仕方なくルノー
報復の意味も込めたタグホイヤーだけど ハゲデニスが拒否ったのもあるけど
当時はホンダが複数チームの準備は出来てなかったわな ポルシェがF1で通用すると思ってるやつはおめでたいがまだわかる
ハートレーみたいなゴミをポルシェのために乗せてると思ってるやつは謎すぎる >>772
単独供給に資金供与ってのがアホ過ぎたわ
データリソース共に好転する要素無いんだし >>771
モタスポファンとF1ファンは層がかなり違うから…
F1ファンの中にF1至上主義者もたくさんいるしね >>768
枕で下位低迷は無いね。もし、枕継続でも今年、5・6番手はいってるだろう。そうしたら結局、赤牛からオファーが来て契約する可能性はある。 レイトンハウス時代のニューウェイは週に8日は風洞の中にいたのか
日に30時間の鍛錬という矛盾的な？w >>770
ある意味全ての元凶なんだよな、その独占供給が
単独のせいで他の環境でテストできないし数も少ないから開発進度が低下
他で試せないから責任の所在が不明確で、全部ホンダ側に押しつけられるで何も良い事が無かった
正直、他チームにも供給してれば開発早まって二年目辺りである程度満足いくPUになってたんじゃないのかと
それに他チームに供給してればホンダだけの責任にもならず、マクラーレンの口も封じられただろうし
まあ結果的には、このザマのお陰でホンダはレッドブルと組めたから良かったわけだが >>777
F1が一番好きだけど、F1至上主義はやっぱ痛い >>780
計算ずくで捨てごまにする可能性も踏まえてたと思う、今思うと
パワーユニットに頭を痛めるのはプライベーターの常だし、
gdgdでも2年目になれば探りを入れてくるとこが必ずあると
複数供給蹴った馬鹿居なければまた違う展開だったかもね >>775
ハトは解雇したからポルシェの契約しかなかったからね。しかもポルシェの方から売り込みに来てるし。少なくとも赤牛のジュニアだからじゃないぞ。しかもお前にゴミ扱いされるのもかわいそうだ。www >>781
いやいやいや、ここはF1スレですから当然。しかもモタスポでF1が一番年俸高いですから。段違いでね。
世界スポーツ選手長者番付トップ100 2018年 モータースポーツと日本人
http://blog.livedoor.jp/markzu/f1-news/52069957.html >>780
マクラーレンってワークス待遇を、PUとシャシーを一緒に開発できる、じゃなくて
好き放題シャシーを作ってそれに合うようにPUを作れという我儘をいう権利を得られる
と思っていたのかもしれないな つーかフランスGPの決勝と、日本代表のセネガル戦、時間帯丸かぶりかよ…
またテレビ二台並べて同時視聴せんといかんのか >>770
単独供給に食いついたアホが居たんだよな >>785
長年F1やってきたチームとは思えない謎の対応だったな
ほんと円満に別れられてよかったよ >>772
シャーシがおかしいことに気が付けたわけだから、ある意味一番得をしたとも言えるのでは？
このままだといつまでたっても全盛期の考えでシャーシを作ることになっていたわけで。 >>781
F1スレで延々とルマンやインディについて語ってるやつの方が痛い >>594
ブーリエは口を開いた。「それにはまず、これはたった1人のデザイナーの責任ではないのだということを言っておかねばならないだろう。
われわれはマクラーレンにいる人々のグループに100％の自信を持っている」
「マシンには明らかにいくつかの問題がある。今年のマシンはわれわれの期待していたようなマシンでなかったというのが本当のところだよ。
肝心なのはそれがなぜかを理解し、未来に向けて確実に正しいビジョンとリーダーシップをもって、自分たちがコンペティティブなマシンを設計、製造できるようにすることだ」
「今いる人々のことを私は信じている。マクラーレンには素晴らしく優秀な人々の一団がいる」
なんだろうこの遠回しにティムゴス以外も邪魔者左遷すっぞコラと言ってるとしか思えない＆スッゲー皮肉の塊みたいなコメント >>786
片方はスマホなりなんなりでいいのでは？
NHKのW盃アプリ使いやすくてお勧めよ ペトロナスの緑のせいで、何年経ってもメルセデスのマシンをかっこよく思えない PUの規定でカスタマーに同一仕様のPUを提供するってあるけど、どこまでがPUなの？
メカだとエキゾースト関係、制御機器類、ソフトでいえばマッピングなども含むの？
ワークスはテスト走行とかでマッピングを変えたりするみたいだけど、
マッピングは違ってもOKなら同一仕様ですってマッピングで故意に出力絞る嫌がらせも出来るよね？
あと、ワークスに対してカスタマーが不利にならないようにってルールな訳だから、
双方が納得するのであれば仕様を替えるのは良いのかな？
例えばエキゾーストの取り回しを替えたり、部品の材質を替えてみたりとか。
もし良いなら、ホンダは4台全てに違う仕様のPU積んでデータ取りをするっていうチートもやろうとすれば出来ることに。 >>783
＞ハトは解雇したからポルシェの契約しかなかったからね。しかもポルシェの方から売り込みに来てるし。
これはじめて聞いた。
まだポルシェと契約しててポルシェから売り込みに来たってどこソース？ソース出して
ハートレー本人が直接売り込んだソースならあるけど >>796
嫌がらせするとなんかいいことあるの？
この手の陰謀論は正直理解できない >>799
コンストランキングで分配金の額が変わる >>799
嫌がらせというかワークスがコンストラクターに抜かれると体裁があるから出力絞るとかそういう意味
ルノーは最初から負けてるから本当に嫌がらせでしかやらないと思うけどｗ 前年のコンストランキングなんて分配金にほとんど影響しないんだけどな >>801
するわけないだろ
んなことするより普通に良いもの出していい成績出してもらったほうがよっぽどブランド価値も上がってプラスになるわ
発想が頭悪すぎる >>803
その考えが正しいなら、メルセデスとフェラーリは喜んでレッドブルに提供してると思うが
出力の劣るユニットで優勝争いなんだから確実にPUはコンストラクターズとれるよ。 >>803
ブランド価値気にして去年トロロッソのルノーPUにトラブルが出たとき、｢トロロッソが悪い｣って言い放ったんだよね、わかるわかる >>806
3チーム制限とFIAの介入もあること知らないの？ >>809
レッドブルはどちらにも拒否されて後から枠が埋まった形じゃなかった？
枠が埋まる前なら拒否する理由は無いと思うけど。 >>804
「マーチンは過去の人であり、マクラーレンの未来を共にすることは無い。
彼にも言い分があるだろうが、それは不確かな情報に基づく誤った物言いだ。
我々には大きな希望があり、決して妥協はしない。
マクラーレンの皆は過去でなく、未来のために猛烈に働くだろう」 ライバルチームにエンジン供給したせいでコンストラクターズポイント
持っていかれて分配金減る事あるからな。 訳してみて自分のしてきたことを棚に上げて未来を見ようとか
都合が良すぎじゃないですかねって思った。 >>786
サッカーはそこまで興味がないから
結果だけ分かれば十分 >>779
その矛盾に耐えてこそのジャックはん…じゃなく今のニューウェイ >>809
制限関係ない時にレッドブルには提供しないとしたメルセデスとトロロッソにだけ型落ちをやるよと言い切ったフェラーリ
今の三台体制は強制供給回避のため >>816
まだわからん
代表はザクとブーリエなんだから正面から聞けばこうなる
どっち道誰かが何らかの報復を受けるかと ホンダがトロロッソ買って上手くいくもんなの？勝つためにはF1英国本拠地論を信じるなら、イタリアチーム買うのはどうなんかね。あー、フェラーリは別格ね。
同じ理由でアルファがスイスのザウバー買うってのも怪しいね。不況の影響とはいえ、同じゲルマンのBMWも短期譲渡したしね。
ホンダ三期では英国ブラッドレーが本拠だったけど失敗したから、地の利は関係ないのかな。 >>817
その頃はフェラーリもPU不安定だっただろ
そもそもそんな前まで話戻して脱線させるな 疑問なんだけど、2021年にレギュ変わったらホンダ参戦続けるのかね >>822
あと2年で結果出さないと本社から打ち切られるかもな >>800
へー、自動車メーカが分配金欲しさに参戦してると思ってるのか
>>801
だから嫌がらせするとどんなメリットがあるの？
パフォーマンス落としてルノーの技術力の低さをPRしたがってるとか？ マクラーレンがホンダを切ったのは金銭的にも将来的にも愚かとしか言いようが無いが
ホンダを切る事でしか自分達の実力を把握できなかったんだから必要な事だったな。
そんなチームが今後勝てるチームになるとは思えないから
ホンダで続けていようがルノーにスイッチしようがどちらにしても終わっていたな。
ブラウンGPをメルセデスが買った時点で終わる運命だったか。 PUにもコンスとポイント付けて分配金やりゃいいんじゃね？ >>821
ルノーから変えられなかった理由が二社からの拒否
その後もメルセデスはレッドブルとマクラーレンには供給したくないと堂々と言ってる 下位チームに優秀なPU提供されなくなってさらに差が開く どころかセカンドチームワーク以外撤退まであるぞそれ 打診はずっと受けてるが拒否ってるだけ
受け入れれば出来るので光栄だと思うなら契約は出来る
しかし現実は逆で3チーム体制にしてでも最小契約サプライヤーが意思に関係なく強制的に契約させられる制度から逃げているのな
だからメルセデスとフェラーリはむしろサプライヤーが弱いほど好ましいという妙な状態にある
しかもワークスの成績は良いのでマシンの逆ベンチマークにもなってる
なのでレッドブルを手放したくないのはルノーだけだったのさ
ワークスじゃ1勝もまぐれレベルでないと厳しいので 新しいレギュレーションではPUメーカーに若干の資金分配がなされる予定ではある
それを餌にリバティはサプライヤーを増やしたい意向でもある
ただ、ターゲットにしていた会社がトラブってるんで他レースから撤退してるという逆境にあるのでなかなか発表まで合意に至れてない リバティはテストも配信して金取れっての
そういうの、車好きのやつのおいしいとこだろうに
逆にニュース映像は無料でバンバン流してもらってプロモーションしとけ >>200
？現状のルノーPUパッケージを言ってるんやで ポルシェ、レッドブルの話はまずアストンマーチンがネックでは？
ポルシェとガチ競合だし ポルシェと契約中のハートレイがマルコに電話しただけでトントン拍子にF1ドライバーになれると思ってる方がおかしい。ポルシェと赤牛はハートレイについて話し合っていたからすんなりと事が運んだ。
ハートレー「ポルシェのWEC撤退が決まった後、レッドブルに電話をした」
https://jp.motorsport.com/f1/news/ハートレー-ポルシェ撤退が決まった後-レッドブルに電話をした-967334/ >>838
まだ、噂しかないけど、何度も同じことが書かれている。今でも2年契約の理由の一つではと書かれていた。それとアストンマーチンは契約期間が切れるよ。
ただ、噂が本当なのかを議論しても終わりがない。信じるか信じないかそれだけの事だね。
ホンダもカナダでアップデートという噂が本当になった。でも40馬力アップと言う噂は嘘だった。 >>839
ドイツの騒動が激しくなって行くにつれてポルシェが撤退と資源の最適化を言い出したのはハートレーには寝耳に水だったそうだからね…
ポルシェの社員でも驚いたし >>829
枕供給に関して最初では4社でも行けると言っておきながら僅か一か月で撤回、
そんでシーズン終わりに「本当は供給したかった」と抜かすからなメルセデスは >>840
２年後の再オーディションに受かればいいだけだね
マーケティング面でもレッドブルと関係深めて
「同等性能ならホンダ（マーケティング的に）」と
なってれば理想 >>843
Motoでも組んでるし、そこは割と楽しみ 可夢偉にF1戻ってきてほしいとかどうかしてるよね。
全く速くないくせにビッグマウス。SFでも全く活躍せず、ヴァンドーンにいきなり活躍できるほど甘くない的なこと言ったのはマジ笑った。器が違うんだよ。
顔もウザいし、俺面白いこと言うでしょ的な関西のノリもウザい。
鈴鹿で表彰台乗ったときのベッテルがインタビューしてる時の観客にケツ向けて鎖にもたれかかる糞な態度もDQNそのもの。そもそもあの年のザウバーで表彰台一回って下手すぎ。ペレスとの器の違いが露呈したよね。 >>824
ルノーの社長が誰でどんな奴か知ってればそんな間抜けな発言は出ないと思うぞ 今回のドライバープレカンは、アロンソとガスリーが呼ばれるのかな
マニファクチャラーの方は、レッドブル、トロロッソ、ホンダの人を呼んでほしい(´・ω・`) >>785
亀だけどmp4/4の時も
>マレーの要請により、搭載したホンダのRA168Eエンジンも、前年型のRA167Eからクラッチとフライホイールを小径化することなどで全高は50mm以上[6]、
>クランクシャフト位置は28mm[7]下げられ、ワイズマンシステムを基にした3軸ギアボックス[8]の採用など、各部に低重心化が図られていた。
とあるから二期の時からシャシーに合わせたエンジン作りが慢性化してた可能性もある ポルシェの場合は、ディーゼル問題でエンジン部門のトップが逮捕されたのがどうでるか
莫大な違約金に発展すればF1どころじゃなくなって、環境問題に取り組んでる姿勢をアピールするためにFE最優先になりそうだけど >>841
そう言っても散々噂でてたじゃない
トヨタの3倍近い予算で撤退も早いんじゃないかって >>850
噂だとポルシェはアウディの倍、アウディがトヨタの倍らしい >>847
0060 音速の名無しさん (ｱｳｱｳｵｰT Sa7f-KYwg) 2018/06/21 03:45:11
F1 フランスGP 記者会見参加メンバー
■6月21日（木）
フェルナンド･アロンソ（マクラーレン）
ピエール･ガスリー（トロロッソ）
ロメイン･グロジャン（ハース）
エステバン･オコン（F.インディア）
■6月22日（金）
シリル･アビテブール（ルノー/マネージング･ディレクター）
エリック･ブーリエ（マクラーレン/レーシング･ディレクター）
クリスチャン･ホーナー（レッドブル/チーム代表）
フレデリック･バッサー（ザウバー/チーム代表）
https://f1-stinger2....f1_news/18tpcs_fragp >>851
金かかりすぎるから撤退の言い訳にしただけだものな
4年やりゃ2000億近いんだし、ルマンとニュルぐらしいか大きい報道ないのにw
F1のポルシェ参入はないと思うけどね
あるとしたらメルセデスPUでメルセデスBチーム化の水増しだと思うし >>678
ヒュルケンベルクは表彰台にすら乗れてないだろ ポルシェってフォルクスワーゲンの筆頭株主だったのかよ
貧乏会社と思ってた
レッドブル買収話も納得です ホンダを蹴ったマクラーレンとザウバー
蹴られたホンダを受け入れたレッドブル
レッドブルに蹴られたルノー
のトップが会見
昼ドラの匂いがするw 今さらPU開発に要員雇用にと巨額のお金かかるけどメリットあるのかね
市販車の内燃機関エンジンのリミットは残り20年ちょっとしかないのに >>856
筆頭株主なのか
せいぜい持ち合いかとおもった >>858
買う買うとリップすればポルシェのイメージ戦略になる
タダで広告してるようなもんだし ずっとワーゲンの親会社がポルシェでなにこの体制って言われ続けてたからね >>848
慢性化つうかその頃のF1のワークスエンジンなんてほぼ専用品だし。
そしてホンダエンジンは「パワーはあるけどデカくて重い」だったから常に小型化・軽量化の注文が出てた。 >>858
すぐ電気自動車の時代といわれて40年たつぞ >>856
ポルシェがVWを買収しようとしたことがあった
リーマンショックの前だったかな >>724
そんなにレースが好きならスーパーGT来てほしいわ。
アレジとか中嶋悟亜久里右京も読んでレジェンドカテゴリー作れば盛り上がるぞ。 フランスグランプリの予約して気付いたんだけど、これからのヨーロッパラウンドは全て23時10分にフォーメーションラップスタートなの？
来年からレッドブルホンダでも日本じゃマニア以外は観ないだろうな。
今までより2時間繰り下がるのはキツいわ。 今さらなんだけど新しいポールリカールってレイアウト酷くなったのね
何かがっかりだわ 可夢偉は正直、クソ
あんなに壊すやつは今のレースではどのカテゴリーでもあかん
クルマが五体満足で完走できんようじゃ乗せるリスクが高すぎてチームにメリットない >>856
ポルシェ社はVWの配下の会社でポルシェ一族の持ち株会社がVWの筆頭株主なんじゃない？ バクーと似てるのか。か風も強いしハードな週末の予感。
ホンダF1 「ポール・リカールはPU的にバクーに似た特性が予想される」
https://f1-gate.com/honda/f1_43153.html >>867
その電力はどこからもってくるん？
その問題がまるで解決されないのにEVがトレンドとかなー
日本に限っては2025年にEV化は無理だろうね
特に首都圏は電力不足かかなり深刻になる。火力の点検整備時間もないし、反原発で動いてないし。再生自然エネなんて役に立たんしなー >>873
日本の電力限界だぞ？
反原発活動してる人々の影響で
真夏なんて火力一カ所落ちたらサーキットブレイカー発動もあり得るし
原発再稼働しないと火力の大規模メンテすらできないし、火力の新設も反対運動や用地で進まないし、夏や冬に融通を今もしてるんだし
どこでどうやってEVの電力を確保するんだろう
自然エネじゃまるで釣り合わないし
EUもにたような状態だぞ
フランスの核廃棄物が大問題化してるんだし >>867
FCVは別にやめてないぞ？
https://newsroom.toyota.co.jp/jp/corporate/22647371.html
全固体電池に移行するだろうけど、それでも長距離には向かないのは明白でしょ。
最近だとセブンにFCトラック導入のニュースもあるし、アメリカで大型FCトラックの実験もやってる。
ところで>>852の会見って何時だっけ？ >>526
最新スペックを無償供給すればワークスって80-90年代だろ
それだとルノーに合わせて設計したPU使うのと変わりないわ
2チームワークスなんてあり得ないから2チームとも無償供給のカスタマーだよ >>870
俺もそれだと思ってた
うろ覚えだけど、"ポルシェがVWを傘下に入れようと動いたら、逆襲にあってポルシェがVWに飲み込まれた"みたいな記事を読んだ記憶があるんだよなあ EVは常識的に考えて一般的に普及することは絶対にない、大都市内部限定ならありえるかも
車の問題として電池の重さ、航続距離、充電時間の短縮、何といっても車両価格がやすいこと
インフラとして、充電設備の普及と電力（原発）の確保と燃料のウランの確保が必須になる
簡単に考えれば、各車で個別にエネルギーを発生させていたけどEVだと
どっかで（発電所で）それと同等以上のエネルギーを発生させて各家庭に送電するってこと
これが世界的に同時多発的に可能かとなると・・ 欧州は法律で決まったんじゃないの
他は知らないけど >>882
だが、「誰かが都合良く高性能部品発明してくれるから」ありき ディーゼルが死んでしまったのであわててEVシフトの方向に走りだしたの図 カペリ、グージェルミンの快走が懐かしいなと思ってポール・リカールのレイアウト見たらめちゃめちゃ変わってんのな
一応、グランプリ屈指のロングストレートも残っているようで安心はしたが >>848
アイディア先行なのは１期から変わってないだろ
RA168Eは別に強要されたわけじゃなくてウィリアムズでシャシー特性に苦しめられたのと
出力大幅減でクラッチ容量の低下が必然だったことからの工学＆力学的合理性に基づいてる
３期以後は技術屋のアイディア先行からサラリーマンのプレゼン先行に変質してハズレが多くなったのが失敗の原因 連だけど
>>785についてはチャンプ落とした前の枕ホンダ最後のV12が空力配慮のレイアウトだったことからも
むしろホンダ側が積極的だったと思ってる >>880
エネルギー効率だけの話なら同じ化石燃料でも
発電所で集中的に発電した方が効率はいいんじゃない？
送電損失を考慮しても現状のエンジンで個別に
エネルギーを取り出すよりはマシなんじゃないのかな？
ただまあ、個人的にはEVは使い勝手の点で
まだまだお話にならないと思うけど。 >>68
君より絶対100%レッドブルの方がF1全体とレースに詳しいから心配するな >>889
現状蓄電の効率が悪すぎる
少し前までは高温超伝導を使った高性能キャパシタが必須とされていた
ところがそれがさっぱり実用化の目途が立たないのと温暖化キャンペーンの後押しで無理やり実用化 >>77
夏休み明けの9月のアップデートで越えるでしょ 第2期ホンダはMP4/4以外は枕のクソシャシーに苦しめられたわけだが第4期も同じ轍を踏んだわけね >>889
蓄電する時のロスが大きいから燃料を使った場合でも大幅に変わらないかと…
送電線ロスも計算して比較する必要があるかな。
原子力発電とか使う場合は燃料問題よりウラン資源枯渇、バックエンドコストを考える必要があるのがややこしい。
石油がまだあるんだから使えばいいと思うんだかな。 EVで足りない電力は石油会社が発電に参戦するんじゃないのかな。
100万台の発電燃料は、電気自動車の方が省エネですから余った石油を回せばよく、「節電社会にこそ電気自動車を」にあるように「日本の石油輸入のうち、およそ35％が自動車用燃料として使われているが、
これが5分の1（加筆：20％）でよいことになる」のですから、電気自動車の増加でかえって「画期的な省エネ社会が実現」するのです。
さらに100万台の電気自動車すべてが昼間に走っているわけではないでしょう。スマートグリッドが広まれば、夜間に充電していた車が、通勤後、昼間駐車している間に必要な車に電気を融通するということも可能となるでしょう。
駐車中に売電することができれば、眠っている資産を生かすことにもなります。
いずれにせよ、あいまいな「情報」に左右されることなく，冷静にどのようになるか2017年も判断していきたいものです。
http://evnews.blog.jp/archives/15279318.html >>82
カルロスゴーンに2019年は一勝も出来きませんでしたなんて報告辛いな 電気はいいと思うが、やはり電車だな
自動車には向かない >>898
確かに社会全体に普及するのは、そんな意見を持ってる人が運転できなくなるくらいの時期かな。 >>891
>>894
なるほど。
逆に言えばやはり大資本が間断なく改良を続けてきた化石燃料エンジンと
その利用手法ってのはそうそう簡単には凌駕できないレベルにあるわけね。
やはりEVは全ての点で今一歩って感じなんだなぁ。
実際乗ってみると短距離をただ走るなら良いけど
エアコン入れた途端ギョッとするほど航続距離が減ったりして
あかんなあと思わされる。暖房も余った熱でってわけにいかないし。 https://www.as-web.jp/f1/381917
マクラーレン、元代表ウィットマーシュの現体制批判に反発
「無関係な人物による軽率な発言」
「アプローチを大幅に変える必要がある。上層部の間で政治的な問題が多すぎる。
去るべき者は多いと私は考える」とウィットマーシュが述べたとSportsmailは伝えた。
「マーティンは長年マクラーレンで働いていた。だが数年前から我々のもとを離れており、
将来的にここに加わることもない」とマクラーレンのスポークスマンがコメントしたと、Sky Sportsが伝えた。
「彼の発言は間違った情報に基づいた、軽率なものであると我々は考える。
ただ、彼には彼の意見を述べる権利がある」
「だが、チーム内では期待が高まっており、そういった高い期待を損なうようなことをしたくない」
「マクラーレンのメンバー全員が懸命に職務にあたり、過去ではなく将来に気持ちを集中させている」 >>903
> 過去ではなく将来に気持ちを集中させている
少しは過去を振り返って反省したほうが良さそうだけど…。 フランスGP
イベント 開催日 日本時間
フリー1 6/22(金) 19:00〜
フリー2 6/22(金) 23:00〜
フリー3 6/23(土) 20:00〜
予選 6/23(土) 23:00〜
決勝 6/24(日) 23:10〜 内紛するにしても話持ってくのが今更ウィットマーシュかよって感じでどっちに転んでも未来は厳しそう >>907
粛正されそうな人達がザックとブーに反撃してるだけのこと
別に誰だって良いんだよ いやいや、全く関係ない記事でさらっと書かれてる。
レッドブル･ホンダは、2年という短い契約期間で、レッドブルはその後F1に復帰するポルシェのパワーユニットを積むことになるはずだが、
契約の2年間でホンダのPUが凄まじく進化して、レッドブルからシュツットガルトのポルシェに“ごめんなさい”と、ちょうど55年前にロータスのコリン･チャップマンからホンダが言われたような心変わりをさせたら最高だ。
https://f1-stinger2.com/yamaguchi_blog/20180620redbullhondahasshin >>872
水素発電ステーションを各地に配置してそこで電気自動車のリサイクル車載電池を多数繋げて電気を貯めてその電気を使って電気自動車を走らせるという方式も考えられてるらしいが
元々水素と回収したリサイクル車載電池を有効利用するというのがあるし、水素発電ステーションなら場所も排ガスも気にしなくて良い訳だな たった2年で新参者が最高ランクのPU作れる訳ない
メルセデスの型落ちにバッヂ付けるにしても赤牛供給は認めないでしょ 乗用車のEVは良いとして物流を支えてる大型自動車はどうするんだろうな EVは文字通りのE-Vエレクトリックビークルなんだよ
Eパワーカーは出来ない 無理無理って言ってようが
電チャリのようにどんどんEVは増えまくってくだけ
今の電気自動車は蒸気機関車の動輪をモーターで回してるだけのようなモノ
電車どころか電気機関車ですらない 一周が長い。ホンダ、エネマネの進化が見られるのか。
■サーキットデータ
・名称：ポール・リカール・サーキット
・全長：5.842km／レース距離：TBC
・周回数：53周／コーナー数：15
■タイヤ選択
・ソフト（黄）
・スーパーソフト（赤）
・ウルトラソフト（紫） 再来年から来ました
2019年のコンストは
フェラーリ マクラーレン メルセデス インド レッドブル ルノー
の順です いや、EVなんか急速に普及しないと思うけどね
メリットが無いのに自動車の進むべき道みたいに考えてる人は騙され易いんだろう >>915
電池積むと車重10トン超とアホなことなるからFCV一択 ルノーとホンダが現在進行形で苦しんでるPU開発、
少々レギュが変わるにしても
ポルシェがいきなりまともな
PU作れるとは思えんな。 >>921
やめてくれ、未来を修正するとパラレルワールドが発生する。ここばかりは、そーーーッとしておこう。 >>925
21年はPUの回生が簡素化するんじゃなかったっけ？よく知らんけど 今宮「さぁ、ここでこの・・シーニュ・・」
古舘「さあ！ピッタリついたスリップストリームー！高速コーナーシーニュ！」
森脇・今宮「速い！速い！速い！プロスト速い！！」
古舘「インに出た！」
森脇「抜いた！！」
古舘「インをついた空気を切り裂いたプロストー！」
まだ小学校低学年の頃、俺が初めて観たF1で最後のポール・リカールだった
28年経ったけど、またあの陽炎の中でミストラルを爆走するF1が見れるとか胸熱だわ >>918
さすがにマクラーレンの位置はありえない MGU-Hなくなるだけで難易度一気に下がるだろうし >>925
なんか、去年wecでhまで付けて、f1もどきを作ってたよ。
ersは、標準化されるし、後、2年以上あるんだからやる気になればできるでしょ。イルモアとかコスワースと協業しても良いし。イルモアなんてホンダも相談してるって話あったし。インディカーではライバルなのにね。 ポルシェが期待されてるのはWECでMGU-HとMGU-Kを扱ってたからでしょ
その点に関してはド素人とは大きな差がある
21年から技術的な大きなネックとなっていたMGU-Hが無くなるからさらにポルシェのスタートは切りやすくなっているだけ
さすがにいきなり結果が出せるとは自分も思わないけどな EVは5分の充電で400キロとか走れない限りは普及しないね >>930
要するに機関車トーマスが好きだって話だよ。トーマスにもなれてないって言う風刺だよ。日本人なら行間を読んで風情を感じなきゃね。うそだけど。 >>931
難易度が下がっても満足する物が確実に初年度に出てくるのかってのもあるし
先にトロロッソとか他でって可能性もある 2021年から来ました。昨年のコンストラクターズランクトップ4は
レッドブル・ホンダ
メルセデス
フェラーリ
ルノー
の順でした >>934
メルセデスやフェラーリが新レギュでPU作るのはかなり難事と語ってるんで経験あれば簡単とかそういうものでは… ただ作るだけじゃなくて他と比べてどうかって話だしな >>886
>カペリ、グージェルミンの快走が懐かしいなと思ってポール・リカールのレイアウト見たらめちゃめちゃ変わってんのな
1986〜1990年のコースは安全対策で決定したショートコースだったらしい
2018年のレイアウトはオリジナルのロングコースに近いんだってさ
https://cdn-5.motorsport.com/images/amp/6VZOQQl6/s6/f1-french-gp-press-conference-2016-french-gp-track-layout.jpg
ショートコースだと、Verrerie辺りから直接Mistralにつながって、Nordシケインが無かったよね >>919
めちゃくちゃ普及してきてるやん
内燃自動車に代わるって考えるからあり得ない、になるんだよ
電動アシスト自転車が百％になるわけない
電動車椅子が百％になるわけない
だけで 飛行機を電動で飛ばそうなんて事じゃない
人間や物を運ぶ一部ぐらい電気でも出来るって事 電気自動車がめちゃくちゃ普及とかどこの世界から来た人なのだろう >>942
死亡事故が起こったからショートコースになったからな。 電気の話はこのスレで終わらせてくれよ、つまんねえし 鈴鹿もカレンダーから消えるしホンダも2021年は参加しないだろう
日本人も日本のメーカーももうF1には関わらなくなるだろうね >>912
yahoo の文章校正ツールでは、>>910 にはなくて
あなたの書き込みのほうに指摘されるカ所があるよ。 スーファミのF-ZEROのように電力補給道路があれば良いかな >>951
ま、こう言うのは都会から進んで行くってのはお決まりのパターンだから。まず、大都市から整備だね。 >>950
ここは5chなので…
それはそうと次スレよろ >>953
スウェーデンで実験してるぞ。
F-ZEROみたくはいかないけどｗ >>954
都会から出ない人間が都会の価値観でしか物事を考えない
典型的なゴミだよな >>956
ワイヤレス給電なら日本でも実験してなかったっけ？ ポルシェはウィリアムズと組んでしばらくは勉強のシーズンにしたらと思った ポルシェがFEには出るけどF1は無いよって言ってんだから妄想膨らませても仕方が無い >>957
いいじゃんwww
電気自動車乗りたく無い派でしょ。俺は仕方ないから乗りますよ。w
でもポルシェが出すのカッコいいよね。いくらかも分からないけど。 >>958
ちょっと記事を探してみたけど実験に成功で公道での敷設実験は出てこなかった。
探し方が悪いだけかもしれないのと見た記憶はないのですまぬ。 ポルシェのパワートレイン開発部門トップのヨルグ・ケルナーが逮捕されたり去年もハートレーがレッドブルの施設でトレーニングしてたら戻るシートなくなっててビックリしてたり
ポルシェは一連の流れでトップや幹部の去就なんかもあるしレース部門を再編するって言い出したばっかりだから古い話がどうなってる事か
発表する発表するって全然だしな
慌ただしくてそんな処じゃないってのもあるが
参加する場合でも遅れる場合等もあり得る なんかここ数年ポルシェは絶対F1に参戦するみたいな言い方する人いるよね
そこまで言い切るソースがあるんだろうか？ >>964
言い切る奴なんていたか？
参戦したら云々という会話しか見たことがない >>960
ベルガーは確実だと言ってるだよね。
なおベルガーは、「ポルシェのF1参戦は動かない」と情報の確かさに自信を持っているようだ。事実なら1991年以来のF1復活で、メルセデス、フェラーリ、ルノー、ホンダに続いて、5つ目のパワーユニット供給メーカーの誕生となる。
ポルシェが2021年シーズンからのF1参戦を間もなく発表か
http://www.as-web.jp/f1/362266?all 自分の希望を現実より優先して受け止めてしまうだけだろ
フェイクニュースがよく広がるのと同じ WECのPUが類似してるのと撤退したからじゃない？
VWグループとしては頭が痛い問題を抱えてるし欧州の動きとしてはFEに力を入れるのが妥当なんだけど。 >>965
いや、結構いるよ
ポルシェの参戦に関しては、「かもしれない」より「するのが確実」的なのが多い >>969
そうなんか
試しにこのスレ検索したら数十個引っかかったけど
ほぼ参戦に懐疑的なレスか仮定のレスしかない
過去スレの話ならすまん ベルガーの発言に尾ひれがつきすぎてるんじゃないかと思ってる この話って実は去年の古い話が元なんだよね
だからハートレーが撤退の連絡を聞いて驚いた以前のネタだったりする
突然の撤退会見でポルシェはFEに集中するF1のPUは開発していないとか発表してた
更にドイツ当局の追求の激化に逮捕と環境が変わり続けてる
その話も当時はともかく今となってはちゃんと発表しないと迷ってる状態なんじゃ？にしかならんかなって感じ
リバティや一部が必死に口説いてるってのは聞くが言うほど前向きでもないので発表するって言われてた時期を通り越して未だに音沙汰もない
このままずれ込んでいったら間に合うのか？とかいう話にもなるしそもそもこの正念場にそんな発表を株主相手に出来るのか？とかもあって外野の話ではどうしようもない アウディはヒュンダイと組んでFCVみたいだけど、
グループ内でどうなるか
少なくともドイツは完全にEV目線ではないようだ >>970
>>950は放棄したみたいだね。スレ立てよろしく。 電気関係はバッテリーのブレイクスルーがあるかどうかだ
安全で大容量のバッテリーが開発されれば全て解決する
出来ないなら不便なまま >>973
長いwww
ゴタゴタの後、そうだね夏までに発表無かったら噂だけだと言うことで。 実戦投入されなかったV6をWEC撤退後も開発を続けるという話をだったような ロンドンなどでは道路横でチャージ出来る場所がかなりある。東京では恐らくああいう設置は不可能に近い。なので日本だけで見てるとEV普及する訳ないと思う人が多いと思うけど、ヨーロッパではそのためのインフラが急速に充実して来てる現実も知るべき。 >>969
ネタだよ
そこそこの中長期でないと結果でないんだし、
あり得るならポルシェがとっくに動いてるわ >>986
これが本当ならアロンソ離脱は確定っぽいな >>986
今の枕ならありえるぞ
来年もし赤牛が勝ったら枕はマヌケ確定
その確率を少しでも減らすための工作とか
もうパニック状態で損得勘定なんて二の次よ >>988
>>986
ああ、アロンソ離脱か
リカルドは人気あるからスポンサーも喜ぶし 今のマクラーレンに乗るって
罰ゲームじゃん。
絶対的勝てないのに。 >>988
数字はともかくマルコ談だから、実際にマクラーレンから粉かけはあったんだろうね。
メルセデスも一部の人たちがリカルドを望んでいるとも言ってる。
はてさて 本当はライコネン温帯しねーかなーと思ってるんだろうな リカルド抜けるとなると、レッドブルは来年ドライバーどうするんかね？
サインツ呼び戻し？ガスリ昇格？ >>995
そこそこのギャラ提示するしか無いんじゃねRBは
ハコフグはアテにならんし そもそもレッドブルが応札するかもわからん段階でしかもメルセデスの動向無視してすぐ飛び付くかって言うと
リカルドはチャンピオンになりたいんだよね… このスレッドは１０００を超えました。
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