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WEC/ELMS/WTSCC/AsLMS ルマンシリーズ総合 LAP42 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001音速の名無しさん 転載ダメ©2ch.net (ワッチョイ d561-E/h9)垢版2017/07/20(木) 00:08:53.63ID:YI3gyh750
▼FIA World Endurance Championship
http://www.fiawec.com/
▼FIA WEC Timing Results
http://fiawec.alkamelsystems.com/
▼European Le Mans Series
http://www.europeanlemansseries.com/
▼IMSA WeatherTech SportsCar Championship
http://www.imsa.com/
▼Asian Le Mans Series
http://www.asianlemansseries.com/

▼関連スレ
【LMP】プロトタイプカースレ Lap99【2017】
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/f1/1498875944/
■■ル・マン24時間LAP36■■
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/f1/1497860616/
【ルマン】童夢@16台目【GT・JMIA・F4】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/f1/1444261953/
【WEC ル・マン】TOYOTA応援専用スレ【ニュル etc.】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/f1/1415624822/

スレ立ての際に本文1行目に↓をコピペして下さい
!extend:on:vvvvv:1000:512

▼前スレ
WEC/ELMS/WTSCC/AsLMS ルマンシリーズ総合 LAP41
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/f1/1497797369/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0004音速の名無しさん (ワッチョイ 6735-k/cA)垢版2017/07/20(木) 00:38:51.36ID:5IVAphBg0
マツダヨーストにとって後はIMSAでどれだけ実績を積んでいかに本社からWECの参戦費用を多く出してもらうかにかかってるな
0005音速の名無しさん (ワッチョイ 6761-Gd/K)垢版2017/07/20(木) 01:05:53.19ID:b0QWr9wk0
>>2
ガソリンとディーゼルにハイブリッドでルマン優勝したヨーストにとって
次はロータリーでチャレンジしたいって思ってるんじゃねーの?
IMSAで勝ちまくればマツダ本社もWEC参戦に興味示すんじゃないの?
いくらバカなマツダでもアウディで勝ちまくったヨーストと組んだんだから
資金出してやれば勝ってくれると思うだろ
トヨタが必死こいて大金注ぎ込んでもいまだに勝てないんだから
マツダがトヨタと競って勝てばマツダにとって「ルマンで2勝目・トヨタ、マツダに惨敗」ってメリットあるだろ
0007音速の名無しさん (ワッチョイ 6761-Gd/K)垢版2017/07/20(木) 02:01:12.06ID:b0QWr9wk0
>>6
使えるようにACOに働きかければいいだろ、FIAのWECが難色示しても
ACOのルマン特例でどーとでもなる
あと、もうwikiに書かれてて笑ったw

1998年 - アウディとの契約を締結した。
2000年 - アウディ・R8を使用しル・マン24時間レースを制した。
2001年 - アウディ・R8を使用しル・マン24時間レースにて連勝した。
2002年 - アウディ・R8を使用しル・マン24時間レースにて三連勝した。
2003年 - ベントレー・スピード8を使用しル・マン24時間レースにて四連勝した。
2006年 - アウディ・R10 TDIを使用しル・マン24時間レースを制した。
2011年 - アウディ・R18 TDIを使用しル・マン24時間レースを制した。
2012年 - アウディ・R18 e-tron クアトロを使用しル・マン24時間レースを制した。
2013年 - アウディ・R18 e-tron クアトロを使用しル・マン24時間レース三連覇を達成。
2014年 - アウディ・R18 e-tron クアトロを使用しル・マン24時間レース四連覇を達成。
2017年 - マツダとの契約を締結した。
0008予言の書 (ワッチョイ df61-wx5Z)垢版2017/07/20(木) 03:50:46.18ID:KZIz1u9y0
486 :音速の名無しさん[]:2017/04/15(土) 17:11:15.09
輝かしいトヨタ2017

銀石「HD仕様で1-2、なんと圧倒的ではないか我が軍は」
スパ「LDも試してみたがポルシェに引けをとらない」
流漫「3台投入したが優勝できなかった。でも2-3位独占♪」←この時点で撤退決定
以後、満を持して投入されたHD仕様のポルシェにまるで歯が立たず、富士も負ける。
バーレーンでプジョーの参入が発表される。。。
0011音速の名無しさん (ワッチョイ c7f6-dw5s)垢版2017/07/20(木) 07:01:26.22ID:rAGYNuo60
>>9
熱効率の他に機械損失も考えないとな
レンジエクステンダーの場合は一番効率の良い回転数を使える上に主機としては使わないので、部品点数が少なくコンポーネント総体がコンパクトなロータリーエンジンがジェネレータとして優れる
0013音速の名無しさん (ワッチョイ c7f6-dw5s)垢版2017/07/20(木) 13:52:31.46ID:rAGYNuo60
発電機としてはガスタービンが理想だけどうるさすぎて騒音規制にひっかかる
0015音速の名無しさん (ワッチョイ 7fb8-Gd/K)垢版2017/07/20(木) 16:11:05.52ID:57uNAuRF0
マツダヨーストでWECって期待はしたいけど、
HY縛りのP1は、ポルシェ撤退の噂があるのに
今から新車作る資金と時間と気力あるかって話だし、
P2はシャシとエンジン指定だから、
別にマツダの名前じゃなくてもってなるし、
DPiのRT24‐Pしか持ってない現状だと結局出るカテないような…
0016音速の名無しさん (オイコラミネオ MM4f-ejl4)垢版2017/07/20(木) 16:14:01.81ID:orBLDayXM
ヨーストならACOになる強く出られるし
ましてや撤退続きでル・マンの勢いなくて焦ってるんだから交渉の仕方はいくらでも。北米シリーズだって3億人プラスモータースポーツ好きには訴求力あるでほ?
0017音速の名無しさん (アウアウカー Safb-FPZE)垢版2017/07/20(木) 17:10:22.28ID:yeUgZE0Ma
オワコンWECよりIMSAの時代だな
0018音速の名無しさん (ワッチョイW bf6b-FPZE)垢版2017/07/20(木) 17:24:55.22ID:rbtZAQPE0
LMP2を糞改悪して締め出した結果だな
0027音速の名無しさん (ワッチョイ a761-E/h9)垢版2017/07/20(木) 23:33:24.32ID:YI3gyh750
>>23
オレンジボール出したくなる
0029音速の名無しさん (ワッチョイ e74c-pqVL)垢版2017/07/21(金) 00:25:53.78ID:KSEJEKnW0
去年から変更可能になった。
ついでに足回りもベース車の形式無視してWウィッシュボーンに変更可
ここまでくると昔のGT1とそう変わらなくなってる気がするが・・・
0035音速の名無しさん (ワッチョイ 873e-QK4i)垢版2017/07/21(金) 22:18:19.16ID:ACD+Mw4v0
>>29
GTE-Proは開き直って量産型GT1でも良いんじゃないかな?

流石に020やCLRレベルが出てきたら引くが96型911を今の技術で作って
フライホイールHVも2mjまで載せたらどのくらいのもんだろうか?
0049音速の名無しさん (ワッチョイ ea53-VRLg)垢版2017/07/28(金) 20:08:04.75ID:nqC1u+ig0
ライバル不在になるトヨタも撤退か
過去と同じだね
数年出場しては負け続けて撤退、復帰、を繰り返す
永遠にルマンでは勝てないのかもね
0052音速の名無しさん (ワッチョイ 373e-ZO1u)垢版2017/07/28(金) 20:30:11.58ID:Yo7tHR9L0
94年cカー登録はトヨタだけじゃなかった?

個人的にはプジョー復帰までのアウディみたいに一社で踏ん張り続ける気概を
見せてほしいと思うけどね。
0054音速の名無しさん (ワッチョイ c3cd-V1Wy)垢版2017/07/28(金) 20:43:58.75ID:YfyZY0Y40
>>52
Gr.C/C90クラスは何台かいたよ

アウディはあの時はALMSにコンペティターがいた
今回のトヨタみたいに全く同じルールで競う相手が全くいないってのは如何にも辛いね
0064音速の名無しさん (ワッチョイW ea16-Wxdo)垢版2017/07/28(金) 22:19:23.29ID:5lHANwi90
まあ、営業サイド的にも投下した資金的にも
とりあえず来年は
優勝という肩書きを取りに行くのは間違いないだろ

来年勝っただけならカッコ悪いとは思うが
そこから毎年勝ち続けて、ライバルが戻って来た時には
王者トヨタとして迎え撃つというふうになっていれば
それは立派だと思う
0065音速の名無しさん (ワッチョイWW 8b65-+DuW)垢版2017/07/28(金) 22:22:13.82ID:cI2k3LcI0
>>64
これが理想型

しがみつくだの価値だのと詰まらない理屈こねくり回すやつはレースファンじゃないって宣言したも同じだからね

なんでもいいからプロトタイプカーの雄として位置時代を築いて欲しい
0067音速の名無しさん (ワッチョイ 3b61-V1Wy)垢版2017/07/28(金) 22:50:50.51ID:gAq0gH/q0
来年までは参戦するんじゃなかったのかよ
0068音速の名無しさん (アウアウカー Safb-e0T5)垢版2017/07/28(金) 22:58:30.77ID:98RVwalEa
>>64
尚、現実は……

ライバル不在は価値無し
俺らも撤退するわ

トヨタがこれまで撤退繰り返した歴史を考えれば今回もポルシェの撤退を口実にまたル・マンから未勝利のまま逃げ出す。その程度のメーカー
0072音速の名無しさん (ワッチョイ ae04-CxP+)垢版2017/07/28(金) 23:17:52.88ID:M4sjv3HI0
ACOはスポンサーでもあるトヨタには絶対撤退して欲しくないだろうし
トヨタとしても何がなんでもルマンを勝ちたいから利害は一致してる、
それにWECは水素燃料電池導入を検討してるしそれはトヨタが積極的に開発を進めてる奴だ
つまりトヨタはルマンでやりたい放題できるようになる
0075音速の名無しさん (ワッチョイ ae04-CxP+)垢版2017/07/28(金) 23:25:49.40ID:M4sjv3HI0
トヨタは本気で勝ちたいならオレカと関係解消したほうが良いかもな
フランスチームってやっぱ色々と考え方が甘い
勝ちたいならドイツチームじゃないと駄目だわ、あの惨敗振りはプジョーを思い出す
0076音速の名無しさん (ワッチョイW 373e-aKhb)垢版2017/07/28(金) 23:26:19.94ID:/O5wmGnA0
>>59 雑多を極めた94年は眺めてるだけで面白かったなあ シングルシータープロトからパイプフレームのIMSA、GTも968やEB110やA610やパンテーラとかル・マン出るため突貫でレース用にしました感の車両まで
色々柵から解き放たれた正に草レースといった感じで新鮮だった
0077音速の名無しさん (ワッチョイWW 8b65-+DuW)垢版2017/07/28(金) 23:33:56.93ID:cI2k3LcI0
>>71
モータースポーツ文化(笑)を支える気もない腰抜けガス室メーカーが抜けただけだろ、健全になるじゃないかwww

ホント、最後まで残ったやつがエラいんだからトヨタにはやめないでほしい
0080音速の名無しさん (ワッチョイW 4b53-1lh6)垢版2017/07/28(金) 23:47:35.30ID:c8P9dSXW0
>>74
そもそもLMP1クラスは
0082音速の名無しさん (ワッチョイW 4b53-1lh6)垢版2017/07/28(金) 23:55:40.86ID:c8P9dSXW0
>>74
途中送信スマン

そもそもLMP1クラスは存在するのかも疑問
グループCクラスもNA規定で参戦メーカーの相次ぐ撤退でクラス消滅させた
LMP1はプライベーターに貸し出しはないので来年はトヨタ1メーカー決定、運営がクラス自体終了させる可能性も大きいのでは?
0084音速の名無しさん (ワッチョイ dbb8-V0g7)垢版2017/07/29(土) 00:03:01.05ID:w+EvVWfT0
>>45
いつぞやのトヨタだってF1でやって大ひんしゅく買ったからそんなもんだろ

>>48
P2が居るじゃないか。来年こそは勝たねばならない。

>>75
92年のルマンでMXR-01のオペレートってオレカだったよね?
スプリント用のマシンに一応マツダチューンのエンジン積んだ初年度でそれなりの順位になってるからやれば出来るのでは?
0086音速の名無しさん (ワッチョイ ae04-CxP+)垢版2017/07/29(土) 00:08:50.34ID:UHKJx1iZ0
P1クラスで1社しか出場してないのはアウディで見てるから個人的に特にそれは問題ない
問題なのはトヨタが残る気あるのか、流れに乗って撤退するなら
もう二度と応援しないし多くのファンもそう考えるだろう
0089音速の名無しさん (ワッチョイ 371a-4k4d)垢版2017/07/29(土) 00:55:34.48ID:YRZKMqlw0
トヨタは継続してほしいけどなんだったらP1Hはやめてガレージ56枠で
フォーミュラEやP2より早いEVカー作って地道に参戦継続とかにならないかなぁ
0090音速の名無しさん (ワッチョイW 4b53-1lh6)垢版2017/07/29(土) 00:58:29.85ID:1hWYcVY10
>>86
勘違いしてね?
アウディ1メーカー時代はあったが、あの時はメーカーはアウディ1社だったがプライベーターチームが参戦していたのでカテゴリーとして成立していた
今回は参加台数トヨタ1車種の2台?3台?
もうカテゴリーもして機能してない
来年LMPクラスが存在しているのか疑わしく感じる
0093音速の名無しさん (ワッチョイ 264c-HJpE)垢版2017/07/29(土) 01:48:18.75ID:Q1Zokae/0
>>73
勝ちたいからル・マンやってるんじゃなくて、
ル・マン勝てる車を開発するのが参戦理由だからなトヨタの場合。
アウディやポルシェとはそこが違う
0096音速の名無しさん (アウアウウー Sa9f-1lh6)垢版2017/07/29(土) 02:06:08.78ID:yrAl8Akua
>>95
あ、馬鹿なんだ
0098音速の名無しさん (ワッチョイ 9754-l5iw)垢版2017/07/29(土) 02:44:45.10ID:aGNhxaCV0
トヨタだけEVでルマン参戦てどう?

他と一応スピード規格だけ合わせてさ。
バッテリー交換技術の開発もしてさ。

バッテリーは3つとかで、充電をして交代で使いまわす。

FIAは認めるんじゃね、今なら。
0099音速の名無しさん (アウアウウー Sa9f-1lh6)垢版2017/07/29(土) 03:02:07.52ID:yrAl8Akua
>>97
え?やっぱり馬鹿なんだね君は
いや相当なお馬鹿さんだと思います
0103音速の名無しさん (オッペケ Srb3-dsJ6)垢版2017/07/29(土) 08:24:43.07ID:dAjLvwPDr
アウディ撤退したときにトヨタはヨースト取れたような気がするんだよねぇ
取れば良かったのに
トヨタも本部はドイツなんだし
ドイツ人同士気が合うだろ
0108音速の名無しさん (ニククエ 3b61-V1Wy)垢版2017/07/29(土) 12:07:28.61ID:IbdGmk/m0NIKU
>>103
フランスに工場持ってるからフランス優先なんじゃないかい
0110音速の名無しさん (ニククエW 660c-e0T5)垢版2017/07/29(土) 13:35:15.48ID:BbQfASEG0NIKU
>>95
ただし相手はノンハイブリッドというw
アウディの時とはもはや状況が違うよ。こんなんで勝ってもハイブリッドのおかげで燃費も速さも上なんだから勝てて当たり前の状況
まあ、勝てない方がおかしい状況でお山の大将する恥ずかしいやつだと世間で笑いものにはなれるけどね
0114音速の名無しさん (ニククエ Srb3-dsJ6)垢版2017/07/29(土) 13:54:29.41ID:dAjLvwPDrNIKU
お山の大将するのは悪いことじゃないけど
ライバル出てくるまで続けることが大事だよね
アウディみたいに
レギュレーション変わったらプジョーだって復帰するみたいだし
0117音速の名無しさん (ニククエW 660c-e0T5)垢版2017/07/29(土) 16:37:26.42ID:BbQfASEG0NIKU
みんな分かってることだが
大黒柱のポルシェが消えるからP1Hにも未来はないわけ
2020の新規則も迎えることなるプライベータの時代再来
0119音速の名無しさん (ニククエ 7eb8-l5iw)垢版2017/07/29(土) 16:47:20.95ID:0BaqmGTb0NIKU
LMP1は電気だけにすれば戻ってくる
0121音速の名無しさん (ニククエ ea8f-KkLS)垢版2017/07/29(土) 17:20:54.93ID:+YKjjgUs0NIKU
HYの部分の機密が多くて他チーム供給なんて無理だよ
そのHYの部分だけオープンにしてもいいような技術レベルまで落とすなら別だろうけど
0123音速の名無しさん (ニククエ cab2-Xr0g)垢版2017/07/29(土) 17:58:10.19ID:SuSCB4Oa0NIKU
もはやLMPは死に体だなぁ
ここまでやってしまうとLMP1にもLMP2にもメーカーなんて参入しないだろう
宣伝の意味もないしメーカーなしではWECは終わりだわな、ルマンだけになると
ヨーロッパのレース屋は大喜びだな
GTEだけでも別に良いけどヨーロッパの内燃機関排斥でそれもいつまであるやら
0127音速の名無しさん (ニククエ Safb-+3ra)垢版2017/07/29(土) 19:42:06.88ID:75sy2GKSaNIKU
LMP1-Hは技術的にもコンプライアンス的にもプライベーターに預けられるものじゃないって何回も書かれてるだろ
それともLMP1-Lをトヨタに作らせるの?
0130音速の名無しさん (ニククエ Safb-e0T5)垢版2017/07/29(土) 20:47:16.83ID:V6YBSy3laNIKU
まさに今が時代の変わり目でハイブリッドも限界に近付いてきた証拠
今から完全電動に切り替わる準備をするのは真っ当な動きだね
でもこれでポルシェを批判してるアンチが大勢いること、何も分かってないんだろうな
一生時代遅れな内燃機関にしがみついてればいいと思うこういう馬鹿どもは
0131音速の名無しさん (ニククエ 3b61-V1Wy)垢版2017/07/29(土) 20:51:47.74ID:IbdGmk/m0NIKU
と、日頃から息をするように嘘をつくのが当然のようにしているやつが宣ってます
0134音速の名無しさん (ニククエW 8b3c-iPV5)垢版2017/07/29(土) 20:56:54.93ID:yPmfoLrP0NIKU
ランキング3位でもスーパーライセンスポイント20点もらえるからね。
金はいくらでも持ってるけど実力がないドライバー(3人1組可)からしたらP1のマシンさえ用意できれば2年でF1たどり着けるわけでこんな美味しいカテゴリーはないよ。
0138音速の名無しさん (ニククエ 3b61-V1Wy)垢版2017/07/29(土) 21:51:45.55ID:IbdGmk/m0NIKU
WECを踏み台カテだと思ってる実力のあるドライバーはWECに見向きもしないだろうし
WECを踏み台カテだと思ってる実力の無いドライバーはF1にたどり着けてもテストドライバーとして金巻き上げられて終わりだろ
0139音速の名無しさん (ニククエ 7eb8-l5iw)垢版2017/07/29(土) 22:01:15.10ID:0BaqmGTb0NIKU
LMP2を今すぐIMSA方式にして大混乱で
そこに解体したLMP1をぶち込んでくるとかしないと

WEC自体がなくなるかただの草レースになる
0141音速の名無しさん (ニククエ b361-mF2P)垢版2017/07/29(土) 23:48:44.08ID:4GZW9AkG0NIKU
>>125
ハイブリッド無しのGT1かLM-GTP復活でいいんじゃねーの?w
ルマンでしか見れないルマン専用マシン(例TS020 GT-OneとかR390 GT1)みたいな魅力的なマシンが見たい
GTEとかGT3なんかゴミすぎ、見た目がw
0155音速の名無しさん (ワッチョイWW 3bb8-GUWB)垢版2017/07/30(日) 11:22:30.72ID:L8bG3FZB0
>>149
去年はそんな感じだったけどDPiになった今年は単純にマシンが遅いんだよなぁ
0156音速の名無しさん (ワッチョイWW 0f3f-5s1/)垢版2017/07/30(日) 18:17:13.37ID:OlHp6/I00
前から思ってたんだが
あのピット作業は毎回バイトかなんかにやらせてるの?
ピットの練習しないの?
っていう進歩の無さだったよね
ヨーストならその辺は心配ないだろう
あとはマシン自体のスピードとAERのエンジンの信頼性だよね
0158音速の名無しさん (ワッチョイW 660c-e0T5)垢版2017/07/30(日) 21:11:37.35ID:ke2ZihI70
>>146
トヨタというワークス最弱でル・マン未勝利チームと手をとるより遥かにマシw
つーかアメリカのほうはマツダがというより9割型スピードソースが不甲斐ないせいだしなんか勘違いしてるなお前
0159音速の名無しさん (ワッチョイ 97b8-V1Wy)垢版2017/07/30(日) 23:49:24.16ID:db9tgtyu0
>>158
去年ならマツダはスピードソースが悪いって言えるけどさ
DPi担った今年のマシンの速さを見てもスピードソースが悪いって言えるのか?
だとしたらお前本当にアメリカのレース見てるんか?
0164音速の名無しさん (ワッチョイ ca65-J4QG)垢版2017/08/01(火) 14:05:16.96ID:Y1w8XILs0
WEC運営としてはLMP1ハイブリッドは縮小したいと考えていたが、それならトヨタが撤退すると
ただ、1メーカーのみになってどうなるか?

WEC:LMP1のハイブリッド縮小はトヨタ撤退の引き金? 「ハイブリッドこそ参戦の理由」
https://www.as-web.jp/sports-car/96736?all
0165音速の名無しさん (ワッチョイWW 5f61-v9TY)垢版2017/08/01(火) 14:35:36.57ID:mkh1XmOE0
適当にトヨタA,B,Cチームぐらい作って
名前も変えて分からないようにして2台づつ出して
計6台でプロレスでも競ってる感じでやれば1社で走るよりは良いよ
0166音速の名無しさん (オッペケ Srb3-rbIx)垢版2017/08/01(火) 15:24:44.90ID:6lMRWeahr
FIAはハイブリッド辞めたい、トヨタは実験でないといやだ
ならP1EとしてEVにしたらいいんじゃね?
0169音速の名無しさん (ワッチョイ 1f64-ZO1u)垢版2017/08/01(火) 16:02:02.20ID:9/0c5knc0
まあ、勝てそうなのが一社だけってのはさみしすぎるので、プライベーターでもワークスと戦えるようなルールにするとか、今からでも簡単にワークスが参入できるルールにするとか、何らかの工夫はやってくるだろ
0177音速の名無しさん (ワッチョイ b361-mF2P)垢版2017/08/01(火) 21:02:40.49ID:o57hai8B0
>>176
96年頃みたいのLMPとGT1みたいに燃料タンクに差つければ?
LMP2の方が速いが燃費悪い、GTEはLMP2より遅いが燃費良く航続距離が長い
来年からLMP1HとLMP1Lを統合し、ワークスでもプライベーターでもハイブリッドも可でエンジンのみも可にしたLMPX創設で全て解決
LMPXは気筒数に関係なく排気量ごとに燃料タンク容量制限あり、他は自由
0180音速の名無しさん (ワッチョイ bf81-GNib)垢版2017/08/02(水) 05:32:14.32ID:9i0JArKj0
マツダ、ターンパイクの命名権もオールスターの冠スポンサーも降りちゃったじゃん。
そこで浮いたお金をモータースポーツに???
0185音速の名無しさん (ワッチョイW 660c-e0T5)垢版2017/08/02(水) 13:50:39.51ID:FOJwjwr/0
>>181
10数年後、フォーミュラEで鍛えられたバッテリーと電動技術がル・マンに持ち込まれたときアウディかポルシェかは分からんけどドイツメーカーがまた無双始めるだろうな
0195音速の名無しさん (ワッチョイ 3b61-V1Wy)垢版2017/08/02(水) 20:33:24.79ID:ZPx//pFc0
ツインエンジンだろ
0197音速の名無しさん (ワッチョイ 97b8-vxwq)垢版2017/08/02(水) 23:27:35.09ID:pq8mjV2Y0
>>186
参戦メーカーに気を使って、バッテリーメーカーの名前が売れないようにマクラーレンの名前を被せたんだったな。
次のシーズンはソニー製のセルを使うんだったか

参戦チームもヨーロッパメーカーばかり。
まさにFormulaEuro
0199音速の名無しさん (ワッチョイW a93e-tkDy)垢版2017/08/03(木) 18:57:20.70ID:Mm1xZR3U0
>>190
ライツはバルサンの神であられたMZR-Rをデチューンしたリサイクル品やで
0201音速の名無しさん (ワッチョイ bf2b-/FH4)垢版2017/08/03(木) 22:43:57.05ID:uB2iDsD40
>>185
自動車レースは宣伝のためにやっているんだよ
各メーカー、し烈な開発競争をしているし、お遊びのようなもの。

トヨタ、高性能の全固体電池を開発――2020年にも実車搭載へ
http://jp.techcrunch.com/2017/07/26/20170725toyotas-new-solid-state-battery-could-make-its-way-to-cars-by-2020/
EV用電池のブレイクスルーがあるようだ
0202音速の名無しさん (ワッチョイ 1d61-AGS5)垢版2017/08/04(金) 02:48:42.44ID:agFBvG860
>IMSA:唯一のライリーLMP2が姿を消す。ビジット・フロリダ・レーシング、終盤3戦にリジェ投入

なんかもう、世界的な流れでLMP1やLMP2は廃止濃厚だな
来年は仕方なくトヨタのみのLMP1Hと雑魚LMP2で遊ぶんだろうけど
2019年のルマン最上位クラスはDPiになって、下位がGTEって感じか
トヨタも早急にDPiマシン開発しないとな、来年のルマンはTS050のままで勝てるからさ
0203音速の名無しさん (ワッチョイ 6bb8-dE0h)垢版2017/08/04(金) 03:01:25.32ID:YYb5yetD0
>>202
リジェもP2なんですがそれは
世界的な流れって言ってるけどELMSはちゃんと走ってるしP2ユーザー自体はそこまで減ってない
しかもELMSと違ってDPi使ってるIMSAはP2と混走なんだよなあ
0206音速の名無しさん (ワッチョイ 17b8-FJki)垢版2017/08/04(金) 07:36:49.10ID:e+dzmXvF0
>>165
TOYOTA GAZOO Racing(TMG):TS050 '18、TS050 '18(2台とも実質2017改程度の小改良)
TOYOTA team TOM'S:TS050 '17、TS050 '16
TOYOTA team SARD:TS050 '17、TS050 '16
こんな感じかw
0215音速の名無しさん (ワッチョイ cfb8-gAma)垢版2017/08/04(金) 12:53:01.28ID:SiJv2PlC0
>>213
タイプミスすら推敲する余裕ないくらいムキムキさせちゃったなら謝るしなんで全く関係ないF1の話をしだしたのかさっぱり分からないけど
"日本の”マツダがレースやる気あるって感じる?
0216音速の名無しさん (ワッチョイ 1d61-AGS5)垢版2017/08/04(金) 15:32:21.65ID:agFBvG860
>「トヨタ・マツダ」EV開発に向け資本提携へ
>トヨタ自動車とマツダが、電気自動車など先端技術の開発などに向けて、資本提携する方向で最終調整していることがわかった。

ルマンのEVマシン開発も楽しみになってきたな
0220音速の名無しさん (ワッチョイW 530c-8rTA)垢版2017/08/04(金) 16:34:14.98ID:7uoDDgwU0
むしろそうなってくれ
変にP1が1社残ってもこのカテにはもう将来性がないし迷惑なだけ
これからはプライベータ主体。草レースはル・マンの原点だしね
0224音速の名無しさん (ワッチョイWW 9b3f-nZt7)垢版2017/08/04(金) 19:40:04.10ID:pVuwC1uw0
アガクとマスクに「え、未だに旧時代の遺物のリチウムイオン電池使ってるの?うちの全固体電池使いません?」って挑発してやれよ
と言うか、それしか道がない
0225音速の名無しさん (ワッチョイ 7361-GhzM)垢版2017/08/04(金) 19:42:27.57ID:+tdZGSdZ0
P1は参入障壁を下げて仕切り直すことになるだろうが、早くても2年はかかる
その間トヨタのみで持たせるか、一旦お休みにするかは興味あるところ
0226音速の名無しさん (ワッチョイ 1d61-AGS5)垢版2017/08/04(金) 20:04:12.84ID:agFBvG860
>>225
>村田久武氏がトヨタWECチーム代表およびTMG新社長に就任。「成功に向かって挑戦していく」
>トヨタ自動車は8月4日、役員の担当変更、人事異動を発表し村田久武氏が、前任の佐藤俊男に代わり
>8月1日付けでTOYOTA Motorsport GmbH(TMG)社長ならびにTOYOTA GAOO Racingチーム代表に就任すると発表した。

トヨタは村田率いる新体制で来年のルマン総合優勝する気満々なんだがw
0229音速の名無しさん (アウアウカー Sabf-8rTA)垢版2017/08/04(金) 20:55:43.41ID:BrNiWA1ua
>>226
これってつまりLMP1のパワーユニット開発する部門のまとめ役がいなくなってことだよな
要するにP1車両の開発は終わり(今年いっぱいで撤退)するという意味にほかならないが?遠回しだけどやっと撤退発表が来たわけだね
0230音速の名無しさん (ワッチョイ f761-dE0h)垢版2017/08/04(金) 21:05:00.80ID:x1GP+xDt0
撤退するのにわざわざ人事移動なんかする必要あるのかよ
0233音速の名無しさん (ワッチョイ 1d61-AGS5)垢版2017/08/04(金) 21:39:02.48ID:agFBvG860
>>232
2012年のハイブリッド初優勝をアウディに持ってかれて以降、未勝利惨敗が続いてストレス太りだっただけだろ
来年のルマンはコースレコードなんか不要で壊れない程度のタイムでLMP2より速ければいいんだし
敵いなくなって小さなトラブルは問題なく、リタイアさえしなければルマン初総合優勝!確定
それに3台で総合1-2-3位で表彰台独占パーフェクトルマン制覇のおまけ付きだからな
村田もストレスゼロで元の体型に戻っただけでしょ
0250音速の名無しさん (ワッチョイWW 0bb8-zdwz)垢版2017/08/05(土) 11:29:34.57ID:pN9mrAZN0
>>242
来年以降P1Lに参戦するプライベーターがいることすら知らなかったんだろう
>>241
0252音速の名無しさん (ワッチョイ c592-gAma)垢版2017/08/05(土) 13:12:10.96ID:Pyo9XRnV0
ペリンはバイコレス以上に胡散臭い
ジネッタはP3も出してるしレイナードも付いたし大丈夫じゃないかな
まあクルマはよくてもチームが居なきゃどうしようもないのだが
0253音速の名無しさん (ワッチョイ f761-dE0h)垢版2017/08/05(土) 13:37:58.90ID:K+3gn/O10
ジネッタやペリンのパフォーマンスは未知数だし
今年のP1Lにはバイコレスしか居ないのは間違ってねーじゃん
0254音速の名無しさん (ワッチョイ 3fb8-FvWN)垢版2017/08/05(土) 14:32:39.22ID:qRlJkbsN0
未知数なのは、不参加とイコールじゃないし
だから、「居ない」は明確に間違い

つか、来年のエントリーリストは現段階では「誰にも判らん」
0256音速の名無しさん (ワッチョイ f761-dE0h)垢版2017/08/05(土) 15:08:30.14ID:K+3gn/O10
居ないが間違いなら「今年」P1Lで走ったチームをバイコレス以外で挙げてみろよ
0264音速の名無しさん (スップ Sd03-1pOb)垢版2017/08/06(日) 01:25:55.36ID:t4or4Ovyd
ライバルがいなくなったのならば開発予算にいくらか余裕が出るだろうからカスタマー(にも扱える)仕様のTS050を作ってくれてもいいのではないですかねトヨタ様
0265音速の名無しさん (ワッチョイ 1d61-AGS5)垢版2017/08/06(日) 01:28:26.92ID:O7qwBnr30
>>262
お前勘違いしてるわw
バイコレスは遅いんじゃなく、今年のルマン見て分かる通り身の丈に合ってないわけ
1周どころかスタート直後のオープニングラップでトヨタをはじめP2やGTEアマちゃんたちにも大迷惑かけてんだよw
まぁFF用日産中古エンジンをミッドシップで無理やりネジ込んでオーバーヒートなわけだが
バイコレスはP1LじゃなくGTEから出直してこい
0266音速の名無しさん (ワッチョイ e34c-gAma)垢版2017/08/06(日) 01:50:15.74ID:SVR93rHN0
オーバーヒートしたのは1コーナーでフロントカウル壊したせいで空力おかしくなって
ラジエーターインテークに空気入らなくなったからだろ?
車体が糞なのは置いといて、エンジンやそのレイアウト自体に問題があった訳じゃない。

オースポ読む限りトヨタはカスタマー供給どころか良くて活動縮小、悪けりゃ今年限りで撤退する方針みたいだけどな
0270音速の名無しさん (ワッチョイ ebe4-gAma)垢版2017/08/06(日) 14:00:26.74ID:HsYKs6iK0
ワッチョイ無しの方でキチガイが暴れてるから逃げてきた

それにしても今年の富士がLMP1H見れる最後の機会になる可能性大なのか
見に行けるかな…
0271音速の名無しさん (ワッチョイWW 0bb8-zdwz)垢版2017/08/06(日) 14:10:08.87ID:UeU2PwjH0
今年は見に行く気なかったんだけど来年からはもうポルシェ見れないんだよなぁ
0274音速の名無しさん (ワッチョイW 530c-8rTA)垢版2017/08/06(日) 19:39:20.60ID:xOWAumlv0
アウディポルシェがいるうちは1度も勝てなかったのにライバル不在で優勝してもねw
もし勝てたとしてもトヨタはその程度だと世間に自分から言うようなもんだぞ
お山の大将しないと勝てないですってね
0278音速の名無しさん (ワッチョイW 530c-8rTA)垢版2017/08/06(日) 20:19:14.19ID:xOWAumlv0
よくこうやってアウディと比較する人多いけど仮にもトヨタが来年残れたとして00年のワークス撤退祭りの後とも状況が違うんだが
R8はベントレー、クライスラーと少なからずワークスのライバルと戦ってた訳で
その点どうよ?来年はP1Lという正真正銘のプライベータだけだろ相手は
正に勝って当たり前な状況でこれをアウディと比較するのはあまりに失礼
0280音速の名無しさん (ワッチョイWW 3f21-38AZ)垢版2017/08/06(日) 20:47:40.25ID:2nIiSgpA0
2006年ワークスはアウディだけだったね。ライバルはペスカローロだった。
2004〜2005年のアウディはワークスじゃなくサテライトだったから、ワークス不在の年と言えるかも
0282音速の名無しさん (ワッチョイW 1f51-yBz7)垢版2017/08/06(日) 21:50:03.69ID:EAitXRPN0
来年からトヨタが20連覇ぐらいしそうな気がする
0283音速の名無しさん (ワッチョイ 6bb8-yAow)垢版2017/08/06(日) 21:54:34.80ID:ioOBQWiG0
WECの主催は参加してくれる企業や団体などを無理やりにでも募るしかない
一番可能性あるのはヨーストマツダあたりか

マツダもルマンに戻ってきます宣言したんだからせめて本気出せよ
0285音速の名無しさん (ワッチョイ cd2b-/FH4)垢版2017/08/06(日) 22:00:38.73ID:qsSZnlu90
アウディR8は走らせるのにそれほど金がかからなかっただろうが、
TS050は金がかかるだろう。
再来年に参戦予定のところがあるのなら続けるだろうが、LMP1Hでやりたいところはどこもないのだし、
トヨタも今シーズン限りだと思うよ。
0287音速の名無しさん (ワッチョイ 1d61-AGS5)垢版2017/08/06(日) 23:10:10.66ID:O7qwBnr30
>>282 >>283
トヨタが連勝しまくって飽きてきたらアウディがベントレーとして出て勝ったように
マツダチームガズーレーシングとしてメーカーとしてはマツダでマシンの外見もマツダだが
マシンの中身とスタッフはトヨタワークスとしてマツダ2勝目をプレゼントするんだろ
マツダとはEV開発で仲間になったわけだからそれくらい貸し作っておかないと
0288音速の名無しさん (ペラペラ SDef-lTYH)垢版2017/08/06(日) 23:24:57.61ID:Ylc4Yk14D
てか、TS050を10台くらい造ってプライベーターに貸すか売るかして来年ルマン出りゃいんじゃね?
どうせポルシェ出ないんだから、開発するものも無いだろうし。
0292音速の名無しさん (ワッチョイ 03b8-dE0h)垢版2017/08/07(月) 00:57:56.32ID:44iUd+A90
今週末放送

BS1スペシャル「ル・マンにかける夢〜最高峰レースに集う人々〜」
[BS1] 2017年8月12日(土) 午後7:00〜午後8:50(110分)
世界3大自動車レースの1つ、ル・マン24時間レース。
ドライバーには高い技量を要求される究極の晴れ舞台、自動車メーカーには次世代技術を模索する最高の実験場だ。
そして、今年は日本人にとって注目の年。
去年、トヨタが残り3分でエンジンストップし、初優勝を逃した。その雪辱を果たすべく臨んだ一戦なのだ。
番組では雪辱戦の舞台裏も含め、多彩な顔をもつル・マン24時間レースの全貌を描く。
https://bh.pid.nhk.or.jp/pidh07/ProgramIntro/Show.do?pkey=001-20170812-11-02804
0296音速の名無しさん (オッペケ Sref-xYCu)垢版2017/08/07(月) 09:40:04.14ID:VyOXf8r0r
>>294
ヨーストマツダって勝てるのかしらねぇ...何しろ金も施設も無いから
ヨーストいえどもない袖は振れんでしょ

マツダ本社がチャージ料払ってくれるんなら別だけど、今のマツダにはルマンへの参戦意義が無いし...
0301音速の名無しさん (ワッチョイ 5b61-DJBz)垢版2017/08/07(月) 20:50:23.85ID:ZYeYyGNs0
日産DPi初優勝です。
0303音速の名無しさん (ワッチョイWW 0bb8-zdwz)垢版2017/08/08(火) 00:09:10.19ID:FOrTsVTI0
>>301
5戦目にしてやっとキャディラック以外が勝ったか
デラーニとESMの組み合わせは安心して見てられるわ
来年は今年ほど無茶苦茶なBoPにしなくてもいいぐらい日産マツダHPDには頑張ってもらわないとな
0309音速の名無しさん (プチプチW 530c-8rTA)垢版2017/08/08(火) 15:20:24.86ID:D2P0S+5700808
結局マツダはル・マン勝者だからね
いつまでも連敗重ねるだけのトヨタと違ってそれだけでもメーカーとして大きな価値があるんだよ
ヨーストが提携なんて考えたのも結局そこでしょ
0313音速の名無しさん (プチプチ Srd9-XCth)垢版2017/08/08(火) 16:57:09.61ID:Nxue9bzcr0808
ヨーストってもアメリカの子会社であって本体じゃないんだろ?
0315音速の名無しさん (プチプチ Sp63-zdwz)垢版2017/08/08(火) 18:14:07.92ID:fNipGzUyp0808
>>313
ヨーストってそんな大きな組織なのか?!
0318音速の名無しさん (ワッチョイ 9d5b-/FH4)垢版2017/08/08(火) 22:18:48.02ID:lOlqeV9A0
北米マツダとの提携で今回ジョージア州アトランタに新たにレース運営拠点を作るらしい
法的に子会社扱いなのかは不明だが初の海外展開っぽい
0319音速の名無しさん (ワッチョイ 1d61-AGS5)垢版2017/08/08(火) 22:30:32.15ID:YktsTq9p0
>>318
今までのマツダと違い、ヨーストと組んだマツダは本気だな
来年はIMSA常勝 → ルマン復帰 → ルマン2勝目 → ルマン15連勝 って流れだな
まず北米制圧が第一歩
0321音速の名無しさん (ワッチョイ e34c-gAma)垢版2017/08/08(火) 22:48:36.43ID:HAFCarQp0
>>318
ヨーストは昔ALMSでアウディのワークス活動担当してたから初めてではない。
アトランタのファクトリーもALMS参戦時の建屋を改修して使うとか書いてた記事があった
0324音速の名無しさん (ワッチョイ 6bb8-dE0h)垢版2017/08/09(水) 00:38:14.49ID:meMJrmg70
マツダ信者は来年IMSAで勝てなかったらDPiは糞だとかヨーストクソだとかドライバーがーとか言うんだろどうせ
あのクソみたいなマツダのDPiが悪いとは絶対に死んでも言わないもんな
0328音速の名無しさん (ワッチョイ cfb8-gAma)垢版2017/08/09(水) 01:55:16.21ID:RD2x/0DY0
というかライバル皆無のカテでもないのにヨーストへのハードルがクソ高くなってて笑える
どこがオペレーションしたってクルマ本来のスピード以上は出ねえぞ
0330音速の名無しさん (ワッチョイWW e361-W9eb)垢版2017/08/09(水) 04:06:09.99ID:jwtdl2gu0
>>323
ハリケーンソニックだろ?そうだろ?
0332音速の名無しさん (オッペケ Sref-XCth)垢版2017/08/09(水) 07:34:00.95ID:aFYZTzvkr
>>327
すまんかった三菱信者
0334音速の名無しさん (ワッチョイ 77b8-sdOd)垢版2017/08/09(水) 21:24:11.69ID:EvzZRny30
>>324
マツダ信者なら熟成不足。そんなにすぐ勝てたら面白くない。くらいの気が長い感じだからたぶん問題無いだろう。
ルマンに勝つのに何年かかったと思ってるんだ。
0335音速の名無しさん (アウアウカー Sac3-GUvd)垢版2017/08/10(木) 15:41:01.11ID:1GrSP6nxa
過去にル・マンウィナーという実績があり、ヨーストにも選ばれたマツダとただ連敗記録更新するだけのトヨタ

いったいどこでこんなにも差がついたのかな?トヨタは気づかないんだよね
0342音速の名無しさん (オッペケ Srbb-pupU)垢版2017/08/10(木) 18:38:51.05ID:1MQVJdber
トヨタがいつやっかみ言ったんですかねぇ...
こんなんに支持されるマツダが可哀相だわ、どうせ787Bが当時の最速マシンだと勘違いしてるんだろうなぁ...
0347音速の名無しさん (ワッチョイWW dfb8-OHik)垢版2017/08/10(木) 19:43:55.51ID:EeJyHz1v0
>>342
馬鹿はお前。
マツダファンも787Bが最速なんて思ってねえよ。でも亀でもウサギに勝ったの。わかる?
トヨタはル・マン制覇しない限り、昔の話だとかくさす資格はねえんだよwww.並んでからほざけ
0350音速の名無しさん (ワッチョイ 6361-W16a)垢版2017/08/10(木) 19:56:28.76ID:xN0qIJ9L0
>>347
何もしていない癖に自分の手柄のように勝ち誇るなよボクちゃん
0351音速の名無しさん (オッペケ Srbb-pupU)垢版2017/08/10(木) 20:03:24.77ID:1MQVJdber
>>346
なにムキになってんの?そんなんじゃ甘いよ
マツダの凄さは単にルマンに勝利したんじゃなくて戦術戦略根回し時の運すべてを使って勝った事なんだよなぁ...
ジャッキーイクスも知らないの?

業績を讃えようって話なのにマツダキチガイこわいなーとづまりすとこ
0353音速の名無しさん (ワッチョイ 9ab8-ZFUa)垢版2017/08/10(木) 20:16:56.62ID:0iO01yyu0
マツダはマツダのやり方で勝った
トヨタはトヨタのやり方に拘る
それに優劣なんて付けられないと思うがね

それに世界は、日本人が思っている程「勝利至上主義」ばかりじゃないさ
それは、数多くある敬意を払うべき価値観のうちの一つ、でしかないし
0359音速の名無しさん (ワッチョイW fae7-VZfC)垢版2017/08/11(金) 01:10:24.36ID:uplEl48j0
>>336
いや、なんの関係もない同じ県の高校が甲子園優勝したって言ってるかんじ
0360音速の名無しさん (ワッチョイ 2764-aEKd)垢版2017/08/11(金) 03:34:21.76ID:YuOay+D/0
>>351
他のチームが何もやってないとでも思ってるの? 能天気だなあw
それともジャッキーがいたら勝てるとか、ジャッキーチェンでも代用が効きそうだとか思ってる?

他のチームもいろいろやってる。マツダだけがんばったとかではない
何をどれだけがんばっても、勝たなきゃダメなんだよ。
0361音速の名無しさん (ワッチョイ 9751-8QQT)垢版2017/08/11(金) 05:35:56.81ID:8EyMjMGh0
なんでマツダ車は売れないんだ、ステータスが低いからだよ
0364音速の名無しさん (ワッチョイWW f3dc-pupU)垢版2017/08/11(金) 07:01:48.39ID:bbmvqBqa0
>>360
激寒ギャグに草も生えない
ちょっとズレてるかな...(能天気の意味)
とりあえず批判したいから出口見失ってる感が出てる...出てない?

勝たなきゃダメって、マツダ勝ってるよ?矛先間違えてますね、間違いない...
0367音速の名無しさん (オッペケ Srbb-pupU)垢版2017/08/11(金) 09:09:54.50ID:vyvUnLA4r
>>365
勝ってるね、で?
何が言いたいの?ギャグもつまらないし、矛先間違えてるしで頭痛いわーw
マツダだけが頑張ったなんて誰が言ったの?そもそも何がしたいの?なんで絡んできたの?

マツダは上手く勝った、凄い

マツダは勝った、他社もやってる、勝たなきゃダメだ←?

大真面目に、話が通じないんだよなぁ...
0371音速の名無しさん (ワッチョイ 6361-W16a)垢版2017/08/11(金) 10:28:29.50ID:ejQDLR4p0
低脳期間工を含めたアンチトヨタがマツダを引き合いに出して
とにかくトヨタを馬鹿にしようと必死になってレスしているスレ
0372音速の名無しさん (ワッチョイ 03b8-z+qv)垢版2017/08/11(金) 10:45:13.79ID:psDgE5Pm0
>>371
すまんが日本語で頼むww

マツダはファミリアやそれベースのロドスタみたいな
もっと手軽な安い車だけ作っとけと思うんだよ
あと軽廃止したのがいま響いてんじゃないのかねー
0373音速の名無しさん (ワッチョイ b675-08PI)垢版2017/08/11(金) 10:51:33.17ID:8YqTzEfe0
>>372
ファミリアはアクセラと名前を変えて造ってるし
儲けの少ない軽はスズキやダイハツくらい売れないと苦しい
マツダやスバルが軽から撤退したのは正解
0374音速の名無しさん (ワッチョイW b60c-GUvd)垢版2017/08/11(金) 11:27:54.36ID:HQ6rhEhb0
>>371
レースオペレーションしかり、ル・マンでもやることが全てマツダ以下だからねトヨタは。
こんなんじゃバカにされても仕方ない
今年も全車トラブルからの満身創痍での1台完走だった。そのうえでの通算6連敗はまったく納得の成績だしアンチだのどーこー嘆く前にこの現実をまずは受け止めようよ君は
0376音速の名無しさん (ワッチョイ 6361-W16a)垢版2017/08/11(金) 11:38:34.72ID:ejQDLR4p0
>>372
お前が理解出来てないだけで日本語で書いてるだろ?
あ、母国語は韓国語ですかそうですか
0377音速の名無しさん (ワッチョイ 6361-W16a)垢版2017/08/11(金) 11:46:19.63ID:ejQDLR4p0
>>374
トヨタの関係者でもない俺に現実を受け止めろとかアンチの妄想も大概にしろよ
0383音速の名無しさん (ワッチョイ 6361-W16a)垢版2017/08/11(金) 14:01:16.70ID:ejQDLR4p0
>>380
マツダの優勝を賞賛しなかったからってケチ付けてるとかいちゃもん付けられてもねぇ
むしろいつまでかなり昔の栄光にしがみついてるんだと呆れてるんだけど
勝手にトヨタファン認定してる様だがポルシェとトヨタの2つなら日本人だからトヨタを応援するかという程度でしかねぇよ
0384音速の名無しさん (ワッチョイW b60c-GUvd)垢版2017/08/11(金) 14:28:44.89ID:HQ6rhEhb0
連敗中のトヨタを応援してるなら1回でも勝ち星あげたマツダがどれだけ凄いかくらい普通なら身に染みて分かるだろうに
それを認められないってみっともないやつだな君も
0386音速の名無しさん (ワッチョイW fae7-VZfC)垢版2017/08/11(金) 15:02:42.76ID:uplEl48j0
マツダが勝った事に対して何の異論もないが、少なくとも日本で最もモータースポーツに対して力を入れてないメーカーとして評価出来ない対象であることは間違いない。
0390音速の名無しさん (ワッチョイ 4ef0-RMp4)垢版2017/08/11(金) 16:12:00.16ID:TJuywz3R0
P1Hは面白かったけど、もー終わりかな??
レースにしか使えない空力やら車体開発に湯水のように金をかけるの辞めて
DPiみたいにLMP2シャシーにハイブリッド乗っけりゃいいんだ
と思ったけど、それはそれでつまらないやら寂しいやら
0391音速の名無しさん (ワッチョイW b60c-GUvd)垢版2017/08/11(金) 19:09:45.43ID:HQ6rhEhb0
当たり前だがP2シャシーはハイブリッド搭載前提の設計じゃないからそのままバッテリーとか無理やり突っ込めたとしてもアホみたいに重量オーバーするだろうなw
0393音速の名無しさん (ワッチョイ 6361-W16a)垢版2017/08/11(金) 19:15:26.86ID:ejQDLR4p0
LMP2にハイブリッド載っけるとか本体よりハイブリッドの方が遥かに高額になるだろうよ
0395音速の名無しさん (ワッチョイWW fa80-pmY0)垢版2017/08/11(金) 21:05:37.75ID:KwpE1iBK0
今年はWEC見に行く気なかったけどどうするかなぁ
0397音速の名無しさん (ワッチョイ 9751-8QQT)垢版2017/08/12(土) 07:06:40.22ID:9Jt4V7E50
トヨタは来年もWECは全戦参戦するみたいだよ
0403音速の名無しさん (ワッチョイ 1b61-thYA)垢版2017/08/13(日) 15:17:56.96ID:fKPTOTGB0
>>401
お前の言ってることがわからんけど
じゃぁ来年トヨタいなくなってどこのだれだか分からんプライベーターがルマン総合優勝でいいのか?
価値とか青臭いんだがw
0405音速の名無しさん (ワッチョイ 4e0f-W16a)垢版2017/08/13(日) 19:00:09.57ID:EXZciuuO0
プライベーター同士で優勝争いする方が面白くていいけどね、俺は
ワークス1チームのみで壊れないようクルージング走行してるだけで優勝確定なレースなんて詰まらん
0406音速の名無しさん (ササクッテロラ Spbb-pmY0)垢版2017/08/13(日) 20:37:33.86ID:+0coP2Tmp
つまんなくても何でもいい
取り敢えず1勝してくれ
0407音速の名無しさん (ワッチョイ 4e34-6KBD)垢版2017/08/13(日) 21:16:48.48ID:na3NKgTq0
2018年にLMP1で参戦予定のBR1 LMP1には負けないでね。トヨタ。
0408音速の名無しさん (ワッチョイ a3a5-aEKd)垢版2017/08/13(日) 21:21:33.19ID:4mf9w07I0
まあ、アウディもライバル不在の中ずっと続けてきたからなー。
そして他のメーカーが参戦してきた。

でもF1のエンジン規定がV6ターボ+ハイブリットになりそうだからトヨタはF1に行くかもなー
0418音速の名無しさん (ワッチョイ 03b8-wVA5)垢版2017/08/14(月) 10:19:32.78ID:IYG/v4D50
しかし、中小企業ならまだしも社長が好きじゃないから参戦しないってのも企業の体勢としてどうなんだ?
味噌カツ県に住んでるから社長の好みでラリーとかやってるみたいだが。
正直プロトも好きじゃない?から止めたいみたいだけど。
0419音速の名無しさん (ワッチョイ 766b-08PI)垢版2017/08/14(月) 10:25:48.24ID:mDjDC3lP0
F1は単純に奥田・張派が始めたことだからな。排除のために止めるのは当然の流れだったろ。
好き嫌いじゃなくて排除のために止めたのだから今更復活はしない。

プロトはお抱えのドライバーのモチベーション維持のために続けるだろ。
0421音速の名無しさん (ワッチョイ 6361-W16a)垢版2017/08/14(月) 10:43:17.75ID:Pwp4xYsL0
社長が好きじゃないから参戦しないって事のどこに問題があるんだ?
お前と価値観違うだけじゃん
0425音速の名無しさん (ワッチョイ fa65-OW3C)垢版2017/08/14(月) 14:47:12.23ID:AOeFm4JT0
>>416
EV車シフトが始まっていて、そのための技術開発やEV車宣伝ならフォーミュラEが有利では
0427音速の名無しさん (ワッチョイ 6361-W16a)垢版2017/08/14(月) 15:21:48.58ID:Pwp4xYsL0
全部自分達でフォーマット作ってるならともかくベースをLMP2に頼ってる時点で
本流にはならないだろ
0428音速の名無しさん (ワッチョイ 766b-08PI)垢版2017/08/14(月) 17:44:20.01ID:mDjDC3lP0
>>425
・高出力で損失の少ない小型のモータージェネレータ
・安全性が高く充電速度が速く劣化が少ない電池
が必要とされるがこの二つをFormula Eでは全く貢献できないだろw
0430音速の名無しさん (ワッチョイ 33f4-JaSr)垢版2017/08/14(月) 18:12:20.26ID:bmxCvq2x0
>>429
FEのアガクはコスト増でFE崩壊をさけるため、電池とシャシーは共通パーツで行うと宣言してる。
それはメルセデスやポルシェが参加する18/19シーズン以降も変わらない。
0432音速の名無しさん (ワッチョイ 2764-aEKd)垢版2017/08/14(月) 19:46:36.65ID:f9KOOm460
>>430
電池はパワー制限だからべつにいいんじゃね? ぶっちゃけ他のレースでも
排気量とか燃料や空気の流量制限とかやってるわけでさ。WECでも電力制限やってなかったっけ?
0434音速の名無しさん (ワッチョイ 7665-OW3C)垢版2017/08/14(月) 19:55:53.36ID:Y61DzzN50
>>430
パワートレインは独自開発できる
0435音速の名無しさん (ワッチョイWW 1b98-LNHK)垢版2017/08/14(月) 20:03:31.67ID:G9y2Cu0R0
>>432
WECスレに書き込むなら基本的なルールくらい知っておけよ…
WECは力行のエネルギー量だけ決まっててシステム設計は電池・モーター・ソフトウェア・レイアウトともに概ね自由だから
場合によってはかつてのアウディやトヨタみたいに電池以外のESだって使える
ま、結局はリチウム電池に収斂したけどな
0439音速の名無しさん (ワッチョイ 7665-OW3C)垢版2017/08/14(月) 20:59:19.43ID:Y61DzzN50
>>437
FEでもバッテリー開発してる
コストアップを抑えるため、入札による1社のみの開発にして共通化してる
0445音速の名無しさん (ワッチョイ 1b61-thYA)垢版2017/08/15(火) 01:40:20.93ID:6We5lDXN0
>>443
分かり易く言えば
LMP1H = トヨタワークス
LMP1L = サードパワードバイトヨタ
LMP2 = トヨタチームトムス
DPi = マツダチームヨースト
FE = マツダチームトヨタ
F1 = スズキチームトヨタ
0447音速の名無しさん (ワッチョイ 2764-aEKd)垢版2017/08/15(火) 05:37:16.19ID:YWpaMaJF0
>>435
難しい日本語使って悪かったな、「WECでも制限してる」と言い換えたらわかるか?
レースなんだからどこかで制限はしなきゃいけない。EVなら電池だろ。そういう話。
0448音速の名無しさん (ワッチョイWW 1b98-LNHK)垢版2017/08/15(火) 08:30:07.21ID:iQh315ro0
>>447
だからそんな低レベルな話じゃないんだってば…
EVなのに電池の開発ができないということがどれほど技術的にためにならないかっていう話。
そりゃ、WECにだって統一ハードはあるよ。でもそれって燃料流量センサーとかそんなもんで、電池含めてキーとなる主要コンポーネントは自由に設計できるだろ。
0449音速の名無しさん (ワッチョイW b60c-GUvd)垢版2017/08/15(火) 08:33:22.37ID:Bn3O9OrU0
まあそこら辺がフリーダムだったからこそWECではバッテリー技術が飛躍的に進歩したし結果、金のかかる超性能バッテリーに耐えられなくなってカテゴリーが空中分解したわけだが
FEとしてはこんな前例があるのに開発の自由化なんてしたくないだろ
0450音速の名無しさん (ワッチョイ dfb8-Ti5P)垢版2017/08/15(火) 08:43:22.88ID:WjIH6T+F0
世の中の車の大半をEVに置き換えられるような蓄電池の開発ってなると
自動車やバッテリーのメーカーの開発部門の領域じゃなくて
天才物理学者が登場して革命的発見でもしなきゃ無理なんじゃないかと思うんだ
0451音速の名無しさん (ワッチョイ 9ab8-7GHe)垢版2017/08/15(火) 09:11:35.69ID:C/G97rcR0
一般の人はガソリンエンジンの高回転サウンドを求めてるわけで、メーカー連中だって
尻込みするような高コストのレースなんか要らないよ
0453音速の名無しさん (ワッチョイ 4e0f-wVA5)垢版2017/08/15(火) 11:09:50.28ID:l/RpKqMW0
>>450
現状でも各社が躍起になって開発競争してるおかげで
物凄い勢いで蓄電池の性能向上してるんだけど。
EV普及の障壁は車両自体の技術的問題よりも
インフラ整備や産業構造変化に起因する政治的問題の方が大きい
0456音速の名無しさん (アウアウカー Sac3-+UoZ)垢版2017/08/15(火) 23:30:28.99ID:23M5f9zBa
これから結構な勢いでレギュレーションが変わっていくだろうけど
そこにいなければ発言権はない
出来上がったとこに、ノコノコ出ていっても味噌っ子扱いされるだけ

何も学習してないとしか
0461音速の名無しさん (ワッチョイ aaee-3Zbj)垢版2017/08/16(水) 10:29:34.97ID:NLtgQNOk0
仮に急速充電可能な電池ができたとして30秒でサルテ14周分充電しようとしたら
送電網の方が問題になりそうと考えるとEVは交換式しかないんじゃないかね
0462音速の名無しさん (ワッチョイ fa65-OW3C)垢版2017/08/16(水) 14:45:21.91ID:1gSJDiB70
各チームのピット内に急速充電用大容量バッテリーがあれば問題ない
0464音速の名無しさん (ワッチョイ 766b-08PI)垢版2017/08/16(水) 20:47:54.12ID:K6V78Y5Q0
>>463
電池自体が重量物で交換自体が成り立たない。
電池交換式の事業を始めた所が結局潰れたな。
テスラなんて完全にシャシーに組み込んでいるだろ。

構造上無理だからFEは車体丸ごと交換しているわけで。
0465音速の名無しさん (ワッチョイ 0e4c-KsLg)垢版2017/08/16(水) 21:08:46.83ID:lB1JNwvo0
FEはバッテリーケースをストレスメンバーにしてるんだから交換できなくて当然
レーシングカーに関しては交換式にしようと思えばいくらでも出来る。
0467音速の名無しさん (ワッチョイ 6361-W16a)垢版2017/08/16(水) 21:44:18.48ID:XowTwjj40
給油機にガソリンが戻ってないのに交換とな
0469音速の名無しさん (ワッチョイ c1b8-PZHa)垢版2017/08/17(木) 00:42:21.00ID:C6nTS97N0
>>446
セラミック系は最初からある程度完成形に近い形で作れば何とかなる気がするが。
今のところリニアで試験的に導入したくらいの段階だったはず。
もっとも問題は振動による断線の可能性があるのと冷却より常温より脆くなるので簡単には使えないと思う。
そうなると、金属系のコイルになるから液体ヘリウムが必要かと。

>>466
そういえばガソリンが重力で給油していた頃、時間短縮のためガソリンタンクごと交換をテストしてるチームがあったとか。
0470音速の名無しさん (ワッチョイ db6b-A4zi)垢版2017/08/17(木) 00:53:54.40ID:K799sJvt0
>>469
リニアモーターの巻き線って自動車用MGよりも遥かに大きいサイズだろ。
アクアのMGはティースから飛び出た所もピチっとさせて小型化しているから
超電導素材は耐えられるのかなあ?知らんけど。

車体の具に収めるってことが難しいことって理解していないカキコ本当に多いんだよね。
0475音速の名無しさん (ワッチョイ 0161-jLVh)垢版2017/08/17(木) 20:55:40.81ID:V2F6CjxO0
むしろリヤバンパー付けろと言いたくなる
0476音速の名無しさん (オッペケ Sr4d-bC+O)垢版2017/08/17(木) 23:22:25.70ID:hOmnFNG4r
>>451
自分は一般の人だが、高回転エンジンなんてエネルギーの大半をフリクションに持ってかれて
エンジンブレーキ効きすぎるから、燃料吹いて和らげるとか
何の役にもたたないと解りつつも作り続ける不毛なものにしか見えない
ポルもヨタも音は好きだった
何でF1はあんななんだ
0481音速の名無しさん (ワッチョイ b347-8P7d)垢版2017/08/18(金) 10:37:41.27ID:gOxkIi3I0
公式リリースはメキシコでするとして、トヨタと協議はしてるんだろうな
ACOがP1Hを完全にあきらめて、トヨタは来年走らんでもいいと思ってるなら別だけど
0485音速の名無しさん (ワッチョイ d365-8P7d)垢版2017/08/18(金) 15:13:39.19ID:+Lm3vHzj0
LMP1とLMP2を統合する
ハイブリッドは速過ぎるからPU制限(燃料流量、バッテリーパワー下げる等々)でLMP2並みの速さに調整するとか
0493音速の名無しさん (ササクッテロラ Sp4d-5q3h)垢版2017/08/18(金) 18:03:03.65ID:ZMaZ4OYyp
>>490
そんな当然のことを今更言われても
0497音速の名無しさん (ワッチョイW 5b0c-dtKI)垢版2017/08/19(土) 08:56:31.39ID:juRmHIBL0
全くトヨタっぽくは見えんが、たしかにアキュラ車ならぬ顔だよなこれは
多分ペンスキーのセンスが混じったか、単純に光量の問題でライトのデザインを変更せざるおえなかったかだろ
0499音速の名無しさん (ワッチョイ 4b04-71BQ)垢版2017/08/20(日) 23:52:48.46ID:giEVYg+M0
フォーミュラEでもこういうウィングつけてるけど流行ってるのか?
あんまり流行って欲しくないなぁ
個人的に後付したみたいなのはダサいと思ってるから
0501音速の名無しさん (ワッチョイ f9f6-Jcyw)垢版2017/08/21(月) 02:35:05.47ID:J9C8fn8l0
>>499
そもそもノーズの上をまたぐウイングの効果は折り紙付きで、F1が空力デバイスもりもりでブサイクになってった(と言われている)時代に登場し、その後禁止されている
0503音速の名無しさん (ワッチョイ 7964-oL0b)垢版2017/08/21(月) 08:52:38.49ID:QMN/FYk70
Eはパワーないから、変にダウンフォースつけるよりドラッグないほうが重要。
初戦はウイング立ててた車もいたけど、二戦目からは全車寝かしまくってた
0504音速の名無しさん (ワッチョイ 93b8-OH3f)垢版2017/08/21(月) 09:53:28.29ID:dZCRBrc20
フォーミュラEというカテが、ああいうスタイルである必要は当然無いわけよ
同じ空間を占有してるんであればそれを目一杯使えばいいし、無駄があるなら
サイズそのものを縮小すればいい
0505音速の名無しさん (ワッチョイ 93f9-xMhe)垢版2017/08/23(水) 15:26:50.12ID:Wc2cevcH0
>>495
何かペンスキーみたいなおじさんが出てるけど
何なのこれ?
0507音速の名無しさん (ワッチョイWW 01b8-5q3h)垢版2017/08/23(水) 22:06:29.50ID:vBrMIhNL0
動画の最初にロジャーって呼びかけてるじゃん
0510音速の名無しさん (ワッチョイWW edb8-0ij0)垢版2017/08/24(木) 23:09:13.10ID:5xfrpsTT0
モントーヤ、エリオ、バトン、琢磨の4人とか見てみたいなぁ
F1チャンピオンにインディ500合計6回チャンピオンとか豪華すぎる
0512音速の名無しさん (JP 0Hb9-7v3n)垢版2017/08/26(土) 07:19:57.61ID:oyVm5lVOH
wec
は視聴率が悪いわりに参戦費用が高すぎる、最高峰クラスでも20億円くらいじゃないと
仮にBMWやプジョーが最高峰クラスに参戦しても数年後には今の状態に逆もどりするだろう
0513音速の名無しさん (JP 0Hb9-7v3n)垢版2017/08/26(土) 07:30:01.79ID:oyVm5lVOH
危機は今始まったわけでなく、80年から85年ぐらいまでにF1のTV放送が整備されてき
たときからはじまってて、プライベーターポルシェがあるとわいえ ワークスポルシェ
だけとか、ワークスが実質アウディだけときのときとかを、これもルマンのひとつ
の状態とごまかしてきただけ

くりかえすが視聴率が悪いくせに参戦費用がたかいのが元凶
0515音速の名無しさん (ワッチョイWW edb8-0ij0)垢版2017/08/26(土) 09:40:30.59ID:t0otu4G10
>>511
もしかしたらマツダにもヨースト繋がりで豪華なメンツがやって来るかもな
0516音速の名無しさん (アウアウカー Sa85-ykuG)垢版2017/08/26(土) 09:55:33.04ID:1MZuJTQ2a
>>514
6時間レースはともかく24時間耐久なんてテレビで観るにはほんとしんどいだけだしな
これだけは現地行って好きな観戦ポイントで好きなもん食いながら気ままに眺めるのが正解
飽きたらどっかで寝るなり、アトラクションで遊ぶなりして暇つぶししてゴール時間が来たらグランドスタンド付近で待機
スプリントと違って優勝争いが最後まで続くことが稀だからまじで現地行かないとそうそう楽しめない。レース観戦というより24時間のお祭りに行く感じ
0517音速の名無しさん (オッペケ Sr6d-XHAf)垢版2017/08/26(土) 10:44:26.39ID:wxjbTBwur
>>514
そう、だからいまのいきてるような死んでるような状態がつづくだけ
構造的な問題
0518音速の名無しさん (ワッチョイWW 4a8f-EoKw)垢版2017/08/26(土) 11:01:29.09ID:Nto7UgjR0
>>512
その予算じゃあ転戦どころかルマンに絞っても出られないよ
HV無しにしても開発費や人件費で簡単に飛ぶし
てか、フルカウルの持論はどうでもいいし、FIAもACOも対策は考えてるし無に帰って下さい
0519音速の名無しさん (JP 0Hb9-7v3n)垢版2017/08/26(土) 11:30:57.99ID:oyVm5lVOH
100億円どころか50億円はらうほどメーカーにうまみがないんんだよ
20億円ぐらいで参戦できるぐらいにするか、観客動員と」
視聴率あげる方法かんがえなきゃじり貧だよ
0521音速の名無しさん (JP 0Hb9-7v3n)垢版2017/08/26(土) 11:33:41.79ID:oyVm5lVOH
まじめな話ルマンは視聴率も観客動員もいいんだからほかの
レースも注目を浴びるようになんとかするべき
0527音速の名無しさん (オッペケ Sr6d-XHAf)垢版2017/08/26(土) 15:55:53.02ID:wxjbTBwur
>>526
おれがみた2レースはガラガラだったぞ
ほんとうに五万入ってるのか??
0528音速の名無しさん (オッペケ Sr6d-XHAf)垢版2017/08/26(土) 16:21:33.03ID:wxjbTBwur
イギリスのレースなんか千人はいってるのかってレベルだったぞ
0529音速の名無しさん (ワッチョイWW dd5a-XHAf)垢版2017/08/26(土) 16:43:20.51ID:vYRoTbyw0
っていうかいろんなスポーツイベントみたことあるけど、あんなガラガラみたことないぞ
0530音速の名無しさん (ワッチョイW fe0c-ykuG)垢版2017/08/26(土) 17:14:01.50ID:Wx52jqqs0
ル・マンの前哨戦ってこともあってスパ6時間はそれなりに入るらしいがな
今年は主催者発表で7万ぐらい入ったと公式のハイライト動画で言ってた
それ以外の動員数は知らん
0534音速の名無しさん (ワッチョイ 09b8-xjvb)垢版2017/08/27(日) 01:57:15.13ID:/Z8yX2jz0
>>515
来年、DPiがルマン可能になったら
マツダがヨースト繋がりで3台目投入しデュバルは勿論アウディやポルシェのエースドライバー選別して乗せるだろう
仲良しチームのトヨタには出来ない芸当でルマン2勝目だな
0536音速の名無しさん (ワッチョイ 4ab8-RHs9)垢版2017/08/27(日) 02:55:56.65ID:VBhUb+720
でも北米を巻き込まないとこの先WEC生き残る道は無いと思うよ

それと大改革やるなら最終戦をル・マンにしてほしいので
年末や11月頃に開幕して欲しいわ
0538音速の名無しさん (ワッチョイWW edb8-0ij0)垢版2017/08/27(日) 08:03:19.01ID:7V/lXlD60
ルマンの日程変えろとか言ってるやつは伝統ってものを何も理解してないんだろな
0541音速の名無しさん (ワッチョイWW 3e6b-GSIY)垢版2017/08/27(日) 09:35:56.21ID:Cygc3CuP0
>>535
元々P2のエアロとエンジンサプライヤーをACOが締め出して糞改悪した結果アメリカで生まれたのがDPiだからな
ACOがDPiを取り入れたらIMSAに負け宣言してるようなもん
まあ実際面白さで負けてるんだけど
0543音速の名無しさん (ワッチョイW eae7-Hl6Y)垢版2017/08/27(日) 13:24:16.62ID:TfHzRBkF0
ルマンでワークス対決が危機になると「ルマンはプライベーターのレース」って言うんだけど、ここ30年の歴史見ても常にメーカーの影響受けてて、プライベーターの戦いだった時なんてほとんど無いんだよね。
で、必要以上にヨーストマツダを上げてる奴がいるけど、いくらヨーストでも投入資金や体制、技術以上の結果にはならないからね
0544音速の名無しさん (ワッチョイWW 596b-kXW0)垢版2017/08/27(日) 13:43:34.09ID:il/BAAjb0
>>543
ここ三十年もなにも、戦前も50年代(フェラーリ・ジャガー・メルク・アストン)も、
60年代(フェラーリ・フォード・ボルシェ)も、
70年代(フェラーリ・ボルシェ・マトラ・ルノー)もワークス対決がメインだよな
昔の方がもっと激しい
0545音速の名無しさん (ワッチョイW fe0c-ykuG)垢版2017/08/27(日) 14:42:02.35ID:ngRnL5vM0
つまり今回のポルシェ撤退の件で、来年のル・マンは本当にプライベータ主体のレースになる可能性が高いってことだな
ジネッタとSMPが最有力かと思うきや信頼性が確立されててしかも速いオレカユーザーが今度こそ総合優勝しそう
0547音速の名無しさん (JP 0Hce-2x4P)垢版2017/08/27(日) 19:43:03.17ID:NOtRl0J1H
トヨタを暫定的にガレージ56(ただし総合優勝は認める)に回してLMP1Hは開催しないってパターンになるのでは
0550音速の名無しさん (ワッチョイW fe0c-ykuG)垢版2017/08/28(月) 12:12:36.91ID:qCeCs02L0
そうそう
トヨタ1社のためだけにP1Hというエントラントの消えた受け皿を残す必要が無いし、それ以前に来年トヨタも当然いないし
ル・マンは興行成績を維持するのに使えて且つ
、将来性のある規格をこれから早急に考えないといけない
0551音速の名無しさん (ワッチョイ 19f6-RHs9)垢版2017/08/28(月) 13:50:34.40ID:LMRT2kN60
わりとまじでP1Lで何がいかんのかわからん
0552音速の名無しさん (ワッチョイ 7aee-LNON)垢版2017/08/28(月) 16:35:39.62ID:YIXAbaMs0
脱ガソリン脱ディーゼルを掲げる欧州で今更P1Lへの逆行するぐらいなら
LMP1はお休みでいいんじゃないのという話だよ
金がない奴は風洞回したりカーボン焼いたりしないでLMP2やってろ
0555音速の名無しさん (ワッチョイ 3e6b-/mpg)垢版2017/08/28(月) 17:28:24.90ID:jWEOFMgm0
LMP1に参入する所があるのに突然止めますなんてこと言ったら
ACOは信用無くすだろw

ディーゼル詐欺とそれによって狂った政治家の言うことをなんで
真に受けないといけないかねえw
0556音速の名無しさん (ワッチョイ 4af9-Hd+5)垢版2017/08/28(月) 19:26:19.16ID:Ikp7sW/Z0
LMP1
最後の雄姿を見に行く事にした
富士行くぜ
6400円なら安いもんだ
0558音速の名無しさん (ワッチョイ 09b8-xjvb)垢版2017/08/29(火) 00:44:25.30ID:JKEne2Y80
>>555
それにトヨタだって2012年から参戦し続けているんだし
未勝利ながらルマンを盛り上げたわけでACOもトヨタに花道用意するだろ
2018年はトヨタに勝ってもらわなきゃ
0562音速の名無しさん (ニククエ Sp6d-eTu6)垢版2017/08/29(火) 13:02:04.37ID:ojHXverhpNIKU
そりゃ来年からロータリー禁止に決まってる状態でライバルより100kg軽い上に同じ量の燃料使えるんだから、お膳立てされてるって言われても仕方ないかもな
0567音速の名無しさん (ニククエ 1561-SW50)垢版2017/08/29(火) 17:58:19.28ID:eNG6xIXF0NIKU
ル・マンでは明らかにマツダ有利のレギュレーションだったが、「どうせマツダが勝つわけないんだし、いままで頑張ってきたご褒美に
ハンデ緩くしてあげよう」と思わせた大橋さんの勝ち。
0568音速の名無しさん (ニククエ 5964-2x4P)垢版2017/08/29(火) 18:24:25.24ID:zX/FjLol0NIKU
そもそもレシプロとヴァンケルロータリーとの換算自体が公平なのかという疑問があるからねえ
NA2.6リッターと、ザウバーメルセデスターボ付き5リッターとかジャガーNA7.4リッターが同等かと言えば……
0569音速の名無しさん (ニククエ Sp6d-eTu6)垢版2017/08/29(火) 19:34:52.61ID:ojHXverhpNIKU
>>568
当時のルマンの規定は燃料総量が決まっていて排気量を幾らにしようがターボ付けようが自由なんだから換算比率とかナンセンスだろ
0571音速の名無しさん (ニククエ cdb8-uBkp)垢版2017/08/29(火) 22:53:28.24ID:fm5UnhZX0NIKU
>>563
優勝とは関係ないけどね。
前年の時点で最低重量以上あったからバラスト積んでなかったし。

>>566
24時間を走りきる設計じゃ無い車体とエンジンで特にトラブル無く24時間走ったわけだから結構すごいこと。
0573音速の名無しさん (ニククエ Sr6d-TfF2)垢版2017/08/29(火) 23:40:39.71ID:4FbYhz2irNIKU
>>572
結局そこなんだよね

マツダは最後のご褒美レギュをまんまと引き出して勝利した戦略も素晴らしいし、24時間全開に近いスピードでブッ飛ばせる耐久性と走行技術を与えたチームの戦術も素晴らしい

花道だろうが勝ちゃいいんだよ勝ちゃ
トヨタも合法ならどんな手でも使って勝ちに行けばいい
0574音速の名無しさん (ニククエ 4a61-2x4P)垢版2017/08/29(火) 23:42:58.22ID:r4/9Zv/N0NIKU
1994年もトヨタに向けた花道レギュってはなしだし
そこをトンデモレギュ解釈で962CをGTエントリーしたポルシェがかっさらっていったから
ACOがおこになったのが95年にポルシェWSCがエントリーしなかった理由の一つらしい
0575音速の名無しさん (ニククエ 4a61-2x4P)垢版2017/08/29(火) 23:43:42.98ID:r4/9Zv/N0NIKU
えんとりーしなかったっていうか、ポルシェがWSC95でエントリーするなら
懲罰的ハンデをかけるって脅したから出るの諦めたって話だっけ
0576音速の名無しさん (ワッチョイWW edb8-0ij0)垢版2017/08/30(水) 00:16:51.81ID:fHfaQLFH0
どんな勝利でもいいからトヨタはちゃんと来年勝ってくれ
0577音速の名無しさん (ワッチョイ 09b8-xjvb)垢版2017/08/30(水) 01:38:18.24ID:kvP85gvC0
>>574
あの時代はまだ今みたいに誰が操っても壊れない電子制御のパドルシフトじゃねーから
Hパターンのマニュアルだからガサツなドライバーが操ればポキっとシフトリンケージ折れる時代
外人は大雑把すぎる繊細な日本人ドライバーだったら勝ててた
0579音速の名無しさん (ワッチョイ 4a61-2x4P)垢版2017/08/30(水) 02:12:41.72ID:Q+PqswX/0
>>562-568
でもメルセデスや日産が出てきたら善戦はするが勝てない程度のバランスだったって話
マツダ側も3位程度にはいればじょうできていどにかんがえてたふしはあるっぽ

ただ日産がエントリーしなかったのが誤算ではある
0582音速の名無しさん (ワッチョイ 4af9-Hd+5)垢版2017/08/30(水) 12:03:09.67ID:7Khr8ZlW0
他が全部潰るのを待ち
納豆走法で優勝を勝ち取るホンダが最強だぜ
0591音速の名無しさん (オッペケ Src7-ruLA)垢版2017/08/31(木) 12:20:06.64ID:4a55P7tTr
やっぱり参戦費用、20億円くらいが分相応なんだな
0592音速の名無しさん垢版2017/08/31(木) 12:44:07.94
プロジェクト・センサード〔検閲報道発掘プロジェクト〕の最新発表 2017年2月
米国マスコミが自主検閲で隠してきた報道「2016年トップ25」

【第7位】収拾のメドが全く立たない福島原発災害

【第8位】シリアの内戦はトルコが米英仏サウジアラビアと結託してシリアの政情不安を作り出したのが原因。

【第23位】米国では女児に売春させる性的人身売買が巨大な地下経済を作り出しており、家庭に恵まれない少女たちが犠牲になっている。
http://i.imgur.com/6L7mbSe.jpg
http://i.imgur.com/pLfMCby.jpg
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http://i.imgur.com/R0YvamR.jpg
http://i.imgur.com/VwxO2go.jpg
http://i.imgur.com/V8A60Cg.jpg
大きい文字
http://i.imgur.com/TQLrM4u.jpg
http://i.imgur.com/b0RYjCi.jpg
http://i.imgur.com/BoWbhOy.jpg
http://i.imgur.com/RpU9EYZ.jpg
http://i.imgur.com/kloanXw.jpg
http://i.imgur.com/iaJWwei.jpg
0603音速の名無しさん (ワッチョイ fff9-BY4u)垢版2017/09/01(金) 14:18:48.77ID:/B5lyG2r0
ハイブリッドに関すれば
f1よりレベルが高いんだから
そんな簡単にLMP-1クラスに参戦出来る訳ね〜じゃん
0610音速の名無しさん (ワッチョイW 6f0c-Cc2f)垢版2017/09/01(金) 22:53:05.26ID:UswvzRyN0
>>607
隙あらばディーゼルゲートを持ち出して憂さ晴らしするどっかのメーカーのファンはさっさと現実見たら
ル・マンどころかタイトル争いすら惨敗してるもんね悔しいよね
一対一だから逃げも隠れもできない気分はどうだい?
0614音速の名無しさん (ササクッテロリ Spc7-YBi1)垢版2017/09/02(土) 00:36:44.26ID:EzYgKfIrp
どの程度本気かはわからないけど複数のメーカーがDPiに興味あるって発言してるしな
0617音速の名無しさん (ササクッテロリ Spc7-YBi1)垢版2017/09/02(土) 08:02:43.05ID:EzYgKfIrp
2018-19 WEC Schedule (Provisional):
May 4-5 ― Spa-Francorchamps
June 16-17 ― 24 Hours of Le Mans
Oct. 13-14 ― Fuji Speedway
Nov. 3-4 ― Shanghai
February (2019) ― TBC
March 15-16 (2019) – Twelve Hours of Sebring
May 3-4 (2019) – Spa-Francorchamps
June 15-16 (2019) – 24 Hours of Le Mans


ドイツ勢がいなくなったのに上海が残るの意外だわ
0618音速の名無しさん (ササクッテロリ Spc7-YBi1)垢版2017/09/02(土) 08:05:36.96ID:EzYgKfIrp
セブリングは土曜日(の12時から24時?)にWTSCCの12時間レースをやって日曜日の12時から24時にWECの12時間レースをやる模様
0623音速の名無しさん (アウアウカー Sa07-Cc2f)垢版2017/09/02(土) 09:03:30.99ID:gAndeQqKa
去年のメキシコの予選では1-4位が25秒台に入れてたことと車両が高速化してることを考えるとこのタイムはまだまだロングランだな
ロングでポルシェが1秒速いならここも圧勝
0626音速の名無しさん (ワッチョイWW 63b8-YBi1)垢版2017/09/02(土) 10:05:38.95ID:kTzwzgVs0
調べてみたらわかった

12:00am = 24時(午後12時)
12:00pm = 12時(午前12時)

こういうことなんだな
0629音速の名無しさん (ワッチョイWW 333f-ae14)垢版2017/09/02(土) 10:27:49.52ID:whEjYae+0
>>623
ウェットだよ
しかもちょっとずつ乾いてたっぽいからまともにロングなんて出来てないと思うぞ
タイムもバラバラだったしな

>>626
確かにちょっと分かりにくいね
朝日眩しい素晴らしいレースを期待したい
0631音速の名無しさん (ワッチョイWW cfa5-xZ8M)垢版2017/09/02(土) 10:37:46.49ID:Ltv1kPZ60
EoTどうするんだろう
LでHと戦えるならコストの掛かるハイブリッドなんて誰も積みたいと思わないし、
トヨタは参戦意義を失うから撤退確定みたいなもんじゃん
0635音速の名無しさん (ワッチョイ 33ad-co4y)垢版2017/09/02(土) 10:53:14.10ID:xGOcHBQ60
ポルシェ1-2キターーーーーーーー
0637音速の名無しさん (オッペケ Src7-ruLA)垢版2017/09/02(土) 11:43:03.42ID:8F4SJNFrr
トヨタ撤退かもしれんね
まあこんなくそカテだからね
0639音速の名無しさん (ワッチョイ ff2b-X0kF)垢版2017/09/02(土) 11:48:59.74ID:m+Rop7fZ0
ハイブリッドのレーシングカーが競うレースに出ているというところに価値があるわけで、
ポルシェが撤退するのにトヨタだけ続ける意味ないよ。
0640音速の名無しさん (ワッチョイ ff2b-X0kF)垢版2017/09/02(土) 11:53:07.36ID:m+Rop7fZ0
旧選手権のときは諦め早かったが、WEC続けるつもりなのか?

ベンツが糞車で苦戦したので撤退→世界選手権やめます→参加メーカーが金出すなら続けてもいい
0641音速の名無しさん (JP 0H67-MGi3)垢版2017/09/02(土) 12:05:41.43ID:ZQi0PQ5YH
じっさいのとこポルシェ、アウディ、トヨタの予算っていくらくらいだったの?
0643音速の名無しさん (ワッチョイWW 63b8-YBi1)垢版2017/09/02(土) 12:29:43.84ID:kTzwzgVs0
>>640
GTEへのワークス参戦が盛況だから潰したくないんだろうね
フォードみたいにかなりお金出してくれるところもあるし
0646音速の名無しさん (オッペケ Src7-ruLA)垢版2017/09/02(土) 13:04:32.82ID:8F4SJNFrr
>>645
レッドブルF1にエンジン供給して
コンストラクタ二位、三位になってたほうが
宣伝効果あるだろ
もちろんニューエイがいるからチャンピオンねらえるし
0648音速の名無しさん (オッペケ Src7-ruLA)垢版2017/09/02(土) 13:09:55.52ID:8F4SJNFrr
>>645
今のホンダとかルノーワークスがでるまえのホンダとかルノーの参戦費用が200億円くらいだからな
0649音速の名無しさん (オッペケ Src7-ruLA)垢版2017/09/02(土) 13:11:59.08ID:8F4SJNFrr
ルノーワークスがでるまえのレッドブルルノーのときのルノーの参戦費用か200億円くらいに訂正ね
0650音速の名無しさん (オッペケ Src7-ruLA)垢版2017/09/02(土) 13:14:21.24ID:8F4SJNFrr
正直 アホな投資だな
ほんとかどうかしらないけどvwはwrcに200億円かけてたというし
0651音速の名無しさん (ワッチョイW 03b8-0SaF)垢版2017/09/02(土) 13:17:24.32ID:oig+Vx6R0
P1L(この区分は消えるが)使うのは現状でSMPとかのプライベーターのみだからLMP1の選手権消滅を嫌ったACOが無理くり併合させた形か。
トヨタだけだと選手権が成立しないしル・マンだけ出るねなんてのも成立しちゃうからな。

どんだけ性能調整しようが所詮ワークスとプライベーターだからレースの安定性と信頼性で大差つくだろうけど。

そしたら尚更LMP2の速度抑制しないといけなくなるだろうけどそっちは今のところノーコメだな
0654音速の名無しさん (ワッチョイ 6f6b-ffya)垢版2017/09/02(土) 13:35:36.80ID:Q3WOM55K0
VW、辞任したCEOに最大80億円の退職金?
http://jp.wsj.com/articles/SB11831858956330503399404581253762669966574
ディーゼル車の排ガス不正問題の責任をとってドイツ自動車大手 フォルクスワーゲン (VW)の
最高経営責任者(CEO)を辞任したマルティン・ウィンターコルン氏は、年金を含めて
最大約6000万ユーロ(約80億円)の退職金を受け取る可能性がある。
ただし、これは監査役会が辞任をどう判断するかによる。

ある取締役の解任劇
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/51060
〈 就任後13ヵ月で解任されることになった取締役が、1250万ユーロ(15億円)の退職金と、
死ぬまで月々8000ユーロ(96万円)の企業年金を貰える会社は、ただ一つしかない。
それは、記録的な赤字を計上したにもかかわらず、その年、取締役に3490万ユーロ(41億円)の
ボーナスを支払う会社。庭の鯉が風邪をひかないよう、池に6万ユーロ(720万円)の
暖房設備を取り付ける会社。もちろん、フォルクスワーゲン社だ 〉

ディーゼル詐欺のためガバナンス強化に元判事を役員に呼んだが、恐らく全員お縄にある
可能性があったので大金払って口封じしたんだろw
こんな状況だから前CEOの退職金・年金はがっつり出たんだろうね。

そりゃレースなんかに金なんか出していられないよwww
0658音速の名無しさん (ワッチョイ a3b8-JjKz)垢版2017/09/02(土) 15:46:03.70ID:SJioJCXW0
>>646
ルノーの「ウチの名前が出ない」って愚痴ってた問題は解決したの?


しかし、トヨタが撤退するなら富士6時間も無くなりそうな気もするが、
富士6時間がカレンダーに載っているってのは、そういうことじゃないの?
0660音速の名無しさん (スプッッ Sd1f-0SaF)垢版2017/09/02(土) 16:09:26.81ID:2Pqqm0/Td
DPiに注目が集まるが現状IMSAでキャデラックの独断上なのを見るにWECに編成したら盛り上がってコスト高等→衰退の流れが目に見えてるというか...
あっちはキャデラックに性能ハンデかけまくってる状態だし欧州勢が入ってきたらその辺うまく運営できんのかと。

>>655
去年のレベリオンや今年のバイコレスのレースを見ててたのかは知らんけどよくそんな事言えるねw
0661音速の名無しさん (ワッチョイ 3fee-kTNa)垢版2017/09/02(土) 16:15:12.77ID:eMrxWyGG0
LMP1の燃料流量規制そのものはそこまで悪くないと思うけど
クソ高いくせにクソ精度のセンサーを指定してるのはひどいから
ここを何とかしてもらいたい所ではある
0662音速の名無しさん (ワッチョイWW 63b8-YBi1)垢版2017/09/02(土) 16:20:13.64ID:kTzwzgVs0
>>658
そりゃ現在のところトヨタが撤退発表してないんだからスケジュールには残るでしょ
0663音速の名無しさん (JPWW 0H9f-gw1r)垢版2017/09/02(土) 17:53:05.19ID:NNoJr3DTH
LMP1がプライベーターだけになったらどうするんだろうな、プライベーター側からしたらワークスのいないLMP1は価値があるのか?
0664音速の名無しさん (ワッチョイWW cfa5-xZ8M)垢版2017/09/02(土) 18:41:14.36ID:Ltv1kPZ60
>>663
P2と比較してル・マン総合優勝やシリーズチャンピオン争いにどれだけアドバンテージがあるかによるんじゃない?
ほぼワンメイクみたいなP2で団子の争いするより、P1で有利に勝負を進められることができるならエントラントにとって魅力的かも
0665音速の名無しさん (スプッッ Sd1f-0SaF)垢版2017/09/02(土) 19:03:57.22ID:2Pqqm0/Td
GT300のマザーシャシーみたいに向こうにもチーム組んで自分達で車作ってル・マン出たい人がいるのも事実。
そういう人の為にP1は残したいんじゃないかな。P2、GTEはGT3同様完成車を買うだけだし。

コレスみたいに黒い金で儲けに使おうとしてる輩もいるが...
0669音速の名無しさん (ワッチョイ 6361-6h2J)垢版2017/09/02(土) 19:28:43.13ID:tBU1qMD+0
>>660
トヨタがル・マンで負けることのみが生きがいみたいな奴に他のチームなんて頭に無いって
0672音速の名無しさん (ワッチョイ b3b8-7rWm)垢版2017/09/03(日) 00:14:34.22ID:OndUovR/0
>>668
ルマン2018まだぁ?
今年のルマンが終わった時点でWECも終了、来年6月のルマンまでテスト期間だろ?w
そんなWEC消滅と共に消え去るめきしこ?とか糞の極、タコスでも食ってろ
トヨタもルマンのみの参戦でいいんだぜ?特に来年はw
0673音速の名無しさん (ワッチョイWW 63b8-YBi1)垢版2017/09/03(日) 01:11:41.04ID:dCwpBda50
GTEのドライバーの中はセブリングで12時間レースのダブルヘッダーやる奴もいるかもな
0680音速の名無しさん (ワッチョイW 6f0c-Cc2f)垢版2017/09/03(日) 08:49:45.86ID:963XH2qg0
ポルシェフロントロー独占おめ!いつ以来だ?
にしてもトヨタは#8遅すぎだな。
高地でダウンフォースマックスいるからトヨタよりも空力レベルの高いポルシェはここも有利に進めるだろうな
0681音速の名無しさん (ワッチョイ 7364-X0kF)垢版2017/09/03(日) 09:25:20.03ID:KnZGx4XM0
いまさら言ってもしょうがないんだけど、トヨタもポルシェも、もうちょっとわかりやすい色にしてほしいよな
同一チームか同一スポンサーならまだ納得できるけどw
0682音速の名無しさん (アウアウカー Sa07-Cc2f)垢版2017/09/03(日) 13:04:23.13ID:lBAHil9Wa
ポルシェと違ってトヨタはダクトの掃除作業が必要なんだよな
これで決勝何秒落とすのか知らんけどポルシェより速く走らないといけない事は確実なのに予選でこの様子じゃ話にならんね。今年最後の富士もポルシェに軽く遊ばれるんじゃね
0683音速の名無しさん (ワッチョイWW 63b8-YBi1)垢版2017/09/03(日) 13:07:59.83ID:dCwpBda50
トヨタ不利の年でも富士だけは戦えてるし今年もわからんと思うぞ
0687音速の名無しさん (ワッチョイ ff53-Vjur)垢版2017/09/03(日) 20:45:59.02ID:sOGamnMN0
>トヨタは、2018年までWEC参戦をコミットしているが、パスカル・バセロンは、7月にポルシェ撤退の噂が広まった際に、
>ファクトリーのライバルがいることが必要であり、見直さなければならないと述べていた。


そのライバルに負け続ける姿をそんなに見てほしいのか
0688音速の名無しさん (ワッチョイ 6361-6h2J)垢版2017/09/03(日) 22:09:58.85ID:P80NMrmW0
↑こういう頭のおかしい奴ってなにが人生の楽しみなんだか
0689音速の名無しさん (ワッチョイW 6f0c-Cc2f)垢版2017/09/03(日) 23:00:21.38ID:963XH2qg0
翌年も続けるなら今度はプライベータに連敗するんだろ?
こんな情けないワークスもそうお目にかかれるものじゃないぞ。トヨタだからこそ出来る渾身のギャグ技だわ
0694音速の名無しさん (アウアウカー Sa07-Cc2f)垢版2017/09/04(月) 07:21:13.45ID:A3LSv/aqa
>>690
F1のトヨタとか特に酷かった思い出
結局6年間ル・マンに注ぎ込んだ金は全てアウディとポルシェのいい宣伝になっただけだったね
いつまでこんな無駄なことしてるの?途中離脱でいいからとっとと撤退しろや
0698音速の名無しさん (ワッチョイ 7f2b-X0kF)垢版2017/09/04(月) 19:20:03.48ID:rInlfYnb0
今年の富士は客入らんだろうな。
駐車場のナンバー見ると、東北地方だの遠くから来ている人いるようだけど。
月曜休み取って来ているのかな。
0705音速の名無しさん (ワッチョイ 632b-X0kF)垢版2017/09/04(月) 21:45:53.01ID:P2+bUbp+0
来年のWECは赤字をポルシェとトヨタが補填するということで開催するのか?
客入らないだろうしどこもテレビ放映権買うところなんかないでしょう。
ACOとFIAが身銭切ってやるとも思えない。
JLMCというの本当にたっやからやるのかもしれないが。
0706音速の名無しさん (ワッチョイ b3b8-7rWm)垢版2017/09/05(火) 01:29:23.86ID:ASPgHWIC0
>>705
来年のWECはトヨタはルマンのみ参戦、つーかルマンに勝てばそれでいいからな
他のWEC消化試合はトヨタ不在、どこかのLMP1L新規チームで価値のないWECタイトル争えばいい
トヨタはルマン初総合優勝が目的、FIAはWECは2018年をもって終了
AOCはルマンはLMP1廃止、LMP2とDPiをトップクラスにそえその相称としてLM-Pとする
0710音速の名無しさん (ササクッテロリ Spc7-YBi1)垢版2017/09/05(火) 12:49:59.27ID:V69Frj0Ep
今後のレギュレーションがどうなるかは置いとくとしても、最終戦ルマンのスケジュールは今後も続いてくだろな
0712音速の名無しさん (オッペケ Src7-ruLA)垢版2017/09/05(火) 18:59:56.30ID:2QbN7Ymbr
ポルシェはF1参戦を検討とみとめたね
やっぱりWECは魅力ないんだね
0713音速の名無しさん (オッペケ Src7-ruLA)垢版2017/09/05(火) 19:06:06.45ID:2QbN7Ymbr
予算がかかるとかいってたけど 
カテゴリーに魅力ないだけだったみたいだね
0715音速の名無しさん (ワッチョイ 7f65-JjKz)垢版2017/09/05(火) 19:18:40.76ID:UG7d1YKz0
F1復帰はワークスではなく、エンジン(PU)サプライヤーとして
ありえるとしたら次世代PUの2021年からだろうね
0721音速の名無しさん (ワッチョイ ff61-MGi3)垢版2017/09/05(火) 22:41:09.37ID:cmS5sB2m0
今回の解説陣、最初の担当がサッシャ氏だったから、#を♯(シャープ)と言わずに、
きちんと「ハッシュタグ」と言っていた。
0736音速の名無しさん (ササクッテロリ Sp3b-2o4w)垢版2017/09/11(月) 21:02:56.76ID:aR1S6WJup
>>735
現地時間と勘違いしたんじゃね?
だとしてもおかしいけど
0738音速の名無しさん (ワッチョイ 8350-QyhX)垢版2017/09/11(月) 22:28:27.56ID:gR68KpfN0
上海や富士みたいに涼しかったらサラザンの出番もなかったのだろうが
夏のオースティン、しかも12〜18時のレースをふたりで回したらさすがにキツイわな
まして一貴はSFもてぎ、鈴鹿1000km、WECメキシコ、SFオートポリス、WECオースティン(さらにSF菅生)だもんな

>>737
どんまい
0739音速の名無しさん (ワッチョイ be04-r+B6)垢版2017/09/11(月) 22:39:58.51ID:en8gvsGz0
アンダーソンさんどうしちゃったの?個人的理由で欠場って
昨年のルマンで優勝できなかったのと今年のルマン以降のトヨタの糞ぶりに
モチベーション無くしちゃったのかな?
0743音速の名無しさん (ワッチョイ 8350-QyhX)垢版2017/09/12(火) 23:18:04.22ID:x+6nUeKM0
どうせいつものMストライプだろうと思ってたのに想像以上に不細工なカラーリングで出てきた
いやカラーリングのせいだけじゃないわな……リアは格好いいのに
https://twitter.com/BMWMotorsport/status/907608514075533312
https://pbs.twimg.com/media/DJh5B_yXcAoZ-y5.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DJh5BYRXoAI8VgU.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DJh5Dz9W4AALsad.jpg
0748音速の名無しさん (ワッチョイ 5a2b-xkdj)垢版2017/09/13(水) 00:03:42.37ID:kMdmss1Z0
ミッドマウントの車から4座の車までいろいろあって面白い
昔はレースへの転用に適した車のワンメイク状態になるようなこともあったが、
今は細かく性能調整しているからいいね。
0751音速の名無しさん (ワッチョイ e361-x/0H)垢版2017/09/13(水) 00:20:06.85ID:okdo7tsg0
下の口みたいな穴がカッコ悪い

>>745
グリルじゃなくてただの穴になってんじゃん
0752音速の名無しさん (ワッチョイWW e3b8-2o4w)垢版2017/09/13(水) 00:46:09.70ID:TeswapuE0
造形は好き
サイドとリアのカラーリングも好き
なのにフロントの赤は何なんだよ


>>750
それがわかってるクラスに自ら入ってきたんだから見当違いも甚だしい文句だけどな
それが嫌ならP1に来いって話だし
0755音速の名無しさん (ワッチョイ e7f6-6X04)垢版2017/09/13(水) 03:03:38.43ID:fAY8CuNv0
ベース車両が2ドアだろうが4ドアだろうが2シーターだろうが5人乗りだろうがどうでもいい
そんなところで縛るべきではない
車軸の位置と車体の3サイズが規定にマッチしてさえいえば出場できるというのが正しい
世間でのGTカーの条件には「シートが2つ」とか「ドアが2枚」とかは無いんだから
0760音速の名無しさん (ワッチョイ d32b-SGtB)垢版2017/09/14(木) 22:54:55.69ID:hEiJ7cbP0
https://jp.motorsport.com/wec/news/tmg%E6%96%B0%E7%A4%BE%E9%95%B7%E6%9D%91%E7%94%B0%E4%B9%85%E6%AD%A6-wec%E3%83%88%E3%83%A8%E3%82%BF%E3%81%AE%E6%96%B9%E9%87%9D%E3%81%AB%E3%81%A4%E3%81%84%E3%81%A6%E8%AA%9E%E3%82%8B-949577/
村田久武には決定権はないが、勝手なことは言えないわけだから、来季もトヨタは出るだろう。
ライバル不在ということになるが、24時間確実に走りきるという目標はある。
トヨタも撤退するならポルシェと共同でWECの赤字を補填するということになるのだろう。
ル・マンは2台 6時間レースは1台 中嶋と小林の起用はル・マンと富士だけということになるだろうか。

ポルシェはWECの赤字を負担するということでACOと合意したのだろう。
2018-2019WECは興行として成り立たないが、そういうことで開催するのだろう。
2019年のル・マンでWECは終了だろう。
0761音速の名無しさん (ワッチョイW 5b8f-+Ggs)垢版2017/09/14(木) 23:40:36.92ID:eeo3F8Xd0
なにか法則でもあるのかもな。トヨタがスポーツカーレースに関わると必ずと行っていいほど衰退する
SWCしかり、そして今回も。カテゴリの破壊者だわ
0767音速の名無しさん (ワッチョイ d365-+NpA)垢版2017/09/15(金) 07:06:39.05ID:etPGaC9Q0
>>763
お金の掛かり方が桁違い
0768音速の名無しさん (ワッチョイ f9df-CWD8)垢版2017/09/15(金) 07:31:43.05ID:f1AR3sgw0
>>763
NASCARは最近観客が減って来てるけどな
0775音速の名無しさん (ワッチョイWW 5b8f-jMn5)垢版2017/09/15(金) 10:18:14.83ID:U9GTvujJ0
>>762
そういう中途半端でレースを甘く見たやり方だから後から登場したライバルに先越されるんだな
今回のポルシェ対トヨタの構図とかまんまCカー時代のプジョー対トヨタと一緒だし
開幕戦だけ辛うじてトヨタが勝てても残りはル・マン含め全部ライバルに惨敗するという流れ。
なにも成長していない
0786音速の名無しさん (ワッチョイWW 5b8f-jMn5)垢版2017/09/16(土) 06:12:03.26ID:Iw2MeEUO0
トヨタ、予選2秒落ちwwww
こりトヨタのパッケージは完全な失敗作だな
>>785
ポルシェだけが唯一の44秒台に入突入、しかも2台とも
トヨタ勢はロングランもお通夜だしメキシコの再現確定
0791音速の名無しさん (ワッチョイWW 01b8-HrZS)垢版2017/09/16(土) 08:10:28.42ID:B0Zh82pk0
>>789
DPiはBoPで性能調整してるし、タイヤがコンティネンタルってのも大きいんじゃないかな
0793音速の名無しさん (ワッチョイWW 01b8-HrZS)垢版2017/09/16(土) 08:36:05.83ID:B0Zh82pk0
https://www.motorsport.com/wec/news/wec-reveals-final-2018-19-calendar-953472/?s=1
スーパーシーズンのスケジュール変更

2月のTBAが無くなって8月にシルバーストーン追加
プチルマンと日程が被ってた富士が10/21に変更
それに伴ってロジスティックの関係で上海も11/18に変更
0797音速の名無しさん (ワッチョイ 0161-o7xi)垢版2017/09/16(土) 11:15:52.50ID:LAuonzw40
自分のつまらない人生をトヨタ馬鹿にして見下すことで自尊心を保とうと必死な奴が居座るスレ
0798音速の名無しさん (ワッチョイ f9df-CWD8)垢版2017/09/16(土) 11:18:55.03ID:rdHtXycq0
ヨタオタ発狂w
0799音速の名無しさん (ワッチョイ 71cd-o7xi)垢版2017/09/16(土) 11:37:05.52ID:PhBAwEF70
7号車の2回目のアタックは見るからに遅いから置いといてトヨタはアイデアルで45秒5ってとこか
ポルシェとは約1秒差で、そのほとんどがセクター2。イメージと違ってストレートで差がついている
1発の速さではメキシコよりも差は大きそうだ
0800音速の名無しさん (アウアウカー Sa1d-jMn5)垢版2017/09/16(土) 12:05:19.41ID:uIowpaGAa
ポルシェは昔からそうだぞ
ロングストレートで1番放出する、だからそこで特に飛び抜けて速い
逆にトヨタは他のところでいっぱい放出してるんだろうがそれでタイムがやっと互角なんだからコーナーでのダウンフォースが圧倒的に足りてない事が分かる。
0805音速の名無しさん (ワッチョイ 132b-SGtB)垢版2017/09/16(土) 19:53:46.36ID:lx2R2xXQ0
>>761
トヨタはよくスポーツカー耐久に出ているってだけでしょ。
F1に行く予定のメーカーが去ると衰退というのよくあること。
70年代のルノー、1990年ごろのプジョーとメルセデス、1990年代末のBMWとトヨタ。

今回は毒ガスまき散らしていたことがばれたメーカーが逃げ出して衰退という間抜けなカタチになりそうだ。
0809音速の名無しさん (ワッチョイ 61b8-bFnO)垢版2017/09/16(土) 22:13:24.12ID:lMGpnKB40
程度の問題www

三元触媒により90%以上除去できるガソリンエンジンに対し
ディーゼルには三元触媒を使えない。
だから尿素水が必要なのだけどその消費を抑えるために
NOx垂れ流し。

実燃費が合う合わないの話じゃねえんだよwww
合っていようがいまいがNOxとは関係ない話だからな。

これをエコカーと認定を受けて購入補助金が出てたんだから
詐欺以外の何物でもないよw
0811音速の名無しさん (ワッチョイ 4b3f-lXn7)垢版2017/09/16(土) 23:03:12.78ID:dqD1Hlu60
>>791
あまり聞かない銘柄ですけど、コンティネンタルって評判よくないんですか?

しかし、P2はレース盛り上がりそうで期待
シグナテックアルピーヌがやたら早いから、それを皆で追いかける感じかな
0815音速の名無しさん (ワッチョイW d3e7-l/5L)垢版2017/09/16(土) 23:23:59.96ID:BB0piPly0
三河のチームがP1に出るとか言ってた話はどうなったんだっけ
0816音速の名無しさん (ワッチョイWW 01b8-HrZS)垢版2017/09/17(日) 00:40:25.52ID:bcIeBGiS0
>>811
ウェットレースになると唯一ミシュランタイヤのGTLMクラスで総合優勝するレベル
0821音速の名無しさん (ワッチョイ 012b-SGtB)垢版2017/09/17(日) 08:08:43.83ID:VlhQBoD20
ポルシェ強いね。
おそらく最初から今年いっぱいで撤退の予定で来年分の予算を突っ込んだんだろう。
今年と来年、トヨタに負け続けるために出るくらいなら今年で撤退のほうがいいだろう。
0822音速の名無しさん (ワッチョイWW 5b8f-jMn5)垢版2017/09/17(日) 09:00:22.27ID:n8MqgnwU0
トヨタに負け続けるために出るくらいなら

ル・マンではP2に食われながらの8位入賞(大笑い)で
ニュルは1分30秒の大差でポルシェに惨敗
メキシコはラップダウンされながらの惨敗
テキサスはポルシェと勝負できたように見えて実際は余裕のチームオーダー出されるくらいの惨敗


くやしいのうwwwww
0826音速の名無しさん (ワッチョイ 0161-o7xi)垢版2017/09/17(日) 13:39:28.07ID:8TWuqoNR0
>>825
使えない期間工だぞ
0827音速の名無しさん (ワッチョイ f9df-CWD8)垢版2017/09/17(日) 13:42:29.64ID:rovYDTEH0
ヨタオタ発狂w
0831音速の名無しさん (ワッチョイ 714c-XDX8)垢版2017/09/17(日) 16:38:11.50ID:/qNenBHM0
去年はサルテ専用だったけど今年はそこまで特化してる訳じゃない
村田がそう言ってる。
ポルシェのHDFが後出しな時点で
・ポルシェは開幕戦でTS050HDFの性能が把握できる
・目標値が明確になるから投入送らせた分のリソースでTS050HDFの性能を上回る事が比較的容易
な事が分かっていたし、
トヨタがWECタイトル獲るにはポルシェが不利な銀石とスパで確実に1-2決めて
ル・マンも勝ってポイント貯金しなければならない事も分かりきってた。
それが出来なかった時点でトヨタの敗北は半ば決まったようなもの
0837音速の名無しさん (ワッチョイ 132b-SGtB)垢版2017/09/17(日) 19:46:05.50ID:EUV8HsOK0
https://www.motorsport.com/wec/news/wec-reveals-final-2018-19-calendar-953472/?s=1
来シーズン、エントラント集めることできるのか?
WECの注目度はがた落ちで、少ない客がいなくなる、テレビ放送もなくなるだろう。
そんなWECに参加チームのスポンサーは金を出すのか?
P2とGTアマのチームなんかは参戦資金を確保できないような気がする。
0839音速の名無しさん (JPWW 0H6b-1/BR)垢版2017/09/17(日) 21:16:28.84ID:F1T4MKvsH
WECに広告の効果を期待して参戦していると思っているのか?
お金持ちや社長の趣味なんだから無くならねえよ。
0840音速の名無しさん (ワッチョイWW 01b8-HrZS)垢版2017/09/17(日) 21:32:17.25ID:bcIeBGiS0
>>835
10/15だとプチルマン(WTSCCの10hレース)に被るから日程変更になった
0841音速の名無しさん (ワッチョイ 932b-SGtB)垢版2017/09/17(日) 21:38:14.24ID:5DK2fa2T0
前に出ていた。 P2のチーム、輸送費用だの苦しいって。

90年代初めごろ赤字出し続けながら続けていたスポーツカーの世界選手権が
消滅したんだ。F1のように賞金の分配などなかった。
最後の年の1992年は参加メーカーが開催費用を負担して開催した。

来シーズンは逃亡するインチキワーゲンンに金出させて開催するんだろ。 

冠スポンサーだのエントラントのスポンサーは宣伝のために金出しているんだ。
0842音速の名無しさん (ワッチョイWW 01b8-HrZS)垢版2017/09/17(日) 23:05:39.30ID:bcIeBGiS0
フォードみたいにBMWも大量に金出してくれないかなぁ
0844音速の名無しさん (ワッチョイ f9df-CWD8)垢版2017/09/18(月) 10:39:44.39ID:qw7bpyvu0
ル・マンしか注目されないレースに年間300億以上は厳しいな
0845音速の名無しさん (ワッチョイ 99a8-hIIm)垢版2017/09/18(月) 11:29:31.11ID:jH2j9lZD0
当初はポルシェ自身、WECでこんなに順調に覇権を握れるとは思ってなかったと思うよ。
実際、昨年や今年は年間タイトルはともかく、ルマンについてはトヨタの自滅に助けられた
ところもあるし。

それがこの4年間のように、申し分ない成績を収め、まさに耐久王としての強さをこれでもかと
言うほど見せつけたわけだから、十分目的は達成したし、これ以上続けて勝つか負けるかの勝負を
東洋の実用車大量生産メーカーと続けるよりも現役を引いたほうがイメージ的にも効果的だろう。

次はF1かFEかわからないけど、そちらに参戦するだけでも話題性があるし、世界中の
レース屋や自動車メーカが使いたがるというヴァイザッハ高性能風洞とかの設備を活かせば
強みが出せるんじゃないかなと思う。
0847音速の名無しさん (ワッチョイ 99a8-hIIm)垢版2017/09/18(月) 11:33:25.66ID:jH2j9lZD0
トヨタは社内的には世界一だと思っているかもしれないが、それはただコストカットや品質管理で
大量生産車の売上でトップクラスだというだけで、トップエンドの技術ではまだまだ三流だと
いうことが明らかになってしまった。国内にはポルシェ同様に高性能な風洞とかいろいろ
作ってはいるけど、ドイツと日本に分かれて車両開発しているような状況だとなかなか
どうにもならないだろうなと思う。

来年も続けるならライバル不在で楽に悲願のルマン優勝を手にできるかもしれないが、
数十年続けて得られたものがそれだとすると冷めた目でしか見られない。
昨年、勝ちかけたときには、トヨタもここまできたのか、やっと優勝かおめでとう、
という気分にもなったものだけど、来年仮に勝ったとしてもそういう感傷はないだろう。
0848音速の名無しさん (ワッチョイ 0161-o7xi)垢版2017/09/18(月) 12:24:39.11ID:ls6Gqs8A0
社会の負け犬ID:KbEjz6ogKはトヨタを馬鹿にして自尊心を維持してます
0849音速の名無しさん (ワッチョイ f9df-CWD8)垢版2017/09/18(月) 12:25:41.64ID:qw7bpyvu0
ヨタオタ発狂w
0851音速の名無しさん (ワッチョイW 5b8f-bTro)垢版2017/09/18(月) 13:59:28.83ID:pE9KCD2N0
>>847
来年誰もいない土俵で不戦勝を演じてレースファンや世間はどう評価するだろうか?
答えはかんたんだな。所詮ライバルがいるうちは勝てなかったザコだと認定されて終わり。
逆に常勝してたポルシェやアウディの評価が上がるというw
0855音速の名無しさん (ワッチョイ 0161-o7xi)垢版2017/09/18(月) 15:11:15.31ID:ls6Gqs8A0
>>851
エントリーすらしないやつにチャンピオンの権利なんか有るわけねーだろ
ライバルがいなければ開催しないとでもルールを変えてみろよアンチトヨタの期間工君
0856音速の名無しさん (ワッチョイWW 93dd-pYCC)垢版2017/09/18(月) 15:25:23.16ID:YcwUfoh90
アウディのライバルって童夢とか出来合いのシャシーにエンジン載っけただけみたいな車だったキャデラックだろもしくはパノスとかクラージュ
0857音速の名無しさん (ワッチョイWW 01b8-HrZS)垢版2017/09/18(月) 15:27:51.67ID:1YLjiWng0
トヨタが勝ててないのは事実だからその点には反論できないけど、アンチの中でアウディやポルシェが撤退した理由が美化されてるのが呆れるわ
ディーゼル問題で多額の支払金が発生してレース続けられなくなったことに加えて、エコアピールするために無理やり電気自動車に舵を切っただけなのに
0858音速の名無しさん (ワッチョイ 99a8-hIIm)垢版2017/09/18(月) 15:48:16.10ID:jH2j9lZD0
自分はずっと前から耐久レースを見ていて、基本的にポルシェを応援してる。

2000年以降、アウディには強力なライバルがいたときもあれば、そうでない時もあるが、
総じて楽な時代に勝利を稼いできた感じがある。同じような車とメンツで連勝しまくり、
さすがに誰か、止めてくれと願っていた。そういうところにトヨタが参戦して、アウディの
連勝を止めてくれるかと期待した。しかし結果はこのとおり。

結局ポルシェがやってきて自らディフェンディングチャンピオンの貫禄を見せ、2015年から
アウディの勝利を阻み、勝利数でも突き放した。結果的に「耐久のポルシェ」の名前を
自ら守るという目的を十二分に達成し、最強のイメージのまま去っていくというところかと思う。

もしどこかのメーカが十数勝を挙げて名を上げてきたら、またポルシェがやってきて
挑戦を受けて立つだろう・・というイメージを残して去っていくわけで、ライバル不在の中
大衆車メーカーが少々勝とうと、どうということはないし、とても比べられるものではない。
0859音速の名無しさん (ワッチョイ 99a8-hIIm)垢版2017/09/18(月) 16:06:35.74ID:jH2j9lZD0
>>857
ディーゼルの不正を擁護できるものではないが、ポルシェに関して言うとそれは該当しない。
VWトゥアレグとシャシやエンジン、生産ラインが共通のカイエンにVW製のディーゼル
エンジンが搭載されている、というだけのことであって、ディーゼル問題にはほぼ全く
関与していない。そもそもポルシェには自前のディーゼルエンジンというものがない。

経営的な理由でレースができなくなるというのはポルシェの場合、1980年台後半から何度も
あり、潰れかけた頃もあったわけで、社長の遊びでレースができる大メーカとは違って
財布を見ながら是々非々でレース参戦を検討するというのは昔から続けられてきたこと。

ただし今回のWEC撤退はそのころの事情とはかなり違うようで、現在はかなり経営的に
レース経験の深いポルシェのような立場からすれば、歴史的に見ても、費用対効果の面でも
そろそろ潮時と思うだろうという判断になるだろうと思う。そうやってレースの世界は
新陳代謝してきたので。
そういう中で,ただ単にレース活動を止めるということではなく、より費用対効果の高い
Formula-EやF1への参戦に切り替えるということに過ぎない。
0863音速の名無しさん (ワッチョイ dbf3-c0GV)垢版2017/09/18(月) 17:30:04.01ID:bQ6eV4Fy0
ポルシェもルマンで優勝するまでは、かなりかかってるんだし
トヨタも撤退しないで続けることが重要では。
アウディーもライバル不在で連勝重ねたんだし。
ただ、EVが急速に普及すると、クルマの性能差がでにくくなり
スポーツカーとか高級車といったメーカーは衰退していきそう。
0864音速の名無しさん (ワッチョイ 7964-SGtB)垢版2017/09/18(月) 19:14:15.93ID:82469jLH0
というより、今勝っておくべきなんだよ

EVで性能差が出なくなるとは全く思わないが、安くて高性能という日本車の売りはもっと安い賃金の国にとられていきつつある
高級車こそが日本車の生きる道だし、それができなきゃ滅ぶだけ。

時計の例を見てもわかる通り、歴史と伝統をかぶせりゃ同じ性能でもお高く売れる
その歴史と伝統を手っ取り早く得られるのがカーレースだからな。
0865音速の名無しさん (ワッチョイ 01b8-p+ov)垢版2017/09/18(月) 19:16:44.11ID:Hvj1q1hT0
ポルシェに負け続けで逃げられる可能性大だな

やっぱりMGU-Hとかなのかね〜
来年もTOYOTAは活動すると言ってるけど
ル・マンに3台も続けるのかな?
0867音速の名無しさん (ササクッテロ Sp4d-HrZS)垢版2017/09/18(月) 20:04:58.31ID:gJcvaeAyp
>>866
NASCARなんて参戦9年目でやっとチャンピオンだもんな
しかもアメリカ以外のメーカーで初のチャンピオン

WECとNASCARとでは参戦費用も広告効果も全く異なるけどWECも気長に続けてほしいわ
0868音速の名無しさん (ワッチョイWW db6b-1/BR)垢版2017/09/18(月) 20:11:45.08ID:5OsbNlTg0
>>862
そこだな。
カルテルやってエンジン買っただけはあり得んからな。

車種適合のためにボッシュも入ってやり取りしているはずだし。


>>864
おいおいマーチでもレンタルして体感してみろよw
0873音速の名無しさん (ワッチョイWW 5b8f-jMn5)垢版2017/09/19(火) 08:11:27.70ID:Zd1mkBo40
>>861
ワークスが所詮プライベータを相手に大人気ない試合されても観てる側は冷めるだけ
来年仮にトヨタが続けるとしても相手が相手だな。
まさに「勝てて当たり前」な状況。逆にP1プライベータに負ければこれ以上の醜態もないわけだが。
0875音速の名無しさん (アウアウカー Sa1d-jMn5)垢版2017/09/19(火) 09:05:53.57ID:UkmvChLHa
実際アウディは相手がゴミだろうがなんだろうが連勝し続けたから伝説
トヨタはそのゴミが相手でも勝てないからアウディとは何もかも違う
今年のル・マンちゃんと観たか?P2にも負けただろ
0877音速の名無しさん (ワッチョイ 2bb8-o7xi)垢版2017/09/19(火) 10:01:17.84ID:2Baq+AS70
しかし、WECメキシコで情勢が変わったとの噂も流れている。
トヨタに対し、シリーズを主宰するACOが、WECの2018/19年シーズンにフル参戦しない場合、
ル・マン24時間へのエントリーは認めないと通達したというのだ。
おそらく、ACOはまだ誰も詳細を知らない2020年規定がプジョーを呼び戻すに
充分な魅力を備えていると考えているのだろう。
http://www.as-web.jp/sports-car/161902?all

なんかACOがえらい強気なんだが、どういう理由なんだ?
0884音速の名無しさん (ササクッテロ Sp4d-HrZS)垢版2017/09/19(火) 12:50:48.08ID:PkjU3P2Dp
13時からとか仕事で見れねーよ
0890音速の名無しさん (ワッチョイWW 5b8f-jMn5)垢版2017/09/19(火) 20:13:51.34ID:Zd1mkBo40
>>887
相手がなにせプライベーターで参戦する旨みゼロなんだがな
継続すると思うの?プライベーター相手に大人気ない試合してもそれは価値ある勝利ではない訳で
0892音速の名無しさん (ワッチョイ 0161-o7xi)垢版2017/09/19(火) 20:32:43.28ID:bHwNdiAJ0
ライバルが居なきゃ参戦しちゃいけないというのならお前がモリゾーに言えよ
0897音速の名無しさん (ササクッテロ Sp4d-HrZS)垢版2017/09/19(火) 22:34:18.12ID:PkjU3P2Dp
勝利に価値がないなんて言っちゃうおバカさんは相手にするだけ無駄だよ
レースそのものを冒涜してるようなもんだし
0899音速の名無しさん (ワッチョイ 0161-o7xi)垢版2017/09/19(火) 22:50:23.46ID:bHwNdiAJ0
トヨタが全台トラブルで沈んだ今年みたいになるかも知れないから
ジネッタやペリンは開発の遅れは許されないな
0901音速の名無しさん (ワッチョイ 932b-SGtB)垢版2017/09/19(火) 22:54:05.01ID:nD+QdvNJ0
ポルシェは上手いよね。来年も出ると見せかけて、
今年、来年の分の金突っ込んでいるだろう。
トヨタはだまし討ち食らったな。
ル・マンはポルシェに負けたのではなく自滅だけどな。
0903音速の名無しさん (ワッチョイ 0161-o7xi)垢版2017/09/19(火) 23:06:12.86ID:bHwNdiAJ0
日産「だよな」
0907音速の名無しさん (ワッチョイ 2bb8-o7xi)垢版2017/09/19(火) 23:18:28.26ID:2Baq+AS70
土屋圭一が、オートスポーツ掲載のトヨタのルマンでの敗因を分析する特集の中で、
「ホンダのルマン事前テストでは”マイルだけ稼ぐテストはやるな。
 テストでは縁石にもバンバン乗って壊すだけ壊せ。”といわれたけど、
 トヨタでのルマン事前テストでは”縁石には乗るな”っていわれた。
 テストで苛め抜いたクルマと大事部マイレージを稼いだクルマでは
 安心感や信頼性が全然違う。」みたいなことを書いて、
トヨタのルマン事前テストでのメニューとやり方に疑問を呈してけど、
最近のルマンでのトラブルやその対処方法を見てると
なんか納得できたな
0910音速の名無しさん (ワッチョイ 71cd-o7xi)垢版2017/09/19(火) 23:55:51.44ID:8clNtSBN0
出した車がどれだけトラブルなく24時間走り切れてるか振り返ってみた

2014年
トヨタ 0.5/2 7号車はFIA既定のセンサーが死亡。8号車はラピがやらかした以外はノートラブルで0.5扱い
アウディ 0/3 3台中2台ターボトラブルとインジェクター交換でロス。1台は序盤でサムバード破壊された
ポルシェ 0/2 アンチロールバーとギヤボックスと燃圧のトラブルで全滅

2015年
トヨタ 2/2 特に何もなく完走したが惨敗
アウディ 0.5/3 9号車ハイブリッドトラブル。7号車カウルトラブル。8号車デュバルがクラッシュで0.5扱い
ポルシェ 2.5/3 デュマがクラッシュしたがそれ以外は特に何もなし
日産 0/3 書く必要が無い

2016年
トヨタ 0.5/2 ノーパワー事件。6号車は可夢偉がぶつけた以外ノートラブルで0.5扱い
アウディ 0/2 カウルトラブルとターボトラブル
ポルシェ 1/2 1台ウォーターポンプトラブルで長期入院

2017年
トヨタ 0/3 偽オフィシャル事件でクラッチ死亡。ハイブリッドトラブル。ラピエール。
ポルシェ 0/2 エンジントラブルで1台死亡。2号車もフロントアクスルトラブル

結論;ぶっちゃけ大差ないがトヨタのトラブルはどれも間が悪い。
0911音速の名無しさん (ワッチョイ db4c-XDX8)垢版2017/09/20(水) 00:14:50.84ID:BJO9b0Zj0
間が悪いつうかトヨタはトラブル対処に時間掛かりすぎてトップ争いに二度と復帰できない&バックアップ役が毎回機能してない
要はチーム力が低い
0912音速の名無しさん (ワッチョイ 2bb8-o7xi)垢版2017/09/20(水) 00:40:19.68ID:asM12BPN0
>>908
>それTS020の時代は話じゃないよね?

土屋圭一の体験談だろうからそうだと思うけど
掲載されてたのは2017年7月7日号
記事でも「今の時代は違うのかもしれないが」と前置きされてるけど
チーム体制は当時も今もTMG主体のままで大きく変わってないわけだし
チームの体質みたいなのはそんなにかわってないのかもなと
記事読んで思った次第
0913音速の名無しさん (ワッチョイWW 938f-AK3m)垢版2017/09/20(水) 01:32:26.68ID:3g3r63uA0
>>910
2012年
トヨタ 0/2 8号車は首位を走っていたが、下位クラスのマシンに追突されて横転。7号車は一貴がΔに接触してダメージを負い、最終的にエンジントラブルで力尽きた
アウディ 3/4 3号車が何度かシケインの餌食に、2号車もクラッシュ
日産? 0/1 7号車に接触されてクラッシュ。ただ、その前にもLMP2のマシンを撃墜してしまっている

2013年
トヨタ 1.5/2 7号車は終盤にラピり、8号車は大きなトラブルな無かったが力及ばす
アウディ 1.5/3 1号車はクランクセンサートラブル、3号車はパンク

無傷で走り切る事自体、かなり難しい訳だし、それこそチーム力が要求されるわな
0914音速の名無しさん (ワッチョイ f9f6-p+ov)垢版2017/09/20(水) 02:27:23.10ID:Ycdo9KtQ0
>>912
大きく変わってるとは思えんな
トヨタが官僚体質なのは誰も否定できないし
そんなダサいことやってても商売が成立してるのは単純に資本のでかさと政治力で無知蒙昧な客の目をごまかしているから
0917音速の名無しさん (ワッチョイ 4b3f-lXn7)垢版2017/09/20(水) 03:54:12.56ID:mK8JXSfH0
>>910
2015年のル・マンはトヨタにとって最悪の年だったと思う。
型落ちの車で出走してR18と919についていけなくて、
マシンの話題はニスモGTRに持って行かれて、で見てて辛かった。
0918音速の名無しさん (ワッチョイ f9f6-p+ov)垢版2017/09/20(水) 04:05:27.40ID:Ycdo9KtQ0
TTEはWRCから逃げてF1に移行するときにほとんどの主要スタッフを解雇してるじゃん
0920音速の名無しさん (ワッチョイ c1b8-iARx)垢版2017/09/20(水) 06:32:33.32ID:Qf4fz3In0
>>918
レース界では主要とはいえスタッフなんて渡り鳥なんだからどうってことない
もし解雇しなくたって何年経ってると思ってんだほぼ入れ替わるわ
状況に応じて規模を調整しながら組織と設備と資金力を維持しとくことが大事
0921音速の名無しさん (ワッチョイ b1b8-+ACF)垢版2017/09/20(水) 06:57:42.29ID:XcjkhFFZ0
トヨタは12年からデビューして以来全車リタイアは
12年のルマンのみなんだよな・・・
ある意味ワーストレースなんじゃないか?
今年のルマンは最上位8位だけど、やからしがあったわけであってな・・・
15年だけレース戦略はまもとだったんだよな・・・
0922音速の名無しさん (オッペケ Sr4d-N8a2)垢版2017/09/20(水) 07:14:24.47ID:up59GxzAr
>>921
12年はテスト参戦的な位置付けで壊れることは覚悟してたはず。
当時の代表がトップのままリタイアしたら本望みたいなことを言ってたと思う。

ま、イメージは今年のほうが悪いわな。
0925音速の名無しさん (JPWW 0Hd3-MBYj)垢版2017/09/20(水) 11:32:33.93ID:oa5Q0KJlH
トヨタの敗因は主にメカニックのレベルが他チームに比べると相対的に低いのと一度完成したマシンを次年度へ向けて改良するのが下手なのとドライバー選定基準のおかしさだろう
2013はチームヨーストに負けたようなものだった、2015と2017はマシンの改良がポルシェに比べ圧倒的に劣っていた、後ドライバーに関してはラピエールとか今年の#9とか海外から突っ込まれる人選が何度もあった
勝つためには有能なメカニックやドライバーを形振り構わず集めるべきだった
0926音速の名無しさん (ワッチョイ 61b8-+NpA)垢版2017/09/20(水) 12:18:01.43ID:w94JWcAd0
>>912
それ、土屋圭市の話だろ?

土屋圭市には悪いけど、デコタンが東洋人に重要なテストを託すとは思えんのだよね
見ず知らずの、メーカーから押しつけられた東洋人が、マシンに慣れる為の走行
それだけだと思うが、そのテストの意味は
0927音速の名無しさん (アウアウカー Sa1d-jMn5)垢版2017/09/20(水) 12:19:40.14ID:qXVWP1Fla
トヨタの技師が糞なのは昔からだがやらかし実績のあるドライバーをもう1度呼び戻したのにはさすがに唖然だったわ
普通のワークスならまず、あんな人選しないわな
0938音速の名無しさん (ワッチョイWW 01b8-HrZS)垢版2017/09/20(水) 23:40:26.91ID:OaoQakIl0
雨降った時にGTLMが総合優勝しちゃうのも来年で見納めか
0939音速の名無しさん (ワッチョイ eb61-PvnN)垢版2017/09/21(木) 00:35:03.13ID:OCO/fDwc0
>>937
まずDTMからハンコックが撤退するのが一番だろ
ピレリは生け贄としてF1で引き受けて貰ってブランパンとSBKから撤退して欲しいわ
0941音速の名無しさん (オッペケ Sra3-AFMM)垢版2017/09/21(木) 07:59:08.86ID:hX2U1JKBr
アウディが予算300億円だしていたのが、ほんとうならあほだな 費用対効果にまったくみあわないなw
0942音速の名無しさん (ワッチョイWW 468f-DvjR)垢版2017/09/21(木) 08:07:23.74ID:RkQQ9bxH0
んなこと言ったら耐久王ポルシェに至っては400億行くんだぞアンタw
ハイテクの弊害とでも言おうか末恐ろしい額だったわ
これはもう2020年規定に大規模なコストカットを施行してプジョーを復活させるのが正解だな
0943音速の名無しさん (オッペケ Sra3-AFMM)垢版2017/09/21(木) 08:21:49.69ID:hX2U1JKBr
どっちもアホだわ
0944音速の名無しさん (オッペケ Sra3-AFMM)垢版2017/09/21(木) 08:24:58.85ID:hX2U1JKBr
それでvwはF1は費用がかかると批判
ギャグですか 笑い
0949音速の名無しさん (ワッチョイ fa75-7Jrl)垢版2017/09/21(木) 18:43:17.38ID:QcgLjGuS0
まともな会社なら来年の予算を今年使うなんて不可能だよ。
会計年度が違うし予算策定すら終わっとらんだろ。
そもそも企業の予算というのはあんたの家の通帳とは全く別物なの。
零細務めの底辺だと自ら宣伝しなくてもええやないですか^^;
0950音速の名無しさん (ササクッテロ Spa3-tBAv)垢版2017/09/21(木) 19:11:26.32ID:Iv0mQizOp
>>949
可哀想だからやめて差し上げろ
0951音速の名無しさん (ワッチョイ eb61-PvnN)垢版2017/09/21(木) 20:32:08.74ID:OCO/fDwc0
ハートレーは来年インディのチップガナッシ入りらしいがバンバーとかタンディは
ブランパンとかELMSの方で走るのかね
0954音速の名無しさん (ササクッテロ Spa3-tBAv)垢版2017/09/21(木) 23:51:02.49ID:Iv0mQizOp
>>951
GTE(GTLM)でWECかWTSCCがメインじゃないかな
そして今GTEに乗ってる連中がGT3に降格させられる気がする

もしペンスキー/アキュラとかヨースト/マツダからオファーがあったら乗るかもね
0955音速の名無しさん (ワッチョイWW 3b5a-AFMM)垢版2017/09/22(金) 03:20:54.01ID:L6H3NRyb0
ポルシェの半分の予算だとトヨタが言ってたから、トヨタも二百億円ぐらい使ってたわけ?

1998年から2000年ぐらいに自動車メーカーが出まくってたときは予算百億円くらいだったよね
0956音速の名無しさん (JPWW 0Hfa-U4+a)垢版2017/09/22(金) 07:54:13.22ID:H6ymtc6cH
結局トヨタは来年参戦し続けるのか?ACOとFIAに泣きつかれたからLMP1Hで参戦し続けるというスタンスを取れれば2020年以降のレギュを決める際に有利なポジションに立てるというメリットはある
もっとも一回でも負けたら大恥かくリスクを背負ってる上にWECというカテゴリが続く保障も無いが……
0957音速の名無しさん (JP 0H86-E5kF)垢版2017/09/22(金) 08:43:22.19ID:MCJ8w02cH
>>955
トヨタが言い訳的に言うのは勝手だが、本当に倍半分なのか、だれか検証したのかな?
外形的に言えば3台体制のトヨタのほうが金がかかると思うし、
本当に予算が半分ならそんな無茶が通らないって分かるはずなんだが。
0960音速の名無しさん (ワッチョイW eae7-w3Ob)垢版2017/09/22(金) 09:16:05.92ID:ee5NX4Hx0
少なくとも今年のトヨタは従来とおなじ予算規模をやりくりして3台だしたはず。
だからその分削られた部分はいくらかあるとコメントしてたし。
90年代の(今から考えると)シンプルなマシンと比べれば予算が増えるのは仕方ないだろうね。

トヨタには出続けることで経験を積むのと運営に貸しを作るのは大事だね
0967音速の名無しさん (ワッチョイ 8e3f-0s0S)垢版2017/09/22(金) 19:36:18.13ID:JX5u6m3V0
アウディは一時期いろんなプライベーターにR8を走らせてたけど、
あれはどういう仕組だったんだろ?

よそのチームから注文受けてレース用のマシン作ってたのかな
0970音速の名無しさん (ワッチョイWW 468f-DvjR)垢版2017/09/23(土) 08:18:13.70ID:1xHkAuyr0
前から言われてるけどプライベータにP1Hを扱うノウハウは皆無だから昔みたいなデリバリーなんて無理だろうな
出来るならとっくにヨーストが919をレンタルしてるだろう
0971音速の名無しさん (ワッチョイW eae7-w3Ob)垢版2017/09/23(土) 10:27:38.77ID:+PyyVSbl0
P1Hはプライベートには運用できないし、技術が安定期に入ってないから前年モデルじゃ戦闘力がない。
シンプルなマシンじやないと払い下げも機能しないよね
0972音速の名無しさん (ワッチョイ 8e3f-0s0S)垢版2017/09/24(日) 01:02:16.17ID:I3W/Ip7E0
あの頃のR8軍団は払い下げだったの

何年度か失念したけど、
R18で前輪ブレーキからのみ回生するハイブリッドなら
現行のトヨタ、ポルシェより構造単純なはずだし
プライベーターでもなんとかならないかな
0979音速の名無しさん (JP 0H13-kYwA)垢版2017/09/24(日) 21:58:50.19ID:VRXO/uKyH
HYが機能してない919やR18は意味があるのだろうか。
まだ低予算でレベリオンみたいな参戦の仕方してた方がよさそうだな。
0980音速の名無しさん (ワッチョイ 8a61-hoCt)垢版2017/09/24(日) 23:12:03.98ID:oamEyUxt0
>>979
シャーシそのものの素性の良さ?
バラストで重量配分を最適化してハイブリッド関連を下ろしてできたスペースを利用して
オリジナルのカウルを載せて空力も最適化するとか
手間も金もかかるけど
0983音速の名無しさん (ワッチョイ 0a61-Dc1X)垢版2017/09/25(月) 01:12:55.77ID:bcdIxCVY0
まあたぶん来年シーズンポルシェが今年型マシンをリースするとしても大体これくらいの値段なんだろうな
だせるちーむがあったらかわるがまあいなさそうではあるのが
0984音速の名無しさん (ワッチョイ 0a61-Dc1X)垢版2017/09/25(月) 01:15:36.14ID:bcdIxCVY0
ただ55億ってのはシャシーもパーツも作ってない2016年末から新規エンジンモノコックふくんでの価格だから
すでに今年型のモノはあるポルシェだとここからまだディスカウントできそう
0985音速の名無しさん (ワッチョイ 8e3f-0s0S)垢版2017/09/25(月) 02:04:24.62ID:G5Lj+1Bb0
未だに現物がなくて、モノになるかわからないジネッタのマシン買うぐらいなら
ワークスのお古使うのは悪くない話にきこえる
トヨタの動向次第では名乗り上げるチームいる気がする

>>976
DPi遅い‥遅くない?
0990音速の名無しさん (ワッチョイW a361-7AGt)垢版2017/09/26(火) 16:37:01.74ID:w7iMmkve0
ところでLMP1とDPiってどっちが速いの?
0993音速の名無しさん (ワッチョイW a361-7AGt)垢版2017/09/26(火) 18:43:14.40ID:w7iMmkve0
思ってたより速くて草
0995音速の名無しさん (ワッチョイ 0a61-Dc1X)垢版2017/09/27(水) 23:22:00.39ID:nGhLZXS/0
トヨタも50億程度の捨て金で最終シーズンに縮小予算年間55億でダラ出くらいはできるっぽいから
ポルシェ引っ張り出せるプライベーターがいるか次第だの
0996音速の名無しさん (ワッチョイ 8546-Txnz)垢版2017/09/28(木) 18:58:33.58ID:usIArzZc0
ACOはLMP2製造者に「ジョーカー」開発を認める。
オレカ:ジョーカー開発は許されない。
ダラーラ:ルマン用エアロの改良が許される。
リジェ:ルマン用+HD使用両方のエアロの改良が許される。
ライリー・マルチマチック:LD、HDのエアロ+ゼロから全面改良も可能。
https://www.motor.es/noticias/joker-evolucionar-lmp2-cambia-todo-201739822.html
0998音速の名無しさん (ササクッテロリ Spe1-YAsO)垢版2017/09/29(金) 07:56:30.68ID:U1LPUmEGp
http://sportscar365.com/imsa/iwsc/team-penske-to-enter-petit-le-mans/
ペンスキー/アキュラがプチルマンに参戦決定
ドライバーはモントーヤ、エリオ、パジェノーとかいう豪華布陣
他のチームのドライバーと比べると明らかに別格だな
0999音速の名無しさん (ワッチョイ 9b65-+G6K)垢版2017/09/29(金) 08:09:45.25ID:s9Q4H4Xj0
>>997
不正して逮捕されるだけまし、大企業・政治家が不正しても警察・検察が動かない国もある
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