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● 2輪ロードレース総合 (MotoGP/SBK etc.) 325●
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0001音速の名無しさん (ワッチョイ 5978-+V5r)垢版2017/11/25(土) 11:13:21.86ID:aIGhR83m0
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●●●●●  実   況   厳   禁   !  ●●●●●
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前スレ
● 2輪ロードレース総合 (MotoGP/SBK etc.) 324●
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0003音速の名無しさん (ワッチョイ 5fb8-+V5r)垢版2017/11/25(土) 11:58:25.99ID:c6OedlDQ0
後悔攻勢 RACERS vol02(ヤマハYZR500)
http://jfrmc.ganriki.net/zakkan/kousei/kousei4.htm
後悔攻勢 RACERS vol06(カワサキ)
http://jfrmc.ganriki.net/zakkan/kousei/kousei10.htm
後悔攻勢 RACERS Vol12(スズキ500 1974-80)
http://jfrmc.ganriki.net/zakkan/kousei/kousei6.htm
後悔攻勢 RACERS Vol13(2002年型ホンダRC211V)
http://jfrmc.ganriki.net/zakkan/kousei/kousei7.htm
後悔攻勢 RACERS Volume 30(ヤマハYZR250)
http://jfrmc.ganriki.net/zakkan/kousei/kousei20.htm
後悔攻勢 RACERS Volume 42(カワサキKR250/350)
http://jfrmc.ganriki.net/zakkan/kousei/kousei23.htm
0004音速の名無しさん (ワッチョイ 2721-AlQe)垢版2017/11/25(土) 14:09:31.20ID:qxIazzIh0
壱ちゃんありがとぉぉぉぉ
0009音速の名無しさん (ササクッテロロ Spfb-/3HV)垢版2017/11/25(土) 14:33:39.60ID:ZSAwRVJvp
当時を見ているならわかると思うけど、
2011年
ペドロサは3戦欠場
スピードは思ったように伸びず
ロッシはドカ一年目
ロレンソは指切断で3戦欠場
これは決定打だったね

ストーナーはたしかにホンダ一年目だけど、そのマシンは熟成が進んだ212V
ど安定のマシンを手に入れていた
0019音速の名無しさん (ササクッテロロ Spfb-/3HV)垢版2017/11/25(土) 14:45:26.17ID:ZSAwRVJvp
ちなみに前スレでも勘違いしたレスあったけど、
俺はロッシがどうこうなんて一言も言ってない
ロッシ好きでもないし、KCはそのキャラ、行動において嫌いだ
でも、結果はすごいと思う

じゃあ天才か?って話になると他の要素考えると素直には頷けないな
0027音速の名無しさん (ワッチョイ 47b8-WIp7)垢版2017/11/25(土) 14:52:59.95ID:7+NepniH0
いちおつ
0052音速の名無しさん (ササクッテロロ Spfb-/3HV)垢版2017/11/25(土) 22:00:57.19ID:ZSAwRVJvp
KCを天才と崇める奴の根拠
2007年、優位な状況でロッシと競り勝った
2011年、優位に状況で良い結果を出した
みんなが天才と言っているから
マシンコントロールがすごい、滑りながら前に進む

あとは?
0054音速の名無しさん (ワッチョイWW bf6b-XTil)垢版2017/11/25(土) 22:12:17.13ID:S6FHq9gZ0
ストーナーが天才かどうかなんて節穴がsageてると言う1点だけ十分でしょ
あの走り見てもみんなやってるとしか感想持てない節穴
2007年の開幕カタールとその年以降のオーストラリア見てほざけよ節穴
0055音速の名無しさん (ササクッテロロ Spfb-/3HV)垢版2017/11/25(土) 22:29:07.76ID:ZSAwRVJvp
>>54
タイヤの恩恵を十分に受けた2007年に走れた事が天才って事?

あの走りって、どの走りだよ
同じタイヤになったロッシに負けた2008年か?
体調不良でも走った天才か?
クラッシュリタイアの天才か?
4戦目で引退宣言して白けさせた天才か?

マシンコントロールって意味ならKCに限らずやってる話、ロレンソもロッシもマルケスもペドロサもドビも
それはKCだけの話か?
0057音速の名無しさん (ササクッテロロ Spfb-/3HV)垢版2017/11/25(土) 22:32:26.11ID:ZSAwRVJvp
ホンダにとって6年ぶりのタイトルをもたらしたKCはそりゃ大事にするだろう
どんなセットでもタイムを出したって?
それが何年も続けば天才だろうよ
でも、実際は優位な条件が揃った年にしか勝てていない

凄くないとは言ってない
天才か?と言われると疑問符がつく
0059音速の名無しさん (ワッチョイ c7ad-lrN+)垢版2017/11/25(土) 22:35:45.74ID:dTdQMmvg0
>>52
2008年-2010年 誰も勝てないドゥカティで計13勝を挙げる

まあ、あの走りを見て他のライダーとの違いがわからないというのは気の毒だ
リザルト以外にすごさが感じられないってことだな
0060音速の名無しさん (ササクッテロロ Spfb-/3HV)垢版2017/11/25(土) 22:38:04.26ID:ZSAwRVJvp
>>56
レベルの違いって意味がよくわからないけど、結局お前の中のマイルールって事?

マルケスとKCだとマルケスの方がマシンコントロールが上だと思わないか?
ホンダが優位でない時でも勝っているしね
0069音速の名無しさん (ワッチョイWW bf6b-XTil)垢版2017/11/25(土) 22:53:18.65ID:S6FHq9gZ0
BS浜島「ロッシは努力の人、天才はストーナー」
中本「マルケスとストーナー、才能は甲乙つけがたい」
ガードナー「ストーナーの才能は並外れてる」
節穴「ストーナーは天才じゃないんだプンプン」

2007年のストーナーがタイヤの優位性で勝てたというならカピロッシやカワサキの成績が説明できない
節穴は日本語も読めないから2007年以降のって書いてんのに何年かと聞いてくる
0072音速の名無しさん (ササクッテロロ Spfb-/3HV)垢版2017/11/25(土) 22:55:49.03ID:ZSAwRVJvp
>>69
凄くないとは言ってない
天才か?と言われると疑問符が付くって何度も書いている

KCの経歴を見てもかなり偏りがある
そのアンバランスなのが天才というのは如何なものか
0074音速の名無しさん (ワッチョイ c7ad-lrN+)垢版2017/11/25(土) 22:57:08.74ID:dTdQMmvg0
>>64
明らかにダメなドゥカティで見せた芸術的なライディングがわからないのは可哀そう

でもドゥカティの首脳陣もわからなかったし
ロッシ、バージェスもわからなかったみたいだから節穴なのは
あなただけではないね
0076音速の名無しさん (ワッチョイWW 7ff0-kNBC)垢版2017/11/25(土) 22:57:30.40ID:rhXxyZej0
どんなに数書いても内容に妥当性もなければ
「俺を納得させてみろ」レベルから一歩も出なければ
実生活でもネットでもいない子扱いにしかならん
やらかし方すらも天才だから天才というだけなのに
0078音速の名無しさん (ササクッテロロ Spfb-/3HV)垢版2017/11/25(土) 23:00:47.41ID:ZSAwRVJvp
>>74
逆に言えばドカティでしか見せれていないんだよな
そして2007年、2011年は他が明らかにダメだった

彼が後数年走っていれば真偽は明らかになった
俺はダメになっていると思っている

それでも天才と持ちあげる人は、その儚さ、その状況に酔った人間だけだろ
現実を見ろって
0079音速の名無しさん (ササクッテロロ Spfb-/3HV)垢版2017/11/25(土) 23:03:41.66ID:ZSAwRVJvp
>>77
先に俺の質問に答えろよw
バカだろコイツ

そしてお前の基準は0か1かしか無いのか?
KCとドカの組み合わせはグッドだった=KC天才と言うのはおかしい

その反論をしてみてくれと言っている
0080音速の名無しさん (ワッチョイ 07b8-DWFp)垢版2017/11/25(土) 23:05:41.52ID:pMsJkio30
YAMAHA→ロッシ HONDA→マルク KAWASAKI→レイ SUZUKI→??

イアンとリンスはこいつらと同等の選手になれるのかな
0081音速の名無しさん (ワッチョイ c7ad-lrN+)垢版2017/11/25(土) 23:07:26.63ID:dTdQMmvg0
>>78
2011年は他が明らかに駄目っていうのは何?
他を圧倒したってイメージしかないぞ

都合の悪いところは除外かな
0082音速の名無しさん (ワッチョイ 07b8-DWFp)垢版2017/11/25(土) 23:08:44.15ID:pMsJkio30
SUZUKIにもっと大きいスポンサー来ないのかな…

ペプシとかさ アメリカ人乗せようぜ
0083音速の名無しさん (ワッチョイWW bf6b-XTil)垢版2017/11/25(土) 23:08:55.18ID:S6FHq9gZ0
天才は平均的に良い成績を残せないと駄目なんていう謎理論は破綻してる
ついでにお前の質問って何?
どのレースかってのはもう上げてるし(節穴には見てもわからないだろうけど)
あと勝てないマシンで勝てたならそれはライダーの腕以外の何物でもないだろう
0086音速の名無しさん (ササクッテロロ Spfb-/3HV)垢版2017/11/25(土) 23:15:50.26ID:ZSAwRVJvp
>>83
ま、アホにもう一度質問してやるよ

KCをなぜ天才と言うのか?
これだけだよ

俺の反論が感情逆撫でされるようであれば、それも事実って事だよ
人の話をよく聞きなさい
0087音速の名無しさん (ワッチョイWW bf6b-XTil)垢版2017/11/25(土) 23:17:14.22ID:S6FHq9gZ0
仮に2007年のドカ+BSのパッケージが良かったとして
翌年ロッシに負けはしたがドゥカティサンドイッチと揶揄された酷いドカの出来でランキング2位
それ以降もドカで唯一、しかも複数回勝利してきた点を天才と評しても全く差し支えないと思う
2011年についても不満があるようだが5年ぶりの移籍初年度という点は無視か?
0088音速の名無しさん (ササクッテロロ Spfb-/3HV)垢版2017/11/25(土) 23:21:08.76ID:ZSAwRVJvp
>>87
不満も何もそれが君の答えならそれでいいよ
はじめからその程度の話なんだぞ?

なのに、お前のはじめのレスはなんだったかな?

俺はこう思う
お前はこう思う

それだけだぞ?
0090音速の名無しさん (ワッチョイ 47b8-5mWG)垢版2017/11/25(土) 23:24:19.49ID:lHK6gHK10
MotoGPマシンで電制を殆ど効かせてないのに速いって時点で化物だろ
電制無しのMD211に乗ってた松戸なんかもてぎのダウンヒルでホイールスピンと棹立ちを繰り返してたぞ
中本が才能だけで言えばマルケスはKCレベルにないと言ってたのもその辺でしょ
電制スタッフの能力に左右されないライダーって今の時代だと他チームからは脅威だったろうなぁ
0091音速の名無しさん (ササクッテロロ Spfb-/3HV)垢版2017/11/25(土) 23:30:03.84ID:ZSAwRVJvp
>>90
速くてもよく転倒しているよね?
結果、安定していたのは2007年と2011年だけ
〇〇使わないから天才はちょっと違うかなぁ
凄いって話で、だから?って感じ
やっているのはレースだからね

中本の発言、マルケスに対しても考慮したのだろうよ
マルケスには後があるからな、ちょっとした配慮があればKCよりも上とは流石に言わないだろうよ
0094音速の名無しさん (ワッチョイ 47b8-5mWG)垢版2017/11/25(土) 23:40:56.96ID:lHK6gHK10
>>92
ロッシなんか「電制の申し子」とまで言っちゃってたからな
しかしKCの凄いのは、転倒は多かったけどハイサイドってほとんどしてないんだよな
あのエンジン出力をマンパワーで殆どコントロールしてたのは唯一無二だろうな
スロットルコントロールだけに関しては、もしかしたらザルコがかなり近いものを持ってるかもだけど
0100音速の名無しさん (ワッチョイW 0761-nf4/)垢版2017/11/26(日) 00:23:45.20ID:lG6GkXf40
引っ込みつかなくなってID真っ赤にし続けてみんなが寝てても
一人で書き込み続けてそうだな
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