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□■2018□■F1GP総合 LAP1674■□バーレーン■□
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001音速の名無しさん (ニククエT Sxd1-kUw7)垢版2018/03/29(木) 17:58:26.62ID:BiS1bfenxNIKU
スレ立ての際に本文1行目に↓をコピペして下さい
!extend:checked:vvvvv::
※各GPごとの単独スレ立ては、消費しきれない場合が多く迷惑になるのでご遠慮下さい。
※特定のチーム・ドライバーだけに拘った話題は各専用スレへ。叩き、煽りも禁止。
※スレタイが気に入らないからといって、立て直す行為は黒旗失格。
実況ch内 スポーツch
https://mao.5ch.net/dome/
【TV中継、タイムテーブルの案内はこちらで】
CSフジ NEXT
http://otn.fujitv.co.jp/b_hp/917200254.html
モータースポーツTV放送案内所 Lap14
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1370981390/
【ライブタイミングはこちらからどうぞ】
http://www.formula1.com/
【F1】-(゚Д゚)ギコ猫のF1なんでも質問室 Lap74
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1477277907/

次スレは>>950 が立ててください。
立てられなかった場合は、速 め に ス レ 立 て 代 行 依 頼を 宣 言 す る こ と 。
宣言が無ければ>>970 が立ててください

※前スレ
□■2018□■F1GP総合 LAP1673■□バーレーン■□
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1522133002/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0003音速の名無しさん (ニククエ 21ff-DIJP)垢版2018/03/29(木) 18:44:39.86ID:GzQ3xHAC0NIKU
>>1
おつ
0005音速の名無しさん (ニククエ 21ff-DIJP)垢版2018/03/29(木) 18:51:10.04ID:GzQ3xHAC0NIKU
同じ番号の重複ならまだしも過去に遡るのはやめといた方がいいと思うなあ
絶対管理できなくなるぞ、2016年のスレとかも残ってるぽいのに
0006音速の名無しさん (ニククエT Sx0d-kUw7)垢版2018/03/29(木) 19:10:47.69ID:BiS1bfenxNIKU
>>5
調べてみたら12スレも古いのが生き残ってますね
こういうの強制的に落とす方法ないのかなぁ?
もしくは次スレ立てるルールが間違ってるとか?
0017音速の名無しさん (ニククエ 81a2-cFZc)垢版2018/03/29(木) 20:02:52.81ID:7tIYEHO+0NIKU
ハースはフェラーリで開発して、買っちゃいけないことになってるモノコックやカウルなどを
ダラーラに作らせてるんだよね。
0020音速の名無しさん (ニククエ MM6b-BTlR)垢版2018/03/29(木) 20:07:15.51ID:iYWF/ttFMNIKU
インドが消えるならメルセデスのBチームにしてハースと同じ事やっても文句は言えないな
ますますルノーとホンダのPU組は勝てなくなる
0022音速の名無しさん (ニククエ Sa45-hHE/)垢版2018/03/29(木) 20:09:16.52ID:I/VVLjKxaNIKU
インドがハースに言ってるのってルール違反はしてないけどズルいじゃん。規制するべきでしょ?ってことだよな
自分達の戦闘力が落ちた途端これはダサい
0023音速の名無しさん (ニククエ 81a2-cFZc)垢版2018/03/29(木) 20:13:18.16ID:7tIYEHO+0NIKU
インドって前身のスパイカーの頃からカスタマーカーに関しては一番うるさかったからね。
スーパーアグリやトロロッソも標的にされてた。
0025音速の名無しさん (ニククエW ab6b-mGUh)垢版2018/03/29(木) 20:14:08.48ID:7bc5gIoL0NIKU
メルセデスのソフトのバグ…
サッシャでもVSCでピットならベッテル有利って察してたし
俺らレベルでも抜かれるって予測できてたのに
ソフトに頼り過ぎてあぐらかいてたカルマ!じゃねメルセデス
0026音速の名無しさん (ニククエ Sa6b-EdfM)垢版2018/03/29(木) 20:14:21.32ID:NlmKQ+lVaNIKU
全体のマシンのタイム差縮まるなら技術流してくれた方がいいよ
0030音速の名無しさん (ニククエ Sdb3-aQiE)垢版2018/03/29(木) 20:17:04.89ID:6vUSMrGAdNIKU
ハースのタイヤ取り付け不具合ってカメラから映りにくい左タイヤに集中なところが親チームの手下丸出しっぽいんだけど それであってる?
0035音速の名無しさん (ニククエ b961-HAdz)垢版2018/03/29(木) 20:24:41.32ID:s+lotrE10NIKU
ルノー、2019/20年のPU開発凍結を要求「新規定に備える時間を」
0038音速の名無しさん (ニククエ MMd3-cfI+)垢版2018/03/29(木) 20:29:52.37ID:skE0XY0OMNIKU
>>23
スパイカーがうるさいって言うかコレスとモルがうるさかったような
0039音速の名無しさん (ニククエ 93b8-kUw7)垢版2018/03/29(木) 20:30:09.79ID:jQVCbbId0NIKU
>>19
これが上手く行ってインドが消えるようだと中規模以下のコンストラクターが全滅して
(てかルノ−クラスでも結果が下回るようだとやばいかも)
マジでここ数年のWECみたいな少数チームだけのレースになって縮小していくか
インディみたいなワンメイク化を選択するかのどっちな激震が起こっちゃうかも
0041音速の名無しさん (ニククエ MMd3-cfI+)垢版2018/03/29(木) 20:31:43.91ID:skE0XY0OMNIKU
開発凍結されたらホンダ終了やんか
0043音速の名無しさん (ニククエ 19df-kUw7)垢版2018/03/29(木) 20:36:41.78ID:bpjXG/Qp0NIKU
F1の謎なんだけど大体記録を更新したら前の記録保持者が駆けつけてくれたりコメントを残したりするものだけど
ポールポジション記録に関してはそういうの見たことないんだけど気のせい?
0044音速の名無しさん (ニククエ MM6b-Zfxr)垢版2018/03/29(木) 20:37:24.38ID:T/O9VE0xMNIKU
>>25
Mercedes' discovers true cause of Hamilton's lost Australian GP win
https://www.autosport.com/f1/news/135092/mercedes-discovers-true-cause-of-lost-win
実際は13秒であるとこを15秒と計算したソフトウェアのバグ
ギリギリで大丈夫なら100%OKな世界でこの2秒の誤差を数字だけ見て事前に察知できるか?
となると少し難易度が上がるかな
レース進行中には陣営の人達も「あれれ?なんかヤバない??」(ザワザワ)ってなってたでしょう
0049音速の名無しさん (ニククエW 217c-EdfM)垢版2018/03/29(木) 20:39:35.35ID:1+1YKn+P0NIKU
>>47
それな
0051音速の名無しさん (ニククエ 5100-2GNe)垢版2018/03/29(木) 20:44:41.68ID:11Zw8wBh0NIKU
>>19
そもそもは既存チームの買収で参戦を模索してた
でもF1ではゴミを押し付けられるリスクが高いうえに、すぐ開幕がきてゴミ状態のままシーズンに入り
これが新規参入チームが失敗し続けている要因の一つと分析
ゴミチームを立て直させられるなら、ゼロから作った方がましとの結論になって
でも自前ですべて揃えるのは無理、また過去チームを見れば初めから速さがないと財政がもたずに撤退になる

F1の新規参入&コスト削減促進からすると?
購入できるものは購入すればOKのはず、そこにジュニアチームが欲しかったフェラーリが売るよで成立
だがハースはジュニアチームになる気なんてな区て、一方ではフェラーリにより、うまく手なずけられる予定で・・・
なんかパーツだけ購入して速くなっちゃいました、ハースの思惑通りみたいな
0053音速の名無しさん (ニククエ Sdb3-WLZm)垢版2018/03/29(木) 20:48:28.72ID:oP22tX1SdNIKU
フォース・インディア、ウィリアムズ→メルセデスのレプリカ
ハース、ザウバー→フェラーリのレプリカ
トロロッソ→レッドブルのレプリカ
2019年のF1がレプリカだらけになってもルノーとマクラーレン以外は反対しないだろ
0054音速の名無しさん (ニククエ 2b73-DIJP)垢版2018/03/29(木) 20:49:27.93ID:oDkUyGlT0NIKU
型落ちは安全基準が合わないこともありうるからNGだろね
テストでさえ認定済のシャシーじゃないと走らせないくらい今は徹底してるから
0055音速の名無しさん (ニククエWW d149-w8HY)垢版2018/03/29(木) 20:49:41.70ID:tu9AGp9O0NIKU
マクラーレンのレーシングディレクターを務めるエリック・ブーリエも、
母国フランスの『Auto Hebdo(オト・エブド)』に次のように語っている。

「ハースのクルマはボディーワークの下は100%フェラーリだよ」

「彼らはクルマを製造しておらず、購入しているだけだ。
 そしてマラネロから買ったのであれば悪いはずはないさ」

さらに、ザック・ブラウンも『The Sun(サン)』紙に次のように語った。

「彼らがフェラーリと非常に密接な提携関係にあることは誰もが知っていることだ。
 それが行き過ぎていないかどうかを確認する必要がある」

ライバルチームたちからの疑念の声に対し、
ハースのチーム代表ギュンター・シュタイナーは
スペインの『Marca(マルカ)』を通じて次のように反論している。

「もし彼らが幽霊を目にして問題を抱えたのだとすれば、
 私は彼らに訴状を出すよう勧めるよ。
 私は彼らにFIAに行く道を非常にはっきりと示してあげることができる」

「我々はフェラーリと同じホイールベースを用いているが、
 サスペンションも同じものを使っている。だから論理的にそうなるんだ」

今回、ライバルチームたちから一斉砲火を浴びることになってしまったシュタイナーは、
「自分たちが無能であることを正当化したいのであれば、
 攻撃が最大の防御になるからね」と語り、次のように付け加えた。

「2倍の金を使っているのに我々の後ろになってしまったら、
 そのチームのオーナーは“自分たちはここで何をしているんだ?”と問い正すべきだろう。
 だが、何かを口にするときは単なる仮説ではなく、論拠を示す必要があるんだ」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180329-00000003-fliv-moto
0056音速の名無しさん (ニククエ KK6b-Ekbq)垢版2018/03/29(木) 20:53:06.64ID:U3UHNq7FKNIKU
>>43 前々者のアイルトンセナダジルバはレース中にお亡くなりになっています。
前者のミハエルシューマッハは、引退後、スキーの事故で、脳に重大なダメージを受けて、今も怪我と戦っています。

偉大な二人を愚弄するような言葉は慎みましょう。
0057音速の名無しさん (ニククエWW 71b8-aCbx)垢版2018/03/29(木) 20:55:24.93ID:nd+H0gSA0NIKU
>>55
いつも思うんだがTopNewsは最後に付け加えすぎだろ
たった一言でどこの記事か分かるレベルなのはおかしい

そして次のように付け加えた↓
0058音速の名無しさん (ニククエ 5100-2GNe)垢版2018/03/29(木) 20:56:41.49ID:11Zw8wBh0NIKU
>>52
いや昨年のそれはグロージャンの問題
マグヌッセンは何も問題なかったわけでさ

グロはドカンとブレーキを踏むので、グロ好みでないと問題でる
グロのお気に入りになるまで問題は消えない

今年はピレリがタイヤを増やしたおかげで
グロブレーキの悩みが解消されてしまったらしい
0060音速の名無しさん (ニククエ 81a2-cFZc)垢版2018/03/29(木) 21:02:25.90ID:7tIYEHO+0NIKU
>>52
そうだよ。
フェラーリからシーズンを通してパーツは来るけどマニュアルが付いてないとw
知らずにアップデートされてる場合もあるからなおさら。

グロージャンは好みの問題も大きいと思うけどね。
0061音速の名無しさん (ニククエ 5100-2GNe)垢版2018/03/29(木) 21:04:39.14ID:11Zw8wBh0NIKU
>>35
ルノーはレッドブルがワークス扱いと言われてる
ルノーワークスもある、マクラーレンも設計に関与したいと言ってワークス扱いを求めてる
実質的に3つもワークスを抱えて新レギュ用のエンジンも開発?

マクラーレには、おまえうるさいで抑え込むとしても解決されないわけで
凍結できないかなってことだろうw
0064音速の名無しさん (ニククエ 81a2-cFZc)垢版2018/03/29(木) 21:10:44.28ID:7tIYEHO+0NIKU
マクラーレンが速くなったせいでヒュルケンの表彰台が遠のいたよね。
0067音速の名無しさん (ニククエWW 396b-BTlR)垢版2018/03/29(木) 21:20:00.77ID:PY0DqPSI0NIKU
ルノーは単に開発失敗してもう追い付けないから正義の味方みたいな事言ってるだけじゃん
テストとメルボルンでもう悟ったんだろ
ただのヘタレ
0068音速の名無しさん (ニククエ d365-qsUw)垢版2018/03/29(木) 21:25:46.17ID:OAeGn7Oc0NIKU
PU性能が均等化すれば、V8NA時代のように優秀なエアロ開発できるレッドブルが有利になるだけ
エアロ、サスなども均等化が必要だなw
0071音速の名無しさん (ニククエWW d149-w8HY)垢版2018/03/29(木) 21:40:26.78ID:tu9AGp9O0NIKU
田辺テクニカルディレクターは、HRDさくらで徹底的な調査を行い、
第2戦バーレーンに向けて対策すると述べた。

「テレメトリーにおいてMGU-Hに関係する異常なデータが見られました」
と田辺テクニカルディレクターが語ったとRACERが伝えた。

「パーツ自体がひどいダメージを負っているのかどうかはまだ分かりません。
 再度使用できるかどうか、調査が必要です」

「プレシーズンテストではこういったトラブルは起こりませんでした。」

「つまり開幕戦でトラブルが起きたり、
 テレメトリーに異常なデータが出てくるといったことは予想していなかったのです」


「ブレンドンも、少し難しい状況でした。
 ただ、今回のレースで確認した全体的なパフォーマンスには満足しています」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180329-00353977-rcg-moto
0073音速の名無しさん (ニククエW 2b5b-SjfV)垢版2018/03/29(木) 21:51:44.59ID:FSxar3MY0NIKU
>>48
レッドブルの意見にルノーが同調してるって思った!
ということは?
0076音速の名無しさん (ニククエ MMb3-/eWd)垢版2018/03/29(木) 22:05:04.14ID:BjkoxBwqMNIKU
>>73
今ところリバティ2021年案への態度だと
フェラーリ・メルセデス利権保護派vsレッドブル・ルノー・リバティ・ロスブラウン改革派
ホンダ、ウィリアムズ、マクラーレンはどちらにつくかな
0077音速の名無しさん (ニククエ Sp0d-BoJl)垢版2018/03/29(木) 22:10:01.45ID:1CWIcmBNpNIKU
>>43
去年見てないの?
セナ超えで家族からヘルメット
顎超えで嫁からの祝福コメント
ハミルトンはどっちも感動してたよ
特にメットの方は言葉失うくらい感激してた
0089音速の名無しさん (ニククエ 2b73-DIJP)垢版2018/03/29(木) 22:31:42.19ID:oDkUyGlT0NIKU
インドもスペイン?で終わり(アグリはスペインで門前払いだっけ?)
ハースも締め出されると8チーム16台・・・・
新規参入はいないだろうなぁ・・・
0091音速の名無しさん (ニククエ b347-ASba)垢版2018/03/29(木) 22:35:23.08ID:M/bsVyyk0NIKU
ルノーはフランス政府、FCAはイタリア政府、VWグループはドイツ政府
トヨタも日本政府から手厚い法整備や税制で守られてる
国がバックにいるから日産主導は夢物語
そもそも倒産寸前でルノーに救われといて恩を仇で返さないわけないだろ
0092音速の名無しさん (ニククエW 2b5b-SjfV)垢版2018/03/29(木) 22:35:49.46ID:FSxar3MY0NIKU
>>85
合併ネタで思いついたんだがルノーはメルセデスに技術供与してもらえばいいのに。せっかく資本提携してんだからさ
0095音速の名無しさん (ニククエWW 71b8-aCbx)垢版2018/03/29(木) 22:41:26.98ID:nd+H0gSA0NIKU
ルノーと日産といえばフランスの議決権2倍ルールの時に日本の会社法で対抗しようとしてたはずだがどうなってんだろうな。
ブルームバーグの記事でもフランス政府が邪魔みたいな内容が載ってるし。

F1は今まで通りルノーか、突然インフィニティ名義になるか、どさくさに紛れて撤退かな
つまりなにもわからん
0096音速の名無しさん (ニククエ KK6b-Ekbq)垢版2018/03/29(木) 22:41:31.30ID:U3UHNq7FKNIKU
昔はGPは16戦だった。今は21戦。
単純に6戦多いから、セナやミハエルの記録は抜きやすいとも言える。
単純に比べられないからね。
かと言って、ハミルトンの記録が素晴らしい事には変わりないけどね。
0098音速の名無しさん (ニククエW 81b8-6+Us)垢版2018/03/29(木) 22:49:13.37ID:yxPEyMNz0NIKU
これで日本は、トヨタとスズキとホンダの3メーカーだけになるな
0100音速の名無しさん (ニククエ Sdf3-rG6x)垢版2018/03/29(木) 22:53:46.62ID:zcLimfnOdNIKU
>>77
自分はいくらハミルトンがセナやシューマッハの記録を抜こうが彼ら以上とは絶対認めたく無いな
もう5年目だよメルセデス1強最強チームに恵まれる運は認めるけどw
0102音速の名無しさん (ニククエW ab6b-mGUh)垢版2018/03/29(木) 22:57:54.22ID:7bc5gIoL0NIKU
>>100
シューマッハ黄金期のフェラーリって今のメルセデスより他を圧倒してなかったか?
しかもチームメイトらロズベルグみたいなライバルでなく絶対服従のポチだったし
ハミルトンの成績はシューマッハ(フェラーリ)やベッテル(レッドブル)の連覇よりキツかったと思う
0110音速の名無しさん (ニククエ c1b8-HAdz)垢版2018/03/29(木) 23:10:44.62ID:6kWmTwCe0NIKU
>>44
ってか
・赤旗中断になったらタイヤ交換はフリーになること
・メルボルンはコース上で抜けないサーキットである
ことを考えると、ハミルトンはすぐライコネンのピットインに反応するのではなく、
ギリギリまで前にいるべきだったんだと思う。
勿論結果論ではあるけれど。。。
0111音速の名無しさん (ニククエ db46-kUw7)垢版2018/03/29(木) 23:10:54.11ID:mJHptn4J0NIKU
>>102
ハミルトンはいつでもトップチームにいたし、シューマッハはトップチームで無かったベネトンで2連覇しているからなあ
だからフェラーリでポチを扱うことを認められたわけで、シューマッハのほうが苦労しているよ
0112音速の名無しさん (ニククエWW f138-/a3w)垢版2018/03/29(木) 23:11:56.55ID:JIY3XlYM0NIKU
やっぱシューマッハが最高だったと思うよ
プロストは雨と政治力に難ありだし
セナは政治力からっきしだし
ハミルトンの開発能力は疑問
アロンソはただの速い人

共通するのは、チャンピオンはみんな性格おかしい
0113音速の名無しさん (ニククエ d9db-2GNe)垢版2018/03/29(木) 23:13:11.97ID:2g/FjUGY0NIKU
いつでもトップにいたっつったってマクラーレン出てメルセデス行ったときは糞味噌に言われたよね
結果論的には異常に嗅覚が鋭かったってことになったけど
0116音速の名無しさん (ニククエ db46-kUw7)垢版2018/03/29(木) 23:15:34.36ID:mJHptn4J0NIKU
>>113
2012のマクラーレンは最速だったし、少なくともハミルトンが居た頃のマクラーレンはトップチームだったから、マシンとチームに恵まれていたのは間違いない
0117音速の名無しさん (ニククエ 13b8-cFZc)垢版2018/03/29(木) 23:16:17.18ID:yL2jR3vN0NIKU
1位 アイルトン・セナ
2位 アラン・プロスト
3位 ミハエル・シューマッハ

ファンジオとかピケとか昔のレジェンド除いた80年代以降の順位はこれで間違いないかと

アロハミベッテルはまだ遠く及ばないレベル
アロンソはちょっと記録的に甘いしベッテルハミはマシンに恵まれすぎてるからね
0120音速の名無しさん (ニククエ 13b8-cFZc)垢版2018/03/29(木) 23:19:57.84ID:yL2jR3vN0NIKU
>>119
レッドブル時代メルセデス時代と呼ばれるのではないかね
0121音速の名無しさん (ニククエ Sp0d-BoJl)垢版2018/03/29(木) 23:25:23.73ID:1CWIcmBNpNIKU
>>96
PP獲得率や勝率で比較すればいいよ
0125音速の名無しさん (ニククエW 41dc-T7VV)垢版2018/03/29(木) 23:34:07.67ID:qlSwOQZu0NIKU
>>120
ハミべはチームを跨いで活躍してるから絶対に時代を代表したドライバーとして称えられるよ
そもそも最低4度以上のチャンピオンが確定してるしその他も輝かしい記録ずくめ
0126音速の名無しさん (ニククエ Sp0d-BoJl)垢版2018/03/29(木) 23:36:04.11ID:1CWIcmBNpNIKU
>>124
過去形だからハミッテタ時代だな
0127音速の名無しさん (ニククエW c1b8-xZBL)垢版2018/03/29(木) 23:36:49.08ID:nzbyuyXD0NIKU
>>117
セナ、シューマッハは一歩間違えばライバルと道連れの重大事故を引き起こすような動きをしていたから除外だよ
ただセナもプロスト引退の頃は酷い動きも治まっていたんで死亡事故がなければベストになっていたかも知れないね
0128音速の名無しさん (ニククエ 71b8-uaFS)垢版2018/03/29(木) 23:41:20.56ID:eWQZ/mga0NIKU
シューマッハ現状断トツの通算成績なんだけど
ビルヌーブアタックとかラスカスパーキング事件とか
小汚い手口も使うのがね…
0129音速の名無しさん (ニククエ 936b-uaFS)垢版2018/03/29(木) 23:45:40.00ID:D5GEF6W70NIKU
そういうところも込みで個人的には最強のドライバーって印象が強いわ
ベネトンからフェラーリに行ったときも、大量のスタッフを引き連れてチーム作りからはじめたし
F1で勝つために必要なのはコース上の速さだけてはないということを誰よりも理解していた印象がある
0132音速の名無しさん (ニククエWW 412f-hHE/)垢版2018/03/29(木) 23:56:24.87ID:XRW/Q3yC0NIKU
>>44
ハミルトンが負けた本当の原因は、役立たずの出来損ないのポチがフェラーリの遥か後方でウロウロしてたからなんだけどな。
仮にポチがニコ1の90%くらいの力があったなら、最低限の仕事をして予選2番手に入れた。
そうなったらハミルトンが大差をつけて楽勝だった。
0134音速の名無しさん (ニククエ Sx0d-5dbQ)垢版2018/03/29(木) 23:58:20.74ID:NPIiMSUJxNIKU
>>106
ふと思い出したがアデレードのチェッカー振りおじさんまだ生きてるのかな
0137音速の名無しさん (ニククエ db46-kUw7)垢版2018/03/29(木) 23:59:41.16ID:mJHptn4J0NIKU
>>123
ワークスで予算が潤沢にあったメルセデスのほうが明らかにトップチームだな
シューマッハが初タイトルを取るまでのベネトンはウィリアムズやマクラーレンとフェラーリがトップチームだった
ベネトンが遥かに強いチームだったという主張は、ハミオタによるハミルトン擁護のまやかしでしかない
中堅チームで勝利したことがないハミルトンは、マシンやチームに恵まれてきたのは否定できない事実だよ
つまりマシンあってのハミルトンであって、チーム選びが上手い
それもトップドライバーの条件だけどね
0138音速の名無しさん (ワッチョイ 5b6b-nIXM)垢版2018/03/30(金) 00:07:07.39ID:O2sbnyNu0
幸運なとも言えるけどチームを選ぶ能力が優れてるから
そこは実力だよなぁ
アロンソはもしかしたら最後にルノーでチャンピオンとかの可能性も
僅か残ってるか無いかくらいだな
0139音速の名無しさん (ワッチョイ 19df-kUw7)垢版2018/03/30(金) 00:12:20.58ID:qi2OBASV0
>>137
シューマッハが「僕がいた2012年までは中堅チームと同じ予算だった」という発言から
W04はそのワークスの予算とは程遠い資金で作られたわけだ
当時のF1みてたらわかるけどタイヤクラッシャーのハミルトンがリアタイヤぶっ壊すマシンしか作れないメルセデスに移籍
それもレース終盤はトロロッソと同程度のスピードしかないと揶揄されたチームにいくこと自体が馬鹿げてる判断とまで言われたんだけどね
シューマッハ曰く、中堅チーム並みの予算で作り上げられたW04でPPを数回とって1勝あげたんだからいいんじゃね
0140音速の名無しさん (ワッチョイW 31b8-MmWd)垢版2018/03/30(金) 00:13:43.63ID:vVmtWuda0
>>137
94年始まった時点でベネトンのマシンはウィリアムズと同等かそれ以上だったぞ
どう考えても2013年のメルセデスよりは優れたマシンだったし強いチームだったよ
当時のレース見てないでしょあなた?
0141音速の名無しさん (ワッチョイWW 5b17-bnZr)垢版2018/03/30(金) 00:15:32.91ID:b2qtdWJe0
アロンソはあれだけの腕を持ってるのに
チームメイト時代完膚なきまでにボコボコにしたポンコツライコネンの方が
よっぽどキャリアを通してマシンに恵まれてるって…
どうしてこうなった
0143音速の名無しさん (ササクッテロロ Sp0d-BoJl)垢版2018/03/30(金) 00:18:55.20ID:7XzqrZ8hp
>>137
顎「メルセデスは名ばかりのワークスで予算規模的に中規模チームだからトップチームと戦うのは不可能」
0144音速の名無しさん (ワッチョイ 93b8-aOqk)垢版2018/03/30(金) 00:19:23.15ID:3ljyOIP10
>>141
ライコネンはマシン運だけは持ってる それだけでF1やってきたようなもんだ。
ただし勝てるマシンに乗ってるのにワールドチャンピオンなのに80連敗してポチって人生も
なかなかしんどいだろうな

アロンソは07年に我慢できなかったのが全てだろう。フェラーリ時代はスタッフが時代の
流れに合ってなかったのにろくな補充をしなかったしな
0145音速の名無しさん (ワッチョイ 21ed-ASba)垢版2018/03/30(金) 00:25:06.25ID:0buqcYxu0
>>137
お前当時「雑魚チームに移籍でハミルトン終わったw」とか喜んでたじゃん
史上最多勝の人が三年間で一度も勝てなかったチームで移籍初年度にアッサリ勝つんだからマシンありきじゃなくとても凄いドライバーだよ
0146音速の名無しさん (ワッチョイ db46-kUw7)垢版2018/03/30(金) 00:25:40.57ID:EZ760laW0
>>139
ハミルトンは2012年にいなかったから、結局予算があったということだな

>>140
どう考えてもって、レギュレーションが違うのにマシンが優れたという主張が笑える
予算の話だし、2013年のメルセデスが中堅チームなわけねーよ

>>143
それはシューマッハが居た時の話だろ

ハミオタ1人が自演しているのか、複数なのかわからんがこんなガイジばかりなのか
ハミルトンがマシンに恵まれていたのは間違いなく、チーム選びに秀でているのは事実なんだよ
そこがアロンソとの違い
0147音速の名無しさん (ワッチョイ 13b8-cFZc)垢版2018/03/30(金) 00:27:18.44ID:ooNid1u00
結局はチーム内で波風をなるだけ立てないドライバーが良いチームへ移籍できているというわけさ
0149音速の名無しさん (ワッチョイ 13b8-cFZc)垢版2018/03/30(金) 00:31:47.78ID:ooNid1u00
見てみろよ?ボッタスというクソドラでも最強チームへ移籍できてるだろ?
ボッタスという人間性が導いたのだよ
0150音速の名無しさん (ワッチョイWW 5b17-bnZr)垢版2018/03/30(金) 00:32:05.73ID:b2qtdWJe0
リーマンショック後数々のメーカーが撤退する中で逆に参戦したメルセデスは株主の猛反発くらって大して予算貰えなかったが
現役最速のハミルトンが来たことでトップチームクラスの予算が貰えた
つまるところ復帰したシューマッハの走りでは予算を獲得する説得力がなかったんだよ
0151音速の名無しさん (ササクッテロロ Sp0d-BoJl)垢版2018/03/30(金) 00:32:26.32ID:7XzqrZ8hp
>>146
メルセデス「顎には出来なかったが君がメルセデスをトップチームに導いてくれないか」
顎「メルセデスがルイスを獲得出来るのならば僕はチームの未来のために身を引く」
0152音速の名無しさん (ワッチョイ 13b8-cFZc)垢版2018/03/30(金) 00:33:49.24ID:ooNid1u00
んじゃ次のボッタスは誰かというとそれはサインツだ
サインツはナイスガイだ
サインツの未来は明るい
0154音速の名無しさん (ワッチョイ 19df-kUw7)垢版2018/03/30(金) 00:35:30.73ID:qi2OBASV0
>>146
勘違いしてるみたいだけどメルセデスが予算をぶっこんで作ったのがW05な
ニューレギュレーションのせいで2013年はマクラーレン以外は正常進化バージョンのマシンが当たり前
メルセデスはシューマッハとの契約を延長する気満々だったのに
イタリアGPまでにシューマッハが契約延長するしないの期限を守らなかったのがハミルトン移籍の決定打だったじゃん
2012年の9月末にハミルトンが正式に移籍発表です
だから予算倍増して6ヵ月以内に速いマシン作りますだなんて馬鹿げたことするわけないだろ・・・
0155音速の名無しさん (ワッチョイ 93b8-kUw7)垢版2018/03/30(金) 00:35:31.05ID:MC0p3oIC0
ニコ「

彼がハミ以外のトップドラと組んでれば、もうちと凄さが伝わってた気がする
組んでた時のシューマッハとは差がありすぎて、衰えなのか元からあんなものなのか判断付けようもなかった
0156音速の名無しさん (ワッチョイ 13b8-cFZc)垢版2018/03/30(金) 00:36:57.56ID:ooNid1u00
>>153
ハミルトンがメルセデスに残れているのはロズベルグが電撃引退したからだよ
もしロズベルグが留まっていたら2016年の最終戦で汚いことやったハミルトンはクビになってたよ
それかセカンド扱い
0157音速の名無しさん (ワッチョイ db46-kUw7)垢版2018/03/30(金) 00:37:30.08ID:EZ760laW0
>>151
顎に払っていた給料を予算に回せただけでも十分トップチームなんだよ
2014年から変更されるPU重視のレギュレーションを見越して移籍したハミルトンに先見の明があったということ
ドライバーはマシンで左右されるとハミルトン自身が自覚している
0158音速の名無しさん (スフッ Sdb3-JQrx)垢版2018/03/30(金) 00:39:01.83ID:uH30jvUbd
チートマシンに乗れて勝てるんだからそれだけでもう良いじゃん

ハミオタは事実をねじ曲げてまでして全てを擁護して何がしたいんだろうか?
0161音速の名無しさん (ワッチョイ 13b8-cFZc)垢版2018/03/30(金) 00:39:55.58ID:ooNid1u00
そりゃそうだよ
マックスもリカルドもぶっちゃげちゃってるけど今のF1で勝つには腕は必要ないと
速いマシンがあれば誰でも勝てるのが残念ながら今のF1

レギュレーションが変わらない限りこんな状況が続く
0162音速の名無しさん (ワッチョイW 31b8-MmWd)垢版2018/03/30(金) 00:40:10.62ID:vVmtWuda0
>>146
対他チームと比較して優れたマシンってことだよ
94年のマシンと2013年のマシンを比較するわけないでしょ(笑

予算が多ければトップチームじゃないと証明した某メーカーがいたでしょ
本当にあなたはF1初心者みたいだね
0163音速の名無しさん (ワッチョイ 13b8-cFZc)垢版2018/03/30(金) 00:41:09.74ID:ooNid1u00
>>160
嘘はいけない
ロズベルグが引退してからだよ
ハミルトンを丸め込んだのはね
0167音速の名無しさん (ワッチョイ 19df-kUw7)垢版2018/03/30(金) 00:44:01.48ID:qi2OBASV0
>>157
メルセデスのシューマッハの給料って自身のパーソナルスポンサーの収入抜くと
7億7000万でロズベルグの9億6000万を遥かに下回ってんだけど
この時代、フェラーリのアロンソが高給取りだったけどそれでも30億って言われてたんだけど
0168音速の名無しさん (スフッ Sdb3-IkiN)垢版2018/03/30(金) 00:45:17.20ID:sm+cwJQTd
>>163
決勝翌日に謝罪してるんだがニコが引退の意向をトトに告げたのはそれより後だよ
そもそも決勝当日時点で受け入れ難いがドライバーとしては当然だと理解も示してたぞ
0169音速の名無しさん (ワッチョイ db46-kUw7)垢版2018/03/30(金) 00:45:58.55ID:EZ760laW0
>>167
百歩譲ってシューマッハの給料が影響なかったとしても、2014年のレギュ変更に備えてメルセデスは予算をこのシーズンに注入したわけで、それを見越してハミルトンが移籍したということを理解できないなら、ちょっとヤバいんだけど・・・
0170音速の名無しさん (ワッチョイ 13b8-cFZc)垢版2018/03/30(金) 00:46:53.19ID:ooNid1u00
>>168
翌日に謝罪したというソースは?
0172音速の名無しさん (ワッチョイW 71b8-EdfM)垢版2018/03/30(金) 00:49:11.28ID:bSM5jVyj0
>>155
ミハエルは元からあの程度
完全No.1待遇、相手のデータ見放題、自分のは見せない、パーツや作戦は全て優遇されてたフェラーリ時代と、
ドライバーは対等に扱われるメルセデス時代
真価はメルセデス時代の無様な結果で明らかになった
0176音速の名無しさん (ワッチョイ 19df-kUw7)垢版2018/03/30(金) 00:52:28.73ID:qi2OBASV0
>>159
2014年は最速最強マシンですね
それは2012スペインGPからもう開発は始まってましたからね
これホンダの時もいえるんだけど
新レギュレーションの前年度のマシンに多額の予算をかけてマシンは作らないから競争力がないことが多いんだけど
前年度の中堅チームの予算で作ったと言われたマシンの正常進化で勝ったロズベルグとハミルトンは凄いねっていう話じゃん
2014から今年度の成績はマシンと最高の予算によるものだが
2013年の移籍元年は違うでしょって説明何度もしてるのになんで理解できないの?
0177音速の名無しさん (ワッチョイ 13b8-cFZc)垢版2018/03/30(金) 00:52:53.40ID:ooNid1u00
>>173
別にバミオタでもなんでもいいんだけど最終戦の翌日に謝罪をしたというソースが欲しいんだよ

ロズベルグが引退を決意したのは最終戦の翌朝
奥さんと広報に伝えた後にトトに伝えている
0178音速の名無しさん (ワッチョイWW 5b17-bnZr)垢版2018/03/30(金) 00:53:41.36ID:b2qtdWJe0
ハミルトン下げしたいがために
ロズベルグ推しをする奴ってよくいるが
何年も無様に負けてた中で一年勝っただけだからな
直接対決で何回ハミルトンにオーバーテイクされたか知ってるのか
0179音速の名無しさん (ワッチョイ 13b8-cFZc)垢版2018/03/30(金) 00:53:58.62ID:ooNid1u00
>>174
早くソースだせよ
0181音速の名無しさん (ワッチョイ c169-DIJP)垢版2018/03/30(金) 00:55:11.28ID:TFItfxX30
ジョーダンでデビューだったんだよな、シューマッハ
ハミルトンもクソ野郎だけど、セナのメット送られて感激してたとこはかわいかったな
0183音速の名無しさん (ワンミングク MMd3-cfI+)垢版2018/03/30(金) 00:55:32.28ID:3Lr4ZLBYM
ヒル「クルマが速いだけなんてとんでもない!」
0187音速の名無しさん (ササクッテロ Sp0d-EdfM)垢版2018/03/30(金) 01:01:06.25ID:23YRMi99p
>>181
シューマッハは本来ならフットワークからデビューする予定だったけど、実現せずに運良くジョーダンからデビュー出来た
ベネトンは90年コンスト三位だし、上り調子のトップチームだったのは間違いない
そう思うとアロンソのルノーはその時のベネトンよりは下の勢力だったな
デビューは最下位のミナルディだし
シューマッハ がアロンソに負けて引退に追い込まれたのも当然の事か
0188音速の名無しさん (ワッチョイ db46-kUw7)垢版2018/03/30(金) 01:07:29.84ID:EZ760laW0
>>187
グッドイヤーワンメイク時代のベネトンと、ミシェランでマクラーレンとトップチームをしていたルノーと状況は違うから、下の勢力とは一概に言えないでしょ
0189音速の名無しさん (ワッチョイ 13b8-cFZc)垢版2018/03/30(金) 01:07:56.86ID:ooNid1u00
>>174
まだソース出せないのかよw
0190音速の名無しさん (ワッチョイW 71b8-EdfM)垢版2018/03/30(金) 01:09:34.27ID:bSM5jVyj0
>>156
というか、ニコがハミルトンとの戦いで燃え尽きて勝ち逃げしたんだから、
もしロズベルグが留まっていたらって、
なんか凄いアホみたいな発言なんだけど
0193音速の名無しさん (ササクッテロ Sp0d-EdfM)垢版2018/03/30(金) 01:12:19.87ID:23YRMi99p
>>188
ウィリアムズもミシュラン連合だったけど?
それにBSの専用タイヤを持ってたフェラーリのアドバンテージはデカかったよ
0194音速の名無しさん (ワッチョイ 2b5f-3UCh)垢版2018/03/30(金) 01:13:39.92ID:rO5CvZxM0
つか、ちょっと前にハミルトンの人気がないのは人種差別だと言ってる奴いたけど、
ハミルトンの行いに加えてハミオタの言動も日本で人気が出ない一因なんだろうなw
0195音速の名無しさん (ワッチョイW 71b8-EdfM)垢版2018/03/30(金) 01:13:51.81ID:bSM5jVyj0
>>192
だってベネトン自体がダサ...
0199音速の名無しさん (ワッチョイ 936b-uaFS)垢版2018/03/30(金) 01:16:48.64ID:dQNz5YQH0
ブリジストン:フェラーリ ジョーダン ミナルディ
ミシュラン:マクラーレン ウィリアムズ ルノー BARホンダ トヨタ ザウバー

アメリカGPの記憶を頼りにすると、当時のタイヤ事情はこんなんだったはず
0200音速の名無しさん (ササクッテロロ Sp0d-BoJl)垢版2018/03/30(金) 01:16:50.26ID:7XzqrZ8hp
スローダウン事件のレース後ウォルフは秩序は守る必要があるが現役最高のドライバーに犬になれと言うのは出来ないとか言ってた
ロウは誤った命令だから本当は嫌だったし途中から自分が間抜けに見えたから自らの意思で指示をやめたとも言ってたな
ニコまで問題ないと言い出してトトが梯子外されたみたいになって翌日まで時間をくれと言って逃げたんじゃなかったか
0201音速の名無しさん (ワッチョイW 71b8-EdfM)垢版2018/03/30(金) 01:17:31.70ID:bSM5jVyj0
>>196
ハミルトンはF1こそが究極と信じてるからあんな発言したんだろうけど、インディこそ至高と考えてる連中からしたら余計な事言うなって感じだわな
0202音速の名無しさん (ワッチョイ db46-kUw7)垢版2018/03/30(金) 01:17:35.09ID:EZ760laW0
>>172
それでタイトルを獲得したんだからチームとしては気にしていないんだよな
チームメイトは辛かっただろうけど
もっとも99年の事故る前は、立場的に追い込まれていたらしい
No.1待遇にしてもタイトルを取れないとね
97年の最終戦からの流れもあったが

>>193
2002年からベネトンを買収しルノーワークスになった時点で、マクラーレンやウィリアムズと鎬を削るようになり、それが05年に繋がったと思うけどね
05年はタイヤのレギュ変更もあり、ルノーの対応してきたし、マクラーレンがよく壊れていたというのもあるが
0205音速の名無しさん (ワッチョイ 2b5f-3UCh)垢版2018/03/30(金) 01:22:11.82ID:rO5CvZxM0
>>198
あのドライビングじゃ人気は出なかったよねw
まぁ当時だとモントーヤみたいなキャラだったら受け入れられたんだろうが、ヤルことやってるのに
良い子ちゃんぶってたし親父もいるから亀田親子ともかぶって最悪なデビューの仕方だったと思うわw
0206音速の名無しさん (ワッチョイW 71b8-EdfM)垢版2018/03/30(金) 01:22:37.74ID:bSM5jVyj0
>>200
それであってると思う
ベッテルはハミルトンの行為を汚いと言ってたけど、逆の立場なら真っ先にやりそうな気がするんだが
ベッテルが批判したのは炎上させて翌年まで精神的ダメージを与えたかったのかもしれないな
0207音速の名無しさん (ササクッテロ Sp0d-EdfM)垢版2018/03/30(金) 01:26:10.76ID:23YRMi99p
>>202
そりゃね、最終戦でぶつけて失敗したり、最終戦でエンストしたり、チームメイトにポイントで近づかれて無理して抜こうとして骨折したりするようなドライバーだからね
2006年引退したのはアロンソのプレッシャーがキツかったって認めてるし
0208音速の名無しさん (ワッチョイ 2b5f-3UCh)垢版2018/03/30(金) 01:26:46.30ID:rO5CvZxM0
>>203
実際にちょっと発達障害っぽいんだよな

F1王者ルイス・ハミルトンの、めんどくさすぎる一面を元恋人が暴露! 「俺のトイレで○○するな」と激怒していた
http://gurlz.jp/lewis-hamilton-veronica-valle-dont-use-bathroom/
「私たちがニューヨークへ向かう機内での出来事よ。パイロットがトイレで排便したことに気が付いたルイスは、
クレイジーになっていた。パイロットをクビにしたのよ! “俺の飛行機でクソをするべきじゃないって、
みんな知ってるだろう”って、本気で激怒していたの」

さらにヴェロニカは、ルイス・ハミルトンが友人たちの前で、恋人である自分を「デブ」と呼ぶような場面があったことを告白。
オーダーした料理が、他の面々より先に提供されることがあれば、「見ろよ、おまえは本当にデブだな」と、
料理に手を付ける前から食べ過ぎ扱いされ、笑いものにされたことを、「酷い気分だった」と振り返っている。
0210音速の名無しさん (ササクッテロロ Sp0d-BoJl)垢版2018/03/30(金) 01:35:29.34ID:7XzqrZ8hp
去年やってたグローバルなアンケートでドライバー人気がアロハミワンツーでぶっちぎってたよな
ここでもやっぱりそのふたりが圧倒的に人気だな
開幕前はアロンソ一色で始まったらハミルトン
ふたりが辞めたらタッペンとかの話で同じように盛り上がるのか良くも悪くも心配
0213音速の名無しさん (ワッチョイ 2b5f-3UCh)垢版2018/03/30(金) 01:37:57.35ID:rO5CvZxM0
>>201
インディが至高とか関係なくさ、いきなり攻撃する意味が分からなかったよね
何言ってんだコイツって感じだろ
まあ、そういう空気が読めないところも発達障害なんだろうけど
0216音速の名無しさん (オッペケ Sr0d-hExu)垢版2018/03/30(金) 02:05:05.55ID:DFoAJO1nr
>>212
82年の親ベルグ
0220音速の名無しさん (ワッチョイWW 21c0-5Ns0)垢版2018/03/30(金) 02:44:38.68ID:VIa3Jf6+0
このバカそろそろ黙らせたほうがいいと思うんだが
関係者の自覚あんのか

@KenforceIndiaf1
フォースインディアが存続の危機とか報道されてますけどガセネタですよ(汗)。スポンサーを横取りしたい誰かがマスコミを使って暗躍してるのかな??ホントに困ったもんだなー( ノД`)…
#f1jp
0223音速の名無しさん (ワッチョイWW 4173-pA+Q)垢版2018/03/30(金) 02:53:21.70ID:dFziTBIq0
ルノーと日産と三菱が合併して新会社になるらしいが、
これでルノーのF1チームは、チーム名がアルピーヌに変わって
マクラーレンは、マクラーレン・アルピーヌになるわけか
0227音速の名無しさん (ワッチョイWW 4173-pA+Q)垢版2018/03/30(金) 03:32:08.38ID:dFziTBIq0
ルノーと日産が合併すると
日産が完全にフランス企業になるわけだが
フランスのマクロン大統領が裏で手を引いてるらしい
多分、この話に日本政府は反対するだろうな
ただフランス政府には、日本に原発の技術を提供するという交渉に有利な武器があるから
日産のフランス企業化は避けられないだろうな
0228音速の名無しさん (ワッチョイ 71b8-uaFS)垢版2018/03/30(金) 03:41:08.50ID:v6fOdli80
完全に合併して日産版メガーヌ・ルーテシア・トゥインゴ・カングーが出るなら悪くないかも
国内の日産ラインナップに無い丁度良い車がルノーにはあるし
0232音速の名無しさん (ワッチョイWW 93a7-MH51)垢版2018/03/30(金) 04:03:35.15ID:ngPPpKMJ0
ロケットエンジン部門を重工に移管しといてよかったね
0236音速の名無しさん (ワッチョイ 2b4e-4jXv)垢版2018/03/30(金) 05:28:32.73ID:km80eEPq0
どんな有名日本企業でも、外資の株比率はかなりのもんだろう。
年金でさえも食い物にされてるし。そうさせてるのは売国政府だが。
韓国の有名企業は、ほぼ外資に乗っ取られてるからより悲惨。
0237音速の名無しさん (スップ Sdb3-QHfj)垢版2018/03/30(金) 05:52:02.16ID:MH2Avjpfd
ベネトンはマクラーレンよりも速く二番手チームだった
何年も安定して実績残さない限りはトップチームとは言わないだけ

セナは片落ちフォードのヨレヨレマクラーレンでチートベネトンを押さえ込んでた
0238音速の名無しさん (スップ Sdb3-QHfj)垢版2018/03/30(金) 05:56:29.59ID:MH2Avjpfd
サンマリノグランプリ
ウォールに激突した直後、シューマッハは中指を立てて雄叫びをあげた

そのシーンは以後は流れたことがない
0239音速の名無しさん (ワッチョイ 93b8-2GNe)垢版2018/03/30(金) 05:59:07.14ID:4ykIcrqV0
合併したらルノー・スカイラインになるのか?
フランス人ってワールドカップを世界に流す時も国名をフランス語表記したり
やたらとフランス語にこだわるイメージなんだが
名前を変えさせられたりして
0248音速の名無しさん (ワッチョイ 93d0-kUw7)垢版2018/03/30(金) 07:34:33.15ID:O1jxmS1K0
>>246
売上は低いけど、第3四半期までの9か月間のデータ上では営業利益の6割以上を
日本国内で上げているんだよな

確か売り上げは全体の9%なのに利益は60%を得ることが出来る国内市場
なかなか手離せないでしょうなwww
0250音速の名無しさん (ワッチョイ d172-DSaU)垢版2018/03/30(金) 07:54:51.86ID:00OIRkCf0
どうでもいいけどようつべのF1公式チャンネルの登録者数ミリオンいったな
0252音速の名無しさん (ワッチョイ c912-hWNO)垢版2018/03/30(金) 08:04:32.00ID:7BbQaLiN0
まあ、嫌でも国内に本社があるとこの車買わないと、利益を他に持っていかれる。
特にルノーの場合、ほとんどが日産の利益なわけで、その利益は日本が・・・
日本人はフランスに貢いでる状態w

日産車買うの止めませんか、ほんと。
0267音速の名無しさん (ワッチョイW 2b4e-9pp2)垢版2018/03/30(金) 10:08:40.35ID:jmPviPjm0
>>258
余りにも酷なアクシデントによる死はなるべく避けるべきだけど、ミスしたら偶に死亡する位でないとそもそもカーレースって何が楽しいの?ってなるんだよな
0268音速の名無しさん (ワッチョイWW c929-s4el)垢版2018/03/30(金) 10:11:40.79ID:jodY7Xyk0
宇宙飛行士と高機動戦闘機乗りとF1レーサーはGの質が違うので一緒にしたらあかんよ
宇宙飛行士は固定でGがかかる時間が一番長いので耐性とか体勢とか整えないとヤバイ
戦闘機は旋回で気絶墜落や脳障害あり得るからヤバイ
F1は前後左右に瞬間的に揺さぶられまくるので首の保護がヤバイ
それぞれ対応Gや問題になる方向のG、症状も違う
高いGが一瞬なら20Gとかかかっても即死という訳ではないので生き残る事も多いが問題になるのは常態化する運用上のGと方向と時間と身体の場所
0270音速の名無しさん (ワッチョイW 2b4e-9pp2)垢版2018/03/30(金) 10:20:36.15ID:jmPviPjm0
>>269
ガルパンじゃないから面白いんだろ
戦車の部品ってちっこいもんでもペロンペロンの市販車なんか比べ物にならない位重いんだぞ
ガルパンのアレはジオラマ位の感触で戦車を描写してるだろ
0271音速の名無しさん (ササクッテロ Sp0d-EdfM)垢版2018/03/30(金) 10:20:52.92ID:23YRMi99p
>>217
1982年は本命のフェラーリの両ドライバーの悲劇があったからねぇ
ちょっと特殊なケースだな
0272音速の名無しさん (ワッチョイ d172-DSaU)垢版2018/03/30(金) 10:23:15.92ID:00OIRkCf0
Gの話聞いてたらますますアロンソやマッサやコバライネンはよくなんの障害も無しで生活してんなーて思った
0275音速の名無しさん (アウアウエー Sa23-5iE6)垢版2018/03/30(金) 10:35:05.46ID:Zq5SEN8xa
>>272
ミカ・サロのブレーキダストの件なんかもあるし、将来障害が出てくる可能性もあるんじゃないのかね
少なくともF1マシンの排気ガスは身体に良いとは思えないし、ブローバイは大気開放する事になってるし
0276音速の名無しさん (ワッチョイ d169-Ga+8)垢版2018/03/30(金) 10:40:22.60ID:6YPeMsxl0
ガルパンならカチューシャが好きだ
0281音速の名無しさん (ワッチョイ 9361-kUw7)垢版2018/03/30(金) 11:09:39.79ID:5QUd0+sn0
メディア牛耳ってるザクがF1チームもって情報統制や工作活動してるってのは
F1そのものにとってもあまりよろしくない気が
去年のホンダもそうだが今年はさらにウィリアムズはFインディア相手に変なことしてるし
0284音速の名無しさん (ワッチョイ 5100-2GNe)垢版2018/03/30(金) 11:19:55.82ID:y1YYd/T+0
技術を盛り込むと、もう身体が耐えられない
競技場(コース)をどうするかも悩ましくなっている
インディのように削ぎ落していくべきなのかもね

エアレースも最新ジェットではやらずにプロペラだしね
だからといって今の時代にプロペラwwwのようにはなってないしさ
0289音速の名無しさん (ワッチョイW 71b8-1n1q)垢版2018/03/30(金) 11:38:05.79ID:NK8/7ys10
>>238
あの事故なければ、顎もタイトル数も減ってたんだろうからね。喜ぶかもね。
それでも、やらかしヒルと何年も争ってた時点で天才ドライバーではなかったんだと思うよ。
0292音速の名無しさん (ササクッテロ Sp0d-EdfM)垢版2018/03/30(金) 12:19:31.44ID:23YRMi99p
シューマッハは普通に勝てるマシンでしかタイトル獲ってないからねぇ
0293音速の名無しさん (ワッチョイ 2194-kUw7)垢版2018/03/30(金) 12:21:54.70ID:izFvoi+o0
フェラ移籍直後は走らないマシンでも荒れたレースを腕でどうにかして
年何度か勝ってたな、すごいと思ったよ
その頃は良かったんだが2000年代は流石にいろいろげんなりした
0296音速の名無しさん (ワッチョイ 9361-kUw7)垢版2018/03/30(金) 12:22:58.50ID:5QUd0+sn0
シューはヒルを馬鹿にしてたが、それはシューがほぼすべての能力を持ってたからで
ビルヌーブとか他ドライバーはバカにできるような能力がなかったって落ち
0298音速の名無しさん (ササクッテロ Sp0d-EdfM)垢版2018/03/30(金) 12:27:49.60ID:23YRMi99p
荒れたレースでしか勝てなかったけどね
0299音速の名無しさん (ササクッテロリ Sp0d-EdfM)垢版2018/03/30(金) 12:31:11.47ID:mI9k7umZp
無線禁止でサインボードでいいんじゃね?
0300音速の名無しさん (ササクッテロ Sp0d-EdfM)垢版2018/03/30(金) 12:31:36.67ID:23YRMi99p
ま、シューマッハなんてアロンソに負けたドライバーだしな
歳だブランクだとか言ってメルセデスでは何にも出来なかった裸の王様
0306音速の名無しさん (ワントンキン MMd3-vInS)垢版2018/03/30(金) 12:45:39.22ID:R6IiqnOhM
>>258
82年まで遡ってまたウイングカーやればイイんだよ(・∀・)
0309音速の名無しさん (ワッチョイWW c929-s4el)垢版2018/03/30(金) 12:56:39.15ID:jodY7Xyk0
>>281
FIAや各チームは懸念を表明してる
でもザク・ブラウンは元々リバティメディアと関係深くてマクラーレンに絡んでなければリバティメディアとしてF1の運営に関与してたと言われるくらい繋がってるから現状での対処が難しい
0314音速の名無しさん (ワッチョイ c169-DIJP)垢版2018/03/30(金) 13:30:50.03ID:TFItfxX30
1954にジョン・スタップ空軍大佐がロケットスレッド実験をしてる
自ら実験体として乗り込んで時速1000kmからの急減速をして、46Gを体験した
目の毛細血管が切れて一時的に失明したが、数日で回復したそうだ
0319音速の名無しさん (ワッチョイ 9304-kUw7)垢版2018/03/30(金) 14:06:42.56ID:1ZKht8ny0
それにしてもシューマッハの情報って全く出てこないよな
この時代に病院内のベットで寝てる写真の1つも出てこないってのは異常
もう埋葬されてんじゃねーの?
0322音速の名無しさん (ワッチョイW 212f-1n1q)垢版2018/03/30(金) 14:12:44.80ID:9LsGqPyq0
>>220
スパコン詐欺pezyの社員@tanakhみたいなお気楽なこと言ってんな あいつも社長逮捕されるまでこんなんだったわ
日本人エンジニアごときに資金状況わかってるわけないんやで
0326音速の名無しさん (ワッチョイ db65-qsUw)垢版2018/03/30(金) 14:28:10.32ID:2IHQv1460
>>324
インディマシンにはそれがある

http://blog.gaora.co.jp/indy/2016/05/17471
リアウイングの下にあるビームウイングにフラップが追加されました。
レースカーがスピンして前後が逆になると風圧でフラップが機械的に作動するようになっています。

もう一つは車体のそこに取り付けられるドームスキッドプレートです。
車体がスピンして真横(90度)を向いたときにダウンフォースを発生する仕組みになっています。
若干の厚みがあるので車高が全体的に上がっています。
0332音速の名無しさん (ガラプー KK6b-Ekbq)垢版2018/03/30(金) 14:57:02.59ID:U1Bi4k7jK
>>329 ヤバいと言うより、言わないんだからそっとしといてほしいって事なんだろうね。
何か言えば騒ぎになるからね。
いつか車椅子でも良いから、笑顔で手を振る彼を見てみたいな。
きっと見たら泣くだろうな。
0335音速の名無しさん (アウアウカー Sadd-1n1q)垢版2018/03/30(金) 15:30:54.15ID:4QIxvDGEa
>>332
セナみたいに死なれるよりか、ずっといい。
けど、できれば元気になってほしい。
0343音速の名無しさん (オッペケ Sr0d-6+Us)垢版2018/03/30(金) 16:02:25.84ID:LZ5dshFor
>>303
無線はともかく、サインボード禁止とかナンセンス
意味の無い混乱をわざわざ起こしたレースなんか冷めるわアホくさくて
FEの真似して乗り換えでもやっとけ
くっそつまらん
0345音速の名無しさん (オッペケ Sr0d-6+Us)垢版2018/03/30(金) 16:15:36.14ID:LZ5dshFor
へたれベルニュが吠えてるだけ
0348音速の名無しさん (ワッチョイ 217c-HAdz)垢版2018/03/30(金) 16:45:40.99ID:K9wsJ5wP0
ハートレーは穴埋めだからすぐいなくなりそう
0352音速の名無しさん (スップ Sdf3-yGyv)垢版2018/03/30(金) 17:04:38.13ID:f7czi4ifd
タキのモナコの事故映像見せたら覚醒せんかな。あの時も爆笑してたし。
0359音速の名無しさん (ワイモマー MMb5-kUw7)垢版2018/03/30(金) 17:30:15.52ID:yWW/bmr4M
あと95年のベネトンとかも本来劣る性能をシューの力で何とかしたところがあるし
シュー的には95年のフェラーリでも勝てるって話だからな
0361音速の名無しさん (ワッチョイWW 5b6b-NVL+)垢版2018/03/30(金) 17:37:14.90ID:urvYnZ/l0
ボッタスは今年も数レースには勝てるだろうけど、ハミルトンの敵になるとは思えんな
リカルドが今年マックスに勝ってメルセデスに行けたら最高の移籍やな(´・ω・`)
0362音速の名無しさん (スプッッ Sdf3-2rKL)垢版2018/03/30(金) 17:50:45.24ID:I8tMeSzEd
>>358
ベルガーが中段に埋もれてたならそういう評価も出来るけど、そうでも無かったからね
ウイリアムズは最速だったけど最強では無かった
セナとか顎の凄みはタイトル穫れなかった年の方が感じられた気がするな
93とか96は他の奴じゃ絶対勝てて無かったと思う
0363音速の名無しさん (スップ Sdf3-yGyv)垢版2018/03/30(金) 17:52:10.94ID:f7czi4ifd
>>355
いや、シューの件
0365音速の名無しさん (オッペケ Sr0d-fx9C)垢版2018/03/30(金) 18:06:57.01ID:A062j4rmr
F2の方がレースっぽくて、いいね。
0368音速の名無しさん (ワッチョイ 4b6b-kUw7)垢版2018/03/30(金) 18:16:36.96ID:jjmSHCc/0
ワンメイクにすると フェラーリ撤退かよ 
野球で言うとNYヤンキース サッカーでいえばレアルマドリードとかバルセロナを潰すようなものだな
0369音速の名無しさん (ブーイモ MMab-/eWd)垢版2018/03/30(金) 18:21:20.49ID:XgqSefFTM
フェラーリが出ていかない限りF1耐久レースは続くけどワンメイクスプリントとどっちが良い?
いつものフェラーリなら出て行く詐欺でなんだかんだ残るけどマルキオンネは本気で出ていくだろうな
0372音速の名無しさん (ワッチョイWW c929-s4el)垢版2018/03/30(金) 18:45:16.97ID:jodY7Xyk0
>>367
そこまで行くと運だな…

しかしフェラーリ出ていったら面白くなくなるな
何だかんだと3強で争ってたし2強じゃなあ…
噂の別団体で後々どちらかに再合流コースかもだが
こちらもバーニーが裏で動いてるっぽいし一筋縄じゃいかないのかね
0373音速の名無しさん (ワッチョイW 2b5b-SjfV)垢版2018/03/30(金) 18:52:57.02ID:n+qqy7gc0
>>228
合併すんだから素直にルノーの車買ったらいいじゃないかw
0375音速の名無しさん (ササクッテロロ Sp0d-BoJl)垢版2018/03/30(金) 18:58:08.07ID:7XzqrZ8hp
>>292
勝てないマシンで勝てるドライバーはいない
しかし顎やハミルトンはコンストタイトル獲れないマシンで勝ってる
ダブルタイトルマシンでしかチャンピオンになってない人達より凄いのは確実
0377音速の名無しさん (ワッチョイ 211f-aSsB)垢版2018/03/30(金) 19:06:49.84ID:g8zzpS4O0
https://www.standard.co.uk/sport/fernando-alonso-s-future-at-stake-after-mclaren-take-57m-gamble-a3797861.html
Britain's most decorated Formula One team are taking a spectacular $80million gamble on their future that could result in a clear-out of their top names if it all goes wrong.
Standard Sport can reveal that McLaren had to pay $80m (almost £57m) in compensation to engine supplier Honda to end their disastrous three-year partnership.

8000万ドル=5700万ポンド=約85億
0381音速の名無しさん (ブーイモ MMf5-qEN7)垢版2018/03/30(金) 19:20:36.04ID:YqDJ9ujWM
>>372
フェラーリが本当に出ていったら観客なども激減だろ。
どこの国でもフェラーリファンは多いわけで、いなくなったらその連中がごっそり来なくなるわけだからな。

モンツァなんかガラガラになるんじゃないか?
0384音速の名無しさん (ワッチョイ d172-DSaU)垢版2018/03/30(金) 19:24:57.48ID:00OIRkCf0
>>355
多分シューマッハの話だと思う
0385音速の名無しさん (ワッチョイ d365-qsUw)垢版2018/03/30(金) 19:26:15.10ID:tNUI0fJu0
>>381
参考になるのはアメリカ CARTから分裂したインディ
最初は貧弱だったが、インディ500を抑えていたから徐々に勢力拡大、CARTからチームも移籍してきた、元のCARTが潰れた
0389音速の名無しさん (スフッ Sdb3-IkiN)垢版2018/03/30(金) 19:38:11.42ID:5JYRoowVd
>>381
モンツァは廃止だろうな
元々継続のハードル高かったしね
別物になってしまうがF1のネームブランドで新興国とかでやってはいけると思う
0390音速の名無しさん (ワッチョイ 936b-uaFS)垢版2018/03/30(金) 19:39:43.01ID:dQNz5YQH0
アロンソは2012にタイトルを取っていたら伝説になっていたとは思う
やっぱマシンを限界まで速く走らせること関しては抜きん出てる
が、それだけじゃ勝てないんだなF1は。本人の性格も込みで
0391音速の名無しさん (ワッチョイWW c929-s4el)垢版2018/03/30(金) 19:43:39.52ID:jodY7Xyk0
>>385
現状のアメリカF1は欧州勢や欧州系のファンが面白く思っていないのでバーニーとフェラーリが音頭をとってうまくやるとメルセデスや下位チームも移動してくる可能性がないでもないからな
まあ、実際に新F1を立ち上げるかはまだわからんけど
0392音速の名無しさん (ワッチョイW 4b6b-EdfM)垢版2018/03/30(金) 19:48:42.31ID:0ypinJCK0
>>375
ミハエルは完全No.1待遇の弊害でコンスト獲れなかっただけだし、それも94年の一度だけ
逆にコンスト取った99年タイトル獲れてない
これ凄いか?
0393音速の名無しさん (ワッチョイW 71b8-1n1q)垢版2018/03/30(金) 19:51:12.73ID:NK8/7ys10
>>378
セナのキャリアで一番評価された年だったね。
ブラジル、ドニントン凄かった。
モナコは、棚ぼただったけどね。
0394音速の名無しさん (ワッチョイW 4b6b-EdfM)垢版2018/03/30(金) 19:51:51.01ID:0ypinJCK0
1勝しか出来ないマシンで最後までタイトル争いした2003年のライコネンや、2勝しか出来ないマシンで最後までタイトル争いした2012年アロンソは凄いっていうなら理解できる
0395音速の名無しさん (ワッチョイ 2b5f-3UCh)垢版2018/03/30(金) 19:55:13.46ID:rO5CvZxM0
結局は勝てるマシンは一台だけだからな
そのマシンに乗らない限りは勝てない
トップドライバーだとマシンの能力の限界近くで走るわけでほとんど差はつかない
全てはマシン次第でドライバーは添え物だな
0396音速の名無しさん (ワッチョイ 81df-kUw7)垢版2018/03/30(金) 20:15:19.35ID:QhSh3+Y30
1999 ジョーダンでタイトルを争ったフレンツェン
2008 ラスト2戦で17Pビハインドのクビサ
2010 24Pビハインドで3番手マシンから逆転を狙ったハミルトン

は好き
0400音速の名無しさん (ワッチョイW c1b8-Cdlt)垢版2018/03/30(金) 20:26:10.03ID:W8BtFFp40
日本、アメリカ、メキシコ、ブラジルが同じコースだな。リバティ改革もここまできたらあっぱれだな
0401音速の名無しさん (ワッチョイ c1b8-uaFS)垢版2018/03/30(金) 20:28:18.40ID:fXf5tw5v0
フジが独占したいというより、他局はF1に興味ないんじゃないだろうかw
地上波で無料LIVE放送してもたいした視聴率稼げない&CMスポンサーがそれほどつくわけでもない
有料CSで加入者爆増できるキラーコンテンツでもなく、放映権料だけが無駄に高いお荷物コンテンツ
せめて放送時間が日本時間で昼〜夕方がメインだったら、地上波でもうちょい視聴率伸びるとは思うけど、
こればっかりはどうにもならない
0406音速の名無しさん (ワッチョイ 4b6b-kUw7)垢版2018/03/30(金) 20:39:00.06ID:jjmSHCc/0
F1人気が最高潮の頃 他局がF1の映像を貸してくれとフジに頼んだ フジはF1は独占契約なので他局には映像を貸さないと断った で他局はF1を取り上げなくなったとさ
でF1人気低下 フジが映像を貸してもいいとなったが 他局は何を今更都合のいい事を フジは他局に映像貸しておけばよかったフジ後悔 というのは雑誌で読んだな
独占契約だと他局が取り上げないので露出が少なくなる 日本のスポンサー企業はF1のスポンサーにならなくなる悪循環
元々F1は NHK フジ TBSの三局で中継する話もあったが フジが独占契約の方がプロモーションに力入れれると当時のバレストルを口説き落として独占契約
一代ブームになったが ブームが終わると独占契約が仇になってフジF1中継大赤字 時代はエコで景気も悪くなりTOYOTA HONDAも撤退 万事休すで地上波撤退 いとかなし
0407音速の名無しさん (ワッチョイ c1b8-uaFS)垢版2018/03/30(金) 20:40:37.66ID:fXf5tw5v0
>>405
うわ、ほんとだ・・・これは俺恥ずかしい、超恥ずかしい、なんで気づかなかったんだ俺
上もひねって全然違うサーキットに違いないとか思い込んでいたわw
きっとグランツーリスモの鈴鹿を見慣れすぎたせいだ・・・
0409音速の名無しさん (ワッチョイW c1b8-Cdlt)垢版2018/03/30(金) 20:50:37.96ID:W8BtFFp40
>>403
ヤスマリーナ?
0411音速の名無しさん (ワッチョイ db46-kUw7)垢版2018/03/30(金) 20:59:07.25ID:7AMXRnUy0
開幕戦の中継が小穴だし、GPニュースも小穴だからフジもどこまで本気なのかわからんな
小穴は専念すれば以前よりはマシになったのかもしれないが
0418音速の名無しさん (ワッチョイ d172-DSaU)垢版2018/03/30(金) 21:13:16.34ID:00OIRkCf0
>>417
GTSPORTやってるが鈴鹿はサイドバイサドもためらうくらい狭いゾ
0420音速の名無しさん (ブーイモ MMab-/eWd)垢版2018/03/30(金) 21:17:19.69ID:XgqSefFTM
GTSのF1500は80年代のF1ベースだからマシン自体コンパクトなんじゃない?
というか今のマシンがかなりでかくなった
昔から抜けないコースが更に抜けなくなってるわけだ
0421音速の名無しさん (ワッチョイ c1b8-uaFS)垢版2018/03/30(金) 21:19:56.47ID:fXf5tw5v0
>>418
スレチになるからほどほどにしとくが、
スリーワイドはともかかくヘアピン〜130R手前までは二台までは余裕で並んでいけるだろ
(カオスなデイリーは除くw 普段一緒に走ってるフレンド同士なら余裕でいけるだろ?)
ゲームだからしょうがないけど、意外と横は余裕あるんだよ、実車の感覚でいくと全然余裕ある
ギリギリのつもりでも全然余裕ある、バトルのリプレイで俯瞰の視点(バードビューっていうの?)で見てみればすぐわかるよ

>>419
Rはかわらんだろw 外側を広げればいいだけだ
とはいえ、2倍とかとんでもなく広がってるわけでもないと思うぞ、せいぜい1メートルとかそんな感覚
0423音速の名無しさん (ワッチョイ c1b8-uaFS)垢版2018/03/30(金) 21:28:44.36ID:fXf5tw5v0
DAZN民が増えてGPN見たくても見られない
昨日GTSに大型アップデートがあったので、みんなFCで筑波アタック中
給料日あとで、ぷれみあむふらいでー
花見
0427音速の名無しさん (ワッチョイ c1b8-uaFS)垢版2018/03/30(金) 21:34:29.34ID:fXf5tw5v0
>>426
適当に書いただけど、実況スレでも俺含めDAZN民は今年増えてる・・・ような気がする
あとこの時期は、まじめに歓送迎会だの、会社で花見だの、進学就職転勤で引越し真っ最中!という方も多そう
いつも見てるスレ、どこも進行が遅いw
0429音速の名無しさん (ワッチョイ d365-qsUw)垢版2018/03/30(金) 21:40:17.81ID:tNUI0fJu0
F1GPニュース 川井さんのVSC時のベッテルとハミルトンのタイム差の説明はおかしい

VSCは、差を変えずに全車スローダウン走行させる仕組み
つまりベッテルとハミルトンとの差は約11秒のままでないとまずい

それをVSCがでた、その区間タイムで比較してしまうと
前のベッテルが通常走行してた所を、ハミルトンはVSC走行してる訳だからタイム差が発生したようにみえてしまう

同じ地点からVSC走行にすればわかり易いだろうけど
0431音速の名無しさん (ワッチョイ c1b8-uaFS)垢版2018/03/30(金) 21:45:22.95ID:fXf5tw5v0
>>429
GPN見てないからなんだかよくわからんが、今回ベッテルが抜けたのは、
VSCによるタイム規制がなく速度制限もないピットロードエントリーのほんのちょっとの距離で爆走した
ピットロードはいつも通りの制限速度で更に遅くなるわけではない
だからでないの? VSCは一斉に適用されないと不公平すぎるから、
どこを走っていようと一斉に適用・解除だと思ったが
0432音速の名無しさん (ワッチョイWW c929-s4el)垢版2018/03/30(金) 21:46:12.65ID:jodY7Xyk0
アロンソは契約を二年切り上げて出ていった後にチームのマシンが強くなるとか移籍したらチームがトラブっててフェラーリですらメッチャ弱いっていう不運体質も持ってるからな…
間が悪い男という感じもある
0434音速の名無しさん (ワッチョイ d365-qsUw)垢版2018/03/30(金) 21:54:05.72ID:tNUI0fJu0
>>431
F1GPニュースでの表を使った説明

VSCが出た周のS1
ベッテルはほぼ通常走行タイム − ハミルトンはVSC走行分が多く5秒遅かった
その差でベッテルが前に出られたと(11.3S −> 16.6sに)

この説明は変だなと思ったもので
0436音速の名無しさん (ワッチョイWW 1164-gMx2)垢版2018/03/30(金) 21:56:07.17ID:Tap9wf5l0
>>431
それもちょっと違う

ピットロードエントリーとばせるのに加えて、ピットロード自体も
規制速度が通常通りなことも要因

つまり入り口から出口まで所要時間は通常通りというわけ
コース上のマシンだけがノロノロ運転を強いられる

だからハミルトンはもっとプッシュしておくべきだった
0438音速の名無しさん (ワッチョイ db46-kUw7)垢版2018/03/30(金) 22:00:40.68ID:7AMXRnUy0
>>429
VSCが発動された時点でタイム差はキープされるから、メルセデスがVSCのリスクを想定しないでタイム差を計算していたとしか
↑の推測が違うなら
・メルセデスのタイム差を計算するソフトウェアがミス
・スタッフの計算根拠が間違っていた
・ハミルトンがVSC通りに走っていなかった
のどれか

ベッテルが制限されていないピットロードを攻めるのは当たり前で、それも踏まえてメルセデスはシミュレーションするのが普通
0441音速の名無しさん (アウアウカー Sadd-99gg)垢版2018/03/30(金) 22:04:36.61ID:KSotOZtTa
>>439
用もないのにピットスルーってしていい、のか?
0444音速の名無しさん (ワッチョイ c1b8-uaFS)垢版2018/03/30(金) 22:05:34.47ID:fXf5tw5v0
>>436
何か俺の書き方悪かったか? 言いたいことは同じですよん
ハミルトンはマージン確保のため飛ばしておくか、
ベッテルと同じようにピットインすればよかったんや、タイヤ交換しない分むしろタイム差が広がるw
てことだよな?

しかしこれ、事前に誰も気づかなかったのかねえ
俺らみたいなボンクラはともかく、F1エンジニア達がさ
フェラーリは気づいていたけど黙っていたのかな? 今回のようなことがあったときのためにw
0447音速の名無しさん (ワッチョイWW 1164-gMx2)垢版2018/03/30(金) 22:09:03.14ID:Tap9wf5l0
>>444
ごめん、同じこと言ってるんだよな。
ただ、ピットレーンをとばせるから、を強調すると誤解を招くかなと

ところで、コンピューターに命令されるチーム監督もなんだか間抜けだよね
0449音速の名無しさん (ワッチョイ d365-qsUw)垢版2018/03/30(金) 22:13:05.95ID:tNUI0fJu0
メルセデスは何故うまくいかなかったのか

・ボッタスの予選クラッシュで、ハミルトンがフェラーリ2台を相手にしないといけなくなった
 フェラーリは作戦を分けてチャンスを狙えた
・Sタイヤで1ストップになり、ある程度タイヤをもたせる走りを強いられた
 ハミルトンが差を拡げるためもっと飛ばすとタイヤが厳しくなるリスクを恐れた
・基本的にオーバーテイクできないサーキット
・最悪のタイミングでのVSC <= 一番はコレ
0450音速の名無しさん (ワッチョイ c1b8-uaFS)垢版2018/03/30(金) 22:13:53.66ID:fXf5tw5v0
あ、いいのかw

すげーーーざっくり、下記の例でのタイムはいいかげんで極端もいいところだけど、こういうことだよな?

通常
未ピット1位、2位に対して15秒の貯金→ピットロスが30秒→1位から15秒後方の2位で復帰

VSC時
未ピット1位、2位に対して15秒の貯金→ピットロスが10秒ですむ(本コース走行車両はちんたら走行中のため)→1位の5秒前方の1位で復帰
0451音速の名無しさん (ワッチョイ c1b8-uaFS)垢版2018/03/30(金) 22:18:09.07ID:fXf5tw5v0
>>450
書き忘れた
15秒の貯金が5秒になったので、ピット入り口〜出口で10秒負けてることにはなるが、
いつもよりロスが少なくてすむので、前にとどまることが可能となった、こうですな
0452音速の名無しさん (ワッチョイWW 1164-gMx2)垢版2018/03/30(金) 22:18:43.65ID:Tap9wf5l0
>>449
戦略AI「ハミルトンさんは前にいるベッテルの11秒後方についていけば」
戦略AI「例えVSCになっても余裕で逆転っす!」
メルセデス「オーケー、ルイス!タイヤの無駄遣いせずに11秒後方キープな!」

VSC! ベッテル逆転!

メルセデス「おいAI!間違っとるがな!」
戦略AI「俺を作ったやつがアホ」
0453音速の名無しさん (ワッチョイ 21ff-DIJP)垢版2018/03/30(金) 22:20:28.63ID:GGtVqIEt0
ま、燃料は積みきってるんだからピットクローズにしてしまえばいい話よね
走れないほどタイヤが悪いっていうならその後ピットスルーペナルティ与えればいい
0454音速の名無しさん (ワッチョイ c1b8-uaFS)垢版2018/03/30(金) 22:22:37.39ID:fXf5tw5v0
だね、コースによってピットの長さとかロスタイムが異なるし、厳密にそこまで計算するの大変というか正解でるのか?だし
単純にVSC中はウィング破損とかパンクを除いてクローズでいいような気がする
VSC中にピットインしたら何秒かリザルトにペナルティつけるか、あとでピットスルー
0457音速の名無しさん (ワッチョイ c1b8-uaFS)垢版2018/03/30(金) 22:28:51.54ID:fXf5tw5v0
>>449
タラレバだけど、ハミルトンがライコネンをカバーしないで、
本来走る予定の距離を走っていた場合はどうなっていたのかなぁ
そしてソレを見たベッテルがどう動いたか、動かなかったか
0459音速の名無しさん (ワッチョイW 81b8-6+Us)垢版2018/03/30(金) 22:29:44.97ID:zNtfzcHP0
何にしても枕やトロロは持ってない最先端のシステムをメルセが持ってることが発覚したということが重要

もはや頭脳明晰なストラテジストすら必要ない、少し頭の使えるオペレーターさえ居れば済むわけだ
0460音速の名無しさん (ワッチョイ d365-qsUw)垢版2018/03/30(金) 22:29:47.73ID:tNUI0fJu0
>>448
距離間隔を保つか、確かにそうだ、ありがとう

11秒差が、VSCで遅く走る分16秒差に(距離間隔は同じ)
VSC中のピットストップロス15秒なので約1秒前に戻れる
0464音速の名無しさん (ワッチョイ c1b8-uaFS)垢版2018/03/30(金) 22:32:51.51ID:fXf5tw5v0
公平を保つため、距離間隔を保つ目的でVSCは導入された、で間違ってないけど、
実際はダッシュに表示されるこまかいセクタータイム(去年一時期表示されたアレ)の指示のタイム以下で走らせるんじゃないの?
ピットインなくてもドラが微妙に緩めすぎちゃったのか、微妙に詰まったり広がったりはちょいちょいしてるやん
でもお咎めなし
0466音速の名無しさん (ワッチョイW b961-66dE)垢版2018/03/30(金) 22:33:57.21ID:+UdZJTJx0
ふと思っただけなので突き詰めると問題有るかも知れないけど、無線禁止にしたら戦略に綻びが出そうな気がした。
無線を聴くよりアナクロなサインボードの方が良いなあと思う
0469音速の名無しさん (ササクッテロレ Sp0d-BoJl)垢版2018/03/30(金) 22:37:54.84ID:PcvYYKHdp
>>432
ハミルトンベッテルは移籍前後のチーム関係者から称える声が多い
アロンソはそんな話ほとんどない
間や運の問題ではない
0474音速の名無しさん (ワッチョイW 2b5b-SjfV)垢版2018/03/30(金) 22:43:39.08ID:n+qqy7gc0
文句ばっかりのクリスチャンホーナー
来年ホンダ載せろレッドブルのうんこ
0475音速の名無しさん (ワッチョイ c1b8-uaFS)垢版2018/03/30(金) 22:45:55.29ID:fXf5tw5v0
>>472
DAZNのF1ゾーン、右下の画面を右上オンボードのどらのダッシュをまるまる表示、とかしてほしいのぉ
オンボートとかでたまにちらっとブレーキバランスとか映るし、
開幕戦ではなんかわからんがハミルトンがオフ!オフ!オフ!してたりとちょこっと映るときあるけど
一周丸ごと全部、どれくらブレーキバランス変更してるかとか、興味ある
去年か一昨年の最終戦のロズベルグがちょこちょこ弄ってて忙しそうだなぁとか思った
0477音速の名無しさん (アウアウカー Sadd-1n1q)垢版2018/03/30(金) 22:52:41.63ID:L723FXBma
少し以外だったのは、ベッテル。
車が自分タイプにはまる無双して、タイプじゃないとチームメイトにフルぼっこされるドライバーと思ってたけど、今回は違った。車が進化してハミチン倒してほしい。
チンは、ホンダはなしねと言ったことは忘れない。
0486音速の名無しさん (ワッチョイ c1b8-uaFS)垢版2018/03/30(金) 23:11:51.55ID:fXf5tw5v0
うちは翻訳流用丸パクリしてません!
あ、お宅うちの翻訳丸パクリしてますね!誤字脱字が一緒!

まぁそれを無視すれば、日本語サイトでは情報はやいし見る人が多いのは納得
0487音速の名無しさん (ワッチョイ b347-uaFS)垢版2018/03/30(金) 23:17:49.77ID:iT4O/wGC0
f1gateって情報早くないと思う
バルセロナテスト前の記事がテスト後に掲載されたり 「ん?いつのインタビューだよ?」ってのがよくある
0488音速の名無しさん (ワッチョイ c1b8-uaFS)垢版2018/03/30(金) 23:19:24.99ID:fXf5tw5v0
書くことないときに海外サイトとかから拾って翻訳してるのかもね、たしかにえ、それ今?てのはあるw
FP予選決勝の速報みたいなのは、ほんとはやいw
0493音速の名無しさん (アウアウカー Sadd-99gg)垢版2018/03/30(金) 23:38:20.73ID:QxMm7eJva
今度からピットの出入り口のタイムも計測されるようになるん?
0497音速の名無しさん (ワッチョイ 211f-aSsB)垢版2018/03/30(金) 23:55:38.61ID:g8zzpS4O0
日本語じゃないと読みもしないのが結構いるのがね
Chromeなら機械翻訳機能が付いてるし、Chromeじゃなくてもウェブ翻訳があるからそれ使って読めばいいのにと思うことはよくある
0505音速の名無しさん (ワッチョイWW 93df-QDoz)垢版2018/03/31(土) 00:34:12.65ID:4Nco5kQr0
今さらだけど、やっぱりF1(モタスポ)がもっと人気になるためには、オーバーテイクの頻度あげないとダメだなと思った。
ふとサッカーや野球とか見てても、点が入る、もしくは入りそうって時が一番盛り上がる。その盛り上がる瞬間ってのがモタスポだとオーバーテイクになるわけだけど、F1はそのオーバーテイクが今や…
なんとかならんもんかな。
0507音速の名無しさん (ワッチョイ dbf1-kUw7)垢版2018/03/31(土) 00:42:50.86ID:d3KIo4FN0
乱気流でオーバテイクできない→DRS(ここでDRSではなくグランドエフェクト解禁するべきだった)
年々遅くなっていくのをなんとかして→タイヤ大型化、マシン大型化、エアロ緩和
速くなって嬉しい→乱気流増加でバトルが困難に(年間3基も原因)
オーバテイクとバトルは両立できるけどそれと同時にエアロ開発を両立させるのは二兎追う者は一兎も得ずになる
もちろんこれにPU開発による複雑化も問題点だけどね
0511音速の名無しさん (ワッチョイ 93b8-aOqk)垢版2018/03/31(土) 01:05:06.05ID:z5+mBHhn0
>>508
ガソリンの使用量を毎年少しずつ削っていって、-Kなりなんなりで補う方法のが
分かりやすかったんじゃないかと

>>509
VSCのタイミングだよなぁ 今回GPニュースによると出すのに50秒かかったらしいが
0512音速の名無しさん (ワッチョイ 81b8-kUw7)垢版2018/03/31(土) 01:19:23.35ID:87ffcXJE0
マクラーレン、前年比での予選タイムで全チーム最大の改善
https://f1-gate.com/mclaren/f1_41746.html

>チーム 改善幅
>マクラーレン -1.8秒
>ザウバー -1.7秒
>レッドブル -1.6秒
>ルノー -1.1秒
>フォース・インディア -1.1秒
>メルセデス -1.0秒
>ハース -0.9秒
>フェラーリ -0.6秒
>ウィリアムズ -0.2秒
>トロロッソ・ホンダ +0.04秒
0513音速の名無しさん (ワッチョイ 81b8-kUw7)垢版2018/03/31(土) 01:21:41.38ID:87ffcXJE0
スーパーソフト最速はマクラーレン!!
http://f1-stinger2.com/f1_news/スーパーソフト最速はマクラーレン

マクラーレン、冬季テストでの信頼性トラブルでアップグレードに遅れ
https://f1-gate.com/mclaren/f1_41762.html

>フリー走行の最初の1時間は6周しかできておらず、
>当初はエキゾーストの問題として報じられていたが、
>実際にはダクトの予期せぬマテリアルが燃えたことが原因だったという。

>「新しいエアダクトだった。我々はマテリアルを変更したが、
>このマテリアルのなかに可燃性の組織があった」とエリック・ブーリエは説明した。

>「クルマがガレージに戻ってくるたびに小さな炎が上がっていた。
>全てが燃え尽きるまで、どこから来ているのかわからなかった」
0514音速の名無しさん (ワッチョイW d33d-q4Ju)垢版2018/03/31(土) 01:22:55.47ID:m8NG6z+/0
オーバーテイクを増やせば…ってのは幻想でしかないと思う
オーバーテイクがよっぽど多い下位カテは全然人気が無いし
DRSで増えても殆どの人が喜ばなかった
それなりの速度差が無ければオーバーテイクなんて生まれないのに
速度差であっさり抜いてしまうオーバーテイクじゃ興奮できないという矛盾

ガチャガチャしたバトルを増やすには速度を下げることが一番なんだよね
特にコーナー速度を落として車幅を狭めればバトルが容易になる
でもこれやっても誰も喜ばなかったよね
マシンがかっこ悪い、ラップタイムが遅い、強引なオーバーテイクが増えてイメージが悪いって

まぁ人気を求めるならフェラーリを活躍させることが一番手っ取り早いような
0516音速の名無しさん (ワッチョイ 81b8-kUw7)垢版2018/03/31(土) 01:33:06.04ID:87ffcXJE0
オーバーテイクが少ない一番の原因、それは車体のもろさ
ちょっとぶつかっただけで、フロントウイング脱落するからね
これでバトルとか笑い話
0517音速の名無しさん (ワッチョイ f970-qsUw)垢版2018/03/31(土) 01:41:15.18ID:W7BTQL4a0
給油時代だってピット作業で抜こうと後方のマシンが燃費に気をつけタイヤをいたわりで
オーバーテイクなんてもってのほか、みたいな首位争いしてたけどね
その中で追い抜きしてくれるアメリカンなドライバーが登場したときは衝撃的だったけど
0518音速の名無しさん (ワッチョイ 2b5f-3UCh)垢版2018/03/31(土) 01:45:02.63ID:DSbo+8Ba0
>>509
VSCは一定間隔で次々とマシンが通過するからマシン撤去や散らばったパーツの清掃作業がやりずらいんだよな
メルボルンでも結局SCに切り替わったし

原則SCにして、VSCは脱落した小さなパーツを一つ二つ撤去するぐらいの場合に限ったほうが良いかも
0519音速の名無しさん (ワッチョイWW 93df-QDoz)垢版2018/03/31(土) 01:45:34.43ID:4Nco5kQr0
もちろんオーバーテイクが成功した方がいいんだけど、オーバーテイクが成功するかどうかというより>>515が言ってるように、近づくことすらしないできなくて、見た目上のバトルって言うのが減ってるのもよくないなと思う。
「バトルが増える=体当たり上等のバトルでいい」は違うと思ってる。フェアなバトルが増えてほしい。
それは幻想か。
0520音速の名無しさん (ワッチョイWW dbf1-436e)垢版2018/03/31(土) 01:51:19.22ID:d3KIo4FN0
オーバーテイクができなくなってるのは何度も指摘されてるが後方乱気流が悪い
ウイングカーにビビって逃げてきたせいで先鋭化した現代のエアロ開発では乱気流だらけでテールトゥノーズすら困難になってる
インディみたいにアンダーフラップによるグランドエフェクトを多用しない限り"純粋な"バトルもオーバーテイクも無理
インディはちゃんと浮き上がらないような対策を施している
0521音速の名無しさん (ワッチョイ 71b8-uaFS)垢版2018/03/31(土) 01:55:41.88ID:DZwS018J0
エアロパーツも突き詰め過ぎになったし風洞試験のコストも莫大になった
これならいっその事葉巻型に戻す位の大胆な策を打ってくれ
ドライバー技量で勝負出来る日を取り戻して欲しい
0523音速の名無しさん (ワッチョイWW dbf1-436e)垢版2018/03/31(土) 01:59:15.15ID:d3KIo4FN0
>>521
インディやF2みたいにエアロワンメイクとある程度の制限下でエンジン開発にしたらドライバーとチームの戦いが中心になって解決するぞ
それはF1はじゃないと言い張る層がたくさんいるけどな
0525音速の名無しさん (ワッチョイW 81b8-6+Us)垢版2018/03/31(土) 02:19:47.52ID:/3FSKM0s0
でもここ10年を見てると正直、空力を競うよりPUを競う方が自動車レースらしくて良いなと感じる
空力自体は面白いし凄いけど、メーカーの名前を関したチームの自動車競争って感じが乏しいんだよね
ホンダが糞味噌でもまだ今の方が自動車レースらしいと感じる
もう少し空力が統制されてたら、もう少し面白いレースが起きてたと思う。
今は空力もPUもだからグチャグチャ過ぎだけど
0526音速の名無しさん (ワッチョイ 93da-uaFS)垢版2018/03/31(土) 02:37:31.31ID:fJBdTE190
まあ見ている方としてはエンジン競争の方が面白いかな?
ただ弱いエンジン搭載チームが空力で出し抜くのも面白い。
要はバランス。今は最上級のエンジンを持ったチームが
空力も2番手くらいだから興醒めるのであって。
0527音速の名無しさん (ワッチョイW d33d-q4Ju)垢版2018/03/31(土) 02:57:47.95ID:m8NG6z+/0
過去F1で一番オーバーテイクが多かったシーズンが2011
サーキットによってはDRSゾーンではいくらでも後ろにつけたしガンガン抜けた
でも喜んでた人はあまりいなかったよね

ここの人が言うオーバーテイクが多かった時代と言えばだいたい数十年前のことばかり
2011に比べれば全く少なかった時代なのにね
結局は昔のイメージを追いかけてるだけだよね
F1を覚えた頃の新鮮なイメージをね
0531音速の名無しさん (ワッチョイWW dbf1-436e)垢版2018/03/31(土) 03:36:00.72ID:d3KIo4FN0
タイトル詐欺で本文では一言もルノーの悪口言ってないというね…
ルノーPU積んでるマシン6台揃って最高速度が遅いのはデータで明らかになってるからそこは改善してほしいという要求しかしてない
0534音速の名無しさん (ワッチョイWW 93df-QDoz)垢版2018/03/31(土) 04:34:31.69ID:4Nco5kQr0
>>527
2009年から見はじめて、それより過去のことは話程度にしか知らない。
DRS無しでのオーバーテイクの方がおもしろかったけど、そのDRSを使ってまで全然抜けなくなってるのはさらにやばくない?って話。
0535音速の名無しさん (ワッチョイ 4b04-uaFS)垢版2018/03/31(土) 04:46:10.25ID:fe4sT9wW0
今GPニュース見てると予選順位ってメルセデスの不良債権を除いて綺麗に2台ずつ並んでるんだね

メルセデス
フェラーリ
レッドブル
ハース
ルノー
マクラーレン

こんな感じだった
ここはもうほぼコンストラクターズ確定じゃないの
0540音速の名無しさん (ワッチョイ 8118-kUw7)垢版2018/03/31(土) 06:38:40.87ID:4XJOLOVX0
>>536
ボッタスがセカンドの仕事してれば
@ライコネンのアンダーカットにハミルトンが反応
Aタイヤ交換遅らせたベッテルが大逆転
がなかったしな
まんまとやられてしまった

最有力はリカルドかなあ
アロンソは険悪ムードもってきそうであり得ないし
オコンはボッタス以上か?といわれると微妙なところだし
0542音速の名無しさん (ワッチョイ db46-kUw7)垢版2018/03/31(土) 07:07:27.29ID:IetM/rBt0
SCやVSCの出動率が高いサーキットだから、チームメイトがいないと苦戦はするよね
タラレバだけど他のパーマネントだったら、ハミルトンは逃げ切れたかもしれない
ハース様様とはいえ、いろいろ想定していただろうフェラーリの戦略はよかった
0547音速の名無しさん (スプッッ Sdf3-WLZm)垢版2018/03/31(土) 08:49:08.91ID:R4+0wNITd
ベッテルが有利になるタイミングでたまたまレプリカ2台が止まってVSCって
アロンソが有利になるタイミングでたまたまピケがクラッシュしてSCと同じくらい偶然だよな
0549音速の名無しさん (ワッチョイW 536e-EdfM)垢版2018/03/31(土) 09:01:21.37ID:h/8VjCYf0
グロージャンが止まった時に最初VSCで途中でSCに変わったのってなんで?
最初からSCで良かったんじゃないかって思うけど。
0551音速の名無しさん (ワッチョイ db46-kUw7)垢版2018/03/31(土) 09:01:54.87ID:IetM/rBt0
ハミルトンのパワーユニットにダメージなしとメルセデスは確信。「1勝よりもタイトルが重要」とバトルを断念して温存
http://www.as-web.jp/f1/354417?all

乱気流の中を走るメルセデスは熱に弱いと川井が説明していたな
ポールトゥウィンできるマシンだからそれでも有利とは思うが
0553音速の名無しさん (ワッチョイ c934-HAdz)垢版2018/03/31(土) 09:08:57.24ID:IgtBX1cn0
フェラーリと同じホイルベースで同じサスペンションを使えるんだね。
レギュに問題ないの?
トロロッソはなぜレッドブルと同じことしないの?
0560音速の名無しさん (ワッチョイWW 21ff-Ip7p)垢版2018/03/31(土) 10:11:41.60ID:mz0NsHf+0
ひとつひとつの改革案が全部バラバラの方向向いてるからね
コース上のバトルを促したいといい
エコを重視するべきだといい
新規参入しやすくするといい
車体は自社製造しろといい
0564音速の名無しさん (ワッチョイ 51c9-kUw7)垢版2018/03/31(土) 10:25:13.14ID:b9lSKM0K0
>>560
そもそもF1というのは、シャシー、エンジン設計が醍醐味でレースは二の次。
たまにスタードライバーがでるから盛り上がるだけ。
そもそもレースなんてつまらなん。興行にはならん。
0565音速の名無しさん (ワッチョイ 1304-W6PE)垢版2018/03/31(土) 10:28:13.06ID:yaUPa+hJ0
しかしメルボルンのパレードレースは酷かったよな
なんだあれレーシングしてんの?
0567音速の名無しさん (オッペケ Sr0d-fx9C)垢版2018/03/31(土) 10:39:25.84ID:Km7cZWs5r
F1をF2と同じサイズにすれば多少レースになるでしょ。ハイブリッドはMGU-Kのみ。
0568音速の名無しさん (ワッチョイWW 71b8-aCbx)垢版2018/03/31(土) 10:39:49.87ID:QGIJw0Ku0
>>563
案外めっちゃくちゃ速いかもしれんよ
…からのノーパワー
0569音速の名無しさん (ワッチョイ 93de-HAdz)垢版2018/03/31(土) 10:41:55.72ID:EqgvBA4d0
オーバーテイクはドライバー特性によると思うよ
セナプロ時代にセナにもアンチがいるのは先行逃げ切りタイプだったのもある
プロストのタイプが今はいなくて逆転型で面白みがあった
晩年のセナはプロストにはブロックが厳しかった
でも嫌味じゃなくてお前以外はライバルじゃないっていう敬意を見せた感じだった

93イギリスもオープニングが盛り上がった
プロストはアタックしミスでシューマッハに刺されない様に微妙にブロックして下げる巧妙な事もやってる
https://www.youtube.com/watch?v=GL20sWuccUk
0572音速の名無しさん (ワッチョイWW 71b8-aCbx)垢版2018/03/31(土) 10:45:19.87ID:QGIJw0Ku0
店内でお召し上がり強制と聞いて
0574音速の名無しさん (ワッチョイ 5b61-4G96)垢版2018/03/31(土) 10:48:45.65ID:X+e9GQ3T0
wwwwwwwwwwww
0582音速の名無しさん (ワッチョイ d3c4-kUw7)垢版2018/03/31(土) 11:24:25.74ID:TMDSWKQg0
ホンダPUですねお持ち帰りですか?
こちらのレッドブルセットはいかがですか?
今ならドリンクをMからLに無料に変えることが出来ますよ?
0583音速の名無しさん (ワッチョイW d33d-q4Ju)垢版2018/03/31(土) 11:30:01.06ID:m8NG6z+/0
>>534
いや、DRS使えば今でもオーバーテイクはできてるじゃん
アデレードでの話をしてるならあそこはパッシングポイントがほぼ無いからいつの時代もオーバーテイクは殆ど見られない
これが気に入らないならF1から抜きにくいサーキットを除外するって話の方が手っ取り早い
0585音速の名無しさん (ワッチョイWW 71b8-aCbx)垢版2018/03/31(土) 11:35:43.58ID:QGIJw0Ku0
アデレードと間違えちゃう人が後を絶たないのは
メルボルンが"アルバート"パークサーキットだからなのかな。

アデレード
アルバート
0586音速の名無しさん (ワッチョイW d33d-q4Ju)垢版2018/03/31(土) 11:44:49.92ID:m8NG6z+/0
ごめん、アルバートパークだった…

そして今調べてみたらF1での年間オーバーテイク数の最高は2011じゃなくて2016だったらしい
https://jp.motorsport.com/f1/news/今年のf1は追い抜きが半減-新世代マシンの影響でdrs導入以来最低に-986282/

メチャメチャ増えてるよね
去年からガタっと減ってるけど車幅広がったのが一番の原因だろうけどこのレギュ改正は大評判だよね

そしてストロールの記録は知らなかった
まぁこれは予選が下手ってとこもあるけど、でもオープニングのごちゃごちゃしたところをちゃんとかいくぐってるって事でもあるよね
モンツァでも思ったけど10代の新人とは思えないほど落ち着いてるよね
順位を焦って無理することも無いけど抜ける場所では確実に抜いてる
0587音速の名無しさん (ワッチョイ 5100-2GNe)垢版2018/03/31(土) 11:57:37.21ID:2q49aL2i0
接近できない、接近したくないのに、接近してどう抜くか?では
時間ばかり浪費して「バトルがない」という現実を選択することになるだけのこと

つまり正論のふりして実は解決したくないという
政治的な腹芸をしているやつがF1にはいるということですわ
「抜かれない」は前にいるマシンにとっては圧倒的に有利となるわけで
バトルがない状態を望む側がいて、なおかつ笑いが止まらない最高の状態
0588音速の名無しさん (ワッチョイ 41dc-zdq4)垢版2018/03/31(土) 12:09:36.51ID:EehuAQ410
ちょっと教えてほしいんだけどVSCって全員に同時に通達されて速度制限されるもんじゃないの?
80キロくらいの制限だろうから走ってる位置なんて関係ないと思うけど
人間だから反応の違いはあるだろうけどさすがに5秒もギャップが生まれるような反応のしかたならそれこそペナ出すべきだと思うんだが
0590音速の名無しさん (ワッチョイ dbf1-kUw7)垢版2018/03/31(土) 12:13:13.09ID:d3KIo4FN0
シャーシ&エアロとPU片方が問題ではなくどちらも深刻な問題があるからオーバーテイク以前にバトルにならなくなってる
シャーシとエアロ:マシンの大型化、複雑化したオーバーフラップによる大量の後方乱気流
PU:年間3基7レース使用
0592音速の名無しさん (ワッチョイ c1a2-cFZc)垢版2018/03/31(土) 12:24:39.67ID:GbGXNXMv0
ハースの手法を知ると小松エンジニアも結構黒く見えてくるw黒小松さん。
0594音速の名無しさん (ワッチョイ dbf1-kUw7)垢版2018/03/31(土) 12:25:21.45ID:d3KIo4FN0
F1が無くなったらF2のレギュでF2より少し速いマシンになった版がF1の代わりとして新しく始まるだろうな
フォーミュラピラミッドは継続していかないといけないからトップフォーミュラ自体は続く
0596音速の名無しさん (ワッチョイ 13b8-kUw7)垢版2018/03/31(土) 12:31:17.98ID:39SxPko90
ハースは素晴らしいよ
良いものは取り入れるを徹底した結果だよ

逆にトロロッソは全く見た目が進化してない
誰だよキーが凄いとか言ってたやつ
0597音速の名無しさん (ワッチョイ dbf1-kUw7)垢版2018/03/31(土) 12:34:20.02ID:d3KIo4FN0
>>595
トップフォーミュラだからといって別にメーカーが集まらなくていいんだよ
コスワースみたいなエンジン屋が作ればいいんだから
インディなんか開発競争はほとんど無くてもツーメイクだし20年からは3メーカーに増えるからな
F2の速い版っていうのはほぼ開発競争が無いワンメイクに近い形(エンジン屋複数もあり)ってことが言いたかった
0598音速の名無しさん (アウアウウー Sa45-PIVI)垢版2018/03/31(土) 12:36:11.12ID:usiDleWBa
>>588
今回の場合、VSCが発動した時誰がどこにいたか正確に分からないけど
例えばピットロードのエントリー直前にVET
そのn秒後にHAMが居たと仮定して
HAMがVETが居た場所に到達するには
VSCの影響で減速し余計に掛かる時間x秒が追加されて
n+x秒掛かる
VETはピットロードではそもそも速度制限があるので
VSCによる影響は受けず普段通りのロスタイムで済む
HAMは最初のx秒に加え
ピットロードエントリーから最終コーナー、
ホームストレートまで影響を受けさらにy秒普段より余計に時間が掛かる

n+x+y秒がピットでのロスタイム+静止時間より大きかった
それだけのこと
ピットのタイミングやVSCやSCや天候で順位が左右されるのが嫌なら
レース見るのやめた方がいいよ
0600音速の名無しさん (ササクッテロレ Sp0d-BoJl)垢版2018/03/31(土) 12:44:30.23ID:PmC59wwOp
>>597
インディかF2見ればいいじゃん
0601音速の名無しさん (ワッチョイ 13b8-kUw7)垢版2018/03/31(土) 12:48:14.36ID:39SxPko90
似せてるだけだよ
タミヤだって出来るよ
弱小チームはタミヤ以下なんだよ
ウィリアムズとかメルセデスソックリに作ればいいのに
なぜかフェラーリを真似してみました下手くそだったので遅いですだし

バカしかいないのがF1の弱小チーム
0604音速の名無しさん (ササクッテロレ Sp0d-EdfM)垢版2018/03/31(土) 12:53:20.51ID:AutmgiGXp
>>583
ここでトロロッソにブチ抜かれて挙句クラッシュしたフェラーリドライバーがいるのよ
0605音速の名無しさん (ワッチョイ c1a2-cFZc)垢版2018/03/31(土) 12:58:16.10ID:GbGXNXMv0
>>601
ザウバーなんか独自路線で結局フェラーリ育成のルクレールを最下位近くで
走らせてるんだもんな。
2004年みたいにフェラーリのコピー(ハースとは違って製作は自前)で来ると思ってたわ。
0606音速の名無しさん (ワッチョイ 13b8-kUw7)垢版2018/03/31(土) 13:01:17.70ID:39SxPko90
ハースのやり方が認められれば
弱小チームも見習うことが出来てレースが一気に面白くなるのに
反対する意味ってなんなんだろう

弱小チームはシャシーを何故オリジナルにこだわっているのか
それが遅い原因なのに
0608音速の名無しさん (ワッチョイ 41dc-zdq4)垢版2018/03/31(土) 13:03:31.85ID:EehuAQ410
>>598
ピットロードは60キロ制限でVSCが100キロ制限だとして
ピットロードにいたる箇所が100キロ以上で走れるならルールがおかしい
そもそも5秒なんてギャップがそれで生まれるはずがない
よくわかってないなら黙っててくれ
0611音速の名無しさん (ワッチョイ 9304-kUw7)垢版2018/03/31(土) 13:06:47.17ID:fkY6oOfW0
決勝が本番だと思うから詰まらないのでは?
予選こそ、F1最大の見せ場だと思えばいい
決勝は予選で勝ち得た特権を死守できるかどうか?
碁で言えば、最後のヨセの段階みたいなもん
0613音速の名無しさん (ワッチョイW 71b8-1n1q)垢版2018/03/31(土) 13:10:57.88ID:lYVgMpXY0
>>609
コピーして本家を上回るのは日本のお家芸だよ
0616音速の名無しさん (ワッチョイ 2b5f-3UCh)垢版2018/03/31(土) 13:35:58.26ID:DSbo+8Ba0
>>608
今回もVSCでの順位変動がなければ、ただでさえつまらなかったレースが本当に全く何もない糞レースになってたわけで、それしたら終わりでしょ

あと、VSCが出るタイミングでも変わるんじゃないのか
高速区間で出されたドライバーと低速区間で出されたドライバーとでは減速する幅が変わってくるし
0618音速の名無しさん (ワッチョイ d169-kUw7)垢版2018/03/31(土) 13:41:22.63ID:/AUrywvq0
やはりコレからの時代はフォーミュラEですよ・・・
0620音速の名無しさん (ワッチョイ 4b6b-kUw7)垢版2018/03/31(土) 13:44:59.69ID:vZmZKKTA0
簡単だろ FEとF1が合併すればいいだけの話 近々ガソリン車の時代は終焉する
時代はFEにシフトしていく 今現在FEにはメーカーが集まってる 後はフェラーリが乗り換えればすべて解決だろうな
FEとF1が合併して NYLAロンドンパリミラノ上海 世界の主要都市を転戦するレースが出来れば世界一華やかなスポーツが誕生する ど田舎のサーキットを転戦するF1より華やかなレースになる
環境に優しいレースという大義名分があればスポンサーも集まる フェーミュラレースの未来は前途洋々だろうな ガソリン車以外は (^ー^* )フフ♪
0624音速の名無しさん (ワッチョイ 4b6b-kUw7)垢版2018/03/31(土) 13:51:07.86ID:vZmZKKTA0
>>621
自動車技術は日進月歩 FEも進化していくよ 欧州のメーカーの天才技術者が集っているしな
潤沢な資金と天才技術者の知恵と技術を駆使すれば 車の交換もそろそろなくなるだろうし
0626音速の名無しさん (ワッチョイ 413f-kUw7)垢版2018/03/31(土) 13:53:01.99ID:G1tjAhQp0
>>528 ワークスと枕の成績が上がれば、ルノーとしては
「ホンダがあるでしょ?」で済むから。
一方、ホンダのPUが5月15日までに改善が見込めないと
ホーナーは苦しいだろうなあ。
ルノーはまあ予定通りだったろうし、枕は予定の空力投入
できなかった割には開幕戦で上々の結果。
暫くはPU合戦面白いな。
0628音速の名無しさん (ワッチョイW 2b1b-WLZm)垢版2018/03/31(土) 13:54:43.91ID:z8/ELvHX0
86年みたいにターボのみ、ブースト制限なしで燃費キツい、タイヤ持たない、シーズン半数PPなのに2勝しかできない予選番長、HパターンMTでシフトミス…
これくらい条件揃えばドリフトしながらでもオーバーテイク増えるわ…
0629音速の名無しさん (ワッチョイWW 1164-gMx2)垢版2018/03/31(土) 13:55:25.00ID:lwhE/ly00
>>608
平等に適用されるからおかしいおかしくないも無い、レースの勝敗には

ルールを変えろという議論なら、そう言えよ
ピットクローズもその一つだろうけど、不確定要素は減るぞ
0631音速の名無しさん (ワッチョイ 81df-kUw7)垢版2018/03/31(土) 13:57:55.16ID:eaGy13xK0
セーフティーカーも出始めたときは叩かれた
レースを意図的にコントロールできるからっていう理由でね
VSCがビアンキの事故に対する本当の対策なんだからなくならないし
ピットレーンクローズドだって2007-2008年にやって燃料を入れられなくなってリタイアするなら
燃料を入れて10秒ストップアンドゴーした方がマシって感じで運に左右されるだのと批判されて終わった
0632音速の名無しさん (ワッチョイ 413f-kUw7)垢版2018/03/31(土) 13:59:25.01ID:G1tjAhQp0
空力のお化けで抜けない車、抜けないサーキットだからって
ピットインの運不運でトップが入れ替わって、面白いでしょ?
って言われてもなあ。
DAZNはバーレイン見てから解約することにした。
0634音速の名無しさん (ワッチョイ c106-kUw7)垢版2018/03/31(土) 13:59:35.13ID:v9DTVvLi0
>>626
アロンソの順位は運がよかったことが大きくて、マクラーレンの出来としてはよくなかった
レース後にチームもそうコメントしてるしね
毎戦の改善がうまくいかないと、このポジションは守れないかも
0635音速の名無しさん (ワッチョイ 5100-2GNe)垢版2018/03/31(土) 14:00:05.49ID:2q49aL2i0
>>606
欧州のスポーツは1強を好む弱肉強食
1強が強ければ良いわけで、面白くする要素なんて排除
まずは身内同士でつぶしあう、敗者に情けなど無用だし徹底的に叩き潰す
また勝てば官軍で汚い手を使おうが勝てばいい、どんなに正しいことをしても負ければ賊軍

アメスポは興行視点からでビジネスという大きな違い
身内はファミリーであり、ある意味社会主義
ライバルは他のスポーツであり趣味、スマホなども強敵
自分たちが所属する興行の成長をむし、所属内での戦いは興行のために作られたものであり
より有能な興行となるように全体からの俯瞰に努力する、ビジネス上のライバルは所属内の身内ではない

F1は現代社会に対応できていないところがある
1日24時間、その時間の奪い合いというのが真のガチバトル
競い合いを見世物にする場合、アメスポのような誰が勝つのかわからず
勝者は入れ替わり続けるというのは消費者をを飽きさせないのが、もう明らかなんだけどね
0639音速の名無しさん (ワッチョイWW 1164-gMx2)垢版2018/03/31(土) 14:22:41.41ID:lwhE/ly00
>>608
ピット入り口でとばせるのはVSCあろうがなかろうが同じで本質じゃない

コース上に残ってるマシンが遅く走ってるから、タイヤ交換で順位があまり落ちないだけ
というのが分かってない
0647音速の名無しさん (ワッチョイWW c929-s4el)垢版2018/03/31(土) 14:34:10.80ID:qoMPNS6O0
差をどうするかを個人だけで決めれると思ってるのはどうかと思う
今回は個人のミスじゃなくて采配ミスだよ
大体、もっと差を開けろとか簡単に言ってくれるけど中団相手じゃないんだぞ
0648音速の名無しさん (ワッチョイ c1a2-cFZc)垢版2018/03/31(土) 14:35:39.81ID:GbGXNXMv0
>>619
92年までは2150mmもあったんだからまだナローだよ。
リアウィングも幅950mmx高さ800mmなんて半端なのはやめて
92年までの1000mmx1000mmにするべき。
0649音速の名無しさん (ワッチョイ db46-kUw7)垢版2018/03/31(土) 14:37:04.71ID:IetM/rBt0
>>644
ハミルトン1人で戦っているわけじゃないから、ハミルトン陣営という意味で>>637をかいたつもりなんだけどね

陣営と必ずつけないと>>637をハミルトンが間違っていたと捉える人がいるのかな?
ピットからの指示でドライバーは走らせているわけだから、勝ってもドライバー1人の手柄ではないのはわかりきったことだと思っていたが
0651音速の名無しさん (ワッチョイ 81df-kUw7)垢版2018/03/31(土) 14:51:48.72ID:eaGy13xK0
昔みたいに2レースで1つのエンジン時代だったら先行逃げ切りでどんどん差を広げても良かったかもしれないけど
PU1基を7レースでしかもクラッシュして交換してもカウントされていくんだから
どんどん差を広げてSC入れられたらただPUを痛めるだけだし
そこの難しいところがレースだろう
0655音速の名無しさん (ワッチョイ 931a-bOEa)垢版2018/03/31(土) 15:01:58.54ID:nKl9n7E00
マクラーレンは、絶好調! ただ、幸運がいつまで続くかな?
トロ・ロッソ・ホンダは前戦の田辺さんの評価は、0点だそうです。
今のままだと、表彰台や入賞できる事って、once in a blue moon。
それから、メルセデスが20連勝しないことを祈るのみです!!
0657音速の名無しさん (ワッチョイWW c929-s4el)垢版2018/03/31(土) 15:10:16.40ID:qoMPNS6O0
マクラーレン自体はまだまだ絶好調ではないだろう
片方9位だしアロンソも中団でライバルになりそうなハースが両方自滅してたり上位チームの片割れがズタズタだったり追い抜かされ難いコースというのもあって団子を制したという感じ
タイム的にも周囲の状況的にもアロンソの腕とラッキーで滑り込んだという面が強い
0661音速の名無しさん (ワッチョイ c9b8-kUw7)垢版2018/03/31(土) 15:42:01.70ID:bP4T+mtF0
マクラーレンはストリートとショートホイールベースが合っただけだと思ってるよ
高速サーキットやスパみたいな高速コーナーあるところでは苦戦すると思う
0664音速の名無しさん (アウアウウー Sa45-suef)垢版2018/03/31(土) 15:46:44.23ID:MqOZfA8xa
例えばハミルトンがホームストレートのコントロールラインを通過した瞬間フル加速してベッテルの鼻っ面を抑える事は出来なかったのかな?
ベッテルの鼻っ面を抑えてから減速してセクター1のトータルでVSCの設定タイムにする感じで
0669音速の名無しさん (アウアウオーT Saa3-uaFS)垢版2018/03/31(土) 16:16:16.24ID:pXyamHa7a
今週のautosportに「津川さんがFIAに『いっそDRSを使い放題にしたら?』
と提案すると『あいつら何するかわからないからダメ』だと」
さすがに野放しはまずいと思うけどさ
0670音速の名無しさん (ワッチョイ 9304-kUw7)垢版2018/03/31(土) 16:19:24.50ID:fkY6oOfW0
DRSの使用回数を決めて、使い放題にしたらいいんじゃないかと
しかも、前レースの順位でドンケツが一番回数多く、優勝者は1回だけとか
ある意味でハンディだね
0671音速の名無しさん (ワッチョイ 81df-kUw7)垢版2018/03/31(土) 16:32:23.57ID:eaGy13xK0
DRSをどこでも使えてた予選をみるに
中堅チームがDRSを使えないコーナーがあるのに
トップチームは中堅チームが使えないコーナーでもDRSを開けるという
さらに格差が広がるだけっていう
0673音速の名無しさん (ワッチョイW c1b8-qEN7)垢版2018/03/31(土) 16:46:26.82ID:+EeU11v70
小穴はネジをナメるって意味がわからないみたいだったけど
最近の学校教材もネジなんか使わないし
プラモも嵌め込みだし、ランナーからちぎって取れるし
ドライバー一本使えない子ばっかりになるんじゃないのか?
試しに息子にドライバーとネジ渡したらグイグイ押し込み出して怖くなったw
0676音速の名無しさん (ワッチョイ 71b8-Jv4C)垢版2018/03/31(土) 17:01:44.96ID:ZJe2MZD90
>>673
> 試しに息子にドライバーとネジ渡したらグイグイ押し込み出して怖くなったw

お前のガキがアホ過ぎw
0677音速の名無しさん (ワッチョイ d17e-kUw7)垢版2018/03/31(土) 17:13:49.86ID:RNQMiPCt0
>>673
あれは意味が分からないんじゃなくて
川井が言葉のほんの小さなニュアンスの違いに対しても
いやそうじゃなくて、って突っ込んでくるんで
はいはいはいそういうことですねじゃ次行きましょうって流しただけじゃないの
0680音速の名無しさん (ワッチョイ 13b8-8deN)垢版2018/03/31(土) 17:20:19.87ID:Swwy7Bxt0
>>677
川井はアナをナメているから
0681音速の名無しさん (ワッチョイWW 1164-gMx2)垢版2018/03/31(土) 17:24:06.29ID:lwhE/ly00
間接的にとはいえ雇われてる側の川井が、雇う側のフジ社員にマウントとるのが
よく分からんね

川井なりに、このアナは社内で力を持ってないとか見極めてんのか?
0685音速の名無しさん (ワッチョイWW 1164-gMx2)垢版2018/03/31(土) 17:33:31.60ID:lwhE/ly00
>>683
どの仕事でもそうだけど、下っ端社員だっていつかは出世するやつも
いるだろうに

まあ、そういう人には「三宅さん、F1アナ時代は流石でしたねー」とか
媚び売ればいいのか
0686音速の名無しさん (ワッチョイ d1ad-ASba)垢版2018/03/31(土) 17:40:29.16ID:JGfXbTc10
>>681
川井は驚くほど性格がガキだから
若いアナが少しでも間違うと、言葉尻をとらえてネチネチネチネチ
さらにひどいのは、川井の勘違いをアナがやんわりと指摘すると逆ギレしてみせたり
それが視聴者に不快感を与えることを、まったくわかってない
0687音速の名無しさん (バッミングク MMbd-1H4X)垢版2018/03/31(土) 17:42:14.54ID:/DFdL72DM
>>650
しいて擁護するならトロロッソだけ両方ドライバーが変わってるのと去年のドライバーはサインツだからなあ

あと去年のタイムはQ3でのタイムだと考えるとはやくはなってると思うが
0693音速の名無しさん (ササクッテロレ Sp0d-BoJl)垢版2018/03/31(土) 18:08:53.71ID:PmC59wwOp
>>684
アロンソのマクラーレンホンダに乗るのが夢だったも嘘だぞ
その前にはフェラーリに乗るのが夢だったと言ってたし
0695音速の名無しさん (ワッチョイ 4b6b-kUw7)垢版2018/03/31(土) 18:17:43.15ID:vZmZKKTA0
>>681
カワイよりF1に詳しい奴はフジはいない 勿論アナウンサーもね
カワイにF1の情報を教えてもらってF1のいろはを教えてもらっている立場だからな 
F1中継の仕事を好きでやってるわけではないだろうけど 仕事を教えてもらってい立場だからな 
カワイが上から目線でウザくても教えてもらっている以上先生と生徒のような関係だからマウント獲られてまう
嘗て20代の知人がボクシングジムに通っていたが先輩の高校生にも敬語使っていた ジムの先輩であることは間違いないし 
何よりもボクシング技術を教えてもらっている立場だからな 年下でも敬語でありがとうございます 失礼します という感じなるから高校生にもマウント獲られてまう
まーそういうこったろね
0703音速の名無しさん垢版2018/03/31(土) 18:33:02.44
>>692
ホイールベース長いね(´・ω・`)
ウチのは2600mmだぉ。

最小回転半径はどのくらいですか?
0710音速の名無しさん (ワッチョイ 71b8-Jv4C)垢版2018/03/31(土) 18:57:06.12ID:ZJe2MZD90
>>688
それでも>>673のガキはアホ過ぎるw
0714音速の名無しさん垢版2018/03/31(土) 19:06:47.08
ハースのバーチャルセーフティーカーインシデントは、フェラーリのチームオーダーなん?(´・ω・`)
0716音速の名無しさん (ワッチョイ 93de-HAdz)垢版2018/03/31(土) 19:12:21.87ID:EqgvBA4d0
>>684
でも鈴鹿には思い入れありそうでデビューイヤーの日本GPがフジになった時
不満漏らしてて鈴鹿に変更で歓喜してシケインに立って思いを馳せてた

ハミルトンで思い出したけど今のマシンは何だかんだ言っても乗り易くて
ドライバーの差が出にくいんだと思う
バトンとハミルトンがデモでマクラーレンTAGポルシェ(86年プロスト車)を
走らせた時ハミルトンはあからさまにコレは無理って感じだった
https://www.youtube.com/watch?v=K0Kez3P44Qo
0718音速の名無しさん (ワッチョイWW c9b8-0eg7)垢版2018/03/31(土) 19:18:04.19ID:SFjbk5WT0
>>528
は?
3強の中で一番劣ってるPU使ってんのは確かだろ。バカ?
ホンダより早くから現行ルールでやってんのにホンダに毛の生えたような性能じゃ文句出るわそりゃ
ルノーワークスやマクラーレンみたいに中段争いのトップ狙ってるわけじゃねーんだぞ?

レッドブルは金払ってPU買ってる顧客なんだが?
いつまでもクソのままなら文句言う権利ありだろボケが
0719音速の名無しさん (ワッチョイ 21f4-kUw7)垢版2018/03/31(土) 19:20:07.65ID:k78o2yEx0
>>644,649
まず、書き方が悪いな
>>641,643,644,659
マージンはとってる戦略だったていってるのに、なんで無言なわけよ

なんかさ、適当なこと言って違ってても言い訳やスルーする奴多いね最近
0721音速の名無しさん (ワッチョイ 81df-kUw7)垢版2018/03/31(土) 19:57:34.36ID:eaGy13xK0
今のF1ドライバーは良くも悪くも上手すぎなのかもしれない
1990年代のハイテクは引きはがされて給油解禁してた頃のマシンなんかじゃじゃ馬っぽくて
当時のトップドライバーでも単独でミスをしてたのに今のドライバーはスピードが上がったマシンで単独ミスはなかなか起こさない

ラルフ、フィジケラ、クルサード、バリチェロの世代なんかは
頭に血が上って前のマシンに追突したり、隣にマシンがいるのにインを閉めて接触したり、予選番長だったり
パフォーマンスの波が激しすぎたんだが
今のF1ドライバーにはそれはみられないな
0725音速の名無しさん (ワッチョイ 13b8-eb91)垢版2018/03/31(土) 20:08:52.40ID:9Soy1icV0
>>622
フェラーリはタービュランスに強い空力デザインで前を走るマシンにピッタリとくっつくことが出来る
それとタイヤに優しいから戦略に幅が持たせられる
熱に強いというのは初耳

設計コンセプトがメルセデスとはまったく違うんだろうね
0727音速の名無しさん (ワッチョイ 13b8-eb91)垢版2018/03/31(土) 20:27:02.62ID:9Soy1icV0
>>726
ライコネンはアンダーなマシンは好みじゃないらしいな
ベッテルはアンダー寄りのマシンが好きでブレーキング重視みたいだな

ベッテルはまだブレーキの調整が上手くいっていないようだ
いつもライコから0.5秒は速かったのにオーストラリア予選はほぼ同タイムだったな
0728音速の名無しさん (ワッチョイ 93b8-aOqk)垢版2018/03/31(土) 20:35:04.78ID:z5+mBHhn0
>>721
給油+タイヤ戦争時代はスタートからゴールまでフルプッシュの時代だし、
今は要所以外コントロールのレースだから、決勝に関してはだいぶ話が変わってくる
なお予選は知らんw
0729音速の名無しさん (ササクッテロレ Sp0d-BoJl)垢版2018/03/31(土) 20:40:04.68ID:PmC59wwOp
>>721
今のドライバーはレベルが上がりすぎていると川井も言ってたよ
ミハエルがニコに歯が立たないのは衰えやブランクによるものではなく純粋な実力だと評価してた
ミハエルほどのドライバーが復帰後あれだけ乗ってブランクの影響があるわけないみたいな事も言ってたな
0730音速の名無しさん (ワッチョイ 2194-kUw7)垢版2018/03/31(土) 20:45:39.29ID:h0FrqpLv0
平準化なんだろうな
シミュレーションと突き合せたパラメーター解析でなぜ遅いのか
どうすれば速く走れるかってところに合わせると皆のレベルが上がっていく
0731音速の名無しさん (ワッチョイ 13b8-eb91)垢版2018/03/31(土) 20:46:51.93ID:9Soy1icV0
>>721
今はコンピューター制御されたマシンの上に比重がパワーに傾いていて
ドライバーの重要度は昔に比べるとかなり低い
熱管理もステアリングの画面に表示されるしドライバーはそれに従えばいいだけという

もうこれは現役ドライバーも公言しちゃってるから事実なんだろうな
0732音速の名無しさん (ワッチョイW d33d-q4Ju)垢版2018/03/31(土) 20:46:59.08ID:m8NG6z+/0
>>729
レベルというか車が全然違うんじゃ無いかな?って思う
2D格ゲーで無双してた有名な人が3D格ゲーではそこまで…みたいな

完成度の低い雑な車を強引に乗りこなす能力と
精度の高いガチガチな車を継続して完璧に操作し続ける能力とか
0733音速の名無しさん (ワッチョイ db65-qsUw)垢版2018/03/31(土) 20:48:05.78ID:NHypFVCi0
>>729
今は若いうちから英才教育を受けてるからでは
フェルスタッペンみてたらそう思う、それはF1だけでなく、他のスポーツでも、将棋なんかでも起きてる

最も身体能力が高い時期に、先人らの技巧・精神力も身に付けてたら凄くなると思う
0734音速の名無しさん (ワッチョイ 13b8-eb91)垢版2018/03/31(土) 20:50:18.32ID:9Soy1icV0
本当にそのうちF1もAIが自動運転するかもな
命に関わる危険性もないからあらゆる制限がとっぱらわれて
本当の意味でのマシン開発競争がはじまるかも

メチャクチャ速いF1が見れるだろう
0737音速の名無しさん (ワッチョイ 13b8-eb91)垢版2018/03/31(土) 20:57:04.96ID:9Soy1icV0
>>735
決勝もAIでいいんじゃない?
ミスはしないしマシン性能も100%引き出せる

競っているところでドライバーのミスとか興醒めする
0739音速の名無しさん (ワッチョイWW 3163-c8G0)垢版2018/03/31(土) 20:57:55.06ID:Mw5LGv4y0
ミニ四駆はモーターばらしてエナメル線増やして巻き直すのが様式美だったな
壁に当たって粉砕するけど
0740音速の名無しさん (ワッチョイW 5b93-K1hr)垢版2018/03/31(土) 20:58:14.84ID:XbZyBNq/0
スポーツって目が離せない程のゲーム展開でないと見る価値無いんだよな
2時間のパレードはやっぱり退屈
やっぱりマシンを平均化してドライバーズレースにしないといけない
ハイブリッド路線継続ならば排気量を現在の半分にしたり、前後ウイングの廃止やスリップストリームが発生するデザインを取り入れるとかしかない
コストはどうでも良い、コストをかけても伸びしろが短い規格にしたらいいんだから
マシン改善のコストパフォーマンスが悪ければより良いドライバーを求める様な気が
まあ、妄想に過ぎないが
0741音速の名無しさん (ワッチョイ d93f-kUw7)垢版2018/03/31(土) 21:01:25.75ID:ZFgY0gX50
>>729
ほかのスポーツだって記録はどんどん更新されてるし
平均という意味でも能力は年々上がってるもんね
むかしはプロ野球で150kmの剛速球なんてめずらしかったけど
いまは160超えが何人もいる、みたいな話かな
0742音速の名無しさん (ワッチョイ 93b8-2GNe)垢版2018/03/31(土) 21:02:23.74ID:0H+sAwiP0
昔はドライバーのレベルもピンキリだったって津川が書いてたね
冗談抜きで「これなら俺が乗った方が速いんじゃないか」と思うのがいたって
0743音速の名無しさん (ワッチョイ 13b8-eb91)垢版2018/03/31(土) 21:02:35.61ID:9Soy1icV0
>>740
結局はワンメイクにいきつくな
0745音速の名無しさん (ワッチョイ 93b8-2GNe)垢版2018/03/31(土) 21:06:00.72ID:0H+sAwiP0
ローラでもダラーラでもいいけどどこかがシャシーを市販して
希望チームだけ独自シャシーにするっていう
結局はインディのやり方しかなくなる
0746音速の名無しさん (ワッチョイW d33d-q4Ju)垢版2018/03/31(土) 21:09:13.07ID:m8NG6z+/0
>>745
正直マシン制作対決て部分を無くすならそれはもうF1じゃなくていい気がする
てかそれこそ明日からインディでも何でもそれに近いカテを観戦すればいいような
0748音速の名無しさん (ワッチョイ c9b8-uaFS)垢版2018/03/31(土) 21:11:43.99ID:7brnWxzC0
シャシーはワンメイクでもいいと思うな。
puの設置スペースや位置とかも規定すれば
少しはpuの性能差縮小にも貢献できそうな気もするし。
シミュレータや風洞である程度開発できるエアロは各チーム自由で。
0749音速の名無しさん (ワッチョイ db46-kUw7)垢版2018/03/31(土) 21:12:15.70ID:IetM/rBt0
>>725-726
川井の「マシ」というのがどの程度の差なのか、具体的には言っていなかったから、まあサーキットと天候次第なんだろうね

>>729
モタスポの競技人口が昔より増えていても、F1枠が決まっているから競争率は厳しくなり、必然的にレベルは高くなる
全体的なことであって、過去のチャンピオンクラスが今のスタイルに対応できないかはまた別の話だけど
0751音速の名無しさん (ワッチョイ 13b8-eb91)垢版2018/03/31(土) 21:18:47.74ID:9Soy1icV0
とりあえず早急にメルセデスのパーティーモードは禁止にしないとね
ホーナーも禁止を訴えてるしそういう流れになるんじゃないかな

パーティーモードが予選を無意味なものにしてしまっている
0752音速の名無しさん (ワッチョイW 71b8-1n1q)垢版2018/03/31(土) 21:19:50.42ID:lYVgMpXY0
鳩がトラブルなければ1周目のタイヤ交換で走りきる予定だったって書いてあったけど、タイヤに厳しいトロでそんなこと出来るの?
レース捨てれば話は別だけど。
0755音速の名無しさん (ワッチョイ 81df-kUw7)垢版2018/03/31(土) 21:24:22.85ID:eaGy13xK0
予選番長っていうと今のF1だとドライバーが決勝に弱いではなくてマシンが決勝に弱いっていう感じだったけど
1990年代後半から2000年代前半は予選で一桁グリッドなのに決勝では前のマシンより1秒遅いドライバーもいたし
なんだかんだドライバーが不安定で完成されていなかったことも
決勝での面白さに拍車をかけたのかもしれない

ウェバー、トゥルーリが予選でフロントローに飛び込んでも
決勝でのレースペースが安定しないから順位が下がる〜ってよく解説に言われてたけども
今のF1はドライバーのせいではなくてマシン特性でレースペースが保たないなどの説明が多い
0756音速の名無しさん (ワッチョイW d33d-q4Ju)垢版2018/03/31(土) 21:36:12.21ID:m8NG6z+/0
>>755
まぁこのスレで言われているバトルってのは基本後ろの車の方が0.5秒くらい速いって状態じゃ無いと起こらないんだよね
昔は完成度が低かったのか予選順位がマシンのパフォーマンス順に並ばないことが多かったみたいだけど
今は綺麗にチーム順に並んでるからね

開幕でもVSCでベッテルやアロンソが運良く前に出れたからつまったような形にはなったけど
VSCが無ければそもそもバトルになり得る状況すら数少なかっただろうからね
0757音速の名無しさん (ワッチョイ db46-kUw7)垢版2018/03/31(土) 21:36:57.11ID:IetM/rBt0
>>755
>決勝でのレースペースが安定しないから順位が下がる〜ってよく解説に言われてたけども
これってフジが中継を始めた時から言われているドライバー結構いたよ
アルボレート、チャンピオンを取る前のマンセル、ベルガー、クルサードなどなど
昔も今もその時のマシンに対応できるかできないかの違いじゃないかな
0758音速の名無しさん (ワッチョイ 13b8-eb91)垢版2018/03/31(土) 21:38:51.00ID:9Soy1icV0
>>754
いわゆる予選モードは元々コスワースが開発してて
そのスタッフがブラックリーで今のメルセデスのパーティモードを完成させたらしいね
0761音速の名無しさん (ワッチョイW 2b5b-SjfV)垢版2018/03/31(土) 21:56:53.15ID:qwZCtHzs0
>>718
なんでこの人興奮してんの?
0763音速の名無しさん (ワッチョイWW 71b8-aCbx)垢版2018/03/31(土) 22:04:21.91ID:QGIJw0Ku0
パーリラ パッパ パーリラ
0765音速の名無しさん (スフッ Sdb3-9eVI)垢版2018/03/31(土) 22:15:13.25ID:BzJ2s7z6d
まさに…F1で自動運転確立したら…市販車への技術移転だーね
数百キロでぶつからず異常を検知したら脇へ寄せピットへ戻りたまにタカチホやカジキをはねる
0768音速の名無しさん (ワッチョイW 71b8-1n1q)垢版2018/03/31(土) 22:21:41.64ID:lYVgMpXY0
>>765
技術移転されたら、うんざりする高速道路の運転とか楽になるよね。実用化早くしてほしい。
事故あったばかりだけど
0769音速の名無しさん (ワッチョイ 93b8-aOqk)垢版2018/03/31(土) 22:22:46.94ID:z5+mBHhn0
そうそう。リスクつきパワーベストモードでしょ。ある意味ホンダが常用してるモードと言い換えてもいい
ハミチン機も温度上がっちゃってるわけだし自分たちの設定でしかないからどうにもならん
0770音速の名無しさん (ワッチョイ 93b8-2GNe)垢版2018/03/31(土) 22:26:13.39ID:0H+sAwiP0
この点には引っかかるらしい

ttp://www.topnews.jp/2018/03/28/news/f1/168589.html

そしてこの“パーティーモード”はメルセデスのワークスチームだけが使うことができるもので、
フォース・インディアやウィリアムズが供給を受けているメルセデスPUには備えられていないというのだ。

だが、2018年シーズンを迎えるにあたって、F1統括団体であるFIA(国際自動車連盟)は
エンジンサプライヤーに対して顧客チームに対しても同じPUを供給しなくてはならないとのお達しを出していた。
もしそうしたうわさが真実であれば、メルセデスはこれに違反していることになってしまう。
0776音速の名無しさん (ワッチョイ 81b8-zdq4)垢版2018/03/31(土) 23:02:17.56ID:3WaWB31U0
>>673
息子に一般常識を教えていない親が悪いので笑い事じゃ無いような・・・
0777音速の名無しさん (ワッチョイ 93de-HAdz)垢版2018/03/31(土) 23:09:51.67ID:EqgvBA4d0
>>755
多分これ以上の混乱は起こらないってのが90年メキシコGPだろうね
あの時は予選から決勝中盤までプロストのプの字も出なくて
チームメイトのマンセルがインタビューも受けてたし

>>765
2輪だとヤマハが自動運転にトライしてる
まだレーシングスピードではないけど
https://www.youtube.com/watch?v=4dUb5T7DU-Q
0778音速の名無しさん (ワッチョイ 2b5f-3UCh)垢版2018/03/31(土) 23:10:02.53ID:DSbo+8Ba0
>>770
ハースが普通に速かったってことは、フェラーリはちゃんと予選モード使わしてるのかもしれんな

まぁ、メルセデスについては予想通りの行為だけれども
それにしても予選での異様な出力アップは何してるんだろうな
0780音速の名無しさん (スフッ Sdb3-JQrx)垢版2018/03/31(土) 23:20:00.07ID:iCURcCMbd
>>767
燃料流量は規制されてるんだからおかしくねぇえかってことだろ
そりゃどこも予選用のモードはあるが、あそこまで馬力は上がってない
ライバルチームと比較しても、レースペースになると差が無くなるわけでさ
0781音速の名無しさん (ワッチョイ 81b8-zdq4)垢版2018/03/31(土) 23:28:58.48ID:3WaWB31U0
>>779
包丁で缶を開けた経験がある俺からすると、その開け方で包丁が欠けてないのはかなりの腕だよ。
普通は多少なりともこじって大きく欠ける。
欠けさせないためには力をこめた状態で刃を完璧に真っ直ぐ当てるかなり高度な技術が必要になる。
0782音速の名無しさん (ワッチョイ 2b5f-3UCh)垢版2018/03/31(土) 23:33:17.82ID:DSbo+8Ba0
>>780
純粋に考えれば熱効率が高いってことなんだろうけど、メルセデスだけ突出して
効率がいいってことは考えずらいしな
相変わらずオイルも燃やしてるんだろうけど他のこともしてるんだろうね
0783音速の名無しさん (ワッチョイ dbf1-kUw7)垢版2018/03/31(土) 23:42:28.31ID:d3KIo4FN0
合法でやってると仮定して考えられるのは普段のモードではかなり出力を抑えていて予選モードの一瞬しか本気で走ってないってことなんかな
他が普段90%で予選モード100%だとするとメルセデスPUだけ80〜85%で予選は100%
これなら他より予選モードの伸びしろが大きくてもおかしくはない
だけどそこまでメルセデスのシャーシが飛び抜けてすごいとは思えないからなぁ
0786音速の名無しさん (ササクッテロル Sp0d-EdfM)垢版2018/03/31(土) 23:49:04.88ID:ggjosQVdp
>>775
ハンマータイムってレッキングクルーか
ハマータイムね
0789音速の名無しさん (ササクッテロレ Sp0d-BoJl)垢版2018/03/31(土) 23:58:26.92ID:PmC59wwOp
>>783
飛び抜けてなくてもシャシー単体でもトップレベルだからな
今年はナンバーワンシャシーアピールしてるがレッドブルも少し前までシャシーでも劣ることを認めてた
0791音速の名無しさん (ウソ800W d33d-q4Ju)垢版2018/04/01(日) 00:05:28.90ID:jb+UJ6Ac0USO
>>786
それ、ハロとヘイローみたいなもんなんだけど…

>>787
ハンマーのようにガチガチに行こうというような意味と
ハミルトンが大好きなMCハマーのハマータイムをかけて呼んでるので
どっちも正解と言えば正解
ちなみにハンマーもハマーもスペルはHammer
日本でこれをハマーと表記するのはMCハマーの名前くらいじゃないかな?
0792音速の名無しさん (ウソ800 MM45-X6+F)垢版2018/04/01(日) 00:07:50.24ID:ee5dCRZEMUSO
>>790
マジっぽいぞ
0802音速の名無しさん (ウソ800 13b8-eb91)垢版2018/04/01(日) 01:19:32.09ID:Rp4j22gR0USO
でも本当にメルセデスがレギュレーション違反を何年にも渡って行っていたらどういう処分になるんだろ?
コンストラクターとドライバーズはく奪か?
そうなるとロズベルグは無冠ということになるなw
0804音速の名無しさん (ウソ800W 2b5b-SjfV)垢版2018/04/01(日) 01:43:17.29ID:iS1wagpa0USO
レッドブルはうちのシャシーは一番って言ってルノーを辱しめてるけど、シャシーもメルセデスが一番だと思うんだ
0808音速の名無しさん (ウソ800W FFa3-99gg)垢版2018/04/01(日) 03:56:44.74ID:g7zh19MIFUSO
>>765
F1の方がやりややすい
0815音速の名無しさん (ウソ800W 71b8-1n1q)垢版2018/04/01(日) 07:52:11.50ID:TuJ4+OkZ0USO
>>814
実はアクティブサスだとか
0820音速の名無しさん (ウソ800 2b69-kUw7)垢版2018/04/01(日) 08:46:59.96ID:kmNApuEy0USO
>>818

2017年のマクラーレンは対メルセデス予選で2.5%劣っていたが、最悪だった
のがオーストラリアの3.9%だった。

昨年が悪すぎたので、今年伸びた様に見えるだけだよ。ボッタスを見ても、抜け
ないサーキットだったことは明白で、偶々前を走れたので5位になっただけ。
0822音速の名無しさん (ウソ800W 396b-WLZm)垢版2018/04/01(日) 08:53:35.17ID:fp2Haj/a0USO
ハースは実質ダラーラ・フェラーリなんだからスクーデリア・イタリアみたいにカラーリングもフェラーリそっくりにすれば見分けつかなくなるのにな
0825音速の名無しさん (ウソ800WW c929-s4el)垢版2018/04/01(日) 09:39:10.06ID:EhawMohL0USO
2017と言っても前半と後半で話変わってくるからな
6-7位に入ってリタイヤもあまりしなくなってたのでマクラーレンは後半よりも順当にポイントを重ねないと変えた意味がない
燃える素材を使ったテストのせいでハードル思いっきり落ちてるけど
0827音速の名無しさん (ウソ800 4b04-uaFS)垢版2018/04/01(日) 09:59:25.01ID:X9UmmH+n0USO
後半になってもMGU-Hが原因でリタイアしまくってたしグリッド降格も何度もしてた
6-7位も数えるほどしか入ってないぞ、別の世界のF1見てたんじゃないか?
0828音速の名無しさん (ウソ800 936c-2GNe)垢版2018/04/01(日) 10:04:18.59ID:k7OAO+8M0USO
トップ3との技術格差、安定感がそれ以外のチームと比べて半端ない

レギュレーションは、毎年大きく変えるのが、波乱が生まれやすくなっていいんじゃないかと思う。

PUと、エンジンを、ランダムに変えたり、シャシーも、過去に禁止になった技術を、とっかえひっかえ有効にしていくと
技術の蓄積がしずらく、すべての技術にたけた人材なんていないから、設計ミスを誘発できて、チーム序列が崩れる。
0829音速の名無しさん (ウソ800 93de-HAdz)垢版2018/04/01(日) 10:09:39.46ID:2NLh8OPa0USO
>>828
どちらかと言うとフェアで差を無くすだと制限なしが本当はいいと思う
ワンメイクというのも差が案外出る
だったら何でも有りの方がひっくり返すチャンスがある
0830音速の名無しさん (ウソ800 51c9-kUw7)垢版2018/04/01(日) 10:11:57.58ID:gsvDN8RV0USO
>>826
ネルソン・ピケですら 三回チャンピオン。 二回は寂しいね。
チャンスは2度合った。マクラーレン時代、フェラーリ時代。
ものにしていれば4回か、残念。
0833音速の名無しさん (ウソ800 Sp0d-BoJl)垢版2018/04/01(日) 10:22:26.00ID:BBmvm1RRpUSO
アロンソですら二回も獲れたんだからいいじゃん
0834音速の名無しさん (ウソ800W 2b1b-WLZm)垢版2018/04/01(日) 10:53:07.33ID:tJTYMo0B0USO
アスカリ、ヒル、クラーク、フィッティパルディ、ハッキネンですら2回止まりだし
アロンソより優勝1回少ないマンセルですら1回だからな
0835音速の名無しさん (ウソ800 f970-qsUw)垢版2018/04/01(日) 10:54:43.27ID:ND5KTFSH0USO
>>829
トークン制の頃にその主張はよく聞いたな
カゴの中の小鳥のホンダからカゴを取り除いたら、オオワシになれる的な
現実は、可能性減ってね?だけど
0836音速の名無しさん (ウソ800 Sdb3-QHfj)垢版2018/04/01(日) 10:57:58.52ID:EwTvrlcvdUSO
なんでもありにしたら開発の方向決めるだけで莫大な金がかかる
結局のところ金持ってるワークスしか勝負できなくなる
0838音速の名無しさん (ウソ800WW c929-s4el)垢版2018/04/01(日) 11:06:21.04ID:EhawMohL0USO
>>827
後半はギアボックス応答無反応や多重クラッシュ、接触が重なったものを除くとPU絡みのリタイヤ二回だけだが?
更には他のチームもPU交換でグリッド降格しまくってて突出してた訳でもないが
こういう実際の結果も知らない奴が後半も殆んどのレースをリタイヤで走れなかったとか入賞してないみたいに言って暴れてるんだよな
0840音速の名無しさん (ウソ800 d169-kUw7)垢版2018/04/01(日) 11:20:34.53ID:NWTh2kkK0USO
>>839
次世代戦闘機みたいに無人マシンになるワナ!w
まぁ死人が出なくなるのはいいコトだが、それこそ
田宮のラジコンレースみたいでつまらなくなるだろなぁ・・・
0843音速の名無しさん (ウソ800 5100-2GNe)垢版2018/04/01(日) 11:35:42.31ID:UMjPVBHQ0USO
誰がルールを決めるのか?から見直すべきかな
自分たちに有利なルールに出来たものがレースでも勝つゲームになっているわけでさ
本当の戦いは裏でやっていてレースは茶番なところがある
だから走る前から結果がわかる、もう事前の政治的な駆け引きで勝負はついているわけですよ

基数制限とかもさコスト削減や財政のためとか言うが大ウソじゃん
車体の開発費のほうが予算を食っている

本来、PU各メーカーのパワーは、すでに同じになってないといけないF1
そこで考え出したのが基数制限というトリックでパワーは同じにならない、同じにさせないw
信頼性や耐久性が必要となれば出力制限するようになるわけでパワー差が出てくる
またハードは使えば使うほど劣化していくわけで、劣化の差でもパワー差が出てくる

なんのことはないですわ
優位を維持するための規則作りを勝ち取ったやつが勝者というゲーム
すでに勝敗は決していて、その結果を改めてレースで見せられているだけのこと
だからレースはパレードとなり順位変動なんてない
0845音速の名無しさん (ウソ800 MM25-mSwc)垢版2018/04/01(日) 11:38:09.98ID:lgCk+udPMUSO
>>397
これどこのコース?
0847音速の名無しさん (ウソ800WW 71b8-aCbx)垢版2018/04/01(日) 11:47:35.42ID:sEUosvlQ0USO
>>845
野洲
0848音速の名無しさん (ウソ800WW dbf1-436e)垢版2018/04/01(日) 11:52:24.59ID:TlSAZoYk0USO
強力な決定権が運営側に無いカテゴリーはF1ぐらいだしなぁ
普通は運営があってその下にチームやメーカーが集まる形だけど
F1はワークスチーム>プライベーター>運営だから
0849音速の名無しさん (ウソ800 5100-2GNe)垢版2018/04/01(日) 11:54:03.28ID:UMjPVBHQ0USO
F1は政治的な駆け引きを楽しむものになっている
そういうのをわかったうえでレースがあると、より味わえる
ようはプロレスに近いことをやってきた
フェラーリのブックを書き続けてきたやつもいるわけだしさ
シナリオを面白くするためにライバルを登場させつつね

プロレスをどうするのか?というのがF1の課題
プロレスはプロレスで面白いのでそのままもありなわけだが
バーニーからリバティへの変遷に脱プロレスを期待する人もいる
0855音速の名無しさん (ワッチョイ 936c-2GNe)垢版2018/04/01(日) 12:26:35.70ID:k7OAO+8M0
>>851
新規開発力で、たまたま当たった下位チームが、中位を、
中位が上位を、ひょっとして下位が上位を食えることが起きることが期待できる
そうすれば分配金で、資金力を得て好循環にはまれるかもしれない

資金力があっても、開発に失敗しやすくなって、上位、中位チームの固定化が防げる。
0856音速の名無しさん (ササクッテロレ Sp0d-BoJl)垢版2018/04/01(日) 12:38:15.47ID:BBmvm1RRp
>>843
政治力も重要な要素だがホンダとルノーはそもそも技術力が論外
0859音速の名無しさん (ワッチョイ b9df-kUw7)垢版2018/04/01(日) 12:44:50.67ID:Nim0useC0
1997 1位ウィリアムズ 2位フェラーリ 3位ベネトン 4位マクラーレン 5位ジョーダン 
1998 1位マクラーレン 2位フェラーリ 3位ウィリアムズ 4位ジョーダン 5位ベネトン

2008 1位フェラーリ 2位マクラーレン 3位BMW 4位ルノー 5位トヨタ
2009 1位ブラウン 2位レッドブル 3位マクラーレン 4位フェラーリ 5位トヨタ

2013 1位レッドブル 2位メルセデス 3位フェラーリ 4位ロータス 5位マクラーレン
2014 1位メルセデス 2位レッドブル  3位ウィリアムズ 4位フェラーリ 5位マクラーレン

そんなに変わらん
0860音速の名無しさん (ワッチョイW 93de-EdfM)垢版2018/04/01(日) 12:48:22.85ID:2NLh8OPa0
結局制限されたマシンは扱いやすくて乗りやすいから変化ないんだよ
84年の雨のモナコ
ドライバーの能力もあるけど大きく劣るマシンのセナがなぜプロストより速く走れたか
そしてノンターボのベロフがなぜそのセナより速かったか
0865音速の名無しさん (ワッチョイ 81b8-kUw7)垢版2018/04/01(日) 13:01:20.69ID:1HJF1REr0
DRSも懐古厨に批判されているけどあれも変化があっていい
ゲーム性を上げるなら、ブースターも欲しいなあと、一定の条件クリアでショットカットボーナスとか
アホっぽいがこういうのが好まれるんだよ
0868音速の名無しさん (ワッチョイ b9df-kUw7)垢版2018/04/01(日) 13:10:08.08ID:Nim0useC0
>>861
新レギュレーションの開発資金に加えて分配金の上がり幅が少ないから
レギュレーションをコロコロ変えるのはプライベーターをジリ貧にさせるだけ
中堅で資金力なくて当たったチームなんてメルセデスPUを積んだだけのウィリアムズだけ
こんなのはPUのおかげであって長続きなんかするわけない
2009年の1-2なんて元ホンダと資金力あるレッドブルなんだから
元から低予算のチームがレギュレーション変更で上にいくなんてのは滅多にない
0870音速の名無しさん (ワッチョイ 2117-nZcd)垢版2018/04/01(日) 13:14:30.27ID:9LNgcUS00
レッドブル代表とルノー代表がメルセデスの予選モードを禁止するためにFIAの連中と協議だと
早ければスペインには予選モードが不可になると
予選と決勝でセッティグを変えることができないルールをエンジンにもってことかねぇ
0871音速の名無しさん (スププ Sdb3-gNuw)垢版2018/04/01(日) 13:18:55.56ID:IX+2Q12bd
v8からv12までの混走時代が
一番面白かったな
0873音速の名無しさん (ワッチョイW 2b1b-WLZm)垢版2018/04/01(日) 13:32:05.00ID:tJTYMo0B0
90年アメリカGPみたいにミナルディがフロントロー、2列目がスクーデリア・イタリアとティレルみたいな予選結果になるように下位チームにQタイヤ供給すればいいのに
今ならボッタス、トロロッソ、ザウバー、ウィリアムズ、ハミルトンみたいな予選グリッドだろ
0874音速の名無しさん (ワッチョイ 936c-2GNe)垢版2018/04/01(日) 13:38:57.86ID:k7OAO+8M0
>>868
滅多になくても、たまにあればいい
お金持ちがふらっと来るのが下位チームだし

レッドブル連覇が止まったし、元弱小ホンダが勝ってるし、波乱が起きてる
0876音速の名無しさん (ワッチョイ 2194-kUw7)垢版2018/04/01(日) 13:39:29.67ID:vHg9R9Jn0
>>873
うろ覚えだけどグッドイヤーが外してピレリが市街地にぴったり合ったレースだったんだっけ
前に遅い車が並んで決勝でうまいことオーバーテイク増の演出になればいいんだけどね
0877音速の名無しさん (ワッチョイ b9df-kUw7)垢版2018/04/01(日) 13:43:38.95ID:Nim0useC0
>>874
そのたまにもがないから昔からウィリアムズ ベネトン マクラーレン フェラーリの4強がずっと続いてて
今もレッドブル メルセデス フェラーリの3強で
勝手に沈んでったマクラーレンとウィリアムズはワークス待遇がなくなったからで
レギュレーション変更しまくってチームロータスとかいろいろなチームが撤退しまくった1994年の例があるからそんなのいらないわ
0878音速の名無しさん (ワッチョイ db65-qsUw)垢版2018/04/01(日) 14:09:31.22ID:FjF8lWSY0
port F? @portF_  2時間2時間前

【速報】グリッドガールに続き、グリッドキッズも廃止!
次戦よりドライバーの母親が『グリッドママ』を務めることをFIAが正式に発表。
新レギュレーション「ママのペナルティ」も導入決定 #F1jp #F1 #AprilFools

https://portf.co/news/86145
0880音速の名無しさん (ワッチョイ 89dc-uaFS)垢版2018/04/01(日) 14:33:29.34ID:mSSmoGPo0
中小チームが当たりマシンを作って(たまにとはいえ)上位争いを出来たのって2012年が最後かな
今からでは想像も出来なさそうな予選結果

2012 日本GP 予選
1 ベッテル  Bull Renault 
2 ウェバー  Red Bull Renault 
3 バトン   McLaren 
4 小林 可夢偉 Sauber 
5 グロージャン Lotus  
6 ペレス    Sauber 
7 アロンソ   Ferrari  
8 ライコネン  Lotus  
9 ハミルトン  McLaren 
10 ヒュルケンバーグ Force India 
 
0884音速の名無しさん (ワッチョイ 5100-2GNe)垢版2018/04/01(日) 14:52:02.16ID:UMjPVBHQ0
マクラーレンの株主はダイムラーだった
メルセデスがモータースポーツに復帰してF1もやる流れで
今となってはマクラーレンは用済みになっただけだろう

マクラーレンを完全買収してメルセデスとして活動する話もあったが
マクラーレン側の抵抗があったりホンダ流れの1ドル案件が美味しかったようで
いらなくなったわけでね
0899音速の名無しさん (ワッチョイ 21f4-kUw7)垢版2018/04/01(日) 17:29:45.79ID:eaTwlncv0
>>891
そんなタラレバ言って恥ずかしくないのかねぇ
そんないいわけが許されるなら、じゃあ他チームもカーズなしで出れば優勝してたということも言えるわけで
0904音速の名無しさん (ワッチョイ c9b8-uaFS)垢版2018/04/01(日) 17:48:32.73ID:JsMb2nC20
タイヤ競争はその性能差がレース結果に与える影響が大きすぎるからな・・・
で、開発にはとにかく走りまくるしかないから
タイヤメーカーだけでなく、チームもPUメーカーも金がかかりまくるという・・・
0905音速の名無しさん (ワッチョイW d33d-q4Ju)垢版2018/04/01(日) 18:06:02.31ID:jb+UJ6Ac0
今はタイヤを糞化することでタイム下げたり波乱要素作ったりしてるんだから
これを性能競争させるとなるとレギュレーションの根本から見直さなきゃいけなくなる
空力やエンジンを低レベル化するよりタイヤで縛った方がエンターテイメント的に一番いいという判断は間違いじゃ無いと思う
0906音速の名無しさん (ワッチョイ db46-kUw7)垢版2018/04/01(日) 18:14:38.23ID:OI4hT0LM0
F1が技術革新を競うという意味ではタイヤだけ縛るのはどうかなあ
タイヤでgainすることが大きいのがわかってしまったから、PUメーカーとして受け入れたくないのは理解できるけど
0911音速の名無しさん (オイコラミネオ MM25-gMx2)垢版2018/04/01(日) 18:24:09.72ID:V1JiwT+QM
>>906
技術革新と規制は矛盾しないよ
ある規制の中で限界を極めようとする中で技術革新は起こる

タイヤの技術革新を目指す規制ではないと言うならその通りだが
それはカテゴリー主催者の考え方の問題
0912音速の名無しさん (ワッチョイ db46-kUw7)垢版2018/04/01(日) 18:24:54.43ID:OI4hT0LM0
>>907
だからPUを製造するメーカーが嫌がっていると言いたいわけ
四輪に限らず、二輪にも言えるがタイヤでgainする差が異なるから
コンストラクターズとかマニュファクチュラーズで競う場合、タイヤメーカーが表に出てくることはないでしょ
0914音速の名無しさん (ワッチョイW d33d-q4Ju)垢版2018/04/01(日) 18:25:46.83ID:jb+UJ6Ac0
>>906
PUメーカーってよりファン目線でだよ
最強のエンジン対決
最強のボディワーク対決
最強のタイヤ対決
全部やれば見る側もごちゃごちゃになるし速度もコストも抑えられない
じゃあ何を縛って何の対決をメインにする?って話
0917音速の名無しさん (オイコラミネオ MM25-gMx2)垢版2018/04/01(日) 18:29:07.55ID:V1JiwT+QM
>>914の意見に同意かな

対決の軸が多すぎると、誰が勝者が分からなくなる
今でも、シャシーのおかげ、ドライバーのおかげ、エンジンのおかげ
がはっきりせずにモヤモヤしてるのに
0918音速の名無しさん (ワッチョイ db46-kUw7)垢版2018/04/01(日) 18:29:44.36ID:OI4hT0LM0
>>908
2012年までは勝っていたし、タイトルを取れる可能性もあったぐらい

>>911
技術革新がPUだけに限定するのは矛盾しているってこと
自動車メーカーからすれば、タイヤメーカーに主導権を渡したくないのはわかる

>>914
何を縛るかって誰が決めているの?
タイヤも縛るなら他のパーツも縛っていいと思うが
0920音速の名無しさん (スップ Sdf3-0eg7)垢版2018/04/01(日) 18:47:35.47ID:7j+5d17cd
>>702
あれは先生ではなく「センセー」な。
競馬の神様大川慶次郎さんが亡くなったから、その代わりな訳。いじり倒す代わりに敬意は示していますよ的な。

>>681
解説者が恐縮してアナウンサーの背後に回る中継なんて聞くに耐えないわけで、形の上では年下でも専門家(先生)として、視聴者の代表でもあるアナウンサーが実況しきれない部分や疑問を解説するわけ。

アナウンサーが前に出すぎて何でもやれば解説者は要らないからクビになる。しかし、アナウンサー一人の解説つき実況はかなりウザいかと。
0922音速の名無しさん (ササクッテロレ Sp0d-BoJl)垢版2018/04/01(日) 18:49:15.12ID:BBmvm1RRp
>>918
可能性はそりゃあゼロではなかったさ
限りなくゼロに近かったけどな
あの時のレッドブルや今のメルセデスと比べて当時からお粗末すぎた
0925音速の名無しさん (ワッチョイ 19b8-4jXv)垢版2018/04/01(日) 18:58:36.42ID:BjOTTOOA0
>>903
タイヤ戦争はトップチーム以外が有利なタイヤだと面白い
けどそんなの持って2年目まででトップチームは結局タイヤメーカー替えちゃうんだよ
それ以降は性能差が開いて各タイヤ毎選手権になってしまう
0928音速の名無しさん (ワッチョイ 21f4-kUw7)垢版2018/04/01(日) 19:03:41.14ID:GXZH5kM20
>>923
開き直るるんじゃなくて、タラレバいったら、タラレバで返されるだけでしょ?ってとこに何かコメント言って欲しいんだけど
まあ反論は無理だろうけど
0929音速の名無しさん (ワッチョイW d33d-q4Ju)垢版2018/04/01(日) 19:06:05.41ID:jb+UJ6Ac0
>>918
決めるのは当然運営者でしょ
F1ならFIA
てか他のパーツだっていっぱい縛りはあるでしょ?

タイヤ競争してた時代はタイヤの性能が一定以上あがらないように
溝付きの細いタイヤにしてたけどこれがファンからかっこ悪いと不評だった
タイヤメーカの優劣というのがエンターテイメント的な見栄えにつながりにくかった

タイヤメーカが一社になった時点でタイヤによる波乱、レース中のマンネリ化の防止策を思いついた
サーキットにあわないタイヤを1回以上使う義務を作ってレース中にマシンのポテンシャルが逆転する要素を作った
そしてピレリに変わった時点でタイヤの種類を固定化させてレース中に特性が変化してしまうようなものを作らせた
今ではレースウィーク中に色んな制限や義務を作ってレースが盛り上がるように試行錯誤してる

ルールってのは常にファンが楽しめるってことを最優先に考えるんだよ
そして次に参戦者の参加意欲を盛り上げること
0930音速の名無しさん (ワッチョイ db46-kUw7)垢版2018/04/01(日) 19:11:45.38ID:OI4hT0LM0
>>929
タイヤをワンメイクにするなら、PUもワンメイクにしてもいいんじゃないのってこと
技術革新とF1が前面に押し出さなければ、別にいいけどね
フェラーリやメルセデスからすると、タイヤメーカーがメインになってしまっては存在意義が無くなってしまうから、タイヤをワンメイクにしたいのはわかる
0931音速の名無しさん (アウアウカー Sadd-Zffn)垢版2018/04/01(日) 19:13:00.51ID:6UTt1ZJia
>>871
現状で燃料の消費量は規制されてるし、その時点でパワー上限は抑えられてるわけだよな
となると、いっそシリンダー数自由というのも面白そう
現状の排気量だと多気筒化のメリットはそんなにないだろうから、みんなV12っ開発費高騰とかにはならないはず
むしろ、4-8気筒の間で自分達の得意なところに落ち着くだろうから、多様性が出て面白いんじゃないか?
0933音速の名無しさん (ササクッテロレ Sp0d-BoJl)垢版2018/04/01(日) 19:18:03.82ID:BBmvm1RRp
>>924
単独クルージングでも壊れるほど信頼性犠牲にしてあれだ
最終的にレッドブルに速さでも負けてたし全く勝ち目はなかった
翌年に糞マシン作った時に引っ張り出す事も検討したが限界まで攻めたマシンだったから伸び代が残ってなくて使い物にならないとも言ってた
マクラーレンはあれが限界
0934音速の名無しさん (ワッチョイ db46-kUw7)垢版2018/04/01(日) 19:19:55.95ID:OI4hT0LM0
自動車メーカーからすれば、タイヤはパーツの一つでしかないという殿様感覚なんだろうね
そういう考え方なら、過去にタイヤメーカーを2つ以上参戦させるべきでなかった
タイヤメーカーが2つ以上参戦したシーズンのほうが、結局おもしろくなるのが多い
0935音速の名無しさん (スフッ Sdb3-IkiN)垢版2018/04/01(日) 19:23:46.36ID:kyLCaTRWd
マクラーレンは二流
ホンダは三流
その組み合わせでワークスだのトップチームだのほざいても現実はただの糞
別れた今年もそれぞれ二流と三流の仕事してるだろ
わかってた事だがマクラーレンの予算減額はドン引きだわ
もう絶対にトップチームになんてなれない
0936音速の名無しさん (ワッチョイ db46-kUw7)垢版2018/04/01(日) 19:26:06.36ID:OI4hT0LM0
>>933
だからといってレッドブルがマクラーレンより速かったわけではないというのが>>924の記事
信頼性の話をしているわけでなく、コンストラクターズタイトルは最速チームが取るわけでないってこと
0939音速の名無しさん (ワッチョイW d33d-q4Ju)垢版2018/04/01(日) 19:29:01.30ID:jb+UJ6Ac0
>>930
意味がわからない
何か一つワンメイクがあったらその他も全部ワンメイクにするべきって?
あとつまんない陰謀論には興味ないかな

多くのファンがF1のどこに魅力を感じてるのか
どの分野を刺激すればより多くの参戦者を募れるのか
少なくともF1の魅力としてタイヤのパフォーマンスを語ってる人を俺は知らない
というか世界タイヤ選手権とかやって観客集まるのかな?
0943音速の名無しさん (ササクッテロレ Sp0d-BoJl)垢版2018/04/01(日) 19:38:06.06ID:BBmvm1RRp
>>941
ルールだよ
ミシュランが競争したいとアピールしたがFIAは拒否した
妥協案で18インチ化提案したりF1復帰は望んでる
0946音速の名無しさん (ワッチョイ 936b-uaFS)垢版2018/04/01(日) 19:55:40.31ID:s5VakcZT0
フルオープンな開発競争と、レースとしての面白さは両立し得ない
すでに走る実験室としてのF1は廃れてる(その役割はWECやFEが果たしてる)と言って良いわけだから
だったらある程度マシンに共通性を持たせて、ドライバーズレースにして欲しい
という話じゃなかろうか
0947音速の名無しさん (ワッチョイW d33d-q4Ju)垢版2018/04/01(日) 19:58:48.13ID:jb+UJ6Ac0
>>941
ワンメイクやめたら今の色んなコンパウンド用意するルールとか全部やめなきゃいけない
てかこんなワイドタイヤで競争とかしたら化け物みたいなタイヤ作られちゃうからまた細い溝付きに戻さないと
それでも1レースくらい余裕で保つタイヤとか作られたらますますレースが単調に

以前Fポンだっけ?タイヤが1レース保つのにタイヤ交換義務化したら1LAPでPITインするドラが多発して…
0949音速の名無しさん (ワッチョイ db65-qsUw)垢版2018/04/01(日) 20:03:11.05ID:N6hRvShP0
>>947
確かに
シャーシやPUならレギュレーションで規定して、その範囲内の開発制限し、チェックできる
(それでも抜け穴開発してくるが)
タイヤ性能規定は難しいし、チェックも簡単にはできないな
0950音速の名無しさん (ワッチョイ c9b8-kUw7)垢版2018/04/01(日) 20:03:51.54ID:NiZxdPao0
安全性の物だしモノコックくらいは共通化してもいいと思うが

あとあのチ〇コノーズやめて欲しいので
そろそろノーズは自由に作っていい事にしてくれ
0953音速の名無しさん (オイコラミネオ MM6b-Zfxr)垢版2018/04/01(日) 20:07:53.18ID:4gWIaypTM
>>132
一人で二人を相手にしたんでスキが出来たってのは全くその通りだろうね
ボッタスさえしっかりしてれば、一生気づかれないバグを抱えたまま
任務を全うするソフトウェアになったかもな
0956音速の名無しさん (ワッチョイ d172-DSaU)垢版2018/04/01(日) 20:15:23.56ID:VoUgWdg90
そんなに熱いタイヤ戦争が見たかったらスーパーGT見て、どうぞ
4つのタイヤメーカーが居るから
0957音速の名無しさん (ワッチョイ db46-kUw7)垢版2018/04/01(日) 20:16:21.97ID:OI4hT0LM0
>>939
陰謀論とか飛躍しすぎw
F1が技術を争う競技ならタイヤをワンメイクする理由はないでしょ

きみ自身が答えだしていますよ
自動車メーカーがどの分野を制限するのを望んでいるかってこと

>>900のリンクをみればわかること
タイヤ次第でパワーユニット関係なく、上位に来てしまうのが実情でそれを自動車メーカーが嫌がっているわけ
参戦するメリットが無くなるからね
それでも毎レース起きることじゃないから、自動車メーカーももっと鷹揚に受け入れてくれてもいいと思う
0960音速の名無しさん (ワッチョイ db65-qsUw)垢版2018/04/01(日) 20:25:10.76ID:N6hRvShP0
タイヤ戦争の頃、サーキット毎に最適となるようなタイヤを準備して望むが、
ただ路面温度など予測が外れるとうまくいかず苦い思い
BSが苦労していたのは、ミシュラン勢が多くてミシュラン有利のラバーにされて
BSはうまく機能せずみたいな状況にもなっていた

タイヤメーカーの立場とすれば大変だよ
0965音速の名無しさん (ワッチョイW ab6b-mGUh)垢版2018/04/01(日) 20:50:07.05ID:RCI0PoUJ0
F1 2017ドライバー視点固定でやってるけど
ドライバーがモナコや鈴鹿を愛して新設ティルケサーキット貶してるのすげー分かるわ
ティルケのは同じようなコーナーばっかで数周で眠くなるしミスっても大丈夫
モナコや鈴鹿は退屈で気が抜ける箇所が1つもない
0966音速の名無しさん (アークセー Sx0d-99gg)垢版2018/04/01(日) 21:08:26.54ID:eXDAdEXzx
>>965
伝わったけど
誤解されそうな文だなw
0967音速の名無しさん (ワッチョイWW dbf1-436e)垢版2018/04/01(日) 21:17:13.20ID:TlSAZoYk0
ティルケを擁護しようとは思わないけど一応トルコみたいに面白いコース作れるからなぁ
たぶんF1の安全基準を満たそうとすると誰が作っても自動的にクソティルケ汎用サーキットになるんだろうな
0970音速の名無しさん (ワッチョイ c95b-kUw7)垢版2018/04/01(日) 21:42:39.23ID:1EpWRQjF0
>>931
シリンダー数制限というよりボア径を統一することによるコスト削減を狙ってるんだけどね
レシプロエンジンにとって大切なのは燃焼室の最適化設計、燃焼伝播速度は燃料で燃焼限界値が決まってるためボア径は最重要項目
排気量が変わってもボア径が同じなら、開発工程の大幅削減につながるしノウハウの使いまわしができるので最近のエンジン規定はボア径を固定してるのよ
0977音速の名無しさん (ワッチョイ 21ff-DIJP)垢版2018/04/01(日) 22:21:23.46ID:ZIahT22U0
>>976
あれよかったね、予選で失敗したら燃料たっぷり積んでピット戦略で優位に立つとかできてた
とはいえ今上位陣で予選で大ヘマするようなやつ…いたなあ
0979音速の名無しさん (ササクッテロル Sp0d-BoJl)垢版2018/04/01(日) 22:26:57.55ID:tIBM5914p
>>977
川井「ちっどうせマッサは軽タンでしょ」
からのライコネン2周も速くピットインで絶句とか面白かったな
川井は何かとマッサdisってたな
0980音速の名無しさん (ワッチョイ 415a-eb91)垢版2018/04/01(日) 22:30:05.78ID:ikmu/sz+0
昔はセナとプロストが予選で1秒差とかあった時代もあった。
特にターボ全盛期の時代は笑っちゃうくらい予選タイム差があったし。
おそらくマシンの個体差も大きかったんだろう。
今はちょっとの要因でコンマ数秒で順位が大きく変わる時代。
0982音速の名無しさん (アウアウカー Sadd-99gg)垢版2018/04/01(日) 22:37:12.54ID:+4zX05s8a
>>969
それ解禁すると
予選スペシャルを作る予算の有無で
今以上に差が開いてしまう
0983音速の名無しさん (ワッチョイW d33d-q4Ju)垢版2018/04/01(日) 22:43:46.39ID:jb+UJ6Ac0
給油も結局はファンの声で無くなったんだよね?
見た目の順位と実際の順位が全然違ってわかりにくいとか
給油が無ければドライバーの燃費での腕の差が出るとか
0987音速の名無しさん (ワッチョイ 81b8-zdq4)垢版2018/04/01(日) 23:13:01.21ID:pji/tYjk0
>>986
どれくらい燃料を積んでるのかが分からないから、それはそれでワクワク感とかもあったよな。
今回はいけるんじゃね?とか思ったら想像より10周も早く入って魂抜けそうになったりw
アルバートパークなんかだと燃料積める中断以降が有利だったりするし、
今よりよっぽど複雑な戦略がたてられて面白いと思う。
0988音速の名無しさん (ササクッテロリ Sp0d-5Xs/)垢版2018/04/01(日) 23:15:30.24ID:gw/nZvPbp
>>983
給油有無どちらもタイトル獲ってるのハミルトンだけだし一応差は出るかもね
0989音速の名無しさん (ワッチョイ 5100-2GNe)垢版2018/04/01(日) 23:21:22.68ID:UMjPVBHQ0
インターミディエイトのタイムくらいのタイヤを作って
それで10週は走らないといけないみたいにすればいいんじゃね
どこで使うかでかなり入れ替わる
0991音速の名無しさん (ワッチョイWW dbf1-436e)垢版2018/04/01(日) 23:23:08.52ID:TlSAZoYk0
結局給油があろうがなかろうが燃費は大事だから戦略広がる給油ありのほうが面白いと思うんだよ
まぁタイヤ交換タイムアタックもすごいと思うけどさ
0993音速の名無しさん (ワッチョイ c1b8-uaFS)垢版2018/04/01(日) 23:23:26.81ID:LzhE1wrb0
>>989
まともに機能すれば追い抜きが増えて面白いかもしれないが、速度差ありすぎて危険だと思う
開幕戦じゃないけど、結局VSCやSCのタイミングで消化するチームばっかりになりそうでやってみたらあんまおもろくなかったというのもありそう
0994音速の名無しさん (ササクッテロル Sp0d-BoJl)垢版2018/04/01(日) 23:25:56.65ID:tIBM5914p
7種類のドライコンパウンド全部義務化すればいいんじゃね
見る方も大変だけど
0996音速の名無しさん (ササクッテロ Sp0d-ToT7)垢版2018/04/01(日) 23:33:03.97ID:NicZB+qFp
車のサイズで最低重量が連続的に変化するレギュレーションにしたら面白いと思うのだが。
重くてDFの大きい車、軽くDFは小さいけど加速やタイヤの負担が小さい車とか。
今のレギュレーションだと、最低重量クリアしたら、ギリギリまでデカイ方が有利だもんな。
0998音速の名無しさん (アウアウカー Sadd-99gg)垢版2018/04/01(日) 23:35:54.85ID:+4zX05s8a
>>996
車の大きさって縦にはレギュレーションまだないんじゃない?
0999音速の名無しさん (ワッチョイ c1b8-uaFS)垢版2018/04/01(日) 23:36:27.86ID:LzhE1wrb0
今のドラは賢いからなぁ かといってむずかしくしたら誰もピットアウトできなかったりw
てことで、1000だったらマッサ最速回答を引っさげて復帰
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