【大家都合】立ち退き交渉 其の五【無断転載禁止】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
☆ 基 地 外 貧 乏 大 家 出 入 厳 禁 ☆
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
大家都合での普通借家契約の途中解約(立ち退き要請)ならば立ち退き料の支払いを訴求出来ます。
借り手に不利な条件を出されても承諾せず、冷静に粘り強く交渉しましょう。
賃料滞納や借り手の重大過失などの信頼関係の破壊が無い限り、大家は無理矢理立ち退かせることは出来ません。
不在中に鍵を交換された、勝手に荷物を運び出された、などの犯罪行為は迷わず通報を。
(警察または国土交通省か役所に通報)
立ち退きの相談で頼りになる組織
全借連
http://www.zensyakuren.jp/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 立ち退きが8月31で判子押しました
それまで次の家決まらない場合
明け渡し期日の翌日から明け渡し済みまでの賃貸料に対し年利3%の割合による使用損害金を支払う
ってことになってます。
よくわからなにのですが
7万4千円の家賃の場合、1ヶ月伸ばした場合いくら支払えばいいのか計算教えて下さい このスレの前提
a)普通借家契約である
b)借主に長期の家賃滞納等の落ち度がない
c)大家側からの立退き要求
これらの場合、どの程度の立退き料が請求できるのかを調べるスレです ちなみに普通借家でない、つまり定期借家の場合は
契約期間経過後は契約が強制終了になります
立退き料は請求できません また家賃滞納が数カ月間続く場合は強制的に退去を命じられる場合があります
強制執行といいますが、この時も当然立退き料は請求できません
【家賃滞納】追い出し成功したぜ part3
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/estate/1401090402/l50 >>6
つまりこの条件を満たしていれば借主は立ち退く義務はありません
契約を継続する、しないは借主の決める事なので
大家が契約更新に応じない場合は法定更新します
これは現在の契約が強制的に継続されるシステムです よくインチキ不動産屋が6ヶ月前に解約を告知すれば強制的に契約終了になるようなことを言いますが
これは定期借家の場合です、普通借家契約の場合は借主は拒否できます >>3
借地借家法は強行規定
違反した契約は全部無効 借地借家法第30条
この節の規定に反する特約で建物の賃借人に不利なものは、無効とする >>11
>>12
退去契約を締結したのです
その内容に
明け渡し期日の翌日から明け渡し済みまでの賃貸料に対し年利3%の割合による使用損害金を支払う(1ヶ月に満たない場合は日割り計算する
)という条文があるのです。
その契約を守らなかったら全部無効とはなりませんよね? >>14
そんな条文があったら普通は退去契約しないけど
普通借家契約だろ?
退去する、しないは借主が決める事なんだが
条件も全部借主が決める事
大家が文句言ってきたら、
文句があるなら立退きませんで終了
なんか勘違いしてない? 退去の条件を決める権限は借主にある
大家側の決めた条件は拒否できる
そんな悪徳金融wみたいな条文をなぜ拒否しなかった? 普通借家なら立退き義務は無いのを知らないんだろ
で大家の都合を飲まされたと思われ
情報弱者によくあるケース >>16
>退去の条件を決める権限は借主にある
アホがどこにそんな条文があるとか言ってきそうだから
補足しておくと、普通借家は法定更新のルールがある
借地借家法第26条
建物の賃貸借について期間の定めがある場合において、当事者が期間の満了の一年前から六月前までの間に
相手方に対して更新をしない旨の通知又は条件を変更しなければ更新をしない旨の通知をしなかったときは、
従前の契約と同一の条件で契約を更新したものとみなす。ただし、その期間は、定めがないものとする
これは賃貸人と賃借人との間で、契約の更新に関する協議がまとまらない場合にも適用される
つまり借主が法定更新すると立退きは暗礁に乗り上げてしまうので
借主が退去の条件として突きつけてくるものを、大家は呑まざるを得ない
結果として、退去の条件を決める権限は借主にあることになる まあ大家がどうしても借主を退去させたいという前提だけどね
借主の要求する退去の条件があまりに厳しすぎて、借主の退去を諦める大家も多い
大家はその条件は呑めないので、借主にどうぞ好きなだけ住んで下さいという結果になる 要は借主は最終兵器”法定更新”をちらつかせながら
大家に退去の交換条件として立退き料やその他、都合の良い条件を大家に要求できる
損害金を支払うなどというクダラナイ条件は借主は却下すればいいだけの話 法定更新を大家に申告しているのですが…その後ご丁寧に内容証明郵便で占拠している住居からの退去と居座っている損害に掛かる金銭を要求されてるよ。
受け取り数日後にあちらの家族揃って事前連絡無しで突如来訪。家は自分達の物だから中に入らせろ、中を見せろって玄関先で大騒ぎ。
その時こちらが所用中でどうにか追い払うものの終わったら話ししたいから連絡しろと…。
終わって連絡したら会う事に成ったんだが、あちら複数人で取り囲まれて非難と罵声と誹謗中傷の嵐。関係ない家族にも会いに行くって言うし…挙げ句の果てに暴力団と懇意にしているそうで具体的な名称を上げてどうのこうの言い出す始末。
まさかこんな昭和時代のネタみたいな恫喝をされるとは夢にも思わなかったよ。
因みに後日待ち伏せされて退去の日程とか聞かれたりもしてます。
一応出るつもりだけど具体的にこっちの予定とか言わない方が良いよね? 法定更新は借主の正当な権利なので
この権利の行使を妨害する大家は強要罪で現行犯逮捕できる
ちなみに現行犯は証拠をスマホで録画、録音すれば民間人でも逮捕できる(私人逮捕)
1度警告して2度目やったら大家を拘束、110で警察を呼ぶ事
ちなみに強要罪は罰金で済まなくて1発で懲役刑になる
軽犯罪ではないんだよ >家は自分達の物だから中に入らせろ www
賃貸物件に借主の同意なしで大家が立ち入ると、事件事故の可能性がない場合
住居侵入罪だよ、未遂でも逮捕される
>暴力団と懇意にしているそうで
コレは脅迫罪で1発でアウトw
録音して警察に提出する事
この大家はブタ箱に余裕で放り込めるよ こういうアホ大家は立退き料500万ぐらいは払わせる事
逮捕されずに済むなら、これでも安いと思われるが >一応出るつもりだけど具体的にこっちの予定とか言わない方が良いよね?
自分だったら言わないし、立退き料もらうまでは絶対に出ない
それ以前にこの大家はヤバイ奴だから
必ず警察に現状説明して、保護を依頼しておく事
部屋の入り口に警察官立ち寄り所の看板を貼っておくと良い >>23
一応警察には相談しております。刑事事件扱いだそうで生活安全課で無く刑事課になるとかで改めて行くつもりに考えています。
録画の件だけど…何故だかあちら側の一人がスマホ取り出して撮り始めまして…ちょっと前に話題になった煽り運転カップルの女性みたいな感じで相当不気味だった。
大人が数人でひたすら相手をなじる姿を録画って軽いリンチみたいで常軌を逸してるなー、とか言いたいのをグッと堪えておりました。
随分焦ってプッシュしてたけどコレって私側から退去って事にすればあちら側が全く保証しないで済むからだよね? >>28
それはあなたが”おまえらのやってる事は犯罪だよ”と言わないから
次回からの交渉は警察を立ちあわせる事 >私側から退去って事にすればあちら側が全く保証しないで済む
だからこれが強要罪という犯罪なの
義務のない事を相手に要求した時点で少なくとも未遂が成立、逮捕できる ちょっと前に店員に土下座要求した客が強要罪で逮捕されただろ
あれと同じ、まして反社関係者なんかパクられたらしばらくは出てこれない
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/37320 >>22
>居座っている損害に掛かる金銭を要求
こういうクズは痛い目にあわせたほうがいいね
立退き料はどれだけ要求しようと借主の勝手だから
1000万ぐらい払わせたほうが良い >>32
ちなみに払う必要のないものを、あたかも義務があるように勘違いさせて
(錯誤に陥らせる)支払わせる行為は詐欺罪
この大家は@強要罪 A脅迫罪 B住居侵入未遂罪 C詐欺罪
これだけやったら普通は確実に逮捕されるんだけど 立ち退きの正当事由に建物の老朽化が有ると思いますが、旧耐震や耐震診断で耐震性に問題が有ると老朽化として立ち退いてもらえるのでしょうか? >>35
6ヶ月以上前に退去勧告、転居費用の負担及び敷金返還する旨を賃借人に書面で提示すること
退去勧告のみだと転居費用の何倍もの立ち退き料を要求されるか、居座られる可能性が高い
建物の老朽化や耐震性の問題のみで正当事由にするのはほぼ不可能だよ
過去事例ググってみて >>37
ありがとうございます。
どうやら、UR(旧日本住宅公団)では二年間の猶予期間を設けて、耐震を理由とした立ち退きを行って裁判でも合理的として全勝しているみたいです。
しかも、建て替えて高度利用するとかでなく、売却する場合でも認められています。同じように認められれば立ち退きしてもらいたいです。 建物の耐震性が立退きの正当事由として初めて認められたのが2013年UR高幡台団地の立退き訴訟
ただ認められたにしてもURは全員に200万程度の立退き料を払っている
これを不服として控訴した住民は敗訴、200万以上は出ない結果になった
正当事由があったとしても立退き料は必須
借地借家法28条
建物の賃貸人による第26条第1項の通知又は建物の賃貸借の解約の申入れは、
建物の賃貸人及び賃借人(転借人を含む。以下この条において同じ。)が建物の使用を必要とする事情のほか、
建物の賃貸借に関する従前の経過、建物の利用状況及び建物の現況並びに建物の賃貸人が建物の明渡しの条件として
又は建物の明渡しと引換えに建物の賃借人に対して財産上の給付をする旨の申出をした場合におけるその申出を考慮して、
正当の事由があると認められる場合でなければ、することができない。
要は大家都合の解約は@正当事由 A財産上の給付 B借主の承認
この3つが必ず必要 ただ耐震性が立退きの正当事由になるというのは実は表向きの理由で
後日、UR公団幹部がこの立退き、取り壊しは人口減少による戸数調節が目的だったことを告白している
だから一般の民間の建物の場合、耐震性が立退きの正当事由として認められるケースはほとんどない
築100年近いズタボロの木造アパートとかそれぐらいしか認められない
鉄骨やRCの場合は無理 目安として、自治体から危険建築物として除去を勧告されているレベルにある事
そうでなければ老朽化、耐震性が立退きの正当事由にならない 基本的に大家都合の普通借家の立退きは借主の借地権・借家権を大家が買い取る事により成立する
借主の借地権・借家権、立退き料の査定方法
https://www.retpc.jp/archives/1681/
立退料=借家権価格+移転費用+「事実上失う利益」の補償
借家権価格 = (土地価格×借地権割合 × 借家権割合(30%〜40%)(+(建物価格(時価)× 借家権割合(30%〜40%) >>42
これは裁判官の立ち会いのもと
大家と借主で立退きについて和解調書を作成するときの基準になるもの
これに双方が合意して調印すれば立退きの条件として有効になる
借地借家法第27条
建物の賃貸人が賃貸借の解約の申入れをした場合においては、
建物の賃貸借は、解約の申入れの日から六月を経過することによって終了する。
上記は和解調書が成立したうえでの話で
アホな不動産屋は和解調書が成立していないのに
借主に立退きを要求してくるから注意 まあ諸事情で裁判外で大家と借主で直接話をまとめるケースが多いけど
基本は>>42 の基準で和解調書を作って立退き成立 毎回真っ赤になって自分の主張を通そうとしてる奴はなんなの?
言ってることは間違いではなさそうだけど。 その人はこのスレのスーパースターだよ
前スレでこの人のアドバイスで立退き料25万→235万になった人がいる
法律詳しいし運用も正確だし、なかなかこういう人いない
法律知ってる人は多いけど、理論がデタラメなのが多い 下手な弁護士よりアドバイスが正確
何者かな、俺は立退き師匠と呼んでる 例えば借地借家法27条は28条の条件付きという視点
ほとんどの奴が27条単独で成り立つと思ってる
だから6ヶ月前に大家が解約を告知すれば無条件で成立すると勘違いしてる
27条は借主との立退きの合意がある前提なのがわかってない不動産屋や弁護士がほとんど >売却する場合でも認められています
売却するのは所有者の勝手だけど
それを理由に借主の立退きは強制できない
借主が忖度して出て行くと言えば別だけどw
所有権よりも賃借権の方が強いんだよ
だからサブリースや競売で揉める
特に競売で抵当権よりも先に賃借権が設定されていると
どうしようもない
激安の普通借家だと一生貸すハメになる >>22
借主に立退く義務は無い事を大家にわからせた方がいい
大家は頭下げて退去をお願いする立場
取り囲んで非難と中傷とか基地外だよw
俺なら即座に警察呼ぶね
要はナメられてるからだよ
法律というナイフを相手の喉元に突き付けるべき >>38
大家から退去を望むような物件は定期借家で貸す事
普通借家で貸したら立退き料が必須
これは大家の常識 普通借家は契約更新を前提としている
だから法定更新や法務局が家賃の供託まで引き受けている
大家から契約解除はペナルティが付くと考えていい
それが立退き料
それを払いたくなければ定期借家で契約する >>35=>>38は普通借家契約の賃借人を退去させたいんだよね?
初めから定期借家契約で入居した賃借人なら契約期間満了時に退去してもらえるけど、
普通借家で契約している賃借人を定期借家契約に切り替えようとしても拒絶される可能性が高い
事を穏便に進めるためには、退去勧告時に立ち退き料と敷金返還の提示も同時に行うべし
大家側が老朽化した建物から出て行くのは当たり前、立ち退き費用は出したくないという態度を見せたら反感買うだけ
想定外の立ち退き料を請求されたり、居座り宣言されて弁護士雇う羽目になったりしてかえって高くつくよ
かつて自分の住んでいた物件がまさにそうだったわ アパート部屋の仲介店が入居者と交わす通常の賃貸契約は
何で居座りを防ぐ定期契約でなく更新契約なのかな?
更新料が取れないため?
定期契約を更新すれば更新料が発生するけど 定期借家は期間満了で契約終了するから
更新ではなくて再契約と言う
契約手続きを最初からやり直す必要があり、非常に煩わしいので
仲介は定期借家を嫌がる
借主も定期借家=大家がうるさいというイメージがあるので避ける傾向がある
賃料を安く設定しないと客が付かない 普通借家の更新料に相当する再契約手数料というのが定期借家にもあるが
更新料より高く設定すると、客か付かなくなるので同額程度にする必要がある
手間がかかるのに売上が増えないので基本仲介は定期借家は避ける 定期契約の再契約は、契約書に記されている期限日に横線を引き
その真下に新期限日を記してハンコを押し、賃料1ヵ月分の再契約料なら
並の更新契約と同じでは? 定期借家なんて需要ない
荷物少ない単身の学生ぐらいしか使わないだろ
社会人とか家族がいたら、再契約しません→引越し自腹なんてやってられんよ >>60
シェアハウスは定期借家だな
一般の賃貸は定期借家だと客付けが難しい
>>61
借主の許可なければ住居侵入罪
借主の許可を得た後、出て行かない場合は不退去罪
どちらも現行犯逮捕できる >>61
うちは体調不良で寝てたら勝手に鍵を開けて扉をあけられた事有るよ。
チェーン掛けていたので開かない開かないってガチャガチャして閉めて帰って行った。
正直恐怖と云うか狂気を感じた。
入らない場合はどうなるのだろうね? 入ってこなくてもスマホで録画すれば、住居侵入未遂で逮捕できる
おまえらの大家めちゃくちゃだなw 地方はゆるいのかも知れないが
東京で借主の許可無く大家が入ってきたり、入ろうとしたら
警察呼ばれて1発で逮捕だよ >>64
それが録画は出来なかったんですよね。
何せ体調崩して横になっている最中に玄関口で誰かの話し声が聞こえたと思ったら合い鍵差し込んで扉開いて→チェーン掛かっていて「開かない」とか言いながら扉何度かガツガツ引いて→諦めて帰った。
扉開けてるのは部屋から見たけどとても録画なんて間に合わないし、そもそもコロナで緊急事態宣言が出ている期間に何度もアポ無しで来て出て行く日程を迫る位でうかうか顔なんて出そうものなら…。
一応日付と時間はちゃんとメモして有りますが。 >何度もアポ無しで来て
こういう頭の悪いのは猿と同じで躾が必要なんだよ
猿が悪さしたら痛い目に合わせると出てこなくなるだろ
あなたの態度がはっきりしないからアホの大家が増長する
違法行為があれば警察に突き出すと宣言するべき >>67
ナメられているのは自覚しています。私の口調がこの文章と変わらないので弱く感じるのでしょう。
本当はかなりストレートと云うか相手抉る様な言葉も言う性格でして…絶対に相手がガチ切れするの判っているから抑えてます。下手な事口走ると相手が何を捏造するか分からないですし。
幾つか相手の落ち度について疑問点を投げてみた時に「あなたは自分が悪い事を誤魔化す為に論点を必死にズラす卑怯者」とも言われ、それでも私に非のない部分とあちら側の矛盾点を上げたら「あなたはずっと前から妄想で物を言う頭のオカシイ人なんだ」って、周りは住宅地の家の前の路上で大声で罵られました。
此処に10年以上住んでいたがずっとそう思っていたそうです。
で。こんな状況ですが相手は強制退去と損害賠償と謝罪を求めて訴えると申しておりました。あちらの家族皆さんが大体こんな感じです。
追記。一応出るつもりで不用品の処分や自分で持ち出しをちまちまやっていますが業者さん捕まえて内容を問いただしたり手伝いに来た者も案の定捕まっていました。また業者さんが誰か居ますと確認したら開けた玄関口から大家がずっと家の中を覗いてた事も。 >>10
それは不動産屋よりも、古屋解体させてサブリースアパートを建てさせたいインチキ建築営業がよく言うね >>35
前スレでも出てきたが、つ奈良の法隆寺 何年経ってると思います?
建物の老朽化は甘え >>68
部屋に入られたら即110通報して逮捕させる
被害を撮影、録画して正当に闘えばよくね?
アドバイスしてくれてるんだから、紙に書き出して実践しろよ >>68
自分の権利を守るつもりがないな
そうならこれ以上、書き込むな
ここは愚痴をたれる場所ではない >>35
正当事由があろうが、なかろうが
普通借家の場合は立退き料が必ず必要
自然災害等の理由で建物が維持できなくなったような場合は
それが立退きの正当事由として認められ、立退き料が減額になる程度 建物が老朽化していようが、借主が借り続けたいと主張した場合は
大家は補修して物件を貸し続ける義務がある、これが普通借家契約
法定更新はこれを保証する制度
所有権は賃借権に対してそれほど強い権利ではないんだよ 今時、戦後間近のそんな寝言は通用しない
引越し先物件も選り取り見取りの昨今は、
敷金全額返還と多少の迷惑料で解決するケースが現実的だす。 >>75
寝言言ってるのはお前w
借主が法定更新知っていたら2、300万出して
示談にするのが一番得
裁判で和解調書作成する時に
裁判官にその程度は大家側が出すようにクギを刺される
UR立退き訴訟の立退き料が1つの基準になっている 今は借主の借家権を大家が買い取る必要がある
借主が家賃払って借地権、借家権を持っているから
大家が自分の自由にしたいなら、それを買い取るのが筋 >>61>>63
録画しておけば後で金になるぞ!
警察呼んで不法侵入で逮捕出来たら、ゆっくり示談交渉しろ
示談しなければ二週間留置場から出られないからな
有利に示談交渉出来るぞ
50万円以下では示談するなよ
弁護士はこれが相場だと安い金額を言ってくるからな
逮捕出来なくても、裁判やれば金取れるからな
時効の二年経つまでは訴えられる
録画などの証拠さえあればな 体調不良で寝ててガチャガチャやられたら応対しないで110通報するのが常識、警官すぐ来る。
内容証明で大家に法定更新を希望する/部屋に入るな/ガチャガチャするな/やくざを使って脅すな/等々
やられたことを全て書いて内容証明おくればよかったんじゃね? >>71
助言は勿論実践するべく書き出して必要な事を進める準備はしています。
微妙な事に家の中に進入は私の把握している状態ではまだしてないのでココの決定打が無い所が逆に痛いので…(不在時に合い鍵使われる不安は有るが)
>>72
仰る事もお怒りも解ります。
既に家族や婚約者にも影響や迷惑も掛かっておりこのまま甘んじるつもりは毛頭無いです。
住居問題は一年ちょっと続いているのですが、家族が命に関わる大病でかれこれ2年以上治療中でして私ひとりで両方(引っ越し含め)している状態な為に即座に全てをが難しいのが正直なところです。
去年末から春先辺りまでは私も精神的にマズイ状況でひとりで不穏当な事も考えたりも有りました。
お二方もまた他のアドバイス頂いた方々の話しも参考に成りますし本当に助かっています。
偶々ココ2週間位は静かですがまた何かしら来るとは思いますので準備はしておきます。
また何かお聞きするかもしれませんが真摯に受けます。
遅くなって申し訳ありませんが、助言ありがとう御座いました。 >>75
甘いね
今時の大家は世の中舐めてる奴が多いのかな
大家の要求通りに多少の迷惑料や自腹で退去する無知な賃借人ばかりではないぞ >>75
路線価の高い都市部は今は借家権で立退き料を計算する
https://homes.panasonic.com/tochikatsuyou/knowhow/column/law/202003.html
お前のほうが50年ぐらい遅れてる
引越し先物件が多い事と立退き料の額は何の関係もない
マイルールか?w
そういう事を主張する時点でアホ確定 >>81
おれは1人暮らしの女だとおまえの事思ってたけど
男ならその態度はヤバイぞ
自分だけでなく家族にも迷惑がかかる
喧嘩やった事ないのか?
振りかかる火の粉は払わなければいけない
そのための武器が法律だ
違反者は社会的に抹殺して自分の世界から取り除くのがお前の仕事 >>68
(\
\\
) )
___//
/ \ (/\
/ (●) U(●)\
| (_人_) | あなたはずっと前から妄想で物を言う頭のオカシイ人なんだ
\ `⌒ U /
/⌒ ̄ ̄ ̄ ̄/⌒ニつ
| ____(ヾイソ⊃
| | ̄
| 大家 | >>84
ガラプーは前スレからいた女性だよ
おんなじ話を堂々巡りしてる
やましいことがなければ警察呼べばいいだろ?
寝込んでても110通報できるよ
携帯の電波拾って警官かけつけるけど
でもでもだってちゃんなんだよ
女だからこそ住居侵入されたら警察も慎重に対応してくれる
家賃払ってないんじゃないか? >>86
そうだよな
思考回路が女というか男ではあり得ない >>70
それいいな
国宝・重要文化財の例だして、この部屋は俺にとって法隆寺と変わらない価値があるので退去はできない大家のバカ弁に言ってみよう >>88
婚約者が男と過程して、怖かったらそいつにヘルプすればいい
立ち退き料をgetする術を懇切丁寧にアドバイスしてくれてるのに、頭にインプットできない、110通報すらできないなら、婚約者と新居さがして退去した方が建設的じゃね? このスレ、無料弁護士に相談するより役立つぞ
だから貧乏大家がデマ書いたり荒らしにくるのだよ
「 ありがとう、法定更新 」 古い物件に住んでるのはだいたい老人だからな
老人は金払わなくても普通にでていくから >>68
立退き料請求できるのに、
何ごちゃごちゃと的外れな事言ってる?
家族が病気だったら、やるべき事は退去の準備ではなく
立退き料の請求か、居座り宣言
アドバイスを実行するつもりがないなら、出てこなくていい そもそも、借家権とか法定更新とか寝言も甚だしいワロタ
借家権は所有者が税金を計算するための目安に過ぎないし、
法定更新は裁判所が認定しないとただの戯言だす まだ立ち退きの通告もされてないが、大家が弁護士これから探して相談するところだが
「早急に転居の必要がある」と言ってきたからそういうことだと認識してる
大家も管理も今までひどかったのでどうせ立ち退きになるなら最初で最後と思って聞くんだが
火災保険の更新時期もちょうど来てたりで、それ含めて立ち退きまで家賃は払うべきかちょっと聞きたい
こっちが健康被害で隣人らの悪臭やタバコで毎日喉や口がしびれたり咳き込む状態が半年以上続いて
住人トラブルにならないように間に入ってもらいたかったが
管理「嫌なら引っ越せ」 大家「管理に任せてる」 警察「民事不介入」
ということで誰も入る気がなくて、引越しの物件探しはやってる最中だが、苦しくてしょうがないので
しょうがないから自分が動くしかなかったのでヤニカス・悪臭主に訪問したが居留守
その後、1人はびびって退去。大家が事情も知らず家賃無料にして退去させた
もう1人(母親が中国人っぽかった)も1回訪問しただけで警察呼んで立会いで話し合いは穏やかに終わったと思いきや
実は相当怖がってたとのことでホテル暮らしを勝手に始めてホテル代を大家に請求きてるそう
請求されたくないのでオレに早く出ていけと言ってきてる
ついでに大家は相手に翌月の家賃も払わなくていいと相手に伝えたと聞いてる
いろんな人に聞いて、今度法律相談にも行くが
「別にお前に請求来てないから金のことは考えなくていい。大家が中国人にたかられて勝手に払ってるだけ。
お前は引越しのことだけ考えてりゃいいよ。大家のためになにかしようと思わないこと。」と回答された 一応、普通借家契約で家賃滞納は一回もない。一番長く住んでいておそらく家賃も他より高い
大家からはこういうことになるまで?はいろいろ信頼してもらっていて
ホテル代請求来る前までは「引っ越し代くらいオレが払うよ」とまで大家が言ってきたんだが
ホテル代請求が来たから事情が変わりすぐ退去してくれとのこと
最初に出ていった人の件についてはそこまでいろいろこちらに追求されなかったし
もうひとりの件もホテル代請求来る前までは普通に戻ってくると思ってたようで
とりあえずオレの引越しを気長に待つし費用まで出すと大家がそこまで譲歩してたけど
「いや要らないですよ。自費でやる予定だったし」と遠慮もしておいたが
態度というか話が変わったために
「そちらも法律相談いってください。こちらも行くますので」という流れになった バカの話で長々とすまないが、オレのやったことは>>1の借り手の重大過失などの信頼関係の破壊に該当するようなら
無理やり立ち退きは可能ってことになるよな 立退き=借主の物件を利用する権利を大家が買い取る
いくらで売るかは借主の自由
1億で売ろうが、ただで売ろうが借主の勝手 ただし家賃滞納が長期に渡る場合は
強制的にただで売らされる(強制退去)
立退きのポイントはこの2点だけ 普通借家は借主が物件を利用する権利を大家が解除できない
なぜなら法定更新できるから
だからその権利を大家が買い取るしか方法はない >>98
借主が家賃払っている場合は、立退きを強制できない
まあ素行がよほどおかしいのでも
家賃払ってると強制執行できない だからおかしな奴がいると、まともなのが出て行ってしまう
そのうちクズだらけの巣窟物件になる
大家は家賃さえ入ってくれば問題ないからね わかった。とりあえず家賃払ってたら文句言えないだろうし
大抵の損害や信頼関係破壊って長期滞納だろうから部屋キレイに使ってて金の面で問題なきゃいいか
隣がホテル暮らしで戻ってこなかろうがむしろ静かだし気にせず以前通りに転居先の物件探しは続けて
早いとこ最悪な管理会社と大家とどうしようもない今の物件と縁切れるように計画を進めておく
オレが早いとこ出ていけば大家も安心だろうし一番金払い良かった人が抜けても
次早く埋めるならいいわけだしな。とはいえ大家は家賃収入で遊んでるし
管理会社もろくに募集かけないまま半分近く部屋空いたまま繁忙期過ぎてる
オレも転居したら半分以上空くし今のオレの部屋に次入る人いても同じように健康被害で苦しむのは目に見えてる
それでも金ないないって言って遊んでる大家は修繕しないだろうけど、もう知ったこっちゃない 長文の感想は、さすが中国人ww
管理会社は手紙を各部屋に配布するくらいのこともしなかったのか?
どんな訪問の仕方をしたのか気になるが、煙がくるので深夜の喫煙はやめて欲しい、喘息の発作で困っている等の手紙を各部屋に入れたいがやってもいいか?と、管理会社に許可を貰ってから手紙だせば良かったんじゃないか?
大騒ぎしてたならスマホで撮影して証拠押さえればいいし
大家がおまえを追い出したいなら立ち退き料(敷金返却と引っ越し代は必ず貰え)請求しろ
管理義務を怠った管理会社と大家が悪いが、メールや文書の証拠は残っているのか?
パターン1
敷金、引っ越し代で勘弁して引っ越してあげる
パターン2
法定更新して籠城する サンクス。助かってる。方向が見えてきた
注意喚起をするような頭を持つ社員いなくて1枚紙を配布することすら面倒くさがってる
田舎の不動産屋で評判良くない地域
手紙は投函する前にスクショでとってある
最初は話し合いでどうにかなると思ってたが相手に散々居留守で無視られたし
手紙で煙が苦しいと言ってもそれを無視して吸い続けてた。退去後は全く症状なくなる。確定
投函前までは管理会社にクッションに入ってもらうように散々お願いしたけど断られた
被害が来る度に報告をしても、営業妨害だの電話きられ、メールも全無視
病院に行ったことを報告したら聞きたくないと切られた
スマホの通話録音で全部残してあるから強制的に電話切られたり罵倒されたことも残ってる
大家は小心者っぽくて賃貸経営歴は5年程度。金で解決する弱腰な感じ。家賃収入で道楽してる
それで全然金がない、ローン残ってる、古い物件だから我慢して、とか愚痴ってくる
中国人にたかられても断れずにやむなく払ってるんだろうな。断ればいいのにできないらしい
そもそも断っていいのか法的な知識がないので「払わなきゃならないものなんだろうな」と
おぼろげに対応してる感がある。詐欺にあいそう >>106
証拠が揃っているなら大丈夫
病院に行ったし診断書も書いて貰える
気に入ってる物件なら立ち退く必要ないと思うぞ
勝手にホテル住まいしてる中国人を退去させる方がいいだろうに
大家もホテル代払うからアホなのよ
自分に非がない証拠があるなら心配することないよ
出てけ、と言うなら健康被害も含めた立ち退き料を大家に請求しろ 中国人が勝手にホテル住まいを始めた
契約書に物件に支障が生じた時、大家がホテル代を支払うとか書いてないなら、払う義務はないんですよ、大家に知恵をつけ(恩を着せ)中国人に出ていってもらうのもアリかな
中国人に対面で怒鳴ったりしてないんだろ?
コロナ禍で副流煙とか勘弁だし、間違ってないと俺は思うが >>70
老朽化というのは大家が管理を怠った結果であって
そんな大家の怠慢を借主の立退き理由にされても困る
まあ裁判やってみればわかるのだが
老朽化は立退きの正当事由にならないケースがほとんど
認められるのはURみたいな国策裁判ぐらいだな >>76
そいつ借家権すらわかっていないアホだから相手にしなくていい
素人ではないのに借家権がわかってないのは統合失調レベル >>108
相手に怒鳴ったりはしたりしてない。極度の怖がりにしか思えないね
数日前に一旦戻ってきて玄関の郵便物を整理した痕跡はあった。戻ってきてたがまたホテルへ戻った模様
その母親が片言日本語で声でかくて「ソンナノー、ミンナー、オタガイサマヨー!」って
しばらく喋り出してこの人は理解しない側だとは分かった
子供が一人暮らししてるところへ泊まりに行った際、自分が歩いた足音がうるさくて
下から注意されたことがあったそうだがその程度のことで怒鳴ってくる方がおかしいとか言ってたし
その母親いる間、余計にタバコ臭さが増してたので母親は喫煙者で気分を害したかも
息子本人は中国人っぽく見えなかった。たぶんあの母親が請求してるんじゃないかな
大家の電話番号を管理会社から聞き出し電話で怒鳴ったから大家が震え上がってた
大家もまだ賃貸経営始めて5年程度で何も知らなくて管理会社にもかなり下手 もしかしてって思うところとしては
隣の人が日曜以降に県外などに遊びに行ったりしていてコロナ…と思ったけど
コロナでホテル自粛の場合って自費ではないだろうからこの説はない
母親の存在があるとしたら母子二人で宿泊し続けて宿代をこれを理由で大家に請求?とか
でもその場合は領収書きらなきゃダメだが、うちの大家はそういうことも気にせず払いそう
特に理由聞かずに相手の言い分だけで7月分の家賃無料にしちゃってるから暴走もいいとこ お隣の方、名前を教えてくれたのでぐぐってみたらSNSと中華っぽい写真が出てきて
画像検索してみたら中国関連と繋がる案件が出てきた。やっぱり中国人っぽい
その親子が怖いと思ってるオレに請求せず弱腰な大家に行くところがなんだかね
最初の電話凸で母親がこの大家ならたかれるみたいに感じてんのかな…って思うところはある 今しがた、大家から連絡がきた
隣の住人が精神的ショックでホテル生活後に部屋を退去されたという
部屋の荷物はまだ残ってる様子。解約したって話だろう
大家はこれでは賃貸経営続けられないのでオレには10月までに退去可能か?と言ってきた
立ち退きだよねこれ。でも金かけたくないだろうからオレの意志に委ねてるんだろう
事を荒立てたくないのでとか言ってるけど、一方の話だけ聞いてこちらを加害者扱い
十分荒立ててる気はするんだけど。返事まだしてない
昨日、法律相談で70歳くらいの弁護士から
オレがやった手紙と訪問が社会通念を逸脱するようなことだから
退去されたりホテルに逃げたりしてるんじゃないの?と鼻から決めつけてたけど
大家や管理会社からアクションが来ない限りは何もすることないって答えてた
転居はしたいけどすぐに決まるなら動くし、決まらないなら期限なんて決められないんだよな
そんな保証人もいないし保証会社の審査もすんなり通るわけじゃないし 大家からまたメール来て
「あなたが他の入居者に対してやった異常行動(内容は手紙による伝言、訪問のみ)で
精神的ショックを与えたことは何が理由であるにせよ看破出来ないので
賃貸契約で結ばれた信頼関係は破壊されたと言わざるを得ない。
残念ですが法的な解決を図ろうと思います。」
と来たが、結局、お金かかるのが嫌だろうからまだ弁護士に相談してないようには見える
こちらは家賃振込みして滞納なし、体を治療しながら仕事を始める&転居を考えてたところだが
今年契約自動更新過ぎてる、保険の更新来てるけどやる必要あるのか不明
去年から延々と健康被害が起きていたにも関わらず見捨ててきて
今になって一方に相手の話だけ聞いてこちらを加害者扱いしてくるけど
異常行動がこちらのみで、相手に一切なかったと決められる材料あるのかね
とりあえず大家にメールばかりしてこないで弁護士に相談してもらうことと
何か伝えてくるにしてもメールじゃなくて弁護士通してきてもらうようにしないと
こちらも弁護士に相談できないので連絡は控えたいと伝えておいた >>1
お困りの方は弱者救済の為の国の機関
【法テラス】で主任指導弁護士を担当している大物
元東京第二弁護士会副会長、
【池袋サンシャイン法律事務所】の
岡本敬一郎弁護士に相談しましょう。
証拠は全て集めて取っておいて下さい。
多ければ多いほど有利になります。
また、法テラスは生活困窮者に訴訟費用を無利子で国が貸してくれる制度があります。
恐れず連絡しましょう。
集団訴訟を起こせばマスコミも味方に付きます。
怖くて何もしないのが一番、事態を悪化させます。
ここの事務所は毎年、若い弁護士を引き受けて実務を経験させてから全国の弁護士事務所に若い弁護士を巣立たせています。
弁護団結成も得意で強いです。
今すぐ御相談ください。力になってくれますよ。
あのリプラスを破綻に追い込んだ敏腕弁護士です! >>113
その親子が怖いと思ってるオレに請求せず弱腰な大家に行くところがなんだかね
住人同士でやり合ったら事件になる、大家を通すのが常識 大家からオレに「ホテル代請求されますよ」ならまだ大家通してることになるけど
そうではないからな。あくまで大家への請求でオレに対してではないから大家が困った
駆けつけた警察の人に後日聞いたら「その部屋に住めなくなったのだから
大家に請求が行くのは当然だと思うよ」と答えてた
事前に大家に許可も取らずに勝手にホテル生活始めて5日ほど過ぎてから
請求することについてはこの話聞いた人はみなおかしいと思ってた
あと大家からまた返信が来ていて弁護士に相談したというけど
6ヶ月ではなく3ヶ月で退去と最初に言ってたのは大家の判断なんだろう >>119
住人トラブルを避けるため、なんらかの苦情は管理会社か大家を通すのが常識
おまえが直接やり合って住人トラブルを起こした事実から立ち退き料なしで退場だろう 立ち退き料も引っ越し代もいらないんだけどね。10日ほど前までは引っ越し代まで払うと言ってたのは大家で
元から転居予定と聞いてホクホクしてたのに急に信頼関係を破壊したとかコロコロ変わってる
こちらは最初からトラブルを避けたくて管理会社と大家に警察にも相談してたが
誰も動かずお互いになすりつけあってたから自分が動くしかなくなった
何も相談せずにいきなり勝手にやったことではないけど
何であれ問答無用でオレが問題起こして加害者扱いで決着させたいことだけは分かる
オレもこんな縁切りたいのは山々。特に管理は都合のいいところだけで見て見ぬ振りなところが悪質
来月からの賃料等については大家が「管理会社に聞け」と答えてきたけど
信頼関係破壊云々で何をソースにした3ヶ月退去かも分からんけど早く出ていきたいから
来月の賃料払わず引っ越し代にしますとでも言っとこうかと 借主側は弁護士不要
立退き料が希望金額になるまで
法定更新して居座ればいいだけ 大家側は借主と交渉するのに仲介屋を使ったりすると
非弁行為で違法になるので弁護士雇う必要ある >>121
>立ち退き料も引っ越し代もいらない
スレチだから書き込み不要
ジャマなので他でやれ 質問者はアドバイスを受けたら実行して結果を報告する事
a)アドバイスを受けたにも関わらず、ぐたぐだ愚痴を垂れるだけで実行しない奴
b)立退き料を得るという目的とは関係ない徒然の日記を書く奴
以上はスレの目的とそぐわないので書き込まない事 このスレは、大家に適正な立退き料を支払わせるというテーマですすめるので
書き込む前に趣旨が合ってるかどうか確認する事 何やかんや口実つけて立ち退き料を払わずに済ませたいケチ大家も出入り禁止
主張を押し通したいなら別スレ立ててやってくれ 時代が変り住宅難であった状態から需要供給が逆転して
今では空家が増えて問題化してる
借家人保護の法律も意義が失せて、その内に立退き料も
数万円程度になるかと 路線価が上がる場所は借家権が値上がりする=大家が借主から買い取る価格が上がる=立退き料が上がる
簡単な論理
空き家がある事と借家権の価格とは何の関係もない
つまり立退き料とは何の関係もない
まあ理解できなければ裁判やってみろ
空き家が多い→立退き料は少なくていい
こんな主張は100%棄却される >>129
yはxに依存するときにxとは関係ないzを持ちだしてもyは変化しない
中学生以下の思考能力
立退き料は借家権に依存する
借家権と関係ない空き家の数を持ちだして
立退き料が変化すると主張するアホは中学卒業してないのか? 銀行が不動産を買うのに融資を続ける限り
立退き料は上がるだろうね まあ路線価数万円の田舎は借家権よりも
引越し代の方が高く付くだろうから
そういう地域は立退き料は安くなるかも知れんな 需要供給の関係 Z=Y/X
Z=借家権(立退き料)
Y=賃貸需要
X=賃貸物件数
10=100/10 昭和〜現在 戦後の住宅難、都市化、人口の都市流入
3.3=100/30 現在〜将来 賃貸物件市場増 (副収入、空家の賃貸転用等)
2=80/40 近未来 (小子化、人口減) >>134
ぷっw
それを裁判所が認めてる根拠は? 借家権の計算は裁判所が認めた路線価にもとずく計算方法がある
お前の作った借家権のデタラメ計算法が
裁判の時に採用されるとでも思ってるのか?w >>132
裁判所が認定している借家権の計算
借家権=路線価÷0.8×敷地面積×借地権割合×借家権割合÷住戸数
https://homes.panasonic.com/tochikatsuyou/knowhow/column/law/202003.html
つまり路線価が上がれば借家権は上がる
普通借家の立退きでは、大家は借主の借家権を買い取る必要があるので
当然、立退き料は上がる
銀行が不動産に貸付する限り、路線価が上がるので
立退き料が値上がりするのは正しい読み
ちなみにこの計算式には賃貸需要に関する変数は含まれていない
つまり空き家がどれだけあろうと立退き料とは全く関係がない 空き家が多いからといって立ち退きがすんなり進むわけないでしょ
空き物件はそれなりに難があるから空いているわけで、借主のニーズを満たすとは限らない
建物取り壊しで立ち退き不可避であろうと、転居によるマイナス要素を金銭で補填しないと納得しないよ 借家権なんて借主のものだから
いくらの値段をつけようが借主の勝手
一応目安の計算方法あるけど
借主が1億といえば1億
大家が払うかどうかわからんけど >>139
>いくらの値段をつけようが借主の勝手
確かにそうなんだけど、それだと話がまとまらないので
和解基準として>>137の落としどころがよく使われる
それでも納得しない借主はいるから、その場合の立退き料は大家の損得勘定次第
大家が1000万2000万払ってもペイする立退きはザラにある >>137
住居数で割るとなると集合住宅の階数が高くなって戸数が増えると
まあまあ少ない金額になっちゃう気がするんだけど。 >>42の式の建物価格ですが、
マンションの場合はどういう計算になるのでしょうか? 貸した時に得られる賃料が建物価格の10%程度が目安
例えば賃料が年間100万としたら建物価格は1000万
ただ相場は地域によってかなり差があるので
近辺で同程度の物件がいくらで売りにでてるか調べるのが基本 >>143
>>144
とてもわかりやすい。
ありがとうございます! 空家、空家ってアホ大家が騒いでいるが
賃料と物件が釣り合っていないから空家になる
賃料下げればいいんだよ
だいたい今まで家賃は高すぎた
月収30万なら3万以下で
家族4人が生活出来る物件が借りられるべき 2、3年ずっと募集かけてる賃貸物件が多過ぎる
それも東京23区で、大家がアホなんだよ
賃料が釣り合ってないから
シェアハウスみたいなところに集中して、空がでる
稼働していない不動産は更地と同じ扱いにして
固定資産税を10倍にしろ 空家の話はスレチだから、この辺でやめとくが
空家の原因は賃料の設定ミスで
そんなものは立退き料の借家権と何の関係も無い
以上 大家と管理会社が法律知らなすぎて交渉のテーブルにすら立とうとしてない
弁護士費用かけずに追い出したいからって無茶苦茶言い出してきて無知っぷりを晒してた
なんとか交渉のテーブルに立ってくれないかな >>149
スレタイ読め
愚痴は書き込むなと警告されているはず
空き家大家とスレタイ読めない愚痴野郎は荒らし行為とみなし相応の対応をとるぞ バブル時代に借りていた事務所が立ち退きで
10年間払った賃料の倍額の補償金をもらった。
その後の税金に苦労したのを思いだした。 アホだろ
会社だったら相殺して、税金を圧縮して
ほとんど無税にできる >>146
家賃は月収の3分の1とかw
大家の生活のために働いてるようなもの
せいぜい月収の5%ぐらいでいい 外国人向けではない一般のアパートに何故かくさくてきたない中国韓国ベトナム土人が突然引っ越してくるので要注意
2021/01/10 ****** <**********@gmail.com
> メール失礼します。
> 私の住んでいるアパートの615号室に、何故かベトナムのLEA*H TUANと思われる人が引っ越してきましたが、
> この部屋に住んでいる人の名前が、カク・〇ンレイ(中国)→ グオ・ミ〇・リー(台湾?) →CHO SANG S**(韓国)→カン・ドン〇〇(韓国)とこの1年間でめまぐしく変わっています。
> (アパート1階にある集合郵便受け箱に配達される郵便物の宛名で住んでいる人の名前が分かる)
> 違法民泊、不法滞在の可能性が高いと思われます
> この部屋の所有者もしくは外国人の派遣会社、入国ブローカー(ヤクザ?)が中国人や韓国人に又貸しし不法滞在の温床になっていると思われます。
> このアパートは「外国人可のアパート」ではありませんが、外国人を住ませるのは契約違反に当たると思います。
> 民度が低くて不潔な中国・韓国人が突然引っ越してきたので、騒音が酷く警察にも相談しようかと思っています。
> 調査よろしくお願いします。
> ほとんど1日中部屋に居るみたいなので無職で生活保護の可能性もありますが、
> 大阪市の生活保護受給者の1人世帯の住宅扶助の限度額は最大で36000円
> ここの家賃はこれを大きく超えているので明らかに違法です。
> 何度かメールしていますが回答はまだでしょうか?
> 大阪府大阪市西区・・・ >>155
↑大阪市の「違法民泊に関する相談窓口」などにしつこくメールしてるけどまだ返事が来ない
最近また住人が入れ替わってきたないベトナム土人が引っ越してきたようだけど、
深夜にわざと?床や壁を激しく打ち鳴らして暴れ回るのは全く同じ
隣の部屋にもきたならしい中国女が引っ越してきて吐き気がしたけど
俺の部屋のチャイムを鳴らしたり恐怖を感じたのでさすがに警察に相談した
ベトコンとか中国韓国人は民度や生活マナーは土人と変わらないというかまともな人間とは思えない
本来なら外国人向けの物件に住むべきなのに最近は一般のアパートやマンションにも住み着くようになった
こういったくさくてきたない土人と同じ建物で生活するとか絶対にあり得ない!
どうせ無職でナマポなんだろうけど働きもせず1日中部屋に居るみたいで気持ちが悪い
大阪市の生活保護受給者の1人世帯の住宅扶助の限度額は最大で36000円
ここの家賃はこれを大きく超えているので明らかに違法!
一人用の部屋なのに明らかに何人かで住んでるので(目視で確認)これも契約違反!
在留期限切れで不法就労の可能性もあるので入国管理局には情報提供しておいたわ 相談させてほしいんですけど、
7/15に新たな所有者となった管理会社がいて、管理会社が変わるというお知らせは少し前に前の管理会社から手紙来てた。でも入居者の権利はそのままの条件で引き継がれますと書いてあったからあんまり気にしてなかった。
7/16の日付で手紙がドアの隙間に挟まってて、新たな所有者となったことのお知らせと、今後の家賃等、アパートの維持管理に関してでありますが、誠に勝手ながら令和4年1月ごろに建物の老朽化に伴い取り壊すことになりますと書いてあった。
ご協力をお願いするために令和3年8月〜令和4年1月分の家賃、共益費は不要とさせていただきます。
住居移転にかかる費用は当社が全てご負担いたしますので、ご理解とご協力のほどお願い申し上げます。
また、移転に関してのお話し合いがございますので、下記担当者がご挨拶にお伺い致しますのでご対応のほどよろしくお願い申し上げます。
という内容の紙が挟まってて、管理会社の住所、電話番号と、担当者の携帯番号が書かれてた。
それで7/17の日付で2通目がドアに封筒が貼ってあって、今日の午前中に自分の携帯の番号に電話したけど繋がらなかったので下記までご連絡くださいということが書いてあった。担当者の電話番号書いてあって。
体調も悪かったしまだ電話してないんだけど、これは出ていかないといけないですか?過去スレを少し読んでみたんだけど、
交渉の余地はあるのかな?自分は交渉とかすごく苦手だから、自信もないんだけど。
メールとかでやりとりだったらまだいいんだけど。電話気が重いし丸めこまれそうな気がしてて。それに急な話で元々体調もずっとよくなくて引越しの体力もないし不安で。弁護士とかもなんか探そうとしてみたけどどこに頼めばいいのかもわからなくて
家賃払わなくていいって書いてあるけど、自動引き落としなので引き落とされない感じになると思うんですけど、払った方がいいんですよね?
法定更新ってできるのかなこの場合でも
電話番号変わってるんですけど、電話しないとだめですか?直にあって話すのかな…
とても不安です。どう動けばいいのかわからない 最終的には隣に恐ろしく生活態度の悪い人間が住むようになっても耐えられるなら住み続けることも可能 >>157
弁護士に交渉を依頼するなら、借主側の立ち退き交渉を得意としていて初回相談料無料の法律事務所がいくつかある
それだけの書き込みができるなら、ググれば見つけられるよ >>159
ありがとうございます。立ち退き 弁護士 とかで検索した時に出るところはいくつか見たのですが、東京とかで自分の住んでいるところからは遠いです。電話相談とか全国対応などメール相談もあるところとかもはあるのですが、弁護士さんに頼むとなると、近場の地元の弁護士さんで探したほうがいいのか、遠くてもそういう強く書いてあるところでもいいのか、悩んでます。
以前事件に巻き込まれた時に、何件か近場の弁護士さんに相談しに行ったことはあるんですけど、友達に話した時に弁護士選びは気をつけないとお金だけかかって終わったとか聞くみたいなことを言われて、どこの弁護士さんを誰を信じたらいいのかわからないみたいな感じになりました。結局、弁護士さんには頼むことになったけど、思うようにはしてもらえずお金だけかかって嫌な思いしかしませんでした。それもあって、弁護士さんどこを信じて頼ればいいのか判断できないみたいなところがあります。信用できないというかトラウマというか。正直相談に行くのもしんどい部分もあり逃げたいという気持ちになってます。
相談したからには契約にもっていこうとされますし、少し考えたいとか言うと急がないと対応できなくなるみたいなこともその時は言われたので気持ちばかり焦ってどこを頼ればいいのか不安でどうしたらいいかわからなくなってました。何件も相談するより、ここと決めてという感じがいいのかな
やはり弁護士には依頼した方がいいんでしょうか?
自分だけで出ていきたくないみたいな話をしてもダメなのかな…このまま無視してるのはまずいですよね。
弁護士に依頼する場合、お金の面を交渉されるんだろうと思うんですけど、お金の面も考えなくはないですけど自分としてはできるならこのまま出ていきたくない気持ちが強いので、それを優先してもらえるのかは難しいような気がしました。成功報酬などもあるでしょうし。もらえる金額やいろんな条件にもよるんでしょうけど。引越し作業などするとなると体調も確実に悪化しそうですし部屋の荷物も多いし散らかっているしかなりしんどいです。
でも出て行く方向で交渉を考えたほうがいいんでしょうか?
ここに書いてあった内容はすごく色々参考になったので、もしできれば知恵を貸してもらえないかなと思いました。
信頼できる弁護士さんはどうやって判断したらいいんでしょうか?弁護士は必要だと思われますか? >>160
老朽化したアパートに自分だけ残って居座り続ける事は可能だが、メリットはあるの?
引越し代は全額大家持ちだし荷造り作業から業者がやってくれる
貴重品だけ自分で管理しておいて全ての作業を引越業者に任せればよい
移転で労力使いたくなければ、物件探しと引越業者の手配もお願いしたいとメールするのは可能でしょ?
電話がしんどいなら連絡手段はメールか書面でしか対応できない旨伝えておく事も忘れずに
今のところ弁護士は不要 メリットは、引越し作業がとても大変なものになりそうなことは予想されるので、それを避けられることとと、引越ししなくていいという点ですね。あと家賃安いし、Wi-Fiが無料で使える環境なので、それもメリットです。引越し先で家賃などの価格の面でそんな条件の良いところを見つけられるとも思えませんし。
引越し作業はおそらく何日もかかると思うんです。物も捨てるものもいるものも本当に多くて部屋が恥ずかしいのですがかなりひどいと思うので。
それに老朽化してるのかな?とは思います。比較的外観などは綺麗なのではないかと思っていて。
物件探しと引越し業者の手配も、交渉する際はお願いしようと思います。全部やってもらうとかももしできるのであれば…それでも負担が大きいですが
手紙に書いてある問い合わせ先に載っているのが住所と電話番号だけでメールアドレスが載っていなくて、まずメールをできないのですが、最初の連絡はやはり電話になりますよね…。社名で検索しても、電話番号しかのってなくてメールアドレスは見当たりません。手紙に、「移転に関してのお話し合いがございますので、下記担当者がご挨拶にお伺い致しますのでご対応のほどよろしくお願い申し上げます。」とあるので、実際会って話し合いとかになるんではないかと不安にも思っています。
それと、家賃のことをどうしたら良いのか、悩んでいます。もし自動で引き落とされない場合
そうなんですね。
とりあえず、一件、ググってでた遠いのですが全国対応とかのメール相談のとこの弁護士にはこれと同様の相談内容をメールはしてみました。返事はまだですが。 >>157
まずね、建物を壊すのは人が住んでいないのが前提
普通借家は大家から契約解除できない
典型的なバカ大家 >>162
メールアドレス不明なら、担当者宛てに郵便で連絡すればいいんだよ
今後もメールか書面での連絡しか受け付けない旨を明記しておく
電話や対面での会話は相手のペースに乗せられがちだし、
後で言った言わないの問題が発生するから極力避けた方がいい
今の物件のWi-Fi無料は、退去者が多くなれば大家が回線業者を解約してサービス停止になると思うよ
移転することで家賃が高くなるなら、立ち退き料の一部として数年分の差額家賃の補償も要求できる
建物の老朽化に疑問あるなら、耐震性や配管など具体的にどこに問題があるのか説明を求めてみては? 自分が大家の立場なら定期借家で外人やまほど投入してどかす >>159
問1.築何年の物件?
問2.近くに借地借家人組合はあるか?
1.やり取りは録音できない電話はだめ、証拠残るメールのみ
2.家に手紙を差し込むのをやめさせろ
理由は恐怖を感じるから次やったら読まずに警察に通報すると言っておけ
俺は籠城を薦める >>165
念のため確認してやるが、おまえ出入り禁止の貧乏大家か?
このスレからおまえをどかすわ
懲りない阿保で哀れだわ >>161
メリットあるだろ
こいつがどこに住んでるか知らないが、コロナ蔓延してる時に好きで引っ越すならまだしも、他人に強要されて引っ越したいヤツいるかよ
住所変われば、役所、銀行、クレカ、免許やら変更するの大変だろうが
簡単に言ってんなよ >>157
普通借家なら法定更新できる
転居できない理由をいって
法定更新しますと宣言すればOK
家賃滞納なければ成立 >>157
>ご協力をお願いするために令和3年8月〜令和4年1月分の家賃、共益費は不要
安すぎ
家賃にもよるけど最低2,3年分は免除が相場
大家が出せないというなら居座れ
それぐらいの相場なのは判ってるはず 大家が出せないというなら居座れ→
大家が2,3年分の家賃相当の立退き料が出せないと言うなら居座れ >>165
やってもいいけど
明らかに借主に対する敵対行為だから立退き料吊り上げられるぞ
ボロアパートの立退きで2000万払わされた大家を知ってるが >>160
借主は弁護士不要
適切な立退き料を大家が払うまで
法定更新して居座ればいいだけ >>157
取り壊した後に儲け話があるのが透けて見えるだけに安いね 場所にもよるけど、東京だと用地買収に数億の金が動く
1人300万程度の立退き料が必要なのは想定内 >>157
多分これだけ長文で質問するって事は
「家賃だけ払って居座ればいいよ」って言っても
心配だよね、だったら弁護士に委任するのも良いと思う
弁護士の探しはホームページで探して無料相談があれば
相談する方向で良いと思います
但し、無料時間は大体30分位なので
1、要点は紙に書き起こして提出する
2、退去の意志の有無を明確にする
3、30分で確認すべきは受けてくれるかどうかを見極める
4、食い付きが悪ければ30分で相談を終了する
だね
但し、退去の意志が無い場合探すのは苦労するかも
立ち退き料アップの場合、弁護士費用は
着手金合わせて3割位かなぁ >>163
さっきメールした弁護士事務所の事務員さんから電話かかってきてて、色々話したんですけど、旧所有者と旧管理会社は会社名は違うけど同じ人が責任者で、新所有者と新管理会社はまた別の同じ会社名で同じ人でした。それを言ったら、相手は個人の素人じゃなくてプロなので、素人で対応するのはとても難しいと思いますって言ってました。大家っていうのは所有者?になるのかな。 >>164
なるほど。郵便で。
そうですよね。電話や対面は正直全く自信なくて。電話番号変わってたのはよかったですねって言ってました。
そうなんですか…確か、契約時のでWi-Fi無料は条件の一つだったと思うんですけど。引き継がれないのかな…
数年分の差額家賃!そのお金の話はさっき弁護士事務所の事務員の方と話した時は出なかったです。ありがとうございます。参考になります
なるほど。耐震性や配管など具体的にどこに問題があるのか。そうですね。話す機会があればそうしようかな…
なんか、さっき電話してた中で、電話はしない方がいいとか言われました。手紙のことも聞けばよかったけど、なんか直接やり取りせずに弁護士に任せたら、明日明後日にでもなにか書面を出すとかもう来ることはなくなるしこちらでやりとりするから管理会社に対応しなくていいとか言ってて。初動が大事だから、素人では相手はプロだから損するというか難しいと思いますって言ってました。
多分、老朽化というか、何かに使うために買って、綺麗にして(入居者を追い出して)、売りに出すんじゃないかとか可能性の話として言ってました。わからないですけど。 >>165
外人さんを…。そういえば、電話で、その管理会社の人間を住ませるとかももしかしたらするかもしれないみたいなことは可能性の話として言ってました。 >>166
問1.33年です。
問2.近くにはないみたいです。でもこんなの見つけました。https://blog.goo.ne.jp/sumaino1/e/782c4b0c0ef5b036424776ab8718a983
1.なるほど…!メール。
2.なんかそれはさっき電話でもひどいですねって言ってました。普通はポストに入れるって。
そういうことでも警察に通報できるんですね!
籠城かぁ。それで取り壊しの話とかなくなればいいんですけど。 >>168
ですよね。強要されてとか本当こわい。
急にそんな話されても困る。 >>169
法定更新!ここのおかげでそれ知っててそれしなかったら、出ていくことに同意したことになりませんか?って、事務員さんに話したら、すごいですねその通りですって言ってて、8月分から引き落とされない場合はそれをしに毎月行った方がいいと言われました。
どこだっけ税務署?法務局?かなんかだったような。そこに行って法定更新すると言ってお金払うみたいなことですよね
その法定更新で家賃払ってて、結局出ていかなきゃいけなくなった場合って、無料になるはずだった家賃の分は返してもらえるのかな? >>170
そうなんですか?そんなことは言ってなかったな…2、3年も免除されるものなんですね
居座って、裁判になって、どちらが必要性が重いかで決まるみたいなことは言われてました。老朽化は正当な事由になるしそちらの方が重くなるみたいな。私の方は、例えば介護とかで寝たきりのお母さんがいて、動かしたら命が危ないとかいうことであれば、私の方が必要性が重くなるみたいなことを言われてて、体調悪くて引越し作業できないとかは必要性は弱いと言ってました。
なんか電話で言うには素人がプロ相手に下手に交渉してうまく行くと思いますか?とかほぼ確実に無理だと思いますみたいに言ってた。
自分で交渉してもいけるのかな… >>173
今回の場合相手は素人の大家さんとかじゃなくてプロだと言ってたんですけど、その場合もそれで大丈夫でしょうか?
法定更新して居座る場合って、やっぱり連絡とって拒否する旨は伝えてないといけないのかな?事務員の方は、素人が交渉しようとして連絡とらん方がいいって言ってたんですけど。嫌な思いするだけだと思うし訪問しつこくされるかもしれないとか色々小さいことでも理由つけてこちらの落ち度を作る可能性あるとか >>175
えぇぇ
東京すごいですね。なんか事務員さんの話では最初弁護士費用を抜いて手元に40万か70万か残ればいい感じですよねって言ってて、仮に100万くらいとれたとして、弁護士に払う分抜いて引越しパックひいてそれくらいあればとか。家財道具とかここに来るときに捨ててるので揃えるお金もほしいとか言ったらそれも上乗せしましょうとか引越しのなんからくらくパックが30万くらいとして、それと家財道具のとか家賃の差額の数ヶ月分とかは言ってましたけど。
初動が大事って何度も言われたんですけど、初動って弁護士に依頼しない場合どういうことになるんだろう?とりあえず他のこっちの地元の弁護士にも何件か相談したいと思ってると言ったら、弁護士選びはとても重要ですとか
やっぱり、管理会社に連絡はとらないとまずいですか?例えば手紙とかでも。連絡とらないことでなにか同意したとかいうことにされないですか?とかそれを聞いたんですけど、なんかならないと思いますって言われただけで。電話で話したのには連絡は自分でとらない方がいいと思いますとか言われたんですけど。多分弁護士に依頼する前提でのお話だとは思いますが。そのために高いお金払って買ってるわけだから相手もどんどんくると。書類つくって持ってきてどうにかして会って契約させようとするはずですとか言ってて。法定更新だけして管理会社からの色々は無視しててそれで出ていかないってことで大丈夫なのかという点は気になってます。なんかどうしても出ていかない場合は裁判になるとか言われてたけど。。 >>176
もし本当にそれで大丈夫ならいいんですけど…。もうなんか急なことで、すごい不安になってしまって、長文すみません。
なるほど…。詳しく書いてくれてありがとうございます。
うーん、そうなんですね。退去はできればしたくないけど金額にもよりますとか、それと引越し作業をおまかせとかできてこちらに負担がないのならとかは、話しました。
3割かぁ…。なんか今日事務員の人と話してて思ったのが、もし弁護士頼んで、住み続けていいってなった場合、弁護士費用がきついなっていうのは思いました。 >>187
裁判になって言うのは相手側の常套句
裁判になることはほぼ無い
だってほぼ負けるし裁判の間は工事が出来ないからね
まぁ家が崩壊するようだったら別だろうけど
根性があるなら
「立ち退きは応じません、交渉にも応じません、お帰りください」
だけで良い
家賃を受け取ってくれ無い場合は裁判所で供託手続を
行う >>177
法的な対応が難しいのは大家側(物件の所有者)
だからこいつらは弁護士を雇って借主と交渉させる
借主側は相手がプロだろうと素人だろうと
法定更新して、相手がこちらの希望金額を提示するまで
居座ればいいだけだから、小学生でもできる簡単な仕事
弁護士を雇う必要なし >>188
良い忘れましたが
弁護士する前に引っ越し費用を計算しましょう
あなたが良いと思う
物件にかかるから費用、引っ越し屋さんの費用、粗大ゴミの処分費用
の合わせた1.5倍位が最低限の妥協ラインです >>182
>結局出ていかなきゃいけなくなった場合
普通借家は借主に立退き義務はないので
自分から出て行くと言わない限り、退去する事態にならない
令和3年8月〜令和4年1月分の家賃、共益費がいくらになるのかわからないが
それ以上の立退き料がもらえるのは確実なので、家賃は継続して払うべき
もし家賃を払わなかった場合、滞納扱いになり、立退き料請求の資格を失うので注意
大家が受け取り拒否した場合は管轄の法務局に家賃を預ける(供託) >>183
老朽化は大家の管理手抜きが原因
そんな大家の怠慢によって起こった現状が借主の立ち退き理由になるわけがない
どちらが必要性が重いかというなら今は圧倒的に借主優先の状況
最低これぐらいの立退き料を払う姿勢を大家はみせないと裁判官に怒られるよ
https://homes.panasonic.com/tochikatsuyou/knowhow/column/law/202003.html >>185
大家に法定更新すると伝えればOK
相手がプロだろうが素人だろうが関係ない
むしろプロのほうがセオリーどうりに動くからやりやすい
一番厄介なのが頭の悪いDQN大家
こいつらは言う事やる事がめちゃくちゃなので話が全然まとまらない >>187
立退きの借主の場合は1本道なんだよ
つまり誰でも歩けばゴールに到達する
法定更新すれば終了だから弁護士いらない 実際に裁判するとわかるけど、
大家都合の立ち退きの場合、
裁判官が猛烈に和解を勧めてくる
借主に出てけという強制力がある執行分が付与できない内規があるので
大家が折れて、和解で示談にするしかない
裁判やったら大家の負けだよ
だから大家側はデタラメ言って裁判を止めさせようとする まとめ
@大家に法定更新すると伝える
A家賃は今までどおりに払う、大家が受け取り拒否したら法務局に家賃供託
B大家が立退き料を提示するまで普通に生活
C立退き料が希望金額になったら退去 >>184
立退き4人で2000万
1人あたり500万
普通借家の立退きは借主に立退き義務はないので
借主の協力があってはじめて成立する
借主がNOといったら終了
アホの大家が勘違いして、早く出て行けみたいなスタンスで物を言うから
借主が徹底抗戦した結果、立退き料1人500万で終戦
大家が最初から100万払うので退去お願いしますと低姿勢だったら
すんなり事は運んだのにね この方向でやってみろ
>>197
法定更新を希望すると文書で通知
メールの場合は、相手の会社、弁護士なら弁護士事務所の問い合わせからメール送ってやれ
相手が言い逃れできないよう下記のように被害も書いておくんだぞ
◯月◯日(いつ)玄関前(どこ)◯◯さん(誰)手紙を差し込んで行かれました(された事実)
突然訪問し立ち退きを強要する行為に恐怖を覚え体調を崩したため、対面での話し合いは不可能である
やり取りはメール、文書のみとし、今後も手紙の差し込みがあった場合は、開封せずに警察へ通報すると忠告しておくこと
築33年じゃ老朽化とは言えない
すぐ借地借家人組合に電話相談して、弁護士は借地借家人組合が提携している弁護士に頼んだ方がいい
借地借家人組合の名前を出せばプロは下手なことはできない、抑止力になるからな 出入り禁止の貧乏大家が定期借家で外国人住まわせると言ってたが、籠城するとくだらない嫌がらせをして精神的に追い詰める作戦にでるんだ
嫌がらせはすべて写真と動画で証拠残しておくこと
くだらない嫌がらせの抑止力としても組合は弁護士より経済的で効果的
一度相談してみ >>158
夜中騒ぐ態度の悪い住人は110通報でおけ
応戦したらこっちが悪いようにすり替えられるから、迷わず110通報 >>159
お前は >>1 を10,000回読んでから書き込め 俺は大家の弁護士が軽率なおしゃべりと見抜き、立ち退きは出来ませんで押し通した
大家の弁護士から「既に裁判の準備を進めている」という手紙が届くも放置
裁判すると言ってしなかったら脅迫だっけ?
半年前にそれらしく届く更新拒絶通知が届いても無視して、弁護士が勝手に家賃を日割請求した手紙が届いたところで法定更新を希望すると返事した
法的無知な素人を弁護士が騙して追い出そうとした悪質な証拠を武器に、こちらが有利に交渉するためよ >>199 に追加
もし裁判おこされて弁護士に頼む事態になった場合は借地借家組合と提携している弁護士に頼め、組合と相談しながらセルフ裁判も可能だぞ
電話して近くに相談できる組合事務所がないか聞いてみたらどうだ?
http://www.zensyakuren.jp/ >>183
老朽化が正当な事由になるのはこういうレベル
https://imgur.com/a/KMGNR1P
自治体から苦情がきて撤去命令が出るレベルなら老朽化の言い分は通る >>183
どちらの必要性が重いというのは主観的なもので
立退きの決定的な要因にならない
基本的に大家都合の立退きは、借主が物件を利用する権利を大家に売ってくださいという事
借主が自分の権利をいくらで売ろうが借主の勝手なんだよ
別に1億でもいい
いくらの値段をつけようが借主の自由
大家が嫌なら買わなければいいだけの事 39名無し不動さん2017/12/16(土) 05:25:05.29ID:OHVNO0Uq>>77
,r'´ _ _``ヽ、 「賃貸住宅トラブルなぜ減らない?」
/ , '´ `ヽ、\
. / _ _ `、
l ,,,,、__`ヽ, ,、- i
,! ......... , ,, ....... |
! /,ィヽ! .) (. ,!
|,! i/ -=・=‐, ,‐=・=,,!
! カ ! ー-‐' ノ ヽ.ー'゙ |
ヽ `ゝ ヽ /(_,、_,)ヽ ,!
i i ; , / ___ /
_」 l ' ノエェェエ> !
,f´ヽl i\ .ー--‐. ' ./
// ``ヽ、 \ /、 「一生懸命努力して何億円もかけて建てたものをなんぼで貸そうと自由」
,ィ'´ i `ゝ、_ _,イ レヽ (ボッタクって何が悪い?)
/ \ `丶、 ~゙'''''''''ー‐'´ ,.イ-
<全国賃貸住宅経営協会 長田修(長栄)京都中央支部長>
「家主はその借金とリスクを全部背中にしょっています。
契約して全て終わった後でね。 それは高いで金(更新料)返せ、っていうのは…
なんで弁護士が横からごちゃごちゃ言う筋合いじゃないと。
一生懸命努力して何億円もかけて建てたものをなんぼで貸そうと自由でしょ」
http://www.imagebam.com/image/dc9c53129125066 >>207が大家の考えだから借りる側も同じ考えでいい
いくらで借家権を売ろうが借主の勝手 >>202
159だけど築40年超の老朽化物件の立ち退きを経験しているよ
大家側が弁護士立ててきて、自分は弁護士無しで交渉したけど
大家から立ち退き要請されたら退去を拒否して居座りたい人ばかりではない
有利な条件で退去するためにどうすればよいかを考えるのは、このスレではNGではないだろう 有利な条件で退去するための1つの方法が居座り
借主を強制的に退去させる事ができると勘違いしてる大家をシバクのには居座りが一番効く
大家を絶望のどん底へ突き落とせる たしかに建て替えで何億もかかるんだし、1億ぐらい請求しても問題ないな >>210
居座る=居座る姿勢を大家側に示す
いずれ引っ越すつもりでいても希望の条件を引き出すまではそうだね
でも水面下で具体的な必要費用(立退料)の目標額、必要条件の目安は決めておいた方が良いね
大家側は色々な口実付けて退去に持って行こうとするから、それに対する理論武装も必要
交渉に自信ない借主は弁護士立ててたよ >退去に持って行こうとするから、それに対する理論武装
不要
退去する、しないは借主の勝手
自分の立退き料にいくらの値段をつけようと借主の勝手
大家の条件が呑めないなら、借主は退去できませんで終了
難しい話はいらない 普通借家の場合、大家都合の立退きは
借主が家賃滞納さえなければ、借主は大家に強制される事は何1つとしてない
全て借主の思いのまま
気に入らなければ”退去できません”でOK
何か勘違いしてるのが多すぎる >>213
そのやり方が成功した経験者の方?
大家側の弁護士は相手の無知に徹底的に付け込んでくるし、とにかくしつこかった
自分で交渉するなら、立退料や立退き条件を自分で考えられるだけの知識は身に付けておくに越したことはないよ なんかたくさんためになる情報をありがとうございます。 >>189
そうなんですね!
なんか事務員さんの話ではこっちの住み続けたい気持ちじゃなくて住み続けなければいけないという重さが弱いみたいに言ってたから難しいのかなって思ってました。
なるほど…裁判の間は工事できない。そうか。
裁判でお金もらえることになっても弁護士入れた場合と比べると最低限の金額しかもらえなくなりますとは言ってたな
根性…なるほど。強いですね
それくらいの度胸がほしいものです。なんかすごい違法なことしようとしてるのかなって気になって、強制退去とかなったらどうしようみたいなのも思ってました。
裁判所で供託手続き…!って、法定更新とはまた違う感じなのかな >>190
そうなんですね…!
なるほどー。法定更新して、居座る。その場合って、大家側に連絡はとった上でになりますよね?電話か手紙かで。
もし家来たり、そういえば親が保証人だったんですけど連絡取れない場合そっちに連絡行くとかあるのかな…
無視してたらまずいですか?手紙とか。 >>191
引越し費用ですか…!見当もつかない…すごいお金かかりそうってことはわかるけど
物件にかかる費用っていうのは、次入るところの初期費用とか家賃とかなのかな?
ゴミも量やばそうだし、
適当にこれくらいかな?じゃダメですよね
1.5倍…なるほど。参考になります。 >>192
なるほど…。取り壊しするから出て行ってっていうのは正当事由にはならないってことなのかな
家賃は自動引き落としなので、勝手に口座から毎月落とされてて、どこに支払えばいいのかとか相手の口座番号とかも把握してないんですけど、所有者&管理会社も変わりましたし。どうやって支払ったらいいんでしょう?
多分引き落とされないパターンですよね。7月分はどうなるのかわからないけど… >>193
そうなんですか…!
なるほど…。100万くらい?なのかな
このお金って自分でこれくらいって言うわけじゃなくて、向こうから言ってくる感じ?なのかな >>194
大家に法定更新すると伝える。担当者と会社のどっち宛にすればいいのかなと思って今手紙確認したんですけど、なんか担当者に連絡するようにって書いてあったの、所有者&管理会社の従業員の人かなと思ってたんですけど、代表取締役の人でした。不安になってきた…その人がわざわざきて電話してきてたのかな
そんな人と交渉しなきゃいけないのか
プロの方がいいんですね… >>195
なるほど…!それであればいいんですけど
法定更新って、自分で具体的に何をしたらいいんでしょう?よくわかってなくて。
どこかに届ける必要があるんですよね?法務局?かなにかって言われた気がするけど、そこに家賃のお金を持っていく?感じでしょうか?
法定更新しますとかって言わなきゃいけないのでしょうか?所有者、管理会社に。言わなくてもいいなら言いたくないんですけど。なんかこわいし >>196
なるほど。和解で示談。なんか昨日電話でそんなこと言われてたんですけど、裁判までやって支払うように言われるお金は、最低限のお金になって少ないものになるから、その前に交渉?がいいみたいなのを言ってたんですけど。そんなことはないのかな。よくわからないな >>197
管理会社に法定更新するって伝えるのは必要なんですね?こっちで勝手に法務局とかに持って行って手続きとかはできないものですか?なんか法定更新するとか言ったら拒否されて色々言われそうですよね
家賃って、管理会社が変わった場合ってやっぱり支払い先も変わるのかな…?前に一回管理会社変わったことあったんですけど、自動引き落としだったから、多分向こうが変更の手続きとかやってくれたんだと思うけど、よくわからないんです。どこに払ったらいいのかわからないです。新しい管理会社の口座とかも多分聞いても教えてくれない気がするし
立ち退き料って、例えば、色々引越しの時のらくらくパックだとか引越して買う家財道具とかの分とかって自分から言わないと言い出されないと思うんですけど、希望金額ってどうやって決めたらいいんだろう >>198
なるほど…それはすごい。
徹底抗戦自分にもできるかな…手紙とメールじゃ話し合い厳しいかな? >>199
できればメールがよかったんですけど、相手の会社検索したんですけど、電話番号しか載ってないです。
文書って手書きじゃだめですよね?
◯月◯日(いつ)玄関前(どこ)◯◯さん(誰)手紙を差し込んで行かれました(された事実)
っていうのって、自分はその現場みたわけじゃないから誰が差し込んだのとかいつ差し込んだのとかはわからないんですけど、
2通の7/16の日付と7/17の日付は手紙に書いてあるから、
株式会社〇〇
〇〇様
7月16日玄関のドアの隙間に…(誰かはわからないんですけど)手紙を差し込んでいかれました。
7月17日玄関のドアに封筒に入った手紙を貼られました
突然訪問し立ち退きを強要する行為に恐怖を覚え体調を崩したため、対面での話し合いは不可能です。

やり取りはメール、文書のみとし、今後も手紙の差し込みがあった場合は、開封せずに警察へ通報します。
とかを管理会社に手紙で書いて送る感じ?ですか?なんかうまく文面つくれないけど。自分のメールアドレスも記載する必要ありますよね?
なんかそのうち待ち伏せとかされそうでこわいな。待ち伏せされて話さざるをえなくなった場合ってどうしたらいいんだろう
こういう手紙って手書きじゃなくて印刷とかしなきゃいけないですよね?PC持ってないから面倒だけど。 >>200
嫌がらせで精神的に追いつめる…こわいなぁ。
写真と動画!わかりました。でもされないといいけど。
組合ですね!東京のとかでいいのかな
相談してみようかと思います。
ありがとうございます >>201
今までそんな住人いたことないから多分大丈夫だと思うけど…
もしそうなったら、110通報します。
110通報したら、でも警察きて実際会って話さなきゃいけないですよね。不安だ >>203
立ち退きはできませんで押し通す。なるほど!
すごいですね、そんな風に交渉できるの。 >>215
毎回成功してるよw
立退き料の目安の計算だけしておいて
大家の提示額がそれに近づくまで
借主はクビを横に振ってればいいだけ
大家の話を聞く必要なし >>204
借地借家組合と提携している弁護士ですか…!でもなんか各地の借地借家人組合ってとこを見たら、どこも遠くて近くにはなさそうです。近くに提携してる弁護士っているのかな
セルフ裁判か。
とりあえず電話してみようとは思うんですけど、東京とかのでいいのかな >>206
なるほどー。1億…はさすがに買わないでしょうね笑
現実的な価格ってどれくらいを提示する感じなんだろう >>212
必要費用の目標額と必要条件の目安…
難しいなぁ知識がなさすぎて。必要条件とかに、例えば引越し作業はおまかせパックでやりたいだとか、家財道具買うお金も必要だとか、家賃の差額のがどうのこうのとか?退去時の現状回復はしなくていいようにとか?のなのかな。
理論武装かぁ…。苦手だ。対面とか電話とかでだと対抗できなさそう
弁護士…やっぱりいるのかな。迷うなぁ >>213
なるほど…。そういう単純な話な話なんですね
じゃあ例えば立ち退き料1億ですとか書いてももいいのかな?手紙かメールかで。
「退去できません」ですね。わかりました >>225
借主の法定更新を大家は拒否できない
最高裁の死刑判決みたいなもので
借主の家賃滞納がなければ法定更新確定 >>215
なるほど。しつこいのかな…やだな。
立ち退き料や立ち退き条件を自分で考えられるだけの知識…色々調べたりしなきゃですね >>231
すごい笑
立ち退き料の目安の計算ってどういう風にされてますか? >>237
えぇそうなんですね!
じゃあ法定更新しますって手紙送ったらOKみたいなことなのかな?
それとも、勝手に法務局とかに法定更新しますって言ってお金預ける?
なんか法定更新のやり方わからなくて。どこにお金払ったらいいんだろ… >>237
えぇそうなんですね!
じゃあ法定更新しますって手紙送ったらOKみたいなことなのかな?
それとも、勝手に法務局とかに法定更新しますって言ってお金預ける?
なんか法定更新のやり方わからなくて。どこにお金払ったらいいんだろ… 立退き料の公式
立退き料=賃貸物件を利用する借主の権利価格(借家権)+引越し代+引っ越しによって増える支出、減る収入の差額
https://www.retpc.jp/archives/1681/ >>241
大家に法定更新するというメールでも手紙でもOK
お金は大家が家賃を受け付けなかった場合だけ法務局に預ける
やり方は法務局へ行くと担当者が教えてくれるから、そのとおりにやればいい >>209
お前は最初に弁護士に相談しろとアドバイスしたが弁護士はピンキリ
弁護士のアドバイスに従いそのまま住み続けて、肝心の法定更新を教えて貰えず借主が伝えなかったばかりに裁判になったヤツもいるんだぞ
のっけから弁護士に相談しろなんてアドバイスは全く役にたたない
しかもぐぐれとか
経験した有益な交渉術教えてやれよ >>242
法務局に法定更新を宣言してどうすんだよ
普通借家契約を交わしてる大家に次は法定更新しますと手紙(最低でも簡易書留できれば内容証明)か、メールで言うんだよ >>245
同じ問題を抱える借主に直に相談されて交渉方法を教えてあげたけど、
やっぱり自信ないからと結局は弁護士立ててたよ
借主側の立ち退き交渉を得意とする弁護士で法定更新をスルーする人はいないでしょうよ >>212
非のない借主にどんな理論武装が必要なんだよ
借地借家法なんか知らないふりして、法定更新しますで大家はノックアウトだろ
後は家賃を払って、非のない借主を追い出そうと必死になってる糞大家の嫌がらせや詐欺の証拠をあつめ立ち退き料に加算するだけのこと >>240
計算が面倒なら300万請求しとけ
新車1台が買える程度なら貧乏大家でも払えるだろ >>232
とりあえず電話してみろよ
ダメだったら次の手を考えればいいだけの話 >>215
>大家側の弁護士は相手の無知
例えば?
相手側弁護士は自分らが法的に合ってるかのような騙しはするよ?
騙されたふりして手紙送らせておけばいい
借地借家法を歪曲して素人を騙し追い出そうとした弁護士は品位に欠けるので懲戒チャレンジするのも一興 >>248
頼みたければ好きに頼めよ
一般的な理解力と知能があれば、普通借家の立ち退きに弁護士なんか要らないって言ってるんだよ >>243
ありがとうございます。
借主の権利価格(借家権)って…難しい!教えてもらったページみたんですけど、
借家権価格 = (土地価格×借地権割合 × 借家権割合(30%〜40%)(注)+(建物価格(時価)× 借家権割合(30%〜40%
これっていうことですよね?
全くわからない…
減る収入っていうのは、例えばWi-Fi無料じゃなくなる分?の何年分??かとかでもいいんでしょうか? >>244
なるほど。
とりあえず、手紙を送るとして、その管理会社が変わったのもあるし、家賃の支払い先がわからないんですけど(口座番号だとか支払い先)、そうした場合、お金ってどうやって支払えるんでしょうか?
今までのは自動引き落としになってて、これまでの支払い先も実は把握してないんですけど。8月分からは引き落とされないと思うし、7月分はどうなるのかわからないけど。
法務局のはなるほど!法務局の方がわかりやすそう >>246
路線価…って、なんだろう。路線価図っていうのは見つけたんですけど、家の付近の地図の。でも何もわからない…
借地権割合と借家権割合っていうのも何がなんだか…
難しいですね
敷地面積って、自分の部屋の面積ですか?土地自体の面積はちょっとわからないんですけど。 >>247
法務局に宣言してもダメなんですね…
手紙かメールで…
管理会社に手紙出す内容を227に書いてて、そういう感じの手紙を出そうと思ってるんですけど、それとは別に?でしょうか
それともそれに一文付け加えて、
法定更新しますってしたらいいのかな。
メールアドレスは現時点で知らないから手紙しか方法がないです。
別にした方がいいのかな? なるほど…
言われるのを待つんじゃなくて請求するんですか?
値段はこちらがいくらでも決めれるとか見たんですけど、例えば1億とかじゃだめですよね >>251
ですね、電話してみます。
ありがとうございます >>227
1.手書きでもいいけど、必ずコピーとっておくこと
2.普通郵便だと届いてないと言い出す可能性があるので簡易書留
株式会社〇〇
〇〇様
7月16日玄関のドアの隙間に
(誰かはわからないんですけど)
→御社の方が来訪し、
手紙を差し込んでいかれました。
7月17日玄関のドアに封筒に入った手紙を貼られました
突然訪問し立ち退きを強要する行為に恐怖を覚え体調を崩したため、対面での話し合いは不可能です。

やり取りはメール、文書のみとし、
→メール、又は文書でお願いいたします。
今後も手紙の差し込みがあった場合は、開封せずに警察へ通報します。
→以降、同様の行為があった場合、手紙は開封せず警察へ通報いたします。
→最後になりますが、当方は退去の意思はなく、法定更新を希望いたします。
ここで法定更新を宣言してしまえば? とりあえず電話しました。
でもなんかうーん…て感じですね。
借地借家人組合って結構いくつもあるみたいで、とりあえず全国のに最初に電話してみて、
そしたらおじいさんで、
居続けるのは難しいと思うと。裁判になっても今の社会情勢では立ち退くように命令されることが多いと。それで出て行かされてる人いっぱいいますよって。
あなただけ出ないということは、まず認められないと思うみたいなことを言われた。例えば、ほかの部屋の人たちもみんなでないということで有ればまた違うかもしれないけど。相手は個人の素人の大家さんとかじゃないみたいだし、買ってすぐに立ち退かせてどこかに売るつもりなんでしょうと。そのために買ってるんだからどうやってでも出ていかせると思うと。それでも出ていかないというならとても孤独な戦いになるし生活しにくい環境になるでしょうと。例えば、寝たきりの老人が住んでいて、動かすと命の危険があるとかなら、必要性が認められるでしょうけど、あなたの場合はまだお若いでしょうし体調悪いとしても引越し作業も全部やってくれる業者に頼んでその費用を出してもらうとかあるじゃないですかと。
それで、次に東京のに電話したけど出なくて、東京のなんかいくつかある一つにかけたけどまた出なくて 、
次に大阪にかけたけど、今責任者がいなくてということで、大阪の西淀川の番号を教えられて、かけたら、
明日の夕方弁護士来ますよって言っててこれますか?って言われて、遠いんですって言ったら、じゃあ来るのは無理ですよね…ちょっと待ってくださいねって言われてすごいおじいさんにかわられた。
言われたのは、出る気がないと言えばいいと。それでいいんじゃないですか?と。
頑張ればいいと思いますけどね、と。
裁判しないと思うとか。
もっとおじいさん。
もし裁判になっても出ていけばいいだけだと
でも老朽化というけど綺麗なんですよね?じゃあそれはただの口実だから、裁判で本当に老朽化で古いのかということが問題になってくるでしょうと。
法定更新をしようと思ってるんですけどって言ったら、法定更新っていうのは今回の場合と少し違うと。供託?をするとか言ってた。よくわからなかったけど。 >>251
弁護士とかはどちらの人も紹介とかはしてくれなかった。弁護士とか入れた方がいいか迷ってるとか話したけど。法テラスとか行ってみたらどうですかとか
こっちに相談できる組合事務所ないか聞いたけど、ないって言ってた。
という感じでした。
あんまり特に新しくこれといってためになるような情報はもらえませんでした。
こちらで教えてもらったこととかの方が色々参考になった。
東京の人は住み続けるのは無理だと思うという意見だったけど大阪の人はできるんじゃないか裁判まではしないんじゃないかという意見でした。
他のとこにも電話してみた方がいいのかな?まだいくつもあったけど。
それか、他の弁護士とかを探して相談した方がいいのかな… >>260
詳しくありがとうございます!すごいですね、文章作るのうまいです。
そうしようかな。
1と2の注意点もありがとうございます!
手書きじゃない方がいいと思うからスマホでやるやり方調べてやってみようと思います。
(日付)
株式会社〇〇 
〇〇様 

7月16日、玄関のドアの隙間に、御社の方が来訪し、 手紙を差し込んでいかれました。 

7月17日、玄関のドアに封筒に入った手紙を貼られました 。

突然訪問し立ち退きを強要する行為に恐怖を覚え体調を崩したため、対面での話し合いは不可能です。
やり取りはメール、又は文書でお願いいたします。 

以降、同様の行為があった場合、手紙は開封せず警察へ通報いたします。 

最後になりますが、当方は退去の意思はなく、法定更新を希望いたします。 

(建物名) ◯号 (名前)
メールアドレス()
でいいのかな? >>256
路線価図
https://www.rosenka.nta.go.jp/
路線価図の説明
https://www.rosenka.nta.go.jp/docs/ref_prcf.htm
例えば借りてる物件の場所が500Cなら
500→1平方メートル50万円、C→借地権割合70%
借家権割合は全国一律で30%
マンションが10戸、敷地面積200平方メートルだとすると
借家権=50万円÷0.8x200x0.7x0.3÷10
=262.5万円
つまり大家が借主の借地権を262.5万円で買い取って、
引越し代+諸々を大家が借主に払えば立退き成立 とりあえずは
1、家賃は絶対払う(受け取り拒否なら裁判所に供託)
2、相手の都合なのだから絶対損はしない
3、その場の返事はしない
4、相手の都合は一切聞かない(退去しないのでこれ以上交渉はしませんとかだね)
5、退去の意志はない事を明確にする たぶん借地借家人組合に電話して支離滅裂な知識で説明してると思われ
法定更新が出来ない=定期借家とか
法テラスも知らないようだし(絶句)
前に相談した法律事務所に頼むしかないのかね
とりあえず手紙送ってみな
定期借家なら法定更新できないけど >>264
なるほど…。詳しく書いていただいてありがとうございます!
0.8は元々ある数字なんですね。
ただ、敷地面積の調べ方がわからなくて…。どこみたらわかるとかってありますか?
仮に200としてやってみたら結構安かったです。 >>268
わかりました。
ありがとうございます!
家賃ってどう払うんだろう…口座番号聞くとかなのかな?管理会社の住所に郵送とか? >>270
借地借家人組合の人にはここで話したことと同じように管理会社が変わって〜とか、手紙の内容と経緯とドアに差し込まれてたり貼られてたりしたこととか、8月分から家賃が引き落とされなくなってしまうと思うんですけど、調べたり相談してみて、法定更新?というのをしたらいいみたいなことを書いてあったんですけど…やり方がよくわかってなくて、管理会社も変わっていて口座番号とかも知らなくて家賃の支払い方法がわからないんですけどどうやって支払ったらいいんでしょう?みたいなことを言いました。特に知識とかは話してないです。急なことで、予備知識もないしなにもわからなくてみたいな感じで話して。
前者の東京の人は、法定更新というのをした方がいいみたいに書いてあってって言ったら、法定更新するのは大前提ですと言われていて、供託とかは言われてなかったです。大阪の人がなんか、法定更新とは〜〜〜で、更新の期間をどうのこうの…、だから、もし法定更新しても取り壊すから出て行ってくださいとは言えるからあまり意味がなくて今回の場合は違うみたいなことを言ってて、供託をするといいですみたいに言われてて、自分があんまりその辺の話がよくわからなかったって感じです。
ちょっと説明が足りなかったですね。すみません
定期借家とかの話はしてないです。多分通常のだと思います。
法テラスは知ってます。法テラスってあんまりいい弁護士いないみたいなイメージがあったし選べなさそうなので、普通に立ち退きに強そうな弁護士を探そうとしてたんですけど、行ってみた方がいいのかな?
一応文書を印刷できる感じにはしてみました。家賃を受け取られなかったらって場合とかなんですけど、方法わからなくて、家賃のことも書いておいた方がいいですかね?口座番号教えてくださいとか。 借地借家人組合はきちんと説明しているようだな
供託はどういうことか自分で調べたのか?
調べてないから口座番号なんて的外れなこと言うんだろ 供託は調べたんですけど、そのやり方は分かったんですけど、供託の手続きのところの地代・家賃の弁済供託ができる主な例というのを読むと、まず受け取り拒否をされないといけないと思うんです。
そのために支払おうとしたというアクションをして、受け取りを拒否されるという流れがないといけないと思うから、でも、まずその支払おうとするにもどうやって??というところで、どうしたらいいのかなと悩んでます。こちら側がまず払おうとしたけどという部分が、今のところ、支払い先が支払い方法がわからないというか。なので教えてくださいということで引き落としされないといわれているけど、家賃払う意思があるよっていうのを提示できるのかな?とか思ったり…。多分教えてくれない気がするしあまり良い方法でもないのかなという気はしてるんですけど。思いつかなくて。直に送ってもあれでしょうし… とりあえずは管理会社に連絡して
「退去意志がないので家賃の振り込み先を教えて下さい」
で良いんじゃない
拒否されたら弁護士にでも相談して供託すれば良いと思う >>276
なるほど。ありがとうございます。
(日付)
株式会社〇〇
〇〇様
7月16日、玄関のドアの隙間に、御社の方が来訪し、手紙を差し込んでいかれました。
7月17日、玄関のドアに封筒に入った手紙を貼られました。
突然訪問し立ち退きを強要する行為に恐怖を覚え体調を崩したため、対面での話し合いは不可能です。
やり取りはメール、又は文書でお願いいたします。
以降、同様の行為があった場合、手紙は開封せず警察へ通報いたします。
最後になりますが、当方は退去の意思はなく、法定更新を希望いたします。
家賃の振り込み先を教えてください。
◯◯(建物名)◯◯号
◯◯(名前)
メールアドレス:◯◯◯◯
これでおかしくないでしょうか? >>271
立退き料は自分の欲しい金額で良い
書いてもらった標準的な計算法があるが
その金額でなければならない法律はない
数億円の融資が引ける大家なら
300万ぐらい払うよ >>277
>法定更新を希望いたします
法定更新するのに大家の許可は不要
こういう書き方をするとアホ大家は許可しないだの
バカな事を言い出すので
問答無用に”法定更新します”でOK >>279
登記簿謄本は登記事項証明書という現代風の名前に変わった
書類もなるべく専門用語をつかわない表記になっている >>272
普通借家は契約更新が前提
だから借主は更新するつもりなら、あたふた動かなくていい
家賃も今と同様に払えばいいし
更新手続きも退去しないといえば自動で法定更新される >>278
なるほど、そうなんですね。
ありがとうございます。 >>279
法務局で登記簿謄本…そうなんですね!ありがとうございます。見せてくださいって言ったら誰でも見れる感じですか? >>280
なるほど…!“法定更新します”にします。
ありがとうございます! >>281
登記事項証明書…_φ(・_・
そうなんですね! >>282
はい、更新手数料とかは何回か払ったりしてます。
それが今はというか最初の時から口座から自動引き落としになってて、ここの家管理会社が変わったのって自分がきてからこれで2回目なんですけど、1回目の変更の時も特に自分で家賃の支払いの変更とかはしてなくて向こうで勝手に支払い先の変更の手続きとかやってくれてそのまま自動引き落としだったので、把握してないんです。そして今回また管理会社変わって、手紙に8月〜来年1月の家賃、共益費はとらないと書いてあるから、その間の家賃が今までみたいに自動で引き落とされなくなってしまうと思うんです。それで家賃払ってないことになってしまうかなと。
そうなんですか! 現在の管理会社に”法定更新するので引き続き家賃引き落とすように”言えばいいだけ
もし8月分が引き落とされなければ、受け取り拒否として法務局に供託すると
管理会社に警告しておけば完璧 >>207
都合のいい時だけ借主に協力お願いしますだからなw
そうは問屋がおろさない
立退き料で毟ったれよ >>288
なるほど…!ありがとうございます。
こんな感じで大丈夫でしょうか?
(日付)
株式会社〇〇
〇〇様
7月16日、玄関のドアの隙間に、御社の方が来訪し、手紙を差し込んでいかれました。
7月17日、玄関のドアに封筒に入った手紙を貼られました。
突然訪問し立ち退きを強要する行為に恐怖を覚え体調を崩したため、対面での話し合いは不可能です。
やり取りはメール、又は文書でお願いいたします。
以降、同様の行為があった場合、手紙は開封せず警察へ通報いたします。
最後になりますが、当方は退去の意思はなく、法定更新をします。
引き続き家賃、共益費は引き落としてください。
もし8月分が引き落とされなければ、受け取り拒否として法務局に供託します。
◯◯(建物名)◯◯号
◯◯(名前)
メールアドレス:◯◯◯◯ 念の為確認するけど
@賃貸契約が普通借家である事、定期借家ではない事の確認
A家賃、管理費を数カ月に渡って滞納していない事
上の条件をクリアしていないと、立退き料の請求ができないので注意 借主は法定更新の告知さえしておけば
後は大家の提示する立退き料にYesーNo言うだけ
簡単なお仕事
まあ弁護士に依頼したい人はご自由にw >>291
ありがとうございます!
内容証明と配達証明…どっちかじゃなくて両方なんですね
結構かかりますね
これ封筒とかは普通の封筒で手書きでも大丈夫なんでしょうか
なんか内容証明の書き方調べたら1行の文字数とか行数とか、あと表題つけないとみたいですね。あとなんか弁護士の名前で出すから効力があるみたいに書いてあって、個人が出しても効力あるのかな
表題って何にしたらいいんだろう。。お知らせ? >>292
契約は普通借家です。
滞納は今までしたことないです。
ただ、家散らかったりしててその点は気になりますけど… >>292
なんか、今さっき、、
なんか佐川の荷物きて、出たんだけど、もう下に降りてて、すみませーんて上から呼びかけて。階段のとこで、
なんか荷物受け取った時に1Fの人(おじさん)とおじさんが話してて、笑いながら。
配達の人に名前なんて読むんですか?って聞かれて◯◯ですって答えてしまった。
それで、荷物受け取ってすぐ部屋に戻ったんだけど、もしかしてくるかな?とか思って。ドアの前でじっとしてた。
そしたら、
おじさんきて
ピンポンなってトントントン◯◯さーん
◯◯さーん?
トントントン
トントントン
◯◯さーんトントントン
上のメーターなんかを見上げたりトントントン◯◯さーん
て
てしばらくやってた。
メガネかけたおじさんだった。
なんかこわいなと思った。
多分◯◯ですって言ったのが聞こえたんだと思う。荷物受け取った時の。
このおじさんがあの担当とかの人なのかなというかこの人と交渉とかしないといけないのかなと思ったらしんどくなってきた。
タイミング最悪だなというか、配達の人もう少しドアのとこで待ってくれてたらよかったのに。
これも追加で書いた方がいいのかな?送るのに。書かないほうがいいかな >>293
なるほど…
そういう提示のってメールとかのやり取りだけでもできるのかな?対面とかほんとに無理そうだと思ったんですけど。
yes-noで自分の納得できる希望額にならない場合はどうしたらいいんでしょう 立退料ゼロで正当事由一つもなし
法定更新を宣言し居座りしてたら裁判しかけてきたぞ >>299
やるしかない!
コロナ蔓延中に裁判所ふざけんな! >>300
うわぁ大変だ…
弁護士とかに依頼するんですか? デタラメ書いてるから一つ一つ潰してやる
強要はしてないと騒いでて笑った
弁護士必要ないかも知れんが、頼むとしたら人権派弁護士かな 裁判になったとしても弁護士が必ず必要ではないからな >>303
素人がせこせこ頑張ってる方が住み続けたいアピールにはなるかな
デタラメを潰してやるぜ
コロナウイルスが脳に侵入したとしか思えない
強要ではない!強要ではない!
東京駅から直通20分駅から3分の物件なんだけど、立退料60万円提示したとアピールしてるののよ
裁判所は60万で和解させるかな >>297
自分の希望金額になるまでNo を言い続ける
まあ1億は無理だけど300万程度は出せるから
60万とか眠たい事言ってる間は
お話になりませんと突っぱねる事 >>298
バーカw
そんな条件だと裁判官が問題外として、受け付けない
裁判やった事ない奴がデタラメ書くなよw >>299
デタラメだから真に受けなくていい
大家都合の立退きは立退き料と正当事由がない場合
裁判所は受理しない >>305
俺が法定更新した書類を抜いてた
金を払えば正当事由になると甘く見ているようだ
俺がアドバイスしてた家賃4万の裁判だが、調停からやって物件いくつか紹介して立退料も提示して丁寧に順序ふんでも立退料250万だぞ
賃貸契約書に書いてあるから立退料なしなんて更新拒絶通知おくってきて勝てると思ってんの?築25年で老朽化=大家の過失、大家が高齢病気が正当事由と判断されんの?w >>298
借主になんの落ち度もないのに
大家が裁判して何を主張する?w
漫才のネタレベル >>306
デタラメじゃない
自分らの都合の悪いメールや書類を抜いてるんだ
当然、覆す
俺が法定更新したと裁判所は思ってない
日割計算して追い出そうとした手紙とかは出してないのよ
当然、出すけどな
法定更新を拒絶した弁護士だよ >>309
俺の落ち度は、立退料60万を提示したのに退去しないこと
正当事由は、建物の老朽化で空き部屋の建物診断書だしてたけど、修繕義務を怠ってるだけのレベルよ
あと、大家が入院してる書類を提出してたよ
金がないと主張するために確定申告のコピーも付いてたw >>310
だから内容証明+配達証明が必要
つけてなかったのか? >>307
受理したし!
空想でこんな話思いつくかよ
強要してないってしつこく書いてあるから、日割請求して法定更新をさせまいとした手紙を証拠として提出する
受理して欲しかったにせよ、築25年だってば!
今も大家の息子が住んでる証拠も押さえているんだけど >>312
つけてない
だが、相手側も自分に都合の悪い配達証明(正当事由は賃貸契約書)を抜いてる >>294
両方必要
相手がクズだと受け取っていないとウソをつく
表題は相手に法定更新を伝える意味のもの
個人でも弁護士でも有効
そんな事は自分でさっさと調べて早く送付すべき
いつまでも質問してて行動が遅すぎる 自転車置く許可してないのに勝手に置いてる迷惑住人とも書いてある
置いていいと言ったから自転車買って置いてるんだけど
全て反論するよ
250万で和解したヤツも同じような言いがかりかけて迷惑住人扱いされてたから最近のテンプレなのかもね
嘘つき呼ばわりされるなら書かねーよ
反論に忙しくなるから >>314
だから内容証明+配達証明は必須なんだよ
人を見る目がないというか、受け取っていないとウソをつきそうな奴は感覚でわかるんだが
まあ後の祭りだからこれからの対策を練るしか無い >>317
弁護士事務所のお問い合わせと弁護士のメール両方に送ったから、届いてない見てないとは言わせない
お問い合わせありがとうございますって自動返信メール来てるから
なぜ問い合わせに送るかも理由も書いておいた
今までのやり取りでこの弁護士は都合の悪い質問には回答しない不誠実な態度だから、問い合わせメールにも送るので秘書さん印刷して渡してくださいと書いておいた >>311
おまえの落ち度は法定更新を内容証明+配達証明で証拠として残さなかった事
これで大家の都合の良いように和解を捏造されてる 法定更新したら裁判できない法律はないし裁判したいやつはやるんだろ
人生勉強だと思ってやってみるわ
特別送達より嘘つき呼ばわりのがキツかったかなw >>301
丁度悪い例の典型的wなのがいるけど
借主が法定更新の意思表示をして、それを大家に伝えたという証拠
(内容証明+配達証明)を残さなかったから、ウソつき大家の捏造が主張できてしまう
だからさっさと法定更新の告知を管理会社に送る事
これをやっておけば、大家の言い逃れや捏造は全て無効になる 普通借家で更新するの過ぎたり忘れたら自動的に法定更新になるし、家賃の値上げ等で協議不成立の場合も供託することで法定更新になるけど、立ち退きの場合は内容証明ださないと法定更新にならないのか?
こちらの法定更新要求の意義として裁判してきたんだろ 法定更新は立退きの超重要ポイント
これをおろそかにすると面倒な事になる典型的な悪い例 >一般的な理解力と知能があれば、普通借家の立ち退きに弁護士なんか要らないって言ってるんだよ
上から目線でやたら偉そうだったけど、自分の落ち度で面倒事に足突っ込んでたんだね
裁判頑張れよ! >>301
そいつは法定更新の告知証明を取らないチョンボやっただけ
普通は裁判にならない、借主の落ち度がないから >>315
なるほど…
わかりました。明日出します! 裁判大変だと思うけど、負けないで頑張ってください! >>296
借主が法定更新を告知する前に
大家側が立退きで丸め込もうとしてるんだろ
だから早く動かないとこういう余計なゴタゴタに巻き込まれる
たぶん大学生だと思うけど、社会人の交渉で相手の反応から1週間近く放置したら
確実に後手後手にまわって不利になる
先手先手で動いて、相手の動ける範囲を狭くして
相手を袋小路に追い込むのが交渉の基本 >>330
今朝出してきました!思ってたよりお金かかった
なるほど…先手先手で。慎重に間違えないようにやらなきゃってなってました。知識つけなきゃですね
色々知らないこととかわからないことばっかり
ここの人たちめっちゃ色々詳しいですね
交渉の基本は先手先手か…_φ(・_・勉強になります >>320
借主が法定更新したら、
大家の主張できる権利は“家賃払って下さい”だけ
立ち退きに関しては全てお願いになる
つまり立退きする、しないは借主の勝手
立退き料にいくら請求しようと借主の勝手 普通借家は、借主の親切心で立退きが成立する
借主が立退きを拒否しても法的には問題ない
最近、素人の大家が多くて、所有権があれば
借主は何でも意のままになると勘違いしてるのが多すぎる 不動産が大家と組んで立ち退き交渉してきたんだが不動産が立ち退き料まで少なくするよう交渉してきた
そのまま引っ越すつもりだったけど不動産が立ち退き交渉するのは違法だからモヤモヤする
立ち退き料交渉の動画も撮ってるから証拠もある >>334の続き
伝言なら違法じゃないけど不動産が交渉するのはやっぱりモヤる 大家が分譲マンション会社にアパートを売り渡し、その瞬間に退去要求された(半年後明け渡し)
「今日中にサインを!」といきなりの訪問で言われたがやんわり断る
立退き料として
・今後の家賃の肩代わり
・敷金の変換
・2ヶ月分の補償費
の提示があった
住み続けたい、との意志もないのでせめて立退き料を増額させたい
同棲している相手が待ち伏せの恐怖で震えていて精神的苦痛を負っている現状
なにとぞご指南お願いします。。。助けてください >>336
「立ち退き料をあと100万円ほど増やして下さい。そうしなければ法定更新をしてここに住み続けます」
でいいんじゃない? >>334
>不動産が立ち退き料まで少なくするよう交渉してきた
普通、立退き拒否だよ
借主が親切で立退きに応じてやってるのに
調子に乗ってくるアホには鉄槌を食らわせる >>336
普通借家なら借主に立退き義務はない
「今日中にサインを!」は強要罪
警察に通報して檻に入ってもらう
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/37320 >>336
>住み続けたい、との意志もない
これはダメな対応
立ち退く意思はない、住み続けたい意思表示を必ずする事
そうでないと借主が自発的に立ち退く事で話はまとまったと解釈され
立退き料がでない場合がある >>336
>同棲している相手が待ち伏せの恐怖で震えていて
もし大家から何らかの害悪の告知を受けているならスマホで証拠を残す事
大家を脅迫罪でブタ箱に放り込める
ちなみに立退き料は今なら300万以下で妥協しなくていい >>336
大家に”立ち退くつもりはないので法定更新する”と伝える事
やり方はこのスレに書いてある
300万程度の立退き料が出せないような貧乏大家なら
退去要求なんて身の程知らずな事をやるなという話 >>337,339 ,340,341,342
アドバイスありがとうございます。
立ち退く意志はない。で増額を図ろうかと思います。
土地は都内一等地であり、2人暮らしのため家賃はそれなりにかかっていらことや、管理会社は最大手ではないもののデベロッパーなので金は取れると思っております。
質問なのですが、増額の名目(内訳)などはどのようなものにすればいいですか?
新居の前払い家賃、仲介手数料、敷金、礼金…などだけではプラスとして家賃の5ヶ月分くらいしか提示できなくて困っております >>334
相手の違法行為はこちらの金儲けの種
その不動産屋はおそらく大家の支払う立退き料を
一部くすねて、残りを借主に渡そうとしている
まあこれをどう料理するかだね >>343
最初は増額の件は伏せておいた方がいい
とりあえず立退き出来ません、法定更新するとだけ伝えて
相手の出方を見定めるのがベスト 都内一等地で、家賃15万とかなら500万は獲れるよ >>345,346
アドバイスありがとうございます。
とりあえず法定更新することを伝えるのみで様子見します。
ちなみに都内一等地とは言いましたが、銀座ほどではないです
自由が丘な下北沢よりは上ですが… ID:xOacjhaxHさんの意見に同意
ID:val6+xYL0さんの言ってることは間違いではないけど過激過ぎて相手を刺激するので同意出来ない いや、自分も相手によっては
警察に突き出すぐらいの事はやる
交渉のルールがわかってない奴は
最初に痛めつける必要がある
もちろん合法的にだけど 立ち退きを要求されたら、早急に退去の意思がないと相手に伝える事
さんざん既出だけど証拠として残せる形でね
初動が肝心 >>339
業者側が法令違反するのは
普通の業界ならあり得ない
誰か言ってたけど医者がただの下痢を
大腸がんと偽り、やる必要の無い手術をやるのと同じ 不動産業界のモラルの低さは異常
だから自衛の為に正確な法知識と運用を
客側が知る必要がある
まあ正直不動産もあるだろうけど
自分の経験だと99%が詐欺上等の会社 だからあまりにひどい会社は、過激というか
ケンカ売るぐらいで丁度いいと思う
そうしないとデタラメを次から次へと言い出して
話がまとまらない >>347です
念の為弁護士無料相談にもこの方針で聞いたら、それでOKとのことでした
皆様ありがとうございます
ただ気になったのは、
「提示額は相場から逸脱したものではない。むしろ妥当。でも増額の余地は少しあるかも。150万くらいが上限かな。」
と言われたことです。
努力した結果としては、最終的にはこれくらいに決着するものなのでしょうか? >>355
要は大家がいくらぐらいまでなら立退き料を払っても良いと考えているかを
見抜く能力が借主に要求される
例えば大家が銀行から融資を5億引っ張れて、建て替えた物件を年間20%でまわせるなら
1000万や2000万なら払っても良いと大多数の大家は考える
だから、大家の資産状況、物件の所在地やどんな物件に建て直すのかによって
どの程度の立退き料が可能かは千差万別で、あまり一般的な相場は意味がない
特に東京都心部は平均的な立退き料よりも、相当高い金額で合意する場合がある 路線価が高いエリアの立退き料は
借主の借家権を大家が買い取る価格が立退き料の中心になる
事例Aの方法で計算してみ
https://homes.panasonic.com/tochikatsuyou/knowhow/column/law/img/202003/c02_p01.png
路線価については>>264参照
これに移転費用や「事実上失う利益」の補償を考慮して立退き料を決めるのが標準
https://www.retpc.jp/archives/1681/
まあこれが立退き料の下限だね、これ以下はあり得ない おおざっぱに言うと家賃3年分
よく立退き料は家賃半年分という不動産業界の洗脳記事が目立つが
裁判所の判例はおよそ家賃2、3年分が多い >>359
判例って言うよりも
裁判官が和解案を提示した金額だよね
判決迄いくケースは珍しいらしいし
判決を出す場合、正当理由が無い場合
立ち退き請求を棄却するしかないだろうし
因みに、老朽化を理由するのが常套句だが
裁判で老朽化は問題が無い事を証明された場合
その費用が和解費用にも上乗せされるらしい
おまけにその間建設工事が出来ない
それでも、よくよく考えて見たら
立ち退き交渉された時点でほとんどの
場合は立ち退きを承諾している現状を考えると
相手のいいなりにならずに
賢く立ち回りボーナスをゲットしよう >>355
>特に東京都心部は平均的な立退き料よりも、相当高い金額で合意する場合がある
例えば三井不動産レジデンシャル株式会社が賃貸する都心の高級マンション(賃料月65万円)の
立退料はなんと8300万円(平成30年9月14日東京地方裁判所判決)
店舗の立退きだと家賃10万程度でも1200万ぐらいが相場
だから東京ならググッて出てくる立退き記事は当てにならないので
無料弁護士の言う事を鵜呑みにしない事 >>358
>>347です
アドバイスありがとうございます。
計算したところ、約400万ほどになりました。
これプラス補償なんて求めても良いものなのでしょうか…? ちなみに立退き料もらった場合って譲渡税かかりますか?
かかるとすればどのくらいですか? >>362
良い
立退き料=借家権+移転費用+「事実上失う利益」の補償
https://www.retpc.jp/archives/1681/
400万は借家権の価格
借家権というのは借主が家賃を払う事により
賃貸物件を利用できる権利
普通借家契約は借主は立退き義務はないので
大家が借主の借家権を買い取る事により、借主に退去願うという示談で立退きが成立する
移転費用は新しく賃貸契約をして、引越しするのに要する費用
東京なら100万は請求していい
「事実上失う利益」の補償は例えば新居からだと交通費が余計にかかるようなら差額2年程度
仮に50万程度とすると、しめて
立退き料=400万+100万+50万=550万
これは最低ライン、この価格で和解しなくてはならない法律はない
場合によってはもっと高額の立退き料を請求できる >>207 これが大家の言い分
借主も自分の借家権をいくらでも売ろうが借主の自由
都合いい時だけルールを守れという大家の2枚舌は
聞く耳持たなくていい >>365
ありがとうございます
いくらくらい税になるかは全部終わってから計算しようと思います >>367
引っ越し代にかかる費用は経費だから
不動産会社に払う仲介料や引っ越し屋さんの代金
その他もろもろの領収書はなくさないように
但し、新規購入した電化製品は経費にはならないはず >>368
ありがとうございます
「立ち退きしなければ払う必要のなかった費用」は経費で、その他は所得ということですね 内容証明、配達証明、速達つけて
退去しない、家賃支払い継続意思、法定更新する
を相手部署宛に送付してきました
皆様ありがとうございます この前290の内容で内容証明だして、土日が休みだったみたいで月曜日に届いて、それから家賃が引き落とされてなかったので昨日法務局に行って家賃の供託をしたんですけど、あれから管理会社からなにも連絡がありません。メールアドレスを記載しているので届いてからすぐメールか手紙かくるかなと思っていたんですけど、なにもきません。なんでこないのか逆に不安なんですけど、どうしたらいいんでしょう?
このまま連絡こなかったら、どうなるんでしょうか 供託する時に、理由として、家屋の明渡要求があり、あらかじめ賃料の受領を拒否され目下係争中と書かなくてはいけなくて、係争中と書くのに抵抗あったんですけど、それじゃないとダメみたいだったので書きました。自分としては穏やかにいきたかったんですけど。その手紙も多分今日?届いてると思います。 >>371
@立退き交渉は1種の喧嘩と理解する事
立退き料も払わずに6ヶ月後に退去してくれ=喧嘩売られてるのだから
”穏やかに”なんて言ってるとまとまる話もまとまらない
大家からこいつはちょろいと思われたら余計に交渉は長引く
家賃引き落としがない=受け取り拒否
大家から退去請求きてるから係争中で問題ない
A連絡が来ないのは大家が対応を思案中という事
まずこちらのパンチがクリーンヒットして大家が動けない状態
何も言ってこなければ、今まで通り普通に生活すればいい >>371
管理会社が何らかの対応考えてそのうち連絡してくるよ
退去させたい立場だから対応を放棄する事は有り得ない
回答を促すような連絡をすると足元見られるので焦らず待ち続けるだけでいい >>373
なるほど…!そうか…喧嘩売られてるってことなんですね
そうなんですね、もっと不安にならないようにしっかりしないとですね
係争中で問題ないんですね!なんか係争中って書いてこっちが争う姿勢みたいな喧嘩売ってきてるとか思われたら、話し合いできないと思われてこのまま期限きて裁判とかになって強制退去とかなりえるのかなとかちょっと不安になってました。
なるほど…!それだったらいいんですけど
弁護士とかにやっぱり頼まなきゃいけないのかなとか思い始めてました。
ありがとうございます >>374
対応を放棄はないんですね
裁判とかで強制退去とかに持っていこうとしてるのかなとか不安になってました。
わかりました。連絡とった方がいいのかなとかも少し思ってたから、相談してみてよかったです。
しばらく様子みます。ありがとうございます >>360
判決だしても意味がない
というのは大家都合の立退きの場合、判決に執行文が付与できない
つまり強制執行できない
借主が判決に不服として居座っても、大家は打つ手がない
裁判やったら大家の負けだよ
大家に裁判費用がかかるだけ >>376
強制退去は家賃滞納がある場合だけ
供託していたら家賃は払ってる事になるので
裁判も強制退去も無理
だから法定更新&供託を借主にやられると
大家は立退き料を払って示談する以外に問題解決する方法がない
まあ袋のねずみ状態 要は借主が家賃払っていたら大家との賃貸契約の義務は果たしているので
大家は借主に対して、何も強制できない
だから、借主に立退きをしてもらいたいのであれば
大家は借主に頭を下げて”立退き料を払うのでどうか勘弁してください”と泣きを入れるしかない
法定更新&供託は借主の核兵器で、大家ができるのは敗戦宣言のみ そうなんですね!強制執行できないことになるのか
判決に不服で居座るとか可能なんですね
少し安心しました。 >>378
なるほど…!それならよかったです。
色々詳しく書いてくださってありがとうございます
しばらく待ちます。 自治体の無料法律相談を使って
事前に相談しとくのも良いと思うよ >>381
半年ぐらい放置されるよ
たぶん管理会社に言われるままに
出て行く人が居なくなってからだね
まあ何か動きがあれば報告よろしく >>382
ありがとうございます
自治体の無料法律相談…って法テラスとかですか? >>383
そんなに…?
半年ってもう言われてる取り壊しの予定あたりですね…
放置してて大丈夫なのかな >>385
解体工事の日程が決まっていれば、着工が近づく頃には連絡してくるよ
立ち退きが進まなくて焦るのは管理会社の方だからね
借主側が焦る必要は全く無いし、焦りを見せたら相手に付け込まれるだけだから連絡来るまで気にしない事 >>383
1人補償した事がわかると、他の住人もその話を聞いて
俺にも立退き料を払えとなるからねw
法定更新しない住人が全員退去するまで放置されるのが通例 老朽化による取り壊し立ち退き来たけどアパートの裏に別大家の駐車場借りてるから借り直さなきゃいけないし面倒だわ
この手間代も請求していいよね >>386
そうなんですね…そんなギリギリまで連絡ないとは思ってなかった
連絡くるんでしょうかね
実は相手のメールアドレス今頃見つけたんですけど、もうしばらく待ってなにも反応なければ何か送ってみた方がいいか少し悩んでます。できれば最初に見つけて送ればよかったんですけど >>387
なるほど…
他の住人の人と話すことなんてないけど、そうか…。それって結構普通なんですかね
もうそんなギリギリだと話し合いできるのか疑問ですけど 示談がすんでから探すとあわただしくなる
かも知れないので事前に次に住む場所と
買うものをは調査するべし
但し、あくまでも退去意志は無いので
情報漏洩の危険があるので
不動産屋さんの直接接触は避けるべし
心配しなくても賃貸の場合商売なので
ほとんどの物件はホームページ等で掲載されてる
契約は出来ないけど色々シミュレーション出来るよ >>389
>もうしばらく待ってなにも反応なければ何か送ってみた方がいい
絶対に自分から交渉をもちかけるような事はやるな
足元見られて、一度話がこじれると元にもどらない
今は相手の出方を待つターン >>389
普通の人間なら解体工事の日程が押してくるほど
借主が有利になるのは察知する
今までの質問を見る限り、交渉のセンス0なので
自分で勝手に動かない事 >>391
なるほど…!住む場所と買うものも
他の不動産屋さんとかでも情報漏洩の危険性とかってあるんですね
シュミレーション…_φ(・_・ >>392
…!わかりました。
そっか。待つターンですね >>393
なるほど…!なんか不安からなのか気持ちが焦ってしまってました。
確かに交渉のセンス0ですね
わかりました。ありがとうございます
一応、交渉を持ちかけようとは思ってなかったんですけど、メールアドレスに気づかなかくて連絡が遅くなったことと老朽化についてどの辺がとか聞こうかなとか思ってました。まだ一度も話ができてないのでとりあえず。そしたら連絡とかきやすくなるかなとか。なんか一度も話してないのにいきなり内容証明送って供託しましたって手紙きてって感じだと思うので。 >>396
お伺いの連絡だけでも焦っている印象を与えるだけ
法定更新と家賃供託した時点で管理会社とは交渉拒絶の状態になっている
焦っていると見なされたら懐柔策で攻撃してくるよ
とにかく管理会社から連絡来るまで決して動かないように >>397
そうなんですね…!そういう印象になってしまいますか
そっか…交渉拒絶の状態か。。
わかりました。待ちます
アドバイスありがとうございます! ここの詳しい人に質問です。
過去10年の建物明渡訴訟の判例が載ってる本もしくはサイトしってますか?
私は立ち退き裁判経験あり
居住4年 家賃8万 4回出廷話し合い 和解家賃18ヶ月分 だったよ 1年後に更新時期で更新するつもりなんですけど、管理人さんとの世間話で、オーナー会社が建て替えたがってて2年後くらいに住人退去させるつもりらしいと。
普通貸家契約してるのを、1年後に定期貸家契約に強制的に変更されるケースとかありますか?
古いRC賃貸だけど気に入って住んでるので、コロナ禍で去年から収入激減していて、とても来年引っ越しする余裕ないので、普通貸家契約で更新して立ち退きならちゃんと立ち退き料もらいたいけど、もし定期貸家契約じゃないと更新出来ないと言われたらどうしようと、今から不安になってます。
家賃はうっかりしてて数日遅れたことはありますけど、滞納してません。
オーナー会社は地元以外の他県にも賃貸物件いくつも建ててる、地元では老舗のわりと大手の建築会社です。 >>399
すごいですね、友達が10年くらい前に6年住んで建て替えで立ち退きで、家賃7万で立ち退き料70万だったそうです。
でも裁判費用がかなりかかってしまったのではないですか? >>400
普通貸家契約してるのを、1年後に定期貸家契約に強制的に変更されるケースとかありますか?
それ無効です。定借の契約には重説が必要 重説を聞いたら普通の借主は同意しないよ
定借に合法的に切り替えるなら 一旦、普通を解約して新たに定借に再契約するしかないよ >>401
勉強して弁護士無しでやった
弁護士代も払えないよって引っ越し代も払えない
よって立ち退き料は家賃の1年と半年分
だよ >>402
なるほど!
それなら定期に変更になる心配はしなくて大丈夫ですね。
ありがとうございます。
正式に立ち退きの連絡受けたわけじゃないのに、物件サイト見てたら定期契約と書いてある物件見て、そういえばと不安になってました。 >>403
自分で動ける頭脳がうらやましいです。
オーナー会社の物件いくつか建て替えしてるのがぐぐってわかって、立ち退き対応慣れてたら裁判と言ってくる可能性あるので、ビビってます。 >>405
頑張りましたよ
裁判前は
なぜあなたは引っ越せないんですか?
家賃の4ヶ月分で十分でではないですか?
あなたの年齢なら大丈夫でしょ?
賃貸主には正当事由があります、あなたはその権利を妨害するのですか、裁判したら
あなた負けまあすよ!弁護士に頼んでも受け取れる金額はたかが知れていますよ!
いくら欲しいの?
に対して
私は賃貸人には正当事由がないと思っています。よって立退く意志はありません。
正しい判断を受けたいと思っていますので納得しないのならどうぞ訴えてください。
不動産屋、つづけて建設会社 根負け
相手弁護士(建設会社)登場 で裁判
答弁書は正当事由なし
裁判に入って私の一声は 和解したいです。 以上
あとは細かいことを言い合って 最初家賃2年分を主張して相手が半年分を主張して
1年半に決まった感じです。 >>400
>1年後に定期貸家契約に強制的に変更されるケース
ない
更新時に普通借家で継続するように言えばOK
もし大家が拒否してきたら、法定更新すれば今の契約が強制継続される >>406
>家賃の4ヶ月分で十分でではないですか?
それは借主が決める事で、大家側が十分かどうか判断できる事ではない
もしこんな事言ってきたら1億請求すればいいよ
借主は任意で、親切で立退きに応じるだけであって
大家に4ヶ月分で十分だとか言われる筋合いは全く無い >>406
>賃貸主には正当事由があります、あなたはその権利を妨害するのですか
wwwwwwwwwwww
この弁護士アホだろ
住む権利があるのは借主
大家が借主に主張できるのは家賃はらって下さいという事だけ
立退きに関して大家は借主になにも請求する権利がない
権利を妨害するのはおまえのほうだよw >>405
大家都合の立退きは裁判やれば大家不利なのでビビらなくていい
ハッタリかましてるだけ >>406
>裁判したらあなた負けますよ!
ないw
普通借家で家賃滞納がなければ借主は立ち退く義務はない
義務がない相手に立退きを要求するほうが強要罪w
最近はこんな痴呆レベルの弁護士いるんだな >>406
>裁判に入って私の一声は 和解したいです
これは最大のNG
立退きできませんで通す事
この態度を貫く事により最大の果実が得られる >>413
立ち退きを要求したら強要罪?
おまえバカか? >>415
バカはおまえ
立ち退く義務がない相手に立退きを要求すれば強要罪
https://boutsui-tokyo.com/measures/prohibited/
頭が悪くて理解できなければ裁判やってやるから出てこい >>415
13 正当に使用する権利に基づいて、建物や敷地を使用している者に対し、
その意思に反して、これらの明渡しを要求する行為
日本語が理解できないのか?
ならまず小学校へ行って来い低能野郎 >>415
普通借家契約という正当な権利に基づいて物件を利用している借主に対し
借主の法定更新する意思に反して、立退き、明け渡しを要求する行為
これは明らかに犯罪行為
相手に義務のない行為を要求する行為(強要罪)
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BC%B7%E8%A6%81%E7%BD%AA
バカがおれに口答えするなよ だから借主が法定更新したら、大家は示談で立退き料払うので勘弁して下さいと頭下げる事
借主が任意で立退きに応じる以外に立退きは成立しない 義務の無い事をやれと言ったら
犯罪になる事を知らない奴いるんだな
というか中国人じゃね、
日本人なら小学生でも知ってる >>416
バカはおまえ
まず>>416は暴対法だから暴力団関係者が対象だろ
次に>>418は交渉してるだけだから強要してないだろ?
強要罪の構成要件を勉強してから法律を語れよ いや、416の話は暴力団に限った事では無いんだよw
素人バレてるからごめんなさいしとけ 要求というのは基本的に無条件でできる意味
だから立退きを要求するというのは強要罪
交渉というのは交換条件で成立する話で
その場合は示談という
これは合法
言葉を覚えてから出てこいよ だから415の立退きを要求したら強要罪は正解
無条件で立退きしろという意味に普通とる
これに突っかかるおまえの負け
まあ法律は向き不向きがあるからおまえはやめとけ >>422
準構成員も含む ね
>>423
交渉とは
当事者が、対等の立場において相互の利害関係事項に関し一定の結論を得るために協議、調整などの折衝を行うこと。 な
>>424
立ち退きなら金銭で代償されるのが普通の感覚
それを無条件に立ち退きとか誰も言ってないだろ
おまえはアスペに多い決め付けタイプだな
言ってることは間違いではないだけに残念な奴だよ >>414
>立退きできませんで通す
これ実際できないよ
障害者、老人、シングルマザーのような弱者でもない限り
正直 8ヶ月分もあれば持ち出しなしで 立ち退けるわけ
年齢的にも経済的にも立退けませんは ごね になって裁判官の心証わるくなるのよ
私の経験上 裁判官は和解してほしいのよ
裁判官との笑いありの和やかな話し合いで
>立退きできませんで通す
無理、居住4年で1年半の立ち退き料で十分ですよ
それで414あなたは裁判経験あるの あったら自分の時のこととか 事実を書いてください。
強要罪?正当事由無しなったらどうすんの?そんなの反訴とかするの? 大家は銀行から立ち退き料も不動産ローンで組めるから、一棟分の家賃×3ヶ月分ぐらいは出すって。
小さいアパートに住んだら立ち退きで損するぞ! >>426
>立退きできませんで通す
できる
裁判やればわかる
できるできないの問題ではない
借主がするかしないかの問題
借主に立退き義務がないなら立退きは借主の任意
アホは黙ってろ >>426
>居住4年で1年半の立ち退き料で十分ですよ
だから立退き義務がないのに、おまえにそんな事を決める権限がない事ぐらい理解できないのか?
弁護士の資格あるのか?
なければデタラメ書いてスレ汚すな >>422
そいつバカだから相手にしなくていい
理解できない頭だから時間のムダ >>426
>裁判官は和解してほしい
それはおまえの経験上の問題ではなく
今の法の運用上、大家都合の立退きの場合、
和解以外解決の方法がないから
なぜなら大家都合の立退きは借主に執行文を付与できない
つまり強制執行できないから、判決を出しても借主が居座る事ができる
すなわち借主が合意しない以上、問題解決しないから、和解が唯一の解決法
だからナニナニで十分みたいな借主をナメた態度だと永久に解決しない事ぐらい計算できないのか? >>426
どうしても頭がまわらないなら1つずつ解決していけ
普通借家の立退きは借主に立退き義務があるのか、ないのかどちらだ?
もちろん家賃滞納籐の契約違反がない前提だ
YesーNoで答えろ ID:JhjalupqHとID:cAPYK4nQ0は同一人物としか思えないのは俺だけ? >>426
裁判官との笑いありの和やかな話し合いで
>立退きできませんで通す
毎回やってるよw
笑わせるなよ >>426
>裁判官の心証わるくなるのよ
裁判官の心証は問題解決と関係ない、どうでもいい
借主の心証を悪くすると立退き拒否されて話がまとまらない >>426
>正直 8ヶ月分もあれば持ち出しなしで 立ち退けるわけ
できる
できるが借主の心証を悪くしてるから
そんなの応じる義務はないよと突っぱねられる
借主は立ち退く義務はない
義務がない事をやってもらうなら、お願いになる
こんな事もわからないアホが人に能書きたれるなよ >>426
>無理、居住4年で1年半の立ち退き料で十分ですよ
ほんとに頭悪いというか、借主に拒否権があるのわかってる?
借主が拒否して、立退きできませんで終了
それでは困るんだろ?
だったら借主の言い分を呑むしかないんだよ >>426
とにかくおまえはこれを理解せよ
借主に立退き義務がないなら立退きは借主の任意
10000000000000000000000000000000000回声をあげて読め >>406
>私は賃貸人には正当事由がないと思っています。よって立退く意志はありません。
大家に正当事由があろうが、なかろうが
立退きは借主が自由に決める権利がある
別に大家に正当事由があっても立退きは拒否できる
それが普通借家契約
そのために法定更新+供託システムが具備されている 要は立退きの決定権は借主にある事を知らなすぎなんだよ
だからアホの大家が勘違いして、これで出て行けとかこれで十分とか
キチガイ発言がでてくる 立退き義務が無い相手に
これだけの立退き料で十分なんて言ったら
まとまる話もまとまらない
ケンカになるに決まってるだろ
現場経験無いのがテキトーな事言うなよw >>433
同感。
法定更新に内容証明なんか必要ないのに、そのIDの人物の見解が同じで自演に気づいたw
法律かじってるけど弁護士ではない。 >>406
築何年の物件か記載しないのは故意か知らんが勝てる裁判で負けたんだよ
相手を潰す準備書面が書けなかっただけだろ 俺は師匠の言う通りにやってたら
負けなしになったから同じ意見だよ
そんな事で同一人物とか浅はかだなw
議論そのもので勝負できないから
話が明後日の方に行くんだよ
その手の陰謀論はスレチだから他でやれよ
虫酸が走るから デタラメ大家の場合は法定更新の内容証明取っておくべき
法定更新しない事で了承を取っただの
立退き料無しで退去を了承しただのデタラメを捏造されて
揉めた事がある
いちいち相手しなくてはならないので保険として
法定更新の告知は内容証明取ったほうがいい
時間の節約になる ど素人の自演が陰謀論になるかよ。
恥ずかしいw
言葉だけインプットして内容は知らないからそんな例えするんだよ。
この浅はかさに気づいた人は情報を取捨選択して何が賢明か考えてくれ。 426と師匠のツッコミ読んだけど
リアルで裁判やれば確実に426はサンドバッグ状態
何が本職なのか知らないけど
弁護士としてのセンスはこのスレでNO1だと確信してる だからおまえら議論で勝負できないから
自演だのスレチの陰謀論しか言及できない
オレは師匠の1ファンなだけ >>445
1.俺は師匠の言う通りにやってたら
→対面で話したこともない架空の人物の話を師匠を崇め、鵜呑みにするのは危険です。やめましょう。
2.負けなしになったから同じ意見だよ
→何回立ち退きすれば気が済むのか。もし非弁行為をしているならそのうち捕まるね。
3.そんな事で同一人物とか浅はかだなw
→匿名掲示板の自演はあるある。
3.議論そのもので勝負できないから
話が明後日の方に行くんだよ
その手の陰謀論はスレチだから他でやれよ
→立ち退きの議論から地球の裏側くらい関係ない陰謀論を持ち出す華麗なるブーメラン。
4.虫酸が走るから
→この程度で感情的になったら負けなので、弁護士に依頼しましょう。 だから立退き交渉と関係ない話はスレチだから
いちいち上げなくていいんだよ
おまえら荒らしか?
荒らしなら締め出すけど >>449
陰謀論に例えて自爆したね。
そういうところでボロが出るんだよ。
アンカーもつけられないし匿名掲示板に慣れていない奴の戯れ言。
ほれ陰謀論 つ
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E9%99%B0%E8%AC%80%E8%AB%96 >>451
虚偽の説明しているお前を締め出すよ。
自演か判明するし一石二鳥だな。 おまえらにアンカーつける価値ないよw
最終通告な
立退き交渉と関係ない書き込みは止める事 >>454
お、クズ相手にがんばってるな
自演だとか言ってる奴は立退き交渉のリングに上がるとタコ殴りにされるので
リングから降りて外野からヤジ飛ばすだけの負け犬だから相手にしなくていいよ ID:smmkZnTQdさんには敵わないと思いスルー宣言
自作自演が酷すぎるw 本人は無自覚だけど口調に癖があるのよね
みんな気付いてるよ >>455
1.お、クズ相手にがんばってるな
→反論すればクズ呼ばわりw建設的な議論ができない。
2.自演だとか言ってる奴は立退き交渉のリングに上がるとタコ殴りにされるので
→ここでムキになるから自演がバレるw
→タコ殴りされてるのどっちだよw自己紹介乙
3.リングから降りて外野からヤジ飛ばすだけの負け犬だから相手にしなくていいよ
→お前以外、誰もリングに上がってないwひどい自演を指摘してるだけ。
匿名掲示板で自演がバレるほど恥ずかしいものはない。 裁判した人に狂ったようにレスしてワロタw
内容証明送ろうが糞大家は裁判やるよ。
正当事由なくてもやる。
訴訟も視野に入れたアドバイスは出来ないのな。
自演野郎は裁判やったことあるのか?という質問に答えろよ。 裁判官に立ち退き出来ない事情を立証してこそ立ち退き料を引っ張れるのに、立ち退き出来ませんの一点張りで勝てる訳ないだろ。
裁判官に頭おかしい住人と判断され大家優勢になるだけ。 >>443
426だけど同感 なんか内容が薄いね 弁護士ではない
ごねた結果は判例ですよ 判例に
>立退きできませんで通す
ない 妄想ですか? >>448
426だけど 私は立ち退き経験がある賃借人ですが
師匠は賃貸人側の弁護もやるのかな?
なんか矛盾しない 師匠は裁判では勝てないよ
>立退きできませんで通す
あなたの勝利は正当事由なし 立ち退かないことですか?
立ち退き料を貰うことは 正当事由ありで裁判に負けることですよ!
あなたは裁判では 土地の使用を必要とする事情 の内容を話す場ですよ
できない理由を言えないなら 立ち退き料はもらえるけど 理由が言えないことで
必要度が低くなり 低価格になります。 >>435
心証開示 知らないの
判決を出したくない裁判官は和解を進める時に判決内容を開示するんだよ
私の時は賃貸人がごねていたので心証開示は賃貸人側にしたと思われる
知っていると思うけど 話し合いはそれぞれ別室で行われます。 >>434
うそこけ
障害者、老人、シングルマザーのような弱者でもない限り
なんで立退けないの?
私たち裁判官もよく転勤させられるけどそんなに難しい?
仕事〇〇ですよね 収入あるじゃないですか?
一人暮らしじゃないですか?
みたいな 誠意ある質問にたいして
全部笑いながら 立ち退きできません で通すの?
仕事やめて無職になってから挑めよ と言いたい 確かに借り主の家賃滞納がなくて立ち退きが大家都合の場合,強制執行できない
だから理論上は借り主が転居しなくても追い出しできない
サイコパスだね,頭はいいよ
ミナミの帝王の萬田銀次郎みたいなタイプ 一人二役さんは何度立ち退き交渉を経験したのだろうか
立退き師匠「毎回やってるよ」
師匠の1ファン「負けなしになった」 向こうも適当な理由つけて居座ってくるだろ
こういう相手は厄介 自演師匠は頭悪い。
行政書士レベルすらない。
よくてfラン法学部卒。 >>468
師匠の言ってることは間違いではないと思う
たぶん法律をちょっとかじって知った気になってるけど実務はほとんどやったことないんじゃないかな? >>471
立ち退かない理由を言わないアホに対して
なんで?
どうして?
わたしならこうするな
は、十分誠意ある 質問 だと思う >>475
ホントにそう思ってる?
答弁書全部 理由無しに争うの? >>473
頼む必要がないと思う 弁護士費用のむだ
だって 立ち退かないで通すのだから
それで裁判やったらここに住人みんな負ける
それが狙いか? >>476
>私たち裁判官もよく転勤させられるけどそんなに難しい?
これのどこに誠意があるんだよ >>478
アンカー違ってないか?
自演師匠の机上の空論を鵜呑みにしてぼけっとしてたら負けるぞ。
訴訟を視野に、準備は念入りに。
どんな証拠が有効か自演師匠はアドバイスできない。
ケースバイケースだから分からない奴はケチらず借地借家を得意とする有料弁護士に教えてもらえ。 立退けない理由
200万の判例
東京高等裁判所 平成11年(ネ)5702号 判決
八二歳の老齢で身体障害者三級、そのうえ、かつて北朝鮮破壊工作員の逮捕・起訴に協力したことがあるため身辺の安全の確保を警察に頼らざるをえない状態にある。 >>479
行間読めないのか?
全てを書く訳ないしこいつが納得の上で和解したんだからそれでいいだろ。
要は、立ち退き出来ませんで裁判は勝てないと言ってるんだよ。 アホが大量に湧いてるが
普通借家契約は更新を前提にした契約
だから借主が住み続けるのには理由は不要
大家が解約を望む場合は正当自由が必要
この非対称がわからないアホは
借主が住み続ける必要があるかないかが立退きに関係すると勘違いしている 大家都合の立ち退きで借主が立退きを強要される事はない
たとえ裁判で判決が出たとしても居座りできる
裁判で負ける=立退きを強要されるという意味にとるなら
借主は絶対に裁判では負けない >>485
借地借家法の正当事由に 借主の必要とする事情もあるよ >>485
>>486
これテンプレに書いとけ
こんな事も知らずにガタガタいうアホは出禁 >>489
家賃滞納がなければ不法占拠にならない
そんな事も知らずに今ま騒いででいたのか?
確認したいなら法務局へ問い合わせろ >>486
>東京高等裁判所 平成11年(ネ)5702号 判決
八二歳の老齢で身体障害者三級、そのうえ、かつて北朝鮮破壊工作員の逮捕・起訴に協力したことがあるため身辺の安全の確保を警察に頼らざるをえない状態にある。
これ参考になるよ 大家が家賃受け取りを拒否すると滞納になり強制執行されてしまう
それを防ぐ為に法務局が一時あずかりして、賃貸契約を維持するしくみが供託
賃貸契約が継続中であれば不法占拠は成立しない
法務局のお墨付きという事 >>491
なるでしょ 明渡せの判決がでて それに納得しなければ
控訴でしょ 居座っちゃダメでしょ
なんのための判決だよ 不法占拠になるのは家賃滞納して居座った時
この場合は強制執行で荷物を運び出される
家賃滞納がない場合は不法占拠にならない
これもテンプレに書いとけ、アホども >>494
だから法務局へ行って確認してこい
この質問はこれで打ち切る >>492
そういう例は特殊
国家安全に関わると例外はでてくる
ここは一般の民間レベルの争い >>495
建物明渡訴訟後に、居座るのが不法占拠じゃない
証拠だせ 判例出せ 法律だせ >>497
>国家安全に関わると例外はでてくる
立ち退かされましたよ200万で だから極論すると借主の家賃滞納がない場合、大都合の立退きは裁判やるだけ無駄
強制執行できない
これもテンプレ
同じ話を何度繰り返すんだよ
おまえらスレ読んでないのか? >>499
まあ200万もらえれば借主も納得するだろ
最終的には借主が合意するか否かが立退きのポイント
だから借主の心証を悪くしないように大家は動けという話 >>495
【自演師匠の立ち退き交渉 俺ルール其の一】
タイトル決めてあげたから、あとは自分でスレ立てしてテンプレに好きなだけ書き込めよ。 >>501
200万で納得しないから控訴して
棄却され200万なのだが
ゴネても最初の判決のまま >>503
ただ強制退去はできないだろ
この判例は知らないので推測でしか言えないが まあ国策が絡むと何でもありになるから
このスレの題材にしても参考になる人は少ないのでは
ちなみに自分は国策に絡むケースは触らないようにしてるので専門外 >>505
すぐヒートアップして反対意見にアホどもとか罵倒する自演師匠はこのスレから出てくれ。
自分でスレたてしてそっちでやれ。
あなたの部下でも何でもないんで、勘違いやめてもらっていいですか? >あなたの部下
おれは無能な奴は部下にしない
安心しろ >>506
このスレは 立ち退き交渉 が題材ですよね
弱者は高額の立ち退き料の判例は逆に弱者以外は低額になる
証拠になるのでは?
強制退去まで居座る これ交渉ですか?
軽く多めに立ち退き料もらいただけでしょ。 >>507
これは俺がたてたスレだから
異議があるならおまえが出ろ 適切な立退き料を考えるのがこのスレの趣旨
その額が多い少ないという個人的な評価は本人に任せる 俺のスレ発言キター
主導権握り続けるためには下手な自演もやめるにやめられないよね 師匠さあ
なんかためになることない、検索したら出てくることばっか つまらん
家賃は供託、何があっても立ち退き拒否、定借切り替え無効
例えば あんたに頼んだら 家賃8万 居住4年 健康男子 でいくら大家かもらえるの
いくらあんたに払うのさ?
そう言う事例 書けよ >>512
金出せば作成してやるよ
手数料込で100万 まあ質問者の迷惑になるから立退き相談に関する以外の事は書くな
以上 >>514
こんなお粗末な自演いまどき誰もやらないw >>517
パソコンいじり始めたばかりの団塊世代みたいなコメントw 債務名義ないのに強制執行できるわけない
大家都合の立退きで強制執行www やっぱり大家側の人間は民度低いな
遠慮して損した
ネットだと本性現れるから、表面上愛想よくしてても
腹に底ではこんなもの
ルールも守らないし、
全力で立退き料請求するよ
ありがとう >>520
そう
だから家賃滞納がなければ強制執行できない
1+1-=2がわからないレベルの人間はどう説明すればいいんだろうね >>522
>全力で立退き料請求するよ
請求しちゃうんだ 立ち退かないを通す人が >>520
お金の支払,建物の明渡し,物の引渡し等が記載された債務名義(判決,和解調書,調停調書,仮執行宣言付支払督促等のことをいいます。)をもらったのに,相手が支払や明渡し等をしてくれないときには,その債務名義に基づいて強制執行(差押等の手続)の申立てをすることができます。 >>523
1+1-=2
マイナス入ってるじゃん。
算数に俺ルール適用すんなよ。 執行文が付与されると思ってるんだなw
救いようがないw >>526
1+1-=2 でも答えは2でしょ
答えは変わらない 家賃滞納がない場合は執行文の付与を申請しても
全部棄却される つまり強制執行できない >>527
ここにそこまで ゴネる 質問者 来るかね? >>529
だから裁判やる意味がない
金と時間かけた結果が居座りでは
やらないほうがいい
だからブラフをかましてくる
裁判したら大変ですよとかね 立退き義務があればね
このスレは立退き義務がないのが前提
立退き義務がなければ退去は借主の任意、自由=落ち度なし
これも何回かいたかな
最初から読んで質問する事 >>531
まともじゃない
>だから裁判やる意味がない
判決がでても居座るか普通?
借主がダメ人間
社会不適合者のやり方だよね 【注意】
自演師匠はスレたてしていないのに平気でウソをつく糞ジジイです。
有料でもケチらず、“借地借家を得意とする弁護士”に相談しておきましょう。
鵜呑みにして損失を被った場合、自演師匠のコメントを開示請求し、損害賠償請求しましょう。 >>535
おまえ話がぐるぐるまわるだけで進まないから最初から読め
以後スルーする
以上 >>535
正当事由がなくても自演師匠みたいな盲目大家は裁判してくる。
訴訟おこされた借主がびびって答弁書を出せなければ大家が勝つ。 こういう匿名掲示板は自己責任なのしらないのか?
なんかだんだんレベル落ちてきたな
一度打ち切る >>537
おまえの答え参考にならないんだよな
借家権価格の計算あたりまではよかったが
それ以降全然だめ 古い アップデートされていない
もっと 賃貸人 賃借人それぞれためになることないの
居座る 強要罪 判決無視 強制執行
最終手段ばかり そこまで必死な質問者はいないよ 判決は不服な場合は従わなくていいシステムがある
その権利を行使するなというのは人権侵害行為 >>534
最終的な判決がでたら義務でしょ
定借だって重説がなければ無効で最高裁で判決がでたよ
お前の言い分だと 判決を軽視するなら 重説のない定借も有効になるよ
自分の権利ばかり主張するな 義務を果たせよ 義務は権利のおまけ
つまり権利が保障されるから義務が生じる
まず権利ありき ていうか質問のレベル低すぎるから降ります
さよなら >>546
左翼てきな人 権利ばかり
立ち退き交渉にレベルいる? (JP 0H**- と(ワッチョイ **62-
ってなんでいつも同じ時間に現れるんだろう
生活パターンが同じなんだねーすごいねー(棒 一つの頭で二人の人物を演じるのは限界あるよな
自演師匠お疲れ様 >>550
小さいことこだわるね 感じて 考えて くみとって
事実を書きましたよ
さらっと言われた。優しく言ってくれたよ
言われた当人がやな感じしなかったんだからいいじゃない
裁判官は、お金の話にしたかったと思います。
忙しくて時間がないって言ったら
>我々 裁判官も......
それで私が、引っ越しは簡単ですが お金と休暇がないんですって言い返して
そこから、金の話になったから フリ でしょ。
裁判は 駆け引き 押して引いて 感じて 考えて くみとって >>551
流石にここまで読み取るスキルはないわ
でもここまで書いてくれたらわかったわ
ありがと 大家側以外の質問者に言っておくと
念の為、もし疑問を感じたら無料相談で100人ぐらいに聞きまくって下さい
おそらく100人中100人が同じ事を言うと思います
意見が割れるようならここで報告して下さい
借主に立退き義務がないのに、大家がそれを理由として
立ち退かないので損害賠償が数億請求できるというキチガイ大家がいますが
100%できません 大家のこういうデタラメな請求をを虚偽の告知、詐欺、恐喝として
証拠に残すために、必ず交渉内容は保存するようにしてください 自演師匠また来たw
さっさとスレたててそっちで報告会しろよ。
誰も質問してないから来なくてよし。 大家都合の立退き裁判について、いくつかまとめておきましょう
@借主は家賃滞納等の
契約違反が無い限り
立退きを強制(強制執行)される事はありません
強制執行するには債務名義が必要で、家賃を払ってる場合は、
強制力のある債務名義が作成できないからです
執行文という強制力を与える文書を付与するように
裁判所で大家が申請しても棄却されます
時々家賃の受け取りを拒否して家賃滞納に持ち込もうと図る大家がいるので
この時は家賃を管轄の法務局へ供託しましょう
http://houmukyoku.moj.go.jp/homu/static/kankatsu_index.html
A借主に立退きを強制できないので、解決は和解によるのが基本です
和解案は通常この規定によって作成されます
立退料=借家権価格+移転費用+「事実上失う利益」の補償
https://www.retpc.jp/archives/1681/
借家権価格の計算の具体例
https://homes.panasonic.com/tochikatsuyou/knowhow/column/law/202003.html
大家側の立退き料提示額がこれらに満たない場合は借主は和解に応じる必要はありません
ただしあくまで最低ラインの目安なので実際かなりばらつきがあります
例
三井不動産レジデンシャル株式会社の賃貸高級マンションの立退料8300万円
(平成30年9月14日東京地方裁判所判決)
ビルの居酒屋(賃料9万程度)の店舗立退料を1156万1000円
(平成30年7月20日東京地方裁判所判決) 大家代理人が作成した訴状に正当事由がなくても、形式さえ整ってれば裁判所は受理するって言ってるのにまだデマ書き込むのか。
内容まで書記官は精査しない。
これは明け渡し訴訟に限ったことじゃない。
民事は原告が訴状を送りつければ不戦勝もありえるの知らないんだな。
なぜ裁判所の仕組みを知らないくせにデマを書き込むんだ?
まじで頭おかしい。 B借家権価格は路線価によって決まります
路線価図
https://www.rosenka.nta.go.jp/
路線価図の説明
https://www.rosenka.nta.go.jp/docs/ref_prcf.htm
例
借りてる物件の場所が500Cなら
500→1平方メートル50万円、C→借地権割合70%
借家権割合は全国一律で30%
マンションが10戸、敷地面積200平方メートルだとすると
借家権=50万円÷0.8x200x0.7x0.3÷10
=262.5万円
つまり大家が借主の借家権を262.5万円で買い取って、
引越し代+諸々を大家が借主に払えば立退き成立
同じ質問が繰り返されます
必ず読んでからわからない部分だけを聞くようにしましょう 家賃滞納なし→和解
家賃滞納あり→明け渡し訴訟→強制執行
このフローを覚えてください
混同している質問者が後を絶ちません 大家都合の立退きで家賃滞納がない場合、解決に至るルートは
家賃滞納なし→和解 のみです
このスレでは
家賃滞納あり→明け渡し訴訟→強制執行
このフローは存在しません
混同しないように 以前立ち退き交渉で弁護士に相談した時に聞いた話だが
立ち退き理由になる可能性がある条件は
老朽化による居住に支障が出る場合(家が崩壊する恐れ)
借家人との信頼関係の悪化(家賃滞納)
大家の住居事情(大家の住んでる家が無くなって他に所有する住居が無い場合)
って言ってた 家賃滞納なし→明け渡し訴訟→強制執行
こういうルートは存在しません
いい加減に学習しましょう @老朽化による居住に支障が出る場合(家が崩壊する恐れ)とはこういうレベルです
https://imgur.com/a/KMGNR1P
自治体から苦情がきて撤去命令が出るレベルでない限り老朽化は正当事由にはなりません
A大家の住んでる家が無くなって他に所有する住居が無い場合でも、
普通借家契約は借主を保護します
それを理由に立退きを要求できません
借地借家法は借主の権利を保護する趣旨の法律です
大家の権限は家賃の未払い等ごく一部の事に限定されています ただし例外として国策がかかわってくる場合があります
公団の戸数調整目的で耐震性が表向きの理由として立退き要請される場合があります
はっきり言うと国策に関わる場合は白が黒になるので逆らわない方が賢明でしょう
自分が国策に関係しそうな案件を扱わないのは無理がとおってしまうからです 心配な人は普通借家契約で家賃滞納などの重要な契約違反がない場合
大家から強制的に退去させられる事がありますかと無料相談できいてみましょう
全員がNOというはずです 大家が明け渡し訴訟をおこして強制執行に持ち込めるのは
借主に家賃滞納などの契約違反がある場合だけです
家賃滞納のない、大家都合の立退き交渉で
もし大家が明け渡し訴訟うんぬん言い出したら
これを理解していない痴呆大家なので説教してやってください それでも最後迄住み続けた人はほぼいない
不思議な話やね >>542
だから最終的な判決が出ても
執行文が付与されないから
強制力がないんだよ レス番訂正
>>543
だから最終的な判決が出ても
執行文が付与されないから
強制力がない
つまり義務にならない
強制力があってはじめて義務になる
判例見ればわかる 大家都合の立退きの判決は特殊なんだよ
どこまで行っても強制力が無い
借主が合意しなければ、どんな判決が出ようが解決しない だから裁判官は和解を猛烈に勧めるんだよ
執行文のつかない判決をいくら出しても意味がないから
スルーされて終わるから >>532
賠償請求は相手に何らかの契約違反がある場合だけ
大家都合の立退きは普通借家が法定更新してるので
借主が住んでいても何の契約違反もしていない
借主が1枚上手なんだよ 何の契約違反もない、過失もない相手に
賠償請求はできない
借主に法定更新されて居座られると
大家は手も足も出ないという事 >>570
なんで自分のレスにレスしてんの?
自演のし過ぎで混乱しちゃった? 自演師匠は深夜も朝も連投ですか
自演常習者がどれだけ正論を述べようと信用してもらえないし、
レスバトルになったら相談スレとして機能しないよ >>535
ここで問題にしてるのは
まともだとか、ダメ人間とか、おまえの主観的な評価は
知った事ではないんだよ
法的に可能かどうかだけ >>554
100億円の高層マンション建て替えの明渡の判決を無視したら
工事が遅れ損害が出るから次は損害賠償ですよ
これ普通の流れですよ おまえらが荒らしてるから師匠は別スレ立てたんだろ
何でおまえらブーメランなの?w >>579
日本語読めるのか?
オレが言ってるのは申し立てが合法性を欠くので
立退きの判決が出ないという事 借主に立退き義務が無いのに、
何の過失、違反行為もないのに賠償請求という
申し立てが認められる事は無いという事
頭悪すぎだろ とにかくおまえらバカすぎだから荒らすな
立退き交渉の質問限定 賠償は相手に何らかの過失、違法行為があるから請求できる
借主は普通借家という正当な権利の下、生活しているだけ
賠償請求できる訳ないだろ
何でおまえらそこまでバカなの?
珍しいよ おお、スレ立てご苦労!
自演し放題やん。
JPジジイに誰も質問してないからこっちに書き込むな。
説得も不要。
持論は師匠の自演スレに書き込め。
うるさいんだよ。 自演師匠も無自覚で荒らしているんだよ
テンプレ回答と机上の空論を垂れ流すのがやめられないんだね
もはやあなたの回答に期待して質問する相談者はいないでしょ >>585
どこに書き込むかはオレの裁量権
バカなのおまえに説得しても無駄だからやらないが >>586
師匠スレ読ませてもらったけど
きっちり理解できたら立退きの弁護士できるよ
意味ない書き込み垂れ流すおまえが荒らし ワッチョイ自演師匠とJPベトベトジジイの共通点はアホとバカを用いて罵倒する事。
要するに、加齢臭w
ナマポ年金受給者相手に裁判官も和解を促せないよな! 本当に立退き交渉のリングに上がるとタコ殴りにされるから
外野からヤジしか飛ばせない負け犬だなw 師匠のスレに書き込むと自演とか荒らしが湧いて
師匠に迷惑かけるから、オレはこのスレでやらしてもらう >>588
(自称)立ち退き弁護士
日勉連に通報しとくね。 自演師匠も往生際が悪いな
立退料について指南することで優越感に浸りたいだけだったのがバレちゃった
自演バレしたうえに本性を現してしまったから、もう誰も相談してこないよ
本職が弁護士なら、実生活でその力量を遺憾なく発揮する場がいくらでもあるだろう >>581
師匠の弟子?
東京地裁立川支部判決平成 25年 3 月 28 日の判決知らんのか
立ち退き料無し 退去日以降は家賃1.5倍の仮執行つきだよ
仮って言っても 控訴して執行されるからね 勉強不足だね
判決を無視して 勝った結果 判例だせ サンプルデータだせ 夜な夜なスレ立て連投自演して寝てるんじゃないか?w
息を吹き返したらまたコピペすると思うよ! >>599
自演師匠withJP出入り禁止で、ワッチョイ付のスレたてしようぜ!
ここは実質六で、次は七にするんじゃなかったっけ? ワッチョイなくても決まり文句と調子にのった時の薄ら寒いポエムでバレると思うよw
最大の果実→師匠
法律というナイフ→JP なんか師匠は場合 ナマポ ニート 古民家、アパート、ワンルーム の立ち退き 対応なんだよな
一定収入のある人のマンション テナント対策じゃなのよ
スケールが小さいというか 駆け引きがないんだよな >>604
ハイスペック住人の立ち退きだってあるのにな!
自分が底辺だから雲の上すぎて想像すらできないのだろう。 >>597
おまえ本当にアホだな
それは全員に対して200万程度の立退き料が支払われた
URの立退き訴訟だよ
ただ1部の10人ぐらいが、200万では不服と控訴した結果
200万以上は出しませんという意味で立退き料0とい事
勉強不足はおまえ というかそんな事も知らない奴がいるんだな
このスレ読めよ低脳 大家都合の立退きは原則的に立退き料が必須
不要な場合はレアケース 立退きの話になると、本当におまえらタコ殴りにされるなw
で勝てないから外野から陰謀論でヤジか?w
まあ一番モテないタイプだな、早く淘汰されていなくなれよ >>606
立ち退き料もらわない段階で家賃1.5倍が執行されることが重要なのだが
地裁の判決を控訴しても裁判中も家賃が上がることが重要なのだが
賠償の執行が付与されてるでしょ
和解してやっと178万もらえるのだが
立ち退かないで通すは無理 結局十分な補償をした賃貸人にはかなわない
ほかの住人と同じ立ち退き料 認めなよ >>610
どこまで行ってもバカだなw
オレを信じろと言ってるのではない
借地借家法を信じろと言ってるんだよ
借地借家法は借主の権利を守る法律
それでゴロツキ大家を撃退せよという事 信用できない人物の話など、どんな正論でも誰の耳にも届かないという意味ね
自演のしすぎでスレの流れも読めなくなったか >>610
タコ殴りが空振りして自爆した方ですか? >>611
頭悪いな
オレが言いたいのは
大家都合の立退きは原則的に立退き料が必須
という事
立退き料が不要という誤った記述を訂正しただけ
誰と誰が同じ立退き料だとか一切言及していない
このスレの大家側は本当に頭悪すぎだよ
公文とかで読み取りの練習してこい >>612
このスレのどのidが大家に見えるんだ?
独りで空回りしてんなー。
視野狭すぎて左折して自転車轢いちゃうタイプだろ。
あ、免許取れないか。 >>611
でも和解して178万といのはよく知ってたな
他の奴よりか少しマシだよw >>610 ごめん、援護射撃するつもりがアンカー間違えた。すまん。 >>617
基礎ですよ
裁判の時勉強しました。
忘れてるかもしれませんが
426経験者です。
あなたよりましな考え持ってます。 >>623
ワッチョイ無しID非表示だと自由自在に自演できるからな
好きにさせておこうぜ 自滅(自演)おじさん女性にはソフトタッチ。
ネネマかも知れないのにねw 師匠ワッチョイ使えないのかJPでしこしこやってるね。 なにやら面白い展開になってるけど民事の基本は教えてあげない。
裁判にならず納得して立ち退くのがいいけど、大家という輩は金にもの言わせて歯向かう借主に制裁を与えたい歪んだ思考の無能が多いから、裁判も視野にいれて準備は怠らずですな。 自演師匠が語る民事訴訟は空想w
裁判官ナメすぎ。
世間知らずにも程があるぞ。
訴状に借地借家法onlyで反論するとかマジで笑えるw
借地借家法○条しか書けない準備書面で希望額を受け取れるとでも?
裁判した人が言った通りですな。
4,5年程度の居住年数、且つ上から目線の借家人に、裁判官が満額で和解促すと思っているなら大間違い。
心証害して減額コース間違いなし。
相手側が提示した金額との間を取ってもらえれば良い方。
借地借家法のコピー見せて闘えると思い込んでるし裁判童貞だねw 一つ重大なミスを犯しているけどアドバイスできないんだな。
そういうところが机上の空論たる所以。 家賃滞納や契約違反がなければ民事に問える訳ない,特別法の借地借家法だけの範疇
満額提示しなければ借主に拒否られて終了,執行文が付かないから強制できない
向こうの方が頭いいよ,おまえらでは無理 馬鹿ほど頭いいアピールするんだよ。
ウケるw
学歴職歴に自信があるやつは隠すんだよ。
言わなくてもバレて同僚に嫉妬されるからな。
大卒でもないくせにイキッてんなよー!
裁判は頭いいアピールをする場ではない。
○○○○が全てなのにドラマの見すぎですね。
民事ではやってはいけないことがあるのに知らないんだね。
裁判官に嫌われたら減額コースでーす。 >>632
〇〇教えて
和解ですか?
やってわいけないことは、 根拠のないゴネ ですか? その6とかもあったのでどちらに書き込みするか迷ったのですが、
以前290の内容で内容証明を出して相談した者なんですが、
今日2つ郵便が届いて、1つは内容証明と、もう1つはレターパックでホームインスペクション報告書というのが届きました。
内容証明には、解約申し入れ書と書いてあり、このたび建物基礎部分において経年劣化及び施工不良と思われる重大な損傷を発見しております。基礎部分の損傷は建物の倒壊にもつながりかねない危険な状態であり、本建物居住において今後入居者様の安全を保障できないため、本書面をもちまして、建物賃貸借契約の解約を申し入れさせていただきます。
したがいまして、借地借家法第27条第1項により、本書面到達から6ヶ月を経過しますと、賃貸借契約は終了しますので、その時点で下記建物を明け渡していただきますよう、よろしくお願い申し上げます。なお、令和4年2月15日に解体作業に着手いたします。
と書いてありました。 レターパックの方は、写真付きの書類で、8/9に二級建築士が作成した書類のようで、最初のページに、診断者である私は、二級建築士として、第三者性を堅持し、特定者が優位になる診断報告をしたり、事実と相違する報告書を作成し、意思決定に関して顧客を誘導するなどの行為は決していたしません。と書かれていて、基礎部分に損傷があるとか地震の影響でどうのこうのとか施工時の施工不良の可能性が高いとか写真つきで色々書いてありました。写真にはヒビ(〇〇年の地震の影響によるクラック)の写真とか、穴?の写真とかがありました。穴のところは、基礎部分に原因不明の空洞を発見しました。建物の大切な基礎部分における、新築時の施工不良の可能性が高く、当然ながら十分な鉄筋コンクリート被り厚も確保できていないと判定します。更に経年劣化が重なり補修はほぼ不可能であり、危険な状態です。なぜこのような状態になったのか原因は不明ですがあえて仮説をたてますと〜とか色々書いてありました。
土に接する部分のみモルタルの劣化が判明しましたが、他の基礎部分も同様の可能性があります。仮にこの箇所だけであっても危険な状況であることに変わりありません。
と。
あと本物件所在地の揺れやすさマップというのが添付してあって、二級建築士免許証の写しも添付してありました。
これは、今後どう動いたらいいか悩んでいます。弁護士などを探して相談した方がいいのかなとかも思いつつ、
アドバイスなどいただければ嬉しいです。 ただ気になった点もあって、内容証明とホームインスペクション報告書に記載されてる所在地の番地がこの住所と違うという点は少し気にはなりました。家屋番号と住所いうのは違うものなんでしょうか
それと、そんなに大きな穴あったのかなと思って自分でも確認してその部分を見て写真を撮ったのですが、ヒビはあまり変わりませんが穴の撮られている写真が、添付されてる写真ではすごく大きなものに見えましたが、わりと小さいというか、なんだこの程度かと思うくらいの表面の穴というかこれで倒壊の危険とかこじつけなんじゃないかとか思いはしました。素人なので、その辺のことは詳しくはわからないですけど。自分が撮った写真とは印象が違う感じに撮られてました。
それと、作成されたのが最近という点も、元々これを根拠に老朽化を言われてたわけではなく、自分用に建築士に依頼して作られたのだろうと思いましたし、気にはなってます。 >>633
裁判した人かな?
自演が見てるから書かないけど【根拠のないゴネ】は借地借家法を逆手にとった悪質な賃借人と判断されるだろうね。
法律家気取りでカンマ使ってるけどwポイントはカンマではなく経験だよw
裁判官をナメてるしあの態度で臨んだら痛い目みる。
借地借家法のコピーで勝てる訳ないじゃんねw 倒壊の危険がないことを弁護士や建築士を使って証明するしかないな、もちろん金はかかる。 >>634
可哀想に。
合意しなければ解体工事はできない。
ここまで強硬な手段に出てきたなら、送ってきた書面をもって借地借家を得意とする弁護士に相談して、弁護士名で抗議してもらった方がいい。
自演師匠に無駄な金使わされちゃったね。
内容証明に金使うなら有料弁護士に金使った方が良かったんだよ。
可哀想に。 >>634
まず27条の主張がウソ
28条で大家の財産給付と正当事由が必須と注意されてる
だから無条件で大家が解約を告知できないのは少し考えればわかる
27条は大家と借主が立退き条件で和解した後の話で、和解も成立していない今の段階で大家から一方的に解約を告知できるというのはデタラメ
ただこのスレは大家側の工作員で荒れてるから注意 >>636
家屋番号と住所表示は違っていてもおかしくない
登記簿謄本は誰でも閲覧できるから見てみなよ
そんなことも自力でできないなら有料で弁護士雇いな
老朽化してる建物にそこまでこだわる理由が正当なものなら弁護士もすぐに見つかる
すぐに転居できない肉体的年齢的な障害があるなど
本当に正当なものならね
ただ不当に金を吊り上げたいだけの強欲な輩なら相手にもしてもらえないよ >>638 と同意見。
女だから脅せば出ていくと思っている。
弁護士名で手紙をだしてもらうと金はかかるけど、立ち退き料で回収できるから大丈夫!
二級建築士の診断書は金を積めばいくらでも悪く書くことを弁護士は知ってるから、とにかく借地借家を得意とする借家人側の弁護士を探して。 >>641
ただ不当に金を吊り上げたいだけの強欲な輩なら相手にもしてもらえないよ
おっしゃる通り。
まともな弁護士は強欲な借家人を相手にしない。
相手側が立ち退き料の提示や物件紹介等を全くせず解体工事と言ってるなら借家人有利。
自演師匠の戯れ言を鵜呑みにして、内容証明に立ち退き料1億なんて書いてないといいけどw >>640
内容証明なんかに無駄金使わせてこの始末。
お前のせいだろ?
謝れよ!
この期に及んで見当違いを書き込むな、ゴミカス。 >>636
基本的に老朽化は借主を追い出すためのこじつけで、裁判官も承知している、だから理由は何であれ、大家都合の立退きは財産給付(立退き料)が必要とされる。大家側が立退き料について全く書いていないのは払わないと喧嘩売ってるのだから、ここは払ってもらわなければ立退きできませんと意思表示するべき >>645
こっちは裁判まだだよ、あほんだら。
喋るな!ハウス! >>638
弁護士や建築士ですか…。ハードル高いですね >>639
やはり弁護士にですか…。正直弁護士は前から考えてはいたんですけど、選び方というか信頼できてこういう件に詳しい弁護士を探すのが難しいなと思ってました。
遠方のメールとか電話相談とかでは2件相談してみたりはしたんですけど。1件はすごく契約させたがってる感じのとこで広告に力を入れられていたので、大丈夫なのかなという点は思ってました。
すごくお金かかりそうっていうのもありましたし。 >>640
そうなんですか?
なるほど…
じゃあこれは無効とかになったり?とかにはならないですよね… >>641
そうなんですね!
登記簿謄本…そうなんですか。調べてみます
弁護士…選びが難しいなと思ってました。
体調的にもあんまり色々相談に行ってというのもなかなかきついものがあって。
ここっていうのがあればもうそこに任せたいんですけど。 >>642
そうなんですね。
借地借家を得意とする借家人側の弁護士…ネットで調べて出てくる弁護士とかでいいんでしょうか?
やっぱり弁護士必要なんですね… >>643
強欲というか、できれば出ていきたくないです。立ち退き料の提示とかはあれが提示なのかはわからないんですけど、最初の手紙に、8月から1月分の家賃は頂かないことと、引越し費用は負担するということは書いてありました。
内容証明には立ち退きの意思がないことと法定更新して供託することだけ書いてます。 >>645
財産給付…。多分最初の手紙にあった8月から1月までの家賃は頂かないというのと引越し費用のことなのかな…
それでこっちが内容証明だして供託したので、でもどうなんだろう。
家賃は供託で払うことにしていますし。来月分も供託していいんでしょうか? >>634
立退きについて合意も定まってないのに、解体するからどけよみたいな文面は1種の脅迫に近い
人が住んでるのに解体したら建造物損壊という犯罪
これがわかってるのか確認したほうがいい >>648
だったら自分でやってみたら?
それと法テラスバカにしてたけど、あなたより1000倍まともに交渉できるからね。
判断ミスで自演師匠を鵜呑みに無駄な出費して、弁護士名の書面を出さなければ立ち退き料すら貰えない状況にしたのは自分なのに理解されていないご様子。 >>654
悲しいくらい化けの皮が剥がれたね。
この状況で水掛け論して事態が好転するとお思いで?
ど素人が偽物破損なんつってる暇があったら弁護士名の警告文ださせて黙らせろよ、ドケチ。
しみったれてんなー。 >>654
なるほど…
確認というと、メールなどを送ってみるとかでしょうか >>655
自分では対処できなさそうです。やっぱり弁護士必要ですよね
法テラスをばかにしたつもりはなかったんですけど、そう読み取れたならすみません。
自分より上手に交渉できる人とか、素人の人でもたくさんいると思います。それくらい交渉は苦手です。
確かに、自分の判断ミスです。弁護士探すしかないですね…
もう出ていかないとか厳しいんでしょうね…
アドバイスありがとうございます。 >>634
まあ、これは個人のポリシーの問題なんだけど、売られたケンカは買って、相手が2度と手を出してこないように締め上げる。これをやらないと次から次へとトラブルが起こって身が持たなくなる
今、相手は払うべきものもの払わずに、解体するから出て行けと違法行為を働いてる訳
これにどう対処するかは個人の判断だけど、まあ人生のトレーニングだと思って、相手を締め上げる(法的に)のを僕はおススメするね、状況は圧倒的に借主有利だから >>652
>8月から1月分の家賃は頂かないことと、引越し費用は負担するということは書いてありました。
ざっくり 家賃の8ヶ月分ですね 大家がいい人なら妥当な値段です。お人柄で許してあげてください。
感じ悪い人なら裁判してもらって、出来るだけ多くもらって出て行ってください。
借りてるものはいつか返しなさいよ
立ち退きは本人訴訟で十分です。裁判して、法廷に呼んで、と賃貸人に言いなさい
答弁書、長文で書いたけど 結局 裁判官 全然見てくれてなかったな でも家賃18ヶ月分で和解した >>658
出て行く必要はないよ、法的には
心配なら無料相談で聞きまくるといい
普通借家で供託してたら、おそらく全員必要なしと答える >>658
交渉が苦手なら裁判でしょ
そのために裁判あるのに 相手が悪いなら 裁判官は味方だよ ここまで4名が有効なアドバイスしたけど、ダメな人は金の使い方が下手で無料に行って仕損じるんだよねw >>653
財産給付は立退き料の事
立退き料は家賃の滞納があると請求できない場合があるので供託は継続する
立退き料は借家権の価格が目安になるけど
おおよそ判例は家賃の3年分程度、地域によって若干差はあるけどね 0115 弟子 2021/08/12 15:52:14
>>104
前スレ見たけど、まだ民事とか言ってるバカいるんだなw
あの程度の相手なら余裕で勝てるから自信持って裁判やっていいよ、なぜ借主に契約違反がないのに民事に問えると思ってるか謎、ボケちゃったんだなw
ID:knEJ5aG3
明け渡し訴訟は民事裁判。
何裁判だと思っているんだろうね。 >>657
メールでいいと思う
犯罪ですよ、わかってますかと一発殴ったほうがいい >>659
ケンカかぁ…できればしたくないけど。そういうものなんでしょうか
人生のトレーニング…正直逃げたいです笑
締め上げる力も自分にはなさそうで。そうできたらいいんですけど。
借主有利なのかな…もうよくわからないです >>660
ただうち家賃すごい安くて、家賃6ヶ月分と引越し費用だと、大した金額にもならないと思います。 >>661
無料相談か。やっぱり色々何件も相談に行かなきゃな感じなんでしょうね
うーん。。 >>662
裁判…!
なんかでも貰ったホームインスペクション報告書っていうのを見た時に、この写真の撮り方だと本当に結構ひどい穴が空いてるように見えましたし、そんなに危険なんだ…!って思う感じの書類でした。専門家のお墨付きってことなんでしょうし、裁判では専門家の言うことを根拠として信じられるんじゃないかなと思いました。 >>663
…!無料相談じゃなく有料相談のところの方が良いということでしょうか?
自分本当にダメなんですよね。情けないです
色々わからないことも多くて、不安もあって。 >>664
立ち退き料…。
うーん、そうなんですね。供託は継続します。ありがとうございます。 >>648
弁護士は相性があって最初はわからない
自分で何回か裁判を経験して、その経験があると弁護士と相談した時にこの人なら任せられるなというのが感覚的にわかるようになる、考えの波長が合う弁護士がわかるようになる
だからまずセルフ弁護士でいいと思うよ
大家都合の立退きは強制的に退去させられる事ができないし
賠償も請求される事がないから練習としては最適 >>676
弁護士の経歴を見ればよくね?
まともな社会経験があれば相談30分で見極められる。
面接すらしたことないのかよ。
ズブの素人が大概にしろ。
民事という言葉で頭混乱してるお前がセルフ弁護士できるかよ。 >>670
それは向こうはデッチ上げのプロだからね
でも実際やってみてコレはおかしいと実感したと思う
それを積み重ねるといかにデタラメ言ってくるか、
向こうの主張を鵜呑みにしたら損するか、勉強になる >>672
裁判は難しいのと簡単なのがある
難しいのは双方に落ち度がある裁判で、どこで折り合いをつけるかがバランス感覚が必要
簡単なのは少なくとも片方に何の落ち度もない過失もない時の裁判で法的な責任を問う事ができない
お互いがこういう条件で和解しましょうという形で解決する裁判で大家都合の立退きは借主になんの過失も落ち度もないのでこのタイプ JPあっちで相手されてないからこっちでハッスルしてるのかw
無能学生真夏の大冒険
↑ワロタw
現実を教えてあげて偉いよ。
俺は重大なミスを教えてやらないw そもそもなんでそんなに引っ越したくないのかよくわからないけどね。
引っ越しだって1から10まですべてやってくれる引っ越し代を条件にしてもいいわけだし、転居先も不動産屋が探してくれるし >>670
いやw
裁判官もデタラメなのわかってるから、裁判やれば業者に立退き料出すように言うよ
だから裁判にして、裁判所から立退き料を払うように言わせるのが一番早い
大家も裁判所からの指示には逆らわない 鵜呑みにして強硬手段とられた人がいるのに統合失調しつこい。
心神喪失で逃げんなよ。 >>652
今はコロナで大変だから立退き料無しで出て行けというのはあり得ない、仮に大家に正当事由があったとしてもね
まあどうしてもケンカしたくないなら無理には勧めないけど
これはやれば100%勝てる裁判 >>668
家賃3年分ぐらいは裁判したら払うように大家に言うよ
URの判決がそのぐらい >>687
言うわけないだろ
うそつき甘ちゃん
>URの判決がそのぐらい
判決は0円だよ
正確には裁判する前から補償金を家賃の2年分で提示してた だから
十分と判断して0円な
その判決に控訴しても
判決の翌月から家賃が1.5倍 7万が11万に値上がりできる執行判決つき
ただ 裁判官にたいして うまくプレゼンできたら
5年分も可能
条件
物件 近隣よりかなり安い
大家 おお金持ち オーナーチェンジ直後 世帯数が多いマンション建て替え予定
借家人 弱者、次の契約が決まりにくい だからあなたの場合は
交渉が苦手そうだから無料の
法律相談をした方が良いと言ったのに
多分相手は付け焼き刃で内容証明を送ってきた
っと思われてるからちゃんと弁護士つけた方が
良いと思いますよ
僕の時の弁護士の見つけ方
1、無料相談を利用出来る所でまず相談
2、話は長くなるから時系列を紙に書き起こす
3、無料相談時間内に受けてくれそうか判断する
話だけして相談料金だけ支払うことの無いように
4、感触が悪ければ無料相談時間内で帰る
5、あまり立派な事務所は避けた方が良いと思う
(個人的な感想だが、大きな所は小さな案件には
消極的に思えた、受けてくれない場合もあるかも) なぜ無料相談か全く理解できてないのねw
無料にしないと誰も来ないから無料にしてる弁護士と善意の無料弁護士がいる。
的外れなことを言ってる奴が善意の無料弁護士を見分けられるのか?
有能弁護士は案件抱えて忙しい。
無料にすると仕事捌けないから有料にしてるんだよ。 立ち退き 弁護士
でググったら結構ヒットするやんか >>157
最初の質問から3週間ちょっと経ったけど、残念ながら厳しい展開になっているね
情報の取捨選択や正しい判断ができない方だとお見受けするので、
今後の交渉は弁護士に任せましょう
ご健闘をお祈りします 【情報の取捨選択】や【正しい判断】
ぐうの音も出ない正論… >>634
この文書は脅迫罪を問える
警察に行って被害届出すべき
立ち退きに合意していない相手に住んでる建物を取り壊すと告知したら
誰でも恐怖を覚える
大家はやらかしたな >>694
其の六でやれや
スレ分けたのに来んな基地外 6スレのダンゴ虫はおまえだろ
おまえがまず6スレに書き込むなよ >>42
借地権価格+移転費用(新居契約料と引越業者代)はわかるけど、借りてる側が事実上失う利益というのは具体的にはどんなケースがある? 古いボロい部屋を同じマンション内でリフォームされた部屋に替える?と言われた場合はこの件に該当する? 賃料滞納や借り手の重大過失などの信頼関係の破壊が無い限り、大家は無理矢理立ち退かせることは出来ません。 老朽化による漏水危険を根拠に、同じマンション内の部屋を同額で案内されたら対抗できないだろ 以前こちらでチラッと相談させていただいた交渉がまとまりそう
ありがとうございました 隣人の騒音で引っ越し考えてたけど、騒音主が先週引っ越した。
睡眠不足で帯状疱疹とかなったけど、耐えて良かった。 家賃3.5万
神奈川のど田舎
来年4月に取り壊し予定
で
家賃3か月分払うから出ていけ、と。
無理です。35万下さいと要求したんだが、厳しいと思うと仲介業者に言われる。
じゃあ、立ち退きに応じられませんねと言うと、次回は更新しませんからの一点張りで話にならんかった。
まぁ更新しなくても引っ越さないからいいけどw
このスレ見ると35万なんて全然甘かったか >>705
仲介業者が立ち退き料の交渉をするのは非弁行為になるから、話しても意味は無い
なので仲介の言うことは気にしないでいいよ
次からは更新しません、と大家が言っているならこちらとしては「法定更新します」と書面で言えば(無料で)更新できる
そのスタンスなら、とりあえず法定更新しますとだけ言って様子見でいいよ >>705
追記
で、なんで立退けないんですかと言ってきたら
「退去しなければならない正当事由がない(あるいは 正当事由たりえない)認識です」
「経済的に引っ越す余裕がありません」
と二段構えでいけばいいや >>706
未だに大家都合の立ち退きに仲介レベルで加担する業者いるんだ?
大家が自ら乗り出して金もしっかり出さない限り、
不動産業者にとっても旨みなんかないのに。 >>706-707
ありがとう、その通りにしてみる
出ていかないと俺の部屋だけ残して取り壊すとか面白いこと言ってたけど
出来るもんならやってみてほしい >>709
めんどくさい住人になる=交渉は後回しになる(あそこの住民はいくらもらったらしいと噂になったら困るし、周りの人は同意しましたよ、同意してないのはあなただけですよと言うため)
だからレスポンスは遅くなることは覚悟しといてな >>709
>出ていかないと俺の部屋だけ残して取り壊すとか面白いこと言ってたけど
wwwwww確かに中々面白いわwwwwアホな業者だなwwwww
ボイスレコーダーでもビデオカメラでもこっそり仕掛けておいて
YouTubeで「悪質な業者に立ち退きを迫られてます」的なタイトルで
流せば結構再生されて、いい小遣い稼ぎになりそうだww 弁護士から契約解除申入れ書ってのが届いたんですがこちらはどう動けばいいんですか?
電話でもかかってくるかなって待ってるんですが連絡はありません 弁護士って自分か大家側かどっちかわからんし、契約解除したいのかしたくないのかもわからんし、なんなら背景もわからん 大家側の弁護士からです
こちらは引っ越ししたくありません
次回更新日で契約解除申入れるって手紙が急に届いて連絡しろとも書いてませんでした 決定更新っていうのはこちらから大家側の弁護士に伝えないといけないのでしょうか? ・退去の意思はないこと
・家賃は従来どおり支払い続けること
・次回の更新は法定更新すること
・以後のやり取りは全て書面ですること
これくらいの内容は必ず盛り込んで、できれば内容証明、できなければ最低限書留で相手に送る >>717
>>718
ありがとうございます
なんか難しそうだけどいろいろ調べて行動しようと思います >>719
重要な事は貴方がビビらず交渉する意志が
あるかどうかだね、相手は海千山千の奴ら
借り主側に非があるような事は言ってくる
自信が無いなら弁護士に頼むのも良いよ思う 財務省本省
東大京大一橋早慶
外局
国税庁幹部
出身大学
「人間力」重視の採用を行っている結果、出身大学(院)も多様です。
平成20年以降、24大学(院)から97名を採用しています。
国公立大学
北海道大学、東北大学、東京大学、一橋大学、東京外国語大学、千葉大学、金沢大学、信州大学、名古屋大学、京都大学、大阪大学、神戸大学、岡山大学、広島大学、九州大学、大阪市立大学
私立大学
慶応大学、早稲田大学、上智大学、中央大学、東京理科大学、明治大学、立命館大学、同志社大学
国税庁総合職 採用実績
https://www.nta.go.j...imukei/date/data.htm 11月1日に大家から建て替えするから2022年2月末までに退去してくれという手紙が来て
その中で退去に関するやり取りは不動産開発会社とやってくれとか書いてあったんだけど
賃貸契約書には「大家都合の退去依頼は6ヵ月以上前から」とあるし
立ち退き交渉は大家本人か弁護士しか出来ないとされているから二重に違反してるヤツだよね? https://eviction.darwin-law.jp/column/90/
あまり融通の効かない不動産屋だったら、非弁行為じゃないですか?って言っても良いと思う。そういう場合の不動産屋はパシリじゃないとダメでしょ。
あと半年前というのは、契約が切れる半年前という意味、次は更新しませんよというのは、半年前までにということ。
半年前だからといって、いつでも構わないという意味ではない。
ただし、契約書に特約が付いてる場合がある。
でも、結局は出ていかなくても裁判にならない限り大丈夫なんだけどね。 >>722
不動産開発会社なら、顧問弁護士くらいいそうな気もするけどね。一応名刺もらうときに弁護士資格確認した方がいいかもね。
開発会社の社員だったら、非弁行為は濃厚だね。 さすがに弁護士の名刺を偽装する事は無いだろうけど
不動産会社の名刺を偽装する事はあるよ
まぁ立ち退き屋だろうけど、
名刺の紙がペラペラだったり、プリンターで作った様な感じだったり、所属部署が書いてなかったりしたら
不動産会社公認偽装名刺だろうね まあ委託料払いさえすればその会社の顧問とかな乗れるしね >>723
週末に立ち退き料とかの提示がされるから内容次第では突いてみる
賃貸契約に関して言うと10月1日付で更新したばかりだから、更新料についても交渉してみるわ
>>726
念の為に管理会社(再開発する会社とは全くの別企業グループ)に確認したら実在&事実だったわ >>722
おおまかな交渉程度なら店子が納得すれば不動産屋と話をしてもいいんじゃね?
たぶん大家がめんどくさがってるんだろうからこちらが強気に出て退去までの家賃無料に立ち退き料まで要求すればいい 老朽化の為2022の5月末で退去してくれと言われた。
築36年で2年ほど前に外壁を塗り替えたりして
素人目にはそんなに傷んでは無いように思うし9月までは空き部屋に内覧も数回あった。
(空き部屋は壁紙等リフォーム済み)
気になるのは10月に新しい大家に変わってる事。
こちらも老朽化にたいして納得の行く説明が欲しい。
紙1枚で退去通知もらっても老朽化の内容はお前らには分からないだろ的な
感じがする。 あなたはどうしたいのかな?
建物が古くなって空室がチラホラあると大規模リフォームか建て替えを検討する、そこで新オーナーは建て替えを選んだってことでしょ
そうなると建て替えを止めさせることは難しいのであなたは転居しないとならないけど、代わりに立ち退き料という金銭で代償される
購入してすぐ建て替えるってことは新オーナーには余裕がありそうなので立ち退き料を少し多めに請求して転居先を探せばいいでしょ >>730
似たような状況にあった事があるのでアドバイス
おそらく、新オーナーは立て替え前提に購入したと推測できるので、
「立ち退きの意志はありません。家賃も従来どおり支払います。」
と伝えればOK
その後、他の住民と交渉が終わった後に「いくらなら納得していただけますでしょうか…」と来るので、
「耐用年数からも、あと10年は住むつもりでした。従って、10年分とまでは言いませんが家賃の3年分をお支払いいただけましたら退去します。」
と返す。
あとはよしなに >>730
交渉が苦手なら、弁護士に頼んでしまうのもありだな。立ち退きに関する相談を受け付けている弁護士はたくさんある。 >>730
リフォームもされてるし、その築年数なら新耐震基準でしょ?
これらの要素はまだまだ数年住めると判断する決め手になっていたって材料になるな
内容証明で退去しませーんって送ってやれ >>730
数ヶ月前似たような状況になってたよ。
築年数も同じくらい。
こちらの知らぬ間にマンションデベロッパーに買われていて、
老朽化で建て替えるので退去しろと。
なので、今住んでるのに老朽化?はあ?
という気持ちはよく分かる。
いっそ老朽化なんて付けた理由いらねーのにと思った。
これから立ち退き料とかの話になると思うけど、
こっちはお願いされる側っていう姿勢を忘れずに。 >>730
です。
いろいろアドバイスありがとうございます。
通知書を送ったきりでその後の具体的な補償内容も追って説明もないです。
老朽化の内容も詳細な説明がありません。
そんなに日が経ってないので出方を待ちますが内容次第では
然るべきところに相談も考えてます。
当方も年明けからGW辺りまで忙しいので
退去までの2,3か月期間延長と相応の立ち退き料は貰いたいです。
退去は大家の一方的な理由なんでそこは主張します。
最近知ったことですが隣に空き地があり
そこも新しい大家の所有物であることが分かりました。
更地にして戸建てを分譲で売るかマンションでも建設だと思います。
老朽化なんて取って付けような理由で追い出し出来ると
思われているようで気に食わないです。 デベロッパーは、土地を買うと、その隣地も買おうとしてきます。
今は都市部だと土地が高いから、大金を積まれて手放す大家も多いのでしょう。
10月に大家が代わって、その元の大家が立ち退き要求することは、非弁行為で違法になります。
立ち退き交渉は新しい大家か弁護士しかやってはいけないことになってます。
場合によっては、立ち退き請求が違法かつ無効の可能性が大ですね。 >>737
結論を言うと、老朽化は立退きの正当事由にならない
木造建築ですらメンテナンスをすれば1500年は保つ
メンテナンスをする、しないは大家の勝手だが
大家の管理怠慢による物件の老朽化が借主が出て行く理由にはならない
退去できないとして、大家に補修を命令すればいい
大家が応じないようなら裁判にしてOK 普通借家は家賃を払っている以上、そこに住む借主の権利が最優先される契約
おかしな理由で立退きを要求してきたら、法定更新する事
強制的に現在の契約が継続になり、大家は拒否出来ない >>737
半年前通知を守っている以上は退去日延長は難しいかな
その明け渡し日を前提に借り入れとか建築の計画立ててるはずだから
なにか来たら法定更新しますって言って様子見
そうしたらなんとしてでも最初に通知した明け渡し日までに退去させようと金積んでくれるよ 普通借家の場合、半年前に通知したからと言って借主が出て行く規則はない
あくまで大家の意向の通知に過ぎなく、借主が退去できないと言えば、強制的に継続になる
もし大家が家賃受け取らなくても、法務局が預かってくれる 借地借家法第27条
建物の賃貸人が賃貸借の解約の申入れをした場合においては、
建物の賃貸借は、解約の申入れの日から六月を経過することによって終了する
よくコレを持ち出してくるバカ大家いるんだけど
大家から解約する場合は次の28条をクリアするのが条件
借地借家法第28条
建物の賃貸人による第26条第1項の通知又は建物の賃貸借の解約の申入れは、
建物の賃貸人及び賃借人(転借人を含む。以下この条において同じ。)が建物の使用を必要とする事情のほか、
建物の賃貸借に関する従前の経過、建物の利用状況及び建物の現況並びに建物の賃貸人が建物の明渡しの条件として
又は建物の明渡しと引換えに建物の賃借人に対して財産上の給付をする旨の申出をした場合におけるその申出を考慮して、
正当の事由があると認められる場合でなければ、することができない。 裁判所が大家の財産給付と正当事由を認めた上で
告知から6ヶ月で契約終了という意味が借地借家法第27条 自演の人はめんどくさいだけだから絡まない方がいいよ 自演師匠のアドバイスを真に受けて行動した結果、墓穴掘った質問者がいるからね
過去レスをよく読んで判断しよう >>743
28条は大家都合の解約は立退き料が必須で、
正当事由があれば控除されるという意味
27条はその条件で大家と借主で和解調書をつくった上で
大家の解約申し入れが成立するという意味
どちらにしろ借主が立退きに合意してなければ契約解除できない ↓の再開発予定地にあるマンションに住んでいるのだけど、
不動産会社からそのうち連絡が来ますと電話があった
立ち退きの話なんだろうけどどれくらい狙えそうですかね
築40年くらいのワンルームで10年以上住んでて、
家賃は7万5000円と池袋駅徒歩5分にしては安いところです
東池袋一丁目地区第一種市街地再開発事業
https://skyskysky.net/construction/202537.html 本当に60万円なら弁護士相談ですね
年内に連絡くるかな 池袋駅徒歩5分なら路線価がかなり高いだろ
5,600万はとれる
東京は田舎とはちがうんだよ 再開発って自治体の事業計画だからね
吊り上げようとしてゴネて条例違反で訴えられても知らないよ >>754
バーカw
別に立ち退く義務はないんだよ
条例違反www
義務のない要求を断って
条例違反になるわけないだろ
国が立ち退きのガイドラインだしてるだろ
それに従うと路線価が高いエリアは
立退き料が数百万になるんだよ >>756
>国が立ち退きのガイドラインだしてるだろ
アホか? ちょっと素朴な疑問なんだけど契約更新拒否とか退去申し出とかを契約者(相手家長)では無くその家族らが言って来た場合ってどうなるんだろうね?
勿論委任状も無しで管理委託業者も介さず口頭のみで。 基本は契約者以外の申し出は無効
でも相手が契約者だと勘違いして手続きを進める可能性はある 今年8月の時点でアパート老朽化で取り壊すから退去してくれと言われた。
俺は12月末に出ると言ったが、1ヶ月延長できるか?
アパートは俺一人だけしかいなんだが? >>764
8月時点で俺が12月末に出る言うた時、大家が延長できない言うたが、延長できるのか?
法律上大丈夫? >>765
住む人の権利のほうが強いので法的にも大丈夫
でも大家の都合もあるので早めに退去してあげたほうがいいかと >>758
宝くじは一時所得にならないし、
立ち退き補償金も宝くじに当たったようなものなんで免除してほしいな。 資材とか業者の手配とか段取りが進んでいる場合、
引き延ばされるのはかなり嫌だろうなー。 >>767
宝くじは一時所得でしょ。
予め税金分が取られているだけ。
そんなの常識じゃねーの >>770
は?
宝くじの当選金は非課税所得だろ、購入時に税金を払ってるけど >>766
今月末は厳しいんだよな。
引っ越し準備してるが。
電気(電気会社と大家が契約している。)、ガス(プロパンガス)は1月1日に止めるはず無いから延長したいんだがな?
俺以外の部屋は、湯沸し器?とメーターを撤去してる。
取り壊すには違いない。 >>769
合意は裁判所で和解調書に調印するまでは未確定
つまり変更できる 家賃滞納等の契約違反がない場合
普通借家は大家側からの契約解除ができない >>772
入居時の契約が普通借家なら余裕で延長出来るし定期借家だとしても契約時に退去日を明記していなければ大家の説明不足ということで延長出来る
仕事が忙しくてとか理由は何でもいいからとりあえず早く大家に連絡しろw >>759
アホはおまえだよw
市街地再開発事業における個別利用区制度等運用マニュアル
国土交通省 都市局 市街地整備課 住宅局 市街地建築課
https://www.mlit.go.jp/common/001152086.pdf 民間の場合の立ち退きでも裁判になった時は
このガイドラインに従って裁判官は和解調書をつくる 要は普通借家の大家都合の立ち退きは立退き料が必須で
立退料=借家権価格+移転費用+「事実上失う利益」の補償
正当事由があれば数%程度控除されるだけ 家賃を受け取らないオーナーに現金書留で送りつけようと思う。
送った証拠は残る。 >>779
それだと相手が受け取りを拒否したら意味ない
法務局へ供託だな >>779
>>780の通り
裁判になった時に有効です。 >>780
> それだと相手が受け取りを拒否したら意味ない
> 法務局へ供託だな
受け取り拒否しないって事は居住認めているって認識で良いのかな?
うちの大家は寧ろ要求して来るんだが←金は払え家から出ていけ居座った分の損害賠償もしろ、と。 >>783
781ですが、認識の問題は、裁判へ移行したときに認められるかの問題で
遅れながらも,供託しておけば、疎明が簡単で有利な展開になる。
以後、遅れながらも供託していくか、払わずに居座っていくかの選択
損害賠償と建物明け渡しは、別問題です 借主が家賃を滞納している=借主には過失があり、立ち退きを求める正当事由の補完になる
だから真っ当な第三者が証明してくれるって意味でも供託が正解だね >>783
現金書留だと大家へ何のお金を送金したのか明確ではない
大家が損害賠償だと理解する可能性もあるので家賃は法務局へ供託が最善
居住者が同意していない立ち退きは無効なので大家に損害賠償なんて払う必要ない >>783
皆、
対処法教えてくれているのに返信なくて草
大丈夫ならいいけど 確定申告の時期なので税金について質問です。
2021年に150万、2022年に160万と分割して立退き料を受け取りました。
職業は会社員です。
・これから申告する所得はいくらになるのでしょうか?
・経費として引いて良いものはどんな名目になるのでしょうか?
・このような疑問についてどこか相談できる機関はありますか?
何卒よろしくお願い致します。 初めまして
家賃4万円 アパート
老朽化によりR3.5月までに立ち退き要望あり
告知はR3.3月にあり
本来の更新予定はR4.6月
この場合どのくらい立ち退き料を貰えますか >>789
失礼しました
家賃4万円 アパート 普通借家契約
R4.5月までに立ち退き要望あり
告知はR4.3月
更新予定はR5.6月です ゴネると面倒なことになる
家賃二ヶ月分と敷金全額返還で手を打っときな >>794
相手は追い出しのプロなんで弁護士に
相談がいいと思う >>794
告知が遅すぎ
少なくとも半年以上前
普通は更新時に次回は更新を希望しない旨を大家が伝える
立退く必要無いから、法定更新すればいい
強制的に現契約が継続になる
家賃受け取り拒否したら、管轄の法務局に家賃を預ける事
これをやらないと滞納扱いになって、強制退去させられる >>794
立退き料をもらうつもりなら、まず法定更新して
相手の出方を見る
地価の高い場所なら2、300万は出すよ
1戸5000万のマンションが30戸出来るような敷地なら
そのぐらいの立退き料は必要経費 皆さんありがとうございます
路線価125Dなのでそんなに高く無いのかと思っています
確かに告知が遅すぎるので頑張ります >>794
更新は来年の6月かw
それでも普通借家なら立退き義務ないから
契約継続希望出して法定更新すれば良い
大家側から解除したい場合は
和解調書に双方調印する必要有り >>794
質問なのですが、来年6月更新なのでこの場合
告知義務の半年はクリアできているのでしょうか
立ち退き期限の5月末に対して、半年前に告知かと思っております
このままズルズルと居続けるのもめんどくさいので、早々に引越ししようと考えていますので、しっかり迷惑料を頂戴したい所存です 普通借家の場合、借主は退去義務が無い
半年前に大家に告知されても
借主は承認できない→契約継続できる
定期借家の場合は契約が強制終了
区別できていないアホ大家、仲介が多すぎ 要は普通借家は法定更新すればいいだけ
そうすると大家は立退き料払うので退去お願いしますと来る
金額は大家の払えそうな額で勘弁してやればいい >>803
引越しする意志表示したら立退き料は出ないよ
立退きできないスタンスを崩したら負け 法定更新するという意思が
立ち退き料を請求する上で必要なのですね
次の話し合いで法定更新する旨伝えます >>808
交渉において、わざわざ言うことではないな
いきなりビンタを喰らわせて交渉もクソもない
アホ過ぎる やっぱ居座る人間は反社が多いんだな
強制退去させるべき >>809
まず一発殴っておくのが交渉の基本
立ち退いて当然と思ってるバカ大家が多すぎる
サルと同じだよ
痛めつけないとこちらの言う事を聞かない >>810
普通借家で家賃滞納ないのに強制退去できる訳ないだろw
普通借家は更新するのが前提なんだから
大家都合で解約するにはペナルティが課せらる
それが立退き料 >>808
大家ってバカな奴が多いから
借主が法定更新しないと、自分に決定権がない事に気がつかない
6ヶ月前までに告知すれば解約できるとか
それは定期借家の話なのが何回も説明しても理解できないw 居座る店子なんかロクデモナイ奴なんだから、どんどん家賃を値上げすりゃ良いんだよ
新家賃との差額を払わなけりゃ、利息つけて、毎月請求すれば良い
信頼関係は破綻してる証拠になる
金額が高くなれば、神経が太くても不安になる。
店子が折れるか、裁判所へ持ち込むまで待つだけ 無理無理
それが通る阿保もいるだろうが
信頼関係も何も契約書更新時にサインしないで
今までの家賃供託すればい。逆にこっちが、裁判待つよ
甘いよ 更新拒否できるのは大家側じゃない?
大家側が拒否して、初めて供託ができるようになるんじゃないの? >>819
バーカw
法定更新したら今の条件で強制継続
値上げできない
少しは借地借家法を理解しとけよ >>821
大家は拒否できない
だからバカ大家が借主に迷惑かけないように
もし賃料受け取り拒否したら法務局が預かって
契約継続を保証する 普通借家はTPPのラチェット条項みたいなもので
借主に不利な取り決めは全部無効になる
だから家賃も安くなる方へは変更できるけど
高くする方向へは無理な場合が多い >>823
法定更新は強制力が伴うのは分かるけど、普通の更新は大家は拒否できるでしょ。
店子が普通の更新を拒否して供託はないだろうと言う意味なんだけどね。 頭悪いなw
普通の更新って何だよw
更新は普通借家でしかできない
定期借家は再契約
つまり更新を大家が拒否したら
普通借家の規定上、借主は法定更新して
大家の拒否は無効になる
普通借家では大家の更新拒否は不可能
借主の家賃滞納など無ければの話だが どうしても大家都合で更新を止める、解約したければ
立退き料やサブリースの違約金払うしかない
普通借家は大家側からタダで解約できない
こんな事は常識 大家が拒否できるのは定期借家の再契約だけ
普通借家は借主が契約更新を希望したら
大家は更新拒否できない、拒否しても
借主に法定更新に持ち込まれて、強制的に継続になる
裁判しても大家の負け、そう言う規定だから >>828
間違いないですね
同意見です。借り手が強いのは、常識。
特に仲介のない自前の大家はそこを勘違いし、調子に乗って裁判し負ける >>822
見直してこい
値上げはできる
合意できないだけ
供託されたら、理由書出して受け取れば良い
年利20%くらい付けて差額を請求し続ければ良いだけ >>831
横からすいません
その理屈は裁判で通らないと思います
理由書があったとしても、受け取れば、家賃相応の充当扱いに大半なります
求償請求もやるんですか?相手の精神状態を錯乱させる大作戦ですね >>831
請求するのは勝手だが
合意できなければ借主は払う必要ない
アホってムダなことやるよなw >>832
家賃として供託金を受け取ったらそうなる
だから、家の使用による損害金として受け取るんだよ
受け取る前に
供託の払戻しを受けて使用損害金に充当すると、店子に通告書を送っとけば良い >>833
損害金が元利合計50万になったら
少額訴訟してあげるよ >>834
バーカw
賃貸契約が切れてなくて、家賃払ってるのに
損害賠償が通る訳ないだろw
ほんとに大家はバカなんだよ
だから法定更新して裁判所から賃貸契約が有効の判断を
突き付けられるまで理解しないw 賃料の値上げで通るのは、例えば20年据え置きで
現在の相場に比べると著しく安いとか特殊な場合だけ
普通借家の2年後の更新で10%値上げしたいとか
8万の家賃を10万にしたいとかは100%却下される
裁判やればわかるよ >>835
バカすぎだろw
普通借家を法定更新して、家賃払って合法的に住んでるのに
何の過失で賠償請求するんだよw >>837
不退去で揉めるような物件は、たいていは周辺相場より安いだろ
相場家賃なら、経営してても問題ないし、オナチェンだってできる
ものの見方が浅いな >>838
法定更新と賃料見直しは別物だよ
退去で押すから、君みたいのがつけ上がる
大家は、賃料アップで押せば良いだけ
経済的メリットが無ければ、勝手に引っ越すさ 住人が一人しかいなかったら管理費は値上げするよな
一戸のために全棟の水道光熱費かかるんだから不当値上げではない >>840
ほんとにバカだなw
法定更新は現在の契約条件が、そのまま継続される
つまり家賃も現在のままという事
法定更新=値上げできない
こんな簡単な計算もできないのかw >>841
それは大家の都合で、借主の知った事ではないw
借家借家法はそういった大家の都合を借主に転嫁するのを
禁止する法律
法定更新すれば管理費も現状のまま まあ、おまえらバカそうだから説明してもムダだなw
自分の言ってる事が正しいと思うなら裁判やれよw
白黒決着つくから 裁判官 法定更新が成立しているので
賃料等の契約条件は従来の契約と変更ありません
よって値上げの請求は却下します
これで終了だよ >>843
例えば大家が事業失敗して住む場所が無くなったとする
それでも自分の所有してる物件に賃貸契約が成立してたら
借主を退去させるのはできない
大家が文無しになろうが、借主の知った事ではない
借主がバカ大家に振り回されないための借地借家法 >>840
つけ上がってるのはおまえの方なんだよ
契約に無いような事を借主に要求してる時点で強要罪 >>845
法定更新は、退去の必要がないだけ
賃料は値上げ可能
合意しないんだから損害請
ごく普通の流れだよ >>849
ですから、その状況でやるのは、早期退去を促す嫌がらせの範疇ですよね
その他に申込当時入居者と現在の入居者が違う、増えた又ペットがいる等
報告の義務を怠ったまで、契約に反したものを見つけ出し疎明していく訳ですね
貴方にかかったら確かにしんどいですが、住み続けることには、違いない判断に大半なると思います
損害請求ですか。
そもそも家賃充当分として供託金の受け取りをしてるのに。(理由書アリは承知)
その手法ありましたけど、相手が正面からきたら今は通らないと思いますよ
次々別訴ですから、普通の相手は、訴訟費用が大変だから出ていくのでしょう
ただ裁判所の判断は、そうはいかないでしょ?って言いたかったんです。
ID:bilHV0eIH さんは、言葉荒いですがw合ってると思います。 >>850
家賃充当ではなく、他に使用できる資産を選挙使用していることに対する損害とする事例は確立してます。
余裕がある大家なら、供託金を損害充当として受け取らず全額に利子を付けて請求すれば、請求額が一気に増えますので、解決までが短期間になるでしょう
法定更新の「期間の定めの無い」部分を永久と考える店子もいますが、即日解除可能と考える事もできるのです。
不退去の店子は、悩むよりも、お金をもらいながら気長に対応すれば良いと考えれば良いのです。 >>850
失礼、占拠でしたね
店子も長期間供託を続ると、調停を斡旋されたりするので、手間いらずではないです。
注意が必要なのは、大家自身も能動的になる必要があります。
毎月、損害額の元利合計額をお知らせして、物件の適正管理を依頼する配達証明付内容証明郵便を出す程度ですけど。
相手はマトモな人間ではないと考えて、絶対にしてはいけないのは、何もしないことです。 >>851
それはありますね。居住用を事業用転嫁させたりなどの契約に反している
疎明があり、事実認定されたケースもあり、通りますね
供託を受け取らずに別訴立てるなら、請求が増えようが、短期解決にはなりません。
大概、面倒になって賃借人は、示談なり、難あり飲むでしょうが、私だったら無理ですよって話です。
長期戦になれば、どこかで折り合いがつくでしょうし、つけるでしょう。
即日解除お考えは、主張としてわかりますが、送り付けただけの疎明では、なかなか大変ですよ。
再開発やそんなんなければ、出るものも出ないですから、気長にキッチリ供託していきますね。
いかがでしょうw >>850
相手にしなくていいよ、時間のムダ
法定更新が成立してるのに家賃値上げに借主が応じなければ
損害賠償請求とか論理計算能力が先天的欠如してる >>851
法定更新すると期間の定めがない契約になる
だから貸主は解約したい意向をいつても告知できるだけで
強制力は全くない
借主が契約違反していなければ契約は解除できない >>854
本当そうなんです
法定更新とはそういうものなんですよね。
いや、見させていただきましたが、勉強になりました。
現状通らない事を知って敢えての作戦かと思います
論破されて、反訴できるか趣味レーションしたかったのですが。。 >>851
>他に使用できる資産を占拠
何の権限も無く占拠していれば当然、損害賠償請求の対象
ただし今は賃貸契約が成立して借主は契約違反の無い状態
借主の過失がなければ賠償請求は不可能
必要条件が見えてないのは頭の悪い奴の一番の特徴 話の刈込みと言うのかな
現状況で可能性のある無しで内容を絞り込む能力が無い
IQが低い奴の典型 このスレの使えそうな知識だけは参考にして、まともな社会人の態度で交渉したら20ヶ月分もらえたわ ありがとな よかったですねー。すごい
俺なら、お礼に投げ銭します
無駄な弁護士相談Q&よりはるかに >>859
おめ
ただ今の状況だともっと行けるはず
地方でも3年分ぐらいか
地価の高い都心なら借家権方式の方が断然高い >>861
実務やってるのか知らないけど最近の裁判例見ても自分の場合はそこまではなってないしケースバイケースの立ち退きでそこまで言えるのはなぜ?
担当から言われたけど、どこで知恵をつけたのか無謀な要求してきて結局弁護士費用がかかって最初の要求より手元に残らない人も多々いるそうです
みなさんお気をつけをー >>862
だって>>861は自演師匠だもん
たまたま立ち退き交渉が上手くいっただけでスレに粘着して偉そうに講釈を垂れてそれに同調しない人はバカ呼ばわりした挙げ句、自演をはじめる痛い人だからねぇ またバカ大家がたわ言ほざいてるけど
借主が自分の借家権にいくらの値段をつけようが
借主の勝手なんだよ
大家がその金額が無謀だと思えば、
払わなければいいだけ 普通借家なら借主は法定更新して、従来の家賃を払い続る
何一つ契約違反はしていない
大家の希望通りに立退きしないから損害賠償請求wとか
キチガイの相手はしなくていい
しつこいようなら強要罪で現行犯逮捕する事 借主は大家に忖度して、親切で立ち退いてやるのだから
その立退き料が無謀とかケチ付けてくる奴なら、
立退きませんでOK 東京ならちょっとした店舗の立退きでも1500万ぐらいは要る
これを50万とかで済まそうとする方がキチガイ 他にも調べれば出てくるけど例えばこれが判決の例ね
交渉事なのでむこうの初手の出方にもよるしあくまでも参考程度にしかならないと思うけど
「借主が有利」と「借主が絶対」を勘違いしてる師匠()がいるみたいだから流されないよう気をつけましょう
https://twitter.com/officenihonbas1/status/1466498518562922499?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>859と同じく、使えそうな知識だけ参考に交渉した
結果、敷金返還+家賃(共益費含む)無料6ヶ月+家賃2年分(12万×30=360万)で手打ちすることになった
引越し代と新居費用で4〜5ヶ月分くらいはかかるだろうから、家賃2年ちょい分くらいは残りそう
弁護士なくても自分一人でどうにかなるもんだね >>869
おめ
借主は弁護士は不要かな
特に家賃滞納や何か問題を起こしてなければ
自分の希望金額を通すだけ
大家側は自分で交渉できなければ雇う必要あるけど >>870
ありがとう
一番弁護士に頼りたくなったのは、
家賃30ヶ月分くれ→20ヶ月分なら払います→24ヶ月なら出ていくわ
の交渉のところだったわ
他は「法定更新(内容証明で通知)」「正当事由」の2つだけでゴリ押しできた 正当事由はほとんど認められないし、
仮に裁判所が認めたにしても、それを以って借主に立退きを強制できない、立退き料が控除される程度
バカ大家は勘違いしてて、老朽化が正当事由だから出て行け
とか多いけど、借主が法定更新するなら、補修して住めるようにするのが大家の義務
どうして大家ってこう頭悪いんだろうね 反論できないと“自演”か?w
頭悪すぎ、生きてる価値無いよ >>868
裁判やった事無いのか?
大家都合の立退きの判決は強制力が無いんだよ
債務名義に執行文が付与できないから
つまり判決が不服なら借主は法定更新が継続できる
借主が居住し続けても合法
だからリンクの判決の金額は意味がない
交渉成立した金額はそれより全然高い
立退き専門でやってる弁護士のサイト見ろよ
だいたい今は借家権で立退き料計算するから
家賃何ヶ月なんて借主が拒否したら通らない そもそもこの人なんでこのスレに居続けてるの?
人生の成功体験が立ち退きくらいしかないのか? >>877
俺は、忖度なしで合ってるし有益だな。
実務経験(係争含めて)がないとここまで言えないと思うし
無駄に弁護士頼む必要がないってこと
賃借人であろうが、所有者であろうが
己に降りかかる可能性があるわけだしな。
勉強させてもらってるし、従前に自前で大変苦労されたんだと。
その辺りの弁護士相談とかQAよりはるかに有益だ
恩恵受けたら投げ銭したいくらいだ。 >>877
誰がどのスレに居ようとお前の知った事かよw
ほんとこういう頭の悪いレスしか出来ない奴が能書き垂れると、リアルでタコ殴りしたくなる
顔がぱんぱんに腫れて、目も開けられなくなるまでw お前らの妄想とか感想はチラシの裏に書いとけ
わざわざスレ汚ししなくていい
ここは立退きに関する法的な根拠のある判断を述べる場
これが理解できない底辺は出禁 URの一時払いは定期借家契約何でしょうか?
月額払いに移行する性質上違うようにも取れます 法定更新の旨問い合わせフォームに通知しました。
疲れました。
問い合わせフォームって反応なくて嫌いです。
やはり文書にしたほうがいいんでしょうか。 一番確実なのは
内容証明+配達証明
私見としては、
ファクスでも、送信記録が印刷されるから、証拠として、有効性は有ると思うけど、
裁判所がどう判断するか、知らない >>883
明日>>197に回答された方達の流れを参考に、
本日返信が来なかったので時間切れでの無視を懸念して問い合わせフォームに送信した内容と同一文書を内容証明で送付しようとおもいます。
ところで家賃等請求書というやたら情報量の少ない振込先が手紙ににて届いたのですが支払って不利益ないと思いますか?
これを振り込んだことで知りもしない何かに同意した扱いにならないかという危険を想像しています。 >>884
全く流れがわからないんだけど、大家は従来の支払い方法での家賃受領を拒否してるの?
それまでに何があったかを書かないと、適切な方法は誰にもわからないと思うよ
↓これ書いてみて
・住居の形態、築年数、家賃、居住年数、次の更新予定年月
・立ち退き要求のあった年月日
・立ち退き期限と定められた日
・立ち退きを請求する正当事由として何を言ってきたか(老朽化等)
・大家から提示された条件(立ち退き料・引っ越し補助等)
・大家からの通達方法(はがき、メール、電話等)
・立ち退く意思の有無
・家賃受領拒否の有無
・家賃滞納等、借主落ち度の有無 >>885
・住居の形態
賃貸
・築年数:40年?
・居住年数
6年
・次の更新予定年月
3ヶ月後
・立ち退き要求のあった年月日
資料には半年前の日付が記載されているが知らず
・立ち退き期限と定められた日
今月中だけど相談は応じると記載
・立ち退きを請求する正当事由として何を言ってきたか(老朽化等)
不明 推測では再開発
・大家から提示された条件(立ち退き料・引っ越し補助等)
期間限定契約への変更契約もしくは立ち退き
助力はすると書いてる
・大家からの通達方法(はがき、メール、電話等)
ハガキ(電話は一度も無し)
・立ち退く意思の有無
準備は何もしてない
以前引越しするのに2年厳選したのでそれくらいは猶予ほしい
・家賃受領拒否の有無
管理人に電話で要求した更新用紙の送付を了承受けているが言われているが届かないことが2度発生
銀行振込先を知っているので送金は可能
・家賃滞納等、借主落ち度の有無
家賃引き落としにせず現金払いを貫いてる
数年間の家賃の先払いをしている
滞納無し
ポストをあまり見ない >>886
所感として
こちらが知らぬものを話したor通知したという記載は結構あるように思えます。
ポストへの投函日と記載された発行日のずれが一ヶ月単位で発生していて日付の記載が結構適当にも思えます
足元すくい上げる為の騙しあいでもしているかのようです。
尚、郵送物は郵便局印は押印ありません。 >>886
> 以前引越しするのに2年厳選したのでそれくらいは猶予ほしい
期間限定契約、定期借家契約でいいんじゃね〜の? >>888
ざっくりと記載していましたが、
費用と探す時間と部屋掃除もネックではありますね。
自分の意志での行動ではないので、
あまり前向きには考えれないですね。
不便だった環境を工夫して落ち着いて来た頃あいだったのがなくなるわけですので。。。
前回は期限無しでのんびり探していましたがタイムリミットきられるとしんどいものがあります。 >>889
無期限というのは、話し合いの意味がないということになる。
法定更新でいいんじゃね。 立ち退き料200万ー300万をこのスレで見かけますが、
個人的に少ないと思うんですよね。
引っ越しに前向きな方ならともかくとして
引っ越しに要する時間で大幅な時間で消費するので
その労力をすべて残業手当計算だと時給2000円超えで200万ゆうに超えると思います。
引っ越し後にかかる時間も結構なものです。
机上ではありますがその間に資格勉強でもすれば年収100万とか200万上がることないですか。
無償労働させられてる計算とするとそれらを踏まえると600万程が最低料金ではないですか?
そこからどうせ修繕とか立会やら取られて
マイナス50とか行くのでそこも踏まえると700万が正当料金だと思います。
弁護士や東借連やステークホルダーつけると更に値上がると思います。
しかし当然ながらこれらの金額はプラスマイナス0の金額です。
経営目線として人を動かすのはそれくらいの金額が必要だと考えます。 放火のプロっているらしいから生きてるうちに出た方が吉 事件あると時価下がるからそんなことするメリットが大きいよね >>886
まず契約の種類を確認しろ
定期借家か、普通借家か?契約書に記載がある
普通借家なら大家に立退き期日を決める権限は無い
立退きをするか、しないかは借主が決める事
大家と話がまとまらなければ法定更新といって
現在の契約が強制的に継続になる >>886
普通借家は大家側の都合で契約解除が出来ない
だから通常は大家は立退き料を払って、借主の承認を得て退去してもらう 人が住んでる家屋を放火したら死刑だよ
民間人でも取り押さえて、現行犯逮捕できる >>886
大家から提示された条件に期間限定契約の変更とある
これは定期借家契約の事だから、現在の契約は普通借家契約のはず
要するに定期借家は大家側で契約を打ち切る事が出来るから、普通借家から定期借家に変更させて、立退き料を払わない魂胆なのが見え見え
もちろん借主はそんな要求に応じる義務は全くない
こういう大家には>>197の手順を取る
法定更新の告知は配達証明と内容証明で送る事
この大家なら聞いてないとか言いそうだからね >>895
>>898
契約書(公文書ではない)には普通とも定期とも書いていないので判断難しいんだけど
説明受けていないのとこちらが認識していないので定期のつもりの契約であったとしても契約不成立で戦える気がしています。
洗い出したらすべて不明瞭な言葉でやり取りしてるのが当時の自分の無知さが痴れますね。
不明瞭な文章記載されていたら契約書書き換えさせるとか言い出せる人どれくらいいるんでしょうね。 定期借家契約の場合は、更新が無い旨を記した書面を賃貸契約書とは別に交付して確実に説明する義務が法律上ある(借地借家法38条)
最高裁でもこの別紙の定期借家契約の説明書が無かった場合、定期借家に当たらないと判決を出している(平成24年9月13日)
だからこの別紙の定期借家の説明書が無い場合
普通借家が確定する
法定更新を宣言していいよ まあ定期借家の説明書は渡したとウソを言いかねない大家なので、借主が説明を受けていないと主張すればOK
裁判だと借主の言い分が通る、裁判官もわかってるから 定期借家と説明されなければ普通借家
もし定期で1枚しか契約書がなければ、
必ずそれに定期と書いてある 都内の空家率はまだ目立ったニュースになっていないが
近所(杉並区や世田谷区)を自転車で流しながら観察すると
結構な数の空家があるな。あと10年もしないうちに空家が
増々増えるかと、少子高齢化で住宅環境が変わるのは早い、
昭和の住宅難時代のままの旧態然の法規はまずいかと だから借主の権限を弱めた定期借家契約を設定したんだろ
大家都合で解約して、立退き料を払いたくなければ定期で契約すれば済む事
問題は普通借家で契約しておきながら、いつまでに立退けだの、立退き料は払わないだの、権限が無い事を借主に要求してくるデタラメ大家の根性なんだよ
空き家が多い少ないの問題では無い どんなに空き家が多かろうが、
普通借家で貸したら立ち退き料は必要なんだよ
頭悪いのがしつこく空き家が多ければ立退き料は不要と言ってるけど、立退き料は契約の問題
空き家の多少とは関係ない 都内賃貸10年目、不動産屋から老朽化理由で立ち退き求められて辛い。
普通借家でも家賃安いから足元見られて30万くらいしか出してもらえない。
不動産屋お抱えの弁護士もチラつかせてくるしもう嫌だ 普通借家なら家賃払ってれば立ち退く義務は無い
立ち退き料出さないなら、そのまま住んでいればいいだけ その通りだね
相手が受け取らなかったら
供託して居続ければいい
30万で妥協しなくていい 相談させてください
先日マンションが建て替えになるとのことで現在の賃貸借契約(住居)から定期借家契約への更新を提案されました
まだ回答はしていない状況です
少し調べてみると、定期借家契約の場合満期で立ち退きさせる権利があるとのことで、立退料がでないとの記述を見ました
定期借家契約へ変更した場合1.5年間家賃が70%となるようですが不利な条件を出されていると考えて良いでしょうか
そもそも私は今のマンションに30年以上住んでいるため定期借家契約へ切り替えは出来ないような気がしてます
転居自体は飲んでもいいかなと思っているのですが、もっと良い条件を引き出せないものか知りたいです
前提として上の方に書かれていた3条件は満たしています ちなみに皆さんのレス読んで借家権価格見てみたらうちのマンション1,220Cになってて、余裕で1000万円以上請求出来る計算なんですが合ってます?
確かに大通り沿いかつ駅徒歩10分弱ではあるんですが >>913
定期借家契約は拒否、立ち退く条件としてその金額を請求すればよい
その請求金額なら大家が弁護士立ててくるよ
あなたに知識と交渉力があれば大家側の弁護士と直接交渉、そうでなければ弁護士に交渉依頼 >>912
>1.5年間家賃70%
こういう安い餌に釣られて、定期借家にすると
立ち退き料が請求できなくなる
まあ10年間、家賃無料なら考えてもいいが >>913
1220Cは路線価だろ
借家権価格と路線価は違うぞ
計算法が書いてあるだろ 借家権価格=路線価x1.2x敷地面積x借地権割合x借家権割合
集合住宅ならこれを戸数で割る 転居は最初に承諾すると、もし裁判で和解調書を作る事になった場合、立ち退き料を安く見積もられる
転居できない理由を言って、まず断る事 皆さんありがとうございます
おっしゃる通り定期借家契約は無しですよね
そもそも結んだとして退去の特約は効力出ないのではと思ってます
ちなみに弁護士をお薦めいただいている方の理由はなんでしょう?
条件の特殊性なのか私の無知ゆえなのかお教えいただけるとありがたいです
学生時代の友人に何人か弁護士もいるので当たってみたいと思います
それと借家権完全に計算ミスってますね、戸数を考慮に入れてなかったです
お恥ずかしい 定期借家契約を結んだら、期間満了後、
大家が再契約しないなら強制終了
退去しないと強制的に荷物運び出される
普通借家契約のままなら、立ち退き料に合意できい場合、法定更新して居座るだけ
希望金額になったら出て行けばいい
まあ大家と話をしたくなければ弁護士依頼してもいいが、借主の場合、家賃滞納とか無ければ不要 >>920
金額が高かったからね。
弁護士呼んでしっかり交渉すべきかと >>920
大家が提示した条件を突き返して金額交渉になれば、
大家側は弁護士に交渉を丸投げする可能性が高い
大家側の弁護士とやり合う度胸があれば、あなたが弁護士を頼む必要はないよ
ただ付け焼刃の知識での対応は足元見られて不利になる場合があるのでお気を付けて 大家都合の立ち退き交渉は
借主の不利になりようが無い
借主の希望する条件を大家が呑まないなら
立ち退きません、法定更新しますで終了 大家側は法律に詳しくない場合、弁護士を雇う必要あるけど、借主側は希望が通らなければ法定更新するだけ
こんな事に弁護士は必要ないけどね >>42
>>43
金が欲しいなら立ち退き料を上のリンクで計算して、大家に提出すればいい
小学6年レベルの計算
まあ出来なければ弁護士に頼む必要あるが 定期借家契約の期間は家賃タダ(出しても1000円とか管理費のみ)にしてくれるなら定期借家に切り替えますが、そうじゃないなら契約変更はしません
でいいんじゃない?
その計算根拠は、もし普通借家の現状で立ち退きなら、立ち退き料は家賃2年分程度と算出したから(路線価なら路線価を根拠とする)
みたいなてきとーな理由でもいいからなにかしらの根拠を持って交渉すれば大家も折れてくれるだろうし金銭は得するだろうね 相談です!家賃6万アパート壊すから3ヶ月以内に出てってくれって言われました!
とりあえずの面談では40〜50万匂わせてきました。
100以下で出てくつもりはないですが3ヶ月は急過ぎなんで1150くらいがですかね? >>929
色々な要素があるから一概に言えないので、以下書いてくれるといいアドバイスもらえると思う
【家賃滞納有無】
【契約形態】普通借家or定期借家
【立地】都心or田舎 都心ならマンション建てられる土地かどうかも
【築年数】
【構造】木造or鉄骨
【大家の主張する立ち退き自由】老朽化等
【居住年数】
【次回更新予定日】 >>931
【家賃滞納有無】 無し
【契約形態】普通借家
【立地】東京 23区内 広さ的にマンションはどうでしょうか
【築年数】 40〜50年
【構造】木造
【大家の主張する立ち退き自由】老朽化と言ってますがオーナーがおばあちゃんから不動産会社に変わったばかりなので
【居住年数】 3年
【次回更新予定日】オーナー変わる時にうやむやにして更新はしてません。
です!お願いします! >>931
マンションは無理かと思います
一軒屋かアパートがいい所だとおもいます >>932
大家有利なこと(主張しなくていい)
・木造アパートの耐用年数22年を大きく超えているため、老朽化の事由としては一定の正当性はある
借主有利なこと
・更新通知がなかった=法定更新した、と言える(→住み続ける計画を立てていた、とできる)
・半年前通知を守られておらず、相手に落ち度があると言える
家賃2年分+ >>934
途中送信してしまった
出ていくつもりはない、と一旦はつっぱねて、条件を言ってくれと言われたら
家賃2年分+引越し代+新居の敷金礼金仲介手数料+立ち退きまでの家賃無料
を主張して、落とし所を探ってみるのがいいんじゃないかな
交渉の仕方なんかは他の人の体験談↓を参考にするといいよ
https://note.com/tachinoki/n/nb60eb2e8dcc8 >>935
ありがとうございます。調べたら大きな会社でしたのと最初のあわよくばどこまでもケチろうという姿勢にイラついたのでどこまでいくことにしました。最低3本 立退き料=借家権+移転費用+「事実上失う利益」の補償
上記の移転費用には、引越し代+引越し先の初期費用+
家賃差額2年分だと思っていますが、あっているでしょうか? 相談していたものです。
あっちは金のことだけ考えて、話したり接したり間を置いたりしてきてる。その時点で不愉快
会った時間、使った時間に金欲しいくらい
許さない、こちらも『金のことだけ考える』
情はゼロで 3ヶ月分家賃立退料は聞いたことないって言われたんですがやっぱそんなもんですかね?
営利目的の建て替えに伴う立退依頼なんですが、路面価結構良かったのでスタートは高めがいいかなと 裁判だと路線価の高い都市部の立ち退き料は
>>42
この借家権方式で計算する
相手が応じなければ、裁判を催促するのも手
主張を変えないようなら法定更新して
そのまま住んでいれば良い その建物が老朽化しているかも重要な要件。二年猶予期間を設けて公共事業の立ち退き費用に準ずる費用の負担をすれば良い。過去にも出ていたが、市街地のURでも同条件で立ち退きやっている。(現在も複数箇所で実行中)全て老朽化を正当事由としている。
老朽化を裁判所も認めた判例あり。 素人は知らないだろうけど
URの老朽化は建前なんだよ
解体して戸数を減らしたいのが本音
特に老朽化を正当事由として認めたUR立ち退き訴訟は関係者の発言が記録に残ってるから調べれば、その事情が分かる
裁判も国策裁判であの判決を真に受けるのは
頭悪い
だから民間の物件で老朽化を正当事由として認める例は少ないよ 田舎の古民家には築150年ぐらいだが、特に問題なく住める物件が普通にある
結局、老朽化は管理の問題で大家の責任
それを理由に借主に立ち退きを要求する理由にはならない、補修すれば済む話なんだよ
だから裁判で民間物件の場合、正当事由としてほとんど認めていない 老朽化が正当事由として認められた民間物件は
倒壊しかけていて、通行人が危険にさらされるので自治体から撤去の勧告が出ていた
そのレベルにならないと正当事由としては無理 >>945
この組み合わせでURは攻めてきますよ。そもそも、市街地のURは好立地で入居率も高く数を減らす必要も有りません。耐震改修工事が割高の場合は正当事由に該当すると言ってます。また、耐震改修を行うと開口部が狭くなり機能的で無くなる事も正当事由になるとの見解です。民間でも同じことが言えます。 民間の立ち退きで老朽化が正当事由に相当する物件はほとんどないよ、裁判やれば分かる
補修して住める状態を維持するのが大家の義務
それを放棄して、借主に出て行って下さいなんて言い分が通る訳無いだろ
裁判官がそう言ってるのだから間違いない URと民間は全く事情が違うんだよ
URは国から戸数調整の指示が出れば、
裁判もそれを支持する判決を出す
耐震生とかお為ごかしのは理由をつけて
世間から非難を浴びないようにする
民間の場合は、そういった国からの指示はない
だから耐震性云々がまず認められない 借主の義務は家賃を払う事
大家の義務は住める状態を維持する事
大家が補修するのが嫌なので(老朽化)出て行って下さいと主張するのは借主が家賃払うのは嫌だけど住まわせてくれと言ってるのと同じ事
そんな主張が通ると思う頭がおかしいよw いま949ちゃんええこと言うた
お前らメモっとけよ 自分は古い長屋なんですがまさにそれでなんで補修とかしないんですかと聞いたら
古いからこの先やっても無駄だからそう、大きな地震とか来たら倒壊するかも
しれないだろうからと考えてるからだそう。
早期に立ち退くなら立ち退き料払うと。最初150万で次が200万、交渉決裂
したので訴えるそう。
実はそれ以前のやり取りで違法じゃないのかと思われることもありました、非弁行為とか 訴えるw
アホな大家だなw
普通借家は住み続けるのが前提の契約だから
立ち退かないからといって違法な行為をしていない
法定更新して住居を継続確保するのは正当な権利行使
借主の過失がない場合、訴えるのは不可能
バカまるだしの大家w 大家が借主を訴えれるのは借主に契約違反がある場合
例えば家賃を長期滞納するとか、他の住人に危害を加えるとかね
普通借家で法定更新して、家賃も払って正当に住んでいるのに
何も違法な事をしてる訳ではないのに訴えるとかw
この大家は頭腐ってるだろ 今は銀行から低金利で融資を引けるから
立ち退き料ぐらい満足に払えない大家は住人がいるままで
転売業者に売ったほうがいいよ
みっともない >>951
>古いからこの先やっても無駄
法隆寺は地震に耐えて1300年保ってるよw
要は新しい儲かる(と銀行に唆されてる)物件に建て替えたいだけ
そんな理由なら、借主に正規の立ち退き料払えという話 >>954
それだと買い叩かれるから融資受けて立ち退き料払って追い出したあとに売払った方が賢い選択じゃね?
借主が買い叩かれる金額以上の立ち退き料を要求してくるのなら買い叩かれても業者に売り払って後はお任せしたほうがいいかもしれんが もう弁護士に無料相談しょうと思ったら夏休みで捕まらないですね。
実は契約書がないのです、それで一連の老朽化うんぬんのことを大家に正当事由とは
思えないので拒否しますと断って、後日に大家の代理で不動産屋が来たんです、
大家が売却を考えてるので今の条件で紙にしたいと。それで母親と行ったら普通契約
でしたけど別の紙に付帯事項?があってそこに貸すのは母親の代までてあって、
それだと違う条件になるしそんなの大家と合意どころか話したこともないことだったので
保留にしました。嘘付いたわけですし、やり取りしていてこれって非弁行為てやつじゃ
ないのかなと。それでその部分は大家と話しますとなって、また後日向こうが来て
そこの条件はそのままで、それで老朽化うんぬんてまた言ってたので断ると
どうゆう条件なら協力してくれるのかと言って、それはそちらが条件を考えて提示してほしい
それにこちらが同意するかどうかの話では、これって違法じゃないのか?て言ったら
向こうは相談ですからと。代理て言ってるのに何言ってるんだと思いました。
で後日今度は上に書いた弁護士使ってきたわけです。
これってどう思いますか? 夏休みになったら急に質問者が出て来て自演師匠ステージの幕開けですか 俺も今大家と立ち退きでプチトラブってて困ったらお前らに質問するかもしれないからその時は宜しくな
今のところはここのスレを読めばなんとか間に合ってる >>957
普通借家契約は契約書なしでも可
ただしその場合は更新が原則になる
契約者の母親が亡くなっても、
相続人が一切の権利を継承する(民法896条)
つまり賃貸契約も相続人名義で引き継がれる
だから母親の代までしか貸さないとの特約は無効 >>957
だいたい、そんな特約があれば契約の時に普通借家であれ書面にしないと無効
今更とってつけたような話(母親の代しか貸さない)は聞いてませんで拒否して良い
しかし立ち退かないから訴えると言ったのは大家ではなく、弁護士なの?
これ懲戒ものだよ、過失のない貸主を訴えるのは不可能
今度デタラメ言ったら、”品位を失うべき非行”として
弁護士会へ懲戒請求の手続きを取りますとクギを刺す事 大家都合の立ち退きは大家(代理人の弁護士)と借主で立ち退き条件について
和解調書という債務名義を裁判官の立会の下、作成するのが原則
それに双方が合意して、6ヶ月以内に執行されるのが基本
過失の無い借主を大家側が訴えるwとか
和解調書も作成していないのに6ヶ月以内に出ていけwとか
こういうデタラメ言ってくる弁護士は吊し上げた方がいい 和解調書の内容は、大家は立ち退き料を払い、
借主はその受取を条件として6ヶ月以内に明け渡すというのがほとんど
立ち退き料の算定基準は >>42 のリンク参照 詳しそうな人が丁度いまお二人いるみたいなので一つ質問
上記で書いたとおり今立ち退きで大家とプチトラブル中ですが
今のアパート入るときに契約した契約書を無くしてしまって約2年前に最後に更新した契約書(半年前に契約は切れている)しかないのですが
特に手元に最初の契約書が無くても居住にゴネても問題はないですよね?
普通借家契約なら
因みに無くした事は今のところの大家側にはバレてません 契約書を無くすなんて問題外だよ
極悪大家ならあなたと契約した覚えはありません、
勝手に住み着いていますと言われ終了 配達証明ていうので通知が来て老朽化がひどく即刻退去を求めます、と
退去に納得がいかないなら訴訟を提起し法的手続きに沿って退去を求めることを
考えていると、早期に退去に応じるなら立ち退き料検討しないものでもない、と
それでわざわざ訴訟するよりは一定額の立ち退き料を検討している、と
それで本件について協議し話し合いがしたい、と
で最初に書いたやりとりあって将来倒壊するかもてのは大家がそう考えてると
200万が限界だと。それを断ったので
では通知どおり手続きをします、と。
二件長屋の片方ですがこの大家からは今まで補修費用出してもらったことありません
爺さん婆さんの時代から住んでるのでなんかそうゆう慣習なのかなあなんて漠然と思ってて、
深く考えずにいました
大家と話をしていた時に向こうが老朽化の例のつもりでなのか話していたのが
隣の屋根が風でバタバタ音がするので直してくれと地主に言われたと。
多分それだけ古いて言いたかったのかもしれないですが
で実際はトタン板数枚で完了し一日どころか半日も掛からない作業だったの知っていたので
これって老朽化の例じゃなく修繕が可能でそれをすればすむ例の話なのではと
思いましたが。
自分が知る限り大家が建物を補修したのはそれが初めて
あと地主に返したいと大家は言ってましたね >>966
訴訟は相手に違法行為が無ければ無理
こちらは正当な契約で住んでいるだけなので、
何を訴訟するのだろうね?w
こうのはタダのハッタリというか、脅かしてるつもりのマヌケなので
やるならやってみろのスタンスでOK 普通借家の大家都合の立ち退きで借主が家賃を払っているのに
強制的に退去させるのは法律上不可能
裁判で和解調書を作成するように主張する事 最初弁護士と話した時自分達は違法行為してない犯罪者ではないのに
なんで訴えるんだて言ったら、民法でなんちゃらかんちゃらて言ってましたけど
専門的すぎてわからなかったですけど 200万は出せるみたいだから、自分なら600万主張するね
で歩み寄って500万ぐらいで和解調書を作ってもらう >>966
老朽化は大家がメンテナンスをやらないから起こる
そんな事は借主の知った事ではない
借主が家賃を払ってるなら、大家は物件を住める状態にするのが義務
この大家はバカなんだろうね まあ大家が受け取る家賃に対して、メンテナンスするのが割に合わないと考えるなら
物件ごと誰かに売れば済む事、その家賃でもいいと考える奴は居るからね
普通借家の賃借権は大家の都合で外せないのが理解できていない >>965
無いものは仕方ないw
まあ隠して交渉しますわ >>969
>民法でなんちゃらかんちゃら
デタラメ言ってるだけ
民法だろうか、刑法だろうが、
法に違反していない者を訴える事はできない >>973
半年前に契約が切れているなら、法定更新が成立した状態
つまり契約期間が無期限で普通借家契約が成立して
更新料も払う必要がない >>975
どうもです!
まあバレても問題無さそうですがわざわざこちらから言う必要もないので黙っておきます いろいろありがとうございます、おかげで勇気を得ました。
不動産屋の非弁行為と思われることて結局証明するものが無いと
どうにもならないものなんですかね
弁護士会へ懲戒請求の手続きて検索しても何をどうしたら良いのかて
専門的すぎて難しいもんなんですね 弁護士会へ懲戒請求の手続きは、その弁護士が所属する弁護士会に直接行けば良い
https://www.nichibenren.or.jp/jfba_info/bar_association/whole_country.html
詳しい手続きはそこで教えてくれる
大事なのは弁護士による違法行為の客観的な証拠を持っていくこと
弁護士からの手紙、メール、録画、録音等
これがないと相手にしてくれない その弁護士の所属弁護士会は名刺に記載されている
必ずその弁護士の名刺と違法行為の証拠を持って
直接弁護士会にいって、懲戒請求したいと言えばOK
後は向こうの事務が指示を出してくれる >>966
大家都合の立ち退きで借主を訴訟ってwww
お笑いレベルの行動だよ
大家のワガママを借主が受け入れないから訴ったえる!w
もうね、バカとしか言いようがない
大家は借主にお願いする立場なんだよ 借主は正当な権利行使しているだけなのに
大家の意向とは違うから訴えるw
バカというかどんな精神構造してるのか不思議
こういう奴は一度厳しく躾けておかないと調子に乗るから
立ち退き料を1億ぐらい請求していいよ
別に自分の借家権をいくらで売ろうが借主の勝手 >>966
>退去に納得がいかないなら訴訟を提起
普通借家の場合、家賃滞納してなければ
大家は借主に退去を求める権限ない
これ弁護士が言ってるんだよね?
虚偽の告知でアウトだよ
懲戒手続きとるべき >>966
>法的手続きに沿って退去を求める
家賃滞納してる場合は強制執行で荷物を運び出されるが
普通借家で規定の家賃払ってるのに強制執行の宣言w
ほんとに弁護士の資格があるか、確認した方がいいよw
レストランで規定の料金を払って食事しているのに
無銭飲食よばわりするのと同じw >>966
>早期に退去に応じるなら立ち退き料検討しないものでもない
バカだろ、こいつ
普通借家で大家都合で契約を解除する場合は
立ち退き料と正当事由が必須
こういうのは法定更新して、賃貸契約を継続したらいいよ
大家はそれを拒否できないから
強制的に継続になる、借主の権利の方が強い
なにをトチ狂った事言ってるんだろうね
コロナで頭おかしくなったのか? >>966
>爺さん婆さんの時代から住んでる
親子3代で住んでいたら、1000万要求できるよ
裁判で和解調書を作成するように大家に要求する事
おそらく昨今の事情から裁判官は認める可能性が高い >>966
普通借家は借主の方が強い
例えば更新時、借主が今までと同じ条件で賃貸契約を継続したい場合
大家は貸したくなくても、貸さなくてはならない、断れないのが普通借家のルール
だから契約を終了させたい場合は大家は借主に頭を下げて、立ち退き料を差し出して
これで勘弁してくださいとお願いするんだよ
この弁護士?は何を勘違いしてるだろうねw これだけ相手の弁護士がバカというかデタラメだと裁判にしたほうがいいよ
裁判官を間に入れないと絶対に話がまとまらない
借主はセルフ弁護士でいい、立ち退き料をくださいって言うだけだから おはようございます
JPさんにはいつも励まされます
大家との立ち退き料交渉頑張ります 一連の長屋のものですが
>>984
契約書がないんですが法定更新は可能なんですか?
またそれが可能でやったとしても相手は訴えて来るんですか? 親子3代の人の場合は契約書はないだろうから問題ない
定期借家と違い、普通借家は口頭だけでも契約できる
普通借家であれば法定更新は可能
大家の意向とは関係なく、強制的に賃貸契約を継続できる
そういうルールなので、仮に相手が訴えたとしても無効 まあ大家が嫌がらせで家賃の値上げを要求してくるかもしれないが
普通借家の場合、借主はそれも拒否できる
今まで通りの家賃を払い続ければOK
大家が受取拒否すれば、法務局が家賃を預かってくれる
法務局に預けないと家賃未払いになるので注意 >>986
>断れないのが普通借家のルール
正確に言うと大家は断れるんだけど
その場合、借主との話がまとまらないまま契約期間終了を迎えてしまう
そうなると今までの同じ条件で自動更新されるのが普通借家の決まりだから
実質的に大家は借主の契約継続を受け入れる結果になる
まあ断ってもムダな抵抗という事 なるほどとても参考になります。
今日少し家探しのを見てたら横須賀あたりで築100年のが賃貸で出てて
びっくりしました。他の地域も90年とか80年とか
そんな田舎じゃなくてもあるもんなんですね。 本日法定更新するって宣言の内容証明を大家に送りました
契約更新切れてたら自動的に移行するみたいですが念の為
さて相手側はどうでるか… 訴えてきそうw
ケラケラ笑って、何を訴えてるんですか?と聞いてやればいい ____
/ \ /\ キリッ
. / (ー) (ー)\
/ ⌒(__人__)⌒ \ 法的手続きに沿って退去を求める
| |r┬-| |
\ `ー'´ /
ノ \
/´ 弁護士 ヽ
/ \
/ノ \ u. \ !?
/ (●) (●) \
| (__人__) u. | クスクス>
\ u.` ⌒´ /
ノ \
/´ 弁護士 ヽ
/ ̄ ̄\
/ _ノ \
| ( ●)(●)
. | (__人__) 過失、債務名義も無いのに
| ` ⌒´ノ 退去を求めていい訳ないだろ、常識的に考えて…
. | }
. ヽ }
ヽ ノ \
/ く \ \
| \ \ \
| |ヽ、二⌒)、 \ >>995
むしろそのケースで訴えたデータってあるんすかね?
しかもそれ、貴方の感想ですよね?と このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 487日 14時間 20分 46秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。