□■2017□■F1GP総合 LAP1606■□シンガポール■□ [無断転載禁止]©2ch.net
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There is time! Today at 12:30 will become official breaking of McLaren Honda and the alliance with Renault, as well as Toro Rosso and perhaps Sainz. >>4
大企業なら珍しくも無いが、役員レベルでの意志決定も遅過ぎるのが問題だったんじゃないの
Ｆ１舐めてる証
ホンダはＦ１に舐められてるとも言えそうだけどなｗ
FIAの真意は「全面的協力」ではなくトロロッソと組ませる事だったんだからなぁ 大企業ならって現場に決定権がないのは日本病じゃないか F1は
金曜日フリー走行
土曜日同一PU同一シャシーのドライバーレース
（前回日曜日の順位逆グリッド）
日曜日オリジナルシャシーオリジナルPUの現行レース
（土曜の順位グリッド）
これにすれば面白いはず >>4
こういうのって外国だとどうなってるの？
現場の人間が勝手に決めてはいけないのは
万国共通、っていうかF1でも同じじゃないの？ >>4
マクラーレンが嘘ついたりリークしてきたってだけだろう
ホンダの山本とかいうのがマクラーレン関係者のコメントが出るたびに問い合わせて
マクラーレン側はウワサ記事を否定し来年も契約通りであり常に継続が前提と確認しているといってたしな ＰＵは遅いが決断も遅いとホンダを非難するのかあ。
ホンダの決断が遅いと非難する前に戦闘力がないＰＵだと分っていながら
５月に決断できずこんなギリギリに契約破棄を言い出しマクラーレンでしょ。 現場で決めれる案件ではないだろ
問題は、FIAの意図は事前に伝わっていて、モンツァへ山本を送り出していながら
何の対応出来なかったホンダの準備不足と読みの甘さ
山本は「契約がある！」しか言えなかったんじゃないのｗ？ >>10
F1のレギュでは次シーズンで使用するPU変更の場合
5月15日までにFIAに申請しておかなければならない
（ただし全チームが同意すれば、この限りではない）
そしてマクラーレン・ホンダとザウバー・ホンダだったわけですよ
実はマクラーレン・ルノーとトロ・ロッソホンダは決まっていたとかないわ
ザウバー騒動どこに消えたんだよ >>10
>>4 >現場スタッフの裁量に任せては
この記事を書いた奴が非常識なだけ
問題は、
ホンダ上層部の読みの甘さと意志決定の遅さ ホンダに限らず失敗しても誰も責任を取らないで平気で出世
これが日本の常識 >>8
メルセデスだって重要な案件は持ち帰って取締役会の承認受けてるよ 契約があるので来年も間違いなくマクラーレンホンダです！って山本ってやつが言ってただろう。信じろよ。あと7年マクラーレンホンダだから。 現場にいる者が決断できない、
いちいち重役会でないと決められない企業ってダメだよね
ホンダしっかりしろよ @autosport: Nico Rosberg takes on management role with Robert Kubica to help Kubica's quest to get back into #F1:
https://www.autosport.com/f1/news/131805/rosberg-takes-on-kubica-management-role トロでも撤退でもどっちでも良いがちゃんと枕から取るもんは取れよ いやさすがに組むチーム変えるのを現場で決められるわけない
はよ役員決定しろ >>4の記事を書いた奴が阿呆なんだよ
現場に任せろとか書いてる。撤退かトロロッソと契約か現場が決める？
そうじゃなくて、
FIAの意図は事前にホンダに伝わっていた。そしてホンダは山本をモンツァに派遣した
しかし、山本は引き出しを持っていなくて、「契約がある！」しか言えなかった
だから、FIA，マクラーレン，ルノーの面々が呆れた
問題は、ホンダ上層部の判断の甘さ，読みの甘さ，意志決定の遅さ >>22
ハミルトンのギャラ決定ですら取締役会承認待ちだったメルセデスは全然ダメじゃないよ
世界的な自動車メーカーが現場で即決できるわけない >>26
何でホンダの決断待ちだと思うの？
またフェイクニュース信じちゃうの？
だいたいこういう騒動は最初に発狂してしまった所が損する。つまり枕だね。
その他は、特に害がない。 >>21
途中から契約があっても相手が嫌がるなら一緒にやり続けても仕方ない
マクラーレンの契約違反は容認するみたいなことを言い出してたけどね シンガポール〜鈴鹿で、来季トロホンダがどれくらいやれるかがわかるな >>28
契約を守ろうとするホンダをFIA，マクラーレン，ルノーの面々が呆れたは論理がおかしい
まるで契約違反が正しいみたいな話しになっている 契約違反じゃなくて決められる人間が現場にいないことだよ
トロロッソの話なんて昨日突然わいた話じゃないし >>28
契約を履行しようするのは当然だろ馬鹿。
現場の勝手な判断で撤退とか供給先変更とか決められる訳ないだろ
働いた事ないの？中学生ですか？ >>10
万国共通なのは意志決定のスピードが重視される現場なら
現場の人間に決裁権を与えるか、決裁権を持った人間が現場に行くか、だよ >>38
撤退を決められる程の権限を与えられてるスタッフなんか居るわけないだろ馬鹿
フェイクニュースに踊らされるなよ まあ外野の人間はあー言えばこー言うだからｗ
なんでもかんでもイチャモンつけて
それをネタにして飯食ってる屑さんばかりだからｗ
決断にはスピードが大事って意見もごもっともだけど
一応数百億が動いてるプロジェクトだぞ？、
現場の人間が決めれるわけない
一度会社に持ち帰って、重役が議論してから決断するのが何がおかしいの？って話だわな ホンダ信者「僕のホンダいじめるなぁー」
他信者「は？知らないよ、勝手にもたついているだけだろう・・・」
俺の想像だと世界のF1ファンはこんな感じだと思う Twitterにルノースタッフと一緒のアロンソの写真あがってるね >>34
マクラーレンが契約破棄するのに縋るだけしか引出し無かったホンダって哀れだなｗ
その後の方向に応えられなかったホンダの問題を言ってるんだよ
>>36
誰がそんな事書いてるんだ？
日本語もわからん莫迦は黙ってろ 今回はニコヒュルがスーティルの記録を破る大一番だな！ >>48
もたつくもなにも、交渉のテーブルに権限の無い人間が何故いるんだ？
ってレベルだっただろうな。だから呆れられた
事前に選択肢はわかっていて山本をモンツァに送り出していながら
選択肢には無い「契約がある！」をメディアに主張するのみ
それがホンダ… >>8
F1のために会社があるわけではないのにバカ丸出し
会社法からお勉強された方がいいですよ 提携を結婚で例えられるけど、会見で
もうこいつとは別れたから、それでこれが新しい嫁！って発表するのか
すごい世界だな(笑) ホンダが山本部長を急遽送り出したみたいな書き方してる人多いけど
F2とGP3がある現場では大抵来てるじゃねーか 現場の人間が決められないと批判されたんじゃなくて、
各組織のトップの人間が出て来ている現場で何も言えなかったホンダが呆れられたんだろう
いきなり相手のトップが現場の担当者に交渉を持ちかけた訳じゃ無い
相手のトップが出てる交渉のテーブルで意志を示す事が出来ないのは
日本でも許されないよ
準備不足，読みの甘さ，意志決定の遅さ 今回の離別について、Skyが昨日、マクラーレンをがっつり擁護する記事を出してる
ひねた見方は好きじゃないけれど、Skyはマクラーレン広報？って時々思えるくらい寄ってるイギリスメディアだし、
前日にバーニーがマクラーレン下げ発言したことへの対抗措置なのかな、とちょっと思った
http://www.skysports.com/f1/news/12433/10921276/why-mclaren-had-to-divorce-honda >>61
今やってるよ
ってワッチョイが似てるんだな…これの仕組みってよく分からない >>59
マクラーレンとホンダの温度差は埋まらないよ
ホンダ側からしたらマクラーレン程度との交渉にトップが出て行くなんて考えはそもそもない
F1にしたって参戦してるモータースポーツの1カテゴリ程度の認識だから簡単に撤退とか考えやがる
そんな舐めた態度だから噛み合うわけないが最初にホンダに乞食待遇で泣きついてるんだから舐められても仕方ない
何度も日本を訪問して頭下げてたのはウィットマーシュとロンだから
ロンがタクシーチケット渡されて門前払いとか乞食に相応しい扱いされた事あったじゃないか 重大な発表なんて週末の市場が閉じてからだろ常識的に考えて まだ始まったばかりだけども・・・
やはりここはレッドブルサーキットだな。
思ったより、フェラは苦戦？
マクラーレンはトップ３に食い込む可能性ありそう。 >>68
そんな話しはしてない
モンツァでの会合は、マクラーレンだけじゃなくて、FIA，ルノー，レッドブルの上層部との交渉テーブルだったんだけどな
八郷はトッドから事前に書簡も貰ってる
選択肢が撤退かトロロッソとの契約かしか残されていないのは分かっていた交渉のテーブル シンガポールGP配信スケジュール
9月15日（金）
17:24 F1フリー走行1回目 解説：小倉茂徳、田中健一（motorsport.com）
21:24 F1フリー走行2回目 実況：中島秀之／解説：小倉茂徳
9月16日（土）
18:54 F1フリー走行3回目 実況：中島秀之／解説：小倉茂徳
21:45 F1予選 実況：中島秀之／解説：中野信治
9月17日（日）
20:40 F1決勝 実況：中島秀之／解説：小倉茂徳、中野信治 >>65
大雑把に言うと前半がアクセスポイント（場所）で
後半がブラウザの種類。スマホだと特に前半が被りやすい。
君らいま東京都か大阪とか大都市圏にいるんじゃない？ >>72
ホンダの回答は即決でも撤退でもなく保留って事だろ
妥当としか言えない
F1内では一番糞だが組織的にホンダが一番格上だし待たせるの当然くらいに考えてるだろ
撤退という最低なカードも持ってるし 2018年
マクラーレンホンダでチャンプ獲得と刻まれます。 >>72
あなたの言うことが本当なら普通に考えればゼロ回答なんだから撤退でしょう
現場の決定権決定権言う人もいるが契約は解消しないってのがホンダの本音でしょ
・マクラーレン（アロンソ）はホンダと別れたい
・ホンダはマクラーレンと別れたくない
・FIAはどっちでもいい
・レッドブル（トロロッソ）はどっちでもいい
・ルノーもどっちでもいい
単にマクラーレンとホンダだけの話
問題になるだろうけどマクラーレンがホンダを一方的に切れば終わる
来期のエンジンどうなるか分からないけどね
だがそうなってない
サインツとかその先の話でここでは関係ない テクニカル対策を施してきたか。メルセデス。
こうなると、いよいよフェラに付け入る隙を与えなくなってきたな。。 来年はホンダPUって言い訳できないからマクラーレンも正念場だな
ないとは思うけど最高速度が他より極端に遅かったりしたらそれだけであれ？ってなるし
かと言ってコンセプト的にはコーナー重視だろうからどう転んでも対外的に厳しそうなんだよなぁ
他のチーム、特にレッドブルとのガチンコ勝負は無理ゲーくさいけど生き残るのはなんとか頑張って勝しかないね 再来年から来ました
2018開幕戦
アロンソ→予12決リタイア
バンドーン→予16決14
2018最終戦
アロンソ→予6決4
バンドーン→予8決11 弱点が消えて完全体と化したベンツを、もともと得意だったレッドブルがようやく追う展開と見た。 >>77
それは多少あってもいいな
タイミング的に保留は撤退に行き着きそうだけどな
まぁ今日辺り発表あるかも知れないのを待ちましょうか
メディアによるとトロロッソホンダが濃厚ですが ここだけの話、イギリスとフランスが組んでうまくいくのか？ よく考えたら、低迷ルノーにイルモア薦めたのって赤牛だよね
ホンダがイルモア受け入れてるんだとしたら、赤牛も少し期待してもおかしくないか >>83
俺の知らないうちに、再来年の概念かわった？ >>87
ちょっと前だけどイングランドのプレミアリーグでフランス人が多数いるチームが無敗優勝したりとか、サッカー界隈ではフランスとイギリスは結構上手くやってる 苦手だったテクニカルサーキットでのネガを見事に潰してきた。
そして、それが出来る事を見越しての思い切ったロングホイールベース設計だったのだとしたら。。。
もはや追えるものはいない…か。 マクラーレンとフランス
・1980年末に複数年契約を結んでたプロストに急に僕の知ってるマクラーレンじゃないから契約解消と迫られプロスト移籍
・プロストがチームを巻き込んでホンダエンジンの品質平等化を図ろうとする
・プロストの抗議とバレストルの思惑もあってマクラーレンのセナがF1を辞める一歩手前までいく
・プジョーとワークス契約をするも度重なるエンジンブローでぶちぎれて契約解消
・ハッキネン欠場時にフランス人のアリオーを仕方なく起用するもロンデニスが元々アリオーが大嫌いだったのでそこまでサポートせず
・マクラーレン自体がフランスGPを苦手
あんまりよくないのか だがしかし、テクニカルの魔物を一番味方に付けられる可能性のあるのは
意外にもマクラーレンホンダだったりするので、見逃せない。 マクラーレンへの未練が止まらないホンダ信者
会見で泣くなよ マクラーレンの場合、テクニカルトラブルの魔物がいつも味方についてくれるから・・・ 俺なんて、モニターのLGロゴを隠すように、
Hondaは一生懸命。モースポしてます。HondaRacing
ステッカーを貼っている。 >>97
ネタにマジレスもどうかと思うけど
来年の今頃だとまだ最終戦終わってませんし...
再来年の今頃なら最終戦の結果が分かってて整合性がある 3年間を無駄に過ごさせてくれたホンダへの感謝の表れだよ まさか、マクラーレンも会見で新提携の同時発表とか
超ドSなことはしないと思うが・・・それがポイントだよね（笑） >>96 マクラーレンのファンも、ホンダのファンも、お互いになんとも思わんでしょ。
むしろ、お互いにほっとするんじゃないか？ >>95
低速域でのトラクションも良くなって来てる
ホンダの3.5でトルク増やせたのかな >>102
2019年9月から来たなら今いる奴のうち何人がまだグリッドにいる？と聞きたいわｗ メジャーバージョン番号が３つも増えたにも関わらず大差ない某アップル製品にひきかえ、
同じバージョンなのに、確実に進歩しているホンダ。
この差はいったい。。 >>105
マクラーレンファンは多面的にホッと出来るな
ホンダと決別出来るし、
アロンソとも契約延長出来る >>108
さすがホンダ、バージョン管理はしっかりとしておりますね
それでスペック4はいつになりますでしょうか・・・ スペック４？
それは、ライバルを全て「死」に追いやる程のスペックになるだろう。
いつというのは言えまい。。 >>111
あれはスペックではなくフェーズナンバーだって揶揄されてたけどなｗ
3.5は良くなったっぽいが3.7でまた信頼性問題
４が出てもいろいろありそうだけどな。鈴鹿で出してリタイヤとかさ 順調に開発すすんでいるのかぁ？ホンダ
もう懐疑的な空気だぞ >>96
ホンダ信者はアホだから懲りずにレッドブルホンダを夢見るんだよ FP1だと、各チームのテストの思惑がバラバラでまだ何とも言えないな
これがFP3だったらちょっと面白いもんが見れると思えるんだが >>117
レッドブル不買運動とかニューウェイをこのハゲーーーーーとか罵りそうだな トロロッソホンダの発表は噂通りFP1の後かFP2の後かな
噂というかもう皆知ってたって感じだけど https://twitter.com/SkySportsF1/status/908636029308960769
There will be another announcement coming soon that isn't Porsche or Honda. We have a relationship with a car firm
ホーナーからも何か発表あるのかな？ 相も変わらず、今日も朝からホンダの悪口を書き込むだけの惨めな人生。
お前らみたいな底辺のクズ共が何を偉そうに。 英語メディアのコメ欄みてるとホンダに同情的だったり新コンビ祝福するようなポジティブなコメが多くて結構意外だわ
冷静に状況分析してこの先の成り行きについてのコメが多いし
西洋はもちろんアジア人を蔑視し差別してるんだが、なんだかんだいってもやっぱり
日本人より民度と知性が全然上だわとこういう機会があると痛感せざるをえない Formula 1@F1
BREAKING NEWS: @McLarenF1 and @HondaRacingF1 to split at the end of the 2017 #F1 season >>127
来季のエンジン名称がタグ・ホイヤーからアストンマーティンに変わるってことかな？ ストフェル・バンドーン 「マクラーレンは2018年に表彰台を争える」
マクラーレンは、ホンダとのパートナーシップを解消し、
2018年からルノーのカスタマーパワーユニットの供給を受けることで合意。
マクラーレンは2018年にトップ3争いに加われるかと質問された
ストフェル・バンドーンは「それができるチームだ」と Autosport にコメント。
https://f1-gate.com/vandoorne/f1_38564.html Renault Sport F1@RenaultSportF1
Renault Sport Racing conclude Scuderia Toro Rosso partnership
McLaren@McLarenF1
McLaren and Honda agree to conclude Formula 1 partnership at the end of 2017. McLaren@McLarenF1
McLaren Racing and Renault Sport Racing agree engine supply partnership from the 2018 #F1 season. >>133
欧米人は別れるときには未来について語るんだよ
日本人は別れるときには過去について語るんだよ McLaren and Honda to Conclude F1 Partnership
http://world.honda.com/news/2017/c170915aeng.html
ホンダ正式発表 ＞決してHondaとMcLarenのどちらか一方の努力が欠けていたわけではありません。
＞HondaがF1に参戦し続け、いつの日か頂点に返り咲くことを期待しています
こういう時って、何でこんな心にもない事を言うのがセオリーなんだろうなw ヤバイヤバイ、予想通りなのと一気にきたせいもあってテンション上がるw この挫折はきっと未来に役に立つ
さあ見返そうぜ
負けるもんか
なんちゃって >>144
社会では当然の事です
お前のせいで3年ムダにした死ねクソとかプレスリリースするとこあったら見てみたいもんだ Renault Sport F1@RenaultSportF1
Carlos Sainz joins @RenaultSportF1 for 2018 もう次のFP2から載せ替えちゃいましょうよ
トロロッソ・ホンダ楽しみやわあ 運転免許も車も持ってないお前らみたいなクズ共が、F1観るのは何故なんだ?
どこが勝とうがお前らには一切関わり無い事だろう? >>144
当たり前だろw
アロンソだけはトップタイム出せたはずとか言ってるが
テールエンダーだからFP1の意味すら忘れているようだ サインツは来年からってことでいいのか？
結局パーマー乗るのね Formula 1 @F1
BREAKING NEWS: @Carlossainz55 to join @RenaultSportF1 for the 2018 #F1 season
公式が言ってるから決まりやろ マクラーレンとホンダ、どっちが癌だったのか
来年のプレシーズンテストで様子を見てみよう 残りのレースはどうなるんだろうな
ホンダはアップデート続けるのか、来期に注力して流すのか
協力して最後までやるのか、冷戦状態で適当に終わらすのか 運転免許も車も持ってない底辺のクズ共が、世界有数の優良黒字企業に対して、身の程知らずにも上から目線で罵る様をご覧下さい。
悪口を書き込んでる時だけは、自分の惨めな現実を忘れられるのだろう。 >>166
来年はコンセプト変えないから、今やってることは来年にも生きるから
関係なくアップデート続けるでしょ >>166
少なくともアロンソは鈴鹿でノーパワーは心に決めてるだろう ノーパワーというか、下剤でもくれてやってほかの人に乗ってほしいね。そのくらいの悪意と狡猾さがいまのホンダ、いや日本人には欠けている。生き残るためには必要だよ ほんと社会常識ないやつばっか
時間的に発表は
P1後に決まってるだろう 案外別れるの確定して残りの期間現場で本音でやりあったら、いいものができたりしてなｗ さぼるといういか、協力する理由がない、もう敵だものアロンソは マクラーレンルノー決定か
来年はアロンソ独走でライコ信者ファビョるなw 走るごとに最低限1回、今日もFP1ですでに一回だから、FP2でももう一回、計算するまでもないな マクラーレンはチートPUを捨ててでもアロンソを引き止めたかったわけ
格が違うねやっぱ ライコ信者ってもはやそんな次元ではないだろ
今の生き恥晒しネンを受け入れてるんだから参戦してればいいレベルなんだよ >>158
そもそもレッドブルにはサインツを手放すメリットも道理もない
ルノーPUのままでOKであったわけでさ
リカルドを要求されサインツを放出して、なんとか話をまとめて
ルノーとの契約を破棄、そしてホンダPUに変更しないといけなかった理由は
これから表に出るかどうかだろう、憶測や謎のままかもね ロンソのエンジンはソニータイマー搭載されるんじゃね？ >>163
パーマーは好きでもなかったけどこれはひどい ルノーPUって本田より少しマシなだけじゃない？
来年になったらパワー逆転してそう アロンソはホンダdisは良いけどポール獲れたはずとか余裕でワンツーとかは来年恥かくからやめた方がいいと思うが
鈴鹿ではホンダ応援席前でノーパワーやってやればいい サインツInstagramルノースポールｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━! >>178
もうアロンソはミーティングに出ていないんだろう
エンジニアとも話し合ってなくて、またしてもデプロイ切れみたい
指示通りに走ったら６番手になったがトップになれた！との無線ｗ 本人は恥と思ってないよ。してやったり、王者の特権だと思ってるからｗｗそれがまさにアロのアロンソたるところ。天才には違いない。 >>191
結構マシだとは思うが支援金まで考えるとどう考えても損しかしないよな
もはや修復不能な関係になってるんだろうとは思うが >>191
フリー〜予選まではルノーの方が少しマシ程度に見えるけど、レースになったら雲泥の差 枕はアロという知名度と金ヅルを取ったんだよ。そういう選択もありだろうよ。ただ全盛期過ぎたのに天狗のままのアスリートに知名度だけで投資するとどうなるか。
よくあることだが、結果は明らかだろうよ あれ？普通ここまで大型発表したらついでにドライバーの継続も発表しない？
バンドーンは残留発表したけどアロンソの残留発表なしって・・・ >>191
どこまで本気なのかは不明だけど
今年のマクラーレンはレッドブルに匹敵するマシンを作ったとのことだしアロンソも同意してる
つまりルノーPUとホンダPUが大差ないとすれば表彰台ないとおかしい
あくまでもマクラーレンの主張からだけど・・・ まあ枕は金は一応あるから大丈夫でしょ
問題はルノーワークスやろうな
枕にも食われそうだし これでアロンソが残留ならブーとアロンソのアッ〜！疑惑が俺の中でおっきする アは移籍したくても出来ないから、枕で王様になるしかないんだよな。 アビデブールのコメ見るとマクラーレンと技術提携でもしたのかしら >>208
そこはヒュルケンベルグワンカー体制がなくなるから
コンスト的にはもっと上に上がると思うけどな ブーちゃんここでまさかのルノーワークス移籍とかそんなんも無いかな？
あったらあったで面白そう ルノーはいずれワークス止めるんじゃないの
赤牛と枕のツートップ体制が続くならね >>216
執行役員 ブランド・コミュニケーション本部長 >>213
上がっても赤べこ、枕より下だったらルノーの役員キレそう >>206
もし全員本気で信じてたらクレイジーすぎる
そんなアホの集まりだからホンダなんかを信じて夢見たのかもしれないけどさ マクラーレンとホンダF1、袂を分かつ。
2018年はマクラーレン・ルノー、トロロッソ・ホンダが誕生
https://www.as-web.jp/f1/161057?all
>>218
サンクス
F1村には新顔だよな？ >>205
来年はマクラーレン・ホンダでザウバー・ホンダの流れのころ
値下げしたいマクラーレンと値上げしたいアロンソの年俸交渉は難航という話だった
他チームへ移籍もアロンソはイラネの話しがちらほら出て出雲行きが怪しかった
これはPUとは、また別問題だからね
アロンソの年俸を負担できるチームは少ないしね
まあアロンソが金銭面で妥協すれば話しが簡単になるわけで、ここらもどうなるかですわ レッドブルとマクラーレンのエンジンが全く同じであれば
マクラーレンも言い訳はできなくなるな。 まあ悪くなるってことはないだろうが大して変わんねーだろうなｗｗ これで枕が来年勝てなかったら次はブーリエが切られるのか トロロッソに独占供給する自動車メーカーって頭おかしいだろ >>225
むしろそれが狙いなんだけどね
ホンダという言い訳を消して車体開発を加速させるため >>228
まあ両方F1を育成の場にしてるんだからお似合いだろ ペレスのラップタイムが表示されると、カーナンバーが一時停止と思ってしまう。 >>228
ホンダ以外のエンジンメーカーならその通りなのだが
いまのホンダにはエンジンのせてくれるところがトロロしかなかったという。
ワークスは本来争奪戦になるのだが、今回についてはババ抜きとしかいえん。
悔しかったら実績で見返すほかにない 表面上の八郷「グローバル6極体制の進化」
本当の八郷「チャイニーズ1極体制の進化」 >>234
ニュースの通りならサインツいなくなるので
これだけで来年のトロは遅いぞ
クビアトと誰になるのかな >>225
全く同じエンジンなわけないでしょ
すでにレッドブルに対してはルノーより人員増やして優先すると宣言しているんだから >>228
だからリバティとFIAが頭下げて頼み込んだんだよ
継続参戦する事が大切だし良かったと思うぞ ホンダPU→メルセデスPU、「期待できそう」
ホンダPU→ルノーPU、「・・・」 >>240
本命ガスリー
対抗ゲラエル
大穴松下(まあほぼ無いだろうけど) >>240
オレタチのガスリーがいる
才能的にはバンドーン以上 >>225
それはホント楽しみ
今まで散々言ってだんだから
>>241みたいにアホな奴もいるけど 松下とか見たくもねー
ガスリーがどれだけやれるか楽しみ そういえばルノーはレッドブル優先するとか言ってたな
レッドブルは何年も前からルノーは我々を優先する義務があると要求し続けて
なんか今シーズンのトラブル続きで通った形になった
来年ルノーがマクラーレンへの対等を認めても
レッドブルが認めるか怪しいな >>240
認めなくないことなんだが、今のF1順位を決める要素のほとんどはマシンの性能なんだよな…
もちろんチーム内であったり、似たパフォーマンスや雨の時は違ってくるが
それでも車の性能差は覆らない。今年アロンソとホンダがが証明したと思う ルノーとマクラーレンは同じカストロールのオイルを使用してるからその点は有利に働くかもね。 そもそもウィリアムズやマッサがメルセデスとウィアムズではPUのパワーは違うと
言ってるんだから、優先するチームと優先しないチームと分かれているだろう >>247
ガスリーってそんな才能あるか？
個人的にはバンドーンよりは下と見てるんだが
まあゲラエルとかニコ・カリとか松下よりは圧倒的に良いけど >>253
レースみてる？、まずはマシン性能はわかるが
サインツ36ポイントでクビアト4ポイントだぞ >>180
長谷川ゆうちゃんより偉い人が出てきたのか 関係者の評判は
ガスリー>>>バンドーンみたいだな
今のバンドーンの惨状みるとあれだけどさ >>258
去り行くパーマンの悪口はやめて(´・ω・｀) >>257
ホンダのスーパーフォーミュラの責任者が
「バンドーンよりかなり上かも」
ってコメントしてたな >>258
カズキ「いくらなんでもひどすぎるよな」 >>257
SFの現場、ホンダ陣営では去年のバンドーン以上とは言われてるらしいが
ここ最近は確かに速いといえば速い
俺もバンドーンはGP2時代のイメージが強くて高く買ってはいるんだけどね
F1に来たらショボく残念だけど >>212
マクラーレンは自社のスーパーカーP1で開発した
ERSの技術があるから
それをMGU-Kの問題で苦しんでるルノーに提供するらしい
記者のアンドリュー・ベンソンがそう書いてる パワーは大差なくてもリタイア回数がホンダより減るだけで開発も進むだろ >>255
ルノーはそうだとしてもレッドブルは今年限りではないぞ
毎年ルノーに言い続けてきてる
というかレッドブルの車体に合う完璧なPUを作れと言ってる
ルノー自身のチームより、まずはレッドブルを優先しろ 松下が3位になんか入っちゃったら悲惨な事になりそうだな
クビアトはサインツ動いたおかげで残れるようなもんだし >257
>まあゲラエルとかニコ・カリとか松下よりは圧倒的に良いけど
それ本気で言ってるのか・・？
松下ならまだしもゲラエルとかになったら目も当てられん サインツはレッドブルファミリーとしては残るのか
レッドブルも何かのためにキープはしたいんだろうな >>263
>>265
ああ〜、佐伯さんが言ってるのか
俺もバンドーンはSF以前の衝撃が強すぎて、ルクレールやノリスと同じように高く買ってるわ
今度もし知り合いもSF来るようなら、そのこと聞いて貰おうかな？
その人佐伯さんの友達だから聞いてもらえるし >>271
ルノーPUが調子よくなればサインツは回収して、クビアトを押し付け･･･差し上げれば良いと思ってるんだろ >>253
え？ずっと前からマシンありきだろ...
今更過ぎない？ サインツはタッペンが２０１９年まで契約あるがチームの成績しだいでは
2018年で終了できる条項があるとのうわさ
リカルドは2018年まで、自身も優勝できるチームの移籍（ライコネンの後釜かメルセデス）を狙ってる
サインツを手離したくないだろう >>271
現状では、移籍というよりもリースみたいな感じだな
最終的にレッドブルはトロ・ロッソのカルロス・サインツを2018年にリリースすることに合意したが、
必要な場合は翌年に連れ戻すことができるという条件をつけているという。
https://f1-gate.com/renault/f1_38566.html ガスリーってSFでポールポジション獲ったことあったっけ？ >>270
いや言い方悪かった
ガスリーとゲラエル&ニコ・カリ&松下どれかとの比較 アロンソは複数年やらパフォーマンス条項で揉めてるな
ここまで来たからにはザクブラウンも枕と心中する気ないなら出てってもらうよ アドリアンニューイがいるから同じPUになったら負けるだろマクラーレン 金曜記者会見みたいんだけど
どっかで垂れ流してないかな >>267
そう考えると(もう順位変わったかもしれないけど)走行距離最下位でマシンがずば抜けていいレッドブル凄すぎだな
ここのマクラーレン好きが言う「走行距離が足りないから開発も進まない」が嘘で
ある程度の走行距離があれば開発進むのかもしれないけどどちらにせよレッドブルに来年勝てそうに思えないな 個人的には去年ザウバーで唯一ポイントを獲ってコンスト最下位を免れた
ナッセのF1復帰とか見たいけど難しいだろうな ウィリアムズとか無理なのかね >>281
その天才の右腕のプロドロモウがデザイナーだから枕は自信があるって聞いたことある
プロドロモウがそんなに優れてるのか見物だわ ヒュルケンベルグよりサインツのほうが先に表彰台上りそう マクラーレンはノーチャンスPUから本当にちゃんとしたマシンを作れば表彰台にはいけるPUではやる気も変わるし少しは頑張らないとな
ホンダはトロロッソは４０ポイントとってるけどそっから大幅に減らさないように努力しないとね >>286
今年のマシンをみる限り、そこそこいいシャーシを作ってるのでは >>278
なるほど、そういうことか
サインツはレッドブルドライバーのままルノーに行くみたいだね ここ数年の車のデザインした人でしょ
あんま大した事なくない
まあ使われて力出す人のような気がする サインツはルノーに行くの来年一年だけって感じなんやね
対ヒュルケンも楽しみだなー >>286
PUが同じになるから直接対決になるわけだ
こりゃ見ものだな >>256
ウィリアムズは同じだと言ってるよ
マッサの妄想とも言ってる マクラーレン自信は、もしかして
トンバジスとフルバットと契約したのか
これでガラスの最速マシンmp4-20のデザインチームが再集するわけだ >>265
>SFの現場、ホンダ陣営では去年のバンドーン以上とは言われてるらしいが
ホンダ陣営だけでなく、外部のトヨタ陣営からっみても同様だったみたいだから
なにか明らかな差があるんだろうね
【SF】さらに高まるガスリーの評価「バンドーンより上かも」
しかし今回のテストを見ると、ガスリーはその上をいくかもしれないと佐伯プロジェクトリーダーは語る。
「バンドーンと比べても、もっと上なのかもしれないですね」
同様の声はライバルであるトヨタ陣営からも聞かれた。
https://jp.motorsport.com/super-formula/news/ >>299訂正スマン
MP4-20のデザインチームが再集結するわけだ そこそこいいクルマ造っても糞ストラテジー炸裂で
アロンソ マンマミーヤになったりして ホンダ信者ってデータのために最後まで走れとか発狂してたくせに
今になって開発に走行距離は関係ないとか言い始めててワラタ レッドブルのPUはルノー側が打ち切りたいって話なの？ バンドーンは大学経由したハンカチと同じでSFで小さくまとまったんだろ >>291
レンタル移籍なんだ
喧嘩別れかと思った レンタル移籍したジェンソンバトンは何年レンタルされてるんだよ そもそもホンダだけ金払って使ってもらってるという最大級の恥を晒してるからな
もうなんでもノーダメじゃねw 色々起きているが、一番の問題はいまだにスペック4が
サーキットに現れていないことなんだけどね 赤牛でさえまともに勝負出来ない差を枕が詰められるとは思えねえ
その時はルノー批判すんのかな >>284
確かにポイントを取ったのはナッセだけど、予選と2人とも完走したレースでは
エリクソンが勝ち越してたのは痛かったかな・・ >>313
現れてもグリッドペナくらうだけだからなあ >>313
マクラーレンに使わせないでお蔵入りだろ ニューウェイの弟子は単独だとさっぱりってコフランやウィリスが証明してるよな
ニューウェイみたいな立場じゃ彼らはニューウェイみたいに活躍できない >>266
FEで2年連続コンスト1位のルノー相手に何を提供できるんですかねえ…？ 来年はルノーワークスとマクラーレンの関係がどうなるか見てみたい
アロンソはサインツに負けたりしたら発狂しそう
そして2019にはルノーに移籍したりして ヒュルケン面白いな。
ピンク色のインドの画像をアップして
「僕がインドを離れた理由はこれだ！」
とツイートしたこともあった。 >>290
PUのサイズを犠牲にしてもあの程度ともいえるわけでしょう？
ルノーに合わせられんだろうか FP1はトップ10にルノー4台、メルセデス3台、フェラーリ2台、ホンダ1台だからマクラーレンがルノーにするのもわかる むしろ枕の成績を上げることを一切無視して
来季の為だけに専念できるな ホンダは、もう来年のPUに集中で今年のPUは開発終了でもいいわな
生真面目に投入してくるのかね
マクラーレンも来季へリソースを振り向けるはずだしさ
トロ・ロッソは金ないみたいだから
ホンダが賢かったら前倒しで今すぐ資金注入して来季の開発に充てさせるべきだしな
こういうの苦手な感じだけど だからホンダは枕のことじゃなく、自分のPUの心配しろよ
このままじゃ今年のPUが大失敗作なのはどうやっても覆らないんだからさ >>316
あのチームが無くなる状態でナッセとエリクソンが同じ待遇だったとは思えんのよね
給料が払えず、さらにスーティルから裁判起こされて違約金まで払わされてそれで
2016年の途中からエリクソンのスポンサーに泣きついて救ってもらった状態で
2015年のポイントはナッセ27 エリクソン９ だからなあ 来季のため、マクラーレンでPUテストした方がトロも安心するのでは？
貴重な実戦テストだから、ただマクラーレンが協力してくれるかどうかは別問題 >>312
ルノーワークス復活前はルノーもレッドブルに資金注入してたしワークス契約ってそういうもんじゃね？
今回は色々舐められすぎだと思うが原因はホンダにあるしな >>329
してると思うし、
必死に開発してると思うよ。
別にホンダは枕の事を批判してないよ。 マクラーレンもメルセデスワークス時代は
メルセデスが金を出してたというかマクラーレンの株を持ってたね。 ホンダは鈴鹿があるからなあ
鈴鹿でアロンソに、また何か言われる可能性はあるよな
いまのPUで鈴鹿にくるのは避けたいだろうが、スペック４はアメリカでしか間に合わないという話も出てる >>287
まあ右腕言うてもニューウェイの発想を図面にする役だったみたいだからね
でも空力についてはたくさん知ってそう
>>290
ただ今年色々試せた金はどうするのか見物
>>296
実はこれが一番の見物よ その1 来年に勝負をしたいからマクラーレンをペナルティ祭りにしてでも新スペックのPUを投入しまくる
その2 来年の為に今年の開発は辞めて来年用のPUを作る 今年のアップデートはなし
ホンダはどっちだ >>339
その1に決まってるだろう
実走テストの場にして開発速度を上げるのだ >>339
何だその選択肢ｗ
規約が大きく変わるわけでもないのにその2なんてあるわけないだろ
まあ悪い意味でお人よしだからペナルティ避けつつ適時アップデート投入が妥当 海外の掲示板とかニュースのコメ欄とか読んでると、ホンダアンチみたいな人がいて、まあ当然とも思うけれど、
今のシャシーの出来はホンダの資金注入に支えられてる、ってことには触れず一方的な被害者みたく書いてるのは
ちょっとイラっとする… >>342
書き込みなんて２ちゃんねると同じだしあなたはホンダの株主または関係者なの？
どうでもいいじゃないですか
リカルドも大笑いしてたし メルセデスがFP2になってリヤウィングを他チーム並みにしたら最高速
も他チーム並みになった。FP1より5Km/h遅い。
意外と馬力は出ていない感じだね。 メルセデス怒りのハイダウンフォース仕様
こんなかんじですか？ >>337
ベルギーでの投入を目指してた割りにかなり遅れてるな＞４
>>344
津川っていつもそれ言ってるよな 年間100億と無償PU捨てて賠償金はらって同等のPUとかマクラーランやっちゃったんじゃｗ ジェイムズ・キーがいるからなんとなく期待してしまいそうなトロホンダ 全チーム中1番短いウィリアムの次に
トロロッソのホイールベースが短いわけだが
津川さんはそこには触れないんだな・・・・ これからアロンソがホンダにどんな捨て台詞を残すのか楽しみ ホンダをとやかく言うつもりはないが
マクラーレンは金よりレースを選んだんだよ
世界的にはマクラーレンの判断の方はカリスマになる 複葉機から這い出して宇宙船に乗るような気分だと言ったトップギアの人みたいな
名ゼリフ用意しておいてくれよアロンソ 「お前ら馬鹿か。マンマミーア」を超える名言は生まれるだろうか ヨネヤさんはダンマリなの？
枕がホンダを切るわけないとか書いてたらしいけど メルセデスの弱点が無くなった今、チャンピオンは確実か。。 >>354
そもそもがっつりカネでホンダを選んだんじゃないんですかね…？ 来季のルノーPU勢のレッドブル、マクラーレン、ルノーって
2005、06年、08年、10〜13年のチャンピオンチームで
豪華な組み合わせだな マクラーレンよりもホイールベースが短いトロロッソに触れない津川氏・・・・ http://formula1-data.com/article/f1-wheelbase-2017
津川さんレッドブル、トロロッソ、ウィリアムズは
マクラーレンよりさらにホイールベース短いんですけど トロロッソの予算なんてホンダの支援込みだろうともマクラーレンの半分もいけば良い方
なぜかホンダ信者はマクラーレンはホンダの金がなけりゃ駄目とか思い込んでいたようだけど
これからは中盤以降は満足に開発も出来ないしすべてホンダPUの進歩にかかってるな
これで駄目ならホンダがゴミだと嫌でも思い知るでしょう スピード計測上位がのきなみメルセデス勢だな。立ち上がり不安定に見えるウイリアムズでも速いし、こことギヤ比合うとなあるのかね >>339
マクラーレンに新スペック見せるわけないだろ >>367
ホンダは、今後ルノーへの情報漏洩を防ぐため
今後マクラーレンに最新PU与えないかもな
そうなると現在1チーム体制のホンダは、
残りシーズンでの来期に向けたPUの実走テストができない分、
他メーカーに比べ開発が遅れるな スペック４お蔵入りさせて
来季の合同テストでまたトラブル多発させるのかｗ
ホンダの十八番だな 来年、現実を目にするホンダ信者の阿鼻叫喚が楽しみだｗ >>374
耐久試験と燃費向上確認はやると思うよ。
確実にやるのは鈴鹿スペシャルの投入だよ。
長谷川さんのコメントなら日本グランプリで投入予定だから下位スタートになるかな。 今年一番伸びてるのはルノーワークスじゃないか？
このままいけばトロロッソを抜く。 ルノーはヒュルケン二人分で計算すればとっくにトロロッソを抜いている 勿体ぶるほど大したPUじゃないだろ
来年の為に出来ることは全てやってくれ 来年に向けて、車体のリアウイング寝た・起きた以外の
ネタも考えておいて欲しい >>374 それはレッドブルも同じだな。ルノーとの長年の付き合いがあるからアドバイスみたいなものをトロロッソを通じて送るんだろ。 マクラーレンは今迄にプレッシャー与えてきた経緯のなかで
ホンダからPUの開発計画やその仕様等すべて知悉してしまってるだろうな
それが巧くいくかどうかは別にしてホンダの持ち合わせは全て掴んでるよ ホンダってどっちかというと他のチームがもう開発やめて来年の車作ってるのに最終戦までアホみたいにアップグレードさせてくイメージ 今年のPUはいじってもどうしようもないゴミなんだから
来年に注力すべきたど思うけどねぇ >>386
来年にって来年のPUは今年の進化版ですぜｗ >>388
それは知ってるけど
それが本当なら来年もダメだと思うわ >>387
ホンダ「トロロッソに合わせて全く新しいコンセプトで一から作ります」 サイズゼロが通用しなくて、正攻法で後追いしないといけなくなった
のがより厳しくなったよね 【悲報】浜島さん、一時間前に比べて症状悪化！【鼻水】 ホンダこそ自社でIPAS作れるのか？
ホンダの苦手分野だろ
マクラーレンはルノーに供給するみたいだが ホンダ経営陣が中国のやつらだからF1なんてどうでもいいと思ってるよ シンガポールで第2集団リードしてるって、マクラーレン本当にシャシーはいいんじゃねーか F1 エンジン別通算勝利数（2017イギリス時点）
２２８ フェラーリ
１７６ フォード
１６８ ルノー
１５６ メルセデス
０７２ ホンダ
０４０ クライマックス
０２５ TAG
０２０ BMW
０１８ BRM
０１２ アルファロメオ
０１１ オッフェンハウザー
０１１ マセラッティ
００９ ヴァンウォール
００８ レプコ
００４ 無限
００３ マトラ
００３ タグホイヤー
００１ ウェスレイク
００１ ポルシェ
----------------------------------------
０００ ト与太 （F1に参戦するだけで何もできず）
０００ ヒュンダイアンフ （F1に参戦することすらできず） ３連休で日本からシンガポールGP土日観戦する人って結構いるのかな？ >>397
その程度でシャシーがいいとかおめでてーな まだP2でとやかく言うつもりはないけど、なぜフェラーリが沈んでるの？
出張中でPCしかないから、遅れてSkyで見てるんだけど、あまりそのことに触れないから分からない。 フェラーリロングランも遅いじゃん
今年も重量計のお知らせかな そういえばポルシェってネタ扱いされてるけどTAG時代は普通に勝ってるんだよな
21年からは期待したい フェラーリは三味線じゃないの？
モナコ、ハンガリーの速さ考えるとここで駄目ってのはちょっと考えられん >>401
ベッテルは予選シムでクリーンラップ取れてない
ライコネンは普通に遅い 決勝はメルセデス、レッドブル、マクラーレン、ルノーの順で決まりだね 何だろ
ベッテルのロングランは速くなかったね
同じソフトで周回してたハミと比べて結構遅かったな
修正しないとヤバイんでないか ハミルトンチャンピオンおめ
明日はリカルド勝たねーかな ドライバーの能力順になってるだけでしょ
フェラーリはクルマは最強のままだと思うけど インチキのすり合わせにメルセデスは上手く対応したけど、
フェラーリは後手に回ったという事だろ フェラーリまたシーズン中にレッドブルに抜かれたんじゃないの フェラーリはドライバーのコメント見ればどうなるかわかるだろう
自信を覗かせてたら土曜は急に本来の速さに戻る >>414
確かにフェラーリは金曜出遅れる事多いけど
モナコ、ハンガリーはフリーからキッチリ上位にいたから気になるな >>380
ヒュルケンベルグ+サインツとトロロッソ-サインツ
トロロッソに勝ち目ないな シャシー最強説のRBがトップ
メルセデスPUに頼り切りのウィリが下位
シャシーの能力順ですね レッドブルだけみてたらルノーPU全然よく見えちゃうねw 三味線ひいてるに決まってる
この手のコースでいきなり遅くなるわけねーじゃん >>410
リカルドが有利になるタイミングでレッドブル系ドライバーがSC出るくらいのクラッシュすれば勝てるかもな >>418
でも、レッドブルはじぶんち(TAG名目)でPU弄ってるんじゃなかったっけ？ フェラーリは心配しなくても明日速くなってるだろ。
そしてマクラーレンはヒュルケン下の定位置に戻る。 チャンピオンシップで負けてて三味線弾く必要も余裕もないだろ フェラーリはアロンソと契約しなくて悔やんでるだろうな ベッテルはエンジンペナルティ回避の名目もあるかもな セカンドボッタスよりもセカンドニコの方が速いな
逃げ足の速さも素晴らしかったけど >>422
ただのネーミングライツ
ルノーPUだよ >>422
レッドブルがソフトウエアにテコ入れした経緯があるね
来季からはマクラーレンのIPASを使えるようになるから
ルノー伸びるぞ
これを苦手分野にしてるホンダは今よりも落ちるかもな
まぁ誰も気にしなくなりそうだけど >>430
なぜ股間隠しているのかと思ったけどレーシングスーツが透けているのか(笑) 修正できるか？フェラーリ
ロングも一発もレッドブルとメルセデス以下だし
一発は途中で止めたにしても
ここで勝てないならベッテルのチャンプは終了なんではｗ >>36
正しい
まずは契約破棄したいならマクラーレンが動くべきこと
別にホンダがマクラーレンの意思を忖度しないから決定が遅い
と言われる筋合いはない
契約とはそういう物だ >>434
いっそ、ボッタスがハミルトンに僅差ならメルセデスのオーダーでなくて三巴になるのに。
ボッタスがんば！ スパやらモンツァでメルセデスに勝てないのはわかるけど
ここは得意なサーキットなはずでしょ？フェラーリは三味線弾いてるの？ 「契約がある」発言があるどう見てもフラグなのに皆おかしくなってたのか
冷静に物事を見れなくなってたね
196 名前：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW ff6b-SWHk)[sage] 投稿日：2017/09/01(金) 22:42:29.94 ID:/vmICL5J0
https://f1-gate.com/honda/f1_38328.html
「ホンダはF1に残ります。マクラーレンと残ります」
と山本雅史はF1公式サイトにコメント。
「我々はマクラーレンと契約を結んでおり、つまり、マクラーレンは
別のパートナーと仕事をすることはできないということです」
「F1から撤退することはありません」
197 名前：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e3b8-Tcdr)[] 投稿日：2017/09/01(金) 22:43:11.50 ID:w6PYV++L0 [2/2]
>>196
ホンダ、強気に出たな。
199 名前：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4354-xOyW)[] 投稿日：2017/09/01(金) 22:44:06.34 ID:mJjThxxI0 [3/3]
>>196
金欠マクラーレン違約金払えずｗ 雨の予選でチームメイトから2秒遅れるメルセデスのポチがもう少しまともな奴ならベッテルにもチャンプの可能性があったのに
ポイント割れも同士討ちもないクソポチ
フィンランド人2人ともやめちまえ ホンダがトロロッソと一緒にチャレンジするとかほざいてるが
トロロッソがいうならともかくホンダはチャレンジもクソもないさっさと結果だせよ、いつまでとろい思考してんだよ
３年ダラダラ続けることができただけで満足か マクラスゲーと思ったら、タイム差でかかった。
みんなまだセッティング中か。 >>441
今日の発表があっても
まだホンダに何か期待するの？
あ、トロロッソのファンでしょうか、、
ご愁傷さまです ＞フランツ・トスト
＞ホンダと共にレースができることを、チーム全員がとても楽しみにしています。
マジかよ〜勘弁してくれ…
とか思ってるスタッフが大半だろw プレカン、森山さんも山本さんも日本語で声明発表、通訳付き フリープラクティスの結果は信用できないけどフェラーリはまだセッティング大枠も決まってなさそう トロロッソホンダの来年の目標は、マクラーレンルノーにコンストラクターで勝つことやな(´・ω・`) アロンソは
「2度タイトルを獲ったルノーエンジンで再び走る事を楽しみにしている」
とか言いそうだなw >>450
一時期ライコネンが毎周ピットに戻ったりしてたから
何かうまくいってなくて頻繁に確認してたのかもね
まぁでも予選はしっかりまとめてきそう
でも決勝はレッドブルと2番手争いになったりして 今プリンシパルカンファレンスにホンダ幹部連中来て日本語で会見やってたんだけど
見事なまでに日本風のらりくらり会見だった
アレあかんて まあ、来年も苦しいのは確かなわけで。
ルノーは来年も3番手だろうけどフェラに近いとこまで行けるだろう。
ホンダは厳しいだろうなぁ・・・
Hのシャフトって結局はV6の振動とかも関係してそうだし、
そこを解決しないとパワーアップどころじゃ・・・
結局、今年パターン・・・ >>454
そんなものは元から存在しないソースはF速 相も変わらず1日中ホンダの悪口を書き込むだけの惨めな人生。
来年からはホンダ下げの為のマクラーレン、アロンソ上げじゃなくトロ・ロッソ、クビアト上げになるんだろ?
ホンダを罵りたいだけのクズ共、惨めだな。 ガスリーは決勝で安定してない印象
マグヌッセンタイプだろうと思う
GP2でデ・ヨング殺しかけたし >>445
サインツとかそうだろうな
来年乗らなくて良かったと思ってるだろう トロロッソはこれでレッドブルマネー縮小するから
新しいメインスポンサー探さなきゃな。
あてはあるんかいのう。
まぁ一番はホンダだけども。 トロロッソは来年最下位か
ミナルディ時代に戻るわけだ 前評判ではフェラーリが優勢みたいな感じだったが仮にベッテルが優勝で少しでも点差つけるためにワンツーがほしいけど
この調子ではライコネンが２位に入るのは無理そう >>464 お前もわざわざクズのレスで毎日同じコメして情けないとおもわないのかよゴミ 結局別れた訳だけど枕製のギアボックスとか違約金の問題ってどうなったの？ >>472
今んとこ、違約金に触れてるニュースはない。
ギヤボックスは今年のマクラーレン製を使うんでは？って感じで現時点では不明。 ホンダの連中はマジで知的障害でもあるのか？
トップ3って馬鹿なの？F1舐めすぎだろカス 定職にもつかず、運転免許も車も持ってない自称「F1通」のクズ共が、評論家気取りで悦に入ってる様をご覧下さい。
お前らが何を知ってるというのか? そんな事より、お前ら、車のエンジンかけ方知ってるのか? >>462
何でこう余計なこと言うかね？
笑われるだけだろこんなん >>475
まあ舐めてるからこんな安易な復帰を決めた上に伝説のブランドに泥塗ってコンビ解消になった訳なんだけどね まー乗った事もない会った事もないドラなりメーカーを嬉しそうに応援して
自国のメーカーの悪口書いてる喜んでる所が日本らしいわなｗ >>462
国内レースで、よく見る通訳の外人女性さんが来てたのは、これが理由だったのねｗ あかべこと、張り子の虎(威勢だけ良くて中身が伴わない)だな 自分としては 来年のトロと枕の性能向上の度合いに注目している
序盤は今年のリソースで枕の車体の完成度は高いだろうけど
資金力の低下がどのくらい開発に影響してくるか
逆に結構なリソースが増額されるだろうトロで
キーがいかに早く上手くホンダPUの特性を生かした改良を加えていけるか
どん底のザウバーマシンを短期間で戦闘力上げた実績があるから楽しみ ホンダもマヌケではないだろうから再来年あたりからレッドブルに供給することの確約まで当然得ているんだろうけど
第四期F1参戦の目的は勝つことだったはずなのにトロロッソと組んでまで参戦続けるって
博打で作った損を取り戻すために勝つ見込みのない博打を続けるような判断に見える ホンダエンジンとジェームズ・キーのコラボレーションは無限の可能性を引き出す事だろう
トロロッソ・ホンダは来年の台風の目になる 「すごいですよ！来年はグリッド上でトップ3を狙います。ハミルトン選手、ベッテル選手、そして次に来るのがクビアト選手。ワクワクしませんか！？」
死んでくれ〜〜〜 >>398
来年終わる頃にはルノーはメルセデスに抜かれてそうやな。 >>491
マクラーレンもやっぱりホンダと決別して本当に良かったって思ってるだろうな
それとも３年間やってきたから予想のうちだったかも知れんが Alonso"es dificil saber si con motor Renault estariamos luchando por victoria.Son calculos imposibles. Sabemos q Red Bull es una referencia"
アロンソ "ルノーエンジンでは勝利のために戦うだろうかどうかを知ることは難しい。計算が不可能である。我々はレッドブルがリファレンスであることを知っている"
https://twitter.com/AlbertFabrega/status/908715793495371776 ルノーも来年こそは良くなる可能性がないわけじゃないし、様子を見てみよう。 >>494
>>452の予想とは違って極めて現実的なコメントだな ルノーエンジンを積んでも、
メルセデスとフェラーリには敵わないのは
アロンソ自身も分かってるとは思うから
年棒ダウンとかは飲まなそう。 https://www.youtube.com/watch?v=4ZEYgNE8hsQ
2017 Singapore - Senior Team Personnel press conference - Part 2 そりゃドライバーからしたら来年乗ってみないとわからんか 録画見おわたー特にトラブルなく久々いい感じのFP3だったな
フェラーリちっとこれ大丈夫か
ホンダも結局モンツァのSPEC3.7で新品だろうけどシャフト持つんかな
リップサービスもあろうけどつがーさんのトロルノーの見解はちっとお花畑で怖かったなw >>475
開幕フロントローは新井特有のものでは無く
ホンダそのものの病気だったか アロンソ:勝利を争えるかどうかは分からない
バカ:来年はグリッド上のトップ3を争います
新井も呆れとったわ >>482
そうこれこれ
枕の車体がレッドブル並みなら、低速セクションならレッドブル並みのタイムを出してるはずなんだけど、そんなことこれまであったかなぁ >499
もう先がないからなるべく減額幅小さくして飲むでしょ。
まぁウィリアムズがオファーくれれば銭闘できるけど。 ホンダじゃ1レース走ることすらままならないからな
シャシーの性能ガーとかそれ以前の問題 >>506
あwほんとだFP2な
枕はS1S2のタイム差よりトリッキーエリアのS3のタイム差の方が苦しそうなのがどうも気になるわな
SEC距離の差もあるけどPUだけの問題ならS3もうちっと縮めてないとRBには遠く及ばないわな アロンソはトヨタに加入してもらってWEC出たらいいんじゃね
来年のLMP1-Hはワークストヨタとカスタマーの2チームだけだから
流石にいくらトヨタでもルマン含めて優勝できるでしょw >>475
>>484
トップ３とか…恥ずかしいことよく言えたな。
公式発表で言うならもう少し完走出来る様になってからにして欲しいな。
ホンダの役員連中は現実が見えてないのか？ 他ディスしまくりホンダ信者はクソほど嫌いだがホンダ自体はまあ頑張れ
トロホンダでトップ3とはまではいかなくても一度位は
ポディウムに乗って欲しいね ホンダは
来年はマクラーレン・ルノーを凌駕できれば御の字。
本家レッドブルが再来年から使いたいと言ってくるほどの成績を上げれたら大成功。 日本人が日本語で応対するのを恥ずかしいと思う負け犬根性こそ恥ずかしいな こっそりニューウェイさんに作ってもらわないとトップスリーとか夢すぎるわ 最低限世襲にしなきゃ創業者の意志は継げんわな
良し悪しはあるけど同族経営は後継者の教育をしっかりすれば
長続きする可能性が高い >>462
有能
>>482
これだけ見ると、一発ならPUはすでにホンダ>ルノーに見える ホンダは来年もメルセd…もといイルモアと一緒にPU開発するのかな >>498
マクラーレンはルノーPUだとメルセデス、フェラーリ、レッドブルに勝てそうにない
では４番手か？というと、そこはルノーワークスが来る可能性ある
今シーズンはルノーワークスも改善みられるしパーマーさよならでサインツだからね
これだけで５番手なわけでアロンソが嫌がった１０位を争うポジション
メルセデスカスタマーも混ざってくるわけで、なかなか厳しい >>475
部品屋としての発言だから
競争力のあるエンジンを作るって程度の意味 >>522
レッドブルにホンダに替えてもらうのはそこまで無理難題じゃない
取り敢えずはルノーに匹敵するPUを作ればいい
メルセデスを凌駕するとかじゃなくな
逆に来年トロ・ロッソがマクラーレンを上回るとかどんな奇跡だよ マクラにメルセデスPU積んでもシャフトが折れるだけだろ >>530
今年だけでも、もしルノーにサインツがいたらこのような愉快な結果になってるからな
1.435p MER
2.373p FER
3.212p RBR
4.113p FOR
5.074p REN
6.055p WIL
7.035p HAA
8.011p MCL
9.005p SAU
0.004p STR >>484
chief officer of brand and communication operationsとかいう仰々しい肩書の人は言う言葉も言語も違うな(´・ω・`) >>532
トロ・ロッソはポイント計算できるサインツを失ったのが痛いよな
PUにばかり注目集まりがちだけどエースドライバー用意できないと来シーズンは厳しい
ホンダの思惑通りに仮に優秀なPU出来たとしてもクビアト頼りでトップ3とかないよ レッドブル相手に同じPUとかメルセデスとフェラーリ相手にするより勝ち目ないと思うけど サインツ 36p
クビヤト 04p
ふと思い出す事がある
ロズベルグ 34.5p
ナメクジ 00.0p
とか
バトン 37p
タコマ 01p
とか…
ザウバーやマクラーレンはトロロに負けたのではない
サインツ一人に負けたのだ… >>539
レッドブル飲みすぎて腹壊したんじゃね？ >>519
今時英語くらい話せて当たり前なのにトップが英語話せないんじゃね…
技術力あるならまあ良いけどその技術も無いんじゃ目に付いてしまうよ ハッセーは現枕ホンダとして現場の人間だから
来季の契約についてさらに上が話すのが当然じゃない
トロでハッセーがホンダの現場監督やるかもわからんしなー 枕とかアロンソの発言見てると、
あの人たちはシャーシはマジで一番だと思ってるんかな
レッドブルに勝てると思ってるの？
マジで？ 森山は英語を理解してる感じだったけど､間違えるといけないから通訳通してるんじゃないかな｡ >>545
FP1で7位のアロンソが「良い事教えてあげるけど、本当なら1位だ！」とエンジニアに言ってたな
ホンダで無ければ勝てると思ってるのは確かだ 来年はTop3を目指すって発言…いかんのか？
実現できるかどうかは別として目指して貰わないと困るがな… >>547
何か根拠があって言ってるのかなぁ
ただホンダ憎しでマクラーレン上げしてるだけなんじゃ ホンダのせいにしとけば自分達は悪くないと対外的には言い訳できるから
スケープゴートにされた感はある。
ホンダがダメダメなのは否定しないけどね。 よく言われるトップ３を除いたトップポジションってだけだろ マクラーレンは財政良くないのにホンダからのスポンサー料150億とPU代無料を蹴って、ルノーにPU代40億、アロンソにも年俸45億なんて払えるのか？ >>550
アロンソはいつも自分以外の何かを悪者にして自分を上げるプレゼンしてきた男だからな >>549
新人より遅くて恥ずかしかったんじゃね？ 単にリカルドがトップタイム出したの見て言ってるんじゃない？ >>552
マクラーレンからホンダが離れたことで
AppleかGoogleが、マクラーレンのタイトルスポンサーになるかも トロホンにサインツ残ってガスリーとのコンビを見たかった気もするけど
ルノーでニコヒュルと組んでどこまでやれるか楽しみ 誰か関係者が、アロンソははじめはいい顔をするが、時間が経つとどんどん批判的になると言っていたな
ホンダが散々で、アロンソのドライビングが最高であるのは間違いないんだけど
性格はあれなんかも知んないな 枕とRBのラップタイム差
晴：１．５秒/周
雨：２．５秒/周
∴枕とRBのシャシ差：▲１．０秒/周 >>549
多分、勘違いしてはいけない。本質的にシャシーを褒めてる訳でもチームを鼓舞してる訳でもない
暗に「俺の走りは一位であるはずなんだ」っていうただの自己保身というか政治的アピールなんだと思う
それがマクラーレンのプライドとはバッティングせず都合が良かっただけなんじゃ >>560
ワークスルノーとマクラーレンでPUの比較をして下さい。RBのシャーシ
は次元が違い過ぎて比較にならない。 >>553
だから足元見られて行く場所がなくなるんだよな まあ来年トロ応援するけどさ、クビアトは応援したくないわ >>560
シャシーのダウンフォースの幅は、
PUにパワーがあるかないかで大小が決まるもので、
それがセッティングの幅にも影響してくるから
PUとシャシーを切り離して考えてもあまり意味ないよ ワークスルノーも追い上げて来てるし来年のマクラーレンのためにも大口叩かない方がいいと思うがなぁ
元々ワークスルノーに批判されたくないから少なくとも来年はいらないって言われてる身分だし
下手したらワークス相当のPU提供の更なる条件にアロンソ外せとか言われるぞｗ
現時点で既に公に批判を行わせないことみたいな契約はありそうだけど アロンソは、ルノーのおかげで2回タイトル取ってて
ルノーに対しては恩義があると思うから
悪くてもホンダほど批判はしないだろ
ホンダには金しかもらってないからな >>559
>誰か関係者が、アロンソははじめはいい顔をするが、時間が経つとどんどん批判的になると言っていたな
浜島さんだったと思う
「シューマッハやベッテルに比べると政治的な行動が多い」
「不振が続くとそのうちミーティングなどで声を荒げるようになり
最終的には何も言わなくなる」
とか >>570
シューマッハほど、政治的なドライバーは誰もいないぞ 今年の日本GP直前の
ホンダ青山のファンイベントは中止になりそうですなぁ >>553
ホンダ信者がホンダを上げるために使う手法だな アロンソいろいろ言われてるけど中段以上で戦えるマシンがあれば凄い仕事するから来年楽しみだわ
年に何回か表彰台も期待してる >>571
浜島はシューオタだから。。。
フリーの放送でもそれがよく分かったな チェッカードフラッグ
チェッカードフラッグ
今期終了
チェッカードフラッグ つうか浜島はフェラーリで使えない奴扱いされてたんだろ >>510
通訳の後に話し出すタイミングを見てると、英語は分かってる様にしか見えないんだが。
英語が出来る人でも正式な場で通訳をつけるって当たり前だろ。 アロンソが、特別性格悪いんじゃなくて
思ってることを口に出しやすいタイプなんだろ
表向きはニコニコしてるが腹黒いバトンやベッテルも性格が悪いからな
F1ドライバーのなかで性格が良いのはマッサだけだろ いいパートナーシップ解消だな お互い新たな道で頑張る
トトロでホンダが勝てばホンダのＰＵがポンコツでないと証明できる >>577
でも政治が強くても情熱や忍耐や献身も同時に強かったからスタッフがまとまってチーム牽引出来たんだろうし
浜島さんのような人の印象にも強く残ったんでしょうな
思っていることを口に出すべきかか出さないべきか
出すのならどう出すべきか判断コントロールするのも性格のうちでは ホンダPUに関して性能はホント糞だが英語の件といい
何か見当違いなところでもとにかく叩こうとするヤバいのいるよなｗ
基地外信者が「底辺のクズ共が一日中ホンダ叩いてるんじゃねー」みたいなこと言ってるけど
マジで何でもいいから叩いて憂さ晴らしって層がごく一部いそうで怖いわｗ >>583
それはコース上のベッテルにも言えるな
放送禁止用語だらけ >>579
意見を全然聞いてもらえなかったとこぼしていたが、意見を聞いてもらえるのをぼけーっと
待ってたんだろうかね
そりゃ切られるわ >>581
マッサは2008年のピケJrの件をまだ許せないそうな。 シューマッハは政治的だけど、政治的な動きがうまいドライバー
アロンソも政治的だけど、政治的動きがめちゃ下手なドライバー
で、こうなってしまう
トゥルーリ
「僕もアロンソと仕事をしたことがあるけど、彼と一緒にやるのは難しいんだ」
モンテゼモーロ
「アロンソは陰湿で気難しくなっていた」
マルキオンネ
「アロンソが陰湿で不機嫌となり、継続的にチームに対する不信感を
（ソーシャルメディアなどで）発進し続けるようになっていたのが分かっていた」
マウロ・フォルギエリ
「アロンソは偉大なレースドライバーだ」
「だが、いいテストドライバーではない」
「毎年、彼はマシンをシェイクダウンして、すべてパーフェクトだと述べた。
ところが数カ月たつと文句を言い始める。本当のチャンピオンというのはチームを管理できる者のことだ」 ギアボックスもトロロッソ製（レッドブルテクノロジー製だろうけど）になるんだな
また、トスト代表は、マクラーレン製になるはずのギヤボックスに対して、
“PUはホンダから提供受けるがギアボックスは？” という質問に、
まっく表情を変えず、「トロロッソだ」と答えた。
http://f1-stinger2.com/f1_news/20170916tororossohonda1stconfarence >>589
上手くいかない事が続けばどのドライバーだって気難しくなると思うけどなぁ
シューマッハだってエンジンブロー起きた時ブチ切れてステアリングぶん投げた事あるし
それとマウロフェルギエリは「元」フェラーリ関係者で
アロンソと直接仕事をしていない、言わばお客様
お客様の「新車はどうだい？」って問に
いきなり「糞ですね」なんて言う訳無い チームミハエル、チームセバスチャンに出来ない時点でダメよアロンソは
一匹狼、と言えば聞こえもいいが、カーレースには車チームドライバー全部揃わないと勝てないよ、トップカデゴリーでは
チーム作りどころかトラブルメーカーの烙印だし
ホンダ以外のエンジンを積んだらマクラーレンは勝てる？
少なくともこちらも糞puのレッドブルに勝てるわけがない >>594
半年あれば何とか作れるだろう
初期トラブルは覚悟だろうが
さすがに12月とかだとキツイが
トロロッソならpu変えも慣れっこ？だろうし 夢の展開
トロホンダで来期大成功
2019ジェームスキーとホンダ共にレッドブルヘ
2020レッドブルホンダ初優勝
はい、夢です夢 今から羽田空港へ行ってシンガポールへ向かいます。
FP3に間に合う＆雨降らないといいなあ >>592
マッサですら当時フェラーリを批判してたからな
スレではお前が言うなって叩かれてたが トロロッソ・ホンダが来年本気でTOP3を狙うなら
ドライバーはクビアト切ってバトン＆ガスリー
ジェームス・キーに充分な予算を渡す
レッドブルに必要なPU技術者を見つけてもらう
ホンダの財布とレッドブルのやる気次第かな… スペイン人のアロンソに引導渡すのがスペイン人のサインツになるのか FP2見てるんだけど
シフトライトが眩しいから暗くして→いい言葉じゃないですね？
黄色いバイザーじゃ見えない→ハミルトンのイエロー区間がどうのこうの？ 安心してください！
鹿島に負けても降格確率が98％→99％になるだけですから。 >>594
一つの懸念点は解消されたね
来年に向けてどんどん協力していってほしい(´・ω・`) >>594
よしマクの嫌がらせはECUのみになるか 後ろなんか当たってる→なんか部品が外れて右のひじに当たってる？ 2014年以降
メルセデス59勝（16+16+19+8）
フェラーリ7勝（0+3+0+4）
ルノー6勝（3+0+2+1）
ホンダ0勝
メルセデスが強すぎてホンダが酷すぎるだけで、実はフェラーリとルノーは大差ない
…ってマクラーレンが考えてもおかしくないな >>601
バトンにもうそこまでの情熱は無いだろうし、今もマクラーレンお抱えだろ
ならフェラーリからルクレール強奪して期待の新人二人に賭けた方がいいんじゃないの >>595
ルノー→フェラーリ→ルノー→ホンダ
こんだけ毎年コロコロとエンジン変更してるわりにそこそこ戦えてるトロ・ロッソは実は結構凄いチームかもな。
来年ホンダエンジンが覚醒すれば面白いチームになりそう。
車体のカラーリングもカッコイイし楽しみだわ。 >>613
キーが居るのが大きいと思う
予算も少ないのに
ホンダの資金がかなり入れば化けそう
ホンダのPUも序盤よりはましになってる 毎年覚醒を期待するけど毎年裏切られるからなぁ
来年こそはって思うけど、もしお金かけるとしたら
ホンダにかけるのにはけっこう勇気がいる 会見でトロロッソには大金を入れてるとかそういう関係じゃないと言ってたね
マクラーレンのように大金をセットでってことではなさそう
それでもPU代が高騰してるなかでの無料PU＋αだけでだいぶ楽なんだろう >>616
だよね。チーム運営においてPUは大きな金額だろうし。 まずは信頼性、次にルノーとは戦えるパフォーマンスは実現してほしいね
ホンダのPUは予選ではルノーと大差ないけど、レースじゃまだかなり差がありそう(´・ω・`) NHKニュース
ホンダは2015年からイギリスの名門マクラーレンと組む形でF1に復帰したが
ホンダのパワー不足、信頼性不足が原因によりマクラーレンとの提携解消
まぁこれが客観的なニュースか
提灯と信者はやたらドライバーとチーム叩いていたが
根本的な原因はホンダ側だからね 今年は去年までのを捨ててメルセデス型に1から作り直してこの結果だからな
マクも切れるよ >>620
様子を見てから提携を考えるべきところを、海の物とも山の物とも分からない状況でホンダと契約した枕も大概だと思う。 >>622
過去の栄光を夢見たロン・デニスとホンダ前社長 マクラは市販車も販売してるからな 市販車も売れなくなるだろ
Ｆ１の技術を搭載したスーパーカーです え！？あんたＦ１で最下位争いじゃん
マクラ…
結局勝てない豚は只の豚だよ >>625
訂正ありがと
来年は、中堅チームでは、トロロッソ・ホンダ ｖｓ マクラーレン・ルノーで盛り上がる 様子見てばかりで後追いだと勝てない世界なのに様子見厨って何なの？ >>622
ほんとだな
ホンダみたいな技術力皆無の負け犬雑魚ゴミクズゆとりメーカーを信用した枕が悪いわ 普段現場に来ないわけわからない役員が
何人も出てきた挙句
そいつらにも最終決定権がなく一旦帰国後
一々役員会で稟議かけて「こいつら何したいの？」と
思われてるんだろうな ロン・デニスはウィットマーシュの尻拭いだけど
ホンダの資金で自分の権力延命を図ろうとしたして失敗したんだろうよ だから枕、アロンソも３年間我慢しただろ、結局駄目で離婚 アロンソも懐疑的だね
「ルノーが来年に向けて期待していること、予定している向上についてのデータをまだ見ていない」
「このレースが終わったら、プランについて詳しく知るために彼らに連絡するつもりだ。その後、（残留するかどうかの）結論を出す」
「チームにとっていい動きなのか悪い動きなのか、誰にも分からない。
ただ、マクラーレンがホンダと別れてルノーと組むべき時だと考えたということは、来年についていい情報を持っているのだろう」 本気で勝ちたいなら長谷川を役員にして
かなりの権限を持たせないと無理だわ
あとさくらからミルトンキーンズへベースを
移す チームはやっと将来決まったのにアロンソは即決出来ず
…お金ですね分かります
鰤のことだから長くなりそうな予感 アロンソはあんだけもらってるのに何にに使ってるんだろう 海外の人も日本人自身もメイドインジャパンを過信している部分があるな
メイドインジャパンが優れていたのは2〜30年前の話だ
ホンダ、MRJを見ればもう日本製を誇れる時代は終わったのがわかる フェラーリは最新PU出し惜しみしてる間に終わったな >>635
長谷川なんて結局、新井と大差なかった
今回のこともホンダは決断が出来ないって書かれてたから
現場の人間を役員にしたところで勝手には出来ないから同じ >>640
信頼性低いから出したくても出せなかった トロへの資金注入なんて全然ないって言い切ってたな山本さん
さすがに0ではないだろうけど逆に心配になるわw >>640
出すとしたらマレーシアかな、グリッドダウンしても挽回できる シルバーストーンから5戦目だから途中で止まるのも怖いよ >>620
提灯と信者がーとかほんとに叩かれてる理由がお前みたいに分かってやつがいるんだなｗ
１、ホンダのPUがマジで糞なのは事実だしそれが今回の解消の基本的な原因なことはとっくに共通認識
２、1をふまえた上で公に批判したり一連のアロンソの言動が嫌われてる
これはフェラーリを追い出された原因でもあるし、高給も相まって勝てる行き先がない原因でもある
３、1が根本的原因だが(今はアロンソ以外トーンダウンしまくってるが)
マクラーレンのトップのシャシー持ってる発言への疑問や問題対応への疑問
今回もそうだがレッドブルと比べて離されすぎから来る性能議論。バーニーも言うように何かと対立してるだけに見える。
まとめてやったからスレ見てるぐらいなら最低限このくらいは抑えよう
簡単に言うと2も3も1が分かったうえでの話であってだな...
毎回毎回「ホンダが根本的原因だが」って枕詞がないと発狂する奴なら知らんｗ アロンソがーって言ってるけど
ホンダがちゃんとしてればアロンソだって批判しなかったんじゃないの？
実際アロンソは昨年シーズン終わった後ホンダについては心配してないってコメントしている
でもホンダは12月の時点で欠陥があったのに
昨年よりパワーアップしただのメルセデスに近づけるとか言って騙してたから
アロンソもとうとう怒ったんでしょ？ F1は我々のDNAとか４期とかいって何度も撤退してんのに頭イカれてんのか https://twitter.com/AlbertFabrega/status/908761414432579585
"シャークフィンを来年も維持する為に、チームとFIAが議論中
スポンサーとドライバー名のスペース確保が目的で、Tウイングなし" アロンソ怒ってるのは
昨年も今年もあちこち声かけてみんなイラネされてる反動でもあるな
口ではみんな称賛するが現実となると誰もカネ払わない >>650
アロンソは３年目が勝負の年だと言ってた
それなのに開幕前テストでまともに動かないＰＵ見せられたら怒るよ >>647
だからね「ホンダが根本的原因だが」
自チームを公に批判してアロンソにとってメリットあるの？って話で
腕がピカ一なのも周知の事実にもかかわらずフェラーリも批判で追い出されるわ
ルノーメルセデスにも丁重にお断り入れられるわ自分で自分の首絞めてるぞ学習しろって話
まあホンダが去ったのはいいことなんだろうがこの期に及んでルノーにも当の本人が懐疑的だしｗ
今のところホンダ以外ではアロンソの一人負けだぞｗ ホンダ撤退じゃなくてとりあえずよかった
今年が振り出しなら来年は去年みたいに改善してもおかしくはない
トップ3に入れるかはわからないけど まぁ批判するのも怒り狂うのも結構だが限度があるよな。
少なくとも公の場での発言は言葉に気を付けないと。
クズみたいなホンダにもファンがいる事を忘れたらダメだよ。 >>652
なんでアロンソ基準で３年目とか縛りを決められなければならないんだｗ
給料貰ってる側なら出されたものを大人しく乗っとけ 来年もホンダゴミだったらレッドブルはどうするんだろう
我慢してルノー継続すんのかな 所謂黄金期といわれる第2期なんてのは技術水準の低い自動車オタクの草レースに大人気無く自動車メーカーが参入して勝ちをかっさらって行ったようなものなのにあれで自分らの技術力が世界に通用すると勘違いしちまったんだろうな マクラーレンルノーになった所で7位争いが出来る程度なことはアロンソも分かってるからな >>659
ルノー BMW ポルシェ「せ、せやな」
まあBMWあたりは市販ブロックベースだった気がするけど。 アロンソの一人負けって言ったけどそういえば
玉つきもらい事故で追い出される人やルノー復帰が有力だった人もいたなぁ...
彼らが本当の被害者だな 誰かエリクソンに引導渡してよ
昨日もきっちりベッテルのアタック邪魔してたし
ロングボウもフェラーリからカネ貰ってシート渡した方が投資としていいのに マクラーレンがルノーに変えても年俸を変えないアロンソに銭闘力を感じた
シューマッハもバトンもライコネンもキャリア終盤は年俸を抑えてたのに
この人はホントにぶれないねえ
ルノー2連覇時代の年俸が7億だったのがうそのよう >>630
本田宗一郎の墓に報告しないと決められないんだろ アロンソはお金の関係で来年のメルセデス断られたのかもね
ラウダが金の為にマクラーレン行ったって言ってたし >>633
他にいくとこないし、年俸を吊り上げようとしているだけだろ。 >>662
クビアトが開発とエースはなぁ
トロホンにクビサ呼ぶか？ >>668
トトがスパイゲート忘れてないて言明してる
もはやカネの問題ではない完全に地雷認定 クビアトは一時レッドブルのマシンに乗った身だし
2軍転落で臥薪嘗胆してるだろうから、そろそろ開花しても良い頃合だと期待するw 昨日のFP2の解説で、マクラーレンはルノーのカスタマーPUと言っていた。
レットブルとルノーは、ワークスPUのようです。
来年のマクラーレン・ルノーはメルセデス、フェラーリ、レットブルに
次ぐ7〜8位をルノー、フォースインディアと争う感じでしょうか。
アロンソがマクラーレンと一年契約なら、メルセデスとフェラーリに
移籍し3度目のワールドチャンピオンの可能性が残るが、
2年契約以上ならワールドチャンピオンになれずに、Ｆ１キャリア終了でしょう。
今回の件でインディカーでのホンダエンジンはNGでしょう。
年俸も減額必死でしょうしね。
いったいアロンソは、何がしたいのかな? 残念です。 VANと差がなくなってきたアロンソに、価値はあるのか？
年棒は１００倍ぐらい違うだろ？
アロンソそれだけの仕事してるか？こいつフェラーリの３年目ぐらいでピーク終わってたんじゃねｗ >>597
来年マクラーレンと表彰台争いでもしてくれたら最高だな アロンソは速いし
ドライバーが速いマシンとPUを求めるのは当たり前だけど
アロンソの悪いのは外に向かってやたら
チーム批判をするところだからねえ。
そりゃ士気も下がる。
ここがミハエルと大きく違う。チームを育てられない。
でもキャラ立ちしてて好きよ。 シロトキンも終わったし
ロシアコネでクビアト残れると思う ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
ここまで読んだ
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Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) そういえばトロロッソって
ミナルディの流れを汲んでるから
飯、相変わらずウマイの？ >658
VWと売却交渉。
ポルシェはブラフにしか見えない。 >>671
クラッシュゲートじゃなくて？
スパイゲートもアロンソ絡んでたんだっけ？ マクラーレンはうまく行けばトップ3の後ろ
悪くてもフォースインディアとウィリアムズの後ろをルノーと争うくらいだろ
トロロッソはうまく行けば現状維持、下手するとハースやザウバーの後ろ
サインツが抜けて魚雷と新人にノーパワーの組み合わせでは今年のマクラーレンより厳しいだろ
パワーはそこそこでも信頼性があるほうがトロロッソとの組み合わせではいいよ >>683
オレを優遇しないとFIAにチクるとロンデニス脅迫 >>683
ハミルトンとフェラーリの情報見てニヤニヤしているコラあっただろ >>686>>687
ああ、そんなことあったなw
アロンソはあの頃から地味に小物感あったな、、、 プレスカンファレンス聞いてたら、ホンダはハイブリッド関係のパーツをマクラーレンから供給してもらってたみたいね
ホンダだけでPU開発やるってのはどこまでの事を指してたのかね(´・ω・`) >>671
トトウォルフもだけど、なによりメルセデス本社のほうを怒らせてるのがまずそうな感じ
Times は「彼はマクラーレンに戻っているが、引退したニコ・ロズベルグの後任として
ルイス・ハミルトンのチームメイトを探しているメルセデスはそのことを忘れていない」と報道。
「シュツットガルトの重役会の人々はその事件にひどく不満を抱いていた」
https://f1-gate.com/alonso/f1_34187.html だからインディへ行こうとしても9割がホンダユーザーなんだから
今年の言動や行動でインディ転向もほぼ不可能
シボレーユーザーのペンスキーでいきなりデビューなんて無理でしょ >>657
「給料もらってるから文句言うな」
なんなの。このサラリーマン的発想。
アロンソがマクラーレンかホンダと雇用関係にあるとでも思ってるの？ >>691
もう無理やね。WECかFEにでも行くんじゃね >>497
ご隠居がそう言うと、それから2人くらい死ぬ それにしてもレッドブルのフロントサスペンションはよく動いていたなあ。
cs放送の解説で津川さんはマクラーレンとウイリアムズのサスが比べて固いと言っていたが、みた感じメルセデスもフェラーリもレッドブルに比べると結構固い感じでした。 >>682
レッドブルがF1やめたがってるのはガチなんか… >>693
トヨタは無理だな
ジャッキーチェンは乗れそう >>689
ホンダが復帰するときにマクラーレンがそういう話してたから
今更なんだけどね >>646
ホンダ厨だがまさにこの認識
テンプレにしていいレベル（実際にしてはならない） >>689
（いずれ）自社でできます、けど当面は（離婚した相手と）協力関係維持する必要がありますってホンダもロックだな(´・ω・`)
トストさんもそら終始仏頂面で会見しますわ https://f1-gate.com/jolyon-palmer/f1_38575.html
ジョリオン・パーマー 「2018年のF1シート喪失はAutosportで知った」
ジョリオン・パーマーは、その動きをAutosportの記事を見て初めて知ったと述べた。
「Autosportを読んで知った。その後、それが事実であることがわかり、何人かと話をした。そんな感じだ」
「もちろん、今年の自分の仕事によって、チームが他のドライバーを捜していることはわかっていた。タフな一年だった」
「でも、最後までどうなるかわからない。去年のこの時期も同じように感じていたしね」
自分を望んでいないチームと一緒にいることは奇妙な状況ではないかと質問されたジョリオン・パーマーは「あなたがそれをどう理解しているかはわからないけど、僕はそれについてコメントするつもりはない」とコメント。
「プレッシャーはないよ。来年ここにいないことはわかっているしね」
F1に残るためにはウィリアムズが現実的なチャンスではないかと質問されたジョリオン・パーマーは「現段階ではわからない」とコメント。
「もちろん、ウィリアムズは素晴らしい名前だし、応援してきたチームだ。父もドライブした古き良き英国チームだ」 アロンソがここまで持ち上げられるのは、F1随一のイケメンだからだろう
クビサみたいなルックスだったらお前らがここまで持ち上げることは絶対に無かっただろうね ニワカファンからするともう今期はいいから、来期のマクラーレンとトロロッソの争いを見たいな
もちろんアロンソおじさんは必須アイテム ホンダエンジンも糞なりにパワー上がってきたから
シンガポールは期待してたけど
レッドブルに2秒ちぎられてるし
シャシーも大したことないな 別れた相手にいつまでも粘着して悪口書くのはストーカーそのもの。 >>704
正直今年はもう面白くないな
来年トロロッソとマクラーレンがどうなるのかが楽しみで >696
自前でイベントしてる会社だから自動車メーカーの下に置かれる今の立場は嫌だろう。
レーサーの育成＋スポンサー自体はエナジードリンクを若者に売るために続けたいが
チームをまるごと運営はそろそろ手を引きたいのが本音。
あとハミルトンに付いてるモンスターエナジー、インドのHYPEと競合と被るのもね。 レッドブルとしたらトロをホンダに売りたいんだしホンダワークスへの期待やレッドブル自体のポルシェへの売却のつなぎでもレッドブルホンダになるわけだしでなんだかんだ楽しみだ いろいろとレッドブルの思惑を想像しているようだけど、トロロッソは昔からいろいろなメーカーのエンジンを搭載してるからな >>709
なんかレッドブルの内情に世界中の誰よりも詳しいね。
断定している書き方からすると関係者なの？ 予選が楽しみだが、ルノーであのタイムだすレッドブルのシャシーは、ある意味作り方がピンポイントすぎない？ レッドブルがタイの企業で創業者の孫が警官ひき逃げして
海外逃亡してるのに家族で旅行やF1観戦なんをSNSに上げてる
と言うのをこの頃知った >>709
モンスターはハミルトンじゃなくてメルセデスのスポンサー。 >>473
今回の件ではちゃんとしたPU作れなかったホンダも悪いけど
契約不履行のマクラーレンから違約金みたいな金が出たかの詳細は
まだ不明なんですね そもそも時代遅れ扱いして
ニューウェイを窓際族に追いやったマクラーレンが
本当に優秀なシャシー造れるのか疑問だな ニューイは悪くなかったモントーヤがダメだっただけ あの時でもハミルトンライコネンだったら上手く行ったと思うわ 森山本部長「来年はトップ３を争うことが目標」
トスト「中団上位争いに加われることを期待」
すでにこの温度差 まあ最初は景気のいいこと言っても許してやれよ
いきなり悲観的な事を立場上言えないだろｗ ホンダはでかいこと言わなきゃいけない社内ルールあるの？ >>729
F1では意外とそんなことないと思うが。 昨日のニュースチェック11でもやってたな。
長尾さんからコメントはなかったけど。 >>733
控えめ、日本では謙遜や美徳とされるけど欧米では自信がない、やる気がないととられる。
リップサービスを真に受けて叩くのが日本人。
F1でも同じだよ。新人にしても「1年目は勉強」なんて発言した瞬間に見限られる NHKBSのホンダ特集もう放送できないな
続編期待してたんだが作ってないのかもしれない >>652
>開幕前テストでまともに動かないＰＵ見せられたら
当初はホンダが疑われたが、トラブルの大半はマクラーレン側の問題ではなかったか。 >>738
今後ホンダが浮上することがなければ永久にお蔵入りか…。
もし3年間追っかけてたとすると気の毒だな。
もし将来浮上することがあれば今回の件は
なかなかいい起伏エピソードになりそうだが
浮上した瞬間に放送しないといけないという、
株価のピークで売り抜けるみたいな難しさがあるなｗ >>462
デカイ事言った挙句に欧米の人間に馬鹿にされまくってますけど・・・ >>738
Amazonプライムで作ってるマクラーレンのドキュメンタリーはいつやるんだろう？
ホンダ寄りの必要はないからお蔵入りにはならないだろうけど >>710
ホンダがレッドブル自体を買えばいいんじゃね？ トロロは自分らでギアボックス造るのな
ホンダの財政的な支援もないって言ってるね レッドブルのシャシーは現代のオーパーツやろ
ルノーPUであそこまで速い理由がわからん(´・ω・`) 別途にスポンサー契約してロゴでっかく貼るとかはあるんかなぁ
あの口ぶりだとそんな感じじゃなく全然支援なしオッケーって感じだったしな >>746
レッドブルが直線で速いのは
直線でレーキ角を下げてマシン全体のドラッグを軽減するサスペンションを搭載してるからだよ >>641
そもそもホンダの決断が遅いって明確なソースありましたっけ
推測1：ホンダの決断しなかったせい
推測2：契約はしてたけど発表が遅れただけ
推測3：マクラーレンが違約金をごねたせい
理由は実のところ複合的だけど、「2」が大きいと予想
複数のチーム、PUサプライヤー、ドライバーを絡めた席替えだから
色々な企業やスポンサーに影響があって、
FIAも含めて発表のタイミングを慎重に決める必要があるはず
ホンダにしても少しは成績が期待できそうなシンガポールで発表した方が、
ちょっとは一般ユーザーの心象が良いだろうし ホンダの来年トップ３が目標発言て
ルノーを抜いて３番手のPUになるって事なのでは Toro Rosso no powered by Honda アロンソのF1人生で、エンジン関連トラブルによりリタイアしたレースの一覧
https://pbs.twimg.com/media/DJwy6y4UIAI52rY.jpg
# 今年のバーレーンとベルギーについては疑わしいが… 根拠も何もない想像だけど
マクみたく金の問題でドタバタしたくないって事じゃないの？
追放寸前のホンダをFIAの介入でなんとかトロロッソで留めた様なもんだし、
ポルシェが参戦するならホンダ捨てて乗り換えればいい
そんな考えなんじゃないか K.ライコネン(38)→来年もF1
J.バトン(37)→来年もマクラーレンは確定 レギュラーかどうかはシート次第
F.マッサ(36)
F.アロンソ
うーん メルセデスのシャークフィンが切り欠き無しのウィリアムズやインドみたいな
衝立タイプになってしまったのか。
ほんとに広告板だな。 NHKのマクラーレン・ホンダ追いかけてたドキュメンタリーどうなんの？
自然消滅？ >>746
高速セクションでも、目立って遅いなんて事ないしな >>757
ホタルノヒカリが流れるその時まで密着
NHKは投げるのも早いからそのまま何もなかった方向へだろ Ｆ１挫折した佐藤琢磨を追いかけたのはＮＨＫだけ そしてインディ５００優勝 「ホンダはなぜ勝てなかったのか」
ってタイトルで番組つくるだけかと。 >>753
ギアボックスでリタイヤしたものまでエンジン破損ということにしてネガティブキャンペーンか
クズだな 琢磨すら追い出されてるやん
アロンソの居場所なんかねえわ >>751
そういうニュアンスのはずなんだけどね…チームじゃなくてPUサプライヤーとしての発言のはずだし
でもプレカン動画を見たけど、なんか森山さんのその部分の言い回しって分かりにくくて、
通訳の人はグリッドでトップ3、と言ってる 質問も回答も翻訳も事前に用意されたものだからそういう意味なんだろ
グリッドで3番以内 >>765
そんなニュアンスで言うわけねえだろwww ３位以内を争いたい ＝ まずは表彰台を目標にしたい
前から言ってる目標だと思う。 NHKだからホンダF1取材はしてるだろうけど、シーズン中はしないんじゃないかな。
１年終わった後にうまいこと編集してそれっぽく仕上げると。
琢磨の番組も去年はレース活動より、アメリカのレース文化。
今年のル・マンもトヨタ優勝でやるつもりがダメだったのでLMP2の若手エンジニアの話になったり。
素材だけ撮っておけばやりようはあるねん。 アロンソは単純にアホなだけなのかも
思ったことを子供みたいに言っちゃうし
わざとパフォーマンスで怒って発破かけてるようにはみえない >>ジョリオン・パーマー 「2018年のF1シート喪失はAutosportで知った」
ヒデェｗ
いくらなんでもこういうのはダメだろ >>764
なんだかなぁ
来期はルノーPUを叩くことになるのか どこにも居場所ないのに大物感維持するのに必死すぎ
そして余計にみんな忌避する >>764
去年まではマクラーレンホンダに移籍して正解だったとあれだけ言ってた癖によ 3期直前の旧ティレル母体の時でも
「ホンダの責任者は俺だ」って人が何人も出て来て
ハーベイは訳が分からなかったそうな >>773
ニキ・ラウダがジャガー代表を馘首された時も
ニュースで知ったとか言ってたな〜 トップグループと戦って3番手が目標というから表彰台争いだろう
一方山本部長は3年間の間に前進と、すでにPUでは諦めているかのような表現 どこにも居場所ないのに
ハミルトン「ホンダは無し」リカルド「ホンダじゃなきゃマクラーレンは速い」アロンソ「GP2エンジン」レッドブル「ホンダ搭載を拒否したデニスに感謝」
大物感維持するのに必死
「来年の早い時期にトップ3を狙う」「F1はホンダのDNA」「F1で50年以上の歴史がある」
なるほどなるほどー 鈴鹿でガスリー昇格の発表ありそうやな(´・ω・`) >>774
そんなことしたら次年度のＰＵが無くなるじゃん >>783
マクラーレンメルセデス復活orマクラーレンフェラーリ爆誕 新井さんの頃は3年目に優勝争いって言ったような気がする 来年トロロッソが早くなるのは無いだろうがマクラーレンはレッドブルに勝てるのだろうか >>764
来年の続投が発表されたら
「ルノーエンジンとのタッグはタイトルを狙えるチームであり、
ルノーは2度タイトルを獲ったから再び組めてうれしい」
とテンプレコメントするぜw >>783
マクラーレンはそのへんも考えて発言するだろうけど
アロンソは考えずに「ワークスとの差が」とか「カスタマーだから」とか
いいまくりそう・・・ 枕もトロもポジション的には来年も今と変わらないか枕が若干上がる程度だと思う
ただ故障によるリタイア率は逆転するだろうけど >>745
実際はわからんよ、財政支援あるのかも
まぁなんせマクラ製使わなくていいのは良かった
これで今シーズン終わったら金輪際マクラーレンとは関わらなくていいのは清々するね
そもそもホンダが契約したマクラーレンはロンとウィットマーシュのいた頃のチーム
今の何の魅力もない 今週はレッドブルが優位に立ってるってことでいいのかな 来年の開幕戦でトロロッソガスリーが6番グリッド、マクラーレンアロンソが8番とかだったらどういう顔すればいいんだろ
シーズン後半は流石にマクラーレンの開発スピードで巻き返すだろうが >>773
ハイドフェルドとかはもっと悲惨だったよ
チームウェア着てスパに行ったらお前はクビなだぞ
しかも契約を解消したという行為すらしていない
この頃の代表はブーリエだったがブリアトーレ時代からもこんなことあったし
こういうのはルノー（旧ベネトン)の習慣なんだろうな daznのフリー走行の中継面白かった
契約関連のてんやわんやの話
舞台裏ではまさに今っていうライブ感も相まって アロンソ 来年のF1エンジンについてルノーとの話し合いへ
「ルノーがどのようなことを予想しているか、来年のためにどのような改善を計画しているかについてのデータは持っていない」とフェルナンド・アロンソはコメント。
「このレースが終わったら、彼らの計画についてもっと知るために彼らに連絡を取りたい。そこから決断するつもりだ」
「チームにとて良い動きなのか悪い動きなのかは決してわからない。でも、マクラーレンがホンダと決別してルノーに行くときだと考えたのであれば
それは彼らが来年について良い情報を持っているからだと思う」 ホンダオタの逞しい妄想力に感心する
来年はTOP3かｗ >>800
再来年はレッドブル・ホンダでタイトル挑戦だよ 「ホンダはマクラーレンと組みたがってる」
ってのはぶっちゃけ、マクラーレンからちゃんと違約金をもらうためと、
トロからちゃんとエンジン費用貰う為の詭弁でしかない気がする >>800
妄想してるのはホンダオタではなくホンダの偉い人 ルノーPU陣営の潤滑油
・レッドブル ： モービル
・ルノー ： BP
・マクラーレン ： カストロール >>764
改善してきているのでマクラーレン・ホンダに手応えあるんだろ
なおかつマクラーレン・ルノーだと年俸ダウンは避けられそうにない
ザク・ブラウンはこれからスポンサーを探さないといけないとか言ってるしさw
そもそもアロンソは年俸ダウンは認められないので暴れだしていたんだよ
オレはNo.1ドライバー、遅いのはオレのせいではない、マシンの方をどうにかしろってさ >>778
日本の責任者は責任取らなくていい責任者だから量産されるよな
権限と給料の額を決めるだけの指標だし
東芝やシャープを潰した張本人たちも勝ち逃げして悠々自適にゴルフしてるし >>798
このコメント見るとアロンソ本人もホンダとの契約解消は青天の霹靂だったんじゃないの？
アロンソは公にホンダを批判していたが
それは「殴る事以外あらゆる事をした」にも関わらずホンダが改善しなかったから
でも最近改善の兆候が見えはじめて批判はしなくなっていた
そんな矢先にルノーにスイッチだから戸惑ってるように見える ホンダの上層部の人間からしてみれば、無様なF1にあんまりが関わって
自分の評判も悪くしたくないだろうから
レッドブルに設備、人、予算をなるべく自由に使わせてあげてPU作ればいいよ
上手くいかなければ、レッドブルが寄こした奴らが使えなかったって言えば良いし
もし、上手くいったら自分の手柄にすれば良いし ホンダPU来年の現実的な目標は、信頼性の向上と決勝でルノー並みの性能を実現する事やな
ホンダはこれに対してすでに解決策を持ってるのかね(´・ω・`) >>804
来年マクラーレンはルノーと同じ燃料・潤滑油メーカーだから結果的にルノーPUにして良かったかもね >>808
昨日もノーパワーや勘弁してくれみたいな事言いまくってたが・・・ >>727
俺たちにじゃなくて株主に言ってるんだよ >>808
ホンダじゃなければ1位だと繰り返してるよ
その1位になれるルノーPU手に入って焦り始めたのはあるかも >>764
要するに、来期の年俸交渉の一環でしょ
ホンダからの支援がなくなったからといって
年俸を下げるとかは認めないよと >>815
これまで散々、
ホンダPU以外なら、フロントローだのワンツーだの表彰台だの
発言してきちゃってるからな・・・ >>815
それ走ってる時だろ
走ってる時の無線はアドレナリン全開でエキサイトしてるから当てにならんよ
ベッテルだって放送禁止用語連発したりチャーリーを侮辱する発言してんだから >>811
怒るなよ、平社員が有能とはまだ言ってないんだからさw >>808
PUのことは年俸交渉のための材料
そもそも長期契約であり別れることはない条件となっていたといわれるマクラーレン・ホンダ
アロンソはこれを踏まえて離別はないのだからと暴れていたところはありそうだ
そもそもアロンソの年俸を払えるところはマクラーレン・ホンダしかない
他の選択肢はないわけで別れてもらったら困る
あとは如何に年俸を上げるか？という交渉をするだけのこと
アロンソから表情が消えてたが
年俸つり上げに失敗して年俸ダウンの選択肢しかなくなってしまった ホンダはアロンソよりバトンのほうが合ってたんだよ
バトンも最初はネガティブの発言を言ってたけど
シーズン後半に入ってからはポジティブな発言をしてホンダやマクラーレンを鼓舞してきたし
実際にシーズン終盤は2015、2016は調子は上がってきていた アロンソは会見でもシャシーだけは良いと断言してますが・・・ ここでアロンソがウィリアムズ移籍とかになったら面白いんだけどなｗ １位やフロントローを獲れるPU獲得できたんだ
アロンソは当然マクラーレンと契約延長して来期は久しぶりの優勝やPPを獲得して
WCは獲れないまでもシーズン後半までポイント計算上では可能性あり、コンストもレッドブルと争う状態、
これくらいはいくんだよな？ たのしみだなー（棒読み 来年はマクラーレン・ルノーのアロンソさんが圧勝でチャンピオン獲れるんだぜ
有言実行の男フェルナンド・アロンソ
期待してますｗ アロンソが一番恐れてるのは今年に入ってからの
・ホンダじゃなければ1位
・シャシーだけは良い
などといった発言が来年のマクラーレン・ルノーで全て回収されること
ホントに1位もしくは3強に割って入らなかったら嘘吐き野郎と言われるだろうし
ここまで築いてきた地位がこの2つの発言で揺らぐことさえあるからな バンドーンごときと余裕で1-2なんだからチャンピオンなれるでしょ
メルセデスレッドブルベッテルを抑えてしかも余裕の1-2だからな ホンダと一緒にやってる間は、ホンダが反論しないのをいいことに、マクラーレンもアロンソも
言いたい放題だったけど、いざ別れるとどっちも急にトーンダウン。
なんか今回の騒動って、マクラーレン幹部とドライバーの自己保身が背景だったんじゃないの？
そもそもの原因がホンダの体たらくなのは言うまでもないけど、ルノーに変えたからってレッドブル
にはなれないと思うけどね。 しかしよくわからんのは、アロンソの性格からすると「クソはクソ」ってはっきり言うから、
マクラのシャシーも悪ければ「PUもたいがいだがシャーシも揃ってクソ」って言いそうなもんなんだけどな
まぁ来年ハッキリわかるだろう 俺はアロンソみたいな子供じゃないから真に受けてないわ >>819
FPでそんなアドレナリン出されましても困ります ALO「シャシーはナンバーワン」
HAM「マクラーレンをわかってないな…」
RBR「拒否権使えるけど使わないよw」 よく良く考えたらコーヒー飲んで笑いながら開発したホンダエンジンと死ぬ気で開発してるであろうルノーとの差がこれしかないって凄いな >>830
アロンソからすると仲直りして戻ってきたのがマクラーレンで
ホンダはあくまで外様なんだろ >>824
年俸ダウンは避けられそうにない展開だけど5億円とかで乗りたくないだろう
まあマクラーレンが頑張ってどれくらい提示するかだよね
枕が頑張ればれなかったら大幅ダウンのシートしかない ホンダは潤沢な予算をバッファに回して、社員の幸せを求める。
それがいい仕事に繋がるという考え。 来年の枕は今年よりはいい成績残すだろうけど、改善率は悪くなるだろうな
来年の終盤は下手したらトロと競ってるかもしれない トストさんも会見でホンダの施設をほめてたよね
施設だけは >>835
でもアロンソの給料を支払ってるのは実質ホンダなんだけどなぁｗ
お財布が逃げて焦ってるのかね
これからルノーと話し合いって「おいルノー、俺様にいくら出す？」って話だったりしてな
PUの性能とか来期の計画とかでなくｗ
下手すると来年、アロンソはF1にいないんじゃね？ >>840
施設も使えないんじゃ話にならないからそこは良かったわ
使えるエンジニアをレッドブルから派遣してもらえればなんとかなるだろ >>841
えっ来年のマクラーレンルノーってカスタマーじゃなくてワークス体制なの？ >>835
マクラーレンとの契約は屈辱だったから当時「ホンダと契約する」と言ってたし「日本に交渉に行く」とも言ってた
ホンダ側はアロンソを選ぶのかとの質問に「ドライバーを選択するのはあくまでマクラーレン」とはぐらかしてたが完全にホンダの意向
ロンにとってもアロンソ乗せるなんて相当な屈辱だったし全員損するコラボレーション
全ては金欠に陥って乞食マネーに手を出したマクラーレンの自業自得
アロンソのマクホンが夢だったも当然嘘で様子を見たかったがフェラーリクビになって仕方なかった >>843
マクラレーンはあくまでカスタマーだよ
ワークス扱いはレッドブルでしょ
自分の商品価値をわかっていないアロンソを皮肉っただけだよｗ 若手にやらせるとかアホなこと言ってるのが間違いなんだよなぁ
体のいい「若手」という言葉に逃げてるだけ
チャレンジは若手からベテランまで全員でやらないとダメ
打率の高いベテランと、爆発力の若手が合わさって
継続したチャレンジができるってもんでしょ >>830
マクラーレンとアロンソの年俸交渉難航が伝えられ
一方ではホンダ叩きが加速するなかで
アロンソはマクラーレンには大勢の従業員がいてドライバーの優先度は低いと愚痴ってたことある
胡麻摺ってたのかもね、なおかつマクラーレンがアロンソを利用した >>830
さすがのアロンソも、マクラーレンを出ざるを得なくなったら
他に行き場所がない（とくに高年俸を払ってくれるようなチームはない）
というのはわかってるだろうから
マクラーレンと揉めるようなことはしなかったんじゃないかと 50億円もらっていたアロンソも今では50億円スポンサー持ち込まないとシートないだろ ルノーはワークスの自チームよりカスタマーのレッドブルを優先している
マクラーレンがそのレッドブルと同等の待遇を受けられるかは不明というか普通に考えるとない 2016
1 VET 55億+ボーナス
2 ALO 44億
3 HAM 34億+出来高制
4 RAI 31億
5 ROS 17億
6 BUT 13億（前年より5億の減俸へ）
これをみるとマクラーレンはギリギリこの年のバトンの年俸は払えるんじゃないか >>848
これまでの報道見る限り準ワークス扱いっぽいけどね
ルノーワークス出来る前は完全ワークス状態で
出来てからもこの立場を維持するみたいな契約結んでるっぽい
他カスタマーへの拒否権すら持ってるみたいだし ただ言われてるようにレッドブルとルノーが来年でおしまいとなるなら話は別だが >>851
財政的に厳しくアロンソの行き場がない事も理解してるマクラーレンがどれだけ強気に出れるかだな
一応プランBがあるとかジャブは出してるけどな 何で金の話になってんのかさっぱりわからんな
アロンソの意思は>>798の通りだろ、来年のマクラーレンルノーが将来性がある体制なのか
ルノーと話し合って駄目ならF1を引退して
新たな道を探る >>852
>えっレッドブルはカスタマーだぞ
ワークスより優先されるカスタマーだけどな・・・
こうしたことからルノー・スポールでは、次戦シンガポールGPから
レッドブル・レーシングに専任のエンジン担当スタッフを送り込むなど
ワークスであるルノー・チームよりも優先させてバックアップ体制を取るとしている。
http://fmotorsports.cocolog-nifty.com/f107/2017/09/post-e3fd.html
マクラーレンがこうした待遇を受けられるとは思えず・・・ マクラーレンってフランスと相性が悪いよな
プロストは契約解消すればホンダエンジンの品質平等を世界に訴えたり
バレストルはエースのセナをF1引退まで追い込もうとした
プジョーとはケンカ別れ >>860
ホンダ以外なら余裕で1-2だ！て言ってたのになんでルノーの改善がどうのなんて話してんだろこの人w ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6b
ﾜｯﾁｮｲ 01b8
これいつもの基地外同一人物じゃないか？ ホンダ以外にアロンソの高給出せるのはストパパのウィリアムズ >>848,852
ああすまん、書き方が悪かった
本当のワークスはもちろんルノー本体だけだよ
ワークスと同じ仕様のPU支給するのはおそらくレッドブルだけでしょ、って意味
でなきゃレッドブルが拒否権発動しないよ（キリっ）とか余裕かまさないでしょ
あと、あくまで現在の段階ではルノーはPUに関しては自チームと同じかそれ以上にレッドブルに力入れてるよ
金払った分のPUないじゃないか！ とか言われてスタッフ増員して派遣してるでしょ
来年、再来年はどうなるか不明だが >>861
文字通りカスタマーだから不具合多発に対する一時的なサポートなだけじゃん >>853
屈辱だったとか、はぐらかしてたが完全にホンダの意向とかはどう見ても妄想だよね
裏事情なんて外野にわかる訳ないし スメドレーは開幕前にストロールは半年間のレースウィークを過ごしてみてから判断してあげてほしいって言ってたけど
まあスメドレーの言ったとおりの結果になったわけだな
息子をデビューさせるために82億を出したが
その82億の半額よりも高い給料をなんでチームメイト殺しとまで言われてるアロンソに払わなければいけないのか
下手したらストロールのキャリアに傷がつくよ >>868
ホンダの意向は散々言われてたけどね
マクラーレン側は「アロンソかハミルトン乗せたいけど迎え入れる準備は出来てない」と今のルノーみたいに冷静にチーム力分析してたよ
屈辱に関しては妄想かもしれないがアロンソとロンの関係知ってたら普通そう考えるけどな
アロンソは「マクラーレンで勝つよりルノーで負けた方がマシ」とまで言ったほどだよ >>863
アドバイスしとくけどセッション直後のアロンソのコメントは
感情的だからいちいち真に受けない方が良いぞ
振り回されるだけ
次の日にはコロっと変わるから アロンソって金で揉めてるだけでしょ
マクラーレン以外行くとこない実質現役最強ドライバーさん哀れ タイトルも決まったようなもんだからな
FPのタイムも黄色のチーム以外はチームメイトが並んでいるし、今年の開発はどのチームも終了で先行パーツの確認くらいだろ >>871
それなのにあの時のマクラーレンはバトンも切ろうとしてたのか レッドブルも飛び越えてTOP3に入るトロロッソホンダ楽しみやなあ トロロはレッドブル製ギヤボックス使うそうだし
とりあえずギヤボックスが壊れまくる原因がどっちなのかはハッキリするかね つかさ、 パーマーが可哀想過ぎるんだけどｗｗｗ
今回の騒動の最終的な一番の被害者じゃねコイツｗｗｗ >>871
試しに過去のアロンソのコメント全部並べてみ？
目茶苦茶で整合性全く取れないから
そういう如何にもマスコミが喜びそうなコメントは真に受けない方が良い >>864
ｶﾞﾗﾌﾟｰはNGnameに入れておくといいよｗ
2chのあらゆる板すべてでｶﾞﾗﾌﾟｰが聞くに値するレスをすることは皆無だからｗ >>879
え？ 今回の騒動関係なしに、それなりの成績を残せないパーマーはどっちにしろ来期は席がなかったでしょ
たしかに不運なトラブルも多かったけど、自業自得、同情の余地なし パーマーは来年のシートがないのをautosportの記事で知ったって言ってたからなｗ パーマンはそもそもシンガポールでクビサと交代！とか言われてたんだから関係ないべ
単純に本人の能力が足りん それならルノーもカスタマーPUだぞw
Q3モード無いから3チーム同一スペックだ >>879
イギリス人はどこでもあんな感じの扱いだろｗ ポイントとれるマシンで2年間で1Pしかとれないドライバーは
エリクソン以外は放出されるんだよ >>873
クビアトを低く見てるのって直近のリザルドで全てを判断しちゃうような人たちくらいでしょ
トロロッソはサインツの移籍騒動あたりからクビアト残留は大筋で確定してたと思うしそんな報道もチラホラ出てた ルノーはまだ日産の援助受けてるの？
ハイブリッドの部分は日産強そうな気がするが それにパーマーって予選が悪すぎるよね
エリクソンですら予選でチームメイトに勝ったことあるのにｗ
勘違いだったらスマンが、今シーズンここまで全敗してるのってパーマーだけじゃない？ ベッテルとハミルトンがポイント差で激しく争ってるはずなのに、
レースでは全然だな
レースが面白くねぇ >>879
パーマーの去就は今回の騒動と全く関係ないでしょ
ここ数戦で結果出せなきゃ…ってそれ以前から言われてたんだし
今後途中交代があればその時はそう言えるだろうけど
元々消去法みたいな形で今期のシートを得たんだしね
不運も多かったけどそれを考慮してもニコとの差が大きすぎた ここまで予選全敗してるのはパーマーだし
ここまで決勝オープニングラップで一度も順位を上げていないのもライコネンだけ マグヌッセンが出て行かなかったらシート無かったしね
しかしマグヌッセンは何故ルノーのオファーを蹴ってハースに行ったのかよくわからん
ワークスの方が良いのに スレの進行早いなぁ
トロはホンダPU用にギアボックス自社開発とか気合い入ってますな >>892
レースも面白いと思うよ
ただここではホンダが大好きでホンダ中心にしかF1を見てない人たちの
ホンダ愛とホンダ憎悪で全てが打ち消されちゃってる感じ >>889
サインツはモンツァで途切れるまでリタイア以外のレースですべてポイントとってきた
9回入賞で36ポイント
2回入賞で4ポイントのクビアトが低くみられるのは当たり前でしょ >>898
あんだけつまらないって言われてた2011年はこれが通常運転だったんだよな >>897
ルノーは単年でハースは複数年の提示だったとか言ってたような
あと年俸がどうだったのかはわからないけどそこにも差があったのかもね
まぁでも結果見て正解だったんじゃ無いの？とも思う >>897
ルノーは1年契約、ハースは2年契約を提示。
で、ハースを選んだ。
マクラーレン、ルノー時代と翌年の契約がない状態はつらかった模様。
ハースF1のマグヌッセン「契約交渉に煩わされないのはうれしい」
http://www.topnews.jp/2017/08/08/news/f1/162056.html Ｆ１は基本詰まらんだろ 日本人も一人も活躍してねーし 極たまにおもろいレースがある F1は最後の周まで何が起きるかわからないハラハラがいいのに
最近は安定しすぎだよな >>898
ギアトラブル！ギアトラブル！がホンダ明言集に追加ですね >>900
そういうリザルドだけ並べてチームメイトに劣ったら解雇って話じゃ無いでしょってこと
松下がSライとれたとして、来期ガスリー松下にすることとの比較で考えればクビアト残留で新人ガスリーとコンビってのは間違いではないでしょ
クビアトにはまだ可能性は感じられるしそれでも入れ替えたいような新人もいないし トップ3と争いたいなら金だせよホンダ
今のトロロではできても中段のトップで精一杯だろ 日本人はどうでもいいわ
琢磨、可夢偉くらいならいてくれたほうがいいが
音がオナラになっちゃったから現地には行かなくなった >>903-904
成る程、なるべくレースに集中したいからハース選んだのか >>898
今までだって自社開発じゃん
厳密に言えば内部がRBテクノロジー製でケーシングがトロロッソ製だけど
来年もそうでしょ >>912
マグヌッセンはルノーのこともマクラーレンのことも否定してたな
大手チームには大企業病のようなものがあってクソなんだよみたいな
なんでもドライバーのせいにして自分たちは悪くないかのようにふるまうってさ
責任転嫁にはうんざり・・・、ハースはみんなが協力しあうし風通しが良くて素晴らしい的な >>909
今回の騒動になる前からクビアトがクビかどうかは言われてきてるぞ
むしろサインツ移籍して助かった流れなのに、なに怒ってるの？ ヌッセンは何となくでかいチームよりこじんまりした所の方が居心地良いんだろうな フォース・インディアは、チーム名を新しく「フォース・レーシング」にすることを検討しているらしい
http://www.auto-motor-und-sport.de/formel-1/neuer-name-fuer-force-india-perez-vertrag-vor-abschluss-12610076.html
本当は「フォース・ワン」が良いのだけれど、F1権利者がそれを承認する可能性は低いとのこと
(省略形が「F1」とかぶることを憂慮している) トロロッソ製ギアボックスってミナルディ製チタンギアボックスみたいなもんだろ ﾆﾜｶと信者が目立つｲﾝﾀｰﾈｯﾂになりましたね(´･ω･`)
>>889
36-4がどうかしたか？
サインツいなかったらザウバーに負けてるぞ しかしルノーは最近メキメキと速さを身につけて来た
ぶっちぇけ車体はマクラーレンと同レベルなんじゃなかろうか？
マクラーレンがワークスと同じエンジンが供給されるかわからんけどね。 >>916
言われてたってどこでの話？2chでとかならどうでもいいや
少なくともサインツの移籍報道あたりでクビアトの来期の契約の報道はチョコチョコ出てたよね
その流れってのもどこの何を言ってるのかよくわからなや
あとなんでクビアトの契約の話で俺が怒らなきゃいけないのかもわからない
何にしろ決めつけの多い人だな… >>920
サインツいなかったら何でクビアトひとり体制になるの？
ハミルトンいなかったらメルセデスもフェラーリに負けてるとも言えるな ホンダはコンスト４０ポイントのチームでトップ３を目標にするほどのPUを持っていると思ってるわけか
トチ狂ってる連中の思考はわからないね >>924
ザウバーもウェーしかポイント取ってないから、1on1で同条件ですよね（真顔 クビアトはリカルドに勝ってるからな、年間ポイントで
そもそもクビアトは表彰台乗ってすぐにレッドブルから降格されたのは残酷だろうよ
前年はリカルドに勝っていて実績もあるんだからな
無理やり降格させた事をレッドブル首脳陣も呵責があるんだろうよ、成績悪くても残すのは
ロシアと東欧のＣＭもあるんだろうけど >>925
マクラーレンとアロンソがチャンピオン目指すのもトチ狂ってると思う
身の程知らずの集まりがマクラーレンホンダ サインツ>>>>>クビサだからな
髪の量が
クビサに勝ち目あるのはマッサくらいだろ 多分ガスリーがレッドブル育成枠で、クビアトがホンダ枠ってことになったんじゃね >>929
それ言ったら中段以下のチームはみんなトチ狂ってることになるぞ
チャンピオン目指さないで参戦してるチームなんてないよ >>932
ガスリーがレッドブルホンダ枠でクビアトが他にいないからとりあえず枠じゃね クビアトとサインツって同い年だし、下位カテも同時期に同じシリーズ参戦してるんだよ
そしてお互い1年目のGP3でサインツがパッとしなかったところでクビアトがチャンピオンとって一足先にトロ・ロッソ入り
それが今となってはここまで明暗別れる事になったんだからわからないもんだ クビアトは雑すぎてあかんな
他に誰かいないのかなー？ クビアトがレッドブルに昇格した時も散々過大評価と言われてた クビアトの後任は、イタリア人のジョビアナッツィしかいない
トロロもイタリアチームだからな クビアトってもし下にフェルスタッペンが居なかったらまだレッドブルにいるだろ
結果的に踏み台にされちゃったけど結構いいドライバーだと思う >我々の目標はグリッドの上位でトップ3を争うことです。
これ表彰台の事じゃね？ ちなみに昨日のプレスカンファレンスではインタビュアーから
ガスリー・クビアト・松下の名前が出てた 松下はスーパーライセンス取れないでしょ
あと日本人で持ってそうなのはWECで可夢偉と一貴くらい？ >>933
ウィリインドトロハースザウバーがチャンピオン目指してるわけないだろ
ルノーだって今は準備期間と割りきってる >>945
やっぱりルクレールはフェラーリ・ジュニアチームのザウバーか >>943
そうだね、ただ名前が挙がってたってだけ
その二人はライセンスは問題ないけどホンダエンジンにトヨタ系のドライバーが乗ることはまずあり得ないから除外していいかな アロンソの慎重な発言とは対照的に
ホンダとトロロッソの新井さんみたいなビッグマウスが気になるな >>946
ルクレールはツラ良し走り良しでスター性十分だよな
うまくキャリア積んでほしいわ トロロッソはあくまでも育成目的のチームなんだから
戦力のために他のドライバーを借りてきたり移籍させたりってのはまずあり得ないでしょ
そして今後はその育成枠にホンダ育成ドライバーも加えてもいいというようなニュースが出ていてそこで松下の名前がでてきているということで
ここにまたホンダ育成ドライバー以外を連れてくるってのもまずあり得ないと思う
まぁクビアト・ガスリーでテストドライバーに松下というラインナップがまず正解なのかな もうホンダワークスになるんだから、よその系列のは乗せづらいだろ >>958
まちゅしたは免許が取れそうにないから、ホンダ枠とすれば福住ﾅｲﾚｰかな トロホンで結果出したらクビアトの再昇格の目がでてきたってわけだ
そりゃ上機嫌にもなるわな 結局違約金は発生したのか？
その場合の額は？
供給額とか、
トロのミッションはどうするの？
がわからないから適当な妄想垂れ流しになっちまうな サインツがルノーワークスに行ったし
フェルスタッペンがレッドブルを出て他に行きたがってるから
クビアトにレッドブル昇格のチャンス到来 >>963
フェルスタッペンはしばらくは無理なのでは（レッドブル育成ドライバー特別契約があるようだよ）
リカルドは来年末で契約が切れるから出て行ける リカルドは2019年にメルセデスとフェラーリに行けるな
ライコネンとボッタスが1年契約しかないから
でもベッテルとハミルトンが、リカルドは拒否するだろうな >>930
プーチンはバーニーが去ったことによりF1への興味を失ったみたいな記事があったな
>>962
よほどの大物がリークしない限りそれが表に出ることはないだろう https://www.youtube.com/watch?v=MDsTd34FyxA
マクラーレン・ルノー（マシンCG）スカボロー先生の解説
ルノーワークスとカラーリングが似てるから見分けが付きにくいな
ほとんどオレンジと黄色の違いだけだし >>580
当たり前じゃありません。
元総理大臣の宮沢喜一や麻生太郎は通訳無しで国際会議出てたし、俺の会社のお偉いさんもまた然り >>962
ググれ
>>970
鈴木イチローは英語話せるけど通訳使うぞ
理由は正確に伝えるため >>970
ペーターおじさんも通訳介してたそうだし、別にええんじゃない
（ビッグマウスは別問題） 今年の鈴鹿は、トロロッソウェアにホンダマークつけた人が出現するんだろうな で、マクラーレンからホンダへの違約金はどーなったんだ？
払うのか？
踏み倒すのか？ 今年の鈴鹿は、マクラーレンのチームウェアを着てる人は少ないだろうな >>971
イチローなんて英語喋れる内にカウントされないから。
可夢偉やカジキは通訳つけたことなんてないしな。
英語力のレベルが違うのだろう。 >>970
英語コンプレックスが強いんだね
年配の人なのかな？
そんなことより次スレお願いね >>978
ヤフ―スポーツのマイク・オズ記者が、反論記事を掲載した。
「二番目に、このツイートは全く事実に近いものでさえない。 イチローは流暢に英語を話す。
それは記事からもこれまでの映像からも明らかで、
インターネットで探せばすぐに分かること。
彼は通訳をつけて日本語で会見しているという選択をしているだけだ。
彼の打撃のように、イチローは自分の言葉についても完璧主義者で、
誤解されたくないのだ」と、
グリシャム氏のツイートを全面否定した上で、
ジャーナリストとしての調査、取材不足を指摘した。
https://thepage.jp/detail/20160809-00000003-wordleafs まさか英語出来ないゆとり君達に大人気になるとわね。
ほら次
□■2017□■F1GP総合 LAP1607■□シンガポール■□ [無断転載禁止]©2ch.net
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/f1/1505548873/ >975
FIA巻き込んでトロロッソと話つけて撤退免れたんだからそれでチャラ。
って言ってそう。
所詮は欧州貴族の付き合いだ。 >>983
それならさっさと撤退、ＦＩＡが一番嫌がる >>943
今日本人で資格満たしてるのはカジキだけ >>970
政治的な国際会議とスポーツの会見を一緒には出来ない
お前の会社はホンダレベルなの？
F1にとってホンダは失いたくない存在で必死に慰留された立場だ
糞PU製造メーカーではあるが組織として立場が上なんだから日本語だろうが手話だろうが聞く方が合わせるんだよ 可夢偉と一貴と琢磨なら恐らく特例措置出してもらうことは可能かと >>986
痛すぎるレスでコメントのしようがないや ホンダは撤退を考えなかったと言ってるんだから真相はどのチームも使いたがらないホンダを無理矢理トロロッソに押し込んだのがFIAの役割だったんだろう
ルノーは元々4チーム供給能力があるわけだし >>987
まず3年契約もしないだろ
1年+オプションって感じだろうな
ちなみに年俸は3〜4,000万ドル程度だろう >>989
レッドブルホンダ誕生！
僕にはホンダに載る資格がある ホンダのブランド管理とコミュニケーションの最高責任者の肩書を持つ人がああいう会見でいいと考えているんだから
外野がごちゃごちゃ言う必要はないと思うんだ(´・ω・`) 999ならホンダ復活
もし1000ならホンダ万年ビリ
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