【HONDA】F1ホンダエンジン【273基目】
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ホンダのパワーユニットに関するスレです。
2018年〜：トロ・ロッソ・ホンダ
（2015〜2017年：マクラーレン・ホンダ ）
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前スレ
【HONDA】F1ホンダエンジン【272基目】
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/f1/1528746547/
【HONDA】F1ホンダエンジン【271基目】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1528656290/
【HONDA】F1ホンダエンジン【270基目】
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/f1/1528571120/
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´(（ ［￣￣￣］（´・ω・｀） ←>>1 アンドレッティがシボレーにすれば解決
去年末検討してたよね ハートレーのPUだめそうだとかわいそうだな
最後尾スタートでも今回のガスリーみたいに何台か抜ければ評価はあがるだろうけど レッドブルと組んだらまたホンダが叩かれる1年が始まるのかな
ルノーPUで優勝しててもレッドブルのルノー叩きは凄いし 当初縁石でも影響あったと思うとあれだけのクラッシュだとダメだよね〉鳩エンジン 後30馬力上がれば中団トップに立てるのに、ホンダもっとやってくれ。 ホンダF1 「新スペックのパワーユニットに信頼性問題が発生したのは残念」
https://f1-gate.com/honda/f1_43070.html
すぐ壊れるのはやはりまずいよな、すぐ壊れたの今年で2度目だし 昔から新型導入で壊れるのはホンダのお家芸みたいなもん 新型でトラブル出たけどガスリーが同じものの新品使って完走
制御方法や使い方が悪かったのかね？ PUの故障ってガスリーばっかりだな
ハートリーはクラッシュでPU潰すけど レッドブルに供給してもカスタマーじゃないの？
ワークス契約はあくまでもトロだし。
実情はレッドブルかもしれないけど、あくまでもワークス契約はトロロッソになるから
レッドブルの車体にはお金入れない限りでっかくホンダとか入れなくても問題なさそう ガスリーのドライビングに変な癖でもあるのかな
例えばブレーキング時に完全にアクセルを戻さないとか >>18
だからさ、フランスもオーストリアも気が抜けない
そこで壊れたら間違いなくレッドブルホンダはなくなるだろう PU壊れたらどんどん変えればいいだけ
チャンピオンシップ争ってるわけでないし
ペナで最後方スタート上等だ >>24
アブデしたらまともに走れませんでしたならまだしもそれは無いわ クルサード「マクラーレンはホンダでなければ勝てる」レッドブルを見ろ。勝てね〜ｗｗ ホンダがフォースインディアを買収したら面白かったのに 結果論込みで言うけどカナダでガスリーって
ルクレールをアンダーカットする形でピット入れば
逆転できたんじゃね？
それかモナコ程はもたないにしてももっと遅めに入るとか
最下位スタートだったけど戦略次第では入賞もできてた気がする
いやほんと後出し結果論なんだけど >>26
レッドブルはチャンピオン争いするチーム
すぐ壊れてペナルティーを受けるようなPUは使いたくないはず >>29
紙一重で入賞できたよ
ペース的にはザウバーより良かったぽいし
でも今回はガスからプレッシャー受けながらも一度もミスしなかった
ルクレールの方を讃えるべきかと思う 今まで見てて、同じ鳥でも鳩は鶴にはなれない事は痛感したので、鳩サブレ食って満足感を得ようと思う インディーとはいえ枕と組んだらアカンやろ
相手はホンダに砂かけて裏切ったチームなのもある
時期が早すぎる
ホンダのメカニックの中には必ずマクラに対して不信感は有るだろ
不振の全責任ホンダに押し付けたんだからな
契約も守らずに >>4
笑顔で復縁しましょうと言って
謎のエンジンブロー頻発させてあげればいいと思うよ
他は問題ないですし セッティングかドライビングが原因じゃないですかねって笑顔で返せばいいと思うよ つうか、もう枕/ホンダ時代の成績をホンダの責任だと思ってる関係者はいないだろう
枕のホンダに対する姿勢の問題で、そのためホンダが無為に時間を浪費しただけ
枕自体ルノーを乗せても問題を改善できてないし、今やアロンソにもやる気があるのやら？ かつてビルヌーブがホンダのエンジンは他車より全然トルクがないと訴えてて
ホンダの技術者は常にピークパワーと回転数ばかり上げることばかり考えてると
立ち上がりや中間加速で負けて離されたらストレートの最後の方で最高速出しても意味無いといってたわ
しかしいくらホンダの技術者にそのこと説明しても通じなかったと嘆いてた BSのあのドキュメントの中で、マクホンを取材してた英国のジャーナリストが
マクラーレンとホンダは食事も別々でコミュニケーションに問題があるんじゃいかと指摘してたけど
あのジャーナリストは解ってたんだな・・・ と今は思う ロンデニスだからホンダも信じて復帰しようと思ったんだろうし
今の傲慢なだけで未熟な枕では組まないほうが賢明
勝手に自爆させてたらいい
そもそもメカニック同士が仲良くできると思えない 壊れたけどパワーアップ確認できただけでも嬉しいね 去年はこんな状態じゃなかったし秋の新スペックはもっと壊れてもいいからもっとパワーアップしたPUを投入してほしい 開幕前は今年いっぱい我慢かなあ
と思ってたら意外と（失礼！）上げてきたので驚いた >>37
そのコミュニケーションと現実のオペレーションが関係してるとは思えない。
ハゲヌーブが言ってるのは単なるドラのフィードバックの話で、
ホンダはその時の開発責任者がピークパワー系を極めようとしてただけの話で、
ドラの言うことを聞かないのはコミュニーケーション問題とは何の関係もないんじゃないか？
枕がホンダの言うことを聞かなかったのはホンダが悪いって言いたいんだろ？ｗ RB は既に評価の高いPUで勝っても
意味がないと考えてる、だからホンダを
使いたいんだよ >>36
実際見ててトラクション弱いなって当時思う事有ったから
そーいう弱さは有ったんだろうな
別にエンジンだけの問題って話でもないけど >>43
レッドブルとしてはNo.4エンジンでもし一つでも勝てたら
ルノーエンジンでの年間優勝よりも名誉は高まるだろうしな
ロッシがホンダ捨ててヤマハに行ったみたいな ハンコックが次期F1公式タイヤサプライヤー候補に浮上 >>38
ウィットマーシュだったからマクラーレンにラブコールを送ったという記事を読んだことがあったが、
実際のところはどうなんだろうね
こういう政局系の記事は主観・推測も入ってくるだろうし >>36 市販車でも同じだったとのこと
「中間トルクがないので坂もロクに登れない」のがホンダのビガー・インスパイアだったという書き込みあったね ニューウェイはそこそこ走れてく壊れなきゃどこでもいいと思ってそうだけどね。 アップデート後のエンジン音しっかり聞ける動画はまだ無いのかな ハンコックマジか、BSが頑張りすぎて安定しちゃって面白くないからどんどんクソなメーカーに作らせてハプニング起こそうって考えなのかな >>36
その時の担当エンジニアが長谷川さん。昨年ジャックはホンダを叩いてたな >>36
まさにS2000じゃないか
あれはあれで良いんだけど >>36
それを以前スレで行ったことがあったな
無論叩かれたがw >>45
ということはPUアップデートでも性能が十分向上していないことをGPSで目下確認中？ ホンダはルノーより遅くしかも壊れやすい、ホンダの強みは完全なるワークス仕様を供給できること、って感じかな >>57
性能は十分向上してるぞ
それでもまだちょっとルノーに及んでない感じじゃないの >>59
ルノーに及んでないのは今は車体側だな
モナコまでは車体側のほうがPUよりまともだった >>44
ビルヌーブはインディのときの癖がなかなか抜けず、アクセルをガツンと踏んでしまい
微妙なコントロールができないとも言われていた 全盛期はともかく晩年のヴィルヌーブが何だというのだ？
面白いわ >>46
>>52
先進国のF1人気なんてすっかり一巡しちゃったから、途上国での需要喚起に励もうってことなんだろね。ロシアだ中東だで興行打ってんのと同じ流れ。 >>29
他が2ストップ作戦で来ると踏んでたんじゃないかな？
で自分達のマシンのタイヤ持ちが良いのを利用して
新品ハイパーで1ストップするために粘った
だけど結果的どこも1ストップで済んじゃって
1スティント粘ったのが裏目に出たとか >>61
CARTではチャンピオンに、インディ５００でも勝ってるよ
タイヤを使うドライビングだから、滑り易いスジタイヤになってからイマイチかな 今季のルノーは新燃料の導入とカナダでのアップデートの合計で実質的に20馬力相当の向上らしい
このうち新燃料の効果が1/3程度を占めるらしいから、PU自体はリカルドが言っていた通りカナダでは12馬力程度だったんだな
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180614-00000005-fliv-moto ホンダは燃料その他まではまだ手が回ってないから。
伸び代としてはホンダがありそうだな カナダでバンドーンはマシンに悪いところはないが単純に速さがなかったってことを言ってるけど、これってシャシーは完璧だと言ってるのかな。
だとしたらパワーユニットが悪いことになる。
でも、同じパワーユニットを積むレッドブルの方がマクラーレンよ速いわけで、単にマクラーレンの目標が低すぎなんじゃない？
去年もシャシーは問題ないと言っていて、それでいてホンダを批判してたとすると情けない。 まずはカナダで今期のベースとなるPUを導入して、それに合わせて新燃料導入かな 後はマシンの方がきっちり決まるようになれば
ルノーインドと争う領域に入っていけるんだろうな >>4
エンジン買ってくれればお客様
ワークスという話ならおととい来やがれ マクラレンがインディってワンメイクシャシーでどこがマクラレンなの？ チーム名。去年もアンドレッティの人員設備を使ってたがエントリーは別チームとして分けてたんだぜ 前スレ
>>933
フランスの親日のものも
ちょっと偏ってるとこあるだろ？
アニメまんがとかだろ？
それって映画や音楽産業より
さらに下に見られてるカルチャー
だし現実の話ではない架空世界の
話だし映画も昔の映画でサムラーイとか
空手やカンフーポーズされてそういう
映画しか見ずに最近よく聞く言葉でステレオタイプなアジア人像に見られても嬉しくないけどな アンドレッティーって同じマシンでセナと1秒しか遅くないって自慢してた奴？ >>33
ビジネス面からみると、簡単に契約破棄しても何事もなく済むと思われるな もひとつ
前スレ>>943
どうしても仕方ないわな
白人がアジア人や他の人種
を差別的になってもさぁ、、
だってF1にしろ今の世界の人気の
カッコいいスポーツや映画や音楽や
ファッションや近代の法律や建築やらも
ぜーんぶ白人が考えたもので
他の人種はそれらで生きてるんだし、
アジアは長い間文明低くかったんだよ もひとつ
前スレ>>943
どうしても仕方ないわな
白人がアジア人や他の人種
を差別的になってもさぁ、、
だってF1にしろ今の世界の人気の
カッコいいスポーツや映画や音楽や
ファッションや近代の法律や建築やらも
ぜーんぶ白人が考えたもので
他の人種はそれらで生きてるんだし、
アジアは長い間文明低くかったんだよ AASって来年はHONDAから外れるんじゃないの？ロッシがいやだっていわないかぎり >>61
それってアクセルのストロークを1センチぐらいにしてた事から
バカなメディアが決めつけて言ってた事で
テレメトリのデータや一緒に組んだドライバーなんかのコメントでは
繊細でスムースな操作をしてたって話だよ >>79
歴史を顧みればわかるが西洋文明て中世は何にもないぞ。
ギリシャ、ローマを至上の価値としてキリスト教と付合させ古代の哲学に強制的に理屈にしたもの。
教会権力による奴隷制度の道徳的正当化はアリストテレスの政治学の一文からだけ。
また結構不潔だった。
女王だろうがなんだろうが部屋の隅で椅子に穴を開けてそのまま垂れ流してた。
江戸時代の日本のトイレの方が文明文化を語るにふさわしいものだった。
東洋陶器のトイレが世界最高と言われるのも頷ける。
１３世紀にはモンゴル帝国に東ヨーロッパから中央ヨーロッパにかけてまで侵略され
ロシアの王国などはチンギスハンの孫の時代に貢物までしてた。
ウクライナあたりまでハン国の権力が及び彼らが引き返さなければ中央ヨーロッパまでは時間の問題だった。
西洋が強くなったのは産業革命以降。
産業革命がまだ新しかった白人国家に瞬く間に広まった。
日本は鎖国をしていたため200年遅れた。
アヘン戦争で清がやられ、黒船がきて危機を募らせる。
時代はまさに帝国主義花盛りで世界中の武力で劣る国や先住民族は日本とタイと僅かの中国以外は全て植民地となる。
そのピンチをなんとか凌ごうと明治となり日本に産業革命が起こり西洋に残ったロマノフ王朝、ハブスブルグ、トルコ王朝、と新興勢力の戦いとなり第二次世界大戦に至る。
レッドブルがそのハブスブルグの本家オーストリアのチームであり
現在トロロッソとホンダがタッグを組んでいるのは感慨深いものがある。 RBがHSスタートでもフェラーリメルセデスをオーバーテイク出来なかったのに
トロロッソはフェラーリ・メルセデスエンジンをこの抜きにくいサーキットで軽く抜いたってだけでもうルノーを超えた気がしてるわ
フランスGPが楽しみすぎてしょうがない ルノーもコンマ3秒とか言うてきたぞ
もう笑うしかない https://www.auto-motor-und-sport.de/formel-1/red-bull-motor-2019-renault-honda/
ホンダがカナダに持ち込んだアップデートは20馬力アップ
ルノーのアップデートも20馬力(ワークスのみ)、カスタマーは12馬力
20馬力を出すためには燃料のアップデートが必要でモービルユーザーのレッドブルはハンガリーまで待たされる GP2と罵ったホンダエンジンに土下座する事になる白人のみなさま、
どうぞお顔をお上げください、ホンダは皆様を許します ポールリカールのミストラルストレートが楽しになってきた >>88
マクラーレンもカストロールだからバルセロナから新燃料を使用してる
レッドブルだけ12馬力だね >>88
ハンガリーまで待たされるのならルノーがすぐに決めろとレッドブルに迫ってるのと整合とれないな レッドブルが使ってるガソリン入れたらいきなりパワーアップしたりして。
レッドブルってどこのガソリンだっけ？ >>88
よく分からんが、モービルが
カストロールと同じ燃料作るってこと？ 和訳きた。
「メルボルン以降の改善は、バルセロナで投入した新しい燃料によるコンマ1秒を含めてコンマ3秒だ」とルノーのエンジン・テクニカルディレクターを務めるレミ・タフィンはコメント。
「それは約20馬力に相当するもので、我々の期待に沿っている。我々はすでに夏のファクトリー閉鎖後の次の進化に取り組んでいる」
https://f1-gate.com/renault/f1_43073.html >>88
ルノーも20馬力アップか
ならマクラーレンがカナダの予選で遅かったのはなんなんだ >>96
カナダのアップデートに合わせた調整がハンガリーまでかかると言うことでは >>88
結局大方の予想通りホンダ20でルノー10だった訳だねえ
というかマクは20アップでアレだったのか ルノーもレッドブルがいなくなったらただの中団エンジンになるから必死で
口でアピールしているね 燃料の事は良く分からないね。
以前の過濃混合気であれば、窒素系の含酸素燃料で出力向上が出来たが
今の超リーンバーンでは発熱量と火炎の伝達安定性位しか向上の手段が
見えない。
いずれにせよ、各社極秘事項になるので他社に技術提供はしないと思うよ。 マクラ見てると20アップもにわかに信じられないんだが…ルノーも安全なところに留まれただけで決してペース良かった訳じゃない感じだったし。 >>103
オーストラリアで5位になって、we can fight!とか
あとはもう良くなるだけとか言ってたのが
笑えるを通り越して可哀想になってきたよ 同じカストロールのマクラーレンも
当然20馬力アップじゃないの。
レッドブルはモービルだから、2/3しか
馬力増えてないってのは理解出来るが。
しかしレース結果からは信じられんね。 燃料をアップデートしてないレッドブルが今回のアップデートは0.1秒と言ってたのに
突然ルノーはPUだけで0.2秒と言い出した
ホンダが0.3秒というのがどうやら本当らしいと思い相当焦ってるな
2年契約でもいいと言い出してるし素直にレッドブルさんお願いだからうちを使ってと言えばいいのに >>112
PUなってから損から先の持ち出しが、
顧客減って大きくなると後の開発にまで影響及ぼす
ただでさえルノーは予算減らすとか上から言われてるぐらいだし >>106
ホンダ用にアップデートが開発出来ればね
上で言ってる人がいるけど燃料アップデートが出来れば
今のPUでも出力上がるよ ホンダは20kw=28馬力のアップじゃないの？
ニュースでは20kwと思われるみたいに書いてあったけど HONDAが何もコメント出さないからRENAULTも黙っていればいいのに
待てないから脅すってないわ〜 エンジンで２８馬力。
以前、レッドブルがエネルギーマネジメントと燃料で十数馬力はいけるみたいに言ってたよな >>118
だから、モービルがレッドブルの
ルノー用にアップデートするのか、って話なんだけど。
カストロールが教えてくれるわけないよね？ >>120
オレはライブ時は決勝に合わせてセット弄ったのが逆方向にとか
勝手に思ってたけどマクは二人とも良い感じだったんで
ほぼ弄ってないらしいのよね
本当に謎 そんなにルノーいじめなくてもなぁ
ホンダ信者は心が狭いな >>123はルノーではなくホンダの話ね
コンマ３秒のアップデートってパワーサーキットでは３０馬力弱でしょ レッドブルは既にモービルにすることで
ワークスルノーよりも燃料のゲインは得ていて、
今回カストロールがモービルとの差を縮めた、
って程度の話じゃないのかね。 >>88
20psじゃないよ
20kw“未満”だから25psくらいはアップしてる >>124
以前の窒素系含酸素燃料の際も全石油メーカーに知れ渡るには
2年掛かったと思う。
教える事はあり得ないと思うよ。 >>128
ワークスよりカスタマーが燃料マッチングで上行ってるとか無いわｗ >>127
マルコさんがカナダでの0.3秒は20馬力相当と言っていて
米屋通信員がアップデートで20kWは達成出来なかった模様と言ってるから
やはり20馬力位が妥当な線なんじゃない >>122
だから、銃を胸元に突きつけて脅すのは逆効果になる可能性がと書かれてたよ しかし去年からホンダの方が伸び率高いし
次の切り替え時も双方同程度なら確かにマルコの言う様に
ルノーは超えられるかもね
あくまで問題なく上手くいけばの話だけど >>132
じゃあなんで、レッドブルは
マクラーレンからモービル強奪したんだろう。 カナダのパワーエフェクトは0.25/10kwだから0.3秒で20馬力アップぐらいが大体あってると思う。 >>136
もともとレッドブルが契約していた燃料メーカーが撤退したから 一般的な見方はカストロールよりモービルのが上だけど
以前トトがワークスとは違う燃料やオイルを使うのは不利とかなんとか言ってたな
実際どうか知らんが どっちにしろ、今回のアップデートはルノーとホンダではホンダの方がパワーがアップしているのは間違いない。
レッドブルホンダも間違いないわ。 マクラーレン首脳、ノリスのトロロッソ加入の可能性を否定せず。「短期貸し出しなら検討」
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180614-00379717-rcg-moto
マクラーレンはリザーブドライバーのランド・ノリスを今季他チームに貸し出す可能性はあるが、
来季以降にまでわたる長期契約を認めることはないと、チーフエグゼクティブのザック・ブラウンは述べている。
彼に注目している関係者は多く、最近ではレッドブルがトロロッソで不調の続くブレンドン・ハートレーの後任候補として検討、
マクラーレンに貸し出しを打診した。
しかしながらマクラーレンは、レッドブルが2019年を含む契約を望んだため、オファーを断ったといわれる。 >>138
カストロールで良かったのになんでモービル！ ルノーは、プラス予算モードの出力解放の0.1秒のゲインがある。
ひいき目にみてパワーアップは五分五分と言うところかな。
離されないだけでも今後に期待が高まる。 一流チャンピオンドライバーは
｢低中回転のトルクなど要らないから高回転の馬力全フリでお願い｣と言っていた
弱禿げが二流ということ 20馬力そこそこのアプデでカナダGPの直線で何台も抜けるもんなんけ？ >>143
商業的旨味があるからだろ
ルノーと抱き合わせよりもモービルと単独の方が契約の主導権を握れる ドライバビリティはルノーよりホンダが上っぽいから
結局コースを走ったタイムとして出てくるものは
ホンダの方が速いとかあるんじゃないの？ 多分今回のが噂のスペック４だと思う
上昇率がリークと一致する
そのリーク通りならここからさらに馬力が上がるのでは >>147
金には困ってないレッドブルが
カストロールの方が良いというパフォーマンスを捨てて
モービルを選ぶ意味はよくわかんないな。
ワークスルノーだけがスペシャル燃料使ってる疑念とかあったんじゃないのかな。 >>146
それまででもPUはさほど劣ってなかったのと、車体側でのゲインもあるからな >>146
タイヤがハイパーだったってことも大きい。スーパーになってからは、ガスは何故だかオーバーテイクするスピードがなかったとコメントしてたね。 >>151
それにしてもって感じがするけど関係者は三味線ひいてちょっと低めに言ってないんけ どっちにしろルノーももうホンダに面と向かってうちの方がパワーがあると言えない状況
になってるのは間違いないね。
あとは次のアップデートで差を広げたいね。
それはトップとの差が更に縮まるということだからね。
来年の英国GPまでには現在のフェラーリくらいの位置にいたい。 >>156
言うだけならタダだけどそうなったら嬉しすぎだな >>155
結果も後半タイヤ調子悪くなったんでしょ。ガスリーはたった20馬力のくせにパワー出たってめっちゃ嬉しそうだしよくわかんないんすよね ホンダは今年、車体も燃料オイルメーカーも変更したのに
これだけパワーアップ成功したんだからルノーが危機感で焦りまくるのも当然 >>156
いや、赤牛には面と向かって、ルノーの方が依然、パワーがあると示したんだから、早く決めろとか言ってるよ。 ホンダ的にはもともとモービルだったし
客観的にはカストロールにした昨年だけ
極端に失速したかのようにさえ見える。
まあそんなことではないだろけどw ペレスもマグヌも若干立ち上がりで鈍ったしな
そーいう要素も有るんだろうけど逆にいえば
そーいう要素をつけば抜ける状況になったってのは
大きな進化なんだろう
カナダは全体的に予想以上に抜きにくかったし >>152
今年はスポンサーとしてだけ
来年は燃料も供給するようなことを主張してる 去年のspec3の時が10kw程度と言われてる。あの時より進化進んでるRA618Hで去年以上のアップデートが出来てるって事はやっぱり何かを掴んだんだろうな。 ハイパーしか受け付けない特殊なマシンになっちまったな ルノーがレッドブルの決定を急がせるのはなんかあるんか？ >>161
去年はカストロールがホンダ用にアップデートしてくれてゲインがアップしたって、長谷川さんが言い残してこの世を去ったんじゃなかったか？ 相手がミスってもノーチャンス、一方こちらは抜かれるのみ
から
相手がミスれば抜ける、こちらがミスっても抜かれない
デカいっしょ >>150
トトが言うように、モービルが優秀でも普通に考えればルノーと違う燃料を使用するのは不利になる
商業面の他にも単独契約なら開発面でプレッシャーをかけやすいけど、何故かはレッドブルしか分からないな >>167
ホンダ 長谷川の後に続く予測検索が無能の長谷川さんか >>169
通常はそうなんだがホーナーが
結構自信を持って言い切ってるんだよな
まー本当のトコは実際に比べなきゃ分からん
って今年マクラーレンが身をもって教えてくれた ヨネヤ記事を信じるなら今回のトロは車側はイマイチだった だからホンダエンジンのパワーのおかげで他車をパス出来たと考えるのが自然。 >>166
マクラーレンに供給してなくてレッドブルとワークスルノーだけならかなり説得力があったのだろうけど
トロロッソにさらに上に行かれると困るから、ボロのでないうちにということかな >>174
それと同じことをトストも匂わせてた
「次のフランスグランプリでは今以上の戦闘能力になっていることを確信する」って トストがフランスでさらなる結果とパフォーマンスを見せる自信があるって言ってからみんな信じろ！！
次トロ側のアップデートあるみたいやし、期待してええんか？ ＞トヨタ、予選初日は暫定フロントロウ独占。｜ル・マン24時間レース
トヨタ絶好調、元ホンダのアロンソが乗るトヨタが暫定ポール
ホンダは次のフランスGP予選でフロントロウ独占できるの？ レッドブルホンダ発表と同時にマクラーレンホンダインディ破断発表しろよ >>158
セッティングイマイチな車体でストレートでペレスとマグヌッセン抜いたんだから、明るい未来が見えて嬉しいってとこでしょう ホンダがアップデートしてトロがアップデートして
いいサイクルになったかな ハートレーだが、通常7戦終えて結果が出せないようなドライバーは浮いて来ないが
ここまでついてないと、逆にこの先無双が来る気がする。
トロロッソとしてはカナダでのパフォーマンス見ると、少なくとも
マクラーレンはパッケージの地力で超えたな。
この先数戦はポイント差を縮める流れだろう。 ガスリー自身がタイヤ痛めて苦労したと言っているのに
アンチは何で必死に否定するのか、ホンダのパワーアップが余程悔しいのかw >>184
ハートレーに関しては、結果が出なくても
「運が悪いせい」と見てくれる状況にあるのだから
むしろ運が良いと思うんだけどな。 ルノーは強くなるな ルノーがメルセデスのパワートレイン系のエンジニアをスカウト。9月から勤務だと。
ホンダにはメルセデスからエンジニアは来てるかな？
https://www.pitpass.com/62036/Mercedes-engine-man-heads-to-Renault >>188
メルセデスとルノーのPUレイアウト自体jまるで違っているのだから
そう簡単にはいかないだろうな >>188
確かホンダにメルセ、ルノーでやってたエンジニアがホンダに来たよ ルノーは金ないから無理でしょ。
開発凍結を求めてるくらいなんだから。 ルノーFIAの人間雇ったり、メルセデスのエンジニア引き抜いたり色々やってるな。 そいで、いつレッドブルはPU決めるの？
間近だというのに、このスレでは盛り上がってない不思議 >>189
レイアウトなんて関係ないでしょ
メルセデスとフェラーリだって違うのにパワーほとんど並んでるんだから
メルセデスからエンジニア引き抜きで一番有利なのは
数々のインチキの仕方を入手出来る事
これレッドブル悩む要素が増えたな >>193
オーストリアGP🇦🇹レッドブルの本拠地で発表らしいよ。また伸ばす可能性はあるけどレッドブルは！ ルノーはメルセデスから技術供与してもらえばいいんだよ >>187
リプレイよく見たら、そのアクシデントの前振りは
結構ハートレーがやってることが多いもんな メルセデスからルノーにエンジニアきたって
すでにギャップは縮まる方向にきてるからな
フェラーリとメルセデスのギャップなんかもうほとんどないだろ
ルノーは技術的にいきずまってるんだろうな ルノーが延々と試みているのは
「メルセデスやフェラーリが許されてる抜け穴が何か」を知ることだと思う。
そういうものがあるかどうかは別にしてね。 ＞パワートレイン系のエンジニアをスカウト
ミッションやドライブシャフト関連だけかも知れない >>185
× 痛めて
〇 傷めて
>>200
× ミッション
〇 トランスミッション リクルートしてきた人材がみんな当たりクジならマクラーレンの惨状はないわな 引き抜きながら｢開発凍結しろ｣って凄い矛盾してるし
ルノーは何考えてるのかわからないな >>193
ルノー「オーストリアまでなんて待てない！オファー取り消すぞ！」
RB「オーストリアまでは絶対決めないよ」
どっからどう見てもホームコースでレッドブルホンダ発表したいだけ ホンダが前言ってた通り、現行PUの開発競争は
金か時間をかけるしかやりようがない。
（或いは天才の出現を期待するか）
ルノーは金をかける気はない。時間もあと2年ほどしかない。
ルノーがやりたいのは開発競争ではなく、FIAから許される抜け道を見つけること。 抜け穴が禁止されない保証はないね それなりに必要経費を使っても先のことはわからない >>206
その割にはホンダは金を掛けるべき所に金を掛けてないね。
NSXにRA618Hをぶち込んだモデルを限定市販してテスト、みたいな事もやろうと思えば出来る筈だｗ >>207
ルノーがはやくなったら抜け道ありで確定だな
メルセデスとフェラーリがここまで強いのがすでに確たる証拠って気もするが >>208
> >>206
> その割にはホンダは金を掛けるべき所に金を掛けてないね。
> NSXにRA618Hをぶち込んだモデルを限定市販してテスト、みたいな事もやろうと思えば出来る筈だｗ
それ金かけるべき所に金かけてないじゃないでしょ
こっそりインチキテストしろじゃんかw 凍結するのは現行レギュレーションのPUであって、これ以上メルセデスとフェラーリに離される事なく次のレギュレーションのPU開発で挽回する方に賭けたいんだろ
凍結されるかどうかに関わらずPUは開発するんだから優秀な人材は必要 仮に凍結するにも現行の上位PUは性能調整してからだわね 山本部長いわく、インディでマクラーレンと組むかは、HPDの判断ではあるが、3大モータースポーツのF1で敵対してるのに、インディで組むのは難しい判断になるとのこと。
石皮 言炎 し ろ F1と全く違う市販車ボディに載せてテストしてもデーターが違いすぎてあまり意味無さそうだしな ルノーのシリルとかマクラーレンのオジェとか技術開発を纏めてリードしていく
イメージと程遠いよな
ただのフランスかぶれのアラブ人だよな まぁ、あれだな
たられば、の話しになるが、マクラーレンと組まなければ、
コミュニケーションが良くなり、デザイン変更要求も通り、
もっと早い段階でパフォーマンスがルノーと比肩できたかもしれないんだな。 >>213
でも、ペンスキーが｢F1参戦を考えてるんでエンジン売って｣と言ったら特に迷うことなく提供しそう インディなんかアロンソにしたら
かったるいだろうに
給料もF1に比べたら低いだろうし
キモアの宣伝出来ればええんやろか マクラーレンからエンジン使わせてと言って来たらもうホンダの勝ちだよ
提供するかしないかは別にして >>213
つーかこういう時こそビジネスだろ？
他の3倍くらいの値段、ノリス無期限レンタル位の契約とって来いと言いたい。 >>208
ホンダはマクラーレンへのスポンサードが無くなったので
マクラーレンとの契約10年間で見ても、何百億と浮いてる。
それがそのままPU開発費に回せるかはともかく、余裕は相当ある。
20年からレギュが変わるのでPU開発をしたくないのはどのメーカーも一緒だが
そんな中でも、ホンダはここぞとばかりに金をかける意義はある方だと言える。
メルセデスに追いつきたいフェラーリも同様。
メルセデスとフェラーリが開発凍結派。
ま、例のごとく政治ですな。 しかし、HPDも別会社だからなあ
…というか、F1も別会社にすればいいのに
二輪のHRCだって別会社にして成功してるわけだし 俺が夏にヨーロッパ旅行行くからユーロ安は続かないと思うんだ…… >>226
ハンガリー・ベルギー・イタリアGP見に行くんですね 羨ましい 今もサクラとトロのベースとミルトンキーンズでは休みなしで頑張ってるんだろうな ホンダの本業は円安の方が儲かるからなんなら永住する勢いでも構わないんだぜ しっかし
ルノーは、これでもかってくらいレッドブルに舐められるなー
……でも来年からは
ホンダがそのルノーの代わりやらされっかも知れないってんだから、これまた、なー よー、トロロイモんとこは、タネイモの出来が悪くて腐ってたり
捨てたりしたんだよな？そんなんで優秀なイモは出来るのかね？
日本製の肥料に、もっと頑張ってもらわないといけないんじゃね？ >>220
マクラーレンいわく、既にホンダとシボレーと交渉してるとのこと。 ハートレーは結果を見たら厳しいし次ミスしてレース降りるような事があったら首だと思う。年齢的には本来ならガスと同等かそれ以上の速さがあって然るべしじゃ？みたいな事ヤフコメに書いたらバッド沢山貰ったわ！w >>208
それ無意味だと何度言われれば理解するのかな NHKの番組有りそうだな
>>213
おっ、良い流れ https://www.linkedin.com/in/axel-wendorff-48902a1
前にも貼ったけど、ホンダのミルトンキーンズでチーフエンジニアをやってるのは、アクセル・ヴェンドルフ
アクセル・ヴェンドルフ
https://joesaward.wordpress.com/2011/08/27/mclaren-hires-an-engine-man/
名前でぐぐったら、2011年にマクラーレンに入った時の経歴についての記事が引っかかったのがこれ
マクラーレンの直前にいたのが、日本のHORIBAヨーロッパの副社長
http://www.horiba.com/fileadmin/uploads/Automotive/Documents/HORIBA_appoints_Axel_Wendorff_as_Vice_President_HORIBA_Europe_GmbH.pdf
エンジンとエンジンテストスタンドの開発。 2004年から2009年まで、彼はチーフでした、英国ブリクワースにあるメルセデスベンツハイパフォーマンスエンジンのエンジニア。
ブラウンGPの時のエンジンの開発とか色々と
ケルンのトヨタにもいたと書かれてる >>237
もう密着やってないのかなぁ
マクホン末期の惨状でもはや番組が成り立たなくなったのか、
2017年版はとうとう無かったんだよな
もう諦めてトロホンには密着してないかさすがに
でも今年のやつでドキュメンタリー作れば面白いだろうに惜しいな しかしレッドブルのシャーシってよっぽどイイんだな。
ルノーとホンダ同じ戦闘力ならレッドブルホンダでもコンスト３位行けるって事だろ。すごいシャーシだな。 小並感 >>241
ただしレッドブルはタイトル獲れないと今のルノーへの批判と同じ事するよ ザックがちょっかい出してきやがったから全力でハートレー応援するわ >>213
よく言った
ノリスのことも、下らねぇちょっかい出してくんなと一喝しとけ まあでも、あくまで主体はレッドブルというチームなんだから
向こうの方が立場が上なのは仕方ない >>243
勝てるシャシーを用意してるんだから、ちゃんとやってくれってのは当たり前だよ
勝てるシャシーを用意したと主張してた所とは違う >>240
ホンダが低迷したからかAMAZONのあのドキュメンタリーやってたからか
知らんけどNHKが取材にファクトリー行ったけど
ドタキャンされたって話聞いたな 批判が正当なら、それは叱咤でありサポートだからな
卑怯者のやらかしたいわれなき中傷とはわけが違う >>250
それはどうなんだろう
むしろ結果が出ないことや、不当なプロパガンダがあるからこそ
自分らの言い分を聞いてもらいたいと思うものだと思うが
ましてやNHKだし >>237
おっ！？またNHKがドキュメンタリーすんのか！ぜってー観るゾ！
で、放送いつやねん…って日付探したら、ただのWEB記事かよ！
NHKが紛らわしいことすんな！
でも、もしあったら嬉しいｗ >>252
マクの英国ファクトリーでドタキャンって話 >>253
正当な批判すら受け付けませんて脳みそなら黙ってきもヲタアニメでもみてろってこと >>258
うんこタイヤのほうがレースは面白くなるかもね。 >>239 アクセル・ヴェンドルフ →2016年にルノーにもいた内燃機関スペシャリストのようですよ。 >>255
ああなるほど。それだと完全に意図が透けて見えるなｗ >>260
ならないと思う
タイヤカスで使えるコース幅狭くなって全戦モナコ状態になるのが今のつまらなさの原因の一つだし 今時F1タイヤサプライヤーになってメリットあるのかな >>259
ホンダと組んでタイトルとれるって思える方がやばいと思うけど 可能性はゼロじゃない
いちゃもん付けたいだけの輩は定形で分かりやすい ルノーに追い付いた云々より、７戦で４基目投入は不味くないか
フランスGPでルノーワークス、フォースインディアぶち抜かないとレッドブルは採用はなさそう 赤牛はホンダとルノーのデータをGPS等で収集して比較材料にするって言ってるけどどれくらい数値を把握できるんだろうか？
ダウンフォースやタイヤの状態や燃料の積み具合とかでパワーも違ってくるのに。
ルノーは赤牛に逃げられるのも得策じゃないと分かってるけどルノー内部でも供給に関して意見が割れてるのかな？ 冷静に考えてHONDAはいろいろまずいけど、まあまあいい部分もあるんで。
よくわからん感じだけど
ルノーも威したりすかしたり、あの焦ってる感じはすごくよくないし
進歩しない感じ、今後も開発したくない感じ、予算のない感じ
ワークスじゃないマイナスとか考えると、ちょい劣る印象に見えるけどね。
自分ならよくわからんけど、プロモーション的にもHONDAで行く方が楽しそうに見えるよ。 >>222
年間１５０億だっけ、１０年なら１５００億だね ホンダはどこで勝つのかな？
第二期みたいに構造や素材でヨーロッパのメーカーに先行できるのだろうか。
今のままだと同じようなパワーを出すだけでも何年もかかってしまうんだろうなぁ。時代が違うよ。日本人だけ栃木にこもって開発する時代じゃない。 >>274
卑下しすぎ
そこまでまだ落ちちゃいないよ
新人教育ならあれだけど
本気出したらまだ大丈夫
日本が落ちたとしてそれは相対的なもの
上がったのは欧州じゃなくてそれ以外だし
下請けなどの外部要因も日本はまだ世界と戦える状況だよ
車なんか古典だからまだ大丈夫
AIやロボットとかそういう新規分野は散々だけどね。 そんな一足飛びにはいかんよ
成績上向かないからっていちいち撤退しては最初からやり直しみたいなことやってるとこが
不景気で苦しくても我慢して継続参戦してたとこに劣るのは当たり前
地球上どこでも物理法則は同じという救いだけはあるから
いつかは追いつけると信じてやり続けるしかない 仮に来年レッドブルがダメだったとしてウィリアムズとかはもうダメなのかね、資金さえあればウィリアムズもそこそこ行けそうな気がするのだが >>243
でもレッドブルは金持ってるから、とにかく勝ちたいだけ
マクラーレンみたいにアロンソの給料もお前が負担しろとか、ホンダの金で工場作れみたいなアホな事は言ってこない
「言う通りのPU作れ！ パワー上げろ！」とは強く言ってくるだろうが、それはホンダだって望むところだろう
レッドブルもトロロッソもシャシーと合わせてくれるし、とにかく「勝つ事」以外の注文はしてこない
マクラーレン時代は「勝つ事」以外の注文が多すぎた >>277
ウィリアムズのゴミシャシーは資金とかそれ以前の気がする
ペイドラにまでダメ出しされるのは酷過ぎる http://www.topnews.jp/_wp/wp-content/uploads/2018/06/180614121443-450x300.jpg
＞■フェルナンド・アロンソ（8号車）
＞「本日の練習走行では多くのセットアップを確認した。続く予選は夜間走行に慣れることに重点を置いたが、上手くいったと思う。
＞明日も引き続き、チームメイトの走りも参考にしながらル・マン独特の走行を学んでいくよ。
＞決勝レースはとても長く、何が起こるかわからないので、出来る限りの準備をしたい」。
元ホンダのアロンソ、今年初めて本気モードにスイッチが入ったみたいだな
今までのニコニコモードから勝利を狙う野獣の目になってる
覚醒した元ホンダのアロンソに期待 WECのスレでホンダ信者が大暴れしてたのに比べりゃ可愛いものだがなｗ メンタルが特殊なアンチが必死になるのが心地いい。
ガスリーとトロロッソ ホンダのおかげでメシが美味い、酒が旨い。
ああフランスGPが楽しみだ。 >>283
ル・マン初優勝のトヨタの影に隠れる翌週のホンダF1惨敗だろｗ
トヨタがル・マン総合優勝してくれたおかげで感謝することになるだろう
ホンダのF1優勝なんて100%無理だからなｗ ｱｳｱｳｴｰT Sa4a-GDjy
さすが反応早いなｗ
こいつだよｗ WECスレで暴れてキチガイ認定されて追出された屑はｗ >>284
頭がいかれてるのか？
意味不明に必死になるな
トヨタ応援してるぞ
クラスのワークスがトヨタ一社というのが目一杯気に食わないけどな
それでも優勝して欲しいね
それがどうしたw >>286
だったらホンダがワークス体制でP1Hのマシンで出てこいや
2012年から6年間、アウディやポルシェと戦って接戦の勝ったり負けたりして今のトヨタがある
そのトヨタに勝てるんならはやく出てこいよｗ
WECは下位混走だからな、トヨタに惨敗どころか下位カテゴリに惨敗が怖いんだろ？
日産はそれで再起不能になったからなｗ アロンソもチーム運営に口ださなきゃ、もう数回チャンプになってたものを。
せっかく実力あるのにもったいない。F1って、結局チーム主体のレ−ス。 >>289
勝った事あるマツダは国内最強メーカーかw レッドブルで優勝より、トロで表彰台か自前のチームだと胸熱だな。 >>289
出てこいやって、お前はトヨタの社長かなんか？
草まで生やして必死みたいだけど自ら尻尾出しちゃったねぇ
ホンダアンチの正体はどうやらトヨタの社員だったか
なるほど、そりゃ同じ日本の企業で競合他社は素直に応援できないって話だったんだな 去年ルノーがマクラーレンを断ってればトロはルノーのままでレッドブルがルノーと本田を天秤にかける事態にならんかったのに
ルノーもマクラーレンのシャーシがトップレベルでルノーPU載せれば表彰台争いをして口うるさいレッドブルとの関係で有利に立てると思ったんかもしれんけど…… >>295
どう見てもマクラーレンの車体なんて大したことなかったのに
なんで一番近くで見てたプロたちが見誤るんだろうな。
それとも、PUに負担押し付けてスリム化してた車体は
それなりに良かったんだろうか？ トヨタはルマンやWRCみたいな斜陽カテゴリーにしがみついてるのがダサい
自由な社風なようで、豊田章男の顔色伺って、おぼっちゃまの意向に誰も逆らえないとね >>297
その例えが良くわかりませんが、使い方合ってますか？ ゲームのF1 2017やってるとマクラーレンについて解説が
エンジンは褒めずに車体は中々ですとか言ってるけど
この頃はみんなそう思わされてたんだな アロンソの8号車がポールポジション獲得！！
トラブルもなく、速さを見せつけたトヨタワークスはさすがだわ！
故障ばっかりのどこかの部品供給メーカーとは大違いだな！ トヨタのカテゴリーって実質トヨタだけなんだろ？そら首位取れるわな >>290
お前のためにチームがあるんじゃねえ
チームのためにお前がいるんだ >>258
メルセデス買ったのにタイヤがハンコックで涙目の人が・・・ [生]F1 GPニュース 2018 #7 〜カナダGP特集〜
6/15 (金) 18:00 〜 19:00 （60分）
フジテレビＮＥＸＴ
▽どこよりも早く、どこよりも詳しい最新のF1情報をお届け！
＜出演＞川井一仁 ほか
【生放送】 >>81
来年からアンドレッティはホンダエンジ外れるんじゃないのじゃねえわ
マクラーレンとアンドレッティが
インディカーで組むかもしれない
からはあるがそれはF1とは
別物て書かれてもいるだろが
マクラーレンホンダがインディカーで
復活か、とまで書かれてるだろ
なんでこう話ややこしくするかね >>314
別におかしくないだろ
マクラーレンはインディやるならアンドレッティありきでしょ >>315
はい？
どう言いたいのだろうか？
マクラーレンがアンドレッティと組んで
ホンダエンジンでインディカー参戦か？
と言われてるが81
何故かアンドレッティは来年ホンダエンジンから外れるんじゃないの？
なんて言ってるから
話がわからなくなってるわ
F1とはまた別話て書かれてるじゃんか ルマン＝草レース（お祭り）
大メーカーが出る意義ある？＝大メーカートヨタだけw >>316
今年からアンドレッティはシボレーに変えるか？という話はあったんだよ
来年本当に変わっても全然おかしくない
マクラーレンはホンダのコネでアンドレッティとジョイントした形だけど
今ホンダとは切れてる状態だからアンドレッティ頼るしかない あれ？これF1のスレだったよなってスレタイ確認しちゃったじゃないか。 腐ってもエンジン屋と呼ばれてるホンダなんだから、もう少し結果を残してほしい。
ルノーワークスより常に下だもんなー。根っからの日本贔屓だけどF1見る度に切ない思いになる。
そろそろスカッとさせて欲しいってのが大多数なんでは？
と思う今日この頃 >>303
耐久レースと最速レースの違いが分からないどっかの低年収者は言うこと違うな〜。
カンドーするよ。 >>318
去年にアンドレッティがシボレーに
なんて話はでてたけど
今年はマクラーレンが来年アンドレッティと組んでホンダエンジンで
インディカー参戦か？
マクラーレンホンダが来年インディカーで復活か？とばかり書かれてるが
全然おかしくないなんてことではないだろ
>>319
いやどうも失礼したけどさ
ちょっとごめん マクラーレンが
CARTに逃げる
要はF1の車体開発競争に敗れたって事だわな
車体もエンジンも共通なら楽だ 可夢偉は予選であまり目立たないよぷにしてるな
しこたんたんと優勝を狙ってるぽい >>322
どこが引っかかってんのか良く分からんけど
「マクラーレンホンダ」で参戦って言ってるじゃん！てこと？
ザク・ブラウンはどっちでも構わんホンダエンジンでもF1とは別の話だから問題ないっていうのを
メディアがマクラーレンホンダ参戦！（も可能性あるよ
って煽ってるだけ >>320
＞ルノワークスより常に下
嘘はいかんよ
ガスリーが今まで7戦した中でインシデントなくまともに走った4戦中、2戦目と6戦目はルノーより上。
ハートレーの不安定さと今シーズン急造したトロロッソとホンダの車体を考慮したら
良い戦いをしていてシャシーのアップデートとPUがより熟成されるフランスGPは
トストが自信を持っているように更に期待出来る。 アンチがなりすましてまで必死になってて気分が爽快だな。
ガスリーとトロロッソ ホンダのおかげで飯が美味すぎるし酒が旨い。 >>325
そういう事かな
別にアンドレッティが来年シボレーに
かえるなんていうのを決めつけるのも
どうかと思ってな 結果的にガスリーが証明することになった新PUの実力を
鳩がそれより上位のポジションで出走し1週目で大爆死しました
鳩「これで解雇は不当だ」涙目
いやいやその前もあったし
で、これは一番やっちゃいけなくね？ PU4メーカー=北斗4兄弟
メルセデス：ラオウ フェラーリ：トキ
ルノー：ジャギ ホンダ：ケンシロウ
トロロッソは誠実なナイスガイだけど、ラオウには遠く及ばないレイ。
インドは目下倒すべき敵、サウザー。
メルセデスは意外にホンダに優しく暗にいくべき道を指し示してくれてる。
フェラーリは孤高の天才。ルノーは迫る末弟を口先介入で蹴落とそうとしている。
枕は当然、ナンバーワンを自称するアミバ。 >>329
いや、ホンダは、子会社が決めることと良い言いつつ、難しい判断になるってコメントしてるよ。
無い方にかける。 トストの発言は俺的には信用ないかな
これまでの印象はトロホンだと
田辺発言は用心深くかなり正確
ガスリーはポジティブな語り口で勘違いしそうになるが、よく読むと内容は正確
トストは常に過剰持ち上げ、楽観的
ハートレーはポジショントークが目立ち不正確
まあでも田辺・ガスリーも今後を有望視してるから行けると思う >>331
ホンダをケンシロウにしてる時点で、話が入ってこんわwww ホンダは0.3秒/lapのパワーアップでルノーも
0.3秒/lapで同じっていうけどルノーの0.1秒分は
新しい燃料によるものだとしたらレッドブルには
関係ない訳でホンダの方がより多くのパワーアップを
果たしてるってルノー自ら言ってるような… アンドレッティが確実にホンダを継続するならそもそも琢磨はチーム出てないがな
INDY500優勝したのにもかかわらず出るって余程の理由がないとな ホンダスレなんだから主人公ケンシロウだろう
アンチの奴には違うのだろうがw >>330
まさか坊ちゃんがここまで下手くそだなんて誰も思わないでしょ >>331
サウザーって滅茶苦茶強いヤツだろ？インドはねーわ(w >>336
シボレーと交渉してたから出たんだよ。結局ホンダになったけど >>331
マクラーレンアミバ説はちょっといいかも
「俺（のシャシー）は天才だぁ」 サウザーはハースだろ
退かぬ！媚びぬ！省みぬ！
そしてぶつける！ >>336
それは去年の事だろ？
そういう話があったのは
来年はその可能性は低いだろう 来年インディカーで
マクラーレンがアンドレッティと組み
ホンダエンジンで参戦するかもてのが
よほどイヤがってるのがいるみたいだが
何故何だ？
ホンダエンジンでマクラーレンアンドレッティでいいと思うが 何時になったらルノーの当て馬だってことに気付くのやら (クラッシュしそうでも)退かぬ！
(クレームが来ても)媚びぬ！
(ペナルティ受けても)省みぬ！ 来年アンドレッティがシボレーに替えたら、つまりそういう事だ アンドレッティはシボレーに変えるんじゃないかな？
去年シボレーに変更しようとして交渉時間が足りず失敗したじゃん
それによって琢磨と琢磨に付随していたホンダとパナソニックの金銭的サポートもなくなった
来年はアロンソ使って再度プロモーションし直しだよ。
注目浴びればシボレーエンジンもスポンサーも付く。 来年インデイシリーズに出るならアンドレッテイとは別チームだろ。ホンダ関係ないやん まあマクラーレンのインディでの
ホンダエンジンはないでしょ。
親会社の上層部が難しい判断になると
言っている案件を孫会社が決れないでしょ。 マクラーレンがアンドレッティに間借りするなら
エンジンはアンドレッティが使うエンジンだぞ
間借りしているマクラーレンだけ違うエンジンは無いだろう >>348だから変えないだろ
マクラーレンがアンドレッティと組んだとこでさ
去年ちょっと代えてみよう思っただけなんじゃないの
>>350
日本人のああいう企業人てほんと
そうやって難しいところなんて
も内心構わないて事だろ
日本人てほんと言ってる事曖昧な事
多いからさ
日本人の企業の人間て
ほんと言い方ハッキリしないし
半分いうことと思ってる逆が
世界では常識だろ HONDAの方針で喧嘩とか頭おかしい
そんなにあれなら経営者にでもなればいい
HONDAの株買い占めたらいいよ
今からでも遅くない >>352
そうだろう
マクラーレンのためだけにアンドレッティが来年エンジンかえるわけにも
いかないしよ >>355
ケチ付けてるのはネガ仕事な輩のなりすましな あからさまに日本人じゃない人おるけどどこのお国の人なのかな？ レッドブル、ルノーの最後通告を無視 「オーストリアGPまでに決定する」
これもうルノーは100%無いな
単純にホームコースでレッドブルホンダを発表する流れでしかない 流れ的にホンダが交渉で供給辞退するとかじゃないかぎりホンダだろうね AASはホンダと継続を発表した時に今年以降複数年の契約を結んでるよ ま、フツーに見たらルノーが焦っているようにしか見えんけど、何でもアリの世界だしな >>364
ルノーはフランスによっぽど自身がないんだろうね。カナダだけで決めて欲しいんだよ、 ルノー的にはマクラがそこそこ成績出すと見込んで当初強気だったけどここ最近全然調子上がんねえから、やっべ、RB離したらヤバイって分かって焦ってるとか勝手に妄想してみる。 >>357
ルノーはまずは自分のチームを強くするのが最優先、枕はお客さん 別れるつもりの女が惜しくなってきて急に自分がデキル男アピールを始めた感じでルノーさんダサく見える 本田はトロと組めただけでもラッキーなのにレッドブル迄となったらもう漫画の世界やな
ルノーと違って本田からしたら別にレッドブルがルノーを選択したところで現状維持で何も失うものなんかないんだから痛くも痒くもないからね
ルノーがマクラーレンを受け入れなきゃこうならんかった話で身から出た錆、レッドブルが仮に本田を有利な交渉材料に使ってたとしても文句言うのは筋違いだね 去年後半の速さからして枕のクソシャーシであの位置だったからエンジンはそこまで言うほど悪くなかったってのが俺の見解だな ルノーとマクラーレンだけになったら
アロンソが｢ルノーPUだとこれが限界なんだ｣って言い出しそうだしなw >ルノー的にはマクラがそこそこ成績出すと見込んで当初強気だったけど‥
さすがにルノーでも”絶対”そんなこと考えて無かったと思う。
（まあ”絶対”なんて事は、世の中そうあるもんじゃないのは分かって使ったが‥） 枕はもうギア比がどうにもならんから今季は終わりだろ >>373
遅い責任をPUのせいにしてくるだろうな
今はレッドブルのおかげでルノーPUでもあそこまで速くなるって基準があるからいいけどそれがなくなるとね コレだったら政治力に感心する
レッドブルがPU供給元を失ったと発表
・ルノーに期限切れと言われ断られた
・ホンダと契約条件できず決裂
↓
レッドブル、規則に基づく救済をFIAに要望
↓
FIA、規則に基づき最も供給数の少ないホンダに供給を命じる
↓
レッドブル、タグホイヤーバッジでのホンダPU採用を発表 枕
ドライバー 口悪いゴミクズだがランクはスペシャルクラス
ルノー ホンダとほぼ同等
となるとシャーシがゴミクズなのは確定やろ >>370
ホンダはホンダでレッドブルにも供給することになったら体制変更(規模拡大)になるからそれなりに注視はしているとは思う。
供給決まったら秋にはPU出せるようにしなくちゃいけないし、もう色々動いてはいるだろうね。 去年のマクルノー発表当初はもしかしたらワークスが
ルノーユーザーの最後尾になるのでは？と
社内外問わずかなり不安視されてるみたいな記事見たけどな タグホイヤーバッジって仕方なくついてるんでなかった？
バッジやめてもタグホイヤーがスポンサーやめないんじゃないの >>373
レッドブルがホンダPUに鞍替えすると、ルノーとホンダの立場が逆転して、ビッグ3と絡まないチームになるし、枕まで切ったら今度はルノーが孤立チームになる。
イギリスのチームがその隙を見逃すはずがなく、ルノーに対して高圧的にPU批判開始しそうだね。 >>354
日本人云々より親会社と孫会社の
仕組みの話ですよ。
親会社が具体的にF1で戦っている以上
インディで一緒というのは難しいと
具体的に指摘しているのだから
まあ無いでしょう。
知らんけどw ルノー「早く決めろ。あと数日のみ待つ」
レッドブル「いや、次戦のデータを見てから決める」
なんでレッドブルってこんなに上から目線なの？
「よしじゃあ、お前のPUを使ってやろう」って言って断られたらどうすんの >>385
それだけルノーはレッドブルを必要としてるってことでしょう、レッドブルもそれがわかってる >>382
ホンダの名前出して欲しくない奴が喚いてるだけだからね 「ホンダとルノーの新パワーユニット、0.3秒向上か。レッドブルの引き留め望むルノー、次回アップデートプランも明かす」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180615-00380099-rcg-moto
＞ルノーとレッドブルの関係は再び悪化しているという見方もなされているなか、タファンはそれを否定し、契約継続が望ましいと示唆した。
＞「物事を現実的に考える必要がある。我々は12年にわたって協力関係にあり、多数の勝利を挙げ、世界タイトルも獲得した。我々が提携を継続しない理由はない」
ここでは
「ルノーにはルノーワークスがあるからレッドブルは煙たがれている、レッドブルホンダは既定路線」
って言われてなかった、事実と全然違うのだが、どういうこと？ >>387
推定、ルノー935HP、ホンダ920HP
ルノーは、差は縮まって無いよね。だから、早く決めてよ。って言ってる。 >>390
別に今の馬力で来年争うわけじゃねーからｗ 穿った見方する奴ばっかりで呆れるわ
ＲＢはずっと前からワークス体制を望んで来たが叶わなかった
それこそ枕とホンダが決裂した時点でほぼ決まっていて
後は確認作業してるだけ
ルノーの事などもう眼中にないんだよ 「フランスかオーストリアかに関わらず、数日にすぎない。
急に何がそこまで重要になっているのか私にはわからない」
とヘルムート・マルコはコメント。
マルコ先生のすっとボケ劇場ですね >>335
はいはいどうしてもホンダを上にしたいんでしょ >>392
ならなんで今年からレッドブルホンダじゃないんだよ
確認作業?言い訳にもってこいの言葉だな >>394
でも実際燃料違うわけだからルノーの燃料発言はレッドブル的に意味ないんじゃないの >>395
2018末までRBとルノーは契約があることすら知らんのか？
違約金は君が払うのｗ ハトのpuが心配になってきた。
クラッシュしたHARTLEYのPUコンポーネントは無事かどうか不明だけど、フランスではペナルティ確実で最後尾スタートとなるだろう。
https://f1-motorsports-gp.com/ホンダ/f1-honda-topgap-2018-7-can/ ホンダスレでどうしてもホンダ下げしたいアンチが必死な件w トロロとRBはエクソンモービルだからね。
燃料もワークス体制になりメリットは大きい。 アンチが必死で脚を掻いてるね
飯食ってんのかな？
マズそう カナダGPでのルノーの進捗は素晴らしかった。
数字が示しているし、カスタマーのレッドブルもワークスルノーも十分な結果を出している。
かたやホンダも結果を出してきた。信頼性にネガティブな要素はあるものの、解析とは別に決勝で良い走りを披露してみせた。
ヘルムートマルコはニンマリだろう。まだまだルノーやメルセデスやフェラーリとは隔たりがあるものの、マクラーレンからトロロッソへ移籍して、双方が歩み寄りとても良いコミュニケーションとバランスを取り始めている。
ホンダPUも4年目にして上位に迫れそうなポテンシャルが出始めかけてる。
腹は決まってるからこそ、ルノーとの契約に難色を示しているのだろう。
今年の後半に加えて来年のホンダパワーに期待しても良い状況になってきている訳だ。
ルノーにオファーを切られたらホンダワークスで行く。
あと2戦様子を見てルノーとホンダの伸びしろの限界点をみつけだそうとしている。
もちろん最後は大人の解決作で、勝てるならルノーを使いたいとなれば、オプションが増えそうだが、ルノーもレッドブルとサインを交わすだろう。 レッドブルと組むと今年みたいに気楽に見られなくなるんだぜ >>397
あんたは去年トロロッソとマクラーレンが契約の入れ替えをしたのを知らんのか？
本当にレッドブルがワークスのホンダを必要としてるなら、レッドブルがそれを受け入れればよかったじゃないか？
しないってことはレッドブルはまだホンダに懐疑的だったってことだよ、そしてそれは今も続いてる
ホンダ中心に物事を考えると事実が見えなくなるぞ レッドブルに捨てられたなんてことになるとルノーのメンツにも関わるからシリルも必死だな。 >>403
気楽なチームは他にもあるからそっち応援すれば？ まぁルノーが必死に言わなきゃならない何かが起こってるのは確かたべ。
ついでに枕もだけど。 >>403
覚悟とかソレばっかだな馬鹿馬鹿しい
>>405
ルノー側の提示してた期限が切れたって事にすると違約金云々がクリアになるんじゃないかな レッドブルはルノーと単年契約を勝ち取りたいんじゃないか？ >>370
ほんこれ。
去年で撤退となりえた状況だったの忘れてはいけない。
レッドブルとともに捲土重来なるか！ >>371
逆に去年のマクラーレンはある程度良いシャシーだったかも。
サーキットによっては低速セクターでクイックな動きしてた。
今年のシャーシがダメすぎて、ホンダの名誉回復に繋がってありがたい。 正直な話マクホン時代が糞過ぎたせいで
ちゃんと正しい関係が互いに築けて進化してる
今のトロの環境下で満足できてるんだよなー
ほんと今までが超ブラック過ぎた
なんで赤牛の件がどうなろうとぶっちゃけどっちでもいい感ある
見たいのは進化や成長で >>402
ルノーのカスタマーはマクラーレンとレッドブル。
レッドブルは昨年から表彰台に上ってる。
レッドブルに積まれてるエンジンを評価するときにはその突出したシャシー性能を
考えるともう一方のカスタマーであるマクラーレンを参考にしなくては。
実際ホンダとルノーは並んでると思うがルノーはレッドブルを離したくないから強がるのだろう。
陸上で言えば第１コーナーまでルノーがリードしていたが第２コーナーで並んでる状態。
残りのコーナーと直線でどうなるのか。
このまま加速して失速しなければこのレースはホンダに勢いがある。 >>412
関係者でもなんでもないお前がいうことじゃないな ルノー継続なら引き伸ばさなくてもサラッと発表すりゃいいだけだし
もうホンダと赤牛は合意してるんだろうな
あとは発表を母国GPでしたいから色々と理由つけて引き伸ばしてるだけって感じ >>402
たまにはマクラーレンのことも思い出してあげてください(´・ω・｀) ルノーは2年契約じゃなくて、長期契約を望んでるんでしょ？ 長期契約でもいいけど途中で契約解除した場合に違約金無しの
条件を希望してるんだろう、レッドブルはただのカスタマーだし PUの性能は大差なくても
ルノーはカスタマーPU、ホンダはワークス体制
この違いはおおきい。
ルノーと違ってホンダは文句言わないし。 >>371
俺は、去年のマクラーレンシャシーは本当に良かったんだと思う。
何しろ一番馬力の無いホンダでQ3常連だったんだしね。
ただ、そのやり方が
PUに無理を押し付けるって手法だったから... >>412
マクホン時代があったおかげで、ホンダも相手との付き合い方を見つめなおすことが出来たんだぜ？
今の良好な関係はマクラのおかげともいえる RBさ長引かせてルノーから拒否されて仕方なくホンダにしたので
来年、成績が悪くても仕方が無いという既成事実を作り上げようとしている
だって自分で決めたんじゃなくてそれしか選択肢が無かったんだもんってね トロロッソのルノーPU用シャシーにホンダPU乗っけたら
余裕が出来て、その余裕分で簡単に10馬力稼げたって ということは逆に、マクラーレンは
ルノーPUの本来の馬力を出せてない可能性もあるよな。
いくらなんでも遅すぎると思うんだよ。 ルノーのエンジンの方がまだ優れているとして、それでもホンダに切り替えるメリットがあるとすれば、将来的にチームを売り渡すと言う選択肢ができることじゃないかと思った。
ルノーが相手では難しい。 ルノーはもう来年のPU開発にリソースを移すんでしょ？
来年のPUは進歩しない。 GP2engine GP2engineとYouTubeこコメント欄で
わめいてた白豚どもが黙りこくる姿を早くみたい >>419
ルノーは新レギュレーションになる2021年を含む3年契約を望んでいる
ホンダが追いついてきて尻に火がつき2年でもいいと言い始めてるみたいだけど いやいや今の時点でルノーがホンダより優れてるとか言えないから >>390
そうなのかｗ
英馬力なら両社ともそこそこ出力出てるんじゃね？
ホンダは燃料次第でもう少しupしそうだな。 去年の枕のシャシーが良かったならそれはコンパクトなホンダpuのおかげでその上排熱も考えずに設計してpuに負荷を押し付けていたからという結論にいたるな。 >>436
ルノーの必死の性能アップ数値を鵜呑みにしているのは >>390だぞ ＞【ル・マン24時間】トヨタ、ポールポジション獲得！アロンソは初ル・マンでポール獲得
http://www.topnews.jp/_wp/wp-content/uploads/2018/06/180615104038-450x300.jpg
＞【ル・マン24時間】アロンソ「トヨタの1−2は本当に嬉しい。クルマは最高の調子で準備万端」
＞【ル・マン24時間】トヨタ、圧倒的なタイムで1ー2獲得！／予選レポート
元ホンダのアロンソ、ポールポジションから初のル・マンへ
アロンソの笑顔が見たい！ホンダで無駄にした3年間を吹き飛ばす最高の笑顔をトヨタのマシンで叶えてくれ！ >>439
このスレで糞アロンソの話するな！汚らわしい >>393
ルノー「ねえ、早く、早く契約してよ！ もうルノーPU売ってあげないよ？」
マルコ「うるせえな、オーストリアまで発表しねえって言ってるだろ」
ホンダ「どっちでもいいですよー」
ルノー劣勢すぎワロタw >>439
あれだけホンダ叩きしてたのが、実はトヨタの指しがねだったとしても
驚きはしない >>442
どうそ他からも見積もり取って比較してくださいー！
という余裕ある太陽光業者みたいな対応で好ましいなぁ。 シリルとしてはルノーの母国であるフランスまでにはRB契約といきたいとこだっただろう
供給先が1つ減るのはイメージ的にも痛手なわけで
失うのは3トップチームの一翼RBであり、競合相手は去年まで壊れるGP2エンジンと呼ばれていたPUのホンダだ
これでルノーチームのリザルトも芳しくなくなれば尻の火が大きくなるばかり
博士は様々な面からルノーにプレッシャーをかけてるのか？ >>433
PU開発費だとルノーには圧倒的に勝ってそう。
メルセデス＝ホンダ＞フェラーリ＞＞＞＞＞＞ルノー
かな？ >>430
もう黙りこくったうえに手のひら返しで枕アンチになってるだろｗ マルコは独Auto Motor und Sportに対して次のように述べた。「マクラーレンの車体側の仕様のためにホンダは妥協を強いられていた。自由な開発を行うことはできず、かなり制限されていたし、アロンソはエンジンに全ての責任があるかの如くあらゆる事を吹聴していた」 ＲＢの言動見てると
ルノーには一切取り合わないつもりだな
過去に相当な不信感、嫌悪感が積もる何かがあったんだろう >>425
その理屈が通れば、レッドブルに乗ってるルノーは、ルノーワークスのルノーPUより10馬力パワーが出てるから速いとか
来年、レッドブルにホンダが乗れば、トロロッソのときより、さらにパワーが出たりして もうほとんどレッドブルホンダに決まってて、単なるシリルへの嫌がらせ 契約でマウント取りに来たりでもしてたんじゃない？
そうでなくても育成チームにボロPUを押し付けてきたりしてたし。 最後通告は普通1回なのに
ルノーは最後通告何回やるんですかねー >>445
いちサプライヤーなのに高圧的で流石のフランス人w >>455
アホか、ほとんどルノーに決まっていて、あとはホンダが奇跡を起こせるかどうかだ ホンダは出力の伸びしろが大きいはずだが進歩速度が遅い
いったいいつになったらルノー超え出来るのかとヤキモキするわ ルノーだけがイライラしてるのは伝わってくる
でもお客様に「早く決めてくれ」っていうのも変な話だな
そもそも供給先が増える状況なら、体制準備の為に急がせるのも分かるけど
維持か減るかの状況で急がせる意味もわからないな ホンダはホンダでビッグマウスを散々叩かれたから
有言実行をやめて粛々と着実な進みにしたんだろ
F1村らしく多少政治的に動こうとしたら
けちょんけちょんにされたので日本人らしく
おもてなし(心を開かない)モードに移行したって感じw ルノーは今シーズンが始まる前にFIAの技術者をぶっこ抜いたから
ルノーは去年の全チームの技術情報を持ってる。
ホンダもこれくらい汚ないやり方をしないと絶対に勝てない。 >>460
ホンダとしては来年にかけて
トロロッソとさらにパフォーマンスアップに挑むだけでも
ステップとしては全然ありだし、
RBは選んできたら尚ラッキーみたいなもんだから ホンダの方から
「まだ自信がないからもう１年、トロロッソと殺らせてくれ」
と行ってくればルノー採用になるかも。 正直トロロッソホンダが上にあがっていくストーリーを来年も見てるのが最高面白いんだけどねｗ >>466
さすがにそこまでは言わんでしょ
来る者拒まず、去る者追わずの心境なんじゃないのー？ >>466
ルノーは複数年契約しか飲まないだろうから本田は今年無いなら少なくとも2021年まではない
尚ルノーは3年希望らしい >>345
ホンダを当て馬にしても何も引き出せなことにいい加減気づけ >>462
ルノーとしては金が欲しいだけでしょ。
体制なんて今までと変わらない（増えるわけじゃ無い）し
内製してないからね。 >>461
3、4年でホイホイパワーが上がるなら、誰も苦労せんわ ルノーは
マクラーレンがあまりに出来ない子ちゃんだったから
レッドブル死守をせざる得ない状況になった
いくらワークスでチャンピオン目指すと言っても
現状、この先もずっとトップ３の時代が続く可能性高そうだし レッドブルはホンダにすれば自分用エンジンを作って貰えるから、今より更にシャーシもパワーアップするね。
昨年の枕を見れば よく分かる。 RBホンダで優勝でもされたら
ルノーがドベエンジンの烙印押されちゃうもんな ルノーは虎屋の和菓子持参でレッドブルに赴いて
｢どうか使って下さいお願いします｣と土下座するくらいでないと厳しいな 去年ザウバーが契約破棄してくれて、トロロッソ→レッドブルの流れが出来たか思うと本当に幸運だったね 別にRBにふられてトロロだけでもいいんだよなー
来年もガスリーと同等か以上のドライバーがいてくれたらだけど。
鳩並だったら絶望しかないわ レッドブルと組めなくても
RB14のデータ入ったメモリを
トロロッソの工場のゴミ箱に捨ててってくれればどうにでもなる,、ってねｗ シリル
フランスまでしか待たないとレッドブルに警告したようだが
これで仮にオーストリアまで待っちゃったとしたら
結局この言葉、ある意味自分で自分の首を絞めただけってことになるよなー >>487
レッドブルへの批判原稿と、供給しなくても全く問題無い、ワークスで赤牛を捉えらるチャンスだと言う強がり原稿を同時に作成中だよ。
そして、最後に赤牛はワールドチャンピオンになるチャンスを棒に振ったと捨て台詞を吐いて締めくくるだろう。 ルノーとしてはレッドブルホンダがルノー勢より上になるのが一番困ると。 それより今シーズン中に
ＲＢをトロロッソが抜いてしまったらルノー以外みんな喜ぶんだけどなぁ しかしワークスルノーも上げてきてるからなあ。
来年仮にレッドブルホンダでも、シャシーとのマッチングは
いきなり上手くいくかどうか分からない。
少なくともそこはワークスルノーに分がある。
来年は、2強に少し遅れた3番手争いが
レッドブルホンダとワークスルノーでも全く驚かないな。
F1としては面白い展開だけどね。 21年以降を見据えて次期ユニットの共同開発まで持っていければいいんだろうけど。 ルノー、RB両者アプデなしでホンダが今回のアプデクラスをあと4〜5回くらいやったらRBに追いつくかな 去年から今年にかけて分かったのは、GPSからの馬力の推測もあてにはならんってことだね
去年の終わりと今年の始めで、ホンダは馬力は殆ど変わってないのにあれだけやれていたからね
つまり、去年の終わりごろのマクラーレンのシャシーはNo.1じゃなくてもそんなに悪くはなかった
今年のトロロッソのシャシーは去年のマクラーレンより大体同等
ホンダとルノーは、去年から既にそんなに変わらない性能 >>493
そうなると来年の序列は
メルセデス、フェラーリ
レッドブルホンダ、ルノーワークス
ハース、インド、トロロッソ
ザウバー、
マクラーレン、ウイリアムズ
こんな感じか いやいやトップ３と中団では結構絶望的な差だよ
いくらワークスルノーが頑張っても、すぐに届くような差ではない >>498
というか別カテゴリ状態が残るかどうかが興味ある
（２０１８）
メルセデス、フェラーリ、
レッドブル
ルノー、ハース、インド
トロロッソ、マクラーレン
ザウバー
ウィリアムズ
（２０１９）これになると微妙
メルセデス、フェラーリ
レッドブルホンダ
ルノー
ハース、インド
トロロッソ、マクラーレン
ザウバー
ウィリアムズ カナダでルノーが抜けた感があっても上と一周差があるっていうね…。 >>499
これ
先は確かに分からんけどトップ3が崩れるとか何見てんだよ！だよ カナダの何が絶望って
トップ３以外全車周回遅れっていう厳しい現実
今まではセーフティーカーでごまかせてたけど ワークスルノーはシャシーの開発に予想以上のお金が
掛かってるんだろうね そう言えば、セーフティーカー導入時にたくさんいた
「セーフティーカーでギャップを無くすのは以ての外！作られた接戦なんか見たくない！」
「セーフティーカー見たいならインディーみとけ！」
という原理主義者が根強くいたが見なくなったな
今でいうDRS反対派にちかかった ルノーはトップ3との差が予想より大きいみたいなコメントを出してたな セーフティーカーもクラッシュも好きだけど
DRSは嫌いかな
本当にグランドエフェクトカー復活させて
DRS無くして欲しい。
グランドエフェクト以外禁止すればいいんだよw
舗装もタイヤもバリバリに吸い付くようにして
すごいコーナリングが見たい！！ マクラーレンはホンダと違ってルノーには意見を聞いてもらえないんです
凄く現実的で冷静な発言だったわ。変な笑いでた >>506
来年HONDA乗せたレッドブルが
いきなりポールとったりしたら
ルノー形無しだね
なんか他のトップグループに開発失敗して欲しい！！ >>501
そもそもルノーがそこまでカナダで抜けた様に感じたか？
俺正直別にそこまでの差も感じなかったけどな
予選でハースが落ち込んでインドとコンマ１で赤牛と１秒差
決勝は中団が全体的に酷かったし
上海でルノーが予選モード使い始めた時の方がまだそれ感じたわ >>510
というより怖いのは「PU関係ないやん」という萎え要素
できるだけ考えないようにしてるが マクラーレンは自らワークスルノーのBチームに
成り下がったからしょうがないなｗ ワークスルノーなんか自分専用のエンジンで今の出来だからな。
レッドブルが自分専用のエンジンなら、もっと速くなる。
大体、今季一番三強に近づいたのはバーレーンのトロロッソホンダだから。 900馬力前後で10馬力の差なんて誤差の範囲でラップタイムにどれだけ影響あるのかね? >>515
あの頃はエンジン開発凍結時代だったから、まさにシャシーが主役だったな
ニューウェイ禁止しろ！という名言も生まれた ルノーとしてはワークスルノーがトロロッソホンダに負けるのが一番まずい
レッドブルホンダになったらトロロッソはホンダのBチーム
ワークスルノーがホンダのBチーム以下では格好がつかない ニューウェイがルノーエンジン希望したくせ現在のあんまりな仕打ち >>513
現時点でルノー56ポイント、トロロッソ19ポイント
これでよく3強に一番近づいたなんて言えるな
ちなみにマクラーレンは40ポイント こんな強気だとホンダ決定じゃねえの
レッドブル、ルノーの最後通告を無視 「オーストリアGPまでに決定する」
https://f1-gate.com/redbull/f1_43079.html 例えばレッドブルに大企業病みたいなのがあって
決断の責任を問われないようにギリギリまで精査した
というアリバイを作るために引っ張ってる
というのも考えにくいしな
相手が断るのを待ってるという説も、そのメリットが思い浮かばない リカルドの去就も少しは関係してるんだろう
メルセデスやフェラーリが決まってないし
ベッテルは決まってるけど >>521
昨年後半のトロロッソとの軋轢を見ていたら、ルノー継続はありえないと思うけどな。
ルノーはあからさまにルノーワークスを厚遇する姿勢を見せすぎたよ。
これでもメルセデスＰＵと言わないまでも、フェラーリＰＵ並みのパフォーマンスが
出せるようなら引止めできるだろうけど、現状はホンダＰＵに毛が生えた程度の差
しかなくて、その差も徐々に縮まっている。
一時期は今後の２年間でＰＵ改良を放棄するようなコメントも出していたし、普通に
考えればルノー切捨てが本線だと思うぞ。 >>498
マクラーレンを舐めすぎじゃないかい？
フランスでは巻き返してくるぞ。 >>526
そんなにリカルドはホンダが嫌なのかな
昔のホンダディスは単なる軽口かと思ってたが
逆にホンダが許してないのかな ハースはマシン自体はよさそうなのにセッティングする能力がチームにないんだろうな
はじめのころは中断から一歩抜け出た存在だったのに >>528
来年はともかく、次のフランスではまず無理じゃね？
カナダで予選で失速した原因が未だに分かっていない状況下で何を変更して
巻き返せるというの？
フランスは久々の開催で、失速原因を追究するゆとりなんて無いと思うぞ。 >>529
リカルドは別にホンダには嫌な思いはないと見る
去年までのアロンソ達に同情する気持ちも分かるがゆえの発言だろうし
いいマシンがあれば残留すると思うし、フェラーリやメルセデスに行きたい気持ちも当然あるだろうし マクラーレン信者はマクラーレンには底力があるから舐めるなって
よく言うけど、いつその底力を見せるのかが謎なんだよなｗ >>534
お前このスレに張り付いてるくせにホンダの話題は一個もないのな レッドブルはルノー待たせて切られてもいいやって気持ちではいるだろ。
ホンダって保険があるから最後までどっちにするか可能性見て決めればいいわけだし。 >>535
俺にレスするよりマクラーレンの底力をそろそろ
見せた方がいいぞｗ >>536
ルノーは5月の段階でレッドブルに供給とFIAに提出してるから、ルノーから切り捨てることもできない地獄。
鬼畜すぎるレッドブル。 >>370
別にラッキーでもなんでもないっての
復帰当初から話があったのを実現させただけ
2期に残した実績の裏付けあってこそ >>543
レッドブルさん、使わせてあげてもいいよ
くらいの態度でいいのか >>544
というか、そもそもレッドブルが将来的にホンダを選択肢に入れておきたいという
意向がホンダ復帰当初からあってそういう話きてたんだろう
まずはトロロでっていう構想して
それをマクラーレンがかっさらっていったと >>519
こうゆう奴って融通きかない真っ直ぐしか歩くこと出来ないバカだよな ５月過ぎてのPU変更で必要なのは、
全チームの同意？ それとも全PUメーカーの同意？
それによって解釈が変わるような レッドブルは契約を引き伸ばしてルノーから有利な条件を引き出そうとしてるんじゃないかなぁ >>543
マクラーレンが他のチームへの供給を拒んでたんだから、マクラーレンから契約解消してくれたんだから本田に取っては運が良かったとしか
最終的にトロのPUの決定権もレッドブルだろうし
個人的に現状を考えると何はともあれマクラーレン側から契約解消してくれて感謝しか無いね ブー、あまり出てこなくなったな・・・
訳のせいか分らんけど、ちょっと語りが好きなところが
あったりしたんだよね。 >>553
言いたいことは分かったが、そもそもマクラーレンと組んだことこそアンラッキーだった >>552
それが、レッドブルからのオファーは無効になるって話か 赤牛はルノーとは交渉してないんだろうね。
ただ返事待ちって感じかｗ レットブルのオーストリアGPでは、リカルド残留発表だったりして!
そこで、来年のPUはもう少し検討が必要といって、
夏休みまで引っ張る・・・今年ルノーに嫌がらせされないために
さらに、時間稼ぎして10月まで引っ張るのでは・・
おそらく、ルノーは文句いいながらも待つと予想!
そして、さらに延ばして最終戦で、来年はホンダにします・・・とか?! ルノーは「５月以降のPU変更に同意してほしければ、代わりにトロロッソをよこせ」
という脅しをやろうと思えばできるのか ルノーがPU代金を欲しがってるならレッドブルじゃなくてもいいわけだし >>534
マクラーレンスレはお通夜だけど、何故かホンダスレにはマクラーレン信者居るよね… トロロッソはもうルノーとやりたくないだろうなあ。
昨年のPUとか全部使い古しの部品だったらしいし。
酷いよね。 >>563
マシン＆PUともに間に合わない
夏休み明けには来期マシンに取りかかってなければ しかし枕ショック無しに
ホンダが今のPU水準まで持ってけたとも思えないんだよなー >>555-556
図星ついちゃったみたいねw
必死すぎだろお前ら 夏休み明けで間に合うのは、基本設計に変更がない場合で
それはトロロッソがやった去年型に変更PUを入れこむ作業
レッドブルみたいなトップチームがPUを変えるなら、基本からすべて変更する
その場合は通常5月ぐらいから取り掛かるわけで
伸ばせても6月終わりぐらいまでには決まってるはず
と、5月の頭頃に書いた >>557
あんまりよそのチームの批判的に書いちゃって荒れると申し訳ないから‥‥
そこはかとなくね、でもついでに書いとく契約解消サンキューマクラーレン
今年は楽しいぜ！フランスGPが待ちきれん！！ ハンコックって安物タイヤのイメージしかないけど大丈夫なのか >>561 なんか人のせいにしてるような眼つきだな >>561
ブーリエ「なんかうちのだけパワーなくね？」
シリル「いやー、同じもの供給してるつもりなんですけどねー」 中韓が目立ってきたらそろそろF1も卒業するかと思えるが、
フォーミュラEはもっと中国臭いというオチ >>571
それからすると、レッドブルが来年ホンダPUを採るならすでに取りかかっていなければならないことになる
7月頭まで決めないということはどういうことが考えられるのだろうか？ >>576
自分が見た中では試乗車のCIVIC TypeRと納車待ちのNSXはコンチネンタル
S660がヨコハマADVAN NEOVAだったけど、どの車種がハンコックだったんだい？
参考までに教えてほしいんだが ＞インディで、マクラーレンがアンドレッティと提携を組むことになった場合、
＞マクラーレン・ホンダがアメリカのインディで復活することになる。
これって、
来年は、「マクラーレン・アンドレッティ・ホンダ」チームを作りたいということ？
それとも、「アンドレッティ・ホンダ」とは別に「マクラーレ・ンホンダ」を作りたいということ？
提携ってどういう意味だろう。 >>585
ルノーであれホンダであれ、レッドブルはPUのデータは手に入るわけだから
もうどっちかに決めて開発始めてるんでは？
決まってることの発表を伸ばす意味が何か、ってなると
可能な限りルノーの嫌がらせを避けることくらいしか思いつかんが。 >>585
RBは地元で大きなニュースとして発表したいんだろう 前誰かが書いてたけど、レッドブル的には
ルノーがブチ切れて、供給しない！ってなるまで
のらりくらり伸ばしてれば良いんだよな。
レッドブルがルノーを失えばホンダに供給義務が産まれるわけで
どのみちホンダにするつもりならそれで良いわけだ。 >>590
なるほど。
去年のインディアナポリスでもホンダエンジン各機のバラツキが取り沙汰されてたもんな。
アンドレッティがシボレー行くのは願ったりかなったりかも？ ホンダＦ１好きは集まれー！ＣＳ見るのにこんな方法があったんだ！
satch.tv/starts/?mref=445 >>592
供給義務で得られるのはカスタマーだから
レッドブルがそんなの選ぶはずもないので、交渉材料としては弱すぎる >>553
あのコメントはそういう意味があったのか >>596
ワークスがレッドブルのジュニアチームのトロロッソなんだから
そんなことどうにでもなる。 アンドレッティってＦ１デビュー２〜３戦は１周まともに回らなかったよな >>598
下手するとレギュレーションに違反するし、開発が迂遠になって滞る
現実的じゃない >>457
上に「今月の」とか「今週の」が付くんだよ >>600
＞供給義務で得られるのはカスタマー
そもそも、そういう規定があるの？
そうだとして、カスタマーとワークスの立場は
未来永劫変えてはならないの？ >>561
ブー「お前らアロンソさん雇わないの？レンタルでもいいよ？」 なんかルノーが見苦しすぎて、レッドブルのオーストリアGPでの発表に味噌つけたいだけに見えなくもない >>573
DTMの公式サプライヤーじゃなかったか？
さすがにF1は未知数だが、SGTレベルのレースに使えることは分かってる まぁレッドブルがホンダ選んだら
ルノーはレッドブル用PUの性能操作、確実にやるだろうな…… >>604
ルノー「いやだ」
確か実際去年ルノー移籍の可能性について暗に要らないっていうふうなこと言ってたっけか >>608
RB「あ、おたくもういいですわ」
ルノー「コンニャロウ…（アウトレットPU送ってやる…」
RB「あっ言い忘れてたけど変な事したら速攻サインツ戻すんで。よろーｗ」
ルノー「グヌヌヌ…」 >>608
実はそれもどうだかわからんと思う
ルノーとしては、RBをベンチマークしてシャーシの性能を
できるだけトップに近づけたいだろうから
それが可能なうちはなるべく利用したいと思うんじゃないかと
少し落ちるPU渡したとして、ルノーワークスがRBを逆転するはずもなく
予算増のために、経営陣へのアピールで、ポテンシャルがあることを
示したいはずだし >>603
それで何が違反になるのかよう分からん。 RBの行動はルノーへの単なる嫌がらせな気がしてきた 次のフランスGPってストップアンドゴーだろ
トロロッソは新PUとシャーシが
うまくかみ合えば上に食い込めるかもね
マクラーレン厳しいかもなぁ
それにしてもウィリアムズ化がはんぱねぇなｗ インディで枕ホンダ復活の可能性、てホントにそんなことになったら利益相反にならんのかね。 個人的にはインディにF1のしがらみ持ち込まないで仲良くやってほしい Renault podría querer vengarse de Red Bull fichando a Adrian Newey チョンタイヤになったら見るのやめる
ホンダだけ違うの持ってきそう >>618
ニューウェイがルノー入りとかあり得るのかな
もしそうなったらリカルド引っ付いてく可能性も >>618
なりふり構わんね
ニューウィはレッドブルの一員としてルノーに煮え湯飲まされてる立場寄りで印象良くないと思うんだが 普通にホームレースのオーストリアGPで発表したい
ってことだろ
マテ爺も来るし
きっとホンダを積んだショーカーまで用意されてるよ あとトロロからワークスの剥がし方を詰めているのかもしれん
トロロをカスタマーではなくセミワークスにしたいとか ポールリカール全然ストップアンドゴーじゃねーぞ
特に最終コーナーは全てのバランスが重要で面白いと思う >>550
５月過ぎてのPU変更で必要なのは → 全PUメーカーの同意 形式上カスタマー（有償PU）でもトロにホンダのメカニックがいてトロに合わせたセッティングにするセミワークス的なのは有りなんかね >>628
ホンダにしたとしてもルノーが拒否したら出来ないじゃん いずれにせよ、全メーカーの同意があろうと無かろうと、
レッドブルがPU無しの状態になったら
規約で自動的にホンダに決まるから出来レースみたいなもんだろ 俺「こりゃ来年のF1も面白くなりそうだ」
嫁「もう来年の話？」
俺「レッドブルホンダやで」
嫁「大丈夫なのホンダで？」
俺「おま鋭いな 見たことないくせに」 >>633
5月の申請の時点でルノーならルノーになるのでは？ >>635
ならない。
ルノーからの供給が出来なくなった時点で、ＰＵ供給数が最も少ないＰＵメーカーから
供給を受けることが自動的に決まる。 >>561
ブー「こう奴等をギャフンとさせてやりましょうよマルド師匠」
シリ「シリルだけど俺」
ブー 「・・・」
シリ 「・・・」 >>637
ルノーで申請されててルノーがホンダ変更を拒否すればルノーしかないと思うがね ルノーな金が欲しいだけなんだよ。
カネカネカネ
終わりの頃のみくりみたいだな。
相当がめつい >>639
RBがホンダPUに変更したいって申請したとして、それを拒否してルノーが無理矢理自分とこのPU使わせるってよっぽどだね。 >>639
ならない。
ＰＵメーカーによる登録自体にそこまでの絶対性が無い。
レッドブルとルノーの契約更新が出来なかった時点で５月の登録自体が無効になる。
レッドブルとルノーの契約が締結できなかった＝レッドブルのＰＵ供給先が無くなった
時点でホンダがレッドブルに供給することになる。規約で決まっている話。 >>641
最近のニュース見てると拒否しそうなんだよね >>642
レギュレーションに書いたあるらしいのに絶対性がないとか大丈夫？ 幅寄せするの忘れるぐらいあっけにとられたんじゃないかねｗ >>644
本当にルノーが変更を拒否できるなら改めて期限を切る意味が全く無い。
５月の登録が絶対優先だからルノーが供給できることがもう決まっている
（からルノーの提示する条件で契約しろ）と言い続けるだけで済む話。
実際は決裂すればホンダが供給することが確定してしまうから、再三の
催促と提示条件の軟化などをする羽目になっているんだよ。君の現状認識
は合理性を欠いているよ。 ホンダへのスイッチに拒否権あるのはルノーだけどオーストリアで大々的にレッドブルホンダ誕生と発表した後でノーと言ったら大ブーイングだよな
正当な権利とはいえ
メルセデスとフェラーリも拒否したら「レッドブルホンダならチャンピオンを奪われるかもしれないから嫌がらせした」などと一部の人に穿った見方をされるかもしれない 5月の期限までに申請しなかったから今の状況なんだろ？
何でルノーで申請してあることになってんの？ >>649
でもレギュレーションだけ見れば拒否できますよね
裏側を知ってる中の人なんですか？ ルノーはフェラーリとメルセデスに根回しすればいいんだなw >>643
何回見てもかっこいいな。
セッティングがある程度決まれば、フランスはかなり期待できると思っている。
P7ガスリー
P10ハートレー >>647
事実、ＰＵが期限以降に変更されているケースなどいくらでもある。
仮に君が言うようにＰＵメーカー（ルノー）が変更を拒絶した場合はＰＵ供給先
が無くなることが確定する訳だが、その場合の供給先の決定方法は規約で
明記されているので、議論の余地が無い。
>>652
ＰＵの供給先が無くなった場合の選定方法は、まさに君が言うレギュレーション
で決まっている話だと言っていることがまだ理解できませんかね？ いつもTBAとかで申請してるじゃん、あんなの大して意味ないだろ。
知らんけど。 >>651
申請されてないんですか？
ニュース記事で見たけど嘘なのか、どこぞのサイトは信用できないな >>656
申請されてないなら貴方の言うとおりになりますね 中身がルノーになろうがホンダになろうが申請はタグホイヤーで仮登録しとけばok なんや勘違いしてる人おおい気がするけどRBが申請するんじゃなくてルノーがRBに供給するよってFIAに申請してるんやぞ
で、RBにオファーをしていてそれに対する返事を待っている状態、RBはルノーのオファーを蹴ることが可能 >>662
だから蹴ってもルノー使えって拒否すればルノーになるっていいたいのです
5月に申請されてるのならね ルノーが拒否したらホンダになるのはその通りですが、たしかその場合カスタマー契約
オンリーでワークス契約はできないんじゃなかったっけ？ >>643
ブロックライン走って「これでどや！」って右のミラー確認してるけど、ミラーに写る間も無く外からぶち抜かれてるなw
仕方なく静かに外側に戻ってるw >>658
申請されていたとしても、レッドブルとルノーの更新契約が完了していなかった以上は
「仮登録」でしかないですよ。
当然ながら仮登録を変更するにあたってはＰＵメーカーの同意が必要となりますが、
同意が得られなかった場合には仮登録には戻れません。（ルノーとレッドブルの契約
自体が更新されなかった時点で仮登録自体が無効になるから）
必然的にレッドブルのＰＵ供給メーカーが無くなってしまう訳ですが、この場合の救済
措置として供給義務がＰＵ供給が最も少ないＰＵメーカー（つまりホンダ）にあることが
レギュレーションで決まっています。つまりルノーが拒否しても供給するのがホンダに
なってしまうことは変わらないということです。
仮に君が言うようにルノーに仮登録を押し付ける権利があるとすると、コンストラクター
はＰＵメーカーの提示条件を絶対に飲まなければいけないことになってしまいます。
コンストラクター保護に必死なＦ１でそんな規約運用がある訳が無いことくらいファン
なら判る話だと思いますよ。 >>663
なりませんよ。
なると思い込んでいるのは貴方だけです。 レッドブル失ったらルノーは勝てなくなるからね
供給する為に使えるレギュレーションがあるなら使うだろうよ こっちが間違えてるんじゃないの?
http://f1sokuho.mopita.com/pc/free/index.php?uid=NULLGWDOCOMO&;pass=$pass&page=news/sp/body&no=120008&tt=1170
FIAに申請するのはコンストラクターじゃないのかな? RBがホンダ積むと都合悪いって思いが盲目的にさせてる >>664
ＰＵメーカーからの供給義務に基づく提供ですから形式としてはカスタマー契約でしょう。
トロロッソとワークス契約を結んでいる以上、事実上のワークス運用に支障があるとは
全く思えないですけれどね。 またID:me+JdEUX0がアホな書きこみするから続きますｗ つーか契約したらカスタマーを事実上のワークス関係にしてしまうのは簡単だろう
「カスタマー契約では両社が綿密に協議をしてはならない」ってルールは無いから
PU代金を格安にしてサポートを手厚くする事で「実質ワークス」にはできる >>663
その申請はあくまでうちはこのチームにPUを供給しますって申請をしているだけでRBとルノー間で契約がなされなければ何の意味もない
だからルノーはRBにさっさと決めろと再三言い続けてる、ルノーにイニシアチブは無い
RBとホンダが契約すればそれをルノーに止める権利などどこにもないよ >>675
それなら変更は全チーム合意ってのが本当なのかも怪しいね >>653
気味が悪いほどホンダとレッドブルの未来が明るいといっててるね
本当にそうなれば嬉しいけど >>676
無闇な変更や、特定ＰＵメーカーによる独占を防ぐ意味で全チームの合意が必須というのは
本当だよ。以前にも合意が得られなくて結局変更できなかったケースがあったと思う。
今回のケースは通常とは逆に供給数的には最弱小であるホンダへ切り替えるという変更なので
ＰＵメーカーが拒絶しても実効性が無いというだけの話。
これがルノーＰＵを切り捨ててメルセデスＰＵやフェラーリＰＵへ切り替えるという話なら、ルノー
（やホンダ）が突っ撥ねることが出来た。 >>680
このレギュレーションの主旨を読み解けば確かにそううですね
ただ全PUメーカー同意と言い切ってしまうニュース記事があるのはどうかとおもいます そもそもルノーがエンストーンを再買収したのはRBが自分らをdisるもんだからRBの力に頼らず自力で勝ちたかったからなのに、
今は必死にRBを引き留めようとしてるのは滑稽だな。
ゴーンに何て言い訳してるんだろう。 レッドブルはオースリアで決めると言ってんだから震えて待ってなさいってこった >>676
もう少しスペースがあればパフォーマンスを制限する振動問題が解決できたかもしれないって、
ホンダが言ってたと書いてあるの何気に初めて見た気がする 今、勝てるクルマを設計出来る頭脳って片手分もないんじゃないかな
大企業の人はそれが分からないというか認めたくないんだとおもう 赤牛とホンダの契約が決まったら当然ルノーは去年トロロッソにやったことと同じ事やるんだろう。
コンストラクターで負けたくないしね。 リカルドがカナダで使ったMGU-Kは、中国で使ってた奴をFIAの許可をもらって封印を破って、シャフトの交換やらナットの交換をしてるというのを見たよ
パッチワークなんて書かれてたけど >>689 だな。後はフェラーリたちと組んで新規参入を阻止を図っていくと。
ポルシェ参戦断念に追い込む。 嫌がらせできないようにサインツがいる
サインツはレッドブル支配下のドライバー レッドブル側の報復措置はサインツ引き上げてハートレーレンタルだったりして >>680
期限内の締結ならPUの変更に全サプラライヤーの許可がいるなんてレギュレーションはないでしょ
チームにサプライヤが見つからない場合にFIAの介入があるだけだ 最終的にルノーはエンジン契約しないならサインツかリカルドくれで終わりそう >>696
どうしてルノーにドライバーくれと言われて
RBが素直にドライバーあげるの？ もしくはサインツをチーム内で孤立させてモチベーションを下げまくって飼い慣らしにさせるとか。 サインツはヒュルケンに予選で勝てないからもう返すよ >>695
期限内ならな。
実際に５月時点で契約が決まるケースばかりじゃないことくらい
過去の歴史を振り返ればいくらでもあるでしょ。
実際に契約変更が間に合わず、同意も得られないのでエンジン
変更が１年先延ばしになったり、供給先が予定していなかった
ところになったケースとかも以前にあったはず。 トロロッソがホンダのPUに変更を決めたのって何月だったっけ？ APPENDIX 9が追加されたのは2016年だぞ このレギュレーションに変わったのは2017年からだから過去の話しても意味ないけどルノーが今年FIAにはレッドブルにも供給するって出してるんだろうな
レッドブルとしては結局契約しなければ自動的にホンダになるだけだし なんていうかバカが多いよね
最小供給メーカーが負担する規約の話まで行くわけねーだろ ルノーがRBと離れたくないならダブルワークス体制にすりゃいいだけ
RBはカスタマーを嫌がってんだから顧客のニーズを満たせないなら潔く引けば良い
PU性能は大差ないなら自由度の高いワークス選ばれても仕方ないわな シリルなんとか（ルノー）はワークスを優先するとはっきり言ったからね なんかやたら供給のレギュレーションで盛り上がってんな
ルノーがFIAに提出した書類はあくまでも報告書というか来期の予定表
実際はルノーRB間で今期で切れる金銭の発生する契約があるから当然そっちの状況が優先になる
で、条件面で折り合わず来期契約しませんとなったらレギュレーションで来期は今期最少供給のホンダが強制的に割り当てされる(ここはレギュレーションの意味がなくなるから多分他メーカーの同意すらいらない)
来期RBがワークス契約になるかはその後のホンダとの間での契約次第
実際はもうほぼほぼ契約してる気がするが
ルノーがFIAに提出した書類は契約書だと思ってるから混乱する
ルノーFIA間で供給に関する金銭の契約は何もないからその書類がRBに強制性を持たせることはない といいつつ全部逃げ道が用意してあるし、たとえ明確に規定されていても協議次第で白にも黒にもなるのがF1.。書類上の文面なんかどうにでもひっくり返ってしまうよ なんかみんな長い文章ばっかりだし同じような話ばっかりして疲れるスレだねw 物分かりの悪い子相手にすると面倒になるから、適当なとこで引かないとね >>712
それだけレギュレーションとかが複雑で難しいんだよ
F1の駄目なとこ…だけど無いと差が付き過ぎて困るんだよな
>>710
＞来期は今期最少供給のホンダ
このレギュレーションは確か相応の額を支払って供給を受けるようになってるはず。
なので金銭面のワークス待遇は出来なくなる。 RBなら何積んでも今の3強体勢には持って行けそうな確信はある （レッドブル）＜おいホンダ！ＰＵ開発はレッドブルの意見を優先しろ
（ホンダ）＜そんなことしてＰＵ壊れたらどうするんだ
（レッドブル）＜せやな トロのピットにスポンサー名が入ったボードに三菱電機が入ってるけど何をサポートしてるんだ？ コンマ何秒という性能差を競う世界だから、ルールの方もそれだけ密にしないと
抜け穴から簡単に勝負にならない性能差を引き出せてしまう事にもなる
だから政治力が問題になってくる リバティメデイァがしゃしゃり出てきてからF1はつまらなくなった >>717
トロロッソじゃなくてホンダつながりじゃない？
車載機器・パーツはホンダと繋がりが深いよ（トヨタとデンソー、パナみたいな） >>714
そのレギュレーションはpuマニュフェクチャラーの供給義務であってRBが何処とも契約できませんでしたって時にFIAが命令して供給させる事が出来るようになってるだけで今回RBがルノーを蹴ってもホンダと契約出来るなら適用されない レギュレーションの解釈まで政治力か
そんな便利な言葉ではない リカルドって聞いて、「パトレーゼまだ頑張ってんのか、凄いなあ」と思っちゃった浦島だけど
マクラーレンとウィリアムズがドンケツ争いしてるとは、栄枯盛衰を感じるなあ ルノーが今後二ヶ月でさらにアップデートだって。
スパで投入予定のCスペック。 >>663
だから、それならフランスGPまでに決めなければルノーで確定だと言うでしょ。期限切れで提供できなくなるなんて言わない。 ルノーの焦り具合が加速してるｗ
ペラペラ喋りすぎなんだよ >>725
マクラーレンとミナルディがタメ張ってるなんて20年前では考えられない事だったもんね。 >>729
そらレッドブルいなくなったら優勝する事ができないシーズンを経験するだろうし
レッドブルのマシンを近くで見るという事も出来なくなるからなｗ
はっきりいえばルノー側の方がレッドブルにいて欲しいと思ってるｗ
レッドブルからしたらもうホンダとルノーの差なんぞ微々たるものでどっちでも今と同じ成績なんだろうからなｗｗ あー、もー、面白過ぎ
復帰以来、枕の最低シャシー地獄が続いてたのに
一気に神シャシーＲＢで１度や２度軽く勝っちゃうなんて
ホンダの連中頼もし過ぎるＲＢに完全に心服しちまうよ とうとう将来分まで持ち出して引き止めるようになったかｗ こんな、シャシーに振り回せれていたとは・・・・
ホンダもHが壊れすぎだったが。
「次に、このマシンを開発する時間はまだある。低速でのグリップ不足を解決できるかもしれない。これはパフォーマンスに大きな影響を与えている」
http://www.as-web.jp/f1/380499?all >>728
だから、全PUメーカー同意で変更可能が嘘なのです まだゴチャゴチャやってんのか
ルノー使うならフランスで発表する
オーストリアって言ってるんだからホンダで決まってるんだよ ルノーは前から急なアップデートすると煙吐くから不安しかないな ルノーが次のバージョンアップPUが完成間近とかマスコミに発表する必要ある?
レットブルにだけ、伝えればすむだけだと思うけど・・
PUの決定の期限の話も直接レットブルに言えばいいだけでは・・
なんか、レットブルとルノーはコミュニケーションが取れてないような?
ルノーの焦りが目立ちますね! ホンダはレットブルについてコメントしないね・ >>735
今年のマシンは設定目標が低かっただけであり
目指した性能には到達してる、って言ってなかったっけ？
いつのまにか失敗作になってたんだねw 色々言うね。
ルノーF1 「燃料が違うレッドブルは新スペックPUを生かし切れていない」
https://f1-gate.com/renault/f1_43092.html?mode=amp&;__twitter_impression=true インドを買うと言われてるイギリスのエナジードリンク屋さんが
"来期のPUはホンダにする" とか言い出したら、最も供給数が少ないエンジンサプライヤーが2社になるけどその場合どうなるの？
RBがルノーとこじれた挙句にメルセデス積むとかあり得るの？
RBにしてみればモロに本業での商売敵だからあり得ないのかも知れないけど規約的にはどうなんだろう？
教えて詳しい人 抽選じゃなかったかな?供給少ないところで。
抽選の結果には文句言えないって決まりだったよな。
http://f1sokuho.mopita.com/free/index.php?uid=NULLGWDOCOMO&;pass=&page=news/sp/body&no=98114&tt=-1 >>719
エクレストンはファンが喜びそうな裏工作をバンバンやって活性化して常に盛り上げてたね
ドライバーシャッフルやエンジンスイッチにも介入して大衆心理を巧みに操っていた
善し悪しは別にしてエンターテイメントとしては天才だったと思う 赤牛が発表を遅らせているのは、ホンダと一部揉めてて、契約権利等の整理に時間を要しているのでは？
例えばアストンマーチンの看板を降すだとか、次のPUルールが適用されるという21年までの契約期間とし、ポルシェ等新規メーカーへの切り替えの余地を無くすだとか、ホンダお抱えのドライバーの件だとか。
F1では弱い立場ではあるけど、ホンダも世界有数の企業だから、山本さんも言われるがままじゃない相応の契約を目指すとか言ってるし。 >>749
揉めてたらもうちょい何か出てきてもいいってくらいホンダレッドブルの話は漏れないなw >>733
本当に焦り過ぎ。
何か弱みでも隠している様だ。
ホンダもUPデート計画が有る。
ホンダにして見れば先日のPUは前哨戦。
本線は次回のUPデートPUが本命。
故にルノーが焦って呉れればくれる程、優位。
ホンダは残りグランプリを考慮すれば、早くてもモンツァ。
遅くても鈴鹿には間に合わせるはず。
その時こそルノーPUを凌駕するモノを準備して来る筈。 >>735
殆ど定期的にこの手のインタビューが載るけどほんとマクラーレンと契約解除できてよかった
継続してたらこの記事でも全部ホンダのせいにされてたのは間違いない
第三期の政治力不足を知ってるから最初マクラーレンと組むと聞いて安心したのになあ
あのマクラーレンならホンダが有利になるように政治力を行使してくれる！って
それがまさか対ホンダで発揮されるとは思わなかった バーニー開催：豪華なお城で優雅な音楽とともにホットなパーティー
リバ開催：騒がしい会場で大袈裟な音楽と共にノリノリの司会者が進行させるド派手なアトラクション付きパーティー
いまのとこ今年一番印象に残っているのはアロンソがパドックへ読んだお子さん
アロンソは神 >>754
色々言われてるけどアロンソはファンに対してのサービスは凄い人だと思うよ。
グリッドキッズに対しても他のドライバー達は無視して雑談してる中でも積極的に交流してたので感心した。 ここまで期待が高まって、やっぱルノー使い続けます、
だったら落胆ハンパないね
可能性は低いだろうけど アロンソって前に離婚してたけど子供はいるんだっけ？
あんだけ稼いでると円滑に財産相続できる血を分けた子供はいた方がいいな
まあ大きなお世話だけど >>747
>>750
ありがとう、クジ引きなんだ。
万が一新チームがホンダを使う、なんて言い出したらメルセデスは大慌てだね。 >>759
オコンいるし、PU壊れないし、結果も出てる（ペレス3位）から金銭的な問題でもない限りメルセデスから変えることはないと思うけどね。 来年のチーム名は
「アストンマーチン・レッドブル・ホンダ」と
「レッドブル・トロロッソ・ホンダ」
ですかね
レッドブルはワークスＰＵになるから、トロロッソはカスタマーに変更ですか アストンの名が残るなら、せっかくだから
ホンダとアストンでスーパーカー作れよ。 仮にトロロッソのPUがカスタマー扱いになったとしても今年のトロロッソとの関係見てるとホンダはカスタマー仕様は形式上だけでホンダ側の心情的にワークス扱いしそうっすね ルノーも今回のアップデートで完全にホンダに並ばれるか抜かれてるから
なりふり構わず発狂しているのだろうね。
ホンダはここで更なる頑張りで振り切らなきゃ。
だいたいメーカーとしてのルノーという会社は日産に三菱の問題ををリークさせ株価を
意図的に下げて買収するみたいなことをする会社。
技術がない分他社の技術で労働無しに太ろうとする。
今やルノーの子飼いになった日産がコストの安いロクでもない車しか作らなくなったから
ルノーの先も長期的には未来がないと思う。 >>756
まぁね、ホンダファンからすれば耳の痛い時もあったからな
でもアロンソはドライバーとしてウデはピカイチだし、キャラも面白い
過去に母国GPだっけ？、アロンソがオープニングラップに一貴におかま掘られたけどWECでうまくいってるみたいだし、ホンダへの気持ちも変わるはず
正直ホンダPUにまた乗って欲しい >>765
冗談じゃないよ
もうアロンソメンバーは日本車に乗せたくない
日本車が汚れる
トヨタも乗せるなっちゅーのに アストンマーチンとジョイントしてNSXハンドリングバイアストンマーチン出さないかな？
内装を豪華にしたバージョンとかも面白そう。
せっかくF1やるんだからビジネスチャンスにしないと。 シグネットの代わりに500万円くらいのN-BOXなら出すかもな ルノーは客に選んでもらう立場なのに
押し売り詐欺みたいなことやっていて草 >>761
普通に考えてダブルワークスかレッドブルはセミワークスじゃね >>764
>日産に三菱の問題ををリークさせ株価を
>意図的に下げて買収する
それそうだったなら理解できるが、実際は三菱がリークしたので意図不明だ。 >>763
来年に向けて
ホンダは、ワークスとなるであろうレッドブルの車体デザインに最大限考慮した
ＰＵをつくるんでしょ。冷却とか重量バランスとか配管とか考えて。
レッドブルもホンダＰＵにできるだけ合わせた車体デザインにする。
そしてホンダはトロロッソ（カスタマー）には既に出来上がったＰＵをわたすだけなので
カスタマーは苦労するらしい。
でも、それだからこそワークスのメリットって、今年ワークスのトロのキーが言ってた。
車体デザインが違う２つのチームに合わせたＰＵデザインなんかにしたら
いろいろトラブルのもとになるだろうし。
ホンダが２種類のデザインのＰＵをつくるなんてコストかかりすぎでありえないし。
だから、ホンダはレッドブル用のＰＵ開発して、トロにはそれをわたすだけではないかなあ ホンダはルノーよりPUのサイズは小さいらしいから、サイズ面での要求は少なそうやな
今のサイズを維持してパワーを上げろとは言ってくると思うが(´・ω・`) 予算増額するらしいからレッドブルにはワークス
トロロにはセミワークスじゃないの トロはもう２０１９年ホンダＰＵに合わせたシャーシ開発してるとかJKが言ってなかったけ？ アロンソの野郎だけは許さない。
それにアイツはもう速くないよ、4年も表彰台にも立てないような奴が速い訳ない。
プライドばかりが高い給料泥棒だよ。 トロはジュニアチームである限り親なは勝てないからな。
チャンスがあるなら逃す手はない。
ホンダが中団の員数合わせのために参戦してるなら何も言う気はないが… >>779
今まではそうでも、
レッドブルホンダがワークスになったら、
ホンダはトロロッソ用の来期ＰＵ開発はストップして
レッドブル用のＰＵ開発に切り替えるんでしょうね。
１台のＰＵで２台のデザインの違う車体に合わせたら
レッドブルにとって中途半端なことになってしまうし
レッドブルがせっかくのワークスのメリットを失うかれあ
トロロッソ用開発はストップでしょう。
トロロッソのキーにとっては、はりきっていたのにがっくりで、残念しょうけど トロとレッドブルなら技術面でもある程度共有してるだろうし
どっちかに合わせるという話にはならないんじゃないの？ そうなればトロロッソがどんどんレッドブルの車体に近づくだけなんじゃないの >>776
トロロッソと作っているPUが、実はレッドブル用なだけだと思う。なので、わざわざレッドブル・トロロッソ・ホンダというチーム名にしたと予想。 現時点で実はルノーPUはレッドブルシャシーにあわせて開発されている、
その代わりルノーワークスはレッドブルシャシーのデーターをもらい参考にしている。
だからルノーワークスは中団トップにいられる。
しかし、それができなくなると困るのでレッドブルを引きとめしている。
どうよこの妄想 そもそもエンジンデザインなんてレッドブルと契約しようがそう変わらんだろ 最近はPUとシャーシの両方を整合させなきゃ速くなれないからなあ もうバーレーンで４位になった時点でアロンソと枕はどうでもいいわ
しっかし、よくあんな嘘ついてお金くれてるパートナーを侮辱できるなｗ
メンタルキチガイの沙汰だわ >>767
･ ･
アロンソレ！
一二三四五六七八九･･････ ･
萬萬萬萬萬萬萬萬萬･･････ ･ >>787
RBがホンダに決定するなら、そのプロジェクトのスタートはトロロッソにホンダを載せようと考えたタイミングだと妄想
そうならRBがルノーに重要なデータを渡すとは思えないと妄想
ルノーチームの荒さを見てもRBからの恩恵を感じられないと妄想 >>786
去年の段階から、レッドブル車体用にホンダがＰＵデザイン開発してきたとすれば
トロロッソのキーは、とっくの昔に来年トロはカスタマーになるとわかっていたのですね。
レッドブルってすごいですね。
ということは最近の二者選択騒ぎはレッドブルとホンダの演出ということですね
それくらい時間をかけて開発しないと、メルセデスとフェラーリには勝てないということでしょうか 今年はPUやドライブトレーン部分の開発をトロで進め、空力や足回り部分をレッドブルで進めて、2019には合体って寸法だろうな。
トロの空力開発者が何度か流出してたけどしれっとレッドブルのオフィスにいそうｗ バーレーンはまぐれだからな
ＲＢ２台とライコネンがリタイヤしたから、だから実質７位 ハートレーって名前だけかっこいいよな
グロージャンもカッコいいけど >>793
昨年、9月にレッドブルとルノーとのほぼ決別が報道されていたんだから、
遡ればトロロッソとホンダとの契約と同時期にレッドブルとホンダとの
関係は決まってたんだろね。ほぼ同じ時期だよ、2017年9月中旬。
もうすぐ分かるから待ってようよ。 >>796
「ユーは！カンクネン！」
「ミーか？ハッキネン！」 >>514
でも、そういう世界で争っていると思うのだけどな >>800
うまく出来てて笑った
鈴鹿の前後でホンダファンはこれから増え続ける予感 トロロッソ応援してるぞ ハト、良い傾向になってきたね。
しかし、ヘルムート・マルコは、ブレンドン・ハートレーを擁護。交代は考えていないと述べた。
「彼の状態が改善しなかったのであれば、我々は代替策を進めなければならなかっただろう」とヘルムート・マルコは Motorsport Magazine にコメント。
「今のブレンドンには競争力があるからね」
https://f1-gate.com/brendon-hartley/f1_43094.html >>803
来年、勝ち始めないと増えないなよ。まず、テレビの視聴率出るくらいならなきゃね。じじ、ばばは見に行かないよ。 >>794,799
キーもトストもマルコもそんなことおくびにも出さずに、
昨年9月からレッドブルとホンダＰＵの合体を水面下で開発してきたとなれば策士ですね。
ていうか姉妹チームのメリットを有効活用しただけで、当たり前ですね。
そりゃあ、この6月から開発始めるのと、去年9月からでは、ぜんぜん違う。
ただただホンダを虐待しただけのマクラーレン首脳陣とは頭脳レベルが数段違いますね
去年秋からずっとマルコがマクラーレンを叩いてホンダを擁護してきたのも、ガテンがいった。 JK「今年の車はルノー仕様にホンダを搭載したもので暫定版。来年が本当のトロロッソホンダ。」 ← 説得力ある。
ブー「来年は完全にルノーを前提にした車。本当のマクラーレンルノー。」 ← 説得力なし >>808
そもそも開発力がトロロと一緒だって思われるようじゃあ
それだけで屈辱的な筈なんだけどなマクラーレンは
一度でいいからトロロの最高位を上回らないと
マクラーレンのプライドなんてボロボロだよ 枕は自社のシャーシが欠陥だとわかってよかったろ
今から開発に五年はかかりそうだが 枕は車体のサスが硬く グリップが効かない分
ダウンフォースをつけて遅くなる
軽くすると振動でエンジンの劣化が早まる Ｆ１世界の伝統的陰険連中を叩きのめし続けるＲＢかっこ良過ぎ
「たかが数日の事で騒ぐルノーは理解出来ない！」だってさ >>783
シャシーのエンジン周りが『たまたま』同じ構造になったりしないの？ >>813
ルノーとレッドブル、マクラーレンもそうだけど企業間の当事者同士で言ってるだけで良いのに煽り文句をプレスでやら記者に言っちゃうところがやっぱ興行なんだなって感じでおもしろいよね。ホンダは最近日本の企業らしく貝になっちゃったけどさ >>817
いいね〜w 怒り狂って折り畳み椅子投げたりしてほしい ホンダ信者って誰か叩いてないと気がすまない人達なの？ >>819
今年は60億円の収入でPU開発をしたが、来年は30億円になってしまう。 RBも金払ってカスタマー仕様じゃ、もう欲しくも無いだろ？
一方は無償のうえ言われなくても、真心アプデ品を送ってくれる。
性能がほぼ同じなら、ホンダのが希望が持てると普通は考えるはず。
それにまだ半年ほどしか経ってないのに、もう開発凍結なんて
言ってるメーカーとは手を結びたくないと思うんだが。
ホンダの黙って結果を求めてゆく、ひたむきさは好感が持てる。 ホンダ叩きして荒らすのがお仕事みたいだから
生活が掛かっているのだろうw ホンダ信者は他者を叩き続けないと死んじゃうからな
勝手にライバル視してるトヨタがルマンで勝ちそうだから今週は特に落ち着きがないね 今年のルマンは優勝しても価値がないから気にしてないって人も多いと思う。 レッドブルには頼むからPUくれと言われない限り契約しなくていいと思う >>829
そう思い込んでないと正気を保てないんだねホンダ信者は
かわいそうに >>505
＞そう言えば、セーフティーカー導入時にたくさんいた
'94年の話？ 高速サーキットでこれだけ戦えてるのがホント楽しみになってる。 (´・ω・`)。oO(チャージマツダって凄かったよね。。。) >>831
こんなル・マンに優勝して意味あんのか？と客観的に思うのが普通だろ >>735
>低速でのグリップ不足を解決できるかもしれない
（これの改善を目指し改良したものを仮にCスペックとする）
ブーリエ「Cスペックを投入したが低速でのグリップ不足を解決できなかった。だが実は我々はすでに来年に注力してるんだ」
とかブーリエならしれっと言いそう >>503
かつては3位以下全車周回遅れなんてのもあったので…
まぁあの頃は燃料セーブとかもなかったけど オジェ「犯人は誰だ！」
・ホンダ
・ティム・ゴス
・プロ泥棒
・マット・モリス
・ブーリエ＆ザコ
犯人捜し始まってるけどたぶん全員の共犯だから
ここからマクの復活は中々難しい
今後の３年で全部変えてドライバーも変えてそこが本当のスタート >>839
そもそもの犯人は、マクラーレンから主要メンバーをごっそり持っていったメルセデスかと そのメルセデスにチームをごそっとプレゼントした奴がおってなw ルノーに比べたら
ホンダはカネの面で恵まれてるにもかかわらず
ルノーをサクッと追い越せてないのは痛いな。
まぁホンダはFIAの専門家雇ってないから、などの言い訳！？には
「ホンダもさっさと雇やいい」で足りるだろう。
真面目な話、グレーゾーンはFIAの専門家なりを雇い
逆に積極的に利用すべきだと俺は思う。 なんかホンダが何も言わないから
すっかり興味なくしたわ >>790
もうもらっちまった金は自分の物だからな。
おおかたホンダに恥をかかせて引きずり下ろし、
ブランド価値を下げる仕事をしてたのだろうよ。 >>831
はモータースポーツ素人の単なる在日アンチ。
モータースポーツを知る者からすれば、
>>836氏と同様に思うのは当たり前。
トヨタファンで有ってもその価値の薄さを思う人も多い。 言い訳ならばコンパクトPUってだけで十分だろう
コンパクト性能では十分に上位だとも言える
コンパクトPUでピークパワー分野だけで勝負しろと言われれば、そりゃなかなか困難なんじゃね？
詳細は知らんけど ＞ウォームアップもトヨタが1-2位独占、ライバルに4秒の差をつける｜ル・マン24時間
いよいよ伝説になる今年のル・マンが始まる
元ホンダのアロンソに大注目だな >>826
かわいそうだよね
にしてもヤフーのガスリーアゲキモいわ ルマンにも価値はある
メジャーリーグで活躍してる野球選手に「日本の大学野球リーグで優勝したよ！」と自慢したら多分褒めてもらえるだろう
それくらい勝ちがある事なので褒めてあげるべき RBは本音を素直に言ってるだけのような気がして来た
ルノーもしかり
ホンダもだ
裏の意味なんでない >>837
これはルノーのCスペックと合わせて楽しみだ(棒 >>852
ライバルは元アウディや元ポルシェのドライバーだな
現ホンダのバトンもWEC第1戦スパで空飛んだ糞マシンに乗るけど >>819
ルノーが書いたシナリオ通りに行かなくなって
まさかのレッドブルを失う事態に発展したら
大恥をかかされてルノーのブランド力が落ちて
車が売れなくなるから。
まさかトロロッソにやられるとは見積りが甘かったな、ルノーマクラーレンww >>829
いいや価値はある、参戦しないメーカーが悪いだけ
だからF1ホンダが最弱のPUだからといっても、日産やマツダやスバルは決してバカにできない(厳密には日産ファンなど) >>842
ルノーはPU供給という商売で金子を調達出来るんだから
全部自腹のホンダとそう変わらんだろ。
3チームあれば取れるデータもホンダより多いしな。 別に誰もトヨタが悪いだの話はしてないのにな
何を勘違いしてるんだよ トヨタも今年で33年もやってるんだからそろそろ勝ってもいいと思うよ。レーシングスピードで24時間走りきるってすごいし頑張ってほしいよ >>820
すまねえ
他メーカーを常にバカにしてないと禁断症状が出るんだよ
ホンダを常に持ち上げてないと人生の楽しみがなくなるんだよ
だからトヨタはルマンでリタイアしろ
レッドブルホンダは規定路線、裏ではもう契約済 >>853
ワークスじゃなくて、
ドライバーかよｗ
なら最速アロンソなら楽勝だなｗ 返信があるだけマシってレベル
都合の悪いところは積極的にスルーだけどな 今回のトヨタの敵はトラブルなく走りきる事じゃない。ただプライベーターもアウディ以上ポルシェ並みの速さなんだってね。結構きつそうっすね PU失速の原因て何も発表されていないんだよね？
田辺さんが軽いダメージではない、みたいなこと言ってたから気になるんだが。 >>859
今回はトヨタ楽勝だよｗ
ワンツーフィニッシュ！も十分有りえるぞ。
もういい加減完走させてやれやｗ ルマンは速さでハイブリッドが負けるわけ無いからな。
今は完全に完走できるかどうかがメイン。 ポルシェもいないし、ペースを抑えながら走れるから壊れにくい
もらい事故、偽マーシャルに気をつけるくらいだな >>863
サクラに送らずにレッドブルに送っていたのかな >>865
すまねえ
ホンダ以外が活躍するのが耐えられないんだ >>865
https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org531619.jpg
アウディに雇われたフェラーリに体当たりされ吹っ飛ばされたり
ポルシェに雇われた偽マーシャルに車止めさせられたり散々妨害工作されてきたんだよ
F1でホンダはフェラーリに勝てや、ほんとホンダは情けない >>873 ラスト一周で止まったのはトヨタのせいで、偽マーシャルにやられたのは事実だけど、糞弱いクラッチを使ってるから壊れたんだろ。
トヨタが他のせいが理由で勝てなかった30年の中でも片手でお釣りがくるくらいしかなく、ほとんどが自滅か力不足によるものだよ。
ただ、今年は負けられないルマンだよ。
負けたら糞味噌に叩かれる。
勝ったら、それは素晴らしい栄光になる。
トヨタは背水の陣だよ >>873 あとトヨタはF1で最後まで勝利が無いまま逃げ出した事も忘れてはいけないよ。 >>875
TF109に当時アロンソかライコネンが乗ってくれれば何勝かしてた
マシン自体は良かったからな、あんな残りカスドライバーでどうしろってんだｗ >>876 そういうタラレバは無意味なの。
カスドライバーしか来ないと言うなら、それはトヨタのマシンに魅力が無いか、トヨタのマネジメントが糞みたいなのか、それとも両方なのかだから、やっぱりトヨタの責任でトヨタが悪いって結論なんだよ。 何で唐突にルマンの話？って思ったけど
キチガイが荒らしてんのか
NGしてるから飛んでて分からんかった ヨタグソ消えろよ
去年も一昨年もいたなこいつ
んでレース後脱糞ｗ トヨタの話をしてる奴らは全員まとめてWECスレに帰るぞおら ヘルムート・マルコ「とにかくクルマをドライブするだけだ。それ以外は考えなくていい。そのために我々にはジェームス・キーがいる」
やっぱりハートレイのミッションは開発なのかね。 >>873
やっぱり素人だねｗ
ホンダがF1で虐められた事を考えれば温過ぎる。
まだ東洋人に対しての人種差別が激しい時代に参戦。
勝てば勝ったで強制的にレギュ変更。
そのフェラーリPUに命を吹き込んだのは何処のメカニックか知ってて
言ってるのか？
トヨタがホンダにモノ言うの30年は早いよ。
まぁSフォーミュラーもケツに火が着いてるし、箱モノに希望を託すしかない
トヨタにすれば必死なのは理解出来ないでも無いけどね。 毎日自演自演呟いてる奴の発想はすごいな
さすが基地外dd 東洋人とか言い出すのはシナチョンてばっちゃが言ってた >>887
また自演かよ在チョンｗ
おいはチョンピーがいっばんすっなか
かごんましゅっしんじゃつが。
こんがんたれくっされチョンがｗ おいガスリーが「間違えなくＰＵは素晴らしい！フランスが楽しみだ」って発言してたのになんだこの流れは >>843
興味が無くなった奴は黙って去る
ここにいるって事は興味深々ってことや >>890
その通りだね。基地アンチも興味津々ホンダ大好きなんだよね >>889
ポンコツルノーPUとホンダPUしか知らないドライバーの言ってる話はアテにならない >>889
ドライバーのその言葉はホンダのスタッフからしたら嬉しいだろうね >>884
そうだとしたら首だ……。
データ取れないもん……。 >>895 決勝での新ＰＵ変更を田辺さん含むチーム関係者にガスリー自ら進言してたそうだよ
それで決勝走ってみて手応えあったからあの発言になったのだろうね >>898
次戦でペナルティー食らいたくないだけやぞ >>898
ガスリーのランチの皿だけトロ1枚多く入れてあげたい 別にガスリーの進言なくてもあの順位なら
新PUにした方が美味しかったけど
もしガスリーが旧PUのままだったなら
決勝での新PUの実績は鳩の１周のみだったから
もんもんとした気分でこの２週間を過ごすハメになった訳で
良かったわな なんだかんだバンドーンは嫌いになれないわ。
トロロッソ来れば良いのに。
ガスリーとも、仲良いし。 悪い友達に与した者は、たとえ不本意や強制であっても、その行いから逃れることはできぬ >>893
悲報:リカルドの言っていることはあてにならない >>903
オジェ「俺が犯人だったのか・・・」
二重人格で主人公自身が犯人って何かで読んだな
つかマクってスパイゲートあったからじゃなく
中東で避けられてんのか トロって丹下拳闘クラブみたいなモンだろ？
漫画じゃパトロンみたいのいたけど
バン丼に払えるのかね？7億だっけ、アイツ >>909
欧州の社交界の文化みたいなもんだし、
他のプロスポーツでも品の無いのは好かれない >>905
実際のTシャツ買ってみたけど１回洗ったら首回りヨレヨレになったよ。MAKIAの方が物はいいわ 日本では、同じ日本企業のトヨタファンとホンダファンが貶し合って
憂さ晴らししているみたいだけど
ドイツでも、同じドイツ企業のポルシェファンとメルセデスファンとＢＭＷファンって同じように
貶し合っているの？ >>904
まー、あっちでは間違いなく最強マシンに乗ってるわけだから、機嫌も良くなるだろうな 知らない人は損してる！ 有料の番組見てる方へ！ こんなに方法があったんだと思えるすごい機器がありますよ！
見てみる価値ありだと思います！
satch.tv/?mref=445 トロスレより
57 名前：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4979-uR4c)[sage] 投稿日：2018/06/16(土) 21:18:43.48 ID:IGt3gOUI0
ガスリーのペレスオーバーテイクオンボード映像（音声有り）
https://twitter.com/gasly_fans/status/1007954254189850624 >>916
これ見ると並走からのブレーキングで勝負つけた感じか。 レッドブルが速いのって結局トリックサスモドキのおかげだよな
あれの上げ下げに電気使ってるから電力不足になるんだろ
マクラや本家には全然トラブル出てないところを見るとトロホンよりルノーのほうが信頼性も高いし、
そうなるとレッドブルとホンダが組んだ場合厳しそうだな >>920
そりゃハイパーソフトなんだから抜けなきゃやばいわ 何これ、盛り上がらないルマンの話が何でF1スレに入ってくんの？
手抜きしてるポルシェにも勝てなかったクズトヨタの
ワンマンレースなんて誰も興味湧く筈ないんだけど。
ワークス居なくなって勝とうとか恥ずかしいよねぇ。 トヨタは今年もダメだろうね・・
世界トップの規模を誇る会社がいくら莫大な費用を投じてルマン２４H
に参戦しても、実現できないことはある。 去年のトヨタは、ポルシェの陰謀にやられたんでしょ
今年も誰かが夜中にしかけてくるかもしれないね >>923
興味ないとかいいながら意識しまくりのンダグソ
トヨタが勝ったら悔しくて死ぬのかな >>924
https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org531693.jpg
アロンソが乗る世界の新耐久王トヨタ、順調ですよｗ
現ホンダのバトンが乗るSMP11号車はピットに長期入院で終わりましたがｗ >>927
つーかポルシェもアウディもいない今年のルマンで勝てなかったら一生勝てないだろトヨタなんて
F1でいうならメルセデスとフェラーリ不在みたいなもん
なんの価値も無いレース >>931
メルセデスもフェラーリもRBもいないわ、他にF2マシンしかいない中で
唯一現行F1レギュレーションのチームがあるってレベルだな >>931
お前は何も分かってないんだな・・
アウディやポルシェはレース用に無理やり作ったハイブリッドを載せていたわけ
最初からトヨタは市販車ベースのハイブリッドで戦い6年かけてここまできたんだよ
アウディやポルシェの市販車に搭載不可能なレース専用ハイブリッドなんだから勝って当たり前
でもトヨタは市販車ベースでそれらを超えるハイブリッドに育ててきたわけ
それに勝てなくなったからアウディもポルシェも身を引いたわけ
アウディは参戦していたとしても既に遅すぎて話にならないタイムしか出せない >>934
ここはF1のホンダエンジンのスレなんですが トヨタはまあ、ポルシェやアウディがいない状態で勝ったからといっても
バカにする人はいないと思う 一昨年の事もあるしな
ここ数年の実績も込みで コングラチュレーションじゃないかな オールトヨタネットワーク分科会のキチガイはあぼーんしろよ ＞レース用に無理やり作ったハイブリッドを載せていた
意味分かる人いる？ >>939
トヨタがかなわなかった言い訳だとわかる レッドブルに持参金付けてエンジンを使って頂いておまけにドライバーの
給料も払わせて頂いて尚且つ卑屈な顔でペコペコするそれがエンジン屋ホンダの生きる道
最高です >>940
まぁトヨタは順調だしトヨタ初のル・マン制覇濃厚
それはいい、それはいいとして
トヨタのル・マン初優勝に湧く翌週のF1フランスGPのが心配だわｗ
まさか・・下位ノーポイントだのリタイアだの、無様なレースはするなよホンダ >>943
＞レース用に無理やり作ったハイブリッドを載せていた
笑うところなのこれ？おかしかったから笑ったけども >>944
F1みたいにどのチームも同じ物じゃないからな
自分で調べろよ、俺が何で1〜10まで説明しなきゃいけないんだよ >>945
俺が聞いてるのは”レース車両にレース用ハイブリッドを無理やり作って載せる”
というお前が書いた文章の意図は何か？、なんだよ
それはお前が説明しないとな、検索してもしょうがないから >F1みたいにどのチームも同じ物じゃないからな
いつからワンメイクレースになったんだよ
どんどんボロが出るのが面白かったけどもうイジるのやめる まぁ一昔前の盗用多の腐れぶりを知ってるモータースポーツファンは
人のふんどしで相撲取るヨタ何て応援しなし、どうでも良いんだけどな。 >>949
どうでもいいならレスしなくていいのになあ
勝ちそうだから気になって気になってしょうがないんだろうなあ トヨタはもはや国内ですら相手にされないでしょ
ルマンやWRCって何？って人が大多数
世間の注目はどーでもいいワールドカップという現実 >>946
うるせーチョンだな。チョンは日本語なんか理解できなくて良いんだよ F1というマイナーな世界で世間の話題をかっさらってるホンダはやはりトヨタとは違うわ >>950
ハイハイ。
お前が出て行けよ。
クソヨタ君。 ホンダを揶揄してるやつが唐突にトヨタに敵意を見せてたりｗ >>619
昔、レイトンハウスがすげー勢いで高速コーナー抜けてったイメージを覚えてるんだが。 トヨタはF1で１勝もできずに逃げたんだからルマンくらい頑張らんとね。
今年こそは昨年、一昨年みたいなピエロにならんように頑張ってくれよな。 トヨタは24時間走り切れないよ
まあ、見てな。
２台ともな。 トヨタはルマンに備えて36時間連続走行とかしてなかったっけ・・
まあ突発的なアクシデント以外壊れないでしょ
知らんけど ペレスをオーバーテイクしてるとこ見ると、トロのコーナーの立ち上がりかなり良いな
これでセットアップ全然ダメだったってのが本当なら期待値が上がり過ぎそうで怖い 元ホンダのアロンソ、トップ1位快走中
現ホンダのバトン、ダントツの最下位60位走行中
原因はホンダっぽいな >>968
そんなこと言ってたらトヨタに何かあったら総攻撃食らうよ？
またいつものように何か悪さされる可能性だってある >>958
そりゃエイドリアン・ニューウェイだもの >>573
中の人は日本人のエンジニアとかじゃなかったっけ？ >>967
ところどころアンダー傾向が出てるんだよね。ハートレイも2コーナーではらんでたし、トロ車の持病かも。
ハイパーでこれだと確かに他のタイヤはキツイくなるかも。
フランスはフロントウィング辺り変えてきそう。 >>962
去年のNHKーBSのルマンドキュメントでは、
ポルシェが事前に２４時間実走行テストしてた
それでも壊れて直し、なんとかトップまで挽回 >>969
目が見えてりゃ大抵の有名人は判別出来るだろ 24時間テレビ放送やってるけどスタート同士討ちフラグとしか思えなかったが今のとこ順調か。
この夜間走行でスピード差のある下のクラスをアロンゾがどう掻き分けていくのか…見ものだな。 フランスGPでトロホンは、ウルトラソフト8セット投入ってあるね。
楽しみ。 >>984
トロはガスリーがハイパーで引っ張るときは速いのに
ウルトラかスーパーに変えたらそんな速くなくなる印象 >>986
もともと経営陣はF1参戦を嫌がってて、エンジニアたちのF1参戦の要望を抑えられなくなって参戦した流れだったからなあ…
リーマンショックで労組側がF1撤退を主張したら「ですよねー」とばかりに手を引いてしまった >>987
トヨタは車好きの集りじゃないからな
ちょっと壁ができるとすぐヘタれる トヨタにF1エンジン作る技術があるわけないやろ
参戦してもformula Eくらいだな トヨタ自体は今一だけどデンソーとヤマハがいるから形になってるイメージ(´・ω・`) 今回はルノーも結構良いバージョンアップしてきたし、良くて数馬力程度に若干差が縮まったくらいだろうな
結局、基数制限と信頼性問題を実戦で常に抱えてるから
シーズン中に他との差を一気に縮めるようなドラスティックなアップグレードは望めないね
シーズン前にに仕上げたがったPUの出来が如何に重要かってことか 開発終了が完成という理屈ならどのメーカーも未完成で仕上がってないけどな フランスGPが楽しみだね。
レッドブルのPUが決まればドライバーも決まるし、トロロッソも来期のドライバー探しで動きありそう。 >>989
ソレもデンソーとパナソニックの力が殆どな感じ
如何にお抱えの協力企業を有しているかがカギだな
ホンダって電気系とか協力企業は無いのか？
独自でやってるんだろか・・・ リーマンショックのときにホンダがトヨタよりも先に撤退を決めた時は正直ガッカリした。
市販車も含めて、その時からガッカリさせられ続けているけど、それでもなんとなく応援してしまう複雑なファン心理。 >>994
おかかえもクソもデンソーとパナソニックの歴史をお勉強しようか このスレッドは１０００を超えました。
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