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Qが微妙だった人のためのスレ116
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0001名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/07/28(土) 14:13:26.63ID:2Lpd3MBk
やあ (´・ω・`)
ようこそ、Q微妙スレへ。
このLCLはサービスだから、まず飲んで落ち着いて欲しい。

うん、「また」なんだ。済まない。
仏の顔もって言うしね、謝って許してもらおうとも思っていない。
でも、Qを見たとき、君は、きっと言葉では言い表せない
「(´・ω・`)」みたいなものを感じてくれたと思う。
殺伐とした世の中で、そういう気持ちを忘れないで欲しい
そう思って、このスレッドを作ったんだ。
じゃあ、注文を聞こうか。

前スレ
Qが微妙だった人のためのスレ115
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/eva/1529412771/
0002テンプレ2018/07/28(土) 14:14:26.85ID:???
庵野秀明総監督 所信表明
「エヴァンゲリオン」という映像作品は、様々な願いで作られています。
自分の正直な気分というものをフィルムに定着させたいという願い。
アニメーション映像が持っているイメージの具現化、表現の多様さ、原始的な感情に触れる、本来の面白さを一人でも多くの人に伝えたいという願い。
疲弊する閉塞感を打破したいという願い。
現実世界で生きていく心の強さを持ち続けたい、という願い。
今一度、これらの願いを具現化したいという願い。
そのために今、我々が出来るベストな方法がエヴァンゲリオン再映画化でした。
10年以上昔のタイトルをなぜ今更、とも思います。
エヴァはもう古い、とも感じます。
しかし、この12年間エヴァより新しいアニメはありませんでした。
閉じて停滞した現代には技術論ではなく、志を示すことが大切だと思います。
本来アニメーションを支えるファン層であるべき中高生のアニメ離れが加速していく中、彼らに向けた作品が必要だと感じます。
現状のアニメーションの役に少しでも立ちたいと考え、再びこのタイトル作品に触れることを決心しました。
映像制作者として、改めて気分を一新した現代版のエヴァンゲリオン世界を構築する。
このために古巣ガイナックスではなく自身で製作会社と制作スタジオを立ち上げ、初心からの再出発としました。
幸いにも旧作からのスタッフ、新たに参入してくれるスタッフと素晴らしい面々が集結しつつあります。
旧作以上の作品を作っている実感がわいてきます。
「エヴァ」はくり返しの物語です。
主人公が何度も同じ目に遭いながら、ひたすら立ち上がっていく話です。
わずかでも前に進もうとする、意思の話です。
曖昧な孤独に耐え他者に触れるのが怖くても一緒にいたいと思う、覚悟の話です。
同じ物語からまた違うカタチへ変化していく4つの作品を、楽しんでいただければ幸いです。
最後に、我々の仕事はサービス業でもあります。
当然ながら、エヴァンゲリオンを知らない人たちが触れやすいよう、劇場用映画として面白さを凝縮し、世界観を再構築し、
誰もが楽しめるエンターテイメント映像を目指します。
2007年初秋を、御期待下さい。
原作/総監督 庵野秀明
2006 09/28 晴れの日に、鎌倉にて
0003テンプレ2018/07/28(土) 14:14:45.54ID:???
『シン・エヴァンゲリオン劇場版』及びゴジラ新作映画に関する庵野秀明のコメント
我々は、何をまた作ろうとしているのか。
そして何故、空想特撮映画を作る事を決めたのか。
http://www.evangelion.co.jp/news_20150401.html

2012年12月。エヴァ:Qの公開後、僕は壊れました。
所謂、鬱状態となりました。
6年間、自分の魂を削って再びエヴァを作っていた事への、当然の報いでした。

2013年11月。鷺巣詩郎氏のPV制作をヒントにアニメの短編集企画を思い付いたのも、なんとかアニメの
面白さを今一度、体感し、アニメが好きだった事を今一度、確認し、アニメの現場に戻る拠り所を今一度、
切望したかったからです。
それと、エヴァの制作で疲弊していたスタッフやスタジオにも、エヴァ以外の新企画が必要と感じたからでした。
この試みは、日本アニメ(ーター)見本市として現在も継続し、やって良かったと実感しています。

2014年初頭。ようやくスタジオに戻る事が出来ました。それから、1年以上かけた心のリハビリにより
徐々にアニメの仕事に戻っています。

そして、2015年。旧エヴァの放送から20年後の今、すでに2年以上もお待たせしている、シン・エヴァンゲリオン
劇場版の完成への実現に向けた作業も、なんとか進められています。
僕の周囲の方々、そしてアニメファンの皆様が、再び完結に向かうというモチベーションを支えてくれている
からです。本当に、感謝します。
そして、皆様から、シン・エヴァの公開まで今しばらくの時間をいただければ、幸いです。

監督・プロデューサー 庵野秀明
0004テンプレ2018/07/28(土) 14:15:09.00ID:???
『新世紀エヴァンゲリオン』などの作品で知られる庵野秀明氏が27日、東京・日本橋のTOHOシネマズ日本橋でトークショーを行い、
全4部作とされる『ヱヴァンゲリヲン新劇場版』の4作目『シン・エヴァンゲリオン劇場版(EVANGELION:3.0+1.0)』について言及。
「エヴァは本当に大変」と繰り返し、うなだれながらも、「やり遂げます。お待たせしていますけど、
『序』が2007年、『破』が09年、『Q』が12年の公開だから、(次回作の公開まで)2年、3年とかかってきたので、
次は4年、いや6年、間隔が空いてもいいのかな(笑)。いや、頑張ります」と言い切った。
http://www.oricon.co.jp/news/2043797/full/
0005テンプレ2018/07/28(土) 14:15:36.38ID:???
   ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
     V~~''-山┴''''""~   ヾニニ彡|       製作はする・・・・・・!
     / 二ー―''二      ヾニニ┤       製作はするが・・・
    <'-.,   ̄ ̄     _,,,..-‐、 〉ニニ|       今回まだ その時と規模の
   /"''-ニ,‐l   l`__ニ-‐'''""` /ニ二|       指定まではしていない
   | ===、!  `=====、  l =lべ=|
.   | `ー゚‐'/   `ー‐゚―'   l.=lへ|~|       そのことを
    |`ー‐/    `ー――  H<,〉|=|       どうか諸君らも
    |  /    、          l|__ノー|       思い出していただきたい
.   | /`ー ~ ′   \   .|ヾ.ニ|ヽ
    |l 下王l王l王l王lヲ|   | ヾ_,| \     つまり・・・・
.     |    ≡         |   `l   \__   我々がその気になれば
    !、           _,,..-'′ /l     | ~'''  封切りは
‐''" ̄| `iー-..,,,_,,,,,....-‐'''"    /  |      |    10年後 20年後ということも
 -―|  |\          /    |      |   可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・!
0006テンプレ2018/07/28(土) 14:16:11.34ID:???
       r ‐、
      | ○ |         r‐‐、
     _,;ト - イ、      ∧l☆│∧  庵野君!
    (⌒`    ⌒ヽ   /,、,,ト.-イ/,、 l
    |ヽ   ~~⌒γ ⌒ ) r'⌒ `!´ `⌒) よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
   │ ヽー―'^ー-'  ( ⌒γ ⌒~~ / 「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
   │  〉    |│  |`ー^ー― r' | 大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ
   │ /───| |  |/ |  l  ト、 |  王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は
   |  irー-、 ー ,} |    /     i 作れないぞ!
   | /   `X´ ヽ    /   入  |

      r ‐、
      | ○ |         r‐‐、
     _,;ト - イ、      ∧l☆│∧  庵野君と樋口君!
    (⌒`    ⌒ヽ   /,、,,ト.-イ/,、 l
    |ヽ   ~~⌒γ ⌒ ) r'⌒ `!´ `⌒) 観客は今「こんなのエヴァじゃない」と言ってるんじゃない
   │ ヽー―'^ー-'  ( ⌒γ ⌒~~ / 「つまんね」と言ってるんだ
   │  〉    |│  |`ー^ー― r' |
   │ /───| |  |/ |  l  ト、 |
   |  irー-、 ー ,} |    /     i
   | /   `X´ ヽ    /   入  |
0012名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/07/28(土) 18:34:46.84ID:???
障害者がまた糞スレ立てたのか
あんな可愛い女神アスカが活躍するQが微妙なわけねえだろうが
ブス波信者かモンペジストか近親厨かカエルババアか知らねえがまた荒らして潰してやんよ
0013名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/07/28(土) 18:37:28.42ID:bSf5200d
立てちゃったのか、荒らされるだけだと思うけど
ともあれ>>1

公式が上げた「新エヴァンゲリオン2020年公開」の特報動画
https://www.yo utube.com/watch?v=-xezMJ2s50E
0023名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/07/28(土) 23:50:27.70ID:???
>>13
動画見たけど何にも言えないねこれだけじゃ
ヲタ界隈に限定しても意外に盛り上がってないのに納得
今何か感想を言うとしたら「マリは何と戦ってるの?」
0024名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/07/28(土) 23:53:35.98ID:???
このスレ解明
アスカガイジ 近親厨ガイジ
蛇ガイジ 鏡ガイジ
罵倒ガイジ L◯Sガイジ
ジストガイジ ナチガイジ
ゴミ箱ガイジ
エヴァ向いてないガイジ
怪傑作ガイジ
アスカデブガイジ
女神アスカガイジ
あくしろよガイジ
プラスーガイジ
IDないからやでガイジ
誤字ガイジ
アルファベットガイジ
つべ貼れないガイジ
トップガイジ
ひまわり学級ガイジ
アナルガイジ
AAガイジ
マイノリティガイジ
発達障害ガイジ
股間ガイジ
久々ガイジ
ケツエメオジサンガイジ
冬月ガイジ
お子様ガイジ
見届けガイジ
猫ガイジ
人称ガイジ
庵野憑依ガイジ
他誰いるよ?
0026名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/07/29(日) 06:08:11.81ID:???
ああああああああああああああ!!!!!!!
動画のマリ見てたらちんこふくふくふっくらしたきえたああああああああああああああ!!!!!!! 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
0027名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/07/29(日) 08:01:22.92ID:rjmY6q3d
今日って情報公開説あるだろ
0028名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/07/29(日) 15:57:10.95ID:???
やっぱり「何を撃ってるの」の動画コメントがかなり有るね
微妙スレでも「シンでは何と戦うの」は散々語ってきたけど、カラーでも答えは出てないんだろうなあ
0030名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/07/29(日) 17:11:10.27ID:???
>>28
使徒はもう残ってない。ネルフのエヴァは事実上稼働不能状態。
戦う相手がいないんだよな。
そして、新たな戦う相手を制作陣さえ思い付かないということが
あのわずかな映像からばればれだ。
これは、「Qの続きを作ってちゃんと完結させることは不可能」と言ってきた理由のほんの一部。
0031名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/07/29(日) 19:38:28.36ID:kkli3x/x
>>23 >>28
特報映像、確かにかっこいいんだけど
弾が飛び散るだけで近景も遠景も8号機以外いなくて
何かと戦ってるというよりデモ映像っぽいなと思った
ヴィレの広報動画的な

特報スレだかで「あれはカラー内部の動きとかカメラワークの試作映像」
ってあったけど、真偽は知らないけどほんとにそんな感じだ

気になったのはマリの眼が緑に光ってた(破のビースト時と同じ)ことと
8号機の膝パーツの形がQのヴィレカスタムから破までのエヴァの板状に戻ってたこと
あとあのピアノ線はどこから吊ってるんだろう、特撮っぽさを出すためだけのもの?
…まあどれも答えなんかないんだろうなー

>>25 ワロタ
当たってそうで困る
0033名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/07/29(日) 20:10:05.99ID:4mae1Bnb
>>30
eoeみたいに初号機が復活して補完計画発動

ヴンダーごと生命の樹になる

やっぱり補完はやめる。

初号機に乗ったゲンドゥと戦う。相手はシンジとアスカが乗った13号機。

初号機の中のぽか波「私はあなたじゃないもの碇くんが呼んどる」

裏切られてプラグを強制射出させられる。

13号機(アダムス)と初号機+ぽか波(リリスの魂とリリスの体)=神になる

ロンギヌスとカシウス装備

世界復活

終劇

新劇は旧作のループで旧カヲル(タブリス)の使徒としての能力は時間を戻す能力
とかにしとけばおk
0056名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/07/30(月) 20:19:15.65ID:???
>>50
「戦う相手がいない」っていうのは「戦う理由」も含むんだよな。
ただ量産機が出てきても(ってか、Q本編に量産機出てきたか?)
その量産機とヴィレが何の理由で戦うのかまで説明できなくては「戦う相手がいる」とは言えない。
だからQの後の予告は、まったく説明なしにただ格闘しているだけで何の興味も引かないわけだ。
0058名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/07/30(月) 21:49:10.51ID:???
シンジにとっては綾波が「戦う理由」なんだよな
その中心軸が壊れたQは作品自体がバラバラに砕け散ってしまったわけだ
空虚だよほんとに もう何の希望もないが最後まで醜態を見届けさせてもらうよ
0059名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/07/30(月) 22:25:26.99ID:???
うん。「綾波のために戦う」を貫いたって良かったんだよな。
「綾波を守るために戦う、ついでに人類も守る」だって十分ヒーローになれる。
デビルマンだって、最後は美樹を守るだけをよりどころにしていた。
その美樹が死んで完全に人類に絶望したがな。
0062名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/07/30(月) 22:38:13.55ID:???

エヴァとかオワコンだろ誰が見るんだよwww

興行収入20億

( Д )   ゚ ゚


まぁ前作でピークだろwww 結局固定ファンで入っただけww

倍の40億

( Д )          ゚ ゚

Q
(なにかを悟って異常なハードル上げに走るアンチ)
館数が倍になったんだから初動も倍の10億いけますよね^^
だってエヴァすごいんですもんね^^

初動11億の最終53億

( Д )

シン
Qで脱落者多かったから絶対シンでは興収落ちるだろww
↓                           ←今ココ
0064名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/07/30(月) 22:40:35.27ID:???
>>61
いや、むしろなんでレイだと思うの? 人間じゃないのに
レイはカヲルと同じ枠だよ
破で「綾波のために戦う」でバッドエンドになりQで「カヲルくんのために戦う」でバッドエンドになった理由にいい加減気付いてもらいたい

シンで姫を助けて男になるしかシンジにハッピーエンドへの道はないんだよ
0065名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/07/30(月) 22:50:48.82ID:???
Qのシンちゃんに28歳の姫を幸せにすることができるのかな?
姫がシンちゃんを幸せするんじゃない?ラノベみたいなのりで受け身の男子を積極女子が引っ張る感じで

客も年食っても変わらない似たようなのばかりでしょうから感情移入しやすそうじゃない
興収ウハウハになるんじゃないかな?
0066名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/07/30(月) 22:51:05.72ID:???
>>64
旧作と違って新作ではシンジとアスカはほとんど関係を築いてもいないし、
何より今はアスカは敵組織のメンバーなんだが。
シンジがアスカのために戦う展開こそ考えられない。
シンジがヴィレのメンバーになるとでもいうのか?
0067名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/07/30(月) 22:54:28.81ID:???
そう。俺たち綾波ファンに考えられないことは起こらない。
なぜかって、間違っているからね。
俺たちに考えられないことが、庵野に考えつくはずもない。
だからシンは作られないと言ってるんだ。
0069名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/07/30(月) 23:11:24.82ID:Ny4AQQET
旧作はLAS
新劇はLRS
0070名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/07/31(火) 00:03:22.48ID:UjS+nq7y
>>64
別に人外でも関係を築ける他人なんだからいいんじゃないの
そうやってキャラを記号扱いして俯瞰したつもりになってる見方すげー嫌

カップリング要素もいらない、どうせファンが勝手に創る
それより新劇エヴァの世界観をきっちり語って終わらして欲しい
もちろんQの続きで
そのために敵がうじゃうじゃ必要なら出せばいいし不要ならいらん
客寄せアクション(サービスか?)のために要るなら後付け設定でも何でもしてすり合わせればいい
至難でもプロのクリエイターなんだからそのくらい仕事しろと思うわ
0071名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/07/31(火) 00:12:51.62ID:UjS+nq7y
>>58
綾波を失ってその先でシンジがどうするか描けるなら見てみたいけどな
Qではシンジの対立者として登場したミサトがもう一人の主人公として
ヴィレで戦う理由含めクローズアップされるかと思ったけど全然そんなことなかったし
もう最後までシンジの物語で行くしかないだろうな
0073名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/07/31(火) 03:44:16.15ID:???
どうなると発生するんだファイナルインパクト
誰かが起こすのか?
それはQまでの展開と整合性あるんだろうな?
0080名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/07/31(火) 12:04:05.46ID:???
もともとこのスレはカプに対してあーだこーだ口喧嘩するスレじゃなかったのに、何でこうなってんのかね
スカ豚がここがLSR厨の巣だと決め付けて言い掛りふっかけてきたのが大元の原因じゃねえか
そいつらの頭はここ約10年の間に何の進歩もしてないな
カプについて話したいならよそ行けよ
0081名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/07/31(火) 12:12:37.56ID:???
Qはもう分析されつくしたし、新しい情報も出てこないからねえ。
この間の特報とやらも新しい情報は何もなかった。
「二年後に公開予定です」なんて、それ情報と呼べないだろ。
逆に「今まで何もしてませんでした」と白状しているに等しい。
0088名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/07/31(火) 13:09:38.78ID:???
>>85
ああ? >>72のことか?
そもそもファイナルインパクトなるものが何のために起きるのかも分からないのでは
評価しようがないよ。
制作側だって今回の特報に量産機を出してないってことは、量産機を本当に
次の映画に出すのかさえ決めかねてるってことだ。
0092名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/07/31(火) 14:21:38.23ID:???
>>70
ダメなんだよ人外じゃ
そこはもう絶対に譲れないところ

人外の天使とくっついて幸せになるってストーリーを見せられても人外の天使なんていない現実に生きる観客が救われない
だからダメ
0095名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/07/31(火) 14:52:32.04ID:???
>>88
セカンドインパクト…人類の半分が滅んだ
サードインパクト…人類が滅ぶと言われ、世界が終わると言われ、ニア時で第三新東京が壊滅、サー時で地表が崩壊、ただしリリス封印によって防がれた
フォースインパクト…黒き月が浮かび上がりサー時と同じ現象が起こるが未然に防がれる

ならファイナルも人類が滅ぶような現象だって分かるだろ?
インパクトについては触れられてもファイナルについては触れられてないからわかんない!とか言うなら申し訳ないが思考停止しすぎだよきみ

それだとEoEやTV版すらまともに見られないのでは?w
0097名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/07/31(火) 14:58:25.14ID:???
そんな考察は無意味だとなぜわからない?
庵野にLRS能力が欠落しているのは明白。
シンカリオンでも観てたほうがはるかに有意義だぞ。
0099名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/07/31(火) 15:20:32.92ID:???
>>98
その答えどれにでも使えません?
そんな解釈でQは分析され尽くしたキリッ
とか言ってたんですね
失望しましたシンカリオンのファンやめます。
0103名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/07/31(火) 16:18:51.28ID:???
宇宙にエヴァとシンジがいたのは
EOEラスト
おまけにアスカはEOEでは目潰されてるし
巨大レイとか旧作の戦闘ヘリまででてるのに
0105名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/07/31(火) 17:04:20.02ID:wAN/J+D2
分析されつくしたってのは事実だと思う
未だに不確かで理解に苦しむ点はいくつもある
ただしやってることは考察と分析だからすべての事柄に解を導き出すまではできない
そんな曖昧で不確かなシーンをそれぞれで分析してこじつけ考察はさんざんやって来た
公開から数年たった今からまたそんなことしても目新しいものは見つけられない
今さら新たな説を提唱しようとしても
もっとそれらしい考察がすでに存在するか誰も相手にしてくれないかのどちらかだ

ここは考察スレでもないしなQのここら辺が微妙だと喧嘩するスレだ
0106名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/07/31(火) 17:09:34.47ID:???
>>105
このスレ解明
アスカガイジ 近親厨ガイジ
蛇ガイジ 鏡ガイジ
罵倒ガイジ L◯Sガイジ
ジストガイジ ナチガイジ
ゴミ箱ガイジ エヴァ向いてないガイジ
怪傑作ガイジ アスカデブガイジ
女神アスカガイジ あくしろよガイジ
プラスーガイジ IDないからやでガイジ
誤字ガイジ アルファベットガイジ
つべ貼れないガイジ トップガイジ
ひまわり学級ガイジ アナルガイジ
AAガイジ マイノリティガイジ
発達障害ガイジ 股間ガイジ
久々ガイジ ケツエメオジサンガイジ
冬月ガイジ お子様ガイジ
見届けガイジ 猫ガイジ
人称ガイジ 庵野憑依ガイジ
アゴカガイジ 長文ガイジ
猫耳ガイジ エスパーガイジ
他誰いるよ?
0110名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/07/31(火) 19:53:32.28ID:UjS+nq7y
>>95
インパクトが人類とか生態系存続にはヤバイ現象ってのはわかるが
確かに何を以て「ファイナル」なのかは知りたい

その辺ちゃんと描写されるか、Qの内容に整合性をつけてくれるかは公開を待つしかないな
だから一方的に続きは不可能とか分析しつくしたとか言いきるのもおかしい
>>75の通りで作る側が作っちゃえばそうなる、後出しでも大体つじつま合ってれば文句ないわ

しかし方舟ヴンダーがもうあるんだからインパクト乗り越えられそうだけどな
セカンド後もある程度環境再生できたんだしインパクト期間は避難して
終わったら降りて地球再建にかかるとか
地球がなくなるようなら新世界でも探すか作りに行けばいい
そうすれば巨神兵が一応伏線になるw

ただまあ文句言いたくなるのもわかるわ
既に一回予告詐欺やってて予告が当てになるかはわからない
公式コメントがやっと出たと思ったら「ゴジラ作るのでしばらく無理です」
2013年公開予定がズルズル伸びて2020年公開
庵野の天才に頼ってるんだか何だか知らないけどだらしないだろカラー
0115名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/07/31(火) 20:23:24.83ID:???
>>113
日本語下手でごめんなさい
破が上映されてラストQ予告のシーンが
実際に上映されたQに一切無いシーンで
もしかして上映されたQの後なのでは!?
っていう質問です
0116名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/07/31(火) 20:25:11.39ID:???
勝手に考えてみよう

破についてきた予告(無かったことにされた奴)ならそれはない
完全に破ラストを受けた内容だしミサトの顔も若い

Qについてきた予告(8+2号機無双の奴)と2020公開予告のことだったら
Qの後の内容としか考えられない
Qバージョンの8号機(↑の破の次回予告とは頭が違う)が登場してるから

他に何か予告っぽいものあったっけ
0117名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/07/31(火) 20:27:11.89ID:???
>>115
すみません回答されてましたね
自分の考えは>>116に書いた通りです

破についてきたQ予告の内容は、仰る通りQにワンシーンも登場しなかったので
予告詐欺と呼ばれたりしています
0119名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/07/31(火) 20:32:43.09ID:???
詐欺とは思わないし、作りながら考えが変わることもよくあることだから仕方ない
だけど「最初から構想通り」とか庵野やカラー関係者が本当に発言したなら、それは非難されるだろ
0120名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/07/31(火) 20:36:49.45ID:???
>>115
破の後にあった予告のことなら、確かにQには一かけらも出ていない。
で、観客側は「破ラストとQとの間の14年間に、予告にあったような事件が起きた」と想像しているけれど
公式はそうだとも違うとも言ってないから、根拠は何もない。
そうやって、何もかも曖昧にしてごまかすのが制作陣の悪い癖。

でもまあ仮に破とQとの間に予告の内容があったとしても、それで言えることは
・初号機は凍結された
・第三新東京市は廃棄された
・ネルフ関係者は幽閉された
くらいで、結局ストーリー上意味のあることは何もわからないのだがね。
0121名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/07/31(火) 20:50:57.11ID:???
>>119
QのDVDブックレットの「イントロダクション」に
「この第3部では誰もが予想できなかった斬新な展開を提示しながら、未知なる領域へと突入。
 (中略)それは最初から仕組まれていたことである。」
って書いてある
だからカラーの公式見解としては「当初からの構想通りでした」なんでしょ
文脈上、「新世紀エヴァンゲリオン」の単なるリメイクにあらず、言ってるとも解釈できるけど
不用意なコメントだと思うよ
0122名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/07/31(火) 20:50:57.16ID:???
なんだぁこのスレはぁ?
俺は死ぬか生きるか殺伐とした雰囲気が好きなのによぉ?
糞真面目に考察なんてしてんなよボケ
わかったらシンジでもアスカでもレイでも良いから荒らすんだよあくしろよ!
0123名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/07/31(火) 20:59:01.09ID:UjS+nq7y
>>120
それでも不信やら葛藤やらの人間ドラマ的なものは描けたと思うし見たかったなぁ
特にエヴァがインパクトを起こしうる=使徒と同じだと知ったミサトがどう感じたかは知りたかった
それがあればQのシンジへの冷たさにもうちょい説得力が出たかもしれん
0124名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/07/31(火) 21:18:45.51ID:???
信者はあたかもLRSが破綻したのは計算通りと思っているが
伏線として成立していない描写ばかりだからな。
Qで行き当たりばったりでLRSが維持できなくなっただけ。
仕組まれていたもクソもない。
破まではLRSをやろうとしていたのだろう。
0125名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/07/31(火) 21:46:28.56ID:UjS+nq7y
>>120
いやちょっと待て
「ドグマへと投下されるEVA Mk.6」と「胎動する8号機」があるから
予告の内容だけでもサードインパクトの直前と少なくとも割とすぐ後の話はやれただろw
破ラストで止まったニアサードを誰が再開してサードインパクトにしたのか、
真相は完結編に回すとしても匂わせる程度はできた
結局Qで14年飛ばして曖昧にされたのがその辺だし一番知りたかったわ
0127名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/07/31(火) 22:49:19.78ID:???
>>123,125
俺も考えてみたけどさ、14年間に起きたことを実際に描こうとすると、どうやっても破綻するんだよね。
どうしてもQにつながらないわけ。
たとえば「誰が何のために初号機を宇宙に打ち上げたのか?」
どう解釈しても矛盾する。
それから「ヴィレはブンダーをどこから手に入れたのか?」
これまた矛盾する。
だから制作側は何も語らなくて誤魔化すしかなかったんだと思うよ。
0128名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/07/31(火) 22:51:08.60ID:???
>>110
あなたは話が通じるから好きだわー俺もファイナルインパクトって名前はどうなのって思ってるよ
なによりもまずダサいもんなファイナルインパクトって名前がw

句読点さんはまずエヴァという作品に対し過度な憎しみがあるからやることなすこと全部否定してるんだよね
Qアンではなくエヴァアンだからなぁ
0129名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/07/31(火) 22:53:34.87ID:???
「誰が何のために初号機を宇宙に打ち上げたのか?」
EOEラストで自ら宇宙に行ったよね

「ヴィレはブンダーをどこから手に入れたのか?」
ヴンダーの元は破で登場した第3の使徒
0130名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/07/31(火) 22:55:01.28ID:???
>>127
その解釈ってのは具体的にどんな解釈よ?
あなたが考察してるところ見たことないわw

矛盾と「かんがえるのがめんどい」は別物だよ
0131名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/07/31(火) 23:00:41.95ID:???
あ、やっぱごめんこの話は見なかったことにしてくれ
この人が議論になったらこっちがどんだけレスしようと受け入れず流れで話を切り上げて一切譲らない人なの忘れてたわ…
時間の無駄すぎる
0132名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/07/31(火) 23:26:16.07ID:???
>>130
じゃあ言ってやろう。
まず、「誰が初号機を宇宙に打ち上げたのか?」
ネルフ? - 苦労して覚醒させた初号機を宇宙に放逐する理由がない。
ヴィレ? - 自分で放逐した初号機を自分で回収するとか、まったくの矛盾。
他の何者か? - それだけの力を持ち、初号機に関心を持っている勢力があるなら、ヴィレが初号機を回収するのを放置するはずがない。
と、どう解釈しても矛盾するわけ。

さらに「ヴィレはブンダーをどこから手に入れたのか?」
自分たちで建造した? - なら、初号機を動力源にしたりするはずがない。
ネルフから奪った? - どうやって動かしたの? 初号機を手に入れるまでは動かす方法もなかったのに?
別の場所から手に入れた? - ネルフから奪った場合と同じ、動かす方法がない。

とまあこんな感じだ。あらゆる部分が、どう解釈しても矛盾してしまうんだよ。>>129
0133名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/07/31(火) 23:27:33.61ID:???
>>129
EOEは別の世界の話。新劇と関係ない。
それに、あんな棺桶に入ったまま自分の力で飛べるわけあるまい。

第三の使徒がどうやってヴンダーに変化したのかね?
0135名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/08/01(水) 00:01:35.64ID:???
最近気付いたんだが、初号機がヴンダーで電池やってるのに納得できなくなった
エヴァはエネルギー吸う側だろ
S2機関だか何だかでその気になれば無限力を使える化け物であるんだろうが、制御してエネルギー取り出せるかは別の話
電池になれるならそれまでの描写に矛盾が出てくる
ガンダム00でMSが電池になるエピソードがあるが、そちらは制御できるテクノロジーとして描写されていた
0137名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/08/01(水) 00:20:11.16ID:???
>>135
エヴァがエネルギー吸う側ってのが理屈としてよく分からない
S2機関取り込んだことはあってもエネルギー吸収したことなんてあったっけか?それともS2機関からエネルギーを吸ってるって言いたいん?

それにもともと装甲板という名の拘束具とコアに入れた魂で制御していたのがエヴァなんだから制御自体は不可能ではない
それにS2機関あっさり複製して搭載してダミープラグであっさり人類の言いなりになる量産機もいたわけで、エヴァがそこまで絶対的な存在とは思わんな
0139名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/08/01(水) 00:42:39.52ID:???
>>138
そもそもS2機関が停止してるエヴァ20話の方がおかしいというだけの話に思える

たとえばセカパク前後のセリフにアダムの肉体を保つのはS2機関でなければ無理という台詞がある
アダム自身は活動を停止していたがS2機関は可動していた、だから肉体が保てたということ
S2機関は破壊されたのでもなければ本来停止してはならん代物よ

エネルギーを取り出すのは別って考えもわからないなぁ。むしろ分かりやすいでしょ
むしろでかい化物の体に人間の魂なんぞを入れて制御するほうが遥かにオカルトに思える
0140名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/08/01(水) 00:48:44.16ID:???
どこにエネルギー取り出しインターフェースが有ったんだよ
逆だろ。稼動させるために莫大なエネルギーを供給しなきゃいけない代物だった
0141名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/08/01(水) 00:55:25.37ID:???
エネルギー取り出し自在、暴走リスク抑え込んだとか凄い技術だ
そこまで技術レベルが高いならオカルトに頼らなくてもインパクトキャンセラーとか作れそうだ
0143名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/08/01(水) 01:04:02.60ID:???
>>141
どこからどこまでオカルトかって話になるが
すでにヴンダーさんは時空間操作による無重力運行してるからなぁ
実際ATフィールドで第13号機を抑え込んでインパクト防ごうとしてるよ、マーク9の妨害で中断されたけど
0144名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/08/01(水) 03:03:33.86ID:???
ANIMAではS2機関は別の宇宙からエネルギーを持ってきてるとされてる
さらにS2機関単体でひとつの生物みたいな話

初号機通さずS2に直接アクセスしてるのかもね だから初号機は起動してなくてよい
シンカリオン見とけ
0146名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/08/01(水) 06:32:36.78ID:???
>>133
いい加減EOEと新劇の関係を見直すべき
ちなみに第3の使徒は細かくされて実験に使われてたのは破情報だからわかると思うけど
破登場したやつはコア(s2機関)と最低限のパーツで作られた奴
残りのパーツとコアの代わりに初号機を組み合わせてるのがヴンダー
0147名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/08/01(水) 06:37:43.73ID:AHbeNfQO
>>127
>「誰が何のために初号機を宇宙に打ち上げたのか?」
『破』で2号機のコアを外す場面で出てきた「IPEA」と言うエヴァを管理する組織がある
バチカン条約というワードも出てたね

>「ヴィレはブンダーをどこから手に入れたのか?」
やはり『破』で話題になったけど、第3使徒が保管されていたベタニアベースの形状が黒い球体を抑え込むようなデザインだったから、ここで建造していた可能性がある
ちなみにこの基地はゼーレによるもの


推論でしか無いけど、これなら矛盾は少ないと思う
0149名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/08/01(水) 06:57:47.15ID:???
なんかまた変なやつが沸いてるけどシカトして、ここは句読点さんに真面目に答えてやるか

真面目な話、ゼーレが初号機うちあげたってのが無難だろ
むしろこれが一番シンプルな解答なのにどこで矛盾が出るんだかわかんね
ヴンダーに関しては第三使徒かどうかはまだなんとも言えんな。劇中のセリフを信じるならアダムスの器が主なんだからアダムス関連だろう

ちなみにヴンダーは動かす方法が無かったって句読点さんは言ってるけどさぁw
どうしてそんな勘違いしちゃったんだろう…?重力制御がまだやったことなくて飛行してないってだけで動けるんだけどな
なんかさー薄っぺらいというかろくに本編見てないのに分析し尽くしたとか語られるとそんな浅いの!?ってな

まあたぶんこの人この議論からは逃げると思うけどな
0150リンク+ ◆BotWjDdBWA 2018/08/01(水) 07:45:54.16ID:???
図は、神獣ヴァ・メドーの砲撃で火を噴くAAAヴンダー。

リンクとリンクルとのタッグでメインエンジンを破壊した後なので、AAAヴンダーの性能が
大幅に低下しているため、ガーディアンのレーザー攻撃でダメージを与えられるほどまで落ちている。

リンク(英傑の服の格好)
「よーし、これでもうヴィレを落としたのと同じだ!
ミサト!命が惜しかったら不時着しろ!」

葛城ミサト
「くそぅ〜、よくも私のAAAヴンダーを…。
ハイラルの英傑に勇者を侮っていたのがいけなかったわ!」
0151リンク+ ◆BotWjDdBWA 2018/08/01(水) 07:50:09.56ID:???
リンクとリンクルとのコンビで、AAAヴンダーのメインエンジンにおける
巨大な電源ソケット同士をくっつけてショートさせてしまう場面は実に笑える。

その結果、AAAヴンダーのメインエンジンは異常電流で火を噴いて故障したのだ。
これも、AAAヴンダーの性能が大幅に低下する要因。
0152リンク+ ◆BotWjDdBWA 2018/08/01(水) 07:53:55.42ID:???
激しく燃え上がりながら、太平洋上に墜落するAAAヴンダー。

深海で静かに沈没していき、海底に衝突すると同時に大爆発を起こした。
この日はインダストリアの最期の日でもあった。
0154名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/08/01(水) 16:17:44.37ID:???
初号機を宇宙に上げたのは初号機が取り込んだポカ波のタマシイが邪魔だったネルフ幹部とゼーレ

槍を二本突き刺されたのはポカ波の本体。しかしタマシイは依然として初号機の中
サーは疑似タマシイでリリスを起動して引き起こされた

ヴンダーは二組の白黒ジオフロント(南極・箱根 /月・不明)を地球と月にもたらした文明の遺産。神殺しと伝えられていることから
神が想定外の運用をされた時の対抗策。安全装置。重力制御や異形のデザインは地球外文明のものだから
月のジオフロントと対になるものの中にあったものが発見されインターフェースを地球のものに主機を神化した初号機に置き換えて起動
真の力(神殺し)はまだ見せていない

LRSはポカ波タマシイとサルベージシンちゃんで可能じゃない
ポカ波タマシイは愛を理解しているのだから
0157名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/08/01(水) 20:04:03.75ID:W19QguAl
>>135
初号機が完全に人の手で制御できるようになった(どうやってかは知らない)
と考えるしかないな
US作戦時の疑似シン化形態は問題視されてたのに
シンジを排出されただけで素直にエンジンやってる初号機は偉いな

あと確かに初号機エンジン化は初見時「何それ00のトレミーじゃんw」と思った

>>137
兵器としてのエヴァはエネルギーを食う=大規模な外部電源設備が必要だったことを言ってるのでは
電源切れで危機に陥ることは劇中で何度も描写されてる
そういや今は2号機や8号機の充電もヴンダー≒初号機から供給してるのか?
初号機マジ偉いな

それとエヴァが絶対的なものでなくとも制御困難なものに代わりはないし、
さらに初号機には自分でダイブしたユイが入ってるから簡単に人形になってくれるとも思えない
ゼーレが初号機を宇宙に隔離(監視付き)したのもそれが理由だろう
0158名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/08/01(水) 20:05:00.39ID:W19QguAl
>>132
初号機を宇宙に打ち上げた(隔離した)のもヴンダーの原型を建造したのもゼーレじゃないの?
ネルフ本部を破棄したのもゼーレ、ネルフ職員を隔離軟禁したのもゼーレ
つっても表向きは国連とかIPEA(国連のエヴァ管理組織)が執行したことになってそうだけど
その後14年間のどっかでゲンドウ冬月にモノリス本体をを押さえられて
Qの家電扱いに陥ったんだと思ってた

と書こうと思ったら既に色んな人が指摘してた
0159名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/08/01(水) 20:09:10.50ID:???
黒波のタマシイはポカ波コピーのダミープラグなのかTV〜旧劇の3人目と同じリリスのタマシイの綾波なのか
はたまた4つ目のジオフロントにヴンダーと置かれていた巨人(アダムスの器)のタマシイなのかはっきりしていない

Qのカヲルくんの様子からあまりスペシャルな感じではないし住む場所もぞんざいで大事にされていないみたいだから
ダミーっぽいけど実はみたいな設定なのかも
0160名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/08/01(水) 20:12:21.16ID:???
>>157
ヴンダーがすごすぎるから勘違いされがちだけど、そもそもヴンダーの主機を起動させるためにN2リアクターを使い捨ててるし
主機抜きでも宇宙への打ち上げや艦隊結成してるくらいだから
べつに電力にはさほど困ってないんじゃないかな(そりゃあ主機から引っ張れるなら越したことはないが)

エヴァってやたら電力を食うイメージがあるけどQでは技術発展によってあのサイズのバッテリーでどうにかなるわけだし
たぶん電力消費量はさほどではなさそう(運動性や被弾・重量の事情でそれを積み込めないのが問題なだけで)

まあ制御困難ってのはわかる
0161名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/08/01(水) 20:14:26.63ID:W19QguAl
>>149
すいません
実は自分もヴンダーは空力移動前提で自力航行できないと思ってました
建造中(艤装中)でろくに身動きとれないから周りの艦船が引っぱってあげてるんだと思ってたわw

確かに台詞をよく見直すと「N2リアクター起動できないから現状では飛べない」
「まだ実際に飛んだことないから操作に自信ありません」ってだけだから>>149が正しい

>>154
個人的な妄想部分はもう置いとくとして「ネルフ幹部」って誰よ?
ゲンドウ冬月なら最初からぽか波をシンジに近づけることで初号機を覚醒させようとしてたろ
排除したがるならゲンドウの計画を潰したいゼーレだと思うんだが

連投すんませんでした
0163名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/08/01(水) 20:24:33.06ID:W19QguAl
>>160
N2リアクター臨界ってあれ出力上げてます演出じゃなくて使い捨ててたのか!今知りましたw
初号機が主機でN2の方は副とか艦内用とか補助電源的に使ってるんだと思ってた
あのへんせわしなくてよくわからんかったし
ヴンダー関連は正直好きになれなくてあまり深く考えたことなかった
自分浅すぎだな、教えてくれてありがとう
0165名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/08/01(水) 20:28:41.55ID:???
>>136
うんにゃ、Qの描写から見てゼーレに何の影響力もないと思ったから言わなかっただけ。

>>146
EOEと新劇がメタでなく実際に作品世界としてつながっているとか、それはもう完全な妄想でしかないじゃん。
公式が一度でも「EOEと新劇は世界としてつながってます」と宣言したことがあるか?

どうしてもEOEと新劇がつながってると言いたいなら聞くけど
・誰がどうやって世界を元の状態に戻したの?
・元に戻った世界にどうして同じ人間がまた存在してるの?

てか、明確な証拠がない限り、旧作と新作が同じ世界だなんてのは考慮に値しないよ。
0166名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/08/01(水) 20:31:16.90ID:???
>>147
>やはり『破』で話題になったけど、第3使徒が保管されていたベタニアベースの形状が黒い球体を抑え込むようなデザインだったから、ここで建造していた可能性がある

まあこっちは、ないとは言えないかな。
しかし、「あり得ないとは言えない」だけだね。
そしてそれにしても、「なんで覚醒初号機が主機になるのか?」という疑問には答えられない。

>『破』で2号機のコアを外す場面で出てきた「IPEA」と言うエヴァを管理する組織がある
>バチカン条約というワードも出てたね

これはちょっとなあ。
じゃあその組織はどうしてQでは介入してこないわけかな。
その組織が初号機を宇宙に放逐したなら、ヴィレが初号機を勝手に宇宙から引き下ろすのを放置するわけがあるまい。
0167名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/08/01(水) 20:32:40.02ID:???
>>163
すまん、正確にはぶっとんで爆発、使い捨てられたのはのはN2リアクター経由で流れる経由整流機だからリアクターは生きてるかもw
確かに補機としての役割もあるけどあの場面では主機を起動させるための役割がほとんどだね

イメージとしては文字通り爆弾を起爆させるためにエネルギー集める感じに近いのかな?原爆とか水爆みたいな
0168名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/08/01(水) 20:32:52.08ID:???
>>149
>真面目な話、ゼーレが初号機うちあげたってのが無難だろ

Qではゼーレはゲンドウに完全に掌握されていたわけだが。
仮にゼーレに初号機を宇宙に打ち上げるだけの力があり、そしてし初号機を宇宙に放逐したとするなら
どうしてヴィレが初号機を回収するのを放置していたわけ?
0169名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/08/01(水) 20:34:03.62ID:???
>>149
>ちなみにヴンダーは動かす方法が無かったって句読点さんは言ってるけどさぁw

初号機を組み込む前にヴンダーが動いた明白な描写があったかね?
もしあったなら見せてくれ。
もしその明確な描写があったら、その点については間違いを認めるよ。
0170名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/08/01(水) 20:35:01.96ID:???
>>168
>Qではゼーレはゲンドウに完全に掌握されていたわけだが。

そうだよ、Qではね。分かってるじゃん

>仮にゼーレに初号機を宇宙に打ち上げるだけの力があり、そしてし初号機を宇宙に放逐したとするなら
>どうしてヴィレが初号機を回収するのを放置していたわけ?

え?自分で答えてない?
そしゃあゲンドウに掌握されていたからだよ
ちなみに完全に放置していたわけではなくネーメジスシリーズによる保険もかけてる
0171名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/08/01(水) 20:40:22.02ID:???
>>157
>初号機が完全に人の手で制御できるようになった(どうやってかは知らない)
>と考えるしかないな

もしそうなら、シンジを危険視する理由がなくなるんだよね。
0172名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/08/01(水) 20:42:16.47ID:???
>>158
仮にゼーレが自分たちの目的のために初号機を宇宙に打ち上げたなら
初号機がヴィレに使われてるのに「我らの望みは既にかなった」とか言い出すのが支離滅裂になるじゃないか。

まあなんだ、結局言いたいことは
「破からQの14年間に何が起きたのか、筋が通った説明をする(そしてちゃんとQにつなげる)ことは
 カラーに限らず誰がやっても無理」ってだけなんだけどな。
0174名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/08/01(水) 20:50:10.98ID:???
>>169
まあそう返すのは想像できてたからセリフ用意してたけど、これ絶対にこの人は納得しないからなぁw

ネーメジスシリーズが出現したときのセリフ

「葛城艦長、艦隊の即時散会を提案します!乗員の定数および練度不足、おまけに本艦は艤装途中の未完成…
 とどめに、攻撃目標たるコアブロックも捕捉できない。つまり、現状での勝算はゼロです
 ここはいつも通り撤退を。なすすべがないのよ、葛城艦長!」
「だからこそ現状を変えて後顧の憂いを断つ。副長、飛ぶわよ」
「飛ぶ?まさか主機を使う気!?」
「全艦発進準備!主機、点火準備!」

「いきなり本艦での実戦は無茶よ。葛城艦長」
「同意します!試運転もなしに、危険すぎます!」
「重力制御は未経験です。自信ありません」

この台詞を見てわかる点がいくつも存在する

1.ヴンダーは艤装途中の未完成
2.敵に襲撃された場合、ヴィレは基本的に撤退しており、今回もヴンダー含め艦隊の撤退を進言している
3.1と2により、未完成ながらも撤退を行うことが出来る
4.いきなりヴンダーで「実戦を行う」のは無茶
5.クルーが反対しているのは「主機の試運転」なしに動くこと
6.クルーが主張しているのは「重力制御は」未経験であるということ

7.まとめると「ヴンダーは主機を使った重力制御による実戦は行ったことがなく、艤装途中の未完成である。しかし、主機を起動させずとも撤退することは可能である」
0175名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/08/01(水) 21:01:44.09ID:???
>>172
ヴンダーはあらかじめゼーレのプログラムによって主機含めアダムスの器に取り込まれて行動不能状態に陥るように仕組まれてたんだが
そもゼーレの望みがどんな形で行き着くものなのかわからないのに支離滅裂ってどういうことやねん
0176名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/08/01(水) 21:03:53.44ID:???
>>171
シンジを危険視しているのは保険+単体でもトリガーになる可能性があるからだぞ
そもそもこの制御ってのはコアが沈黙してエネルギーのみ吸い出せる状態に制御してるってことだからな
0179名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/08/01(水) 21:07:21.86ID:W19QguAl
>>171
シンジが目覚めた時に封印呪詛文様で囲まれてたこととか
全身拘束に加え銃を向けられてたとか
危険で制御できないのは初号機よりシンジの方だとヴィレでは思ってたのかもな
個人・人格としてのシンジじゃなくて「もう人間の域を超えちゃって人類の脅威になってるかもしれないシンジ」について
実際にはシンジの人格はそのままだったから描写としては大げさに見えるんだけど
あと結局制御というか管理はできずあっさりネルフに行かせちゃって以下フォースに至った

ついでにヴンダー墜落時のリツコの「主機が復元するまでは無理よ」からすると
初号機が損害・侵食を受けても初号機自身がある程度自力で直すしそれは人の制御範囲を超えないっぽい
マジで初号機偉い
0181名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/08/01(水) 21:13:35.71ID:W19QguAl
>>172
ゼーレのMk.6がニアサード阻止

初号機をシンジ・レイごと封印、その後宇宙に隔離(これカヲル個人は不満だったろうな)

サードインパクト(どう起きてどう止まったかは知らん)

ゲンドウ冬月がゼーレモノリスを押さえる
ヴィレ結成、2号機8号機とかヴンダー原型を奪取、その他

って流れで
ゼーレ的にはやりたかったことはサード時に叶ってその後も上手く行きそうだから
後はお前ら(人類)が何しても別にいいよ、もう事態は変わんないし、って感じでは
ゲンドウ冬月はそこからさらに引っ繰り返そうとしてるけど
0183名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/08/01(水) 21:19:06.47ID:???
>>174
で、あるのかな?
初号機を組み込む前にヴンダーが動いた明白な描写は。

>>175
>ヴンダーはあらかじめゼーレのプログラムによって主機含めアダムスの器に取り込まれて行動不能状態に陥るように仕組まれてたんだが

それ、どこの描写に出てくるわけ?

>そもゼーレの望みがどんな形で行き着くものなのかわからないのに支離滅裂ってどういうことやねん

ゼーレが「自分たちの目的のために初号機を宇宙に放逐した」と仮定しているんだろ。
じゃあ、初号機が宇宙が取り返されてヴィレに使われているのに「我らの願いはかなった」って矛盾じゃん。

>>176
何のトリガーなの?
エヴァなしでシンジがどうトリガーになるわけ?
0184名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/08/01(水) 21:21:09.70ID:???
>>178
別に、旧作にも新作にも同じエヴァがあるんだし
同じ戦闘ヘリがあったんだろ。
てーかそれ以前に、もし仮にEOEと新劇が同じ世界だとするなら
EOEの後で完全に世界が作り直されたんだよな?
だったらEOEの戦闘ヘリの残骸なんて、残っている方がおかしいじゃないか。
0185名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/08/01(水) 21:22:52.18ID:???
>>179
シンジが危険視されていたのは最初の描写からしたら事実だろうね。
でも、だからこそ「じゃあ、どうしてネルフにシンジを奪われた後で、ヴィレは必死でシンジを取り返そうとしなかったのか?」
ということになってしまうな。
結局あらゆるところが矛盾しているから、あっちの筋を通そうとすると別のところが矛盾するという調子だ。
0188名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/08/01(水) 21:31:10.48ID:???
>>183
>で、あるのかな?
>初号機を組み込む前にヴンダーが動いた明白な描写は。

ほら言うと思ったwwww
1.「で、実際に動いてるシーンは?ないなら妄想」
2.「制作は考えてない」

この2つのどれかだと思ったよ

だから君との議論は不毛なんだ、句読点
きみは文字が読めず、他人の思考が理解できないから否定しかできない。議論にならないんだわね
0191名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/08/01(水) 21:34:36.86ID:W19QguAl
…なんか訳わからなくなってきたんだが

>>183
>ヴンダーはあらかじめゼーレのプログラムによって主機含めアダムスの器に取り込まれて行動不能状態に陥るように仕組まれてたんだが

これはMk.9のプラグに大量のゼーレマークが現れて、黒波の操縦操作を離れ(たぶん)
アダムスの器形態(あの黒いの)に変容し、ヴンダーに取り付いて主機周辺に侵食かけたことを指すんじゃないの?
これは確実に劇中の描写だろうに
ゼーレが何かしら仕組んでることはヴィレも承知っぽい(アスカ「ゼーレのやりそうなことね!」)

実際にヴンダーが乗っ取られなかった理由はよくわからない
初号機が抵抗したのか、単に2号機に撃破されたからなのか
黒波の「なぜ?リンクが回復しない」がヴンダーとMk.9のリンクを指してたのか、
それともゼーレのプログラムに割り込まれてプラグからMk.9を操作できないことだったのか
そのへんがはっきりしないから何とも言えない(もし前者なら初号機が何かしたんだなと思えるけど)
0192名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/08/01(水) 21:36:01.00ID:???
>ヴンダーはあらかじめゼーレのプログラムによって主機含めアダムスの器に取り込まれて行動不能状態に陥るように仕組まれてたんだが

>それ、どこの描写に出てくるわけ?

ヴンダーがアダムスの器であるマーク9に接触されてコントロールを奪われ、ゼーレの紋章が浮かんでいる
こういう明確な描写があってもこの人は「描かれてない」と返すだろうね

>そもゼーレの望みがどんな形で行き着くものなのかわからないのに支離滅裂ってどういうことやねん

>ゼーレが「自分たちの目的のために初号機を宇宙に放逐した」と仮定しているんだろ。
>じゃあ、初号機が宇宙が取り返されてヴィレに使われているのに「我らの願いはかなった」って矛盾じゃん。

宇宙に隔離することが「目的」、宇宙に隔離することが「願い」だと思っているのか?
目的は人類補完計画だよ、ゼーレにとっては
手段が目的になってるのよあなた

>何のトリガーなの?
>エヴァなしでシンジがどうトリガーになるわけ?

インパクトのトリガーに決まってるだろ…第13号機でシンジがトリガー(その保険)になってるだろうに
まあきっとこの人は「カヲルがトリガーになったからシンジはなっていないだからトリガーではない」と返すかなw
劇中で描かれていないことは全て否定する(どころか描かれても否定する)から
0193名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/08/01(水) 21:37:29.62ID:???
>>191
ヴンダーが最後まで乗っ取られなかったのは改2による妨害の結果だろうね
黒波のセリフに関してはどちらとも取れるが、そもそも黒波がヴンダーにリンクして制御している描写自体はないからねぇ
まあ後者だと思うよ
0194名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/08/01(水) 21:39:42.01ID:W19QguAl
>>185
そこは確かに
ピアノ期間にヴィレ側が何してたかの描写が一切ないから何とも言えない
L結界のせいで何もできなかったんだよ!とかこじつけはできるけど、弱い
近づけなかったのならその割に第13号機起動後は2号機8号機があっさりドグマに侵入成功してるし訳わからん
本部外周で猛烈な死闘があったんだと脳内補完しとけとでも言うのかよカラーさん
0195名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/08/01(水) 21:42:04.95ID:???
>>185
そもそもヴンダーは

「未完成」の状態でむりやり主機を起動させ
主翼を貫かれ
マーク9による攻撃も受けてガタガタ
艦隊はネーメジスシリーズ戦力のいくらかが攻撃によって消滅し
ヴンダーの重力制御によって移動している状態=どこかまで運び、さらに修復を受けなければならない

その状態ですぐに追いかけろっていうほうが無理がある。改2は主機を起動させたせいで腕がコア化してさらに修復も必要
シンジにはすでにDSSチョーカーが組み込まれていたんだから最悪の場合の保険にはなるわけだし
まずは戦力の立て直しが必要だったってだけ
0196名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/08/01(水) 21:43:32.44ID:W19QguAl
>>193
やっぱりそっちなのか
ありがとう
0197名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/08/01(水) 21:47:55.15ID:???
>>194
第13号機が起動したときにそれに気付いたヴィレが動き始めてるから
リリスの結界を破ることを予測して改2と8号機を先行させていたのだろう

二人が気付かれないように辿り着いたときには結界が破れていた、なら矛盾はない
0198名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/08/01(水) 21:54:03.58ID:W19QguAl
>>195で納得はできるんだけど
やっぱり劇中で具体的な描写が欲しかったな、読解力があまりない自分的には

リツコの切迫した「彼自身にトリガーとしての可能性がある、すぐに処置を」に対してミサトが最終的に行動できなくて終わる
あのシーンでネルフの計算通りにヴィレはしてやられた、って印象がすごく強くなった
あとドグマ戦では2号機の装備やAA弾に加えてアスカマリが新スーツで出てて
「それだけ補給できるんならもっと早く出れたんじゃ?」と思っちゃった、マリの余裕の態度のせいもある
そもそもUS作戦できるだけの資源はヴンダー艤装しながらも既にあったわけだし

まあ全部個人の感想レベルだからお前に読解力ないだけだよって言われたらそれまで
0200名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/08/01(水) 22:03:03.22ID:???
>>198
実際、してやられたんだからその判断は間違ってないよ。マリは終始ああいうキャラだから

ヴィレとしてはアダムスの器と断定できたマーク9ですら超絶厄介なのに
もしかしたらまだネーメジスシリーズや劇中には出てこないが綾波ロット使った量産機が残っているかもしれないという予測もあり
うかつに手を出せなかったのだろうね、カヲルの存在もあるし(戦力として恐れていたかどうかは不明だが)
0202名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/08/01(水) 22:37:09.27ID:???
何だよ人外Aと人外Bってw
シンジはサクラたんとくっつけばよい
アスカは鋼鉄通りにケンスケとくっつけばよろしい
0211名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/08/01(水) 23:29:11.94ID:???
キンキン声で説明台詞
28年間生きていて中学生レベルの思考と台詞
どう考えてもアスカが要らない
何故あんな設定なのだろう
0215名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/08/01(水) 23:42:34.56ID:KbbqVMX7
>>208
キチガイモンペジストガイジ
0218名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/08/01(水) 23:48:12.66ID:???
>>213
原作者の所信表明
「エヴァ」はくり返しの物語です。
主人公が何度も同じ目に遭いながら、ひたすら立ち上がっていく話です。
わずかでも前に進もうとする、意思の話です。
曖昧な孤独に耐え他者に触れるのが怖くても一緒にいたいと思う、覚悟の話です。
0226名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/08/02(木) 00:32:05.66ID:???
アニメキャラに自己投影と感情移入して被害者ぶっているオタクの気が知れない
オタクがエヴァに登場してもインフィニティなり損ないのモブキャラ位にしかなれないのに
0229名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/08/02(木) 00:49:24.84ID:5UWoVbWD
QでEOEのセルフオマージュがしたかったのなら
ガムテスーツのときに包帯を付けて眼帯もガーゼを巻いてほしかったなあ
0231名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/08/02(木) 04:47:35.47ID:???
句読点さんは単に言い負かされて逃げただけだと思うよまたさっきのやりとり忘れて出てくるだろうね否定しまくって
そんで逃げたから話題がなくなってスレが止まって
キチガイが自演で荒らし始めたんでしょ
0239194とか2018/08/02(木) 20:00:57.60ID:???
なんか一般ブラウザからだとすげー見づらくなってるんだけどこれ5chの仕様なの?

>>197
今さらだけどこっちに表現不足があったので

>>194で言ってる「L結界」は
Qラストでアスカが「リリンが近づけない」と言ってた領域を指してたつもりだった
旧メインシャフト終端を蓋状に塞いでた「リリスの結界」は第13号機が破ったけど、
その後もラストにある通り「L結界」の効力は継続してる

>>194はそのせいで本部にリリン(恐らくヴンダーとエヴァ以外のヴィレ戦力全て)が近づけない
=本部に攻撃をかけられないから
ヴィレは最後の攻撃時まで何もせず・出来なかったのか?的なことを言いたかった
ヴィレ側はリリスの結界が破られるのを待ってた、という点はそちらの言う通りだと思う
>>200にあるようなことも想定してただろうな

ヴィレにすればできる限り万全の態勢を整えていざ本部に行ってみたら何の抵抗もなくて
「あれ?来れちゃったよ」って感じだったんだろか
(隠密行動(たぶん)のアスカマリは本部は避けて地表の大穴から直接地下に入ったんだろうけど)
0241名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/08/02(木) 20:06:14.30ID:???
あれ?直った
さっきはモナーAAが画面中にびっしり貼られてて訳わからなかった

句読点さんはヴンダー関連では頑なだけど
言ってること全部が間違ってる訳でもないと思う
>>94とか>>184は別におかしくなくない?
便乗して荒らしたい奴はほんと迷惑
0242名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/08/02(木) 20:07:00.52ID:snRwIdvw
しまった下げてた
>>239>>241が自分です
長文読みたくない人はIDをNGにしてくれ
0246名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/08/02(木) 20:24:46.97ID:???
【TV】新世紀エヴァンゲリオン総合スレ15【EOE】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/eva/1531216050/
エヴァ真の公開が決まったって言うのに
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/eva/1533003885/
新エヴァンゲリヲン2021年公開決定 第2報
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/eva/1533012112/
新エヴァンゲリヲン2020年公開決定 第2報
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/eva/1533018784/
エヴァ向いてないんじゃない??と言うキモ豚ニート
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/eva/1532677186/
Qが微妙だった人のためのスレ116
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/eva/1532754806/
エヴァのAA総括第参百七拾壱層 ageる奴はうんこ2
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/eva/1532937815/

荒らしの犯人うんこスレ民
0249名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/08/02(木) 20:51:38.75ID:???
>>191
こっちも訳わからなくなってきたが
ゼーレがヴンダーに何か仕組んでいたかどうかについては、よく覚えていないから
そこについては反論しないよ。
0250名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/08/02(木) 20:53:13.69ID:???
>>192
>宇宙に隔離することが「目的」、宇宙に隔離することが「願い」だと思っているのか?
>目的は人類補完計画だよ、ゼーレにとっては

ゼーレのその目的のために、初号機放逐が必要だったわけじゃないか。
必要だから初号機を放逐したのに、ヴィレが初号機を回収したのは知らんぷりで
「目的は果たされた」とか矛盾しまくってるだろ。
0251名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/08/02(木) 20:54:36.19ID:snRwIdvw
>>248
滅茶苦茶スレ覗いてみた
シンが楽しみな奴は普通にあっちで楽しく騒ぎながら待ってればいいんじゃないの?
わざわざ他スレに突撃する意味がわからん
0253名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/08/02(木) 20:55:57.69ID:???
>>192
>インパクトのトリガーに決まってるだろ…第13号機でシンジがトリガー(その保険)になってるだろうに

これは前から言ってるんだけどさ、エヴァなしでシンジ単体でトリガーになるというのなら
どうしてヴィレはアスカやマリはまったく危険視しないのか。
危険視しないからには、「シンジは危険だけどアスカやマリは絶対危険でない理由」を明確に知ってなきゃならんが
だったら、「シンジがトリガーになる条件」すなわち「インパクトが起きる条件」を明確に知っているはずで
それをシンジにまったく説明しないのはおかしいわけよ。

こんな風に、どう考えても掘り下げるうちに矛盾してくるわけね。
0255名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/08/02(木) 20:58:00.02ID:snRwIdvw
水掛け論な気がしてきた

>>252
前に書いた>>181のラスト3行が自分の主張です
初号機が戻ってきたのは願いが叶ったサードの「後」だからゼーレ的にはもういいよ、って感じ
これで納得できないならもうすり合わせ不可能だから、自分は黙るわ
そっちの言うことの全てが間違いじゃないと思うから読んでるけどね
0256名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/08/02(木) 21:00:14.51ID:???
ことヴンダーについてはよく覚えてないから、この点については俺はもう言わない。
この点については俺の負けでいいよ。

あと俺忙しいからずっとここにいるわけにはいかないから
いないときは好きに議論してね。
0258名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/08/02(木) 21:12:47.38ID:snRwIdvw
>>253
>どうしてヴィレはアスカやマリはまったく危険視しないのか

あーここは確かに気になる
でもその後のヴィレ登場シーンは戦闘だけだから何とも言えない

確かに、冒頭でのリツコの「まさか、エヴァを使う気?!」の印象や、アスカが艦内を普通に歩いてたこと
そのへんからヴィレが危険視してるのはパイロットよりエヴァだっただろう、というのは言えそう

その後ネルフ(Mk.9)がシンジだけを連れ去ったこと=トリガーの可能性ありと判明したことで
リツコにしてもエヴァやパイロットには自分にはまだ知らない要素があると認識しただろうし、
ヴィレ内でもアスカマリの扱いがもしかしたら従来とは変化したかもしれないけど、
あくまで「かもしれない」の範囲を出ない
何しろ描写がないから

ヴィレについてはとにかく情報がなくて判断不能、としか言えない
もうそのへんはシンを待つしかない
だから、ヴィレは全ておかしい!ヴィレに都合良すぎ!と一方的に言うのも
シンジだけが悪い!と同じく一方的に言うのも、今の時点ではどっちも正しくないと思う
要するにQの伝え方が拙い
0261名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/08/02(木) 21:16:50.06ID:???
このスレ解明
アスカガイジ 近親厨ガイジ
蛇ガイジ 鏡ガイジ
罵倒ガイジ L◯Sガイジ
ジストガイジ ナチガイジ
ゴミ箱ガイジ エヴァ向いてないガイジ
怪傑作ガイジ アスカデブガイジ
女神アスカガイジ あくしろよガイジ
プラスーガイジ IDないからやでガイジ
誤字ガイジ アルファベットガイジ
つべ貼れないガイジ トップガイジ
ひまわり学級ガイジ アナルガイジ
AAガイジ マイノリティガイジ
発達障害ガイジ 股間ガイジ
久々ガイジ ケツエメオジサンガイジ
冬月ガイジ お子様ガイジ
見届けガイジ 猫ガイジ
人称ガイジ 庵野憑依ガイジ
アゴカガイジ 長文ガイジ
猫耳ガイジ エスパーガイジ
ミサトガイジ くたばれガイジ
句読点ガイジ
他誰いるよ?
0263名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/08/02(木) 22:30:19.00ID:???
お、伸びてるじゃん
順次書き込むか

>>241
そのレスは安価先がただの荒らし、ないしあまりにも的外れなレスだから誰も叩いてないと思うがね
一つはカプ厨煽り、一つはいまさらEoEの後説唱えてるんだから
0267名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/08/02(木) 22:54:05.06ID:???
>>253
あなたのおっしゃる「矛盾」とは「矛盾」ではなく「説明不足からくる理解放棄」だよ
たとえばなぜシンジが危険なのか、考えられる理由はいくらでも挙げられる

1シンジはかつて疑似シン化形態を超えている。劇中で超えたのはシンジのみである
2シンジの同化したエヴァはかつてニアサードを引き起こし、さらにサードのトリガーとされた
3アスカは使徒との接触とビーストの使用、マリはビーストの使用と、エヴァの呪縛に縛られる要素はあってもインパクトには関わっていない
4初号機にはユイの魂があり、またニアサー時においては使徒のコアを取り込み、シンジはそれと同化している
5シンジは強い感情に飲まれて暴走、覚醒状態を引き起こしている

これらを見るだけでアスカやマリとシンジの違いがよく分かると思う。まともに考えるならね
それとインパクトの発生条件については遠回しにだが説明している

「私たちへの保険、覚醒回避のための物理的安全装置…私たちの不信と、あなたへの罰の象徴です」
「どういうことですか?」
「エヴァ搭乗時、自己の感情に飲み込まれ、覚醒リスクを抑えられない事態に達した場合。あなたの一命をもってせき止めるという事です」

そもそもシンジへの説明はまだ途中だったって過去にも話したんだけどね、あなたには

説明不足というのは否定しないよ
だけどそこから思考せず矛盾、否定、矛盾、否定と連呼してしまうのははっきり言ってちょっと困るね
0268名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/08/02(木) 22:57:31.63ID:???
>>258
マリアスとシンジの違いについては説明省略

エヴァを使う気!?というセリフは
貴重なエヴァのボディをコア化させる危険性を含む点火作業やらせることに対する驚きじゃないかな
現にあれで改2は腕がコア化してるそうだしね
0269名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/08/02(木) 22:59:32.44ID:snRwIdvw
>>267
単純な疑問で悪いんだけども
破ラストで初号機が覚醒した状態+US作戦の初号機覚醒は「疑似シン化形態」だよね?
「疑似シン化形態を超えた」のはドグマでの第13号機だけじゃなかったっけ
勘違いだったらすまん
0271名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/08/02(木) 23:15:08.40ID:5UWoVbWD
ヴィレが抱いている不信は結局ネルフの言うことを二度も聞かずに
エヴァでやんちゃしたことから来ているんだろう
そのうえ今回はシンジがとち狂った行動をとったら世界滅亡させかねない(てかシンジが凍結された段階では狂ってた)
0273名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/08/02(木) 23:47:58.70ID:???
>>269
疑似シン化第一覚醒形態・・・ビーム撃ったり天使の輪が生えた状態。周囲の重力まで変化して瓦礫が飛んでいる
疑似シン化第二形態・・・ゼルエルを取り込んでコア2つになり、ガフの扉を開いた状態。瓦礫どころかジオフロントの上部が引き裂かれる
疑似シン化第三+形態・・・第13号機のアレ

この3つがあり、初号機は第二形態まで到達。第13号機は第三+形態まで到達してる

だからシンジが疑似シン化形態を超えている、という表現は間違いではない
まあ気になるなら「疑似シン化形態に到達し、さらにそれを超えて疑似シン化第二形態に到達している」でもいいで
0274名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/08/03(金) 00:08:16.52ID:???
シンジが、というか初号機が、かな
各形態の命名法則に関する考察も俺は書いた気がするんだが、この機会だからまた書いておくか

第一覚醒・・・第一形態ではなく覚醒という言葉がプラスされているのは、シンジの感情によって覚醒した状態だからか?
第二形態・・・覚醒ではなくゼルエルのコアを取り込んだことによって到達した形態だからか?
第三+・・・・・エヴァのみならず、ロンギヌスの槍の力を得ているからか?

Qの初号機の封印状態がなんという状態なのかは知らない。俺は原理上は第二形態だと思うんだが・・・
0275名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/08/03(金) 00:16:04.77ID:???
なんか着目ポイントが分散してるのが気になるな
どこか一つの要素の段階がネーミングに現れてるんだったらいいのに
0276名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/08/03(金) 00:27:24.81ID:???
>>275
そう?けっこう固まってね?単身での第一、コアを摂取して翼が生え始めた第二、真っ白になって翼が生えた第三で
+とか覚醒はそれらに対する付加価値みたいなもんだからバラバラになるのはしゃーない
0277名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/08/03(金) 01:02:51.26ID:???
観る側がここまで考察を掘り進めなきゃ理解できない作品って、宣言してたはずのエンタメとしてどうなんだって気がするけどな
一から十までカッチリした設定を詰めて、それらを記した全集や設定集を補足として出せとは言わないけどさ
もっと分かりやすく作品内で提示しないと、単なる考察オタクやマニア向けの玩具でしかないよ
宣言、つまり商品の最初の宣伝文句から逸脱した内容のものを出されて、それが意外性があって面白いってのならまだしも、面白くないって評価されたら、それはもう詐欺と言われてもおかしくない
詐欺じゃないと撤回したいならさっさと回答となる完結編を出すべきなのに、もう8年近く経ってもそれが出来てないんだから
0278名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/08/03(金) 01:13:37.39ID:???
>>277
ここまで、もなにも視聴者はある程度まで分かってて受け入れていると思うが
わかんないから矛盾!で否定している方と違って


そもそもぜんぶぶん投げて台無しにしました矛盾が出るように造りました、と明言され公開当時はボロクソのゴミカス扱いされて熱が一気に冷えたにもかかわらず
考察ヲタクやマニアが地道に、それこそ今でも考察しているのがEoEであえりエヴァというアニメ
エヴァってそういう作品なんだよマジで
0279名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/08/03(金) 01:35:44.74ID:???
>>278
悪いけどEOEだのエヴァはそういう作品だのってのはもう過去でしかないんだよ
一度締めたものをもう一度立ち上げてエンタメとして再構築するって宣言したのに、同じものを見せられたってそんなの過去の焼き増しでしかない
店舗をリニューアルしましたって宣伝したのに、前とほぼ変わってない店舗じゃ何でわざわざリニューアルするなんて宣伝したのってなるじゃない
作品として全国の劇場で公開して金払って観るものである以上、それは商品なんだよ
で、商品だったら今の時代や時流から来る評価をされるのも避けられないの
「分かんないから矛盾だ!」って感想が一部出るのも商品である以上しょうがなくない?
0281名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/08/03(金) 02:00:23.39ID:???
>>279
序の時点で同じものを見せていたんだけどなにをいまさらとしか
商品という話なら売上や興収の話に繋がるしな・・・あまりにも不毛すぎる

あと感想ならともかくそれを押し付けられて見せびらかされて延々と繰り返されても困るんだよね
こういう掲示板はコミュニケーションするところだからさ、言葉を一方的に投げてるだけじゃ壁当てよね
何言っても同じこと繰り返すならそりゃ壊レコ。相手の言葉に耳を貸さないならチラシの裏に書いたほうが良い、否定する意見も出ないだろう
0282名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/08/03(金) 02:01:54.49ID:???
というか、話がどんどんずれていってるけどけっきょくうやむやになったまま考察はしない流れかね?
ならすまんが俺は興味ないからどうでもいいや。そのうちまたカプ厨が暴れるだけのスレになるだろう
0283名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/08/03(金) 02:25:32.71ID:???
>>281
序は正確には同じものじゃなかっただろ
展開を多少変えて過去とは違うものを提示しようって姿勢があったし
商品って言ったのは売上や興収とは繋がる事じゃないよ。あくまで不特定多数の人たちが観るものって意味で商品と言ったんだよ
で、そういうものである以上、これじゃ意味分かんない!って評価が出るのは仕方ないって話

少なくともコミュニケーションとしての言葉のやり取りはしてるつもりだけどね
その上でそれはちょっと違くない?自分はこう思うんだけどってのを書いてるだけなんだけど
貴方は同じ言葉書きなぐって暴れてるだけの厨とは違うと文面から感じたから、自分はそこに意見を投げ掛けたんだけどね
0288リンク+ ◆BotWjDdBWA 2018/08/03(金) 05:46:53.78ID:???
真希波・マリ・イラストリアス
「そして、リンクとリンクルと鬼太郎と猫娘は、AAAヴンダーに乗り込んで戦っているのにゃ?
AAAヴンダーを落とすために。」


クロックタウンに向かって飛行するAAAヴンダー。
雲を切り、風を切る形で飛行している。

鬼太郎
「リンク!風で飛ばされてしまうよ!」

リンク
「鉄下駄でカバーするから心配いらないよ!」
0289リンク+ ◆BotWjDdBWA 2018/08/03(金) 05:55:24.40ID:???
ぬりかべ
「ぬりかべ〜、おお!見ろ!こんなでっかいソケット、立派だ!」

砂かけ婆
「それはこっちもあるんじゃよ〜!」

ぬりかべと砂かけ婆とのコンビで、AAAヴンダーのメインエンジンにおける
巨大な電源ソケット同士をくっつけて、思いっきりショートさせてしまう場面が笑える。

その結果、AAAヴンダーのメインエンジンは異常電流で火を噴いて故障したのだ。

鬼太郎の仲間達の妖怪もよくやるよな…。
0290リンク+ ◆BotWjDdBWA 2018/08/03(金) 06:00:07.92ID:???
リンクル
「長いはしごだわ!どこまで続くのかしら?」

リンク
「ここはAAAヴンダーにおける後部艦橋じゃねえか?
おっ!鉄砲まであるぜ!動かしてみるか?

こいつはさっきのより簡単だ。
叩かなくても動くわ!」

その後、リンクは36センチパルスレーザー砲の引き金を引いて射撃し、
メインエンジンを失って性能が大幅に低下しているAAAヴンダーに砲撃を浴びせた。
その結果、燃料タンクがやられて、燃料が漏れ出して引火して炎上しだした。

調子に乗るリンクの行動で、AAAヴンダーはたちまちのうちに火の鳥の状態に…。

リンク
「よーし、これでもう十分だ!
ミサト!命が惜しかったら不時着しろぉ〜!」
0304名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/08/03(金) 19:30:25.91ID:0R3g6WYa
>>273
…すまんその呼び方ってどこで見れるの?
劇中では「疑似シン化形態」と「疑似シン化形態を超えている」しか聞いた覚えがないから
どこまで公式でどこから考察かわからない
文句を付けたい訳じゃなくて、どこからが考察なのか教えて欲しい
「第二形態」までは破の全記録全集に載ってるからわかるけど

>>274の分け方はよくわからんけど
第一はエヴァがヒトの形を超えてより高次の存在(生き物?)に達した
第二は使徒(コアごと)を取り込んで旧作で言う知恵の実・生命の実両方を得た
第三とか+とかは謎
こじつけるなら第一:コア一個、第二:コア二個、第三:コア三個(カヲルの分)とかだったりして

Qの初号機は第二形態で合ってると思う、
コアがどうなってるかはわからないけど、ヴィレの危険視の度合いからして
一度そこまで行った覚醒状態が後退するとは思えないから
0305名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/08/03(金) 19:32:36.48ID:0R3g6WYa
>>304の最後訂正
第13号機は槍二本を刺した後に真っ白から通常カラーに戻って浮遊もしなくなったから
槍があれば進んだ覚醒状態をある程度戻すことができるのかも
0307名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/08/03(金) 19:41:03.20ID:0R3g6WYa
あと作品としてのエヴァについては>>277の人に同意だな
エヴァはそういう作品なんです、ってそりゃ個人の楽しみ方でしかなくない?

新劇場版は「観客一人一人に理解の努力を求めます」って言って始まった訳じゃない
むしろ「誰もが楽しめるエンターテインメントを目指します」からのはずだったんだけどな
だから「面白く感じないのはお前の理解への努力が足りないからだ」的に言われると微妙な気分になる
何も考えずに見られる作品にしろってんじゃないけど、エヴァなんだから考察して当然、
ついてこれないのは当人が悪い、みたいな言い方はちょっとな
エヴァって別に他人を見下すための作品じゃないだろ?
ただアニメとして見ても楽しめる、個々が考察してもさらに深い世界が見えて楽しめる、
あの所信表明からはそういう作品を期待してたな、それがそもそも悪かったのかもしれないけどな!
0309名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/08/03(金) 19:55:09.44ID:VKnKzXcd
Qに関してはただアニメとして見ては物足りないし
個々が考察してもさらに深い世界は見えてこない
考察自体を楽しめる人間でもないと楽しみ方が分からない

いやカヲルとシンジの関係は深かく見たら面白いかもしれん
0312名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/08/03(金) 20:09:43.90ID:???
>>307
そう、>>277を書いた者だけど、そういう期待を自分も抱いてた
というかエヴァってエンタメ作品としても充分に面白くなる要素は充分にあったと思うし、だからこそ昔からネットでの二次創作でエンタメ方向にアレンジしたSSとかも盛んに作られてた訳で
それってつまり「エヴァでこういう展開を見たかった」って想いを抱くファンが大勢いたって事でもあると思うんだよね

庵野や製作側ってサービス精神は過剰にありそうだけど、それが持続しなかったり変な方向に振れてしまう傾向が旧作の頃からあるような
一言で言えば「危なっかしい」んだよね。良くも悪くもアマチュアな部分があると言うか
0321名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/08/04(土) 07:54:24.11ID:???
>>320
ほらな、こうやって遅レスで偉そうにマウント取る奴がいるから「人を見下すアニメ」とか上で書かれるんだよ
若者にやたら怒鳴り散らす悪辣な高齢者と何ら変わりない
アニメ本編観るだけでなくプラモやゲームにまで目を配ってなきゃ語れないなんてどういう作品だよ
知らない事に威張ってる訳でもないのに、知ってるって事で威張る奴の方がよっぽど人間性が低い
0326名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/08/04(土) 12:34:21.67ID:???
>>323
劇中の情報だけなら「疑似シン化形態になった・超えたのはシンジと初号機と第13号機のみ」ってなおさらハッキリしてるよ、大丈夫かい?w
元がなんの話題だったのか見てきて、どうぞ
第二形態や第三形態は「本編を語る上では知らなくても問題ない知識」だが「設定を深く語るなら知っているべき知識」ということ

たとえばガンダム、本編ではジェネレータ出力なんて知らなくてもなにも問題はないよな?本編のみを語るなら知る必要はない
でもガンダムの設定を語るスレでジェネレータの話が出て「ぼくはプラモや雑誌は買わないからそれ知らない!どうかしてる!」なんて語ったら…
まあそりゃ呆れられるよ。それが専門板というもの
0329名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/08/04(土) 13:33:03.65ID:???
>>326
「知らないけどそれを知ってるなんてどうかしている!」なんて怒ってるレスなんて無いじゃない
むしろ問題なのは「こんなのも知らないのかよ!無知は恥だな〜」と偉そうに言う奴だろ
で、プラモやゲームから得られる知識を知らなきゃエヴァは語れないような作品なのかって事
本編観てないなんてのはもちろん論外だけど、本編観て得た知識だけでは語るのに不充分だってのはそもそも作品としてどうなんだって話
0331名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/08/04(土) 14:47:01.96ID:???
擬似シン化形態なんて仮面ライダーのフォームチェンジみたいな概念あったのか
それ全然伝わってないぜ
糞アニメだな。一段評価下がった
0332名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/08/04(土) 15:05:59.48ID:???
>>330
不充分じゃないんだってのは分かった
納得いかないのは、知らないような奴は駄目だみたいな論調だよ
そういうのがエヴァファンの間やこのスレでも散見されるのが納得いかないってだけ
0333名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/08/04(土) 15:24:32.53ID:???
エヴァに限らずみんなそうだよ
最近流行りの型月、古参のガンダム、果てにはラノベから漫画、ブラゲやソシャゲまでなんでもそう
特に型月なんて設定知らずに語るとめちゃくちゃボロクソに叩かれまくる
エヴァだけが特別なわけではないのよ
0335名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/08/04(土) 17:29:50.15ID:NlC47rRI
>>304
第13号機がコトブキ屋から発売される際に第3+形態(推定)
と初公開された。はず
0337名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/08/04(土) 18:04:48.34ID:???
さすがにそこまでは言わねえなぁw
ただ未だにQなんて(微妙な)映画をよく考察しているディープな人が比較的メジャーなことを知らなかったから驚いただけ
そのリアクションがマウント取っているように見えたのならそこは謝罪しておこう
0338名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/08/04(土) 19:24:50.45ID:p6H6J8v1
>>320 >>335
ありがとう
無知を晒すようで申し訳ないけど
最近触れるアニメはエヴァくらいでゲームもプラモもやってないから全く知りませんでした
中高生の頃とかだったらエヴァと付いてれば何でも情報得ようとしようとしてたのかも

>>304>>326にあるような「そんな情報知らないよ、おかしくない?」的な態度に見えたのなら申し訳ありませんでした

ただ本編では出てきてないって認識そのものは間違ってなかったのか
そこがはっきりしただけでも良かった

個人の感想としては>>329の人に同意したい
自分は>>1にあるような感じでQには「なんでこうなった」って思いが強くてここに来てる
全然ディープな考察なんかできない(というか情報不足でしてもしょうがないと思ってる)

それでも本編で何が起こったのか納得できないから自分で(劇中から)推測できることを書いてたんだけど
やっぱりQは選ばれたオタクの方向けの作品で映画見ただけの奴が安易に語っちゃいけないんだな
もうそういう方だけで考察して下さい
でもQの愚痴言いに来るのは今後も許してくれると有り難い
0341名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/08/04(土) 19:55:31.00ID:???
>>333
検索すればだいたい出てくる世の中だしな
知らない方も悪いよな
いや卑屈になりたいんじゃなくて、こちらも勉強不足なのは確かだなと思って

でも、ゲームとかは公式でそういう情報が公開されてるんだよな?
Qも全記録全集が出るか、せめてパンフ(記録集の方)にいろんなネーミングが細かく載ってればな
とか思うのは贅沢なんだろか
0342名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/08/04(土) 20:00:05.64ID:???
TV版からこっち二十年以上謎に包まれてるロンギヌスの槍が具体的にどんなものなのかすら未だに説明されてないから
そんなもんだ
エヴァ2は適当な記述だらけだしな
0343名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/08/04(土) 20:41:38.50ID:???
てかここ考察スレじゃなくてQを微妙に感じる人が集まるスレだしな
微妙に感じないなら滅茶苦茶スレ行けばいいし上から目線で知識ひけらかして住人バカにして気持ちよくなりたいならご自慢の考察を考察スレで披露してくれ
0348名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/08/04(土) 20:57:42.47ID:???
いや考察でも「Qが微妙」を外してなくて内容が面白ければいいと思うけどな

それと考察スレざっと見てきたけどあれは機能してるの?
エヴァ・カラー関連情報総合スレみたいになってるけど
0351名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/08/04(土) 22:26:23.60ID:???
>>348
Qを微妙に思ってるなら考察もありだよな
エヴァとはこういうものだから〜理解できないお前らにエヴァを見る資格はない批判は絶対に許さないと変に悟った庵野信者君は考察スレがオススメ
0352名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/08/04(土) 22:39:38.14ID:NlC47rRI
世界を裏で支配しようとしてる国連の秘密組織にそれの反勢力組織が戦うっていうだけで
なんか不味い気がするのに世界壊滅してるとかどうしようもないよな
これまで積み上げてきた世界をすべて潰してまで作りたかった世界がこの程度なのか
Qは胎動の章だからシンのプロローグとして扱われるわけだがまるでシンが面白そうに感じない
Dパートが公開されていればシンへの期待度が変わったのだろうか
0356名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/08/04(土) 23:31:04.77ID:NlC47rRI
続、そして終。非、そして反。だから唐突に今までの情報全部なしにして新しく始める可能性も十分にあり得る
Qみたいにな
0357名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/08/04(土) 23:32:35.52ID:NlC47rRI
誤爆したスマン
0366名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/08/05(日) 18:56:04.66ID:Y4g0F6gs
>>362
微妙な点についての考察なら歓迎するけども
俺考察語りや俺はこんなにQを理解している!こんなに設定知ってる!的自慢は
どうぞ考察スレにお帰り下さい
まあ煽りで言ってるだけだとは思うが

>>359 何度かこのスレ立ててるけどそれ初耳だわ
0382名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/08/09(木) 02:06:06.98ID:???
そんなに性的な目で見られるのが嫌なら同居なんか拒否して別に暮らしてれば良かっただろうが
赤い髪の猿はシンジくんの家事の負担増やして、後から来た分際でデカい面して傍若無人だったなぁ
家主のミサトはともかくとして、押しかけ同居の癖して淫らな寝巻姿でうろつき飯にも風呂にも文句言う
ああいうのを寄生虫って言うんだろうな
0385名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/08/09(木) 11:52:58.34
アスカはQで相当評判落としたよなw
赤猿とは例えて妙

ツンデレじゃなくって、もはやヒスババア
破のころは可愛かったけどな
0387名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/08/09(木) 19:00:19.73ID:N/N7yMxg
>>382
言いたいことはわかるがスレ違い
せめてQの内容に繋げてくれ

Qのアスカが微妙(を通り越してる気がするが)なのは確かだけど
キャラ自体を責めるよりはヴィレの事情含めてまともに描かない制作の姿勢が嫌だな
キメ顔とか戦闘とか破壊とか描きたいシーンばっか並べて他は空白でどうすんだよ
0388名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/08/09(木) 19:15:55.77ID:xaWnlbDP
>>385
Qアスカじゃ絶対にねこ娘には勝てない
ねこ娘見習えよクソ女って思う
0392名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/08/09(木) 20:18:08.08ID:xaWnlbDP
>>390
体重はわからないけど見た目も性格もねこ娘の方が上
0395名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/08/09(木) 20:48:13.60ID:xaWnlbDP
本気でアスカがねこ娘より人気だと思ってるの?
0407名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/08/10(金) 06:33:26.16ID:???
本当に長年荒らしてるブスとブサイクをいい加減誰かが駆除してくれんものかな
本当に映画やるつもりならこういう連中の排除がまず先決
中退のブスとそんな奴相手に仕事をせねばならんブサイクなど生きる資格もない
0409名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/08/10(金) 07:37:22.96ID:???
実際、考察するネタなんてもう無いだろ…
どんなに情報量が多くても5年以上も経てば
飽きるし、どうとでも取れる曖昧な事が多いし…

あ、次のシンカリオンがエヴァコラボ回なんですって
0411名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/08/10(金) 20:50:02.93ID:5jmKibd3
>>387
本当に決め顔や破壊や戦闘が描きたかったのかな
あの程度の出来のを本当に描きたかったものだとは思えないんだが
0413名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/08/11(土) 14:23:43.08ID:???
この間の特報って、結局は何の情報もないんだよね。
シンの内容についての情報は一つもなし。
公開は二年後ですなんて情報にもならない。そもそも公式の予定を何度も破ってきたカラーが2020年公開とか言っても
誰も信用しない。
あの特報で明らかになった情報はたった一つ、「少なくとも2020年までは公開しません」これだけだ。

しかしそれでも、何の内容もないあの特報で大喜びして期待している人がたくさんいるから
つくづく庵野は詐欺は得意なんだなと思う。
0414名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/08/11(土) 15:03:11.36ID:???
あの程度の予告編で映画の方をオマケ扱いする感覚が理解出来ない
見てないから細田の映画の出来は分からんけど
0419名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/08/11(土) 16:35:21.44ID:e+z387z0
>>413
詐欺をはたらくにはそれなりに
本質が固まっていないと出来ないんだよ
社会に出たことの無い童貞には分からんだろう
0431名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/08/11(土) 19:48:37.27ID:pgKsjskF
>>413
>「少なくとも2020年までは公開しません」これだけだ。

これがわかっただけでもいいか…と考えてる自分がいる
楽しんで待ってる人はすごいな


>>411
リリスの形象崩壊なんかはやたら力入ってると思ったんだがそうでもないのかな
キャラデザの変遷はともかくとして(序破と絵が違いすぎるのはどうなのか)
アニメーションって意味での作画レベルは高いと思えるんだよなQ
暗くてよく見えないシーンが多いからもったいないが、それは序破もそうか
0440名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/08/11(土) 22:07:33.63ID:IDK9Sklb
>>431
俺が言いたかったのは
庵野がやりたかったはずの特撮的活劇がまるで序や破よりも劣っていること
作画も旧劇のを超えてきて欲しかったのに序や破よりも見劣りしてしまうこと
滑らかに動いているけど原画が歴代のエヴァでもあまり良くないんだよね
特に大きく動かない静止画に近いカットが顕著にみられる
キャラデザの時点で動かしやすくするために線を少なくしているらしいけど
それを言い訳にはできないんだよね
0444名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/08/11(土) 22:14:24.94ID:IDK9Sklb
綾波nわっうぇえl。
0446名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/08/11(土) 22:55:27.88ID:???
>>422
じゃあ俺向いてるわ。実際に結婚してて子供二人いるし
新劇エヴァは序破までは面白いが、Qは駄作
そしてシンには何の期待もできない
向いているという俺の感想は以上です
0448名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/08/11(土) 23:25:45.55ID:???
>>447
いいえ、嫁さん健常者で息子は二人とも健常児です
いきなり意味不明な決め付けするのやめてもらえません?
結局どんな人間だろうとエヴァ向いてないんじゃない、と決め付けするんだろうけど
ちなみに糞アスカなんてキャラは嫌いだし、絶対に御免被るね
向いてる向いてないなんて製作者でもない限り(製作者であっても無論おかしいけど)何でそっちが決められるのよ
0450名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/08/11(土) 23:47:22.22ID:???
>>449
別にネット上では良くない?家庭で糞糞言ってる訳じゃないし、二次元のアニメキャラへの評価なんだからその程度は許容してほしいが
ちなみにエヴァは旧劇公開の頃からずっと観てたよ。パチンコとかは全然やらない
これでいい?
0456名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/08/12(日) 10:52:29.16ID:???
最初に微妙 と言うスレタイを名付けた人は上手いと思う
アンチスレと間違って特攻してくるキチガイが居るのが残念
0462名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/08/12(日) 23:26:30.33ID:tr8soWZ+
ねこ娘VSアスカ
0465名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/08/13(月) 20:25:05.18ID:fHkQPuXO
シンエヴァ公開されたらこのスレも消えるのかな
評価は変わらなそうだけど
0471名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/08/14(火) 23:31:57.69ID:vwYuKKjt
待たせた分の価値があるのか。
0472名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/08/14(火) 23:38:22.57ID:???
Qの後でちゃんと完結させることは不可能だろうな。
8年間待たされた後で糞詰まらない完結編を見せられた観客はどうなるだろうな。

でも宣伝次第で観客は入るかもな。
0474名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/08/15(水) 01:00:42.66ID:???
レンタル版見たが本編よりメイキングに見入ってしまった
>>472
不明瞭な情報が多すぎて軟着陸には超長い説明が必要
庵野はそれ嫌うし爆発オチで全人類滅亡かエヴァが消えるエンドだろうな
前者なら赤い無人の海、後者なら復興の様子が流れるだろう
0478名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/08/15(水) 19:23:11.74ID:7LG87fzJ
>>472
「遂に完結!」だけで結構客は入ると思う
「昔盛り上がってたしこの際見てみるか」的に興味を持ってくれる人もいるかも
ただし満足して劇場を出てくれるかどうかは神のみぞ知る


>>474
復興の様子が流れたら劇場で感涙しそうだ
そこに至る過程をすっ飛ばされなければだけど
14年の空白の理由とかサードインパクトを誰がどうやって起こしたのかも知りたいけど難しいか…
でもその辺を描かなければQのエピソードがことごとく曖昧なまま放り出される

無人の赤い海で終わったら(+次の可能性に期待しましょう的オチだったら)
本当に新劇場版とは何だったのかになる
最初に戻って終わり、繰り返しでも希望はある、なんてまとめ方は序の翌年のスカイ・クロラで見たし
0499名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/08/15(水) 23:47:19.77ID:pPS50c98
逃げちゃだめだ。シンエヴァのことだったんだね。
0500名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/08/16(木) 01:01:22.33ID:???
>>482
普通、何年も待たせた後で情報を出すなら、内容について期待させるような要素を何かしら出すからな。
Qから6年近く経ってついに公開した映像が「内容についての情報ゼロ」なんて常識で考えられない。
ああなった理由は一つ、「未だに内容は何も決まってない」のは明白だ。

どうせまともな決着は不可能なことは分かっているから
「劣化Qのとても見るに堪えない意味不明な破綻した完結編を無理やり公開する」か
「また予定を変えてさらに先延ばしにして逃げる」かどっちかだが
まあ見守るしかないわな。
0501名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/08/16(木) 01:03:09.72ID:???
句読点さんキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
今日も立派に間抜けな思考放棄の考察をさらけ出してくれるのか(爆笑)
0502名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/08/16(木) 01:39:34.08ID:VSl4giyl
庵野の事だからネタの予告で12020年公開とかやってほしい
0507名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/08/16(木) 09:11:35.62ID:???
今でも思い出すんだがQ公開時にアスカの事をオカンオカン連呼してた信者がガチでキモかった記憶がある
覚えてる人いる?
0509名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/08/16(木) 10:16:46.68ID:VSl4giyl
>>507
あれほんとキモかったよね。
0510名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/08/16(木) 10:27:02.42ID:???
エヴァの戦闘が面白いのは第三新東京市というギミック満載のステージでワケわからん化け物である使徒とプロレスやってる間だけなんだよなぁ
作劇にも優秀な舞台装置すぎて壊した後はもう話を〆るしかやれることがなくなる
0515名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/08/16(木) 11:59:38.91ID:???
>>510
そうそう。
「舞台装置を壊してもいいのは、最後のクライマックス展開だけ」
「そして、その後ですぐにストーリーを決着させなければならない」
という作劇の基本さえ知らないのが庵野や鶴巻。
だからもう新劇は絶対にまともに完結出来ない。
0517名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/08/16(木) 12:06:49.91ID:???
舞台装置どころか本来守っていた人類が死滅(規模は不明)した状態で、この先どんなエンディングにするのか、俺は興味あるけどな
0521名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/08/16(木) 14:33:50.67ID:???
>>519
再興エンドにするためには、少なくとも生き残った人類が和解しなくてはならんな。
この状況からどうやったら和解できるのか見当もつかない。
なにしろ、なぜ敵対しているのかさえはっきりしないんだから。
0522名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/08/16(木) 14:41:51.15ID:???
それ以前にQでは地球が人類がどんな状態なのか分からんかった。
まあ、あれで「人類そこそこ生き残ってました。文明も産業も機能してます」とシンでやられたらちょっと待てよくらいは言います
0540名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/08/16(木) 19:19:18.13ID:mAIICccb
新展開のために敢えてそれまでの舞台装置を壊すのはあり
でも壊した後に出てきたのが書割みたいな青い空赤い海、あとは廃墟ってのはどうなの
赤い大地や月すら映ってない辺り、特報はQのCG次回予告より情報量的に後退してるよ

>>517
Qで全く出てこなかったから
確かに興味あると言えばある
US作戦のサポートとか艦船や補給出したところとかゼロではないはず

>>522
同感
でも軍事経済含めてそこそこ文明は維持されてるだろうと思う
そうでないとヴンダーやらヴィレエヴァの整備改装はできないから
壊滅したのは本当に第三新東京市跡とその周辺だけだったりして
ただカヲルが大量絶滅と言ってたから人類以外の生物は死滅した可能性もあるかも
0542名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/08/16(木) 20:16:19.80ID:Xpc9GaPW
>>540
多分人類はインフィニティ化した後コア
化した地球に魂だけ閉じ込められている
状態で、死んでいる訳では無いと思うよ

>>541
ミサトはあくまでヴンダーの艦長
であって総司令ではないのだろうか。
0544名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/08/16(木) 21:37:17.94ID:???
ヴィレだのヴンダーだの誰のネーミングか知らないけどエヴァすらいまだにちゃんと言えないミサトに喧嘩売ってるよな
0545名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/08/16(木) 22:26:28.58ID:VSl4giyl
>>544
ヴ←これがカッコいいとか思ってる古臭い人なんだよ
0548名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/08/17(金) 00:46:22.14ID:NOtjIQ6l
アスガイジくっさ
0551名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/08/17(金) 07:09:35.52ID:???
>>540
>新展開のために敢えてそれまでの舞台装置を壊すのはあり

そう、特別な場合にはありだけどさ、それは前もって綿密に計算したうえで可能になる高等技術で
庵野や鶴巻みたいなド素人が何も考えずに、四部作の第二部で舞台装置を壊してしまったから
収拾の付けようがなくなったわけだ。

それでも破ラストの時点なら、まだストーリーを修正して決着に持っていくことが不可能ではなかったけど
Qでまたしてもド素人が滅茶苦茶にいじくったためにもはや決着は不可能になった。
Qの後では本当にストーリー作りの実力がある人を連れてきても、もはやまともに完結させるのは不可能だろう。
0552名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/08/17(金) 12:43:49.20ID:NOtjIQ6l
>>551
がいじきたーーーーーー
おまえの親もなんでこんなガイジ産んでしまったん?
0560名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/08/18(土) 07:47:32.54ID:???
しかしなあ。
シンカリオンのエヴァ回に「これが見たかったエヴァだ」という声が多いことからも
破ラストで大喜びしたファンが多かったことからしても
やっぱりシンジを中心としてエヴァが格好良く活躍するエヴァという作品を望んでいたのが
多数派なんじゃないのかね。
なのに制作陣は観客の望むのとまるで違う方向に行ってしまった。
0562名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/08/18(土) 08:33:00.70ID:e+HFic81
>>560
これが見たかったエヴァだ(笑)

おまえ正気か…あ、正気じゃなかった!(笑)
0563名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/08/18(土) 08:47:40.35ID:???
>>560
こいつスーパーシンジくんとか逆行断罪シンジさんとか読んでそうだな
根暗なやつにぴったりの根暗なやつが無双するオナニーね


だから根暗っぽいレスしかしないわけだ…
0565名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/08/18(土) 10:50:58.40ID:???
>>560
そうそう、王道もしくは正攻法で作られたエヴァってのが見たかったのは俺も同意だな
というか新劇を中高生向けのエンタメにするならそういう要素もおおいにないとね
過去と同じ轍を踏むものはもう要らないし
0571名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/08/18(土) 17:40:11.77ID:???
>>565
こういう意見もあった。
「テレビ版最終回で、シンジがエヴァに乗らずに普通の中学生活を送っている世界が、あり得る可能性として描かれていたが
 むしろシンジがシンカリオン世界みたいに他のパイロットと仲良く、大人たちと協力して自分から戦っている世界の方が
 自分の見たかった可能性の世界かもしれない」
0573名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/08/18(土) 19:20:46.07ID:QTFLp9XQ
>>560 >>565
所信表明があったから新劇場版はそういう一般層でも観たくなる王道になると思ってた
そこに庵野監督以下旧エヴァスタッフらしい尖ったカッコよさやひねった演出もあって
旧シリーズ知ってる観客は「そうくるか」とか頷ける、そういうものになるんだと思ってた
Qで完全に過去形になったけどな

Q以降の新劇は、見本市とか特報映像も含めて
ただひたすら「庵野監督の作りたい映像」を追求するだけのものになったって印象がある
(ヴンダーとか巨神兵とかエヴァの呪縛とか)
別にそれは悪くないけど、誰もが楽しめるエンタメにはなりにくいなとQを観て思うわ

長くなったので続く↓
0574名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/08/18(土) 19:21:31.33ID:QTFLp9XQ
スタッフコメントなしパンフとか、全記録全集他を出さないとか、
制作側も承知してやってるんだろうけど
だからといって「わかってくれる人だけが残ればいい」的だんまりは違うと思う

全然別の作品だけど
角川のニュータイプでずっと連載してる「ファイブスター物語」っていうメカものが
連載再開と同時に、今までのメカを全部、新しい別種別設定のメカに入れ替えたんだわ
当然賛否両論で切る人は呆れて切った
作者は「受け入れられない読者は読むのやめてくれていい」なんて言ってたけど
新しいメカがどういうものか、今までとどういう違いがあるのか、どんな機種があるのか
毎回扉絵とか漫画本編で伝えようわかってもらおうとしてて、今もそれは続いてる
エヴァ新劇場版にそのまま適用できる例じゃないけど、
何かを大きく変えるなら、変えたものの魅力を伝えようとする動きっていうのはあっていいと思う

>なのに制作陣は観客の望むのとまるで違う方向に行ってしまった。

結局これなんだろうなー
観客も巻き込む勢いとか別種の面白さがあれば敢えてこれをやってくれても全然いいけど
Qは違ったから残念
今の方向のままで行っても劣化Qか劣化EOE(これはさすがにないか)で終わる悪寒
0580名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/08/18(土) 22:38:59.63ID:???
>>560
真面目な話、あれで喜ぶのはエヴァをまともに観てないガキとエヴァに軽く触れただけのにわかだよ
スパロボプレイして「これがぼきゅのみたかったエヴァだお〜」ってやってるのと同じ

それでいいならいいけど、さ……
0581名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/08/18(土) 23:10:05.37ID:GmjTB5Wh
>>580
ガキとかニワカとか、そういうことじゃなくて、
一般論として破がより受け入れられたということ
破もQも初日初回を見たけど、鑑賞後の観客の反応たるや、
天と地ほどの落差があったし、見る側が何を求めていたかは一目瞭然だった
0586名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/08/18(土) 23:43:04.07ID:HiuegFog
楽しみな件スレがま〜〜た懲りもせずスレ番加算やりやがってるから
このスレも次スレから破が微妙スレのスレ番引き継いで立てろよ

破が微妙だった人のためのスレ42
https://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/eva/1354592687/

Qが微妙だった人のためのスレ1
https://engawa.5ch.net/test/read.cgi/eva/1353066765/

次スレタイトル
Qが微妙だった人のためのスレ158
0587名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/08/18(土) 23:45:16.81ID:???
アスガイジ、死ねよ
アスカがもえもえじゃないといやだーーーー!!!
って書きたいだけじゃねえか


アスガイジwwwwww
0589名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/08/19(日) 00:47:12.24ID:???
>>582
あのな、エヴァの多くの観客は、シンジが仲間と力を合わせ、大人たちと協力して
強大な敵と戦うストーリーのエヴァが見たかったんだよ。
破が人気になったのはそういうことだ。
しかるに制作陣はQでまたしてもまったく違う方向に舵を切って
エヴァという作品を自らの手でぶち壊してしまったんだよ。
0590名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/08/19(日) 00:54:33.60ID:???
エヴァはEOEの最低だ俺ってで完結した
最初の3分が全てであり残りは蛇足
Qで方向を変えたならば、シン最低だ俺ってに期待が高まる
0591名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/08/19(日) 00:55:36.22ID:???
>>586
破もQも別作品だしスレ番足すのはおかしいだろ
足すなら新劇が微妙〜みたいなスレタイにしないと
滅茶苦茶スレは序も破もQも旧作も好きな奴が集まってんだしどうでもいいわ
0592名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/08/19(日) 01:03:25.76ID:???
>>589
それエヴァじゃないじゃん
うけるwwwwwwwwwwwww
スパロボでも見てろアスカ大好きキチガイwwwwwwwwww
0593名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/08/19(日) 01:22:17.65ID:???
いい加減アスカガイジなどという汚い言葉しか使えないのはどうかしたほうが良い。
おそらく綾波レイの信者なんだろうけど、見ててみっともない。
その程度の人間だからいつまで経ってもこんな映画を崇めているんだと気付かないのか。
制作者もだが、碇ユイや綾波レイのような気持ち悪いキャラクターを主軸にするのはやめてくれ。
俺たち、普通の人間が求めるのは、碇シンジとアスカの熱血展開だ。
0594名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/08/19(日) 01:47:41.66ID:???
×普通の人間が求めるのは、碇シンジとアスカの熱血展開
○普通の人間が求めるのは、碇シンジとアスカのケンスケによるNTR展開
0595名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/08/19(日) 01:57:20.74ID:2EWJJ2Vb
個人的に、きちんと説明できる人がいるのか。
0596名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/08/19(日) 02:01:03.73ID:???
綾波レイの信者はEOEで全滅してるでしょ
それにQでレイは存在してないのも明らかになってる
主軸のキャラにはなれないよ
これからはアスカとケンスケの時代だ
0597名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/08/19(日) 02:37:56.36ID:???
アスカというキャラクターにこだわったのがQの汚点だよ。
制作者側の無能もさることながらアスカのようなキチガイ丸出しのキャラクターがよろしくない。
信者も先程から暴れているし、
本当に呆れて何も言えないな。
0605名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/08/19(日) 08:32:38.35ID:???
>>592
テレビ版を忘れてしまったのかね?
第六話で全員が一致団結してヤシマ作戦でラミエルを倒したのは?
第八話で米軍とアスカ・シンジの協力でガギエルを倒したのは?
第九話でアスカとシンジがユニゾン訓練してイスラフェルを倒したのは?
第十一話でゲンドウまで手を汚してエヴァ発進準備をしてマトリエルに立ち向かったのは?

エヴァ自体が中盤までは「みんなの力を合わせて強大な敵と立ち向かう」話だったよ。
もうテレビ版のことは忘れたのかね?
0607名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/08/19(日) 11:11:33.95ID:???
つまり、序盤はそれなりに有能だったはずのキャラが、突然に無能に
なったってことでしょ

んで、今回はちゃんと有能なままで決着を付けろと言っとるわけ
0609名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/08/19(日) 14:30:46.83ID:???
>>607
後半のノリがメインディッシュだよ
前半はただの前菜だ

エヴァファンが求めてるのは協力うんぬんじゃなくて
次から次へと追い込まれていくシンジの葛藤、そしてその葛藤をどう解放するのかだ
0610名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/08/19(日) 15:16:23.60ID:7JElzZSn
最初のほうは警察に捕まってたりおかしいけどね。
0612名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/08/19(日) 16:47:14.11ID:???
>>605
逆に問おう

テレビ版を忘れてしまったのかね?
第一話で大人が全員シンジにきつい態度で無理やりエヴァに乗せようとしたのは?ミサトが速攻(秒単位)で手のひら返してシンジに乗れと言ったのは?
第二話でミサトが無自覚に「シンジを使徒を倒す道具」として見ていたのは?ゼーレがシンジのことなど考えず「おまえのガキに上手くやらせろ」と文句言っていたのは?
第三話でリツコやマヤがシンジのことを「処世術でエヴァに乗っているだけ」と話題にしていたのは?リツコとミサトがあいつ友達いねえな、と辛口で評価していたのは?ろくに戦闘の指示すら出来ないミサトは?
第四話でミサトがヒスってシンジに辛く当たったのは?あくまでシンジを道具として見るリツコは?
第五話でミサトとリツコが「シンジはまた乗るのか?」と不安をいだきながらもなにも、一切フォローしなかったのは?

エヴァ自体が序盤は「無能な大人や子供の事情を考えない自分勝手な大人」の物語だったよ。
もうテレビ版のことは忘れたのかね?あ、それと第八話は米軍じゃなくて国連軍な

なるほど確かに「団結」するシーンは中盤まではあったかもしれない
しかしそれは根底に「無能な大人」や「振り回される子どもたち」がぶつかりあってちょうどいい関係を築くことが出来る、すなわちはヤマアラシのジレンマのように
ちょうどいい関係を見つけて利害関係の一致で団結するという描写があるわけだ
が、まあしょせんは無能で身勝手な大人でしかないわけだから、それが瓦解するのも当然だよな

ちなみにこれはエヴァ全体のテーマとも言えるよ。特に人類補完計画はそれが顕著だね
ゲンドウはヤマアラシの針を取り除いてくっつこうとし
アスカはシンジだけが手に入らないならいらないと針を突き立てて遠ざかり
シンジは針で傷つき合いながらもベストの距離を保とうとする道を選ぶ
0618名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/08/19(日) 19:01:29.68ID:xc5DbQ1Z
>>612
読んだけど>>611の人に賛成だな
>>612さんこそ自分の観たいところだけを観てない?
不器用ながら団結する人間関係もそれが崩壊してく後味の悪さも
両方エヴァだろ
前者が後者のためにあったとかどっちがより重要と言い出したら
それは指摘や説明じゃなくて>>612さんの感想とか意見だ

「エヴァに何を求めてるんだ?」の>>582さんからも似たような感じを受ける
>>582は訊ねてるようで実質「俺の求めてるものだけが正しい」と言ってる
個人の持論としては別にいいけど、それを他人に強要しちゃ駄目だろ

自分とは違う部分を楽しんでる人を、ガキとかニワカとか見下したがる人も同じ
本当に自分の見方が正しいなら他人なんか気にならないだろ


>>608
Deathはあれはあれで面白かったんだが
14話の大幅なバージョンアップ版って感じで
でも一番最初の上映版のアスカ偏重はさすがに引いたな
後の再編集バージョンの方が見やすかった
0619名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/08/19(日) 19:07:50.96ID:???
長文ガイジ北ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
ががいがいがいいwwwwwww
0620名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/08/19(日) 19:21:50.18ID:3TeDeX+q
また近親ガイジ来ちゃったか
はい解散〜
0630名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/08/19(日) 22:54:03.07ID:???
>>612
そういうシーンもあったってだけじゃないか。
肝心の使徒を倒すときに序盤中盤では結構団結していたろ。
んで、最後までそうやって団結して戦えば良かったと
多くの人が思っているということだ。
0632名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/08/19(日) 23:09:56.38ID:xc5DbQ1Z
>>630
それで良かったと思うけど
TVシリーズは使徒を全て倒して終わりじゃなかったからな
むしろそこからどうなるかが新しくかつ重要な局面だったはず
25・最終話にしろEOEにしろ、そこで上手く見せられなかった
全部が悪かったとも思わないけども
全員じゃないにしろ失望した人はいるし、だからこそ旧シリーズは未だに議論されてる
新劇場版が作られることになった動機の一つもそれなんじゃないの
0636名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/08/19(日) 23:40:14.25ID:???
アスカ信者だろ
この長文の気持ち悪いガイジ丸出し野郎はアスカ信者なのはここの常識な
気持ち悪くてありゃしねえよ
0640名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/08/20(月) 02:15:37.47ID:???
森次慶子 病気 在日朝鮮人 ツイッター芸人 韓国 罵倒 ADHD 発狂 マウント
北風友裕 前科 不倫 もりじ ロブスター ニート 精神科 精神病 在日 カルト
逮捕歴 ストーカー コンドーム おばさん 痴漢冤罪 炎上 脅迫 森次 差別主義者
躁鬱病 悪徳商法 レイシスト 詐欺 押し売り 傲慢 パワハラ ヘイトスピーチ
発症 薬物 森次慶子 万引き パクリ 著作権侵害 虚言癖 自演 入院 捏造 解雇
自己愛性パーソナリティ障害 異常者 精神疾患 恐喝 模写 トレース 強迫観念
北風 発達障害 ドラッグ 猫虐待 オウム真理教 反日 捏造 恫喝 ロブおば 大麻
高慢 芸人 勘違い 麻原彰晃 森○ 宗教 攻撃性 自己愛性人格障害 暴言 人種差別
友裕 病状 双極性障害 アルノサージュ 差別 LGBT 暴力 中国 違法 醜悪 
火病 無断転載 リンチ 暴行 狂人 DV 統合失調症 架空請求 盗作 自己破産
心身症 人格障害 創価学会 炎上商法 精神病棟 Moritsugu 容疑者 森次慶子 下手
ぼったくり 借金 詐欺師 底辺 精神異常 Keiko 性格悪い いじめ 悪辣 無職
コンプレックス 生活保護 引きこもり 癇癪  加害者 反社会性パーソナリティ障害
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0649名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/08/20(月) 19:55:20.33ID:???
相変わらずキショイな

当て付けのようにそういうこと言う奴等は確実に最初から好きでもなんでもねえわ本当の意味で
他のキャラについてはキレイに棚上げスルーできるあたりも物語ってる
相変わらず何もかも歪みすぎてて気持ち悪い
0651名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/08/20(月) 20:03:54.51ID:???
本当これだよ
アスカ信者って自作自演で話を盛ることしか出来ないからな
指摘されたら長文で流そうとするシマジで厄介
0652名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/08/20(月) 20:31:40.47ID:DIPtH7rG
アスカにサービスはない。
0661名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/08/20(月) 21:50:49.64ID:???
ワイ「ア、アスカ! おちんちん激しくしないで!」
アスカ「うるさいわね……」シコシコシコ
ワイ「あ、あぁ〜ッ!」 ドピュドピュドピューッ!
アスカ「はい、今日の搾精は終わり。早く帰ってくれない?」

ワイ「うぅ……あ、ありがとうございました……」

数週間前、念願のネルフに就職したのだが、『美人ばかりのネルフで若い男を野放しにすると皆レイプされるのでは』
という懸念の声があり、結果、アスカが定期的にワイのオチンチンから精子をシコシコしてくれるようになった。しかしアスカはなんだか
ワイのことがキライみたいで、いつもいつも不愛想にオチンチンシコシコして、ちんちんイタイイタイなのだった。
0662名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/08/21(火) 08:01:04.30ID:???
ふと7月の初め頃思った、アイディアを思い付く思いがけない別ベクトルのメソッドを思い付いたときのように

ワイ「ア、アスカ!おちんちん激しくしないで!」
アスカ「うるさいわね……」シコシコシコ
ワイ「あ、あぁ〜ッ!」ドピュドピュドピューッ!
アスカ「はい、今日の搾精は終わり。早く帰ってくれない?」
ワイ「うぅ……あ、ありがとうございました……」

数週間前、念願のネルフに就職したのだが、『美人ばかりのネルフで若い男を野放しにすると皆レイプされるのでは』
という懸念の声があり、結果、アスカが定期的にワイのオチンチンから精子をシコシコしてくれるようになった。しかしアスカはなんだか
ワイのことがキライみたいで、いつもいつも不愛想にオチンチンシコシコして、ちんちんイタイイタイなのだった。
0663名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/08/21(火) 16:49:20.26ID:???
ふと7月の初め頃思った、アイディアを思い付く思いがけない別ベクトルのメソッドを思い付いたときのように

ワイ「ア、アスカ!おちんちん激しくしないで!」
アスカ「うるさいわね……」シコシコシコ
ワイ「あ、あぁ〜ッ!」ドピュドピュドピューッ!
アスカ「はい、今日の搾精は終わり。早く帰ってくれない?」
ワイ「うぅ……あ、ありがとうございました……」

数週間前、念願のネルフに就職したのだが、『美人ばかりのネルフで若い男を野放しにすると皆レイプされるのでは』
という懸念の声があり、結果、アスカが定期的にワイのオチンチンから精子をシコシコしてくれるようになった。しかしアスカはなんだか
ワイのことがキライみたいで、いつもいつも不愛想にオチンチンシコシコして、ちんちんイタイイタイなのだった。
0664名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/08/21(火) 17:05:46.77ID:???
Qの駄目な所は散々指摘されてきたしもう何も言う事ないよなぁ
シンもどうせ予定年になったら延期するだろうし
と言ってももうやらなくていいけどね
これ以上キャラや世界観がおかしくなっていくのはみたくない
0666名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/08/21(火) 17:06:34.56ID:???
>>664
ふと7月の初め頃思った、アイディアを思い付く思いがけない別ベクトルのメソッドを思い付いたときのように

ワイ「ア、アスカ!おちんちん激しくしないで!」
アスカ「うるさいわね……」シコシコシコ
ワイ「あ、あぁ〜ッ!」ドピュドピュドピューッ!
アスカ「はい、今日の搾精は終わり。早く帰ってくれない?」
ワイ「うぅ……あ、ありがとうございました……」

数週間前、念願のネルフに就職したのだが、『美人ばかりのネルフで若い男を野放しにすると皆レイプされるのでは』
という懸念の声があり、結果、アスカが定期的にワイのオチンチンから精子をシコシコしてくれるようになった。しかしアスカはなんだか
ワイのことがキライみたいで、いつもいつも不愛想にオチンチンシコシコして、ちんちんイタイイタイなのだった。
0668名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/08/21(火) 17:57:33.59ID:???
>>667
ふと7月の初め頃思った、アイディアを思い付く思いがけない別ベクトルのメソッドを思い付いたときのように

ワイ「ア、アスカ!おちんちん激しくしないで!」
アスカ「うるさいわね……」シコシコシコ
ワイ「あ、あぁ〜ッ!」ドピュドピュドピューッ!
アスカ「はい、今日の搾精は終わり。早く帰ってくれない?」
ワイ「うぅ……あ、ありがとうございました……」

数週間前、念願のネルフに就職したのだが、『美人ばかりのネルフで若い男を野放しにすると皆レイプされるのでは』
という懸念の声があり、結果、アスカが定期的にワイのオチンチンから精子をシコシコしてくれるようになった。しかしアスカはなんだか
ワイのことがキライみたいで、いつもいつも不愛想にオチンチンシコシコして、ちんちんイタイイタイなのだった。
0670名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/08/21(火) 20:48:39.00ID:???
>>669
ふと7月の初め頃思った、アイディアを思い付く思いがけない別ベクトルのメソッドを思い付いたときのように

ワイ「ア、アスカ!おちんちん激しくしないで!」
アスカ「うるさいわね……」シコシコシコ
ワイ「あ、あぁ〜ッ!」ドピュドピュドピューッ!
アスカ「はい、今日の搾精は終わり。早く帰ってくれない?」
ワイ「うぅ……あ、ありがとうございました……」

数週間前、念願のネルフに就職したのだが、『美人ばかりのネルフで若い男を野放しにすると皆レイプされるのでは』
という懸念の声があり、結果、アスカが定期的にワイのオチンチンから精子をシコシコしてくれるようになった。しかしアスカはなんだか
ワイのことがキライみたいで、いつもいつも不愛想にオチンチンシコシコして、ちんちんイタイイタイなのだった。
0671名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/08/22(水) 11:53:30.19ID:???
皆さんの反応を見ていると私に迷惑しており困って居る人が多いことがわかりました
私としてもエヴァファンの同士であるスレ民の皆様に迷惑をかけるのは本位ではなく心苦しい限りです
どうぞ下記の正規表現をNGにしてご活用ください
また周りに困っている同士の方が居ましたら下記の正規表現を教えてあげてください
皆様には大変ご迷惑をおかけしています


[エヴァ][アスカ][綾波][シンジ]
0674名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/08/27(月) 00:55:15.27ID:7KbC8AuQ
所信表明ではエヴァを知らない人でも誰もが楽しめるようなエンタメを目指すといっていた
それなら序破Qの構成事態はそこまで悪くなかったと思う
序や破まででエヴァを使ったロボット活劇を見せてエヴァがどんな実力を持ったロボ作品なのか知らしめて
Qでは活劇のメインとなるはずの初号機を封印、綾波もアスカもミサトも実質封印、
破で広げすぎた謎ワードも解決しようとせず、世界観で悦に入るのもできなくして、
では何を見るべきなのか、今までのエヴァも何を見せたかったのかというのを我々に訴えかける作品に
って庵野はそこまで考えてないよな長文ごめん
0675名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/08/27(月) 01:33:43.05ID:qAN8wYD/
>>673
死ね
0676名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/08/27(月) 01:56:06.83ID:???
ニワカは母親が置き換わった人造人間のEVAをロボットだと思ってるのか
所信表明の主人公が何度も同じ目に遭う繰り返しの物語って重要なネタバレはスルーとはね
0677名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/08/27(月) 05:22:30.37ID:???
ふと7月の初め頃思った、アイディアを思い付く思いがけない別ベクトルのメソッドを思い付いたときのように

ワイ「ア、アスカ!おちんちん激しくしないで!」
アスカ「うるさいわね……」シコシコシコ
ワイ「あ、あぁ〜ッ!」ドピュドピュドピューッ!
アスカ「はい、今日の搾精は終わり。早く帰ってくれない?」
ワイ「うぅ……あ、ありがとうございました……」

数週間前、念願のネルフに就職したのだが、『美人ばかりのネルフで若い男を野放しにすると皆レイプされるのでは』
という懸念の声があり、結果、アスカが定期的にワイのオチンチンから精子をシコシコしてくれるようになった。しかしアスカはなんだか
ワイのことがキライみたいで、いつもいつも不愛想にオチンチンシコシコして、ちんちんイタイイタイなのだった。
0678名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/08/27(月) 08:52:08.65ID:???
>>676
「繰り返しの物語」ってのはそんな居直りみたいなネタバレじゃなくてテーマだろ
何度も同じ事件が起こりますよー前と同じ展開しますよーじゃなくて
シンジが何度つらい目にあっても何度も立ち上がろうとすることを指してるんじゃないの?
EOEでいう「これからも考え続ける、でもそれも当たり前のことに何度も気づくだけなんだ」的な
だいたい既に破でアスカが3号機に乗るっていう物語的にもキャラ的にも大幅な変更があったじゃん

それとエヴァは設定上は人造人間だけどジャンル的な括りで言えば立派に「SFロボット」だよ

煽りで言ってる(ニワカ呼ばわりだし)のか本気で偏向曲解してるのかは知らんけど
自分の好きなエヴァを他人に押しつけるのは感心しないわ
他人に言い分を聞いて欲しければ罵倒じゃなくて面白い語り方をすればいい
少なくとも>>674はそういう見方もありかと思えて面白いよ
0684名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/08/27(月) 19:37:41.82ID:???
>>683
今年の流行りのニューファッション
https://serbiananimalsvoice.files.wordpress.com/2011/08/serbia-dog-severed-head.jpg
http://wgcl.images.worldnow.com/images/512587_G.jpg
ゴミの山(笑)
https://pds.exblog.jp/pds/1/200805/13/12/e0144012_128946.jpg
手乗り犬はかわいいね
http://horrorfanzine.com/wp-content/uploads/2010/05/wolfie-blackheart-dog.jpg
音声付きの本物を探しているので知っていたら教えてくれ
http://i.imgur.com/0OZPzH6.gif
これが新型サンドバッグですか!?
http://livedoor.blogimg.jp/news4vip2/imgs/b/b/bb1252ab.gif
業火で焼かれるgatoちゃん
http://officetake.info/wp-content/uploads/2017/12/1-87.png
https://stat.ameba.jp/user_images/20170831/19/tazimi/37/7e/j/o0720040714017245168.jpg
これがお掃除ロボ!?
https://i.imgur.com/XxCPzqU.gif
https://i.imgur.com/vjrv3k7.gif
0685名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/08/27(月) 19:41:15.19ID:8jmBRuEl
>>674
Qのパンフで林原めぐみが「Qって『エヴァ的なものとは何か?』という問いかけかも」みたいな発言をしてるから
見方としては外れてないと思うよ
ただ庵野監督がそこまで考えて作ってたかどうかは何とも言えない…
0689名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/08/28(火) 12:15:29.51ID:YY7yUMp5
生きているうちに作らないと
0691名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/08/30(木) 20:23:31.58ID:d23Tp5Ar
>>689
カラー社員完全に昼夜逆転してるやんあんな健康に悪い生活してたら死ぬぞやばい
0695名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/09/01(土) 23:52:47.53ID:N6kyQvAe
>>694
言いがかりにも程があると思わんか?包茎くん
0696名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/09/02(日) 02:32:52.68ID:YjzHsvi1
某コンビニがクリアファイルのコラボしとるやん。期待してくれてるんじゃないの
0697名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/09/02(日) 03:51:10.87ID:hC3MNzVg
>>696
でも既存の絵ばっかしだね・・・
0698名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/09/02(日) 07:49:33.07ID:NACMNE6Y
IDある流れ良いじゃん
0700名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/09/02(日) 19:15:22.88ID:fjEVBSjR
>>699
はいID隠してるキチガイね
0702名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/09/03(月) 05:34:11.87ID:CWnwLOvD
>>701
きゃわわ!!
0703名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/09/03(月) 21:19:24.89ID:afR6eijT
ろくろ首可愛かったよね
0705名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/09/04(火) 02:22:56.75ID:8xHtlmeR
仮に2020に本当に公開されるとして
前向きに考えると復帰宣言から1年で
シナリオを含めた大まかな映画作成の流れなどを決定
残り2年がマスターアップまでの制作期間
特報公開時点で簡易的プロットが完成している説
ネガティブに考えるとQの二の舞い説
0707名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/09/04(火) 17:37:35.31ID:???
>>705
ないな。
もしも製作途中だったら、「あと二年」で特報なんて出さないよ。
ほぼ完成して公開日まで決まったところで、あと数か月というところで「〇年〇月〇日公開!」と出すものだ。
公開は二年後なんて特報を出すのは「これから作り始める」場合だけ。
つまり、まだ何も作ってないってことだよ。
映像を見ても分かる。
プロットだけでも決まっているなら、ストーリーについて少しでも観客の興味を引くようなものを出す。
八号機以外なーんにも映像に出てこないということは、ストーリーもプロットも何も決まってないってことだ。
0709名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/09/04(火) 18:23:44.02ID:1dX35p4U
いつだかのカラーのツイッターに色つき鉛筆描きの絵コンテが映ってたから
作っては壊し、作っては壊しを繰り返してるんだと思うな
何もないってことはないけど、作品として形になってるものは何もない感じ

ある程度固まってきたところは作画レベルの検討に入るけど、
そこで庵野監督の気が変わったらまた白紙に戻る
作っては壊しじゃなくてちゃぶ台返しだなw
Q以降エヴァに関してはずーっと同じようなこと続けてきたんじゃないかと思う
カラーには大量の没脚本・没カット・没シーンが積み上がってたりして

ビールCMの自信ある語り口を見る限り、庵野監督は自分が納得いくまでじっくりやる気だろうし
正直2020年公開はあんまし当てにしてない
0713名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/09/08(土) 17:33:10.83ID:wopzWl2+
Q憎ければエヴァまで憎し
お前ら子供やなー
0715名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/09/08(土) 20:10:06.51ID:VLXOcOgx
Qっていろんなキャラの滑舌悪いよねあんまりテイクにこだわってないのかうわさに聞く突貫工事が所以なのか
0716名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/09/09(日) 08:14:04.54ID:???
何も作ってなければ何も決まってないんだろうな
というかもう作りたくなければ作らなくていいと思うな
恐らくパチ筆頭にそういう界隈向けの仕事してますよアピールなんだろうけど監督にはそういう連中騙しつつ新しい事やって余生を過ごして欲しい
こちらとしてもTVと旧劇さえあればそれを繰り返し楽しむだけで充分 
新劇はQで未完でよい
0727名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/09/12(水) 20:56:50.35ID:u8af9gg/
>>714
図星か?テメーw 顔と陰嚢真っ赤やでw
0731名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/09/13(木) 20:27:38.54ID:D23ss9ef
>>719
庵野がシンエヴァ制作不可能なことを公式明言して土下座とかな
0733名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/09/15(土) 17:42:48.95ID:hosz7GBI
>>728
陰嚢コア化してんちゃうぞインキン野郎w
0738名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/09/15(土) 22:54:48.16ID:???
ますます話題がないな。
なにしろ「特報」とかいって、新情報が一つもないのだから呆れる。
情報が一つもない特報なんて何のために出したんだろう。
0741名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/09/16(日) 03:13:22.55ID:???
仕事してますよアピールだよそうじゃないと怒られるから 今のエヴァの資本はあれだし
もっとももう未完でいいけどな元々新劇はあれの都合で始まったもので作品性など大してないんだから
作りたくないなら作らなくていいのに
0743名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/09/16(日) 10:54:18.86ID:SnH4zkvo
シンジと冬月が将棋するシーンの後ろ制御システムの奴って映像なのか本物なのか
0753名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/09/21(金) 07:41:04.48ID:???
高齢の声優さん問題でマウントとろうとするのもなぁ…
もちろん長いこと作ってない庵野がよくないんだけどさ…
0756名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/09/21(金) 07:57:50.94ID:???
マウントじゃなくて清川さんもご高齢なのに何やってるって話
もう真相伝えておくべきだな本当は作らないけど色んなしがらみの手前公にそれは言えませんと
不謹慎ながら本当にそうすべき時が来てる
0758名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/09/21(金) 08:57:18.13ID:???
Qも数年前だがそのQのアニメーションも素人からみても色々酷くてがっかりしたし
いや正直その前破からしてへろへろで何だこれと思った
もうちゃんとしたものを作れる人間が業界に居ないのだろう 今のカラーみりゃ一目瞭然
そして時間が経過すればするほど有能な人材は消えていくという悪循環

旧シリーズは現代には出てこないような各分野の天才が作った奇蹟の産物だった
旧劇でちゃんと終わった作品なんだなやはり
0766名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/09/27(木) 14:10:24.05ID:???
新劇は元々真面目に作ってるものじゃないからな
ウルトラマン含む他所の作品の効果音これみよがしに使ったりと遊びでやってるよなもの
あれが資本だから適当でいいやって声がきこえてくる
むしろ薄汚い金でちゃんとした作品など作るかよwwというある種誠実さも感じる程
だからもうやんなくていいよ
0768名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/09/27(木) 15:06:11.57ID:???
薄汚い金が元だから適当に余生の遊びとしてやってたのが実際の震災で多くの人間が亡くなって我に返ったんだろうな
アニメとはいえ遊びで大破壊とか描いてる俺って一体…って感じで こんなのは駄目だなって思ったのだろう
こちらとしてもあんなもの未完でも何も困らんしエヴァに囚われずやりたい事やってくれと思う
0772名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/09/28(金) 22:50:56.72ID:LTS05pyS
ぶっちゃけキャラデザは貞本だし、エヴァデザインしたのは山下いくとだろ。庵野が脚本書いてるけどその脚本があのザマだからな。
庵野なんていなくてもエヴァぐらい作れるだろ
0774名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/09/29(土) 00:14:26.67ID:???
問題外のアニマはもちろん漫画も今や誰も話題にしてない辺りそれはない
今不調なだけでかと言って抜きにすると作れはしないのがエヴァ まあ不調というかやる気ないんだろうけどな
パチも新劇は完全に見捨ててるしもうやる必要ないだろ
やっぱり旧劇で終わった作品なんだよ
0775名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/09/29(土) 00:30:45.50ID:???
>>772
これ読めニワカ

『スキゾ・エヴァンゲリオン』
庵野 『エヴァ』のキャラクターは全員、僕という人格を中心にできている合成人格なんですけれど、
    コアの部分には僕がいるんですが、平たく言えば僕個人があのフィルムに投影されているってことですね。
竹熊  プライヴェート・フィルムに近いですか。
庵野  そうですね。
0776名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/09/29(土) 02:03:22.71ID:???
庵野監督発言 2004年5月のNHK「トップランナー」より

エヴァンゲリオンは哲学的と言われるが、実際はそうではなく衒学的(げんがくてき)である。
衒学とは知識がある事を自慢する事であり、知ったかぶりという言葉が一番近い。
エヴァの一見謎に満ちたストーリーも、何か裏がありそうな雰囲気を出すための演出であり、実際に裏は存在しない。
また一見哲学的に思える内容も、パッと見た感じをかっこよく見せるための演出であり、実際はただ賢そうに見せているだけ(衒学的)で哲学的なわけではない。
自分にとってフィルム作りとはサービス業であり、客に何かしらの満足感を感じてもらえるものを作りたいと思っていて、
エヴァの衒学的なストーリーもそのためであるが、エヴァの場合はそのサービスが効き過ぎた。
エヴァが客にとって居心地の良い所にされ、現実逃避のよりしろ、現実からそこに逃げ込む装置のようなものにされているのが嫌で 、
もうこれ以上やっちゃいけない、何か目を覚まして欲しいと思い、
そのため映画では客に水を被せて目を覚まさせるような内容のものを作った。
そのまま居心地の良い所にずっと居させるというのも一つのサービスだが、エヴァの場合はもうやっちゃいけないと思った。
その方が客にとって良い事だと思った。自分にとってはそれもサービス業の一つである。
0780名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/09/29(土) 10:03:00.65ID:aAbiPmI0
>>776
言い訳
0782名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/09/30(日) 23:24:44.22ID:PMuJphKq
エヴァが客にとって居心地の良い所にされ〜
って中学生から最終話が素敵すぎて感動したって手紙貰ったって奴に関係してんのかな
庵野自身やりたいのはかわいい女の子とかがエヴァに乗って戦ってもの壊したり戦車を動かしたりってのを
やりたいだけだったから
いろんな人から”良くできたサスペンス”だとか”テーマが深い”とか抜かすもんだから
庵野は面白くなかったんだな
それこそ自分が自爆覚悟で公開オナニーしてるのに
それを面白がって真剣に考察なんかされる対象にみられるのが嫌だったのか
あるいは炎上に嫌気が察したのか
観客に冷や水を浴びせる気持ちで作ったのが旧劇なら
Qもある意味同じ気持ちで作ったのかもな
0783名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/09/30(日) 23:28:06.49
エヴァの聖書のアイデアって、庵野じゃなくて別の人が協力してくれてたんでしょ

庵野はぜんぜんキリスト教とかユダヤ教にはくわしくない
その協力者が抜けたから、テレビ版の終盤の迷走がはじまったと聞く
そう考えたら納得いくところもある
0786名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/10/02(火) 11:15:07.19ID:???
>>774
つっても商業作品は始めた以上は一通りの決着が付くまで続ける義務はある。
一通り完結したものの二期とか続編とかなら、制作側の都合で作るも作らないも自由だけど
話の途中で放り投げてもうやりませんってのは許されないよな。

それにしても、特報からもう二か月以上、やっぱりなーんにも情報が出てこない。
どうせ何も進んでないんだろうよ。
来年後半くらいになってからまた修羅場になるんじゃないかな。
0790名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/10/03(水) 23:47:41.46ID:nPe31uUp
>>786
来年後半に2025年公開って言い出すんだろうよ
0792名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/10/04(木) 17:27:20.43ID:DaIyKlI+
しとがいなくなった時点でお払い箱。
0794名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/10/07(日) 06:36:23.25ID:???
何かやるつもりとしても一番の問題はもう皆興味薄くなってる事
度々言われてるが正直もう未完でもいいよ
むしろやらないで欲しいとすら思う これ以上作品がおかしくなっていくのはみたくない
0806名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/10/08(月) 10:03:27.53ID:jFi27SAB
未来のミライより特報の方が話題にならなかったか?
0809名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/10/08(月) 12:10:29.21ID:???
アスカの大卒はまるっきり死に設定。ストーリーにまったく活かされていない。
そういうところ、旧作からエヴァは張りぼてだったわけだ。
0811名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/10/08(月) 19:33:23.63ID:???
式波大尉のユーロ空軍のエース設定は結局なんだったのか

>>809-810
惣流は振る舞いが年相応なのがねぇ(そこがいいんだけど)
8話だと爆発でシンジが「何だ?!」と驚くだけなのに対して
「水中衝撃波!」と冷静に判断したりするけど
それも大学云々よりエヴァパイロットとしての知識だろうし
「14歳で大卒」は「天才少女」っていうキャラの説明、箔付け以上の設定じゃなかったね
0813名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/10/08(月) 20:00:24.17ID:???
旧は訓練してて知識があるのと子供っぽさが両立してて上手かったよ
新の大尉設定はただただ寒い 大尉相応の存在であるとちゃんと演出出来てないから
悪い意味で安っぽい萌えアニメにありそうな設定演出でしかなかった
思えば全体的に新劇はそんな感じだ
0815名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/10/08(月) 20:23:07.36ID:???
破までの物語ならテレビ版と同じだから流せたんだが、Qアスカでは14年過ぎてる設定なのに中身が中学生のまんまなのが変なんだよ
エヴァの呪いとかで見た目は変わらないにしても、中身は歳取って無いからおかしい
よって中卒のキチガイ猿
0818名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/10/08(月) 22:18:30.22ID:???
やっぱりさ、前から思っていたけど
ネルフやキャラの背景設定とかを作ったのは、旧作にはいたけど新作にはいない誰かで
そういう、全体をまとめられる人がごっそり抜けてしまって、残りの連中だけで作った
同人が新作だなあ。
0820名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/10/08(月) 22:19:42.25ID:???
アスカにしたって、旧作では歪んだ性格なりに
なんでそういう性格になってしまったのかちゃんと背景が作られていた。
新作のアスカはただ空っぽで外見だけのキャラ。
0823名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/10/08(月) 23:22:09.19ID:???
>>818
その通り当時は色んな分野に精通した人たちが沢山居て案を出し合って末の偶然奇跡の産物だったのがエヴァ
優秀な人材が居た当時ですら偶然作れたものなのに何で現代に作れるものか
カラーにまともな人材が残ってないのは一目瞭然だしましてや若手など壊滅的だろう
そんな連中がこれからなにか作れるかなんて分かりきってる まあこれはアニメ業界全体の事でもあるが
はっきり言って新劇は何もみる所なかった その通りただの同人アニメ
0824名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/10/08(月) 23:30:04.08ID:???
式波はコミュ障のゲームオタクだもんね…しかし肩書きは大尉という何とも変な設定
悪い意味で安っぽい気持ち悪いキャラ造詣でお供のマリ共々魅力ゼロ
そのマリに関してはもはや本当に何の為に居るのか未だに分からないし

やっぱりアスカは惣流しか居ないね
0825名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/10/08(月) 23:47:58.64ID:o2a1coI4
>>824
性格も悪いよね。変なあだ名で呼んでくるしやたら暴力的だし常にイラついてる感じが不快
前半の惣流アスカの方が思いやりあるし優しい性格だと思う
0826名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/10/08(月) 23:48:54.58ID:???
アスカがゲームオタクってエヴァの企画書に書いてあるキャラ造形じゃん
母親クローンの綾波が人を好きになることで変化するというのも企画書から読み取れる
新劇は企画書に近いことやってすべってる感じ
0827名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/10/09(火) 00:07:05.06ID:???
なんでアスカだけ名字を変更したのか意味分からない
破ラストで突然ウテナ様が乗り移り綾波救出劇を見せたシンジや
ポカポカ言い出して味噌汁パーティ企画して親子関係改善してくれようとする
幼児的かつ母性的な綾波だってテレビ版と殆ど別人じゃん
0835名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/10/09(火) 13:29:01.17ID:???
>>834
正直本気でそれを目論んでそうな疑いもある
古参の客もスタッフも何かをきっかけに皆一掃した頃合を見計らって新しく再スタートという
そこまで引っ張れる様な作品か?と疑問でもあるけど
もっとも別にそれでも構わないんだが Qからいい加減愛想尽きた人間多いだろうし何しようが興味もない
0837名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/10/09(火) 14:11:57.40ID:???
庵野自身がEOEのとき逆切れして、絶対続きが作れないような終わり方にしてしまったから
続編が作れないんだよな。
だから最初からループするしかなかった。
0841名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/10/09(火) 19:01:48.41ID:???
>>825
式波は、破だけ見ると
レッテルあだ名呼びも孤立してる自分一人で生きてる態度も当初の姿で
落下使徒戦とか3号機事件を通して他人に少しずつ心を開いて人間らしく成長しようとしてた
…ように見えたんだけど、
Qでまた元の「他人なんか頼らない。私は一人で生きるの」に戻ってたのは落胆した
破の式波の方が大人に見えるって微妙通り越してる

惣流が他人を拒絶したのは、ゼルエル戦闘で何もできなかったとか精神汚染とか
明確な原因とその後のアスカが苦しむ過程が描写されてたから納得できたけど
Qの式波がまさに「やたら暴力的だし常にイラついてる感じ」に戻った理由は
少なくともQには描かれてない
2号機は復活してるし同じエヴァパイロットのマリがいて孤立してる訳でもないのに
なんでああなったんだろう
匂わせる程度でもいいから、Qの劇中で14年間の人類の境遇とか苦闘ぶりが描写されてればなぁ
と思う
無人の荒野の遠景だけ見せられて「察して下さい」ってのは正直ちょっと…
0843名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/10/09(火) 20:11:39.46ID:???
>>841
結局観客側の疑問は何度でも
「どうしてQをあんな風にしてしまったの?」に戻ってしまうんだよな。
作品から理由はまったく読み取れない、制作側は決して語らない。
0847名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/10/09(火) 21:41:46.77ID:???
>>844
ほんとそれに尽きる…
Qは観客に何かを問いかける以前にQ自体が疑問点の塊だった
まだEOEの方が「エヴァを終わらせる」っていう主張が伝わる分ましかもしれない

劇中の謎に限っても
ビールのCMで「わざとわかりづらくしてる」と語ってるけど
本当にヒントを隠してるのか、それとも後付けを今必死に考えて作ってるのかも不明で
そんなQの限られた描写を美化してキャラとかマンセーできる人がうらやましいわ

結局>>844みたいに「意味なんかないんだよ」と思考放棄するしかないんかな
0850名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/10/09(火) 21:58:01.00ID:???
待ってはいるけど大して楽しみじゃないかも
シン・ゴジラのタイトル聞いた時と2020年公開の予告を見た時はがっかりしたから
0851名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/10/09(火) 22:10:57.89ID:???
Qから六年も経過して、初めてエヴァの映像が出たというのに
なーんにも中身がないんだからな。そりゃがっかりだろ。
0852名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/10/09(火) 22:28:04.54ID:???
>>841
エヴァは反復の話だとスキゾがパラノで制作スタッフが語っているし
監督も繰り返しの物語だと新劇所信表明でアナウンスしているじゃん
キャラの性格や関係性がリセットされるのがエヴァの基本
0860名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/10/09(火) 23:04:47.57ID:???
破に萌えて気持ち良くなってQをディスっているロリコンショタコンキャラ萌えオタクの心理は分からない
新劇通して微妙だというならまだ理解できるけどさ
0862名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/10/09(火) 23:43:48.83ID:???
世界がどうなったっていいっ!
に感動した浅薄なキャラ萌えオタクのまぬけ面をシンで晒してやったら面白いけどやらないだろうな
アニメに依存するオタク批判しても無駄だと分かったとインタビューに答えていたから
0865名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/10/10(水) 04:45:40.90ID:???
一番の問題は分かり難く作ってるとしてじゃあどういう事か考えようという気が起こらない事だな
かつてのエヴァはそうさせるだけのパワーがあったがQ筆頭に新劇はつまらないから何もない
本当に背景を考えてるとしてもそれを考察するだけの魅力がないこれだけの話
未だ破からQの間に何があったかかたられないしそしてその事に誰も興味持ってないんだからな これが一番酷い
やっぱり昔のエヴァは色んな人間が知恵出し合って協力して作ってたものだったんだなと思う
0867名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/10/10(水) 07:19:32.56ID:???
せめて他の作品みたいに新作の内容を少しでも発表すれば語ることがあるんだがねえ。
公開されるまで一切秘密、Qのときも内容が少しでもわかる予告編が出たのは公開一か月前
これだから何も語ることがない。
0872名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/10/10(水) 23:17:13.61ID:9tCO9a1A
なんで14年間もすっ飛ばす必要があったんすかね2〜3年でよかろうに
0873名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/10/10(水) 23:20:29.19ID:???
嫌な世界から綾波に現実逃避したキャラ萌えオタクはあれから14年経過してもなんも変化してないガキのまんまだね
って皮肉に決まってんじゃん
0876名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/10/11(木) 00:10:40.84ID:???
1995年TV放送時のオタク「綾波萌え〜」
2009年破公開時のオタク「綾波萌え〜」
そしてQ公開でおまえらオタクって14年前から全然成長してないよね、って皮肉ってることも分からないとは
0877名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/10/11(木) 00:46:17.77ID:???
>>876
実際に進歩していないのは観客のオタクではなく庵野自身だったので
その攻撃はブーメランとなって庵野自身に帰ってしまったわけだ。
0878名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/10/11(木) 00:51:07.28ID:???
ちなみに旧劇公開年は1997年でQは2012年、その間は15年で14年全く関係ないんだよなぁ
綾波萌えがどうたら言ってるバカはニワカなのかこんなことも知らないのか
アスカに萌えてる奴はこんな奴しかいないのか
0880名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/10/11(木) 01:05:22.25ID:???
露骨な萌えキャラはポカポカ言い出した綾波じゃん
そして陰湿陰険なのはシンエヴァ楽しみスレやアスカ関連スレ荒らしまくっている近親カプ厨だろ
0883名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/10/11(木) 01:31:30.37ID:???
>>881
同じく
アスカは好きなほうだったけどアスカファンの口の悪さが苦手
あと自分も認定されたことあるけど誰にでも近親厨認定してるよね
もう全てが敵に見えてる感じで怖い
0885名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/10/11(木) 01:37:29.49ID:???
>>879
破のストーリーはQでひっくり返す布石であり皮肉だから否定なんかしてない
綾波のキャラも制作スタッフに全肯定されてよかったと思ってる
勝手に勘違いして勝手に発狂して荒らしまくる綾波萌えオタクがうざくてきもいだけ
0886名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/10/11(木) 01:53:00.56ID:K5LSm7+7
>>883
近親厨ってなに
0890名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/10/11(木) 02:39:46.04ID:4ONJkK/+
ゴミクズ近親厨大発狂中wwwwwwwwwwwww
0895名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/10/11(木) 08:22:59.65ID:???
諸悪の根源はアスカキチガイ
言っとくが、俺はアニメキャラに現をぬかすほど幼稚じゃない
キャラなんてどーでも良い
0900名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/10/11(木) 14:16:32.90ID:???
レイだのアスカだのどうでもいいんだよ。
たとえば完結編でレイもアスカも死んだってかまわない。
ストーリー上死ぬ必然性があるならな。
ただきちんとストーリーを完結させてほしいだけなんだよ。
0906名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/10/11(木) 18:25:33.31ID:???
とにかくQの続きとしたら、あらゆる点で話の収拾の付けようがあると思えないものな。
たとえばレイだけを取ったって、ポカ波と黒波二人に分離してしまった。
両方を別の人物としてちゃんと描いて、その行く末まで描けるのかね?
他にストーリー上決着しなければならないことも山ほどあるのに。
0912名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/10/11(木) 19:06:06.41ID:???
>>865
山下いくとのエヴァ本「それをなすもの」に
「エヴァの設定は色んな人が色んなアイディアを山のように出して、その山を削ってく形で作られた
 無くなったものも多いけど、土台の山が大きかったからそれでも設定に十分な厚みが残った」
みたいなことが書いてあったっけ

最終決定は庵野監督でも決して監督一人で作ってた訳じゃない
スタッフはもちろんファンもブームを支えたという意味では参加者だったと言っていいと思う
そのファンに最後に拒絶というメッセージを叩きつけることも含めて旧シリーズは完結した

翻って新劇場版、特にQは庵野監督の独断色が濃いと感じる(巨神兵とかヴンダーとか)
拒絶感はもしかしたらEOEより強いかも
ただ「エヴァの庵野」ではあっても「庵野のエヴァ」にはならないと思うな、この先も
逆にそれが実現したらエヴァは表現としてどこまでも先細りして終わってしまうだろうと思う
同人制作に帰りたいならそれで仕方ないけど
0914名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/10/11(木) 19:09:13.32ID:???
>>906
収拾を付けてくれることを一応は期待してるけど
現状でスタッフがやってるのは「かっこいい映像作り」だけというのが特報で示された
Qと同じで完成したカットだけ繋いで適当に煙に巻いて終了がいいとこじゃね
0923名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/10/11(木) 20:15:13.73ID:???
エヴァのストーリー作りの問題点って根本的に、説明や解決を全部後回しにしてしまうことなんだよな。
何でも後回しを繰り返してしまうから、最後にどうにも収拾がつかなくなって放り投げて逃げてしまう。
まともなストーリーなら、少しずつ設定を説明したり謎を解明したり問題を解決したりするものなのだが。
0924名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/10/11(木) 20:28:36.43ID:???
>>923
エヴァのストーリー作りの問題点って根本的に、説明や解決を全部後回しにしてしまうことなんだよな。
何でも後回しを繰り返してしまうから、最後にどうにも収拾がつかなくなって放り投げて逃げてしまう。
まともなストーリーなら、少しずつ設定を説明したり謎を解明したり問題を解決したりするものなのだが。
0927名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/10/12(金) 06:35:48.48ID:???
>>924
何でも後回しを繰り返してしまうから、最後にどうにも収拾がつかなくなって放り投げて逃げてしまう。
エヴァのストーリー作りの問題点って根本的に、説明や解決を全部後回しにしてしまうことなんだよな。
まともなストーリーなら、少しずつ設定を説明したり謎を解明したり問題を解決したりするものなのだが。
0929名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/10/12(金) 16:32:43.81ID:lQrmkBYB
シンジが周りに流される流されないってのを根底にやってきた
シンジが何もしなかったからだめだったとか、自分にしかできないことをやれってスタンスだった
Qは自分の独善的主張は自重して、大人の言うことは聞いとけって感じ
そら映画的には詰まんねえよな……
0935名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/10/14(日) 10:21:49.13ID:???
最近になって何となくこれからどういう方針になるか分かってきた様な気がする
先のシン予告みたいに定期的にキャラクターの短い映像を作っては流すという事をやっていくのだろう
例えるならかのルパンみたいな作品にしたいんだろうな 最低限のキャラや設定背景は残して色んな話色んな事に使い始める
現に近年のコラボとかもそれに近しいものだし キャラクター版権商売の理想はどれもこの形に行き着く事だから

かなり不謹慎だと思うがこの分だと冬月役の人が亡くなるの待ってる可能性すらあるな
それでこれを機にキャストも一新して新しくやり直しまーすとやりそう
今は薄汚い資本で作ってるからそれくらいの事は平気でやる
もっともそれやったら本当にコンテンツとして終わるだろうが はっきり言ってそこまでの作品じゃない
0937名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/10/14(日) 10:56:45.34ID:???
ガンダムみたいにしたいって言ってたのはまだ血気があった大昔だからな
今はもう鬱状態経過してきて正直もうエヴァなんて作りたくないんじゃないかな
シン・ゴジラがうまく出来て製作意欲また復活したみたいだけど
年齢的にもそうアイデア溢れ出てくるわけでもないしシンエヴァ最後に
半隠居生活に入って若手プロデュースでカラーの維持するだけで精一杯でしょ
そもそもカラーの長老アニメーターたちももう現役バリバリで働くには高齢すぎるし
0940名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/10/14(日) 13:44:22.22ID:???
別に自慰行為でもいいし、一人よがりでもいい
放り投げでも、受け手に喧嘩売ってもかまわんさ
ただ、やったからには「その後どうなるか」まで考えろって事かな

おまけに時代が変わって過去の発言も一々残って引用され
ネットで考察も難しい単語も手軽に調べられるようになって
「エヴァっぽいカッコよさ」も「中2」の一言で片付けられるようになるという
エヴァ(庵野)にとっては最悪の時代になってしまったんだろうな…
0941名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/10/14(日) 13:55:07.51
専門スレで言ってもしょうがないけど、エヴァは変に褒めて持ち上げた奴がいたのも悪いと思うよ
どう見ても過大評価アニメでしょ
0943名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/10/15(月) 17:56:36.01ID:???
>>937
>正直もうエヴァなんて作りたくないんじゃないか

ほんこれ
でないと次作まで8年も掛かる訳無い
震災の一時的な高揚感でムリヤリQ作ちゃったけど
マトモな結末も思いつかない、というか最初から行き当たりばったりで
何も考えてなかったのだろうね
でも、エヴァ自体は金の成る木&メシのタネだから手放せないというジレンマ
0949名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/10/15(月) 18:24:17.92ID:???
>>943
そのとおりだろうが、次をどうするかが問題だろうな。
いつまでも続きを作らなければさすがにエヴァも捨てられる。
かといって、Qの続きはどう頑張ってもQよりはるかにつまらない意味不明なものしか作れない。
さあどうする。
0950名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/10/15(月) 18:32:29.28ID:???
結局はEOE肯定ENDか否定ENDかそのどちらしか作れないんだし
下手に違うとこに落としたらおまいらこぞって叩くの見えてるし

ここはアンチが出ても、EOEは間違ってました
本当はこういう終わり方にしたかったんですよってハッピーエンドに落ち着けるのが一番
無難な着地点なんだろうな
0952名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/10/15(月) 18:36:32.11ID:???
シン・ゴジラもそうだったけど一応のオチはつけた上ででも全部解決したわけじゃないよって
いうのが庵野パターンじゃない?生きていくかぎり煩わしい現実と
折り合いつけていかないといけないっていう
0954名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/10/15(月) 18:39:11.45ID:u+5Zas8Y
>>949
もう捨てられてるようなもんだろ
Q以降どれだけのファンが離れていったことか
0957名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/10/15(月) 19:16:54.17ID:???
>>950
>本当はこういう終わり方にしたかったんですよってハッピーエンドに落ち着けるのが一番
>無難な着地点なんだろうな

実際、貞本版エヴァはそうしたからな
0959名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/10/15(月) 19:52:17.23ID:???
結末までの流れをどうするかを考えないで作るからこうなるんだよなあ。
今さら言ってもしょうがないけど。
まさか破でインパクト=世界の終わりを起こして、その後どう話を進めて決着するのか
考えてなかったとはね。そら話の続きに困るのが当然。
だからこそまともな作者は、世界の終わりなんてのは(やるとしても)クライマックスに持ってくるし
その後は即話をたたむように考えてからやる。
0960名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/10/15(月) 19:58:45.42ID:???
>>935
後半はちょっとどうかと思うけど前半はその通りだろうなー
ほんと単なるキャラ版権商売作品になりつつある
エヴァを観てない人でもキャラや初号機のビジュアルイメージは知ってて
「話はよく知らないけど、なんか昔から人気のアニメだよね」という認識だけは浸透してる
漠然とカルチャーぽくてかっこよく知名度もあって
背景(話)なしの単独でも稼いでくれるイメージが一人歩き
商業としては大成功でしょ
アニメ作品・映画としてどうなのかは全く別だけど
0961名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/10/15(月) 20:05:50.81ID:???
>>959
作って公開しちゃえばそのうちアイディアが降ってくるだろ位に考えてたんじゃないか
と割と本気で思ってる

大崩壊シーンはインパクトあるけど
それが世界の終わりならエピローグ(観客を納得させてかつ余韻を残す)が必要
新たな世界の始まりにするなら当然その新しい世界像とそこからの話(むしろこっちがメイン)が必要
単独でポンと置いて済むようなものじゃないのにな
0963名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/10/15(月) 21:17:11.53ID:???
>>961
エヴァの元ネタのイデオンはまさに、ラスト数分で世界の終わりから新しい世界の始まりまで
ちゃんと描いて終わったのにな。
所詮庵野は大劣化版富野なのか。
0964名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/10/15(月) 21:43:29.80ID:???
エヴァのガンダム化は微妙
マーク9は羽生えて飛んでいくわ
第13号機はファンネル使ってるわ
シンエヴァ特報の8号機はがクルクル回って薬莢まき散らす描写がニューガンダムそっくりだわ
0968名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/10/16(火) 12:32:58.30
Qの続きはもう不可能だけど、Qをループのバッドエンドにしてなかったことにして、破の続きならまだいけるでしょ
金のなる木を腐らせるぐらいなら、そこらへんのラノベ作家に続きを書かせて、それをコンペティションしていい奴を採用すればいい
0976名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/10/16(火) 16:43:20.37ID:???
そもそもエヴァは最初からガンダムのようにシリーズ化できない。
理由はいくつもあるが、分りやすい理由は「世界の終わりがテーマになっているから」
世界の終わりをテーマにした作品では、最後に本当に世界が終ってしまうか
世界の終わりをなんとか回避して終わるか、どちらかだが
どっちにしても、もう続きは作れない。
「世界の終わり」を何回も繰り返しても、糞詰まらないだけだから。
0979名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/10/16(火) 18:17:07.46ID:yKORyBDM
ヲワコンエヴァ
0983名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/10/16(火) 19:50:56.24ID:???
>>969
エヴァパイロットはガンダムと違い子供しか搭乗できない設定だからロリコンショタコン萌え豚向け二次創作のようになるのがオチだわ
0984名無しが氏んでも代わりはいるもの2018/10/16(火) 20:28:32.77ID:???
>>981
だからこそQは糞つまらなくなってしまったし、その先が行き詰まってしまったんだな。
世界の終わりの後を延々と描いて面白くなるものか。
ましてファイナルインパクトなんて「最後の、世界の終わり」というようなもの。

>>982
乙です。
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