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□■2018□■F1GP総合 LAP1680■□中国■□
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001音速の名無しさん (ワッチョイWW 2164-wrL9)垢版2018/04/09(月) 03:27:36.72ID:Zatikeh60
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【F1】-(゚Д゚)ギコ猫のF1なんでも質問室 Lap74
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次スレは>>950 が立ててください。
立てられなかった場合は、速 め に ス レ 立 て 代 行 依 頼を 宣 言 す る こ と 。
宣言が無ければ>>970 が立ててください

※前スレ
□■2018□■F1GP総合 LAP1677■□バーレーン■□
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1523118086/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

□■2018□■F1GP総合 LAP1679■□中国■□
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1523206431/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0002音速の名無しさん (ワッチョイ 9dc9-6Vn5)垢版2018/04/09(月) 03:57:01.58ID:vA3Jp9kB0
いちおつ
0005音速の名無しさん (ワッチョイ ca00-N9PJ)垢版2018/04/09(月) 15:56:32.01ID:S/+kW97s0
ロリポッロリポッ
ロリポップマン復活させれば?
0007音速の名無しさん (ワッチョイ 5d78-vJpg)垢版2018/04/09(月) 16:00:37.12ID:1OpWvRen0
タイヤ交換でクルーが轢かれるのは今までにも何度かあったけど
あんよポッキリみたいな重症ってあったっけ?
FIA周辺でも相当議論されそうだな。
0008音速の名無しさん (アウアウカー Sa05-4jFj)垢版2018/04/09(月) 16:01:30.25ID:/P6hZAs1a
ホイールの件はあんなに一瞬で締まっちゃうから、締める側もミスった時に正しく反応できないって事なら、レギュレーションでもっと締めるのに時間がかかるようにしてやれば?

っていうのは素人考え?
0011音速の名無しさん (アウアウウー Sa11-9p8/)垢版2018/04/09(月) 16:03:50.06ID:iPdvu0msa
>>3
手を挙げた瞬間にGOが出るわけじゃないぞ
インパクトレンチにボタンがあってそれを押したら「交換終了」の合図

>>7
同じくフェラーリのメカさんが足を轢かれて甲の骨折ってのがあった
20年くらい前かな
0013音速の名無しさん (ワッチョイ 6db8-vJpg)垢版2018/04/09(月) 16:05:01.93ID:Mk740NLR0
失った事にされててちょっと笑った
タイヤ外れてすらいないのに何故ゴーサインが出たのか全く分からないねほんと
何を見てゴー出してるのか・・・
0019音速の名無しさん (ワッチョイ ca00-N9PJ)垢版2018/04/09(月) 16:10:05.68ID:S/+kW97s0
https://f1-gate.com/hamilton/f1_41943.html
案の定ハミルトン激おこ、ですなぁ

今年はスタート時ベッテルハミルトンマックスの押し合いが頻発するかもな
そして押し出されるのはなぜかライコネンというお約束
0023音速の名無しさん (ワッチョイWW 6a5b-HMMS)垢版2018/04/09(月) 16:11:24.89ID:rfWD+F4O0
事故の瞬間の動画、キッツイなぁー(´・ω・`)
0024音速の名無しさん (アウアウウー Sa11-vKSO)垢版2018/04/09(月) 16:11:36.99ID:xSjobEOMa
ロマン・グロージャン

「問題だったのは、ただコースを走っていただけでパーツを失ったということ。この2周はマシンが全く言うことを聞かなかったし、パーツを取り除くためにピットに入らなきゃならなかったから、それで終わりだったね」

笑ってる場合じゃないけど笑える
0025音速の名無しさん (アウアウカー Sa05-SM0h)垢版2018/04/09(月) 16:13:32.46ID:wXvTj1ssa
足骨折する動画見るとゾワゾワするよね
0026音速の名無しさん (ラクッペ MM9d-XlLg)垢版2018/04/09(月) 16:13:41.19ID:vUXyE0ybM
NASCARのピットとか少ない人数で手動油圧ジャッキでえんやこら上げて重たい5穴の鉄ホイールを超速で交換したりするのもメカニックが頑張ってる感あって好きではあるな
SCになると30台ぐらい一度にピット入ってきてまさしくピット戦争になるし
0027音速の名無しさん (ササクッテロ Sped-zcpA)垢版2018/04/09(月) 16:17:22.01ID:eQbnWdgHp
ほぼ役に立たないハロよりタイヤ交換の危険性を減らせよ
0031音速の名無しさん (ワッチョイ 862d-lfby)垢版2018/04/09(月) 16:24:36.51ID:Sgg/evLI0
スイッチはインパクトレンチじゃなくてタイヤ交換の補助の人のヘルメットの頭頂部分につければ絵面的にも完璧やん
早押しクイズ見たいにピコーンとか音出せばさらに完璧
0032音速の名無しさん (ワッチョイ cab8-IVD0)垢版2018/04/09(月) 16:25:45.37ID:JdyT0Sv20
川井が、ライコネン担当のチーフメカニック
が、最近代わって、そいつが気が利かなくて
風の向きなどライコのほうが聞かなければならなかったとか
カムイと同じで、ピット事故とか追い出しモードかな
0033音速の名無しさん (ワッチョイ ca00-N9PJ)垢版2018/04/09(月) 16:26:10.04ID:S/+kW97s0
市販車でフェンダーハミ出しが厳しく言われるのはああいう巻き込み事故防止が理由の一因

巻き込み事故防止の観点で言えばサイドポンツーンをリアタイヤ直前まで張り出させて人間が入れないようにするしかないんでは?
0034音速の名無しさん (スップ Sdea-Ti6S)垢版2018/04/09(月) 16:26:26.66ID:c5WI8kkId
フェラーリのビットクルーの人、しばらく魘されるだろうな…お大事に。
 
ハースは今回ガンを掲げるポーズ取って対策取っていたようだけど、まぁ、あの手のミスはもう見たくない。
0036音速の名無しさん (ワッチョイ 2dca-vJpg)垢版2018/04/09(月) 16:28:44.39ID:FLiwxC6F0
>>31
そういう手動のスイッチなら手上げるのと変わらない
空転したら〜とかあったけどそういう自動で付くものがイレギュラーで誤発信したんだろうから
0037音速の名無しさん (ワッチョイ ca00-N9PJ)垢版2018/04/09(月) 16:30:00.01ID:S/+kW97s0
>>35
アリババがロリポップマン、これが一番よ
ダメならXサイン出せば良かったんだし、今回に関しては
0038音速の名無しさん (ササクッテロ Sped-zcpA)垢版2018/04/09(月) 16:30:59.56ID:eQbnWdgHp
>>35
マクラーレンは元々ピット作業遅いから問題ない
0043音速の名無しさん (ワッチョイW 865b-WnOo)垢版2018/04/09(月) 16:41:11.21ID:8/UrU9Ju0
サインツ予選、決勝ともヒュルケンに劣るのを見たレッドブルがサインツイラネってなるのをルノーが待っていたら・・・
意図的にルノーがサインツ遅くさせてるかも
0048音速の名無しさん (ワッチョイ ca2f-YJDR)垢版2018/04/09(月) 16:45:54.15ID:GwvtkF750
ジャッキアップ1人とタイヤ交換1人
この2人でやるようにしよう
ラグビー選手みたいに頑強で素早さもあるタイヤ交換係が
4つのタイヤを交換して回るショータイム
で早いやつが高給で引き抜かれるようになる
0049音速の名無しさん (ワッチョイW 6a3d-LI4U)垢版2018/04/09(月) 16:48:01.52ID:FdYTui4l0
タイヤ交換時の安全についてはやっぱり時間との闘いだから完璧な対策は無理かと
強いて言えば一律5秒以上停止とかにすれば時間的余裕ができてその分安全は確保できるだろうけど
そうすればピットタイムバトルをやめさせることになる

でもピットタイムバトルてあった方がいいのかな?
メチャクチャ速く終わったりするとすげーってなるけどレースの醍醐味とまでは感じないかな…
0054音速の名無しさん (ガラプー KKce-UmAK)垢版2018/04/09(月) 16:53:03.73ID:xVX7bFUEK
安全を優先するなら、指差呼称を義務付ければ済むよ。
旧国鉄で編み出された、今でもありとあらゆる現場で使われる、安全への近道だからね。
ただF1で『タイヤ良いか?良し!』、『ナット良いか?良し!』、『発車良いか?良し!』ってしてると、ライバルは一周してきちゃう(笑)。
0057音速の名無しさん (スッップ Sdea-VPN7)垢版2018/04/09(月) 16:55:54.54ID:5wSZXYgAd
>>43
それでトロロッソに負けてたら踏んだり蹴ったりじゃね
0059音速の名無しさん (ワッチョイW fedc-//Nw)垢版2018/04/09(月) 16:58:30.39ID:rHmE9ajY0
蒸し返すようで悪いけど
インパクトにトルク設定なんてないぞ
正確には何秒閉めたら何Nmって表記が説明書にある
ガガガって音はハンマリングしてる音でガンガン締めてますよーって音
0063音速の名無しさん (ワッチョイ cab8-a5j2)垢版2018/04/09(月) 17:01:47.89ID:YyTxNeRI0
事故はかならず起きるもの
事故が起きても重大にならないように考えるのが第一
事故を起きにくくすることも大切だが万全などありえない
なまじ油断をさせるとされがまた事故の元になるし
0067音速の名無しさん (ワッチョイWW 6db8-QUnA)垢版2018/04/09(月) 17:08:06.21ID:xQvy9C8M0
>>11
のちにスパイゲートで追放されたナイジェル・ステップニーだな。メカニック上がりでエンジニアリングの知識が乏しいので、機密情報手土産にマクラーレンに移籍しようとしたとか云々。
0073音速の名無しさん (ワッチョイ 6db8-vJpg)垢版2018/04/09(月) 17:17:58.47ID:Mk740NLR0
>>71
でも開幕戦はそのおかげで面白くなったのもあるんだよなぁ
ましてピットスピードでの賞もあるし、SNSで話題になったのもレース内容なんかよりもピット作業スピードだったし
もう一種の目玉になっちゃってるよねピット
0076音速の名無しさん (ワッチョイ 3564-vJpg)垢版2018/04/09(月) 17:20:17.60ID:qtF4esGg0
ピットストップに何らかの規制が出来そうだよね
ドライバーの安全性はHALOまで付けて高めてるのに
ピットクルーは怪我しても知らんって訳にはいかんでしょ
0079音速の名無しさん (ワッチョイ 4a15-X2wr)垢版2018/04/09(月) 17:23:04.23ID:Dw9OyvrK0
>>60 タービュランス(乱気流)がひどくなって追い越し時に後ろにつくのが難しくなるからなくしたんだよね 確か ロスブラウン率いるテクニカルワーキンググループの21年以降のマシンモデル図が待ち遠しい
0082音速の名無しさん (ワッチョイ ca00-N9PJ)垢版2018/04/09(月) 17:29:13.61ID:S/+kW97s0
>>72
てかお咎め無し、というのが納得いかんわな

あれ許されるならベッテルもハミルトンも容赦なく押し出すぞ
0085音速の名無しさん (ワッチョイ cab8-a5j2)垢版2018/04/09(月) 17:31:29.11ID:YyTxNeRI0
何が悪いのかはっきりさせるという意味ではPUスイッチは正解
アロンソの状況に関しては自業自得
近年といわず彼のレースキャリアそのものが才能に比してそう言わざるを得ないレベル
0087音速の名無しさん (ワッチョイ 86b6-lfby)垢版2018/04/09(月) 17:31:57.48ID:3KkMupxI0
ピットにジャッキ埋め込んで車体上げればええねん。
4台のインパクトからok出なかったらリフト下りないのでアクセル踏んでも空回り。。
0089音速の名無しさん (ワッチョイ ca00-N9PJ)垢版2018/04/09(月) 17:33:30.81ID:S/+kW97s0
ピットアウトについてもう一つ重要な要素の後続者の判断は結局他の人間が目視でやってるの?
0090音速の名無しさん (ワッチョイW 865b-WnOo)垢版2018/04/09(月) 17:34:06.74ID:8/UrU9Ju0
>>57
サインツ本人がやる気なくすかw
0092音速の名無しさん (オッペケ Sred-uiaG)垢版2018/04/09(月) 17:37:02.13ID:+kkvuxqmr
単純にフェラがKY出来てないだけ
いかなる場合も機械に巻き込まれる可能性がある位置に手や足を入れたり、立ったりしないってのは現場の基本だろ
これだから素人は
0093音速の名無しさん (アウアウウー Sa11-48cP)垢版2018/04/09(月) 17:37:16.13ID:xdyeAo9Va
ジャッキアップ中はアクセル踏んでもインジェクションが動作しないようにすればいいのに…
ジャッキアップは機械式で作業者が終わらないと下がらないとかすればミスが少なくなるよ。
0100音速の名無しさん (ワッチョイ b93f-vJpg)垢版2018/04/09(月) 17:43:15.05ID:hEDTktuE0
フェラーリのピットブラフに、2ストップブラフのカウンターかましてやり遂げたベッテルが痛快

ピット事故の問題は、ジャッキダウンしたら3秒位の静止義務付けたら良いと思う
0103音速の名無しさん (ワッチョイ cabd-iCuI)垢版2018/04/09(月) 17:47:03.44ID:zE6m/EBE0
昔はナットを緩めたらナットはホイールから完全に外れてホイールガンの中にあって、
新しいタイヤホイールを付けたら、その外したナットで締め付けてた。
でも10年位前からナットはホイールから外れない構造になったんだよね。
ナットを緩める、締め付けるという作業だけで、ナット自体を外す作業は無くなったのに
急ぎ過ぎで締まってないミスは多いよね・・
0104音速の名無しさん (オッペケ Sred-uiaG)垢版2018/04/09(月) 17:48:45.64ID:+kkvuxqmr
ガン持ってるやつがちゃんとハメたと思ったらグリーンボタン押すのが一番だろう
0105音速の名無しさん (ワッチョイ cabd-iCuI)垢版2018/04/09(月) 17:49:02.95ID:zE6m/EBE0
ピット作業時間も最低10秒は止まってないといけないとか決めたら急ぎ過ぎは解消されるんじゃね?
0106音速の名無しさん (ワッチョイ cab8-a5j2)垢版2018/04/09(月) 17:49:07.24ID:YyTxNeRI0
でも
「またフェラーリか
「フェラーリだから仕方がない

で有耶無耶になる可能性は ないと言い切れるだろうか?
0108音速の名無しさん (ワッチョイ 4ddf-43s8)垢版2018/04/09(月) 17:51:21.72ID:T4GkAakz0
>>42
センサーとかつけてマシン周囲1メートル以内に人がいたら発車できないような
仕組みを作るとか。
自動ドアのセンサー応用すれば出来るだろ。
0109音速の名無しさん (ワッチョイ cab8-vJpg)垢版2018/04/09(月) 17:51:31.58ID:5OQWFJ8l0
信号式が採用されたころみたいなピットミスが連発してきてるし(あまりにも時間が短く済むようになったから?)
人間ロリポップ男を復活させた方が事故は減る気がするなあ
0112音速の名無しさん (ワッチョイ cabd-iCuI)垢版2018/04/09(月) 17:53:08.86ID:zE6m/EBE0
ピットロードは昔は速度無制限、今は制限があってリミッターで制御してるんだし、
ピットで最低限止まっていないといけない時間があったって変じゃないよね。
0114音速の名無しさん (オッペケ Sred-uiaG)垢版2018/04/09(月) 17:53:40.04ID:+kkvuxqmr
>>109
そもそもロリポップ男がミスするから信号式にしたんだが
0115音速の名無しさん (オッペケ Sred-uiaG)垢版2018/04/09(月) 17:55:01.50ID:+kkvuxqmr
>>108
1mも離れたらピットロードで他の車に轢かれる
0121音速の名無しさん (ワッチョイ cabd-iCuI)垢版2018/04/09(月) 18:00:21.53ID:zE6m/EBE0
いまタイヤ交換3秒切るけど、1992年の日本GPのピット作業見てみたら
マクラーレン・ホンダで6秒、亜久里のフットワーク・無限ホンダで9秒くらいで
スローで見てるみたいだw
0125音速の名無しさん (スプッッ Sdca-Dt+B)垢版2018/04/09(月) 18:09:37.61ID:wmMpwYcid
昨日のレースは見てて面白いとは思ったんだけど、アロンソはミディアム履いた後どうしてピットインしたんだろ
てっきりワンストップで行くのかと思ったんだけど
それともマシンがタイヤに優しくないのか?
0127音速の名無しさん (ワッチョイ 69ec-lfby)垢版2018/04/09(月) 18:10:15.07ID:Hg2Pqdro0
ちょっと離れたとこに所定の位置を作って、そこにピットクルーが戻ってからでないとスタートしちゃだめってことでいいんじゃね?ペナ怖いからちゃんと戻るだろ カメラいくらでもあるから後でも余裕で判定できるし
完全な安全なんて無理だよ 厳格なルールで縛るしかない
0128音速の名無しさん (ワッチョイWW 5dad-hcSL)垢版2018/04/09(月) 18:10:27.16ID:312DqvfG0
トップチームと同じレースをしているとしたらガスリーも棚ぼただし
トップチームとは実質違うカテゴリが混走していると思えば
優勝に近い価値がある
1年落ちフェラーリが色濃いハースが中段チームでは速い現実を見る限り、個人的に違うカテゴリで3チームと7チームが混走していると思っているが。
0130音速の名無しさん (ワッチョイ cab8-vJpg)垢版2018/04/09(月) 18:12:51.83ID:5OQWFJ8l0
>>125
レース中は枕のピットがまたやらかしたと思ったんだけど
1ストップにしようと試みて諦めたのは結構いた感じ、ハートレーもだった
むしろ枕にしては無駄に引っ張らせすぎずガスリーが来るタイミングで入れたのはベターな判断力だったかと
0133音速の名無しさん (ワッチョイ c102-lfby)垢版2018/04/09(月) 18:15:27.63ID:coQzMtct0
>>125
1ストいけるかなとミディアム履いたけどちょっとキツいと判断したんじゃね?
アロンソはやたら褒めてたけどSならもうちょい伸ばせよとか
何でニコヒュルと同時よとか結構突っ込み所の多い戦略だったと思う
坂東の方は普通に褒められる戦略だったけど
0136音速の名無しさん (ワッチョイW c1b9-zKXv)垢版2018/04/09(月) 18:16:33.79ID:ZzXADuXp0
>>125
メルセデス以外だとミディアム使った車は思ったより良くなかった。
タイヤのパフォーマンスも持ちもソフトと大差なかった感じ。

アロンソは結果、スーパーソフトで追いかけてくるガスリーを全く抑えられそうにないので諦めたんだと思う。
交換直前の時点でラップ1秒超は違ってたから。
0140音速の名無しさん (ワッチョイWW 5dad-hcSL)垢版2018/04/09(月) 18:18:50.98ID:312DqvfG0
ラップ速くても抜けなかったかもね
ヒュルケンベルグよりコンマ7秒位速いラップがあったけど
それをポテンシャルとしてそれでもバトルして抜けなかったから
0141音速の名無しさん (ササクッテロ Sped-zcpA)垢版2018/04/09(月) 18:19:27.94ID:eQbnWdgHp
>>125
背後にガスリーが迫ってただろ
確実に抜かれるしその場合アロンソの精神が崩壊するから
0149音速の名無しさん (スップ Sdea-Ti6S)垢版2018/04/09(月) 18:27:07.09ID:c5WI8kkId
アロンソ的には天秤かけてワンストップ諦めたと思ってる。意味も無くバトルするよりは取り敢えずポイント稼ぐ方が後々効いてくるしね。
故に2連続ダブル入賞はマッチベター。
 
ザクとブーリエ的には不幸中の幸いに過ぎないだろうけどね。
0151音速の名無しさん (ワッチョイ ca00-N9PJ)垢版2018/04/09(月) 18:27:39.40ID:S/+kW97s0
>>114
だから、チームの要職、首脳がやればいいんだよロリポップ男
冷静に考えたら作業終了/後続車両の有無距離を判断してゴーサイン出す作業って重要な、最終責任に関わる行為だからな
ならば監督かそれに値する要職の人間が直接リリース指示を出し全責任を持つべき
0152音速の名無しさん (ワッチョイ ca1a-0QbN)垢版2018/04/09(月) 18:29:33.39ID:PywdMsv80
アロンソがミディアムで後ろのガスリーが1秒位近づいたとき、
タイヤに余力があるのにピットに入ってタイヤ交換したよね。
おそらく、オジェの目の前で、トロ・ロッソ・ホンダに抜かれるのを
見せたくなかったのだろうね! マクラーレン的には屈辱だからね!!
それに、2ストップにして順位落としてもポイントがとれるから、
わざわざコースで抜かれたくなかったんだ・・。
0154音速の名無しさん (ワッチョイ 4adf-vJpg)垢版2018/04/09(月) 18:29:58.14ID:Qa4vveg90
ドライバーズ
1 VET 50P
2 HAM 33P
3 BOT 22P
4 ALO 16P
5 RAI 15P

コンストラクターズ
1 フェラーリ 65P
2 メルセデス 55P
3 マクラーレン 22P
4 レッドブル  20P
5 ルノー    15P
6 トロロッソ  12P

これは実質王者アロンソの貫禄
0156音速の名無しさん (ワッチョイWW 5dad-hcSL)垢版2018/04/09(月) 18:31:37.03ID:312DqvfG0
ルノーの枕に供給するPUのスペック自由に決められるからな
契約やルール上はそんなことないがそれがまかり通るのがF1
ルノーワークスには前へ出れない構図なので枕のコンスト最高位は実質5位だが
ハースの存在とインドが復調する可能性
ホンダPUの伸びしろとJKのコンビを考えると全然安泰じゃない
0158音速の名無しさん (ワッチョイ 3564-vJpg)垢版2018/04/09(月) 18:31:48.59ID:Zatikeh60
>>147
予選はガスリーはルノーに負けてもおかしくないくらい拮抗してたし、
ヒュルケンの後ろにいたら全く違う展開だったかもな
下手したら序盤のゴタゴタとかでアロンソに前に出られる展開もありえたかもしれん

でもそういやスタートのホンダってマクラ時代から良かったよな
当時もアロンソがちょいちょいロケットスタート決めてたし、意外と大丈夫か
0164音速の名無しさん (ササクッテロル Sped-xe21)垢版2018/04/09(月) 18:34:32.27ID:UGdd1++Vp
ナイトレースだとトロロッソのマシンが一番かっこいいな
ボディカラーが映えること映えること
0171音速の名無しさん (ワッチョイ 4db8-vJpg)垢版2018/04/09(月) 18:38:53.10ID:0yAe+NOo0
>>158
スタートはマシンじゃなくてドライバーの腕だろ


トロは昨日の川井の意見から
ホンダが驚くくらいのエアロUPデート入れてきたって言ってたよね
つまりRBが来年本気で積むことを前提にトロの空力に手を入れたのかも?
0173音速の名無しさん (ワッチョイ ca2f-YJDR)垢版2018/04/09(月) 18:39:16.86ID:GwvtkF750
>>167
penisは日本語だと陰茎に近い
罵倒語としてはチ○コのニュアンスのdickが適当

ってこんなレスさせるなw
0177音速の名無しさん (ワッチョイ 4adf-vJpg)垢版2018/04/09(月) 18:42:54.47ID:Qa4vveg90
>>172
どうにもならないマシンで雨のカナダGPで予選3位に飛び込んだり
路面がダスティーな状況のアメリカGPでトップ勢と遜色ないタイム出したり
まんまフィジケラ
0184音速の名無しさん (ワッチョイ b970-X2wr)垢版2018/04/09(月) 18:47:04.17ID:QLNPb90T0
フェルスタッペンはひいてくれないドライバーだとダメだな
開幕戦決勝スタート後から森脇さんのフェルスタッペン無条件上げコメントも静かになってるし
0185音速の名無しさん (ワッチョイ 5db8-lfby)垢版2018/04/09(月) 18:48:28.59ID:iUKPLtki0
メルセデス
フェラーリ
レッドブル
〜〜〜超えられない壁〜〜〜
トロロッソ
ハース
ルノー
マクラーレン
〜〜〜資金不足の壁〜〜〜
フォース・インディア
ザウバー
ウイリアムズ

トロロッソは開発が進めば伸びそうな要素が多い、後半・来期に期待
ハースは序盤だけ
ルノーはカスタマー冷遇でポイント稼ぎ
マクラーレンはPUに最適化で伸び白はありそうだが、
直線速度軽視を改めない限り、上位勢との争いは厳しいどころか
中段での争いでもかなり不利になる。そして今期だけではとうてい修正不可能
0187音速の名無しさん (ワッチョイ 5d78-vJpg)垢版2018/04/09(月) 18:49:32.69ID:1OpWvRen0
しっかしメルセデスは丈夫だな。いやPUがじゃなくて車体が。
だいたい相手だけ壊れてメルセデスは壊れないような印象がある。
メルセデス同士の時はダメだったけどw
0189音速の名無しさん (ワッチョイ 4adf-vJpg)垢版2018/04/09(月) 18:49:59.19ID:Qa4vveg90
メルセデスはインドとウィリアムズの資金難とドライバー力低下でPUの開発進捗すらままならないだろ
気が付けばインドは資金難で走れるかすら怪しい上に
ウィリアムズはマッサ抜けてフィードバックがあてにならない新人二人、クビサはそんなに乗らないから分からない
0191音速の名無しさん (ワッチョイ 5db8-lfby)垢版2018/04/09(月) 18:51:11.63ID:iUKPLtki0
なんでマクラーレンはレッドブルがPU時代に捨て去ったコンセプトを未だに採用してるのかね
PUのせいにしてたけど実は自分達のマシンのせいで直線遅かったですってまぬけ過ぎる
0194音速の名無しさん (ワッチョイ 2ddc-lfby)垢版2018/04/09(月) 18:52:51.94ID:+2qc7g0n0
>>176
>正直赤牛が大いにテコ入れしてる気はする

大いにテコ入れしてる模様

ヘルムート・マルコは、レッドブルがホンダに対して
“レッドブル・テクノロジーが保有する施設”を提供するなどのサポートをしていくことになると述べた。
https://f1-gate.com/redbull/f1_39981.html

レッドブルは、すでにレッドブル・テクノロジー社を通してホンダとトロ・ロッソのマシン開発で協力体制を築いており、
今回のチーム名にレッドブルの名前を付けることでマーケティング面でもホンダとの提携を強化することになる。
https://f1-gate.com/tororosso/f1_40092.html
0195音速の名無しさん (ワッチョイ cab8-43s8)垢版2018/04/09(月) 18:54:08.94ID:zZxX0uk80
カスタマーとは言えメルセデスPUのウィリアムズがあの惨状だから
やっぱりシャーシがダメじゃどうにもならんわな
しかし名門ウィリアムズが最下位レベルのチームになるって時の流れは残酷だ
0196音速の名無しさん (アークセー Sxed-qsTR)垢版2018/04/09(月) 18:54:16.47ID:mgg3qiFtx
>>145
マクラーレンは1ストップでトロロッソの前でフィニッシュする予定だったんだよ。
それがミディアムがタイム出なかったのとガスリーが速かったからルノーにターゲット変更したからピットイン。
0202音速の名無しさん (ワッチョイ b970-X2wr)垢版2018/04/09(月) 18:56:08.96ID:QLNPb90T0
最強シャシーマクラーレンは、レッドブルの協力があろうがトロロッソ程度に負けるわけねーよ
それに、腕だけは確かなアロンソがいるんだぜ!
0204音速の名無しさん (ワッチョイW a171-DPWn)垢版2018/04/09(月) 18:57:44.23ID:kcZlPh0f0
カスタマーワークス問わず、ホンダからすれば2チーム供給は願ったり叶ったり
誰も損はしないし来年に向けて赤牛さんは準備始まってるんじゃないの
0205音速の名無しさん (ワッチョイ 9572-LeuQ)垢版2018/04/09(月) 18:57:46.98ID:/iCXPiK00
>>170
フォーミュラEが既にやってます...
0207音速の名無しさん (ワッチョイWW 8563-q0wd)垢版2018/04/09(月) 18:58:42.05ID:dmYtfSu60
>>194
ホンダには美味しすぎる話だよな
ワークス体制でトロロッソとの開発を自社費用で勧めながら
コンストラクタ契約でレッドブルにPUを供給するって
0211音速の名無しさん (ワッチョイW 7d2c-IKAP)垢版2018/04/09(月) 18:59:50.32ID:rtGCHrFa0
>>195
シャシーもあるけど、セットアップが上手くいってないのが大きいのかも。
トロロッソも空力アプデはかなり入ったけど、セットアップの効果がデカイって言ってるし、
ハースもオーストリアではトップ3に肉薄してたのにバーレーンでは中団上位でしかない。
マクラーレンは、去年までPU非力だからウイング立ててコーナーで稼ぐって言ってて、ルノーに変えた今年もウイング立てて最高速ドベは去年と変わってないし。
0212音速の名無しさん (ワッチョイ 5db8-lfby)垢版2018/04/09(月) 19:00:24.58ID:iUKPLtki0
後半レッドブルとトロロッソが逆転してる可能性はあるな
ルノーもレッドブルに良いPU提供しようとしなくなって
リカルドのトラブルみたいな事が続けば開発も進まない
ホンダがPUアップデーット&トロロッソのBスペックシャーシで
0.5秒ぐらいは差が縮まってもおかしくはない
0215音速の名無しさん (アウアウウーT Sa11-KzXr)垢版2018/04/09(月) 19:01:03.40ID:ZjXPcDcpa
>>202

既に負けたのだが・・・。
0217音速の名無しさん (ワッチョイW 7d2c-IKAP)垢版2018/04/09(月) 19:03:01.46ID:rtGCHrFa0
>>216
買取はあんまりなあ
別々の会社だから良い点も多いだろうし
(ホンダワークスが全力しようとした途端に撤退とか言う誰も得しない悪夢を忘れてはいけない)
0219音速の名無しさん (ワッチョイ 3e65-X2wr)垢版2018/04/09(月) 19:04:58.54ID:kre8sa1N0
メルセデスの戦略は完璧のはずだったが、
でも、前車のタービランスの影響を受けやすく、周回遅れトラフィック処理で
やや遅れたのが最後に響いたな
0223音速の名無しさん (ササクッテロ Sped-zcpA)垢版2018/04/09(月) 19:10:25.75ID:eQbnWdgHp
>>220
フェラーリ関係なく開幕二連勝すれば可能性高いでしょ
0225音速の名無しさん (ワッチョイ 4ddf-43s8)垢版2018/04/09(月) 19:11:13.65ID:T4GkAakz0
>>125
トロロッソホンダのガスリーに抜かれるわけにはいかなかったんだろ。
世界中にその画像が配信されるのは避けたかった。
0226音速の名無しさん (ワッチョイW c63a-h1j8)垢版2018/04/09(月) 19:11:56.43ID:/1AEz+bp0
>>222
思いっきり巻き込まれてたから元気そうでよかった
でもライコネンは悪くねえよな
後ろの様子なんて確認できないし
ゴーサイン出したやつが全て
0231音速の名無しさん (ワッチョイ 4a3d-43s8)垢版2018/04/09(月) 19:15:52.69ID:GzbCUlxV0
ピットでの作業中のゴーサインは今までも似たようなことあったし、これからもどこのチームでも起こりうることだから
毎回骨折者だしたらたまらんし、FIAがちゃんとルール化させた方が良いだろうな
ピットから出ようとしたらXウィングが絡まったとかもあったな
0233音速の名無しさん (ワッチョイ c102-lfby)垢版2018/04/09(月) 19:18:31.61ID:coQzMtct0
>>225
昨日は序盤以外ほとんどガスリー映らなかったよな
SSに変えた後ニコヒュルアロンソより全然速くて
差がどんどん減ってった時もほとんど映らんかった
挙句最後は鳩映してガスリー4位表記出してて草
スイッチャー真面目にやれ状態
0236音速の名無しさん (ワッチョイW 25b8-Llh4)垢版2018/04/09(月) 19:22:28.48ID:4w2ubiW60
ガスリーが将来大成してもしもチャンピオンを取った時、昨日の4位の事を語ってくれることがあったらとても熱いな
でも間違いなく非凡な才能を持ってるよね、期待したい
0237音速の名無しさん (アウアウカー Sa05-ss2f)垢版2018/04/09(月) 19:22:55.39ID:mKQBvb4la
枕ってまだウィング立て気味なん?
偏りはよくないと思うが、DRSメインの昨今は直線スピード重視の方が順位に直結しそうなんだが、どうなんだろう
0241音速の名無しさん (ワッチョイW 25b8-Llh4)垢版2018/04/09(月) 19:26:33.01ID:4w2ubiW60
>>237
ルノー勢の中でもトップスピードは低いからドラッキーだと思うな、ギア比もあるだろうけど
昨晩は誰の時かは忘れたけどストレート中盤からアロが抜きに出た時エンドでスピードが伸びなかったシーンが印象深い
0244音速の名無しさん (ワッチョイ c102-lfby)垢版2018/04/09(月) 19:29:42.95ID:coQzMtct0
開幕前言われてたフェラーリの燃費云々ってあんま問題なさそうだな

>>237
ウィングはずいぶんマシになったんだがマシン自体は
相変わらずの高ダウンフォース高ドラッグでコーナー&スタビリティ重視
そこのコンセプト変わってないから今後も予選じゃ苦戦するし
本戦じゃ安定して戦いやすいと思われ
0246音速の名無しさん (ワッチョイ 896a-udMy)垢版2018/04/09(月) 19:30:29.95ID:QRTMRgmM0
>>242
まずはテレビの電源を入れます
0247音速の名無しさん (ササクッテロ Sped-sK0F)垢版2018/04/09(月) 19:32:43.74ID:b13yuB/1p
開幕2戦連勝したらデータ的にはチャンピオン獲得率高いけど
どれもがっかりするくらいの圧倒的な速さで盤石の連勝なんだよな
今季のベッテルは連続で運や戦略のあやみたいな物に救われてやっと勝った感じだから
まだまだ分からんな
マシン的にはメルセデス優位に変わりは無いし
0253音速の名無しさん (ラクッペ MM9d-XlLg)垢版2018/04/09(月) 19:37:59.03ID:vUXyE0ybM
ガスリーは去年デビューしてからPUペナルティで後方スタートばかりとメルボルンも最下位スタートでバトルの印象が薄かったけどバーレーンは予選を完璧にこなして決勝はリカルドやマグ相手に堂々やってみせたからな
ああいうレースを今年あと何回かできたらレッドブル上層部がリカルドの後任にしてもいいかと思ってくれそう
0254音速の名無しさん (ワッチョイ cab8-6Vn5)垢版2018/04/09(月) 19:38:13.05ID:egoy3iUx0
>>247
まあ実は去年もオーストラリアとバーレーンはベッテル勝ってるんだよね 連勝で見栄えいいけど
これからの3戦が勝負かな どのサーキットもフェラーリが勝てなかったサーキット
0258音速の名無しさん (ワッチョイ c1b8-lfby)垢版2018/04/09(月) 19:40:03.97ID:7Mr5zI9t0
>>249
デビュー1年目で、いきなりポールポジション〜首位独走だったね

その後チームがやらかしハミルトンがやらかしリタイヤ
結果タイトルを失う要因になるんだけど・・・
0260音速の名無しさん (ワッチョイ 5dff-I7Wx)垢版2018/04/09(月) 19:42:40.01ID:OHZAnr0v0
>>255
>「今のところ分からない。僕としては、ライトがグリーンに変わったら発進する。それが仕事だ。ライトしか見ていない」
>「どういうミスが起きたにせよ、チームクルーが大きな代償を払う羽目になった。もちろん、こんなことは起きてはならない」
>「彼が最高の治療を受けて、早く良くなるよう願っている」

これ?これに関しても妥当なことしか言ってないように思うんだなあ
0261音速の名無しさん (オッペケ Sred-uiaG)垢版2018/04/09(月) 19:42:50.03ID:JLNrDshBr
>>151
アホな解決策案の典型。現場のクルーの能力が低いせいだ、もっと賢いだろう奴にやらせろってか。

違うだろ、ロリポップマンが全体を見るというシステムにミスが起きる可能性が、どこまで上手くやっても排除しきれないから、信号式にした。
ただ信号式も信号式で機械のセンサーによる問答無用のシステムで、個々の上手くいってないことが関知できてないから、ミスが時々起きてて、最終的に今回の事故に至った

ならばシステムを改善するか、丸ごと新たにより良い物を考えるしかない。誰がやるかは問題じゃない、誰がやっても上手くいかないとダメなんだよ
0262音速の名無しさん (ワッチョイWW 8563-q0wd)垢版2018/04/09(月) 19:43:29.72ID:dmYtfSu60
>>251
倒れてた奴に怒鳴りつけてたから印象は悪かったな
チーム内でも荒れそうなライコネンの対応だったよ
0265音速の名無しさん (ワッチョイW 2ddc-ahxJ)垢版2018/04/09(月) 19:45:04.92ID:FyGw/+gG0
>>258
あれ謎だったわ
素人目に見てもタイヤ交換させないとヤバいとわかったから
あれでタイトル失ったからウィットマーシュが悔やんでたがマクラーレンは当時からやっぱり糞要素満載だった
翌年ハミルトンコーナーのトラウマ乗り越えて勝った時にチャンピオン確信した
0268音速の名無しさん (ワッチョイ 159c-WOiW)垢版2018/04/09(月) 19:46:03.37ID:9yo4fqB00
ボッタスがリカルドに代わるだけでめっちゃ盛り上がりそうなのに
去年のブラジルもそうだがなぜこの展開で負ける?ってのが多過ぎなんじゃ
0269音速の名無しさん (オッペケ Sred-uiaG)垢版2018/04/09(月) 19:46:30.83ID:JLNrDshBr
>>260
妥当なことしか言ってないんだが、こういう時はチームのスモールグループのトップ(役職でなく)としてドライバーが責任を負ったコメントをするのが社会常識なんだよ

こういうところでの行動が人望につながる。アイス配ってるだけじゃダメなんだよ
0270音速の名無しさん (ワッチョイ 4a3d-43s8)垢版2018/04/09(月) 19:46:31.10ID:GzbCUlxV0
ロングランというか、第1スティントの最初はフェラーリが若干よくてボッタスをちょっと離すも、
ピットイン前のラスト数周はメルセデスのタイムが明らかに良かったな
0275音速の名無しさん (アウアウカー Sa05-J8k8)垢版2018/04/09(月) 19:50:11.52ID:n3gRuXeAa
>>85
俺もマクラーレンのPU変更は正解だったと思う

もしホンダのままなら、マクラーレンはトラブルの理由を全部ホンダのせいにして、
ホンダも曖昧な態度でそれを明確に否定せず、問題の所在が分析できないままグダグダになって、
今と同等のPUがあっても結果が出てなかったと思うわ
0277音速の名無しさん (ワッチョイ c1b8-RQwd)垢版2018/04/09(月) 19:50:38.23ID:p+3Y9tx00
マクラーレンは先が見えちゃった感じ
アロンソの表情が全てを物語ってる
ずっと複雑な顔
0278音速の名無しさん (スップ Sdea-wrL9)垢版2018/04/09(月) 19:51:59.57ID:3+rQIYj9d
>>260

一方、ソーシャルメディアでは、
ファンからキミ・ライコネンの
今回のアクシデントに対する反応が
冷たかったとして“世界一無感情な男だ”
だと批判を集まっている。

ピットレーン上にマシンを停止させた
キミ・ライコネンは、ステアリングを
マシンに投げつけて怒りを露わにし、
レース後のインタビューでは
「彼の状態はわからない。彼にとっては
好ましいことではない。
僕は青になったら進む…
それくらいしか言えない。
レースをフィニッシュできなかったのは良くないけど、
このようなことは時にして起きるものだ」
と語っていた。


と言うことだそうだ。まぁ変なことは言ってないと思うが、過剰反応するやつはどこにでもいる。
0284音速の名無しさん (スップ Sdea-wrL9)垢版2018/04/09(月) 19:56:29.83ID:3+rQIYj9d
>>279
おれはテスト前からずっと良くなると思ってたよ
アルファロメオと組んでフェラーリのジュニアチーム化するって聞いたときから

むしろ当時は枕の口八丁が八割正しいと思ってたから、
トロより絶対速いと思ってたくらいだ
0285音速の名無しさん (ワッチョイ 3e65-X2wr)垢版2018/04/09(月) 19:56:52.11ID:kre8sa1N0
>>278
キミ・ライコネン:F1バーレーンGP決勝コメント
http://blog.livedoor.jp/markzu/f1-news/52066154.html

「今日のピットストップでフランチェスコに起きたことはとても不運だった。
彼に対して申し訳なく思うし、すぐによくなってほしい」

「誰かが負傷するのはよくないことだが、最高のケアを受けていると思うので、速やかな回復を祈っている」

「事故そのものについては、信号が青になったので、前進したことしかわからない。
左リアホイールに問題がある可能性には気づくことができなかった。
すると誰かが怪我をしたのがわかり、チームはすぐに停まるように指示をした。
残念ながら、誰かがミスをしたに違いないし、それが何かを解明する必要がある」
0286音速の名無しさん (ワッチョイ c14e-vJpg)垢版2018/04/09(月) 19:57:25.74ID:EgRSEfoj0
チートマシンで開幕2連敗とは情けない
やっぱりしょせんまっさんに毛が生えた程度のドライバーと
あとのひとりはまっさんに毛を植えただけのドライバーだね
0291音速の名無しさん (ササクッテロ Sped-zcpA)垢版2018/04/09(月) 20:00:11.36ID:eQbnWdgHp
このままだとウィリアムズ最下位は普通にありえるな
マクラーレンの遠くない未来の姿
0299音速の名無しさん (ワッチョイ 693e-vJpg)垢版2018/04/09(月) 20:08:49.15ID:rTXaafg50
今回はガスリーが頑張ったな、レッドブル2台とライコネンが潰れても
表彰台は厳しいのも理解したが、中段では戦えている。
VS明けにマグヌッセンを抑え込んだのも高評価だ。

後は去年のアゼルバイジャンみたいな展開の時に当事者にならず
上手く立ち回れば棚ぼたを掴める気配は感じる。
0300音速の名無しさん (ワッチョイW 7d2c-IKAP)垢版2018/04/09(月) 20:09:45.00ID:rtGCHrFa0
>>286
ホイールベース長いメルセデスには、規制されたトリックサスの効果がかなりのモノだったのかもね。
今でも間違いなく最強パッケージだけどフェラーリ殿差が確実に縮まってるし。
0303音速の名無しさん (ササクッテロ Sped-zcpA)垢版2018/04/09(月) 20:11:28.76ID:eQbnWdgHp
運に左右されてるメルセデスよりレッドブルが深刻だ
0310音速の名無しさん (ラクッペ MM9d-c9wY)垢版2018/04/09(月) 20:15:08.19ID:DoAaFBpoM
個人的にはヴァンドーンスタートミスってほぼ最後尾から8位までちゃんとオーバーテイクで上げたのは評価したい
マクラーレンとして見ても今のところ棚ぼたながら連続W入賞でコンスト三位
これから四位をトロロッソ、ハース、ルノーと争うと思うとかなり楽しみ

心配なのはグロジャンとハートレーとサインツだな
アゼルバイジャンまでに結果ひとつは残さないと
0312音速の名無しさん (ササクッテロレ Sped-zKXv)垢版2018/04/09(月) 20:16:15.39ID:UurhA1cvp
>>307
ケガをしたクルーを無視して作業を続ける選択肢はなかった、ってどこかの記事で読んだな。
どっちにせよ、ブレーキがあの焼き付き具合(止まったんで白煙上がりまくり)ではまともに走れたか疑問。
0313音速の名無しさん (ワッチョイW 865b-WnOo)垢版2018/04/09(月) 20:16:46.69ID:8/UrU9Ju0
>>210
文句ばっかり言ってるから3番目の糞PUをレッドブルに回してます
0317音速の名無しさん (ラクッペ MM9d-XlLg)垢版2018/04/09(月) 20:19:02.53ID:vUXyE0ybM
最後ボッタスが仕掛けてベッテル抜いた場合は勿論だけどベッテル撃墜した場合はメルセデスからの評価って上がったんだろうか
DTMだとオーダーでライバル撃墜とかよくあるようだが
0319音速の名無しさん (ワッチョイW 865b-WnOo)垢版2018/04/09(月) 20:19:51.57ID:8/UrU9Ju0
>>310
サインツはもう期待しない
ヒュルケン以下
0323音速の名無しさん (ワッチョイWW c129-/O68)垢版2018/04/09(月) 20:25:03.79ID:L9TeDgUU0
ハースは速さは手に入れたんだけど何もしてないのにパーツ飛んでくとかタイヤとかなんかマシンの組み上げの信頼性が厳しいな
届いたパーツで何に使うのか分からない物があるを笑い話だと思ってたがあれガチで言ってたのかも知れない
0328音速の名無しさん (ワッチョイ 6d69-I7Wx)垢版2018/04/09(月) 20:27:52.59ID:iV3rCTU80
将棋の名人が「嫌われると変な力を発揮されて勝てなくなる」って言ってた
大谷が審判に敬意を表して一礼するのもそういう意味だと思う
アイスマンキャラは結構だが、チーム内で嫌われる様な態度は損するだけだな
0335音速の名無しさん (スフッ Sdea-YC8H)垢版2018/04/09(月) 20:32:15.86ID:mjiDH6k0d
遠く離れた日本の地では突如衝角パーツが追加されたレースもあったのにね
0337音速の名無しさん (ワッチョイWW c129-/O68)垢版2018/04/09(月) 20:32:50.14ID:L9TeDgUU0
>>326
ルノーを抜こうとして速度が頭打ちになってたのでシャーシの特性がなんかおかしいんだと思う
追い越しかけてもピタッと止まって抜けないのは去年アロンソが危険危険言ってた奴だろ
直ってないんだな
ホンダは去年と同じ仕様でルノーシャーシに載せてもオーストラリアでさえ速度出てたし何か根本的な見落としがあるんだと思う
0338音速の名無しさん (ワッチョイW 865b-WnOo)垢版2018/04/09(月) 20:33:04.23ID:8/UrU9Ju0
正直ルノーはいい加減ちゃんとしたPU作らないと恥ずかしい
よくゴーンがこんな体たらくでやらせとるわ
0344音速の名無しさん (ラクッペ MM9d-NFRs)垢版2018/04/09(月) 20:37:14.53ID:ct9xwu4bM
クラッシュについてのこんな記事があったけど実際どうなのか教えてくれませんか

フェルスタッペン「ハミルトンが“お咎めなし”というのはおかしい」レッドブル F1バーレーンGP日曜
0348音速の名無しさん (ワッチョイW 864e-p9IK)垢版2018/04/09(月) 20:42:31.66ID:ep0GfPt80
>>344
フェルスタッペン的には「インにはアロンソがいて逃げる場所がなかった」ってことなんだと思う
実際には外のライン潰しに行ってたと取られても仕方ないように見えたからルイスはお咎めなしだろうけど
0351音速の名無しさん (ワッチョイ 3e65-X2wr)垢版2018/04/09(月) 20:45:32.56ID:kre8sa1N0
去年のシルバーストーン(だったかな?)のようにバーストするのではないかと、ハラハラ
今回はかなり丁寧に走ってたから大丈夫だったが(プランDw)
0353音速の名無しさん (ササクッテロ Sped-zcpA)垢版2018/04/09(月) 20:45:44.27ID:eQbnWdgHp
>>343
引退じゃなく解雇だぞ
「僕には契約がある」という名言を生み出しただろ
0356音速の名無しさん (ワッチョイW 86ad-wMTM)垢版2018/04/09(月) 20:46:38.13ID:2DuRQwC50
上海雨予報? レースどうなるかな
0358音速の名無しさん (スプッッ Sdca-3IIx)垢版2018/04/09(月) 20:47:32.30ID:ZakeOXELd
>>321
べっちゃんがレースエンジニアにほんとかよ?ってあんまり言わなくなったからこれでもマシになった
0361音速の名無しさん (ラクッペ MM9d-NFRs)垢版2018/04/09(月) 20:49:54.31ID:ct9xwu4bM
>>348
ありがとう。黒ハミが出たのではないので安心した
0362音速の名無しさん (ワッチョイWW 86a5-pegP)垢版2018/04/09(月) 20:50:16.16ID:gSDjiEMA0
正直ベッテルがもう一回ピットインすると思ってメルセデスは油断してたんじゃね?
もっとボッさんが前半からプレッシャー掛けてたら良かったのに
0367音速の名無しさん (アウアウウー Sa11-eQCd)垢版2018/04/09(月) 20:53:21.10ID:GOitCzr5a
エリクソンがZガンダムのジェリドそっくりになっててワロタ
0368音速の名無しさん (ワッチョイ 3e65-X2wr)垢版2018/04/09(月) 20:56:11.87ID:kre8sa1N0
>>362
プレシャー掛けてタイムを縮めていったから、ベッテルが先にタイヤ交換したと思うけどね
ボッタスが残念な部分は、Mタイヤ交換後のトラフィック処理が遅かった、これで少し離された
0373音速の名無しさん (ワッチョイWW c129-/O68)垢版2018/04/09(月) 21:02:04.45ID:L9TeDgUU0
トロロッソは去年後半戦本当にルノーに苦しめられてたからルノーワークスを大きく引き離したのは感慨深いんだろうな
ハースも実力で押さえきったし喜ぶのも仕方ない
0374音速の名無しさん (ワッチョイ 4db8-vJpg)垢版2018/04/09(月) 21:04:24.13ID:0yAe+NOo0
あとホンダの凄いところはここ結構燃費に厳しいサーキットだよね
燃費だけじゃなく、ストレートの多いパワーが求められるサーキットで
これだけの結果出せたところじゃないかな
0375音速の名無しさん (ワッチョイ 5500-43s8)垢版2018/04/09(月) 21:04:43.82ID:yuD23AjL0
>>345
あれだけの周回数を走れてしまったピレリタイヤが一番すごい
フェラーリのマシンもいい仕事してたということだけどね

メルセデスはタイヤがもたないとブーたれてピレリに変更要求して通ってたが
必要なかったかもしれない、上手くやればスゲーもつじゃんという結果が出た
0377音速の名無しさん (ワッチョイ ca2f-YJDR)垢版2018/04/09(月) 21:06:49.44ID:GwvtkF750
>>372
ベッテルの、あーこいつカメラ回ってる前で言っちゃったよ的な表情が草w
0379音速の名無しさん (ワッチョイ 4a61-5Ace)垢版2018/04/09(月) 21:09:42.14ID:UlEtsWGv0
そういえば轢かれたメカの脚きれいに反対に曲がってたな
ドネリーの事故を思い出してしまった

他のメカがジェスチャーで「ポキッ/\」って感じでピットレーンの人に伝えてて
何やってんだって感じだったわ
ライ子非難されてるように見えたけど
担当メカにも嫌われてるのかな

ああいうのは完治したとしても
しゃがむと外れそうになったり
一生それなりに不自由するんだぜ(体験談)
お大事に
0381音速の名無しさん (ワッチョイ c102-lfby)垢版2018/04/09(月) 21:13:51.98ID:coQzMtct0
>>374
ワークスルノー勢は今回2人とも燃費キツかったらしいし
アロンソもそれケアしてかラップダウンを選んでる

開幕前はフェラーリとホンダが特に燃費に問題がみたいな噂も有ったが
今回の結果でその辺はほぼ払拭されたな
0383音速の名無しさん (ワッチョイ 4adf-vJpg)垢版2018/04/09(月) 21:17:08.25ID:Qa4vveg90
ここで過去の中国GP成績

2004 BAR-BUT-RAI
2005 ALO-RAI-RSC
2006 MSC-ALO-FIS
2007 RAI-ALO-MAS
2008 HAM-MAS-RAI
2009 VET-WEB-BUT
2010 BUT-HAM-ROS
2011 HAM-VET-WEB
2012 ROS-BUT-HAM
2013 ALO-RAI-HAM
2014 HAM-ROS-ALO
2015 HAM-ROS-VET
2016 ROS-VET-KVY
2017 HAM-VET-VER
0384音速の名無しさん (ワッチョイWW c129-/O68)垢版2018/04/09(月) 21:18:32.45ID:L9TeDgUU0
オーストラリアみたいに舗装荒れてるコースだと問題が出てたそうだよ
ハートレーもスタートしただけでタイヤ死んでたな
公式テストでは再舗装されてたからタイヤに優しくてオーストラリアでビックリして陳情入れてたらしい
0387音速の名無しさん (ワッチョイ 4adf-vJpg)垢版2018/04/09(月) 21:22:02.96ID:Qa4vveg90
給油解禁すればピットストップの秒数は遅くなる
けどマシンの速さがとてつもなく上がって危険になるのは1994年で証明されてるからもうない
0391音速の名無しさん (ワッチョイW 865b-WnOo)垢版2018/04/09(月) 21:24:48.33ID:8/UrU9Ju0
>>355
トロロッソ速くて気になってしゃーない感じだわね。開幕2戦はルノーも期待はずれじゃない?
このままヒュルケンに負け続けるならルノーもイラネーになりそう
0398音速の名無しさん (スップ Sdca-CH9U)垢版2018/04/09(月) 21:29:09.61ID:QoTb9ufdd
このままガスリーがんばったら、リカルドぬけたあと、昇格あるんじゃねーかな!サインツに負けるな!!
0399音速の名無しさん (ワッチョイ 4adf-vJpg)垢版2018/04/09(月) 21:31:50.96ID:Qa4vveg90
2010 HUL 06-13 BAR
2012 HUL 12-08 DIR
2013 HUL 18-01 GUT
2014 HUL 11-08 PER
2015 HUL 11-08 PER
2016 HUL 12-09 PER
2017 HUL 16-00 PAL HUL 3-1 SAI
2018 HUL 02-00 SAI

予選の一発えげつなくてワロタ
0400音速の名無しさん (ワッチョイWW c1c9-dGX/)垢版2018/04/09(月) 21:32:55.23ID:JTnpDN9W0
>>341
XZ1はCPUが熱対策されてるから大丈夫なんだが、スナドラ810、820世代は発熱問題で
本来の性能が出せない場面が多い。上の人達は2年以上前の世代の機種なんだと思う
0413音速の名無しさん (ワッチョイ 4adf-vJpg)垢版2018/04/09(月) 21:44:13.50ID:Qa4vveg90
そもそもリアタイヤで轢かれた奴を初めて見た
シューマッハにしろ中嶋にしろ可夢偉にしろ全員フロントタイヤで轢いてるのに
ライコネンはタイヤ交換ミス自体がFPでもあったし何やってんだって感じ
0418音速の名無しさん (アウアウカー Sa05-p6L1)垢版2018/04/09(月) 21:49:20.92ID:GQUeclKWa
ホンダPUって本当にルノーPUより遅いんか?
トップスピードが伸びてるし、その理由がシャシーのダウンフォースが無いからにしてもタイムが速すぎだったわ
0420音速の名無しさん (ワッチョイWW c6a8-bHOB)垢版2018/04/09(月) 21:49:35.76ID:RsRXK6Cy0
>>410
あれはボルトかナットが壊れてたんだろうさ。砂を噛んだとか。
0426音速の名無しさん (ワッチョイ 25b8-vJpg)垢版2018/04/09(月) 21:53:11.75ID:nVm0k1rz0
左足でリヤタイヤ当てているメカニックが発進した瞬間にポッキリ・・・
スロー再生だとよく分かる(((;゚Д゚)))ガクブル
https://www.youtube.com/watch?v=DIm2cqy7-AI
0427音速の名無しさん (ワイモマー MMea-hpAu)垢版2018/04/09(月) 21:55:01.75ID:wQqkGOsyM
プランDってもしかして
ライコネンのあれでクルー負傷で
代わりの人がいなくて
『PIT IN不可!何があってもそのまま走れ!』
だったんじゃ………
0428音速の名無しさん (スッップ Sdea-VPN7)垢版2018/04/09(月) 21:55:07.66ID:5wSZXYgAd
>>418
遅くないよ?
0431音速の名無しさん (ワッチョイ 4a61-lfby)垢版2018/04/09(月) 21:56:17.48ID:uR601ou30
スイートスポット見つけたというから、ドラッグとダウンフォースのバランスがかなり良かったのだろう
トロロッソはリアのグリップが不足してたので、トラクションかけられるようになったのも大きいのではないか
0433音速の名無しさん (スッップ Sdea-VPN7)垢版2018/04/09(月) 21:57:24.01ID:5wSZXYgAd
>>391
まぁ最悪トロロには残れるんじゃね
0437音速の名無しさん (ワッチョイ 4adf-vJpg)垢版2018/04/09(月) 22:00:07.52ID:Qa4vveg90
もうこんな安心してみられる接近戦はみられないだろうな
https://youtu.be/GxqgeBkyKLw?t=33
https://www.youtube.com/watch?v=fsk5OE8sXPo
https://www.youtube.com/watch?v=Gzo95NfZ2DM
https://www.youtube.com/watch?v=Op1P7QIqRD8
https://www.youtube.com/watch?v=XDTiHEK-ddU
https://www.youtube.com/watch?v=25lHLcIDa4s

いつからサイドバイサイドのバトルで押し出しが目立つようになったんだろ
0438音速の名無しさん (ワッチョイ c66b-vJpg)垢版2018/04/09(月) 22:00:50.63ID:u1W6MzlX0
>>418
バルセロナテストのダウンフォースの影響が少ないポイントでの計測で
ルノーとほぼ同等っていう推論が立てられてた
尚フェラーリとメルセデスはかなり上にいる
0442音速の名無しさん (ワッチョイW 865b-WnOo)垢版2018/04/09(月) 22:03:36.07ID:8/UrU9Ju0
>>399
予選番長ヒュルケンw
サインツすらかなわないとは
0444音速の名無しさん (ワッチョイ 15ed-IPOo)垢版2018/04/09(月) 22:04:43.16ID:dRPzf2GO0
ルクレールはパッとしないね!
まだまだこれからかな??
0447音速の名無しさん (ワッチョイW 4af8-qsTR)垢版2018/04/09(月) 22:08:21.00ID:DACe57Vl0
そういやシューマッハは給油時に火がついたりクルーを轢いたりしても構わず走り続けたな
0456音速の名無しさん (ワッチョイWW 3e65-39me)垢版2018/04/09(月) 22:16:22.67ID:6zenUpmO0
>>427
代わりはたぶんいると思うよ。ただ、ピットに入れるんなら、ライコネンのすぐ後に入れなきゃダメだっただろうからな。怪我したクルーの処置してる間にタイミング逃したんだと思う。
0460音速の名無しさん (スップ Sdea-Ti6S)垢版2018/04/09(月) 22:22:59.85ID:c5WI8kkId
>>427
DANGERかDamageなのかねぇ、って、フェラーリのビットクルーの事故に関するベッテルのコメント有ったっけ。
 
表彰台の片隅にクルーの1人上げて3人でぶっかけてたのは見たがw
0462音速の名無しさん (ワッチョイ a13e-ZLoX)垢版2018/04/09(月) 22:24:38.95ID:IiTibn5S0
>>427
代わりは当然いるがいつものような静止時間でいけるとは限らない
あのタイミングまでベッテルはプッシュしてたし普通に2ストップ予定だったと思うよ
その前にライコが新タイヤでどこまでタイムが上がるか確認もしたかったがそれも出来なかったし
それでステイアウトに変更した
0463音速の名無しさん (ワッチョイWW 4d2f-XIJc)垢版2018/04/09(月) 22:29:15.67ID:3QXlEaad0
>>457
あれ禁止になってた気がするよな
0466音速の名無しさん (アウアウカー Sa05-sAuk)垢版2018/04/09(月) 22:33:50.16ID:ag5hUfPYa
今のフェラーリはライコネンアントニオモントーヤ時代のマクラーレンを思い出すな
最強2トップという名にふさわしい二人
セナアランプロスト、ネルソンピケマンセル、バトンハミルトン、ハミルトンロズベルグ、アロンソフィジケラ、ヒルヴィルヌーブ
そしてリカルドタッペンもそうなりそう
0467音速の名無しさん (ワッチョイ 4adf-vJpg)垢版2018/04/09(月) 22:34:17.74ID:Qa4vveg90
1 フェラーリ
2 メルセデス
3 マクラーレンルノー
4 レッドブル
5 ルノー
6 トロロッソホンダ

今頃、首脳陣はカスタマーでコンストラクターズでトップ3!
有言実行だからスポンサーを〜って言ってるところだから
0470音速の名無しさん (オッペケ Sred-AipW)垢版2018/04/09(月) 22:36:22.45ID:Fix9mIZDr
>>447
自らが炎に包まれた親タッペン
0471音速の名無しさん (ワッチョイW c66b-sK0F)垢版2018/04/09(月) 22:41:27.77ID:yy8X19so0
ピットクルーってピット作業だけを仕事にしてる脳筋の労働者でなくエンジニアだから
代わりはいくらでもいるってほど簡単ではではないかと
0472音速の名無しさん (ワッチョイW 4a32-924j)垢版2018/04/09(月) 22:42:15.96ID:Ak6GVMBf0
>>468
マクラーレンは去年の終盤と対して変わらんよ。去年の終盤も連続入賞はしてたし!
ルノーPUになれば優勝争えると断言したからには
優勝してもらわな!
0473音速の名無しさん (ワッチョイW 2d6b-dIjs)垢版2018/04/09(月) 22:43:54.03ID:d2r86W9m0
マクラーレンって絶対にカスタマーの方が結果残せる。マクラーレンの連中はトータルパッケージ考えないから、カスタマーになって、はいこれって渡された方が良い
0476音速の名無しさん (スップ Sdea-Ti6S)垢版2018/04/09(月) 22:46:59.61ID:c5WI8kkId
何だかんだとマクラーレンは結果出してるからね。
むしろ、メルセデスとレッドブルが「あれ?」って感じ。その隙にトロロッソやザウバーもポイント獲得してる。
 
もうちょっとルノーには頑張って欲しいけど…後、ハース。インドもオコンにはガスリーに負けたくないだろうしね。
0480音速の名無しさん (ワッチョイ 4ddf-43s8)垢版2018/04/09(月) 22:50:27.35ID:T4GkAakz0
>>474
イメージとしてはトップ3と互角に争ってないとおかしいんだよな。
0486音速の名無しさん (ワッチョイ cab8-a5j2)垢版2018/04/09(月) 22:52:20.63ID:YyTxNeRI0
クソドラッグマシンだから圧倒的最強エンジンがないと戦えないのがマクラーレン黄金期
まあ何も変わってないよね 彼らは

つまり時代遅れだ
0491音速の名無しさん (ワッチョイ cab8-a5j2)垢版2018/04/09(月) 22:55:19.06ID:YyTxNeRI0
正直ホンダが悪いには一理ある
はじめにマクラーレンと組むと聞いたときに猛烈な違和感しかなかった
遠巻きにでもウワサでもきちんと情報収集をしていなかったのか
第三期は何のためにやっていたのやら
0493音速の名無しさん (ワッチョイW 865b-WnOo)垢版2018/04/09(月) 22:55:29.16ID:8/UrU9Ju0
どらっきーなシャシーはウイング軽いのつけても直線やっぱり遅いのですか?
0494音速の名無しさん (ワッチョイW 4a32-924j)垢版2018/04/09(月) 22:55:50.84ID:Ak6GVMBf0
アロンソは開幕戦後、レッドブルを食えると
言ってる以上やってもらおうよ!
レッドブルを食える=トップ争いする発言!
今のところ確実無理
0495音速の名無しさん (ワッチョイ 5df4-vJpg)垢版2018/04/09(月) 22:55:55.84ID:kDxGFcd50
>>476
コンストラクターズランキング
フェラーリ、 メルセデス、 マクラーレン、 レッドブル、 ルノー、 トロロッソ

マクラーレンは有言実行だな
ちなみに0ポイントはウィリアムズだけ
0497音速の名無しさん (ワッチョイW bec9-sNWn)垢版2018/04/09(月) 22:56:27.16ID:Yk8FJu4f0
ルクレールがパッとしないなー、まだビアンキやジョヴィの方が衝撃的だった
あれだけF2無双してたんだしこんなもんじゃないんだろうけど

あと唯一のノーポイントチームウィリアムズが見ていて辛いレベル
2011年以上の暗黒期入ってる感ある
0500音速の名無しさん (ワッチョイW 4adf-ovq6)垢版2018/04/09(月) 22:57:49.63ID:3SgItflE0
それ枕がロングランせずにハイパーソフト履いてチャージラップと
アタックラップ繰り返してたからじゃないか

蓋を開けてみたら一発のタイムもロングランもごくごく普通だったと
良くも悪くもだけど
0502音速の名無しさん (ワッチョイWW c129-/O68)垢版2018/04/09(月) 22:58:44.65ID:L9TeDgUU0
>>465
パッとしない上位争いなんか無理なルノーワークスに逃げようとしてたのでアロンソはルノーPUにしてもヒュルケン抜けないみたいになるのを最初から知ってたっぽいけどな
追い越しかけてるのに速度が頭打ちになる原因が車側にあるっていうのを
0503音速の名無しさん (ササクッテロ Sped-zcpA)垢版2018/04/09(月) 22:59:43.11ID:niKnh690p
>>494
レッドブル食ってるだろ
ランキング見てこいよ
0506音速の名無しさん (ワッチョイ 86f0-iCuI)垢版2018/04/09(月) 23:02:31.23ID:Z5uemxWt0
>216
アストンマーチンが一からPUを作るのは現実味が無いと思うけど
バッジエンジニアリングでアストンの株主でもあるメルセデスのPUじゃ
カスタマー仕様だろうし・・・・
0513音速の名無しさん (ワッチョイ c102-lfby)垢版2018/04/09(月) 23:03:42.39ID:coQzMtct0
昨日のアロンソの戦略はアレだったが今のところ
メカはミスしないし熱問題も無い
一発は速いがレースではと言われてたのに蓋を開けてみれば
全く逆でレースのペースはあるが一発は無い
分からないもんだね
どちらにせよマクはルノーに予選で勝てるようにならんとキツいな
決勝でペースあると言ってもルノーオーバーテイクはほぼ無理だし
0515音速の名無しさん (オイコラミネオ MMce-3IIx)垢版2018/04/09(月) 23:04:30.29ID:YUOnRBxnM
>>441
それとプランDは一か八かのヤケクソプランだって
ことも分かったw
0517音速の名無しさん (ササクッテロ Sped-zcpA)垢版2018/04/09(月) 23:06:12.66ID:niKnh690p
>>507
勝ちは勝ち
ってニコがハミルトンに勝った時言ってたやつがいた
0519音速の名無しさん (ワッチョイWW c129-/O68)垢版2018/04/09(月) 23:08:01.05ID:L9TeDgUU0
>>513
ルノーワークスクラスを追い抜ける場面で速度が頭打ちになって抜けない現実が発覚してたのでマシンは練り直し必須だよ
マシンをなんとかしないとルノーワークスとイチャイチャするレベルで終わってしまう
マクラーレンの目標は中団の真ん中じゃないからな
0520音速の名無しさん (ワッチョイ 4adf-vJpg)垢版2018/04/09(月) 23:08:03.54ID:Qa4vveg90
1位ベッテル 50P
2位ハミルトン 33P
3位ボッタス 22P
4位アロンソ 16P
5位ライコネン 15P


2強に割って入るアロンソすげえ・・・
でスポンサーに売り込みだぞ
0525音速の名無しさん (ワッチョイW 4aa2-qgdk)垢版2018/04/09(月) 23:13:45.98ID:1Ef8QIIZ0
アロンソとマクラーレンのランキングは本来その位置にはレッドブルかハースがいるはずだもんな
しかし開幕戦の体たらくからは考えられない信頼性だが…逆にトロロッソはトラブルこそあれどかなりの速さ、正直テストの時は逆の立場だと思っていたよ
0534音速の名無しさん (ワッチョイW 4aa2-qgdk)垢版2018/04/09(月) 23:26:26.84ID:1Ef8QIIZ0
ここ数年のレッドブルは毎シーズン序盤に出遅れるイメージある、特にRB11の滑り台みたいなノーズになってからは
まぁどうせ後半には盛り返してどっちかが数勝するでしょう
0543音速の名無しさん (ワッチョイWW 25b8-QfLi)垢版2018/04/09(月) 23:34:17.71ID:LgehFLjU0
昨日のレース見直してたんだけど、ライコネンがマシン降りてチームのピットに歩いて戻るシーンで
リュック背負ったフェルスタッペンが映ってたんだなw
「えっ、どないしたん?」みたいな反応してて草
0544音速の名無しさん (ワッチョイW 4a32-924j)垢版2018/04/09(月) 23:34:42.49ID:Ak6GVMBf0
>>503
え?なに言ってるの?
今にレッドブルに追い越されるよ。
馬鹿なの?
たった二戦で食ってる笑かすなよw
0547音速の名無しさん (ササクッテロ Sped-zcpA)垢版2018/04/09(月) 23:37:31.65ID:niKnh690p
>>544
メルボルンが最低のマクルノで後は上昇するだけだぞ
ナンバーワンシャシーにルノーPUが馴染んでくればレッドブルには負けない
0549音速の名無しさん (ワッチョイW 4a32-924j)垢版2018/04/09(月) 23:39:22.01ID:Ak6GVMBf0
>>547
おまえレッドブル舐めすぎだぞ!
GP3シャーシに勝てるわけねーだろ!
0550音速の名無しさん (ワッチョイ b970-X2wr)垢版2018/04/09(月) 23:39:46.23ID:QLNPb90T0
とりあえずホンダ4期最強ドライバーの称号はガスリーものになったわけだけど
王者に返り咲くために、マクラーレンホンダ(カスタマー)くるかな
0562音速の名無しさん (ワッチョイ c102-lfby)垢版2018/04/09(月) 23:58:13.08ID:coQzMtct0
御祓いと言っても鳩の予選でのミスもスタートでのブレーキロックも
別に運が悪かったとかの類じゃないからな

まー実質ルーキーみたいなもんだし100求めるのは酷だけど
ちゃんと学習して成長しないと
トロや赤牛は見切り早いんで
0564音速の名無しさん (ワッチョイW 4adf-ovq6)垢版2018/04/09(月) 23:59:02.35ID:3SgItflE0
海外翻訳系のサイトでソース不明だが
マグヌッセンは最後の方はサスの不調を抱えていたらしい
あとレース中にグロのエアロパーツが何度も吹っ飛んで
その映像が流れていたがサスに関連する振動があった?
何となくハースの弱点はサス周りだと見た
0567音速の名無しさん (ワッチョイW 4db8-uiaG)垢版2018/04/10(火) 00:07:10.35ID:CXKF+0/C0
>>501
興奮してるのか?w
下品な野郎だ
0572音速の名無しさん (ワッチョイ 5d34-6Vn5)垢版2018/04/10(火) 00:23:17.92ID:zjOp1FGj0
アロンソ:「でも、僕たちは予選で遅すぎるし、そこを改善させなければならない。後ろからスタートすることで、
レースリザルトが妥協を強いられているからね」

うんうん、そんな事は皆さんわかってるよ!・・・で、何か他に言う事忘れてない?
0573音速の名無しさん (ワンミングク MM5a-NKTo)垢版2018/04/10(火) 00:23:18.91ID:iSFysyXDM
コバライネンって今何してんの
0575音速の名無しさん (ワンミングク MM5a-NKTo)垢版2018/04/10(火) 00:26:37.63ID:iSFysyXDM
>>574
そうか
ライコネンよりコバライネンの方が好きだったわ
0576音速の名無しさん (スップ Sdea-Ti6S)垢版2018/04/10(火) 00:27:45.33ID:OC6PSm3Rd
ウィリアムズは予想以上に悪いな
マシンも失敗作でドライバーも若手
テストドライバーはクビサ
ザウバーに負けたのは恥ずかしい
マッサに帰ってきてもらうしかない
0580音速の名無しさん (ワッチョイWW 8563-q0wd)垢版2018/04/10(火) 00:31:57.17ID:nm39OhDj0
>>477
来季はスポンサーも少ないだろうな
トロロッソが結果を残した場合に限るが
0582音速の名無しさん (ワッチョイ 862d-lfby)垢版2018/04/10(火) 00:37:37.57ID:R922GZA+0
今の経済状況ならトロロッソ次第じゃ鈴鹿で数億単位でスポットスポンサー何社か名乗りあげるんじゃないか?
今の社長〜幹部クラスになる40〜50代はガチのF1世代だし
マクは・・・知らん
0583音速の名無しさん (ワッチョイ 6db8-lfby)垢版2018/04/10(火) 00:43:01.33ID:QbNOMTdt0
プランDという無線があったけど、あらかじめこれくらいは決めていたのかな
プランA SS→S→SS(首位キープして主導権を握れた場合の理想のストラテジー)
プランB SS→M(パンクやウィング交換などで早めに緊急ピットインした場合)
プランC SS→M→SS(プランBでMがもたず走りきれなかった場合)
プランD SS→S(プランAの予定だったがライバル(メルセ)の動向によりワンストップへ変更)
0586音速の名無しさん (ワッチョイ 7ee4-6Vn5)垢版2018/04/10(火) 00:47:17.51ID:tRIgxIcQ0
めちゃくちゃ金かけて参戦して3年間60戦で表彰台が一回もないだろ(最高5位)。トラブルも続出してるし、アロンソ(ワールドチャンピオン)からGP2(格下のカテゴリー)エンジンって言われてる。
パチモンなエンジンは(PUを)作れるの範疇に入らないだろ。
NHKの「F1世界最速への挑戦 ホンダは復活できるのか」を見てみな。さくらの社員の能力の低さとやる気のなさを。YouTubeのコメ欄でホンダを擁護してる人間が一人もいない。マジで呆れるぐらい酷いよ。
↑これも過去の話になるか?
0590音速の名無しさん (ワッチョイ 5604-U1J9)垢版2018/04/10(火) 00:50:18.07ID:SF97AWNb0
>>443
1.41.770 pour la Porsche 919 Hybrid à Spa | Endurance info
http://www.endurance-info.com/fr/1-41-770-pour-la-porsche-919-hybrid-a-spa/

ホントに919によってF1のラップレコードが破られた模様
ちなみにF1の最速タイムはハミルトンがPPで出した1:42.553

https://www.youtube.com/watch?v=gJ2Dnfki-1M
2:37を見ると分かりやすいけどDRSまで付いてるとは・・・
0598音速の名無しさん (ワッチョイ 4db8-udMy)垢版2018/04/10(火) 00:57:19.46ID:U/skQVMO0
>>590
オープンホイールと比べてプロトタイプはストレートもコーナーも明らかに速い。
ドラッグも小さいし、ダウンフォースも圧倒的に大きい。
パワーソースが多少劣っていても関係ないくらいの差がある。
0603音速の名無しさん (ササクッテロ Sped-zcpA)垢版2018/04/10(火) 01:02:37.54ID:yCh9R7vJp
さくらのゆとり>ウォーキングのカス>キモア
0606音速の名無しさん (ワッチョイW a9a0-gEue)垢版2018/04/10(火) 01:05:37.72ID:VIukHL+u0
>>442
決勝最高位は、ストロール>ニコなのが不思議だ…
0609音速の名無しさん (ワッチョイ 6db8-lfby)垢版2018/04/10(火) 01:10:13.74ID:QbNOMTdt0
>>601
チーム「プランDだ(セブ、わかるよな?つまり想定外の緊急事態、ボッタスは1ストップだった! セブも1ストップでなんとかしてお願い!」
セブ「OK、コピコピ(緊急事態か! スローパンクチャーかな? 次ピットインして追い上げるかぁ)次で入る」
チーム「え?」
セブ「え?」
とかにならないのかw
0612音速の名無しさん (ワッチョイ 8649-vJpg)垢版2018/04/10(火) 01:13:55.49ID:4T7vHlH80
クルサードが
「開幕2連勝してチャンピオンになれなかったドライバーもいますが?」
と言ってたのは、自虐ネタかと思ったが
クルサードは連勝すらしてないな。
開幕2連勝してチャンピオンになれなかったのは
76年のラウダ、79年のラフィー、82年のプロストの3例だな。
0617音速の名無しさん (ワッチョイ ca2f-YJDR)垢版2018/04/10(火) 01:24:19.77ID:qM7iKoTw0
>>610
ベッテルが無線で「アンダーコントロール」ってブラフかましたの
他チームに聞かれている前提だったからでしょ
0618音速の名無しさん (ワッチョイ 6db8-lfby)垢版2018/04/10(火) 01:27:28.07ID:QbNOMTdt0
他にも、前はバッテリー(記憶曖昧)で苦しんでるようだから行け、とかあったよね
無線聞いてないとわからないような激を飛ばしてた
(誰に対してだったか忘れたが中段グループの争いで)
0621音速の名無しさん (ワッチョイ 6db8-lfby)垢版2018/04/10(火) 01:29:39.60ID:QbNOMTdt0
>>619
あーそうそう、アロンソだったね

去年もハミルトンが今回ベッテルがやったようなことを言っていたし、
少なくてもドラ・チーム間の無線は、全チーム&オフィシャルは聞き放題のはずよね
0623音速の名無しさん (ワッチョイ 6db8-lfby)垢版2018/04/10(火) 01:31:44.29ID:QbNOMTdt0
キーさんは少ない予算やリソースでそれなりのものを作るのは上手そうだしたまに大当たりも作るし
予算が途切れないであろう今シーズン、どんどん期待が膨らんでしまうな
過剰な期待はしないように自制するが夢が広がる・・・
0625音速の名無しさん (ワッチョイW 6a3d-LI4U)垢版2018/04/10(火) 01:36:18.76ID:IXbGvSSk0
>>609
内容は説明してたよね?
つまり、事前に打ち合わせてたプラン以外でいくのでいったん全部忘れてくれ、内容は今から指示するよって感じじゃないかな
俺も仕事で急遽増やした試験No.とかは-1とかAとか使ったりする
0626音速の名無しさん (ワッチョイW a975-zKXv)垢版2018/04/10(火) 01:36:53.45ID:KkqTfz7M0
>>621
だから接触した時とか、青旗出てるのに抜かせない、なんかはガンガン無線でいうしね。
あれは状況をチームに伝えると同時に
レースコントロールにペナルティをアピールする意味もある。
0627音速の名無しさん (ワッチョイ 6db8-lfby)垢版2018/04/10(火) 01:39:20.26ID:QbNOMTdt0
>>625
なるほど
まぁベッテルもおばかじゃないから、ボッタスがMでワンストップだよ、まで説明聞けば、
プランD=タイヤ持たせろなんとかおさえろ、ってことはすぐ理解できるよね

>>626
時々露骨に「チャーリーに伝えてくれ!(ていうか聞いてるだろ!)」ってドラもいるよねw
0628音速の名無しさん (ワンミングク MM5a-NKTo)垢版2018/04/10(火) 01:40:09.12ID:iSFysyXDM
>>623
トスト「私は敢えて夢は見ない。いつかホンダ、トロロッソ、レッドブルが成功する日が来ることを祈る」
0637音速の名無しさん (ワッチョイ cab8-a5j2)垢版2018/04/10(火) 02:01:44.08ID:OwB5LM0p0
しかしガスリーの一瞬ベーパーロック的?ブレーキトラブルは原因はわからんか
一番重要なときでなくてよかったな
0642音速の名無しさん (ワッチョイWW 8635-PCrS)垢版2018/04/10(火) 02:23:47.88ID:dUH++7wx0
ブレーキは走行中に修正できた事を考えると前後のバランスだろう
ルノーPUで想定してた重量配分と違うからな
0644音速の名無しさん (ワッチョイ cab8-a5j2)垢版2018/04/10(火) 02:33:09.57ID:OwB5LM0p0
当初のガバガバカウルもだいぶシェイプしてきたそうだが
仮にまだいじる部分が結構あるとなるとブレーキはちょくちょく何か起きるんかな
スタート時のブレーキの扱いが苦手な鳩さんの春はもうちょい遠い?
0649音速の名無しさん (ワッチョイW a94a-/gG6)垢版2018/04/10(火) 03:26:55.70ID:CLj1bmEg0
>>645
止まれ止まれ!だけ言われて状況が理解出来ないまま激オコだったのかもしれないけど
気遣う素振りは見せて欲しかったね
まああの時点で人轢いた事に気付いてなかった可能性もあるけど
0652音速の名無しさん (スフッ Sdea-Iln8)垢版2018/04/10(火) 03:40:18.73ID:/gweFfZ6d
インド ウィリアムズ 「ホンダさん、来期ただでエンジン供給してもらえませんか?」
2019 レッドブルホンダ トロロッソホンダ
フォースインディアホンダ ウィリアムズホンダ
まさかの4チーム供給
0656音速の名無しさん (ワッチョイ 8649-vJpg)垢版2018/04/10(火) 03:42:44.79ID:4T7vHlH80
>>649
この間の土俵で倒れた市長もだけど
周りで見てるだけの人とかの方と
何もできないなら何もしない方がいいのかは
どっちがマシかとかは、よく分からん…
0658音速の名無しさん (ワッチョイWW c129-/O68)垢版2018/04/10(火) 03:47:28.96ID:1jV6VLu80
ワークスじゃないんだからカスタマーなら買うことになる
インドの場合はチームを買って助けてコースじゃないのか
大体、メルセデスやフェラーリのPUはまだホンダに載せ変える判断は時期尚早だろう
ワークスも2カスタマーも揃って速度出てないパワーが低いルノーPUならともかく
0659音速の名無しさん (ワッチョイW 6a3d-LI4U)垢版2018/04/10(火) 03:51:24.82ID:IXbGvSSk0
フォースインディアはオコンがいるから最悪はメルセデスが援助する気がする
もしくはその時点でボッタス放出でオコンと交代とかやっちゃうのかな…
0660音速の名無しさん (ワッチョイWW a1df-XIJc)垢版2018/04/10(火) 03:51:38.01ID:Y28xSCa60
https://twitter.com/f1worldbyimajun/status/982765113181523968?s=19
獲ったどー、フェラーリ最前列。
昨年ハンガリーGP以来、決勝も1−2フィニッシュ決めている。
それはきちんとCS中継で、ひと言くらい欲しかったです(スポーツ番組ですから)。
開幕2戦連勝か2連敗か、この第2戦が今季節目の注目レースだと思います。
#f1jp
0662音速の名無しさん (アウアウカー Sa05-XPkm)垢版2018/04/10(火) 03:55:09.19ID:JGnHgR0Oa
フジ版のエンディング映像が無くなったのが残念
中継で流れない映像観れたのが良かったのに。

あとF1情報通に書き込めないのだが何でかね? コメント制限とか出るんだよな
0663音速の名無しさん (ワッチョイ 6db8-vJpg)垢版2018/04/10(火) 03:58:39.17ID:ii3Juol50
見返しているがハルク、アロンソ、ハミルトン、オコンのほぼ4ワイドは熱かった
もうオーバーテイクの無い市街地コースなんてモナコ以外無くていいんじゃね・・・?
0665音速の名無しさん (ワッチョイWW 2d73-xBwW)垢版2018/04/10(火) 04:05:01.36ID:A+H3Q6x00
自分は、2010年からマクラーレンを応援してるが
マクラーレンは、極悪四天王のアロンソ、ブーリエ、プロドロモウ、マット・モリスを
クビにしない限りトップチームには戻れないだろうな
2013年からマクラーレンが遅くなった後、
こいつら4人が移籍して来て何ひとつ改善されて無い
0667音速の名無しさん (アウアウカー Sa05-XPkm)垢版2018/04/10(火) 04:14:44.29ID:JGnHgR0Oa
今はピットストップ早くなり過ぎなんだよな。インディ位のピットストップ時間になるようにルール変えたら良いのに。
そしたらハロよりもまだ見た目や安全性がマシなシールドに変更出来るだろうに
0668音速の名無しさん (ワッチョイ 6a00-xjHw)垢版2018/04/10(火) 04:33:40.80ID:gj+XOpS40
フェラーリやメルセPU勢は買ってまで乗り換えはしないだろう
乗り換えるとしたらルノーPU勢だけど枕は投げ捨てた側だし赤牛は現在検討中だから結局赤牛だけ
0672音速の名無しさん (ワッチョイ cab8-vJpg)垢版2018/04/10(火) 05:09:38.08ID:xZBq2Yr60
F1マシンに轢かれて大怪我できるなんて、
街で女とぶつかって倒れた勢いで覆いかぶさっておっぱい鷲掴みになってその相手が綾瀬はるか
くらい貴重な体験だな
0673音速の名無しさん (スフッ Sdea-Iln8)垢版2018/04/10(火) 05:11:09.43ID:/gweFfZ6d
ホンダとしたらレッドブルが供給受けてくれないんだったらインド ウィリに供給しますよと言うのか?
0680音速の名無しさん (ガラプー KK4e-cT6k)垢版2018/04/10(火) 05:46:04.31ID:SV9akHiYK
>>679
あー成る程グリッドに付くギリギリまで入れ替わらなかったって事か
補足トンクス
フォーメーションラップでぶち抜いてグリッド付くまで順位譲らなかったって
シューマッハとヒルを思い出すね
0681音速の名無しさん (ワッチョイ a13e-ZLoX)垢版2018/04/10(火) 05:46:18.43ID:Ehf8O2i00
今回はセーフティカーラインまでに順位通りに隊列の戻さなかっただけでグリッドを間違えたわけじゃないだろ
14年のモナコではマルドがフォーメーションラップでスタートできず
その後ろのグティが空いたグリッドに詰めてしまって後続のビアンキも間違えたグリッドでペナを食らったことはある
0686音速の名無しさん (ワッチョイ 15e4-6Vn5)垢版2018/04/10(火) 06:34:04.04ID:3CSGAYJt0
しかいレッドブルはつくづくいい買い物したよね したたかというか流石というか。
トロロでホンダPUの実力確かめつつルノーPUと比較してどっち使うか見極めれば
いいし、どっちもワークス体制だから細かな性能まで丸わかりだろうしね
なおかつトロロはPU代金無償でその浮いた分を開発に回せるし、ホンダも政治的な
駆け引きとかに巻き込まれずに伸び伸び開発に専念できるし
サインツはしょせんレンタルだからリカルド抜けたら呼び戻せばいいし、なんなら
今なら期待のガスリーだっている

まあもしレッドブルホンダになったらなったでトラブルとか性能がダメな時はマクラーレン以上に
容赦なく罵声浴びせてくるだろうから大変ではありそうだけどw
0688音速の名無しさん (ワッチョイ 5db8-zXvJ)垢版2018/04/10(火) 06:41:22.92ID:t2zDdyxd0
つか、アロンソのドライバーとしての能力が高けりゃ
マクホン自体をもっと速く出来たんだわ
シャーシの開発能力の低さ、マイナートラブルの多さをきちんと指摘して
方向性を示してやれば、影響力の大きさからして、チームを変えることが出来たんだよ

だからアロンソってのは遅いドライバーだと俺は思うね
0689音速の名無しさん (ワッチョイ 6db8-vJpg)垢版2018/04/10(火) 06:53:40.97ID:ii3Juol50
アロンソの開発能力が無いと言っているのは組んだ事すらないチーム関係者やメディアのみだしあんまりあてにならない
実際2016年あたりの無線聞く限りバトンよりもマシンへのフィードバックは返していると思う
優秀なドライバーではあるがツイていないし言動も子供そのもの(だから1、2を争う人気ドライバーなのかもしれないが)

というかアロンソの開発能力のせいで〜となると一緒に乗ってたマッサ、ライコネン、ハミルトンにも悪い
0690音速の名無しさん (ワッチョイ c1b6-tf0Y)垢版2018/04/10(火) 06:58:49.35ID:vz9dF7zS0
アロンソが乗ってるとチーム力が落ちてくるのは、あの通りの言動でチームの雰囲気を悪くするからだろう
結果が良ければ俺様のおかげ、悪ければチームと車の責任
これじゃ誰もやる気にならない。
0691音速の名無しさん (ワンミングク MM5a-NKTo)垢版2018/04/10(火) 07:01:19.66ID:iSFysyXDM
開発能力と言うか言動からもわかるが
コミュニケーション能力がほぼ皆無なんだろう
だからフィードバックもなかなかできず
チームとはいつもギクシャクする
ルノー時代は鰤が手綱取ってたが
0692音速の名無しさん (ワッチョイ ca2f-2kSR)垢版2018/04/10(火) 07:04:29.85ID:UCIJSRSz0
>>689
開発能力の有無はとにかくとして、遅いマシンやセッティングの決まっていないマシンでもそれなりに速く乗れてしまうので、結果問題の発見が遅れたりセッティングの詰めが甘くなるとったことはありそう。

開発能力の高いドライバーというとディモン・ヒルあたりかなぁ。
0694音速の名無しさん (ワッチョイ 5604-U1J9)垢版2018/04/10(火) 07:06:07.32ID:SF97AWNb0
ドライバーの開発能力というのはあってないような物に等しい
ドライバーができるのは良いか悪いかの評価とアップデートが機能してるかどうかデータと照らし合わせるくらい
典型的な例がシューマッハの言う通りにしたらとんでもないオーバーステアマシンになり
フェラーリがレギュラードライバーとは別に4人ものテストドタイバーを雇ってわざわざ
テストチームを用意したのはあまりに有名、結局の所金があるチームが勝つ
0695音速の名無しさん (ワッチョイ cab8-43s8)垢版2018/04/10(火) 07:06:54.89ID:SZfOctr/0
>>692
デーモンの場合はウィリアムズ→アロウズ→ジョーダンと行ったチームのマシン性能が向上してたからな
偶然とは思えん
デーモンを首にしてからウィリアムズの凋落が始まったし
0696音速の名無しさん (ワッチョイ 5db8-zXvJ)垢版2018/04/10(火) 07:09:00.55ID:t2zDdyxd0
俺が思ってるのは、開発能力だのフィードバックだの
そういう細かいことじゃないんだよね
そのドライバーが与え得た影響によって、車をどんだけ速く走らせたかってこと
マクホンに限って言えば、完全にその車を遅く走らせるドライバーだったと
言えると思うってこと
0698音速の名無しさん (ワッチョイ ea65-X2wr)垢版2018/04/10(火) 07:14:55.73ID:eKDnLVQX0
>>694
ドライバーから情報(こんな挙動した、ここのコーナーでアンダ−/オーバー等)は重要だよ、それが細かく正確でうまく説明できる程、データとつき合わせて開発に活かしやすい

ドライバーの記憶力は凄くて、全てのコーナーでこうだと説明できてしまう
0701音速の名無しさん (ワッチョイW c16b-Lwfv)垢版2018/04/10(火) 07:18:59.35ID:SWyFPZZt0
前回は1台リタイヤ残りは最下位争いで赤牛とは無くなったなとか言われてたのに
見事な手のひらクルーだな おまいらの言うことが如何にアテにならんかわかる
0702音速の名無しさん (ワッチョイ 5604-U1J9)垢版2018/04/10(火) 07:20:59.68ID:SF97AWNb0
>>695
アロウズ、ジョーダンの活躍はデイモンヒルがBSタイヤ開発の担当ドライバーだったから
F1は如何にタイヤを上手く使えるかだからアドバンテージができるのは必然
0703音速の名無しさん (ワッチョイ 5d34-6Vn5)垢版2018/04/10(火) 07:22:05.89ID:zjOp1FGj0
アロンソも今年で37歳か
マクラーレン・ルノーでカスタマーPU使ってる以上
ルノーワークスよりも良い成績はなかなか残せないだろうし
上位三強チームへ電撃移籍って事はないだろうしなー

今シーズン優勝:表彰台無しで、このまま今年で引退かなー
せめて、あの口の悪さを控て無駄に世界中に敵をつくらず華麗に惜しまれつつ
引退して頂きたい

マクラーレンで来年一年位はのるかなー?
0704音速の名無しさん (ワッチョイWW c6a8-zcpA)垢版2018/04/10(火) 07:24:14.88ID:H5L5xCfD0
ドライバーの開発能力は重要だよ…
アロンソとかに速い奴に開発任せるの道を誤る。
何乗っても速いから…
0705音速の名無しさん (ワンミングク MM5a-NKTo)垢版2018/04/10(火) 07:25:18.25ID:iSFysyXDM
トロの開幕戦はテストの延長的に考えてたかもな
PUトラブルは想定外としても
今回のパッケージはある程度出来上がっていたがメルボルンでは合わないと見て別のパッケージを使ってみた
だからバーレーンではそのパッケージを再度試しつつ新パッケージと比較したと
最初から本命はこっちのパッケージだったのかも
0706音速の名無しさん (ワッチョイ 5604-U1J9)垢版2018/04/10(火) 07:27:32.99ID:SF97AWNb0
>>698
ドライバーが素晴らしいフィードバックをしても改善できない実現しない事は多々あるんだよ
資金不足だったり、開発の遅れだったりね
だからどちらかと言うとドライバー自身が妥協を強いられるケースの方が多い
できるのはメルセデスやフェラーリみたいな大規模な予算や施設があるチームくらい
0709音速の名無しさん (ワッチョイ 6a00-xjHw)垢版2018/04/10(火) 07:35:33.06ID:gj+XOpS40
元々前半捨ててるつってたから最悪パターンだったとはいえ想定内だったんだろ
むしろバーレーンの時点で4位が想定外だったみたいで赤牛も驚いてたし
0711音速の名無しさん (ワンミングク MM5a-NKTo)垢版2018/04/10(火) 07:36:36.14ID:iSFysyXDM
>>708
今年は頭から本番は来年で色々試していきたいって話だったからな
だから色々なパターンを考えてたらバーレーン向けのパッケージがうまく嵌まったって感じかね
0712音速の名無しさん (ワンミングク MM5a-6ftY)垢版2018/04/10(火) 07:38:14.68ID:cO4zOntSM
アロンソの開発能力がどうであれマクラーレンの車はあの通りだから、その実績は残せてない
実績が無いんだから、その能力は無いって捉えておくのが普通
0715音速の名無しさん (ワッチョイ 5604-U1J9)垢版2018/04/10(火) 07:40:00.92ID:SF97AWNb0
https://pbs.twimg.com/media/DaLVpvIW0AAXNuE.jpg:orig#.jpg

これを見るとトロロッソはバーレーンが合ってたからとか一過性の結果にはならないと思うよ
今回のアップグレードで課題だったリアのダウンフォース不足を改善できてる
ホンダPUがコンパクトだからこそできた賜物だね、ルノーもテストでは後方を絞り込んでたけど
熱問題が出たのか開幕戦では結局大きくなってるし
0716音速の名無しさん (ワッチョイ 854c-lfby)垢版2018/04/10(火) 07:41:44.82ID:tMeSMGXy0
>>710
速いけど性格に難あり過ぎだから採ろうとしない
フェラーリは身を以て知ってるし、メルセデスはあんな面倒臭くてチームかき乱すドラは要らんって言ってるし
0723音速の名無しさん (ワンミングク MM5a-NKTo)垢版2018/04/10(火) 07:51:22.99ID:iSFysyXDM
>>715
キーはマシンの形は大きく変わるって言ってたから
大胆に変えていく構想はあったんだろうね
ただ、まず慎重な形で実戦を踏んだと
0724音速の名無しさん (ワッチョイ 3e46-vJpg)垢版2018/04/10(火) 07:53:52.25ID:YWCPL/t30
>>716
性格にもいろいろあるんだよな
ベッテルもハミルトンもライコネンも癖のある性格をしているが、トップチームに居られるのはチームが必要としているから
そこがアロンソと大きな違い
0725音速の名無しさん (ワッチョイW 2d6b-ldLo)垢版2018/04/10(火) 07:54:40.25ID:hJiH5vFQ0
ニューウェイはマシン開発においてウェバーを高く評価してたけど
2012年序盤のレッドブルが分かりやすい例だな

確か中国だったと思うけど、新しいタイプのエキゾーストをフリーで試したけど
ベッテルはマシンの感触が気に入らずに古いタイプに戻し、ウェバーはそのまま新型を使用
結果予選決勝ともに新型を使用したウェバーが上回った
結局、新型の方向で開発を進めていった結果は知っての通り
0728音速の名無しさん (スッップ Sdea-qsTR)垢版2018/04/10(火) 07:58:59.60ID:YfzqgWuFd
一流じゃなくても、F1のドライバーなら
問題が車体なのかPUにあるのか、わかりそうなものなのに、昨年のPU批判一辺倒だったのが誤りだったから雑魚と言われても仕方ない。
0731音速の名無しさん (ワッチョイW 2d6b-ldLo)垢版2018/04/10(火) 08:02:21.89ID:hJiH5vFQ0
>>726
悪いけど合意できないねえ
アロンソの開発能力が急激に衰えたってのは考えにくいから何か他の要因があったとしか思えませんな

その他の要因について開発能力以外のアロンソの問題があった事は否定しないがな
別に必要以上にアロンソを持ち上げようとも貶めようとも俺は思わんから

そもそも優秀なエンジニアが存在しなければドライバーの開発能力なんて発揮のしようがない以上
結果が出なかったからといって開発能力がないってつなげるのが無理があるわ
0732音速の名無しさん (ワンミングク MM5a-NKTo)垢版2018/04/10(火) 08:04:02.48ID:iSFysyXDM
>>729
見た目は大きくても想定した効果は小さかったんじゃないの?
だから想定以上の効果を発揮してびっくりと
0733音速の名無しさん (ワッチョイ 3e46-vJpg)垢版2018/04/10(火) 08:04:47.24ID:YWCPL/t30
>>725
そのとおりだが、一方でベッテルが開発に貢献した例もあるから、一事が万事という結論にしないほうがいいよ
----
Gary Anderson column: Nothing dodgy about Sebastian Vettel
http://www.bbc.com/sport/formula1/24386679

ベッテルがブローイングの開発に貢献し、これを駆使するドライビングを追求した2013シーズン

のが強さの秘密
0737音速の名無しさん (ワッチョイW 1554-vasC)垢版2018/04/10(火) 08:08:40.62ID:K2Kiz7E50
アルドコスタ追い出した時点で開発能力ないだろ
少なくともマクラーレン一期以降は別人化してる
0738音速の名無しさん (ワッチョイW 2d6b-ldLo)垢版2018/04/10(火) 08:09:47.86ID:hJiH5vFQ0
>>733
あー誤解を招いたのなら申し訳ない
別にそういう結論を出そうと思って取り上げたわけじゃなく、
ドライバーの感覚と実際のパフォーマンスが一致しない分かりやすい例として出しただけよ
結局のところその新型のパフォーマンスを最大限に引き出したのはウェバーでなくベッテルな訳だしね
0741音速の名無しさん (ワンミングク MM5a-NKTo)垢版2018/04/10(火) 08:11:27.47ID:iSFysyXDM
>>739
マクラーレンがホンダ叩いてたのと同じで
単にリカルドがメルセデスに移籍したいだけ
0742音速の名無しさん (ワンミングク MM5a-NKTo)垢版2018/04/10(火) 08:13:22.92ID:iSFysyXDM
>>740
ボーナスは金銭的なものだけじゃなく何らかの形でレッドブルのシートにチャレンジする権利がつくと思うよ
0745音速の名無しさん (ラクッペ MM9d-8mS+)垢版2018/04/10(火) 08:15:01.17ID:hI61lqTVM
全日本F3チャンピオンとしてF1まで登りつめたが、いいところがなかったエリクソンが、初めて輝いたレースとしても、2018年第2戦バーレーンGPは記憶されることになった。

次もがんばれ!
0748音速の名無しさん (ワッチョイW 1554-vasC)垢版2018/04/10(火) 08:17:15.46ID:K2Kiz7E50
ベッテルウェバーはドライバー同士はいろいろやりあったけど
お互い速いところ認めて開発はタッグ組んでたし
高速コーナーゑ 低速コーナーベッテルと見事に得意も別れてる
現在高速コーナー優位はライコに引き継ぎ
アロンソはマッサライコよりいつもオレ速いアピールばかりで開発はろくに協力してないはず
0749音速の名無しさん (ササクッテロ Sped-zcpA)垢版2018/04/10(火) 08:19:30.45ID:yCh9R7vJp
>>650
アロンソ「メ、メルボルンの話だから…」
0750音速の名無しさん (ワンミングク MM5a-NKTo)垢版2018/04/10(火) 08:20:39.19ID:iSFysyXDM
鰤もアロンソが裏切ってマクラーレン行くって言い出したときは号泣したらしいな
で、戻るときは二つ返事で受け入れた
甘やかしすぎて自分が破滅しちゃったけどな鰤
0754音速の名無しさん (ワッチョイ b93f-vJpg)垢版2018/04/10(火) 08:26:52.04ID:hVLVAbkT0
>>715
これ、ウイング下の部分が大きく削れたのは大きいんじゃないかな?
空気の総量含め、クリーンエアーがウイングで使える率が格段に上がってる気がする

V2の黄色はなんの事なのだろう
0755音速の名無しさん (スプッッ Sd72-+bbX)垢版2018/04/10(火) 08:27:13.96ID:60+qol4Sd
ドライバーの開発能力の話で思い出したが
小松さんがハイドフェルドは使えないとかかなり酷評してたな

ステアリングのボタンの色が気に入らないとかどうでも良いことばかり言う
それで速くなるならいいがならない

キミコは口数は少ないが良いfeedbackは的を射ていると
0756音速の名無しさん (ワンミングク MM5a-NKTo)垢版2018/04/10(火) 08:28:59.12ID:iSFysyXDM
>>753
レッドブルのPUも1基目逝ったんじゃないかね
あとベッテルも一部交換したろ
0759音速の名無しさん (ワッチョイW 95db-qsTR)垢版2018/04/10(火) 08:31:59.46ID:2al3bJji0
>>736
そこはNSXでしょ
0763音速の名無しさん (ワンミングク MM5a-NKTo)垢版2018/04/10(火) 08:35:46.65ID:iSFysyXDM
リカルドにとってはおいしい状況かな
ボッタスは順調に評価下げてるし
ホンダが活躍したらメルセデスに有利な条件引き出せるし
ただ肝心のレッドブルが不調と
0764音速の名無しさん (ワッチョイ b93f-vJpg)垢版2018/04/10(火) 08:36:05.92ID:hVLVAbkT0
>>760
>替えたらしいよ
だったら言わなきゃ良いのに
そんな事言ってるなら、ちょっと小松さんにはがっかり

ボタンの色の希望言ったらドライバーとして駄目なわけじゃないんだからさ
そんな事で文句言われるようなところは嫌だな
0766音速の名無しさん (スップ Sdca-KUq/)垢版2018/04/10(火) 08:37:16.22ID:LiEBMnb+d
>>736
日本以外では使い物にならないので却下
0771音速の名無しさん (ワッチョイW 2d6b-ldLo)垢版2018/04/10(火) 08:40:10.41ID:hJiH5vFQ0
>>764
そうじゃなくて、ハイドフェルドはマシンに対してここをこうしろああしろ言ってくる割に
その通りにしても全然速くならなかったって事
比較としてライコネンは要求通りにマシンをセットアップしたらポンとタイムアップしてきたと

トークショーの中でドライバーの開発能力について聞かれた時の話だよ
0772音速の名無しさん (ワッチョイ 6a00-xjHw)垢版2018/04/10(火) 08:40:15.55ID:gj+XOpS40
赤牛はここんとこ毎回タッペンがやらかしてる上に
今回リカルドまで止まったからなぁ・・・
リタイアして空いた枠にトロロがねじ込んだからいいものの次もやらかすようなら発狂モノだろ
0774音速の名無しさん (ササクッテロロ Sped-Llh4)垢版2018/04/10(火) 08:42:08.33ID:ibHrmwhcp
>>769
そういう事を言って肝心なのは言わないってのはドライバーとしてダメだってキチンと否定してるんだから具体例として必要なことだろ
否定されるべきはハイドフェルドで小松さんじゃない
0777音速の名無しさん (ワッチョイ b93f-vJpg)垢版2018/04/10(火) 08:43:11.56ID:hVLVAbkT0
>>771
だからソレはわかってるって
それの話で「ボタン変えて」を出すのがおかしいと
それフィードバックと関係ないじゃん って事
こんな事やってたら小松さんとこもぎくしゃくしだすんじゃないか?
0780音速の名無しさん (ワッチョイ b93f-vJpg)垢版2018/04/10(火) 08:47:07.72ID:hVLVAbkT0
>>776
ドライバーとしたら視認性の問題ってのは大きいでしょ
それで早くなるならない別として
肝心なこと言わないで「そんなこと言い出す」って
それは天秤に乗せて比べるようなことじゃないじゃん

速くなるならないとボタンの色が気に食わないと言い出すことに何の関連性もないのに文句言うなよと
ただただ気に食わないだけなんじゃね?と思うよ俺は
0784音速の名無しさん (ワッチョイW 2d6b-ldLo)垢版2018/04/10(火) 08:49:03.93ID:hJiH5vFQ0
>>777
実際にボタン云々の話は俺は知らないけどね
トークショーじゃ記事に載ってる以上にあれこれ毒舌だったらしいけどその場にいたわけじゃないから
実際ハミルトンはメルセデス加入当初ステアリングの配置をマクラーレン式に変えてもらってたし、その手の話自体は珍しくもなんともないしな

ただ話の流れとして要求通りにマシンをセットアップしても結果に繋がらないドライバーの
ステアリングに対する要求に対して、お前そんなん気にする前にもっと的確なフィードバックよこせと思う気持ちは俺は分からんでもないけど
0786音速の名無しさん (ワッチョイ b970-X2wr)垢版2018/04/10(火) 08:50:53.01ID:8ChiigX40
速いドライバー:ボタンの色までこだわりトコトン速さを追求する姿勢は素晴らしい!
遅いドライバー:どうでもいいボタンの色にこだわって何になるんだよw、速く走れや
こうですねw
0793音速の名無しさん (ワッチョイWW 8563-q0wd)垢版2018/04/10(火) 08:57:59.12ID:nm39OhDj0
>>697
枕からかなり言われてたからな
0794音速の名無しさん (ワッチョイ 957e-vJpg)垢版2018/04/10(火) 08:58:37.28ID:ofczjxiD0
>>788
> LMP1規定の制約を取っ払い、マシンが持つ純粋なパフォーマンスが追求された。
> 燃料流用の規制から開放された結果、
> F1よりグリップ力の高いコンパウンドを目指して専用タイヤを開発した。

はい解散
0803音速の名無しさん (ワッチョイ 4a04-vJpg)垢版2018/04/10(火) 09:13:31.36ID:15tXd7Xq0
やっと録画観終わった
ホンダスレではきっと信者たちが息巻いて盛り上がってたんだろうなw

怖いのはこれからだってのに
次レースでバルサンしないことを祈る
0805音速の名無しさん (ワッチョイW 2d52-WSgC)垢版2018/04/10(火) 09:15:03.67ID:lwKeiH700
ドライバーの開発能力の話になると必ずそんなものはないという話が出てくるが、実際にマシン設計は出来なくても指針を示したり評価をしたりは出来るはずだし、そこが優れてる=開発能力があると言う事なのでは
0806音速の名無しさん (ワッチョイ 4a04-vJpg)垢版2018/04/10(火) 09:15:28.41ID:15tXd7Xq0
>>788
いやいや、フォーミュラカーはそもそも速さを犠牲にして
タイヤむき出し、コクピットむき出し、にしてるんだから
純粋に空力を追求したプロトタイプカーに勝てないのは分かってること
0807音速の名無しさん (オッペケ Sred-hpAu)垢版2018/04/10(火) 09:17:22.49ID:i41Tb/DZr
最近のライコネンの不運続きって
もしかして刃牙の最大トーナメントの
渋川剛気がジャック戦前に感じてたあれと同じなんじゃ………
まさか今年のレース中に………
0808音速の名無しさん (ワッチョイ 4a04-vJpg)垢版2018/04/10(火) 09:18:38.22ID:15tXd7Xq0
>>805
ドライバーの開発というより、ドライバー自身に100%合ったセッティングにカスタマイズできるかどうかじゃね?
つまり、手持ちの札で自分専用に固められるかどうか。
駄目なドライバーは、自分が速くなれるマシンセッティングが分からないドライバー
0809音速の名無しさん (ワッチョイ 2dca-vJpg)垢版2018/04/10(火) 09:24:07.72ID:KxkDvRU00
設計通りに何事も実現できれば苦労はない
FPで金網付けて走ったりしないよ
車がどうなのかエンジニアにフィードバックするのは普通に必要でしょう
0810音速の名無しさん (ワッチョイ b93f-vJpg)垢版2018/04/10(火) 09:25:25.62ID:hVLVAbkT0
>>783
>ボタンは変えてやるから車の事も話してくれよ
天秤じゃんw

ボタンの要望なんてどことトレードオフするようなもんじゃないでしょ?
そこをまるでトレードオフみたいにいして、
「車の事言わないでこんな事言うやつは無脳」
っていう言い方じゃん
「車のこと言わないやつ」が無脳なだけでボタンの要望なんかこれっぽっちも関係ないよ
ただ単に気に食わないだけだよ

坊主憎けりゃ袈裟まで憎い と
0814音速の名無しさん (ワッチョイW 2d6b-ldLo)垢版2018/04/10(火) 09:30:24.10ID:hJiH5vFQ0
>>805
それが優れてるかどうかを実際に一緒に仕事をしたエンジニアの評価で判断するのか、実際のチーム成績の結果で判断するのか

普通に考えれば前者だと思うけど結果が全てと後者で判断する人もいるから
この話は昔からおそらく未来永劫に終わる事はない
0815音速の名無しさん (ワッチョイ 4db8-vJpg)垢版2018/04/10(火) 09:33:45.31ID:JOQZnobz0
今年から生体計測グローブ使っているらしいな
心拍数とかファンにも公開して欲しいわ
こいつ、このシーンでビビっているwwで盛り上がれる
0816音速の名無しさん (ワッチョイW 2d52-WSgC)垢版2018/04/10(火) 09:34:30.94ID:lwKeiH700
件のハイドフェルドの事disってるトークショー、つべで見たことあるなーって思って探したけど見つからんかった
日本GP開幕直前トークショーみたいな感じのやつだったけどどこで見たんだったかな…
0817音速の名無しさん (ワッチョイW 2d52-WSgC)垢版2018/04/10(火) 09:39:27.07ID:lwKeiH700
>>814
> それが優れてるかどうかを実際に一緒に仕事をしたエンジニアの評価で判断するのか、実際のチーム成績の結果で判断するのか

個人的には両方だなー
エンジニアの評判がいいのは基本として、その上で前年より速いクルマが出来上がってくれば能力あり、みたいなイメージ

ドライバーの開発能力云々だけを見るなら、チャンピオン狙えるとかじゃなくてチームなりに速くなってればOKレベルの結果で充分と思うけど
0818音速の名無しさん (ワッチョイW 1554-vasC)垢版2018/04/10(火) 09:45:21.13ID:K2Kiz7E50
アロンソとアンドレアステラのセットだからな
すでにマクラーレンのトラックマネジメントは乗っ取られた
0819音速の名無しさん (ワッチョイ b93f-vJpg)垢版2018/04/10(火) 09:46:57.65ID:hVLVAbkT0
>>813
車のことを言わないやつが無脳
なんであって「こんな事言うやつ」は関係ない

ただ単に気に食わないやつってだけだよ
そこをわざわざ言う小松さんを俺は好きじゃない
ってだけ
気に食わないならNGにしてくれて構わないよ
0820音速の名無しさん (ササクッテロ Sped-zcpA)垢版2018/04/10(火) 09:47:24.64ID:yCh9R7vJp
ハミルトンはステアリングのボタンどころかステッカーの貼り方まで細かく口出ししてくるとロスが言ってたな
0822音速の名無しさん (ワッチョイW 86a6-3IIx)垢版2018/04/10(火) 09:49:04.60ID:/BZ1Qdni0
>>650
中国GPでその事を聞かなかったらメディアはヘタレだな
0823音速の名無しさん (ササクッテロロ Sped-ldLo)垢版2018/04/10(火) 09:50:59.34ID:N7Mx+n9Dp
ドライバーは速いマシン作りに貢献は出来ても主導は出来ない
第1にエンジニアの開発能力、第2にチームの開発体制
これらに比べればドライバーの開発能力なんて微々たるものに過ぎない

こんな事が分からない人が多いことに理解に苦しむ
0824音速の名無しさん (ワッチョイW 86a6-3IIx)垢版2018/04/10(火) 09:53:04.48ID:/BZ1Qdni0
>>819
どちらかというと本質でないエピソード持ち出して
ドライバーを揶揄するような語りは性格的にどうなんだろ
とは思ったな
スタッフ同士の会話ならアリだろうけどねえ
0826音速の名無しさん (ワッチョイW 1554-vasC)垢版2018/04/10(火) 09:54:30.70ID:K2Kiz7E50
>>823
エンジニアの人事やチームマネジメントに介入して悪化させたのがアロンソ
まあ好き放題させたルカ会長が悪いけど
0827音速の名無しさん (ワッチョイ 5d34-6Vn5)垢版2018/04/10(火) 09:55:33.80ID:zjOp1FGj0
>>810
君 気持ち悪いよ
0831音速の名無しさん (ワッチョイW 86a6-3IIx)垢版2018/04/10(火) 10:02:37.65ID:/BZ1Qdni0
>>829
日本GPに野田秀樹の娘を初めとしたレーサーを
目指す女子を並べたらどういう反応するだろうね
0832音速の名無しさん (スプッッ Sd72-+bbX)垢版2018/04/10(火) 10:03:49.15ID:MPoDdEO6d
>>820
というかマイケルと対照的でこんなにダイアルやボタン要らん
わけわからんって言ってたのがLewis
マイコーのステアリング見たけど確かにボタン多かった

Lewisはこれで数g軽くなったとか言ってたけど耳にでかいダイヤのピアスしてたからな。

KAWAIチャン情報だとそのピアス無くしたらしい
0834音速の名無しさん (ササクッテロロ Sped-ldLo)垢版2018/04/10(火) 10:09:08.47ID:N7Mx+n9Dp
>>826>>828
エンジニアへマシンのフィードバックを伝えマシン開発を前進させる能力がドライバーの開発能力と呼ぶべきだと思うがな

それ以外のドライバーのチームに与える影響力も含めて開発能力と言うのなら、まあ好きにしたらいい
0835音速の名無しさん (ササクッテロ Sped-zcpA)垢版2018/04/10(火) 10:09:59.14ID:yCh9R7vJp
>>832
ニコと比べてもボタン少ないらしいね
それで速いんだからニコのボタンいらなかったんじゃね?
0836音速の名無しさん (スッップ Sdea-Ti6S)垢版2018/04/10(火) 10:11:54.41ID:wg/BX+PDd
ただ走るだけのドライバーならいくらでも居るし、「チームに貢献できる」ドライバーかどうかじゃないの? 本質的には。
そう言う意味ではアロンソだってチームクラッシャーな側面と、それを補って余りある腕を持ってる。
 
いくら腕が良くても相性良くなければ、いくら性格良くても腕が無ければ…って事だと思うけどねぇ。
0837音速の名無しさん (アウアウウー Sa11-zcpA)垢版2018/04/10(火) 10:12:11.58ID:sK4hzRcqa
>>753
トップ3チームなら重大な問題だけど…
基本…下位チームなんでペナルティとか有って無いようなもの。

5機ぐらい投入すればいいよ。
0839音速の名無しさん (スプッッ Sd72-+bbX)垢版2018/04/10(火) 10:13:10.27ID:MPoDdEO6d
キミは簡潔でハッキリいうから良いよな
新入社員に是非とも学ばせたい

Martin Brundleが、"ペレのプレゼンにいなかったけど、大丈夫?"ってきいたら
"うんこしてた"

だもんな
0840音速の名無しさん (アウアウウー Sa11-zcpA)垢版2018/04/10(火) 10:13:50.03ID:sK4hzRcqa
モナコ、ロシアでグリットガール復活。
日本も復活しましょう。
0842音速の名無しさん (ワッチョイW 6a3d-LI4U)垢版2018/04/10(火) 10:15:44.96ID:IXbGvSSk0
>>805
とりあえず開発って単語にまずひっかかる
マシンの開発ってのはモノコックから全体のデザインに関する基礎的な物と考えればドライバーが乗る時点でそれはもう終わってる
その後の細かいアップデートパーツについても基本コンセプトなんかはデザイナーが決めるしドライバーが扱うのは完成してから
なのでドライバーが開発に関わることは基本的には無いと感じる

ただこれらの評価をするときには当然走る必要があるわけで、その時にはドライバーの技術が必要になる
各パーツを正しく機能させるようなドライビングが求められるから速さよりもコンセプトに合わせた走りが求められる
各評価は今の時代はセンサから得られたデータで行うんだけど、やっぱりドライバーのコメントはそれなりに役に立つ
更に言えばドライバーという立場からの意見は開発者も当然知りたいところ
パーツのデビューがGPと考えればこれら作業も開発の範囲内と言えなくは無い

あと、よく混同されるのがレース前のセッティング能力
これらは今はチームで取り組むもので基本データ見ながら決めていく物だけど
やっぱり実際に運転するドライバーの要望や感想はそれなりに役に立つし
自分の好や要望をいかに的確に伝え説得するかってのはドライバーにとって大事なこと
これらは開発能力ってよりドライバーの速さに関わる技術なんだろうけどこれを開発能力と言ってる人もよく見かける

なんていうか「ドライバーの開発能力」ってのがこういう色んなことをバラバラに指してることが多くてわけがわからなくなる
あと、何十年も前のアナログな時代の常識を持ち出すと更にわけがわからなくなる
とりあえず何の開発についてのどういう役割か、それがいつの時代の話かとかで返事が随分変わる
0845音速の名無しさん (ガラプー KK4e-cT6k)垢版2018/04/10(火) 10:20:45.97ID:SV9akHiYK
>>835
でも過去にトラブルが起きた時ニコは瞬時に対応したけど
ハミルトンはどれだよ!?って手間取った事あったね
ニコは目茶苦茶頭が良くてエンジニアレベルの知識持ってたから
普通ドライバーが知らない細かいレベルまで介入してたらしいし
0850音速の名無しさん (ワッチョイWW 8563-q0wd)垢版2018/04/10(火) 10:25:33.74ID:nm39OhDj0
>>844
そういや女で相撲協会に請われて土俵に上がったのは
女相撲で相撲の発展に寄与した女だけなんだよな
グリッドガールはレースの発展に寄与していきたのだから無碍にノーを突き詰めてはダメだな
0852音速の名無しさん (アウアウカー Sa05-Ru6x)垢版2018/04/10(火) 10:27:24.03ID:dVcwbZ21a
川井ちゃんがウザ過ぎて結局フジ解約してDAZNに乗り換えた
0854音速の名無しさん (ササクッテロレ Sped-zKXv)垢版2018/04/10(火) 10:29:55.96ID:yC3nmvtEp
>>844
鈴鹿市長は女性でしたね。
表彰台でいつもいい着物でプレゼンテーターしてる。

和装の男女を交互にズラッと並べて日本文化をPRとかの方がウケるかもしれない。
去年、ほかのGPがそれぞれの国っぽい衣装なのに、
なぜ日本はTシャツショートパンツだったのか結構疑問だった。
0855音速の名無しさん (ササクッテロ Sped-zcpA)垢版2018/04/10(火) 10:31:33.33ID:yCh9R7vJp
>>845
あれフリー走行だったかでニコは偶然同じ問題出てたから知ってただけと言ってたよ
0856音速の名無しさん (ワッチョイ 5d34-6Vn5)垢版2018/04/10(火) 10:32:18.51ID:zjOp1FGj0
>>852
自分も同じだ

ただモタスポにしか興味ない自分には
DAZNの視聴料は高すぎるよ
0858音速の名無しさん (スッップ Sdea-9Mp6)垢版2018/04/10(火) 10:38:08.32ID:chTrVidbd
DAZNで今回初めてみたけどよかったよ
ラップとオンボードも一緒に表示されるし実況、解説も悪くはない
ドコモユーザーだから1000円でフジより安いし、見逃し配信もある
0860音速の名無しさん (スフッ Sdea-lRdv)垢版2018/04/10(火) 10:38:21.15ID:nDuit5JMd
ロウとロズベルグいなくなってハミルトンはマシン開発出来ないと言ってたやついたな
あれって予想でもなく願望なんだろうな
0863音速の名無しさん (ササクッテロ Sped-zcpA)垢版2018/04/10(火) 10:42:51.77ID:yCh9R7vJp
>>856
ちなみにいくらくらいなら納得するの?
個人的にはF1以外のモータースポーツにすら興味ないが高いとは思えない
俺はCS派だけど
0864音速の名無しさん (ワッチョイWW 8563-q0wd)垢版2018/04/10(火) 10:43:22.22ID:nm39OhDj0
>>861
貶してたくらいだからニコに対する扱いが酷かったんだろうね
貶されてまで共有したいとは思わんだろ
0866音速の名無しさん (ササクッテロ Sped-zcpA)垢版2018/04/10(火) 10:48:14.49ID:yCh9R7vJp
そもそも無線指示制限はニコのドライビングコーチが発端だから結果的にしてやったりだったな
俺はニコが指示を受けてその通りアジャストしていくの好きだったけど
0867音速の名無しさん (ガラプー KK4e-cT6k)垢版2018/04/10(火) 10:49:41.52ID:SV9akHiYK
>>860
ただ今年ずっと得意のバーレーンでフェラーリにフロントロー奪われたし(2014年以降PP取られた事は過去に一度も無かった)
ドライバーとエンジニアが抜けた影響が
ボディブローみたいにじわじわ効いてくるんじゃないの
メルセデスは今年相当自信持ってたみたいだし
0868音速の名無しさん (ワッチョイ 5d34-6Vn5)垢版2018/04/10(火) 10:51:03.16ID:zjOp1FGj0
>>863
NetflixやHulu位かな?
0869音速の名無しさん (ササクッテロレ Sped-Cb5j)垢版2018/04/10(火) 10:52:00.79ID:q5fBFnXHp
>>847
だから勝てなかったんだよ
0872音速の名無しさん (ワッチョイ 5d34-6Vn5)垢版2018/04/10(火) 11:01:31.85ID:zjOp1FGj0
>>870
さっき誰かそれ言ってるの聞いてショック受けてたとこです
でも河合さんの呪縛から逃れられてせいせいしてる
0873音速の名無しさん (ブーイモ MM39-ahxJ)垢版2018/04/10(火) 11:05:32.43ID:+ZVT3zRBM
NEXTとスカパー基本の合計とDAZNの月額って100円程度しか違わんだろ
0875音速の名無しさん (ワッチョイ 5d34-6Vn5)垢版2018/04/10(火) 11:10:18.96ID:zjOp1FGj0
>>873
えっウソ
調べて契約見直すよmogpもまたみたいしね
0877音速の名無しさん (ワッチョイW c1b8-xe21)垢版2018/04/10(火) 11:12:37.31ID:04aSSai/0
>>803
負け惜しみ乙
0884音速の名無しさん (ワッチョイ a975-HWhB)垢版2018/04/10(火) 11:24:38.40ID:V7s28i4y0
開発やセッティング能力は、ドライバーがエンジニア並みの知識を持っている必要はない
フィードバックが的確であればいいと、中嶋悟が医者と患者の例えで言ってた

医者がエンジニア、患者がドライバー

患者は頭痛を感じたら、医者に症状を伝える。どこが痛む?どういう痛み方?朝に痛むか夕方に痛むか?
その報告(フィードバック)が適切であれば、医者はどんな頭痛かを診断し(頭痛と一口に言ってもいろいろ種類がある)、それに見合った対処をする

患者自身が「これはたぶん片頭痛だと思うので、片頭痛の薬ください」
なんて素人考えで適当に言っても、医者は「うーん・・」となっちゃう
患者は診断をする必要はなく、報告が適切であれば良い

もっとも、患者自身が医者の場合は自分の症状をさっさと診断して、医者に薬を処方してもらうことは可能
これはドライバーがエンジニアと同レベルの知識があるケース

中嶋の話で面白かったのは自分が希望を伝えてもタイム次第で反対のセッティングにされるケース
セッティングを変えて走って「さっきよりコーナーが不安定だ、怖い」と伝えたら「でもタイムは良くなっている、このまま行こう」と言われたとか
0885音速の名無しさん (ワッチョイ b93f-vJpg)垢版2018/04/10(火) 11:26:58.39ID:hVLVAbkT0
>>880
それ一個だけ契約してるならそうかもしれないけど
家族みんなで見る分スカパー基本パックは外せないし、
SGTも見たいし〜となると、諸々で1万近く行くから数百円でもシビアになる

F1しか見るものないNEXTなんか家族の冷たい視線が痛いよw
0886音速の名無しさん (ワッチョイ 0ab8-iz/H)垢版2018/04/10(火) 11:28:58.04ID:LZTb613F0
ベッテル、ライコネン、ハミルトンといった上位ドライバーとアロンソとの決定的な違いは
チームを悪く言うことはないのと過去のミスについて根を持たないことだな

バーレーンのピット事故直後こそライコネンは怒り心頭でステアリングを放り投げたけど
その後すぐにピットクルーの心配をしていた

もしこれがアロンソだったらケガして倒れているピットクルーに駆け寄って
「お前は馬鹿だ!マンマミーヤ!」と蹴り入れながら罵倒していただろうな
0887音速の名無しさん (ササクッテロ Sped-zcpA)垢版2018/04/10(火) 11:30:37.71ID:yCh9R7vJp
>>882
俺は追加でDAZN契約したい
ドコモユーザーだから安いし
タイムラグでネクストと同時視聴出来ないので躊躇ってるが
0888音速の名無しさん (ワッチョイWW 8563-q0wd)垢版2018/04/10(火) 11:31:09.06ID:nm39OhDj0
>>886
ライコネンはピットクルーに悪態ついて出ていって
その後に心配をする素振りをしただけだぞ
テレビ向けに良いキャラに印象づくように修正しただけ
0889音速の名無しさん (ワッチョイW 4aa5-Ore6)垢版2018/04/10(火) 11:31:21.01ID:955yPS8r0
人間の五感センサーを数値化するのは至難なんだろうねぇ。
ベルガーとセナのマシンの心臓部には大きな差はなかったんだろうけど、ドライバー好みなセッティングと、セナ足であれだけの差が出たわけだし。
0891音速の名無しさん (ワッチョイWW c129-/O68)垢版2018/04/10(火) 11:34:30.05ID:1jV6VLu80
>>687
レッドブルは後半のアップデート無しで微妙化してたルノーPUでもちゃんと上位入ってたからシャーシのレベルが中団チームとは訳が違うので仕事して文句言うからね
マクラーレンはホンダ以前に2012年ブラジルGP以降長い間表彰台に登れなくなってた
2014年開幕戦のオーストラリアで一回だけ乗れたけど7台リタイヤ1台失格1台NCというメチャクチャなレースで参考にならない
ホンダになる前からメルセデスPUでも既にこんな感じで成績不振をメルセデスPUのせいにして契約を1年早めてメルセデスPUを切ってた
ハミルトンに見限られた頃からマクラーレンはメルセデス積んでてもトップシャーシでもなんでもなかったし優勝からは程遠いマシンのままだった
無理矢理レースを打ち切った疑惑や資金提供の話を軽視したりタイムが向上してファステストラップ出ても評価しなかったりPUの設計に制限を付け続けたりロンデニス追放後の言動が非協力的で妙だとF1関係者にも言われてた
バーニー・エクレストンも今のマクラーレンは少しおかしいんじゃないかと苦言を呈してた
流石にルノーではPUに合わせてマシンを変えていくと思いたいが
今年もマシンの速さはアロンソの腕でなんとか8-10位なままなんで上位がリタイヤしたり不調で下位に沈んでくれないと話にならない
その成績で完走するだけなら去年後半のホンダPUでも似たようなもんだし
0892音速の名無しさん (ワッチョイWW c129-/O68)垢版2018/04/10(火) 11:39:05.04ID:1jV6VLu80
>>697
ルノーに一周しただけで止まるPUを押し付けられて止まったのはお前のマシンがヘボいせいだと罵声食らった経緯があるんだよトロロッソ
なぜ年末にルノーを捨てる決断をしたのかというとルノーがトロロッソに対して極悪だったせい
クルーは悔しくて泣いてた
0897音速の名無しさん (ワッチョイWW 8563-q0wd)垢版2018/04/10(火) 11:43:37.56ID:nm39OhDj0
>>892
そのゴミとゴミの寄せ集めが開幕2戦目にして4位ならそりゃ泣くわなw
バーレーンではレッドブルですら早々と2台ともPU異常でリタイヤさせられてたし
ルノーどころかハース勢まで突き放してたからな
0901音速の名無しさん (ワッチョイWW c129-/O68)垢版2018/04/10(火) 11:45:33.98ID:1jV6VLu80
>>708
マクラーレンもメルセデス時代に2年低迷してたもんだからロンデニスは3年は調整期間として見る予定だったんだが
ロンデニスが追放されてからボイコット疑惑やホンダじゃなきゃ優勝してる発言が飛び出す様になった
アロンソはF1を買収したリバティに近くてメディア牛耳ってるザクが怖いのではとかも言われた
何故ならチームには気色悪いくらい悪口を言わなくなったから
アロンソは元々はチームでもめった切りする奴なんでチームのミスには大人しくなって言葉を選ぶ様子を不思議がられた
0904音速の名無しさん (ワッチョイW 6a3d-LI4U)垢版2018/04/10(火) 11:49:07.15ID:IXbGvSSk0
>>900
いや、ピットミスでリタイヤともなればみんなあのくらいの感情にはなるでしょ
「あ、何かミスったの?じゃ、俺リタイヤってことね、戻りまーす」
みたいなドライバーなんているわけが無い

ただケガしたクルーがいたってことはわかってなかったろうね
無線でも何の説明もしてなかったし
どのタイミングで知らされたのかな
0905音速の名無しさん (ワッチョイWW 8563-q0wd)垢版2018/04/10(火) 11:51:07.58ID:nm39OhDj0
>>904
ハースのドライバーは優しかったぞ
0907音速の名無しさん (ワッチョイ 5db8-lfby)垢版2018/04/10(火) 11:53:13.54ID:BP1AryXL0
マクラーレンが低迷したのはホンダのせい

ホンダが撤退してブラウンGPなんて作るから
マクラーレンに嫌気がさしていたメルセデスが離婚しちゃった
ワークスから嫌われるマクラーレンはもう生き残れないだろ
0908音速の名無しさん (ワッチョイ 0ab8-iz/H)垢版2018/04/10(火) 11:53:27.01ID:LZTb613F0
>>888
それはちょっと違うね
ライコネンが車を止めて降りてガレージに戻った時には
怪我したクルーは運ばれてあの場所にはいなかった

ライコネンはバックヤードに引き返してから初めてクルーの怪我を知って
大事になっていることを悟った
0911音速の名無しさん (スプッッ Sd72-+bbX)垢版2018/04/10(火) 11:54:52.59ID:MPoDdEO6d
>>904
JensとかKimiってそういうタイプだったけど、今回は凄いキレてた感じがしたけどな

Lewにカナダでpitでぶつけられてリタイアした時も
「シンゴー、アカダヨ」ぐらい言ってるようにしか見えなかったのに
0913音速の名無しさん (ワッチョイWW c129-/O68)垢版2018/04/10(火) 11:57:24.21ID:1jV6VLu80
>>731
そもそもマクラーレンに返り咲いてからはアロンソが開発に寄与した結果は出てないんだが
アロンソはスタートで稼いでポイント圏内に入って団子化させたりは上手だからポイントには寄与してるがマシンの性能自体はルノーPUでも上から10番目にアロンソがなんとか入れる程度のままだぞ
バンドーンじゃリタイヤやトラブルで上が潰れてないと入賞も厳しい速さ
去年後半の各ドライバーPUリタイヤ1回だけのホンダでもまだマシな内容
上があんだけ崩れてたらホンダでも中団上位に行ってたよ
相変わらず最高速もでてないしマシンの方向性は明らかに間違ってて修正不可避だろう
ただ、アロンソの言動もおかしいのでアロンソの希望がチームに全然通ってない可能性も強い
0914音速の名無しさん (ワッチョイWW 8563-q0wd)垢版2018/04/10(火) 11:59:47.59ID:nm39OhDj0
枕はルノーPUでダメだったら次はフェラーリ?
0917音速の名無しさん (ワッチョイWW 8563-q0wd)垢版2018/04/10(火) 12:01:40.65ID:nm39OhDj0
>>916
ヒュンダイってWRCでは三菱のエンジン使ってるんだろ?
ルノーじゃないかw
0921音速の名無しさん (ワッチョイWW 8563-q0wd)垢版2018/04/10(火) 12:05:18.61ID:nm39OhDj0
>>919
スパイゲート事件再びか
0924音速の名無しさん (ワッチョイW 6a3d-LI4U)垢版2018/04/10(火) 12:06:44.32ID:IXbGvSSk0
ヒュンダイでググるとホンダのロゴが並んで出てくるんだけどこれは日本だけなんかな
ロゴを自動収拾してるみたいだけど何故かホンダと似てるとパクリ検証してるサイトから引っ張ってこられてる
0926音速の名無しさん (ワッチョイW 6a3d-LI4U)垢版2018/04/10(火) 12:09:48.51ID:IXbGvSSk0
>>922
去年もステアリングのことでやたら批判うけてたりと最近は感情的になること多い気がする
まぁいつラストイヤーになってもおかしくない状況だしね
ベッテルがこれだけ勝ってるし自身も最後に一回くらいは勝ちたいだろうし
0932音速の名無しさん (ササクッテロ Sped-zcpA)垢版2018/04/10(火) 12:12:52.51ID:yCh9R7vJp
>>906
事情わかってたみたいだぞ
怪我の程度まではわからなかったかもしれないが
0935音速の名無しさん (ワッチョイ 5db8-lfby)垢版2018/04/10(火) 12:14:01.63ID:BP1AryXL0
フェラーリエンジン搭載って
トロロッソ(イタリア)、ザウバー(スイス)、ハース(アメリカ)
本拠地イギリス以外の所ばっかり
普通の普通のチームはメルセデスかルノーの方が良いんでしょPU以前の時代でも
0936音速の名無しさん (ワッチョイ 855a-vJpg)垢版2018/04/10(火) 12:15:07.41ID:WPxlON4p0
>>925
あの大口聞いて真に受けて本気で聞いてた人って海外含めF1ファンにいるの?
シャーシーがナンバーワンでルノーなら優勝とかみんな心の中で笑ってたよなぁ
0937音速の名無しさん (アウアウカー Sa05-Ru6x)垢版2018/04/10(火) 12:15:20.37ID:nhEbyL4Ua
>>862
遅延が致命的って昔の話じゃない?
今は全然改善されてる
0938音速の名無しさん (ワッチョイ 5db8-lfby)垢版2018/04/10(火) 12:15:55.67ID:BP1AryXL0
>>933
無料テレビ放送時代のファンがDAZNに戻ってきてるだけじゃないか?
ドコモなら月1000円だし、ソフトバンクユーザーなら今年特別割引で契約できるチャンスがあったし
0939音速の名無しさん (ワッチョイWW c129-/O68)垢版2018/04/10(火) 12:19:02.25ID:1jV6VLu80
>>936
メルセデスとフェラーリのファンは相手にしてなくてレッドブルのファンはルノーで苦労してるのに魔法のPUかなんかと思ってるのか?と呆れてたな
結果的にあの発言はレッドブルに喧嘩売ってる話でもあった
レッドブルはマクラーレン以下って意味にしかならんし
0943音速の名無しさん (ワッチョイ 6db8-43s8)垢版2018/04/10(火) 12:22:29.03ID:VJAJVg6m0
DAZNの遅延は結構あるよ
大体30秒位はある気がする
うちは常時200Mbpsくらい出てるけどたまに止まったりもする
まぁ開催地から一回イギリスへ飛ばして、日本へ飛ばしてまたイギリス飛ばして日本へ…みたいなことしてるから遅延はしゃあない
でも画面は見やすい
0945音速の名無しさん (ワッチョイWW 8563-q0wd)垢版2018/04/10(火) 12:23:17.40ID:nm39OhDj0
F1ゾーンで良かったのはハートレーが好ラップ刻んで最後にペレスと並んだところまでデータ上で見られたところだった
二人ともペナルティ喰らったけどw
0946音速の名無しさん (ワッチョイ 6db8-43s8)垢版2018/04/10(火) 12:23:35.09ID:VJAJVg6m0
あとはF1ZONEのオンボードを好きな選手のやつ選べるようになると最高なんだけどなぁ…w
バーレーンは終盤なぜかハートレーばっか映したりしてて意味不明だった
0948音速の名無しさん (ワッチョイ 6db8-43s8)垢版2018/04/10(火) 12:26:01.14ID:VJAJVg6m0
>>947
30秒位つったけどうちも1分くらい遅れてるのかも
正確に測ったわけじゃないのでわからんけどw
とにかく結構遅延があるね
あと画面下のライブタイミングが止まったりするのも改善して欲しいなー
まぁLTはF1公式のやつ見るけどさ
0952音速の名無しさん (アウアウカー Sa05-Ru6x)垢版2018/04/10(火) 12:28:01.34ID:nhEbyL4Ua
>>943
配信が一時的に止まるのは契約してる回線の帯域幅関係ないから
0956音速の名無しさん (ワッチョイ 5db8-lfby)垢版2018/04/10(火) 12:33:25.10ID:BP1AryXL0
DAZN見逃し配信でもたまに止まるのはなぜ?光なんだけど

>>946>>949
将来的にはメイン映像以外は視聴者が選べるようになるかもね
1画面でとは行かないだろうけど
0959音速の名無しさん (JPWW 0Hce-Rn1S)垢版2018/04/10(火) 12:40:35.33ID:qVGxIwpRH
ダ・ゾーンは外にいるときとサッカーでは使うけど、
基本はやっぱフジnextとライブタイミングとセットで使うな
ライブタイミングとの時差?は4〜6秒くらいかな
0960音速の名無しさん (ワッチョイW 2d52-WSgC)垢版2018/04/10(火) 12:41:44.97ID:lwKeiH700
>>842
マシンを作るときにどっか別の隔離されてるところで何もかも決めて、ポンとGPに投入されてくるものだって思ってるのかな?って感じた

新マシンのコンセプトを決める際に、ドライバーの意見を参考にしてる所は多いと思う。
国内の話になるけどレクサスのSGT開発ドライバーに立川が付いてるように、どんな車にして欲しいか、どこを改善して欲しいかってことをドライバーはあらかじめ開発設計者に伝えている
その意見が正しくて速いマシンが出来上がるなら、それは開発力のあるドライバーということになる

F1でもファクトリーに入り浸って口出すドライバー多いでしょベッテルとか。逆に昔のライコはファクトリーに来なさすぎて文句言われた
そう言う部分だと思うよドライバーの開発力って
0971音速の名無しさん (ワッチョイ 5db8-lfby)垢版2018/04/10(火) 12:54:37.67ID:BP1AryXL0
テレビは無料放送しか見てないが、川井ちゃんって早口でしゃべる人だよね?
内容はともかく声がよくないからあんまり好きではなかったがそこまで嫌いでもなかったな
長い事続いてるサービスはよほどのヘマをしない限りメンバーチェンジが行われないってのは問題かもね
0974音速の名無しさん (ワッチョイ b93f-vJpg)垢版2018/04/10(火) 12:56:25.34ID:hVLVAbkT0
現場に行かない川井は穴とケンカしないが有用な情報はない
現場に行った川井は有用な情報をちょくちょく挟むが、穴に不機嫌になったり、自分の交遊録自慢を始めたりする
作戦参謀川井の作戦はだいたい外れる
右京に対するリスペクトがまるでない
頭聞き逃す
全部聞き逃す
狙撃される
0979音速の名無しさん (ラクッペ MM9d-c9wY)垢版2018/04/10(火) 13:02:49.13ID:A6SLsKVVM
二戦してどちらもW入賞、コンスト三位、ドライバー4位/11位のマクラーレン
開幕戦は散々だったが二戦目で前評判高かったハースやルノーをバトルで抑えきって4位入賞のトロロッソ

まだ二戦だが結果的にかなりの円満離婚だったかも?
0981音速の名無しさん (ワッチョイ 5db8-lfby)垢版2018/04/10(火) 13:03:31.71ID:BP1AryXL0
テレビ無料放送時代
DAZN
でしかF1知らないんだが
上記に加えフジの有料放送も知ってる人的にはどれが一番良いの?

DAZNはF1ゾーンでLAPTIME常に表示してくれるし、解説も聞き取りやすいし
NHK的な感じで割りと好き

地上波時代ではAKB?呼んだりしてたような気がするけどああいうの別に要らなかった
間口を広げるって意味で効果があったならテレビ局として無意味ではなかったと思うが
マッチも同様かな。AKBよりマシだけど別に必須だとは思わなかった。
0982音速の名無しさん (アウアウカー Sa05-qsTR)垢版2018/04/10(火) 13:03:43.68ID:X7+6y6OHa
当時人気絶頂だった鈴木保奈美と結婚したし
0984音速の名無しさん (ワッチョイWW 8563-q0wd)垢版2018/04/10(火) 13:04:20.77ID:nm39OhDj0
>>970
ステアリング操作に対してべた褒めだったな
ステアリング操作が良いのはアクセルワークやブレーキングも良いってことだしな
0987音速の名無しさん (ラクッペ MM9d-c9wY)垢版2018/04/10(火) 13:07:57.96ID:A6SLsKVVM
川井ちゃん始めフジは結構偏った解説
サンデーモーニングみたいな番組好きならフジ
対してのDAZNは割とフラットなほう
LTやオンボードが常に見れるしコア向き
0989音速の名無しさん (ササクッテロル Sped-C0iM)垢版2018/04/10(火) 13:08:18.43ID:UB+EUibvp
別にどっちで観たっていいじゃん
0992音速の名無しさん (ワッチョイW 6a3d-LI4U)垢版2018/04/10(火) 13:10:07.17ID:IXbGvSSk0
川井が持ってくるような各チームの生情報みたいなものにどの程度の価値を感じるかで川井の評価が決まってる気がする
あと、頭聞き逃したってよく言ってるけどたいていの場合全部聞いてるよね
無線自体が会話の途中のものだから勝手に聞き逃したと思い込んでるだけで
0995音速の名無しさん (ワッチョイ 4a04-vJpg)垢版2018/04/10(火) 13:10:23.87ID:15tXd7Xq0
地上波でF1を見ていた時代が長いせいか、F1ぐらいタダで見れて当たり前という発想から逃れられない
F1もタダで見れないとか、なんのためのテレビなんだ?って感じ
クソ下らない死ぬほど下らない芸人に枠をいくらでも枠を与えるのに、
F1に1時間も割けないのかよ
0999音速の名無しさん (ワッチョイ b93f-vJpg)垢版2018/04/10(火) 13:11:29.00ID:hVLVAbkT0
昔LTと放送同時に付けて見てたけど、正直、今国際映像で出してる左のタイムギャップ程度で十分な気がする
LT気にすると映像半分くらいしか見てない状態だったし
昔はLT、放送、2ちゃん実況なんて事やってたけど、国際映像のタイム差表示が十分だったんで放送だけにしたら
案外LTで戦況把握に追われてたときより楽しく見られた
ダズンもゾーンも見てないけど、ココ数年では国際映像だけの今が見てて一番楽しい

ギャップの更新がセクター毎じゃなくて比較的リアルタイムだったのもF1にしたらサービス満点だなって気がする
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