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【大家都合】立ち退き交渉 其の五【無断転載禁止】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無し不動さん (スプッッ Sd32-xQAB)
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2021/04/15(木) 07:23:23.96ID:YSclvIYtd

☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
☆ 基 地 外 貧 乏 大 家 出 入 厳 禁 ☆
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

大家都合での普通借家契約の途中解約(立ち退き要請)ならば立ち退き料の支払いを訴求出来ます。
借り手に不利な条件を出されても承諾せず、冷静に粘り強く交渉しましょう。

賃料滞納や借り手の重大過失などの信頼関係の破壊が無い限り、大家は無理矢理立ち退かせることは出来ません。

不在中に鍵を交換された、勝手に荷物を運び出された、などの犯罪行為は迷わず通報を。
(警察または国土交通省か役所に通報)

立ち退きの相談で頼りになる組織
全借連
http://www.zensyakuren.jp/
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0952名無し不動さん (JP 0H36-gOIS)
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2022/08/13(土) 07:10:57.78ID:eYwcgjgzH
訴えるw
アホな大家だなw
普通借家は住み続けるのが前提の契約だから
立ち退かないからといって違法な行為をしていない
法定更新して住居を継続確保するのは正当な権利行使
借主の過失がない場合、訴えるのは不可能
バカまるだしの大家w
0953名無し不動さん (JP 0H36-gOIS)
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2022/08/13(土) 07:23:46.48ID:eYwcgjgzH
大家が借主を訴えれるのは借主に契約違反がある場合
例えば家賃を長期滞納するとか、他の住人に危害を加えるとかね
普通借家で法定更新して、家賃も払って正当に住んでいるのに
何も違法な事をしてる訳ではないのに訴えるとかw
この大家は頭腐ってるだろ
0954名無し不動さん (JP 0H36-gOIS)
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2022/08/13(土) 07:30:14.77ID:eYwcgjgzH
今は銀行から低金利で融資を引けるから
立ち退き料ぐらい満足に払えない大家は住人がいるままで
転売業者に売ったほうがいいよ
みっともない
0955名無し不動さん (ワッチョイ 3162-gOIS)
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2022/08/13(土) 08:00:22.87ID:lD07s7MX0
>>951
>古いからこの先やっても無駄
法隆寺は地震に耐えて1300年保ってるよw
要は新しい儲かる(と銀行に唆されてる)物件に建て替えたいだけ
そんな理由なら、借主に正規の立ち退き料払えという話
0956名無し不動さん (ワッチョイ c65b-USJd)
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2022/08/13(土) 09:10:43.99ID:MSVAYuTs0
>>954
それだと買い叩かれるから融資受けて立ち退き料払って追い出したあとに売払った方が賢い選択じゃね?
借主が買い叩かれる金額以上の立ち退き料を要求してくるのなら買い叩かれても業者に売り払って後はお任せしたほうがいいかもしれんが
0957名無し不動さん (ワッチョイ 2ea3-5Ix7)
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2022/08/13(土) 10:57:45.34ID:sbtxTTNr0
もう弁護士に無料相談しょうと思ったら夏休みで捕まらないですね。

実は契約書がないのです、それで一連の老朽化うんぬんのことを大家に正当事由とは
思えないので拒否しますと断って、後日に大家の代理で不動産屋が来たんです、
大家が売却を考えてるので今の条件で紙にしたいと。それで母親と行ったら普通契約
でしたけど別の紙に付帯事項?があってそこに貸すのは母親の代までてあって、
それだと違う条件になるしそんなの大家と合意どころか話したこともないことだったので
保留にしました。嘘付いたわけですし、やり取りしていてこれって非弁行為てやつじゃ
ないのかなと。それでその部分は大家と話しますとなって、また後日向こうが来て
そこの条件はそのままで、それで老朽化うんぬんてまた言ってたので断ると
どうゆう条件なら協力してくれるのかと言って、それはそちらが条件を考えて提示してほしい
それにこちらが同意するかどうかの話では、これって違法じゃないのか?て言ったら
向こうは相談ですからと。代理て言ってるのに何言ってるんだと思いました。

で後日今度は上に書いた弁護士使ってきたわけです。
これってどう思いますか?
0959名無し不動さん (ワッチョイ c65b-VZNF)
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2022/08/13(土) 17:21:45.83ID:MSVAYuTs0
俺も今大家と立ち退きでプチトラブってて困ったらお前らに質問するかもしれないからその時は宜しくな
今のところはここのスレを読めばなんとか間に合ってる
0960名無し不動さん (ワッチョイ 3162-gOIS)
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2022/08/13(土) 20:06:56.13ID:lD07s7MX0
>>957
普通借家契約は契約書なしでも可
ただしその場合は更新が原則になる
契約者の母親が亡くなっても、
相続人が一切の権利を継承する(民法896条)
つまり賃貸契約も相続人名義で引き継がれる
だから母親の代までしか貸さないとの特約は無効
0961名無し不動さん (ワッチョイ 3162-gOIS)
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2022/08/13(土) 20:21:31.44ID:lD07s7MX0
>>957
だいたい、そんな特約があれば契約の時に普通借家であれ書面にしないと無効
今更とってつけたような話(母親の代しか貸さない)は聞いてませんで拒否して良い
しかし立ち退かないから訴えると言ったのは大家ではなく、弁護士なの?
これ懲戒ものだよ、過失のない貸主を訴えるのは不可能
今度デタラメ言ったら、”品位を失うべき非行”として
弁護士会へ懲戒請求の手続きを取りますとクギを刺す事
0962名無し不動さん (JP 0H36-kGTW)
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2022/08/13(土) 20:47:03.60ID:EjbPAR4UH
大家都合の立ち退きは大家(代理人の弁護士)と借主で立ち退き条件について
和解調書という債務名義を裁判官の立会の下、作成するのが原則
それに双方が合意して、6ヶ月以内に執行されるのが基本
過失の無い借主を大家側が訴えるwとか
和解調書も作成していないのに6ヶ月以内に出ていけwとか
こういうデタラメ言ってくる弁護士は吊し上げた方がいい
0963名無し不動さん (JP 0H36-gOIS)
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2022/08/13(土) 21:16:34.42ID:EjbPAR4UH
和解調書の内容は、大家は立ち退き料を払い、
借主はその受取を条件として6ヶ月以内に明け渡すというのがほとんど
立ち退き料の算定基準は >>42 のリンク参照
0964名無し不動さん (ワッチョイ c65b-VZNF)
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2022/08/13(土) 21:37:15.82ID:MSVAYuTs0
詳しそうな人が丁度いまお二人いるみたいなので一つ質問
上記で書いたとおり今立ち退きで大家とプチトラブル中ですが
今のアパート入るときに契約した契約書を無くしてしまって約2年前に最後に更新した契約書(半年前に契約は切れている)しかないのですが
特に手元に最初の契約書が無くても居住にゴネても問題はないですよね?
普通借家契約なら
因みに無くした事は今のところの大家側にはバレてません
0965名無し不動さん (JP 0H36-gOIS)
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2022/08/13(土) 21:56:47.75ID:EjbPAR4UH
契約書を無くすなんて問題外だよ
極悪大家ならあなたと契約した覚えはありません、
勝手に住み着いていますと言われ終了
0966名無し不動さん (ワッチョイ 2ea3-5Ix7)
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2022/08/13(土) 22:06:02.67ID:sbtxTTNr0
配達証明ていうので通知が来て老朽化がひどく即刻退去を求めます、と
退去に納得がいかないなら訴訟を提起し法的手続きに沿って退去を求めることを
考えていると、早期に退去に応じるなら立ち退き料検討しないものでもない、と
それでわざわざ訴訟するよりは一定額の立ち退き料を検討している、と
それで本件について協議し話し合いがしたい、と

で最初に書いたやりとりあって将来倒壊するかもてのは大家がそう考えてると
200万が限界だと。それを断ったので
では通知どおり手続きをします、と。

二件長屋の片方ですがこの大家からは今まで補修費用出してもらったことありません
爺さん婆さんの時代から住んでるのでなんかそうゆう慣習なのかなあなんて漠然と思ってて、
深く考えずにいました
大家と話をしていた時に向こうが老朽化の例のつもりでなのか話していたのが
隣の屋根が風でバタバタ音がするので直してくれと地主に言われたと。
多分それだけ古いて言いたかったのかもしれないですが

で実際はトタン板数枚で完了し一日どころか半日も掛からない作業だったの知っていたので
これって老朽化の例じゃなく修繕が可能でそれをすればすむ例の話なのではと
思いましたが。
自分が知る限り大家が建物を補修したのはそれが初めて

あと地主に返したいと大家は言ってましたね
0967名無し不動さん (JP 0H36-gOIS)
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2022/08/13(土) 22:29:31.41ID:LbYVuPhpH
>>966
訴訟は相手に違法行為が無ければ無理
こちらは正当な契約で住んでいるだけなので、
何を訴訟するのだろうね?w
こうのはタダのハッタリというか、脅かしてるつもりのマヌケなので
やるならやってみろのスタンスでOK
0968名無し不動さん (JP 0H36-gOIS)
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2022/08/13(土) 22:36:30.91ID:LbYVuPhpH
普通借家の大家都合の立ち退きで借主が家賃を払っているのに
強制的に退去させるのは法律上不可能
裁判で和解調書を作成するように主張する事
0969名無し不動さん (ワッチョイ 2ea3-5Ix7)
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2022/08/13(土) 22:40:34.17ID:sbtxTTNr0
最初弁護士と話した時自分達は違法行為してない犯罪者ではないのに
なんで訴えるんだて言ったら、民法でなんちゃらかんちゃらて言ってましたけど
専門的すぎてわからなかったですけど
0970名無し不動さん (JP 0H36-gOIS)
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2022/08/13(土) 23:03:08.64ID:LbYVuPhpH
200万は出せるみたいだから、自分なら600万主張するね
で歩み寄って500万ぐらいで和解調書を作ってもらう
0971名無し不動さん (JP 0H36-gOIS)
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2022/08/13(土) 23:12:35.98ID:LbYVuPhpH
>>966
老朽化は大家がメンテナンスをやらないから起こる
そんな事は借主の知った事ではない
借主が家賃を払ってるなら、大家は物件を住める状態にするのが義務
この大家はバカなんだろうね
0972名無し不動さん (JP 0H36-gOIS)
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2022/08/13(土) 23:23:25.99ID:LbYVuPhpH
まあ大家が受け取る家賃に対して、メンテナンスするのが割に合わないと考えるなら
物件ごと誰かに売れば済む事、その家賃でもいいと考える奴は居るからね
普通借家の賃借権は大家の都合で外せないのが理解できていない
0974名無し不動さん (ワッチョイ 3162-gOIS)
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2022/08/14(日) 00:44:43.09ID:zWZ+jyYW0
>>969
>民法でなんちゃらかんちゃら
デタラメ言ってるだけ
民法だろうか、刑法だろうが、
法に違反していない者を訴える事はできない
0975名無し不動さん (JP 0Hd6-gOIS)
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2022/08/14(日) 05:57:08.72ID:33rgmE9LH
>>973
半年前に契約が切れているなら、法定更新が成立した状態
つまり契約期間が無期限で普通借家契約が成立して
更新料も払う必要がない
0977名無し不動さん (ワッチョイ 2ea3-5Ix7)
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2022/08/14(日) 09:58:53.72ID:llyNaYDd0
いろいろありがとうございます、おかげで勇気を得ました。

不動産屋の非弁行為と思われることて結局証明するものが無いと
どうにもならないものなんですかね

弁護士会へ懲戒請求の手続きて検索しても何をどうしたら良いのかて
専門的すぎて難しいもんなんですね
0978名無し不動さん (JP 0Hd6-gOIS)
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2022/08/14(日) 10:59:56.59ID:tJQ8VLnKH
弁護士会へ懲戒請求の手続きは、その弁護士が所属する弁護士会に直接行けば良い
https://www.nichibenren.or.jp/jfba_info/bar_association/whole_country.html
詳しい手続きはそこで教えてくれる
大事なのは弁護士による違法行為の客観的な証拠を持っていくこと
弁護士からの手紙、メール、録画、録音等
これがないと相手にしてくれない
0979名無し不動さん (JP 0Hd6-gOIS)
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2022/08/14(日) 11:07:33.88ID:mLXdSSR/H
その弁護士の所属弁護士会は名刺に記載されている
必ずその弁護士の名刺と違法行為の証拠を持って
直接弁護士会にいって、懲戒請求したいと言えばOK
後は向こうの事務が指示を出してくれる
0980名無し不動さん (JP 0Hd6-gOIS)
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2022/08/14(日) 11:16:53.60ID:ACHpJboqH
>>966
大家都合の立ち退きで借主を訴訟ってwww
お笑いレベルの行動だよ
大家のワガママを借主が受け入れないから訴ったえる!w
もうね、バカとしか言いようがない
大家は借主にお願いする立場なんだよ
0981名無し不動さん (JP 0H8a-5yrA)
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2022/08/14(日) 18:12:02.43ID:gE/CK0u9H
借主は正当な権利行使しているだけなのに
大家の意向とは違うから訴えるw
バカというかどんな精神構造してるのか不思議
こういう奴は一度厳しく躾けておかないと調子に乗るから
立ち退き料を1億ぐらい請求していいよ
別に自分の借家権をいくらで売ろうが借主の勝手
0982名無し不動さん (JP 0Hd6-kGTW)
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2022/08/14(日) 23:48:05.41ID:sPmSEWWWH
>>966
>退去に納得がいかないなら訴訟を提起
普通借家の場合、家賃滞納してなければ
大家は借主に退去を求める権限ない
これ弁護士が言ってるんだよね?
虚偽の告知でアウトだよ
懲戒手続きとるべき
0983名無し不動さん (JP 0Hd6-kGTW)
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2022/08/14(日) 23:58:49.44ID:sPmSEWWWH
>>966
>法的手続きに沿って退去を求める
家賃滞納してる場合は強制執行で荷物を運び出されるが
普通借家で規定の家賃払ってるのに強制執行の宣言w
ほんとに弁護士の資格があるか、確認した方がいいよw
レストランで規定の料金を払って食事しているのに
無銭飲食よばわりするのと同じw
0984名無し不動さん (JP 0Hd6-kGTW)
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2022/08/15(月) 00:09:17.15ID:IgAWEO7IH
>>966
>早期に退去に応じるなら立ち退き料検討しないものでもない
バカだろ、こいつ
普通借家で大家都合で契約を解除する場合は
立ち退き料と正当事由が必須
こういうのは法定更新して、賃貸契約を継続したらいいよ
大家はそれを拒否できないから
強制的に継続になる、借主の権利の方が強い
なにをトチ狂った事言ってるんだろうね
コロナで頭おかしくなったのか?
0985名無し不動さん (JP 0Hd6-kGTW)
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2022/08/15(月) 00:28:32.57ID:fK1WXV3wH
>>966
>爺さん婆さんの時代から住んでる
親子3代で住んでいたら、1000万要求できるよ
裁判で和解調書を作成するように大家に要求する事
おそらく昨今の事情から裁判官は認める可能性が高い
0986名無し不動さん (JP 0Hd6-gOIS)
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2022/08/15(月) 07:54:33.14ID:45VNtg0nH
>>966
普通借家は借主の方が強い
例えば更新時、借主が今までと同じ条件で賃貸契約を継続したい場合
大家は貸したくなくても、貸さなくてはならない、断れないのが普通借家のルール
だから契約を終了させたい場合は大家は借主に頭を下げて、立ち退き料を差し出して
これで勘弁してくださいとお願いするんだよ
この弁護士?は何を勘違いしてるだろうねw
0987名無し不動さん (JP 0Hd6-gOIS)
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2022/08/15(月) 08:07:49.41ID:eayF4QQQH
これだけ相手の弁護士がバカというかデタラメだと裁判にしたほうがいいよ
裁判官を間に入れないと絶対に話がまとまらない
借主はセルフ弁護士でいい、立ち退き料をくださいって言うだけだから
0989名無し不動さん (ワッチョイ 2ea3-5Ix7)
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2022/08/15(月) 10:50:28.09ID:6YDJePO40
一連の長屋のものですが
>>984
契約書がないんですが法定更新は可能なんですか?
またそれが可能でやったとしても相手は訴えて来るんですか?
0990名無し不動さん (JP 0Hd6-gOIS)
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2022/08/15(月) 14:48:52.40ID:prl1EhkfH
親子3代の人の場合は契約書はないだろうから問題ない
定期借家と違い、普通借家は口頭だけでも契約できる
普通借家であれば法定更新は可能
大家の意向とは関係なく、強制的に賃貸契約を継続できる
そういうルールなので、仮に相手が訴えたとしても無効
0991名無し不動さん (JP 0Hd6-gOIS)
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2022/08/15(月) 14:56:24.34ID:prl1EhkfH
まあ大家が嫌がらせで家賃の値上げを要求してくるかもしれないが
普通借家の場合、借主はそれも拒否できる
今まで通りの家賃を払い続ければOK
大家が受取拒否すれば、法務局が家賃を預かってくれる
法務局に預けないと家賃未払いになるので注意
0992名無し不動さん (JP 0Hd6-gOIS)
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2022/08/15(月) 15:28:03.00ID:WrHbrsbWH
>>986
>断れないのが普通借家のルール
正確に言うと大家は断れるんだけど
その場合、借主との話がまとまらないまま契約期間終了を迎えてしまう
そうなると今までの同じ条件で自動更新されるのが普通借家の決まりだから
実質的に大家は借主の契約継続を受け入れる結果になる
まあ断ってもムダな抵抗という事
0993名無し不動さん (ワッチョイ 2ea3-5Ix7)
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2022/08/15(月) 17:09:49.06ID:6YDJePO40
なるほどとても参考になります。

今日少し家探しのを見てたら横須賀あたりで築100年のが賃貸で出てて
びっくりしました。他の地域も90年とか80年とか
そんな田舎じゃなくてもあるもんなんですね。
0994名無し不動さん (ワッチョイ 310c-VZNF)
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2022/08/15(月) 18:45:20.29ID:374LK4M00
本日法定更新するって宣言の内容証明を大家に送りました
契約更新切れてたら自動的に移行するみたいですが念の為
さて相手側はどうでるか…
0996名無し不動さん (JP 0Hd6-gOIS)
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2022/08/15(月) 20:12:00.28ID:q77/FSQBH
          ____
       / \  /\  キリッ
.     / (ー)  (ー)\
    /   ⌒(__人__)⌒ \   法的手続きに沿って退去を求める
    |      |r┬-|    |   
     \     `ー'´   /   
    ノ            \
  /´     弁護士         ヽ
 
 
 
 
       /      \
      /ノ  \   u. \ !?
    / (●)  (●)    \ 
    |   (__人__)    u.   | クスクス>
     \ u.` ⌒´      /
    ノ           \
  /´    弁護士        ヽ
 
0997名無し不動さん (JP 0Hd6-gOIS)
垢版 |
2022/08/15(月) 20:21:28.53ID:vUhAhw89H
   / ̄ ̄\
 /   _ノ  \
 |    ( ●)(●)
. |     (__人__)  過失、債務名義も無いのに
  |     ` ⌒´ノ   退去を求めていい訳ないだろ、常識的に考えて…
.  |         }
.  ヽ        }
   ヽ     ノ        \
   /    く  \        \
   |     \   \         \
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