■■住宅ローン総合スレ 144■■
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住宅ローンを組むこと自体の是非についての話題は、別スレをたてるなどしてお願いします。
住宅ローンについての質問や相談はこのスレでOKです。
固定と変動、戸建と集合住宅、持ち家と賃貸を全体に一般化した議論や年収アンケートはスレ違いです。専門スレへ移動してください。
質問者用テンプレ
【年 齢】
【勤続年数】
【雇用形態】
【会社規模】
【年 収】
【世帯収入】
【家族構成】
【所有資産・貯蓄】
【現在債務】
【現在家賃】
【物件金額＋諸費用】
【自己資金(頭金・諸費用)】
【希望金額】
【金利種類】
【地域やマンションor戸建】
【主な質問相談】
※質問・相談はageてIDを出すかトリップを付けると、なりすまし防止になります。※次スレは>>970
【個人】変動金利ＶＳ固定金利【住宅ローン】8％
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/estate/1583887633/
【フル】頭金ゼロで住宅ローン23建目【ローン】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/estate/1568079097/
【住宅金融】フラット35【支援機構】8%
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/estate/1584936260/
※前スレ ■■住宅ローン総合スレ 143■■
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/estate/1583054009/ 【年 齢】41
【勤続年数】17
【雇用形態】正社員
【会社規模】5000人超
【年 収】760万
【世帯収入】760万+義母の年金
【家族構成】妻(専業)、未就学児3人、義母
【所有資産・貯蓄】700万+学資保険300万(積立中)+終身保険100万(積立中)+投資信託120万(つみたてNISA2人分)
【現在債務】なし
【現在家賃】家賃10.2万+駐車場2万
【物件金額＋諸費用】3800万+諸費用200万
【自己資金(頭金・諸費用)】頭金380万+200万
【希望金額】3420万
【金利種類】変動(ソニーかSBIか楽天かじぶん)
【地域やマンションor戸建】地方政令都市、地下鉄駅徒歩15分の新築戸建
【主な質問相談】年収はほぼ頭打ち、退職金は期待できず、妻は健康状態から共働きは無理、義母の介護と子供たちの大学の学費が同時期にやって来そうです、家買っても老後は大丈夫でしょうか？ >>2
冷静に考えれてる？
貯金が少なく今後には介護と学費・・・。 自分が怪我や病気になったらどうする？
あくまで俺の考えだと、新築は買わない。(買って売る時の差が大きい)
中古で2500万位の築15~30年の物件にするかな。(土地の価格くらいの)
何かあった時には売れる物件だな。
年収がある程度あるのに貯金できなかったのは何故？ 購入に向けて貯めなかったの？
その理由にもよるが、今の状態をよく考えた方がいいし、色々保険も考えないと。。。 住宅ローンについて
頭金ゼロでも、100％返せるならOKだよ。
例えば、私の場合、貯金9500万なので4000万ローンでOK
預金連動型ローンを組むことも考えたからね。
東京スター銀行の場合、余剰の預金を担保にすると、抵当権つかないし。
年収や年齢だけで議論できないのは、そのとおり。
現在の私は年収680万だが、相続はあるので、4000万ローンはOK
だが、同じ年齢年収で、4000万ローンは厳しい
年収額では決められない。
そして、私は賃貸を勧めているのではない。楽に返せる借り入れ額にするほうがよいと言っている。
そして、子供が留学や院に進みたい場合に、奨学金を課すくらいなら、家のランク落とせばよいではないか？
なぜ入れ物でしかない箱に、過剰にお金をかけるのか。
もちろん、親にバックアップ機能あるなら、それでもいいが、なぜ自力で子供の教育費を削ってまで、住宅費にお金をかけたがる？ >>4
こいつ長々とほんとうざい
FPの真似事したいなら専用スレでやってくれ >>2
ツライと思うわ
通勤が車なのか電車なのかにもよるけど、
駅から多少離れた中古で安い物件探したほうが良い
それか賃貸のまま貫いたほうが良いかと いまアラフォー世代って新卒の頃は有効求人倍率0.4～0.5倍とかの時代で、派遣労働とかが解禁されて４大新卒で派遣社員、5年で雇い止めとかザラだったから
20代で家建てるとかほぼ不可能だった時代だよ
だから今頃になって>>2みたいな人が出てくる >>2
ちょっときついけど、なんとかいけるんじゃね？年収700万でそれなりに貯蓄あるし ローン金額よりも子供の学費次第（特に大学）だろうな
地方政令市といっても、それなりに大学選択肢あるのは関西圏、名古屋、福岡（微妙だが）、くらいまで。その他地方だと大学下宿が多いのでは?
たとえば私立文系で四年間仕送りだと学費ふくめ1000万円コース。理系ならば更に掛かる。
その金額×子供人数分。
理想は自宅通学で地元国立大だが、なかなか思惑通りにはいかないよ。 2をよく読んだら地下鉄とあるから、三大都市圏以外の地下鉄有り政令市だと札幌、仙台、福岡くらいか
それでも地元国公立大にレベルや専攻がうまく合致すればいいけど。私も地方出身だから分かるけど地方は国立大以外、以下の選択肢が少な過ぎるんだよね >>2
3420万の地方政令都市の家だと中古になれば2500万くらいで売ってそうだよね
一馬力で3人子供がいたら大変だよ？ まだ小さいうちはわからないけどこれからどんどんお金がかかる >>2
同居前提みたいだけど義母の資金や嫁貯蓄か自分の実家から援助が期待できるとかだよね？
何もないなら無謀すぎる 年収700万クラスでも3000万のローン組めないもんなのかね？ >>16
かなりキツイよ
実際家族居たらまぁ無理だということがわかる
せいぜい2500までが限界
それでもキツい 年収400万なんて貧困層だろ本来
給料上がらないのに物価地価だけあがるから生活圧迫だわ 700万なら月8万返済、年100万返済でないと無理。
役職定年までの期間で考えるべし。
ここでは役職定年を55歳とし、40歳をローン開始とする。
55歳-40歳＝15年 15ｘ100万＝1500万…借り入れ額
60歳まで年収減らないなら、そこまで考えていい。
60-40＝20年 20年ｘ100万＝2000万…借り入れ額
この1500万、2000万をめいっぱい35年でダラダラと返済していけば、低金利なので、資金ショートも心配せず、ゆとりをもって返していける。
まとまった貯金ができた時点で繰り上げも可だね。 >>19
貯金2000万、借入2500万なら4500万になるじゃん。 年収700万くらいで2000万なんて貯められるのか
親が持ってるから大丈夫ならもう年収関係ない罠 うちの親は中小でしかも転職してるけど、子供2人で38歳時点で貯金2000万あった。
年収は400～500万+パート代100万未満くらいしかなかったと思う
今は無理な人が多い。
本来なら、500万頭金+1500万ローンでゆとりをもって返せる価格になるはずなのに、
低金利だといって、40歳700万で3000万ローン組んで購入するから物件価格が4000万、5000万の水準になる。
実際に稼げる期間は55歳～60歳までなのに、それ以降も収入があると錯覚して組んでいる人が多い。 奥さんにガッツリ稼いでもらうしかないんだよな。
ただしダブルローンとかなしで。
1馬力では家族扶養してローンも返してというのは現実問題として無理。
ただ、よくわかってない奥さんだと、俺の勤続7年目でまだ年収700万いってないのに
4500万で妥当だとか、4200万で妥当だとか
他のもっと低収入の家でもそれくらいの額だとか
よくわかんないのに平気で言っちゃうから
業者に足元見られるんだけどな。 >>26
ペアローンでなくても、二人の稼ぎでローン返済が組み込まれた生活が成立するのなら、離婚やどちらかの転職でおじゃんだ。
でもそれがスタンダードになってるんだよね。
パワーカップルなんて持ち上げられて、高い住宅ローンを組むなんて意味ないのに。 離婚や転職をリスクとするのは無理がある
何故なら自分たちで回避出来るから
今回のコロナみたいなのが本当のリスク
てか転職は給料上げるためにするもんだろ？ >>28
転職でなくて失業でした、コロナの件もそうですね。 転勤はそうそう回避できない
家買おうが子供の年齢とか私立校だろうが不可避 >>16
家族構成によるとしか
DINKsなら余裕だろうけど、妻専業の子供3人+義母は無理でしょ すごい不思議なんだけど世帯年収800万で4000万ローン組む人って返せるあてがあるモノなの？ >>33
年収500万で4000万ローン組んでる奴もいるからなぁ。
年収400万とかでもいるし。
謎よ謎 実家が金持ちで相続の予定があるとか、こういう数字には出てこない理由なんてたくさんあるんじゃない？ >>35
35年ローン35年、35年よ。
頭おかしいｗ それでも実家に援助して貰わんと家買えないってヤバくね？
収入下がりすぎ土地家あがりすぎ 日本国民の所得が本当に涙が出るぐらい安い
さらにマンションなどはその中身が全く伴ってない高価格 世帯年収1100で4800ローン組んでさらに600万の車買ったけど平気だよwここの人は慎重すぎる。
どうせリストラされたり病気になったらどちみち人生終わりなんだから家くらいなくなってもいけるっしょwww
2000万とか土地しか買えんわ 慎重すぎるってのは同意。
ノーリスクでは何も手に入らない >>39>>40
800万で3000万
世帯収入1100万、合計5400万って
給与所得者の場合、役職定年の有無によって変わるけど55歳～60歳までしか働けないよね
40歳前後なら、15年～20年はいいとして、その後はどうするの？
相続で2000万～3000万あるならいいんだよ。
自分の稼ぎだけで考えてる人って、役職定年以降や、定年退職以降の返済プランをどう考えているのかな？と。
具体的に教えてほしい。
（例えば1000万借りて、本当は10年～15年で返せるけど、35年めいっぱい組んで、ダラダラ返していくスタイルなら35年でも無理はないけど。） >>43
35年ローンを組んだとしても普通は20年程度で返せるようなローンにして繰上げ返済をしてる
35年ローン4000万なら月の返済は約10万、月10万が難しいなら賃貸も借りられないよね？
車複数持ち、子供複数なら月10万も難しいんだろうけど、車なし、子供一人なら余裕だよ >>44
年収800万 3000万 20年で返せる？
手取り550万 ボーナス含めて月額45万
ローン年額150万、月額13万
消費税10％なので、月額45万は1割減の40万程度（ローン引くと月額27万）
一方で食品などの物価は上がってるし、ボーナス含みでもカツカツの額だよね。
コロナ禍など業績次第でボーナス減ることもあるよ。
それで20年の時点で繰り上げも思うようにできず残債が2000万くらい残ってたらどうするのかな？
順調にいっても返せないことはないけど、この間、貯金はほとんどできないし、
住宅ローンの奴隷みたいな暮らしじゃん？
あと、子供1人でもいたら車は必要になってしまわない？
都会でも地方でも戸建てなら特にね。駅徒歩10分程度の戸建てでも親が40代、子供が10代なら車をもつでしょ。
ごく中心地のマンションなら車無しの人もいるだろうけど、子供がいる800万が買えるマンションではないよね。
豊洲程度のマンションなら立地からして車は要るように思う（そこが我慢のしどころなら何とも言えないけど） >>45
消費税を引く意味がわからん
税込みで購入するんだから無駄な計算だわ
数字のごまかし 仮に消費税をその計算しても、住宅費抜きで27万で生活できないならそっちのほうがやばい。 逆に結婚してなくて子供いないなら年収が多少少なくてもなんとかなるのか？ 消費税引いた後から住宅ローンを考えてるから、こいつの住宅ローンには消費税が別途かかるらしい。
並行世界の話かな？ >>45
年収800万って手取り550万まで下がるの？
俺600ちょいだけど月平均手取り42万ぐらいだよ
まあ学費積立やら養老保険やらいっぱいかけてるからかもしれんが >>48
普通は手取りの30%以内に収まっていれば独身なら無理なく過ごしていける
今は金利や経済がやばい方向に進む可能性があるので一概には言えないが… >>50
横だけど
年収800万って一番生活がキツい。
額面の割には、ね。
年収700万まで、年収900万を超える場合はそれぞれの年収に合わせた生活レベルだけど
年収800万台だけは年収600万くらいの生活レベルに一旦落とさないと破綻する。 >>46->>49
手取り給料の消費税分を引いた額が最終の手取金額だという考え方です。
ですが、おっしゃるとおり、ローン分は不要でした。
①前提
年収800万 3000万
手取り550万 ボーナス含めて月額45万
ローン年額150万、月額13万
②ローン除く生活費
45万-13万＝32万
消費税10％なので、32ｘ0.9＝28万程度
28万程度が一月の家族3～4人の生活資金です。
ボーナス含みなので、決して楽な生活ではありません。
特に子供が高学年～大学の10年ほどはカツカツです。
コロナ禍のような災害で業績次第ではボーナスカットもあるでしょう。
夏・冬100万ずつなら、手取り80万程度、月額13万程度になります。
①より、ボーナス含めて月額45万ですが、何割かカットされてもやっていけますか？
そのようなアクシデントも織り込み済みで20年で返せますか？
20年で返せない場合、役職定年や定年退職以降の返済プランをどう考えているのでしょうか？ >>44
手取りひきすぎw
年収800万なら手取りは600万くらい、月50万、そのうち住居費10万なら余裕でしょう
それでもきついならそれ以外の費用(車、食費、趣味など)を見直さないとね
それに普通はボーナスや残業代込みの年収で家は買わないよ。そんな事したら危ない
我が家もそのくらいの年収、住居費15万だけど普通に暮らせてるよ 600万届かない位だけど貯蓄には年間200万以上回せてるぞ。 >>56
800万 ローン3000万を20年で返済
実際は35年かけてもいいけど、勤労期間は決まっているので、役職定年か定年退職までに、3000万分を確保しないといけないよね？
実際の月額10万年額120万返済でも
3000万÷20年＝年間150万をローン分として、この期間の収入で確保しておかないといけない。
年収800万（うちボーナス夏・冬100万ｘ2） 手取り600万（うちボーナス80ｘ2）
ボーナス込みで月額50万
ボーナス除くと、月額37万
ボーナス除いた月額37万-ローン返済13万＝24万（生活費）となる。 >>58
住居費の有無、子供の有無、実家の援助の有無がある。
うちは年収650万だが借り上げ社宅、子供無し、実家から米＆生前贈与110万/年あるから、トータル300万貯金している >>59
年間150万なら月12.5万、それでもきついってどんな生活してるのよ
>>58
うちは親からの援助がないからなぁ
それに年収600万だと手取り450万みたいだね
年収800万が手取り600万なのを考えると不公平を感じる >>62
ボーナスには手を付けず貯金するんだよね？
そうすると、ローン返済後の生活費は24万程度になるでしょ？
夫婦と子供１人でも決して楽な生活ではないよ。
ボーナス込みで計算していたら、これから世界中を襲う不景気でしばしの間、ボーナスカットもあり得るけど、大丈夫なのかな？
年収800万（うちボーナス夏・冬100万ｘ2） 手取り600万（うちボーナス80ｘ2）
ボーナス込みで月額50万
ボーナス除くと、月額37万
ボーナス除いた月額37万-ローン返済13万＝24万（生活費）となる。 たまに年収いくらだけど、手取りいくらで貯金がいくらとか言ってる人のなかで、
給料天引き貯蓄(会社や組合関連とかの)を含めてない人いるよね。 >>61
別に大した額でもないでしょ
年収だけで貯金額は推し量れないけど、給与とは別に資産がない人が、将来の給料を当て込んでローンを組むのは愚かしい。
ローンを組むなとは言わないが、適正な額にしておくことが大切。
適切な額とは年収７００万～８００万で３０００万ローンを組むことではないはずだ。 厚生年金と個人年金それなりに組んでるなら、退職金あてにして一括返済もありなんじゃないの？
2000万近く退職金でれば1000万くらいつかってもいいのでは？ >>63
駄目だ、話が噛み合わないw
いくらの額が適正なローンだと考えてるの？ >>65
大した額かどうかは人によるなあ
俺には大した額だよ
ボーナス1回分より多いんだぜ たいした額だよね
人によっては親に仕送りしてる人もいるんだから >>64
財形貯蓄は可処分所得として組み込んでいい。
税率は公平なので、ローンを考える際は
額面年収-（税金+社保）－（あれば負債）＝手取り額
この手取額からどれだけローンとして引かれるのかという視点が大切だ。
>>25でも書いたが、昔（1980年代～90年代前半）は節約さえすれば貯金できた。
だから年収500～600万、子供２人でも30代後半で２０００万貯金できたんだ。
なぜなら、消費税もなかったし、あっても3％、社保の天引きも少なかった。
氷菓アイスは30円、50円で買えてた。ジャイアントコーンやピノは100円だった。
通信費も固定電話代だけだったし、月1万もしなかったからね。 >>66
2000万近く退職金出る人がここでローン相談するかな？
うちは1000万も出ない >>67
年収700万～800万なら
年間100万ｘ役職定年までの勤続年数だ。
40歳で55歳役職定年なら、100万ｘ15年＝1500万
何も15年返す必要はない、返済自体は20年、30年かけてもいい。
ただし、生涯所得は役職定年までで決まるから、給料を当て込むのはその期間のみ。 >>68-69
大した額だとしても、それすらもらえない年収700万～800万の人が、自力で3000万ローンを組むなんて馬鹿げてないか？
そのような支援があって、親の死後にもまとまったお金が入るなら、いいだろうが、
なぜ自分の給与をめいっぱい使ってローンを組んで家を買おうとするのかな。 >>75
給料を家につぎ込む人の方が愚かしく思えるのだが。 生活費24万ゴリゴリ余裕だろ
むしろ何にそんなに使うんだ？
車もいらんし バブル世代の人かな？
住宅ローンの金利が8%、車や家具は豪勢なものじゃないといけない、ボーナスなしの年収が考えられない、毎年旅行に行くなどを当たり前だと思ってる人なのかしらね >>77
子供がいたら、決して楽ではないと思うが？
夫婦２人であっても別段、贅沢な暮らしが送れるわけでもないよ。
今は乳幼児だからお金がかからないにしても、高学年、中学、高校、大学となった時に楽に暮らせる額かな？ 車はいるだろw
2台いるかどうかは家庭によるだろうけど
因みに俺は職場で暇してる
コロナと雨でめっちゃ暇 >>79
年収800万で贅沢な生活を送ろうとしてるのが間違ってる
子供が小学生になったら妻も働けばいい >>80
山手線内側に住んでるせいもあるけど車ぜんぜん使わねえわ
平日はほぼ使わないし土日も両日使わない週が半分くらいある
子供小さい時は毎週使ってたんどけどね、、、、 >>81
テーマは月額24万で普通の生活をゆとりをもって送れるかどうかだよ。
ゆとりは、経済的・時間的なもの全てだよ。無理でしょ？
妻が100万程度のパートしたところでゆとりは生まれない。
時間をお金に換えているから、時給1000円程度のお金はもらえても、時間を削っているからね。
以上は屁理屈というかもしれないけど、こうやって多くの人は夫婦の時間とお金をめいっぱい使って、住宅ローンを組んでいる。
住宅を手に入れるのに、なぜそこまでしないといけないのかな？と考えたことはありますか？
そして、結果として年収800万3000万ローンだと
普通の生活をゆとりをもって送ることはできず、別途100万以上の収入が必要だということかな。
年収900万～1000万の3000万ローンなら、おっしゃるとおり返済自体は楽になりますね。 >>82
あの辺住んでたらアウトドアとか行かないもん？
飲み物とかどうしてるんだ？
下げじゃなくて東京の生活が縁遠すぎて分からないんだ >>83
ゆとりのある生活ってどういう生活を考えてるの？いくらあればその生活はできると思ってるの？ >>83
ゆとり世代のあんたはゆとり持って生活させてもらってるだろ。
ゆとり教育も受けてきただろｗ
ナニゆとり否定してんだよ。 >>66
退職金で借金を返すというのは一番の悪手なんだよなぁ
でもそういう人多い。親からの援助がなかったりすると特にね。
結論、日本の住居は高すぎる！
都心が高いのは構わないけど、郊外まで高いと思うわ。主要23区以外は2000万～3000万とかでいいんだよ住宅なんて。借地(しかも新借地法)でも都内は5千万以上したりするから頭おかしい。 >>87
そういう事じゃないだろ。
退職金の半分使って、老後の新居購入って話だと思うが。 >>85
衣食住に欠乏感がなく、何かあってもゆるがない経済基盤
近い将来を心配しなくていいこと
日々、時間に追われないこと。
妻のパート代を返済計画に入れていると、休業になったら家計にモロ響くよね
一斉休校で、子供の面倒どうする？どこに預ける？誰が休む？という心配をしなくていいこと
あなたは私を非難するが、私は社会全体が時間的経済的にゆとりがあれば、良い社会になると思うんだよね。
今は時間もお金も無い状態。
お金だけあってもダメだけど、お金がない暇だけもつらい。
経済的な安心感、時間という心の余裕
これはとても大事だと思う。
そして、住宅は、これらを犠牲にしている人が多い。
住宅はそこまでして手に入れる価値のあるものですか？答えてみてください。 >>86
私は経済的時間的なゆとりを必要だと言っています。
ゆとりは否定どころか、必須だと言っています。 >>90
だからお前がこうしてネットに書き込みしてる生活がゆとり生活だろが。
それが出来なくなってから文句言え。 お金ほしい、お金が無いとゆとりある生活できない！
お金お金お金お金お金！
こういう事言ってる意識無いんだろうなぁ。 >>91
あなたはゆとりがありますか？
ゆとりは必要だと思いますか？
あなたはゆとりを削ってまで住宅を手にする必要があると考えていますか？
年収800万のサラリーマンが、ゆとりを失わないためのローン金額はいくらが妥当だと思いますか？
非難だけでなく、見解を述べてみてください。
私は経済的にも時間的にもゆとりがありますが、
親からの相続・援助なしの年収８００万ならば
役職定年までの年数ｘ１００万が借入金額として妥当だと思います。 >>93
それは、多くの人が労働という行為でお金を時間に換えているからだよ。
お金のために自分の時間を売っている。
お金お金お金お金お金！なのは、労働で時間を売っている人たちだよ。
労働や共働きが悪だとは言っていない。でも、過剰に労働する必要があるのかな？
なぜ自らゆとりを削ってまでペアローンで家を買うのかな？
貴重な時間の対価であるお金を別に住宅につぎ込まなくてもいいじゃない？ >>94
自分で考えろよｗ
おかーちゃん、教えてー！が通じるのは義務教育の期間だけだぞ、世間一般常識的に。 どう思うって聞かれて自分で考えろは流石に昭和老害すぎると思うぞ
自分はこう思うっての書けよ >>96
私は見解を述べています。
あなたはどう思いますか？と意見を聞いています。
批判するからには、ご自身の考えがおありなのですよね？
それを聞かせてもらえませんか？ >>95
お前の考えるゆとりある生活ってなんだ、まずそれを答えろ。
ゆとり時間を削って過剰に労働して家を買うのが何故ダメなんだ？
答えろ。 >>98
あのさ
俺のレスがどれかはわからんかもしらんが
少なくとも、こうしてお前みたいなすっとこどっこいの相手して書き込みしてる時間は俺の自由時間でありゆとり時間だ。
バカかお前はそんなこともわからんのか。 >>98
俺は>>97、>>99なんだが
ある程度賛成できる
無理のない範囲のローンしか組むべきではないと考える
無理のない範囲とは、概ね例示してる金額＋500万までかな
ただ俺は貯蓄トップレベルの香川県の出身だから考えは関東とは合わないとも思ってる
土地の値段違うし
だから就職で他県に出て感覚違って辛い 「ゆとり」とコテハンにします。これまでの意見は
・年収800万 3000万ローンは無謀だ
・年収800万で給与のみの返済なら役職定年までの年数ｘ100万が妥当だ
・ゆとりが大事だから、ローン返済を夫婦２人分の収入で考えることには反対
です。 >>103
ご理解ありがとうございます。
私は関西なので、首都圏ほどではないですが、場所によっては高めです。
10年ほど関東にもいたので、首都圏もなんとなく分かります。
住宅ローンの当て込む給料は、勤労期間のみでしか得られないのに、
なぜかそれを無視した話になってしまう。
ローン関連の説明不足に思えて仕方ないのです。 >>101
>91の方ですか？
あなたに時間的なゆとりがあるのは分かりました。
下記についてはいかがでしょうか？
ゆとりは必要だと思いますか？
あなたはゆとりを削ってまで住宅を手にする必要があると考えていますか？
年収800万のサラリーマンが、ゆとりを失わないためのローン金額はいくらが妥当だと思いますか？ >>105
全くその通りだわ
35年ローンと言いながら実際は25年位で返せる額しか借りなかったはず
余裕ある家なら15年くらいで返せてた
それが35年固定というマジで35年かけて返すプランが出てきて？？？となった
本当に35年かけないと返せないのならそれは家が高過ぎるか給料が見合ってない
と田舎者が申します
関東の戸建の人は以前からそうだったのかな？ >>107
そうですね。
返済期間が延びるのは、ゆとりが生まれるからいいのですが、
返済期間に比例して借り入れ額も増えていることが問題ですね。
３５歳年収８００万で、２０００万ローン
３５年かけて返すのは月５～６万でいいので、とても楽になるはずでした。
ところが今は年収８００万で３０００万、４０００万借りている。
自分のキャパギリギリで、ゆとりがないのに、それに気づかずに買ってしまう。
そこがもどかしくてたまらない。
皆が「無理！」と思って買わなければ、住宅の相場だって、妥当な価格になるのにね。
実需に限った話です。
都心の商業地や投資対象となる一部のマンションや・土地は別と考えています。 >>104
対案は？
一生賃貸ですか？それはゆとりある生活を送れますか？ >>106
おまえさんはローンの金額がいくらだが妥当かまず書いて。 >>108
2000万借り入れして実際の購入する物件価格はおいくら？
前提がおかしいのよ >>104
そうでもしないと家持てないからだろ
古い中古で修繕に金かかる家買って、ゆとりある生活ていえるの？
辺鄙なとこ買って老後、足腰弱ってんのにスーパーも病院も遠いとこ買ってゆとりあるの？ >>112
2000万円代で買える中古何があるんだよ。
年収800万想定なんだから、ど田舎の話してるわけじゃないでしょ >>116
地方政令市だけど2000万台で新築建売買える俺はいらんけど
中古でも無いの？関東方面は >>110-113
ゆとりある生活：
衣食住に欠乏感がなく、何かあってもゆるがない経済基盤
近い将来を心配しなくていいこと
日々、時間に追われないこと。
ローンの妥当額：
年収800万で給与のみの返済なら役職定年までの年数ｘ100万が妥当
実際の購入物件は手持ちの貯金も加算されますので、一概に言えませんね。
相続無くても親が一時金で援助してくれるなら、それも加算して考えます。 >>117
2000万代の中古なんてファミリーは住めない >>119
ならそれはもう収入に見合ってない
公営団地にでも住むんだな >>115
卵が先か鶏が先かになるけど、
そうでもして家を持つから、無駄に高い
そうでもして家の持たなければ、無駄な高値はなくなる。
千葉・埼玉の都内通勤圏なら普通にあるよ
辺鄙でもないし
これから買う人は自分の会社の心配がなければ、値段は下がるだろうから買いやすくなると思うよ。 世帯年収1000万
新築3000万
頭金1000万
ローン2000万
25年計画で実際は10年
親がこれだけどここまでは目指せないなあ >>121
2000万台の家じゃ満足できないのに都内で800万しか稼げない世帯に問題がある >>123 素晴らしい。本来はこうあるべきなのです。 結局、本質的ねは>>70の通りなんだよね。
この頃から平均年収変わらないつーか、下がってる？んだから、年収800万円でも、1980～90年代で例えると年収600万円クラス以下になるんじゃね？
携帯電話家族で2万円前後って普通だし、ネットの固定回線もあるし、
一部の格安simで～とかの話しはパスね。 >>84
横レスだけどアウトドアとかやらないし温泉旅行なら割と近い実家の車借りるかカーシェア使うかな
飲料はネットか徒歩２分の所にまいばすけっととかあるし大量買いならカートごと借りて家に運んだりしてる
あとはみんな電動自転車使ってるかな
六本木とかでも一本外れると電動チャリ乗ったママ集団とか見るよ >>126
感覚近くて良かった。俺は>>107。
このクラスの借り入れなら母親がパートになっても十分賄える、実際パートしてた時期もあるし。
こういう相場になってほしいわ >>128
子供の部活で送り迎えとかはあんまり無いのか…
やっぱ環境が違いすぎるね
こっちは店の買い物カゴすら盗難に遭うからレジ以降持ち出し禁止だわ
月2回くらいレジャー行くから車1台できれば普通車が必須なんだよなあ
そもそも通勤が車だしね じゃあ、4000万のローン組むのにいくら年収あれば満足なんだ 車ないのに3000万以下の駅から離れた家なんか買わないよ
ローンが安くても車があるならそれの経費が掛かるんじゃないのかね >>123
世帯年収1000万
新築3000万
頭金1000万
ローン2000万
25年計画で実際は10年
別途必須
貯蓄(いつでも使えるやつ)1000万
貯蓄(ある用途、時期でないと使えないやつ)1000万
だろ？ >>131
あなたはいくらあれば返せると思いますか？
私はさんざん述べてきましたので、ご自身の見解を述べてください。 >>131
世帯年2000万
新築5000万
頭金1000万
ローン4000万
貯蓄2000万 うち世帯年収1000万だった頃に1400万の中古買ってリフォームに300万かけた
いま世帯年収600万だけど10年でローン終わりそう
ゆとりちゃん的に正解？ 地方によっては新築祝の振る舞い
冠婚葬祭や子供の節句にやたら金を掛けたりしない？
その費用がバカにならない額で驚く 年収350万でも3000万借りれるよ
今の金利一体いくらまで下がってると思ってんだ シミュレーションで最大借りられる額の半額程度が目安 >>89
衣食住に対する満足感って結局人次第なので余裕があると思うかどうかは心の持ちようだわな >>118見てると言ってる本人もブレブレなんだろうなぁ。
貯金あったら頭金変わるから物件価格には反映されない！ドヤ！
とか。 >>142
現実がそうだ
同じ会社、同じ年齢、同じ年収でも、
親が資産家で贈与ありなのと、給与のみで建てる人では物件価格は違ってくるのは当然です。
同じ年収800万でも、
A社社員：借り上げ社宅で貯金2000万
B社社員：借り上げ無しで貯金700万
当然、買う家の総額も違ってきます。
私は給与のみで建てる人がゆとりをもって安全に返していける目安を言っています。 >>139
衣食住に欠乏感がなく、何かあってもゆるがない経済基盤
近い将来を心配しなくていいこと
日々、時間に追われないこと。 >>136
年齢もお子さんの数も分からないので何とも言えませんが、
今、生活が逼迫していなければ良いでしょう。
あなたが現在、経済的、時間的にゆとりがあり、
将来の不安がないのなら、あなたにとって正解のはずです。
役職定年までの勤続年数ｘ100万＝借入額
これは給与のみで返済出来る人が、ゆとりをもって安全に返済していける目安を言っています。
この数字より1000万ＵＰしても余裕で返済できる人もいるし、300万下げても厳しくなる人はいるかもしれません。
１つの目安を出せば、自分にとっての最適解が出てくるはずです。 こんな考え方して、じゃぁ頭金貯まるまでなんて考えちゃうとね。 >>150
自分が住宅購入した時点のプランと現状では計画通りになっていますか？ ここ10年くらいは頭おかしいんじゃないかというくらい都内の不動産価格上がったから、実際は半額くらいでちょうどいいと思う >>152
私はもともと借り上げ社宅で、定年近くになった時に現金一括で買おうと思っています。 >>151
頭金を貯めて買う意味もあまりない。もちろん購入までに貯めておくことは、とても良いことだけどね。
住宅ローンとは生涯所得を先食いしていること、だから生涯所得を把握して、その範囲に収めないといけないと言っています。 >>153
だな
それに引き摺られて地方都市も変な値上がりしてたし >>154
定年まで借り上げ社宅に住めるのか
住んでから10年か条件付きで15年が限度だな 俺が初めて内覧したときの不動産屋の言った言葉
「中古不動産は値下がりしないんです」だってよ。
まぁそこから買うことは無いんだけどね。 うちも定年まで借り上げ社宅okだ
大体それまでに家建てるだろうという風潮のもとで成り立ってる制度だな ずっと社宅借り上げ社宅は金銭面は確かに得だけど
子供の成長に合わせて家購入を考えると定年まで貯蓄優先で住み続ける選択肢はなかったな
定年後や子供独立後に住むなら家は小さくても賃貸でもいい 変な流れやな。将来が不安で不安で仕方ない勢ってこんなに多いのか
安定したい安定しなきゃって思考がそもそも間違いでしょ。買ってみればなんとでもなるよ。節約しとけばローンなんてどうにでもなる。
そのくらい住む場所は大事。地域がじゃなくて住む場所があるってのが大事。
それに比べたら>>149なんてどうでもいい >>164
生涯の所得が決まっているのに、そのキャパを越えると何ともならないよ >>160
聞かれたから回答しますが未来の給与を皮算用したローンはおっしゃるとおり組んだことはありません。
ローン自体は東京スター銀行で預金連動型ローンの預金担保で考えてもいいかなと思っている。
現状の相場でも全貯金の5ー6割の物件で考えているから、全額ローン組んでもゆとりはあります。 >>158
「下がりきっているから下がりようがない」
真実ではあるんだけど
相場そのものが下がれば、当然下がりますね
不動産屋は「相場は上昇傾向」にしか語りませんよね 社宅ずっと住める人はずっと住むのがいいと思うよ。一流企業の社宅は綺麗で駅近多いしね。それ以外とか微妙な公務員の社宅はボロいし汚いし駅から遠かったりするから難しいね、、QOLが、、
あと奥さんの家欲しい欲しい攻撃がね、、 社宅って、勤め先と条件によるだろうけど駐車場込みで2～5万円前後かな？
うちの会社は、社宅は原則40歳までで、理由があれば最長45歳まで。(俺は借りてないけど)
で、仮に月3万円だと仮定して、年間36万円。
10年住んで360万円。20年住んで720万円。
25～30歳で結婚して社宅に定年まで住めるとしても、30年で約1000万円ほどになる。
これを最初から住宅ローンにしとけば無駄にならないのでは？
今の家は昔と違って築20年超えてもシッカリしてるし。
でも、修繕費考えたら同じか？
そのへんどーなのよ？ 補足で>>169の計算で、社宅借りれない一般賃貸の人は、これも住む地域や条件によるけど、2～3倍の費用になるよね。
多いと定年まで賃貸で、2000万円超える。(更新料や途中で引っ越すこと考えたらもっと上がる) >>169
一生独身で転職はもちろん転勤もないならそうだろな。
不動産を買うと状況の変化に対応出来ない、もしくは余計な費用が発生してしまう。 >>169
うちはいろいろと制度改正があり、買収等でがらりと変化なければ、定年まで住めることになっています。
制度のはざまで、40歳前後で社宅から外れた人もいますね。不運としか言いようがありませんが。
あと、転勤も多かったので、買わなくて良かったというのが正直なところですね。
購入か賃貸・社宅続行かは個々の状況で判断してください。
ずっと賃貸・社宅がいいとは言えませんし、私もそこは問題点にしていません。
私が言いたいことは、「ローンの借り入れ額は生涯所得を念頭に置くこと」です。
年収800万なら役職定年までの勤続年数ｘ100万＝ローン借り入れ額 という計算式を目安としています。 >>168
寮みたいな社宅ならそうだろうね
でも賃貸なら補助とか、借上社宅なら好きなとこ住めるよ
手狭になれば引っ越せばいいしね
奥さんの家欲しい攻撃はほんと悲しい
俺が今自己負担2万円で2LDK住んでるけど
持ち家がいいんだろうな… >>173
なぜ欲しいんだろう？聞いてみましたか？
「友達が買っているから」でしょうか？
でも買うときは、ローンだけでなく、家についてしっかり勉強してくださいね
私もいずれは買うので土地や建物について勉強していますが、奥深いです。
喧嘩になりそうなら、「後悔のない買い物をしたいから、知識を得よう」と言って一緒に勉強していくと、奥さんも満足するかもしれません。 >>172
年収700万と年収530万ならどうですか？ >>174
友達が建てたから
友達家庭より世帯収入が1.5倍くらいあるのに何故同等の家が買えないのか
本人も年収450万くらいあるから余計
世帯年収700万くらいで4000万ローンとか組む人が居るからおかしくなるんだ >>175
私は目安を示しているので、生涯所得で考えてみてください。
８００万の場合は１００万（月額１０万前後）で考えました。
あなた方の安全圏はあなた方がよく知っているはずです。 >>176
なるほど
いずれ買うことには変わらないと思うので、勉強してみることをおすすめします。
資金は大丈夫そうなので、マンションにせよ、戸建てにせよ、いろいろ勉強してください。
そうすれば、前向きな行動なので奥さんの不満も解消できると思います。
Youtubeを一緒に見てみるとよいですよ。
住宅系は充実しています。 ローンを組んだこともないのに偉そうなこいつなんなん？ >>179
ローンを組むにあたっての心構えは万全ですよ
見切り発車はしていません。 ローン組むって家くらいなもんだし
みんな初心者だろ そういやフルローン派の人は子供の学費とかどうするの？
学費とローン重なったら流石にキツくない？ これだけ金がじゃぶじゃぶだとインフレ待ったなしだから、はよ家買った方がよくね？ >>182
普通誰でもかぶるだろ
子供の学費払う段階で完済してる人の方が稀だわ >>182
貯金でどうにかするんじゃないの？
銀行屋に今金利低いから家買う時は貯金そのままにしといてフルローンにしたほうがいいと言われるよね。いざという時学費ローン借りちゃうと金利2%とかで高くなっちゃうから。 >>183
暴落するのに今買ってどうすんの？お馬鹿さん 不動産はいきなり暴落しないと思うなぁ
郊外からじわじわ下がっていくでしょ↓ >>188
感染大爆発と一緒だよ
まだ大丈夫～♪って思ってたらあっという間に大暴落 ゆとりって人に聞きたいんだけど、
42歳、役職定年まで13年、年収1500万=手取り1000万＝手取り月83万として、
400万(月33万)×13年=5200万のローンはどう思う？ >>182
教育ローンより住宅ローンの方が金利やすいけど？ 今の借り上げは借家で立地も気に入ってるので住み続けたいがあと5年以内には出なきゃならん
近所の建売は18坪3階建て5000万超え
とてもじゃないが手が出ないが赤ちゃん連れの若い夫婦達が買っていってる
よく買えるなあ >>194
そういうのはたいてい親が頭金出してる
というか18坪マジかwww
せめて30坪2F建100平米弱ないとつらくないか！？(4人家族想定)
18坪とかウサギ小屋すぎる… >>193
大学卒業までにローン終わらないのが当然みたいな風潮で驚き
やっぱ感覚違うな >>192
あなたが決めることです。
私は目安を示しただけなので、ご自身で判断してください。
「生涯の所得を把握して、それに基づいて借り入れする」という考え方のきっかけになってほしいのです。 44歳 年収700万 借入200万 月々4万返済中。
住宅ローン3400万35年で借りられますか？
じぶん銀行仮審査ダメでした。
sbi銀行は仮審査通過本審査用紙届きました。
sbiのフラット35も申込みしてます。
結局じぶん銀行は１日後にメールきてダメだった所をみると信用調査したってことなんですか？
だとしたらsbiなんて仮審査すぐにokだったから何も審査らしき審査してないの？
本審査通過しないってことですよね？ とりあえずテンプレ埋めたら？
ゆとりの言うことなんてあてにならんぞ
必要にかられて買うのと、斜に構えて傍観者気取ってるのじゃ全く違うからな >>196
お前の感覚が今や普通じゃないよ
お前子供いてんの？w >>194>>195
うち18坪7000万とかだわ
2人で住むには広いが4人だときついかもな >>195
土地60平米で建物面積100平米4LDK駐車場有
ウサギ小屋だとは思わんけど高い 3階建て便利な場所は若い時はいいけど年取ると辛いだろうな >>201
いや無理かどうかはわからんが、厳しいと思う
でも申し込むのはタダなんだからどんどん申し込んだらいい >>203
2人なら十分だね
18坪7000万か…かなりいい立地なんだね！
>>204
それだと3階建？
年取ると階段が急で怖いんよな3階建は。あと階段で何平米かとられて実際部屋狭くなっちゃうし天井が低くて…。
あと3階建の狭小住宅って立て直しできるの？ ゆとりとかいうやつ
ローン組んだことない、子供いない
こんなやつの意見誰も聞かんだろ
同じこと何度も書き込みしてうざいよ 定年後なんてもう買わなくていいだろ
大抵の人は子育てっちゅう黄金期に家欲しいんだよ
現金あって老人2人なら住処なんてどうでもいいから賃貸住んで老人ホーム代にとっとけよ >>208
借入というのは、ご自身の所得の先取りなのです。
だから、「生涯の所得を把握して借りる」ということは子供の有無や、ローン経験は関係ありません。
ではあなたが生涯の所得を把握せずに借りるという考え方ならば、借入額について、どのような考え方ですか？
ご見解を提示してみてください。 >>202
おるよ
まだ小さいけどね
俺が高校卒業するまでには実家のローン終わってたからそんなもんだと思ってたわ
まだ28だからそんな昔の話じゃないけどね 私は定年後に現金一括購入予定です
というのがこのスレで指南とかw >>212
子供いる大人が親の話かよ…
自分はどうする気？ >>215
そりゃ親の生活スタイル参考にしてどうするかだろ
ここでも親からの支援で家建ててる奴いっぱいおるやん
俺自身は家にこだわりないから借上社宅で暫く暮らして狭くなったら中古探したい >>211
違うでしょ
生涯の所得を把握した上で
・衣食娯楽は諦めて無理してでも今のうちに買う
・他を優先して先延ばししつつ不便なところでも買えるところを買う
の違いじゃない？ >>216
その中古をいくらくらいで何年ローンで買うかを話すスレなんだが
親からの支援があるから一括で買えますってこと？ >>216
自分の親なんて800万しか借りてないのに60超えてもまだ払ってた
全く参考にならないw >>218
3000万以下で探して全部ローンだな
ガンガン繰上げて15年くらいで返せたら理想
支援は期待してないから長くても20年くらいで返せるローン組みたいね
となると2500万位までかな >>220
なるほど
それで、そのころ子供は何歳になってるのかな？ >>210
全くその通りなんだが、定年後賃貸はきついなぁ やっぱ若いうちに普通に家買って定年したらもう一軒買ったら？ >>217
・衣食娯楽は諦めて無理してでも今のうちに買う
なるほど、私はそれが時間的経済的ゆとりを奪うと考えているけど、
そっちを選ぶ人もかなり居るということですね。
私の考え方は「今が買い時ならそれでいい」なので、頭金を貯めてからという考え方ではありません。 >>222
5年後に買って15年で返せたら20歳だ
まだ子供半年だからね
院まで行くなら卒業まではまだ余裕あるから、卒業と同時に一括返済予定で奨学金借りてもらうのもありだな >>210
家は子供のためだけでないでしょ
老人ホームと気軽にいうが、自由を制約されるのは勘弁
死ぬときは孤独死でいいので、戸建てにする。 若い内に中古の大きめの家買って子供が巣立ってから小さめの家を建てるのが理想だな >>206
仮審査は申込みして通過しても本審査となれば売買契約やらしてからですよね？
仮審査通過した複数の銀行に本審査依頼してもいいんですか？ 実家親や親戚は連れ合い亡くなった後は戸建て売って賃貸マンションだな
老人一人暮らしで戸建ての管理は大変だし広さは要らないので賃貸に住んで
ゆくゆく必要なら老人ホームという考え
子供は既に持家ありで古い一軒家残されても子供兄弟で分けるの困るから元気な内に家は売却して現金化
老後一人になった時に必要なのは生活の余裕に使える金や医療や介護が必要になった場合の貯金
戸建て売却の資産あれば保証人なしでも一人暮らしマンションは借りられる 子育て世帯が望む家と老後の住みか
考え方がまるで違う >>226
素晴らしい計画だわ。ゆとりの言ってることを体現したような人生だ。
その条件からすると、あなたは年収800万、買う家は地方の主要都市から電車で20～30分、駅徒歩20分弱だけど車通勤だからいいかな
ってところだね。
28歳という若さ、しかも地方住みなのに大したもんだわ 一人っ子ならいいけど兄弟で財産分与で揉めるのは心配 >>211
横から
俺は家を買うのと借りるのは同じことだと思っている
5000万で有価証券を買って利回り5%で運用して運用益で賃貸を借りるのと
5000万でマンションを買って利回り5%で賃貸に出して運用益で賃貸を借りるのは同じ
マイホームは貸している先が自分になっているだけ
なので住宅ローンはFXのレバレッジと同じだと思う
年収の5倍のレバレッジで不動産投資をするのと同じ
そうなるとよっぽど確実に値上がりする状況じゃなければローンで家を買うなんて恐ろし過ぎる
そもそも年収の何倍もレバレッジ掛けるなんて怖すぎる >>169
社宅に住めるだけ住む方が圧倒的に有利
社宅は会社負担割合がそのまま利回りになる金融商品
20万のマンションを3割負担としたら6万自己負担で会社14万負担
人に貸すのは禁止されているから出来ないが人に貸すと20万の賃料で自己負担6万を引いた14万が収入になる
別の言い方をすると14万円を現物で貰っている状態 >>232
こいつの年収800万もあるわけないだろw 子育て期だからこそ可能なら自分が希望する家に住みたいんだよ
時間と思い出は金で買えない >>238
借り上げ社宅で物件をしっかり選べばいいと思う >>238
子育て期だからこそ、経済的、時間的にゆとりをもって住むべきなんじゃないかなと思う。
購入の是非ではないよ。生涯の所得をきちんと把握して、購入する家の価格を決めるべきじゃないかなと。 >>237
俺もそう思うな。
600万位の年収からあんまり細かい金の事きにしなくなるし。 >>235
よく分かります。
ただ子育てのマイホームは、いわば「家族の住む箱」なわけだし、大きめの箱が必要だけど、自己負担100%の賃貸では手狭。
だから、家を買うので、ある程度は償却と割り切っている部分もあるんじゃないかな。 >>241
そうでもないと思うよ
東京だと世帯年収1600万は無いと子育てしながらまともな生活は出来ないから ちなみに世帯年収1600万でも専業主婦世帯と共働き世帯では生活のゆとりに天と地ほどの差がある
共働き子育てローンは地獄で自由な時間が無い >>246
ソースというか
まず家賃20万、保育園月10万、食費月10万、光熱費その他で5万、嫁の美容に月5万、衣類で月10万
これだけで月60万手取りがぶっ飛ぶ
そこから娯楽のお金が30万掛かるとして月90万
年間1080万だから年収1600万の手取り
ちなみにこれには海外旅行が含まれないから海外旅行200万を入れると年収2000万を越えないとゆとりある生活は無理
娯楽切り詰めたりしてもいいけどね
これがこどおじになると年収400万で毎月30万を娯楽に使えるから
いかに東京での共働き子育てが地獄かよく分かる ちなみに子どもをもう1人増やして私立入れて習い事させたら月10万がさらにプラスされる
食費も4人になるから月15万は掛かる 現実はそんな稼ぐ人は少ないから
家賃12万、保育園月10万、食費月6万、光熱費その他4万、嫁の美容なし、GU1万
娯楽は月5万以下に押さえて
これでだいたい38万ぐらい
年収400万と200万で子育てと家賃のための共働き 高級住宅地に住んでいる専業主婦の奥さんが美人なのはこれが原因
共働き子育てローンに追われて美容に時間とお金を掛けられないと女子力下がって当たり前 >>237
流石に28歳で800万はない
今は600万、世帯だと1000万だな >>247
頑張って老後2000万貯めてもやってけないな。
もうあきらめていいぞ。 >>252
28で600万かぁ。
俺が当時そうだったなぁ。
今でその給料もらえるって大手でもちょっと無理じゃね。 >>254
大手じゃないよ中小
資格職なんだ
今日も今から仕事だわ >>256
資格あるのか。
俺は資格なしの一般事務職だったよ。 社宅ゆとりさんは定年後に一括購入
住宅ローンスレに上目線で介入する意味がわからん >>262
貯金手元でローンは利用するかもしれません。
東京スター銀行の預金連動型ローンの預金担保なら、抵当権の設定も不要なので、その時に健康だったら団信目的でよいかなと。 >>265
定年後にローンってこと？それ意味ある？
団信も年齢制限あるでしょ
預金引き出せないのに借りる意味 >>265
ローン完了まで預金は全く引き出せない
定年後だとローン税控除の恩恵なし
いいと思ったポイントは何？ >>267
意味ある
相続放棄前提なら不動産投資のレバレッジとして住宅ローン使うのは悪くない >>258
なので現実的設定の>>249を書いた
まあこのスレにも当てはまる人が多いと思うよ >>260
金利高いから大変だったと思う
運良く俺の親とその親の世代は住宅購入をせずに済んだので楽だった
ただ金利が高くても土地は値上がりしたら悪くは無い >>266-269
正確にはローン組むなら、定年直前ですね。
役職定年を迎えたら異動はなく希望のエリアに戻れます、来年度で役職定年
今の勤務地が希望エリアです。
現在の相場なら、家の総額は全貯金の半分程度なので、一括で払ったと思って、預金は手つかずでOKです。
純粋に金利が保険代です。
団信は70歳か75歳くらいまでいけたはずですし、夫の生命保険が60歳手前で切れるので、そこからのつなぎで考えています。 >>252
外資系なら28歳の800万は珍しくないよ
初任給で貰う人もいる金額
その代わりダメなら容赦なく切られるけど >>264
なんでパートなんてするんだろうね
個人事業主にして社会保険料払わないか
法人なりして会社名義で賃貸契約して経費にしたらいいのに >>275
日本人労働者の多くが部品になるよう育てられているから。
雇用契約で請負になると、嫌がられるだろうしね。
企業に属すという安心感があるんだと思う。 >>233
子供なし（嫁なし？）、社宅
こいつここにいる意味あんの？ >>273
その年で貯蓄あるならローンと保険は別で考えた方が良さそうだけどな これ安いな。年210万なら、15年で元が取れるわ。しかも築2年
15年後には東京駅8分の築17年、95平米のがタダで手に入るようなものか。
https://realestate.yahoo.co.jp/used/house/detail_corp/b0012107710/ 35年ローンで3000万借りても月々の返済は7万くらいだかな
都内の家賃と比べたら半額だぜ >>278
いい保険がない。
今の生命保険も払い込みは60歳で、その後は80歳くらいまでは500万出るけど、団信は＋αで考えてます。 >>280
その3000万は役職定年までの給料の先食いですので、現在の年齢から役職定年までの間で貯めなければなりません。
返済期間は35年かけていいけどね。 >>286
5000万台と考えている、6000は越えたくない 幼保無償化知らないのは老害だろ
自分たちの時代のことに現代の相場を乗せてきてるだけ
現役世代で知らないことはないだろ >>283
先食いというか比較対象が違う
レバレッジかけて3000万でFXして得られる毎年５%の運用益を月割りしたモノ(家賃)と
3000万を35年掛けて返済するモノ(ローン)
を比べること自体が変だと思う >>288
月4万も出ないから
無認可だと足でまくるよ
そもそも無認可すら入れないから >>287
資産1億あれば余裕で購入老後も安定ですな
住宅ローンより資産運用スレ行った方が有益だと思うが ちなみに年収低い上に社宅や住宅補助無いなら
東京来ない方がいいよ
どちらかの親の家に同居して子育ても手伝って貰ったらいい
それがイヤなら年収高い相手と結婚するしかないよ 大手企業ほど転勤が多い
東京で就職しても勤務地は地方 >>291
資産運用は全く興味がない。
NISAもidecoもしていない。
今回のことで、どれだけ日常がもろいかということが分かった。
お金なんて紙と同じだし、何かあれば意味が無い。マスクやトイレットペーパーが暴騰して金や株が暴落するんだし。
ニュースで休校に右往左往したり、住宅関連だと不完全なままの家の引き渡しでローン開始、収入減少など
なんだかいろいろアンバランスだなと思ったから、書いてみました。 >>296
NISAやiDeCoなんかボーナスステージみたいな投資方法だろw
そんなことも知らずにローンに講釈垂れてるとか失笑でしかないんだが >>299-300
ボーナスステージの意味が分かりません。興味も無いので調べていません。
60歳～65歳は嘱託で働けるみたい。年金は遅らせずにもらうつもりです。
急な出費は貯金の取り崩しかなと。 >>302
資産運用もできない老害がなんでこのスレで我が物顔で話してんの？ 資産運用？
いくらの資産運用してんだよw
というか働け！ 住宅ローンはしない
運用はしない
保険には入る
思考回路が昭和の人間w >>303-304
では、あなた方がよいと思う目安を教えてください。
根拠のない非難になってしまう。
それから、資産運用できませんが、資産（現金）は着実に増えています。
10年前の2倍弱になりました。
私の相続のおかげですけどね。 >>308
週3～4回だし、行くと言うなら、止める理由もないですしね。
やめたければやめていいですけど。 >>309
旦那の稼ぎで今日も5chが捗りますなあw
自己顕示欲だけは立派なようで何よりです >>311
おっしゃるとおりですね、今は私の貯金です。
あと、私も在宅の仕事をしているので、その貯金が年間100万ｘ15年かな。 >>312
聞かれたから答えただけです。
あなたが良いと思うローンの計算方法は何ですか？ >>314
聞いてないしw
読解力ゼロかよ
馬鹿にしてるだけだよ ゆとりおばさんだったのか
子無しは暇なんだなやっぱり >>315
私の考え方が時代遅れなら、あなたが良いと思うローンの計算方法を教えてください。 >>317
できるだけ長く借りるに決まってるでしょ
資産運用しないおばさんには理解できないかもしれませんけどねw いくらなんでも小梨とバカにするのはどうかと思う
ゆとりさんもここに書き込む事を控えてくれたらいいけど あと数年したら不動産の価格もだいぶ下がるだろうし、その時になったら前提がだいぶ変わってるよね
それまでに頭金貯めるくらいならさっさと購入しろってのが不動産屋の常套句だけど、ゆっくり探せば値段下がる上に自分の理想に近いものも出てくるから待つに限るよ
そういうと今度は目が肥えて何にも買えなくなるとか言い出すけど、それのどこが悪いんだって話だよね
こちとら家賃補助があって徒歩通勤圏だから引越す理由なんてよっぽどいい条件じゃないとないよって言ったら今度は無言になるしね
家探しを数ヶ月で決めるとろくなことにならないってのは身にしみて感じてるね 男は70過ぎると急速に弱る
親の親戚みてると元気なのは女ばかり その数年がいつなのか、それまでリストラされない自信があるのか、それまで病気を発症したり死ぬ可能性は考えないのかなどなど >>323
逆の立場になって考えてあげたら？
いつまでも待つわーってひとが不動産屋に来たとしてさ ゆとりさんの人生プランに当てはまる人多くなさそう
ここで住宅ローン相談役しなくてもいいのでは？ そもそも相談役にすらなってない
自分の価値観以外の人断じてるだけなんだから >>326
金持ってる素人だからってアホみたいな物件売り付けようとする担当と、条件にあいそうなのでたら連絡しますねーで数ヶ月に一回くらい連絡くれる人の違いは大きいよ 頭金を貯めるまで社宅で頑張るって金利５%の時代とかならともかく金利１%以下の時代になんか意味あるのか？
まあ昔からある企業とかだと都心のいいところに社宅あるから家買うと支出は増えるは不便になるわでいいことないけどな >>332
それは間違いない
今の世の中で親の援助なしで家買うのは本当に難しい（田舎除く） ゆとりちゃんあれだろ
ひたすら不動産営業ディスってた頭おかしい通訳だろ
なんか相手にして損した気分だぞ 15年くらい前が底値でここ10年くらいでバブルだったし、しばらく待てば安くなるよ 単純に賃貸してる間に支払ってる金は何も残らないものにたいして支払ってるから、早めにローン組んだほうが利口なのは間違いない 駅近賃貸に住んでるやつと田舎の戸建てに住んでるやつじゃかかるコストはちゃう 家賃という無資産に金払うことは早めにやめたほうがいい 今日のNHKに40代既婚子持ちで賃貸の人が出ていたけどなんかなぁと思った
親を保証人にしたいのに不動産屋に断られた！保証会社を入れないといけない理由がわからないだって
頑固そうでめんどくさそうなおじさんだったよ このスレ事あるごとに役職定年が決まり文句だけどうちの会社そんなんないんだが 役職定年前提もおかしいんだよ。
大多数はヒラで60歳まで。
今後は65歳定年になりそうだけど、現時点ではあてにできないから60歳定年の計算でいいよ。 >>319
ローンの借入額の考え方は？
私は期間を問題にはしていません。35年借りていい。
だけど、「借り入れ額は生涯の所得を把握して考えよう」と言っています。 人が稼いだ金の話はもういいよ
お前じゃなくて旦那の所得の話だろ？ >>328
じゃあ、経済的時間的ゆとりと引き換えにマイホームが欲しいのですか？
「所得を把握して買おう」というのは、ローンにおいて大切なことです。
クレジット破産する人のことは笑うのに、住宅ローンについては「生涯の所得を把握して買おう」というと拒否反応を示すのはなぜ？ >>348
全財産の半額は私の稼ぎと私の親の相続ですので私名義の貯金です。 >>346
役職定年で年収が下がらない人は、それでいいのです。
下がることを念頭に置いていなくて慌てる人が多いから、言いました。
今を10割とすると役職定年後は6～7割になり、60歳で退職金、60～65歳の嘱託は、3～4割です。
企業も千差万別ですが、それでも、ご自身の給与体系や生涯の所得を把握して、借入することが大事です。 相続があって子供もいない人の話は参考にならねえのよ
頼むから分かってくれ >>351
>今を10割とすると役職定年後は6～7割になり、60歳で退職金、60～65歳の嘱託は、3～4割です。
これはうちの場合です >>352
相続がなくて、子がいる人は、生涯の所得を把握せずに借りるのですか？
私よりももっと負担が重くていいのですか？ >>354
永遠に噛み合わないと思うよ
子供を育ててる人にとっての豊かさと、夫婦だけで生きてる人の求める豊かさは本質的に違う >>350
結婚中の稼ぎは夫婦共有財産
相続分は別ですよ >>353
テンプレ通りに詳細出してみてよ
少しずつ情報を後出しされても分からんよ ゆとりさんどうぞ
質問者用テンプレ
【年 齢】
【勤続年数】
【雇用形態】
【会社規模】
【年 収】
【世帯収入】
【家族構成】
【所有資産・貯蓄】
【現在債務】
【現在家賃】
【物件金額＋諸費用】
【自己資金(頭金・諸費用)】
【希望金額】
【金利種類】
【地域やマンションor戸建】
【主な質問相談】 首都封鎖になったら不動産暴落するだろうね
何ヶ月封鎖になるかわかんないし
東京は大変な事になってるからな
ニューヨーク市の無作為ウイルス検査で4人に1人が感染してたから、東京は満員電車でもっと酷い事になってるだろう
これから地獄が始まる すでに封鎖してる海外都市の不動産は価格が下がってるの？ >>355
子供を育てるからこそ、時間的経済的ゆとりが必要なんじゃないですか？
私は老いて死ぬだけだから、公営住宅でも、古いURでもいいわけですし。 >>365
住宅ローン総合すれなので、借入の考え方について問題提起しています。
「生涯の所得を把握して借り入れする」という考え方に反対の人は、
どういう考え方がいいのかを語ってください。 >>367
あなたは１０年後、２０年後の年収がどのくらいだと想定して借入しますか？ >>366
反対しません
あなたが正しいです
でおっけ？ なんか変な婆に取りつかれたな
自分は悠々自適ならいいじゃん >>363
本当に大暴落してるならニューヨーク一等地の一室くらい買いたいよなw 私はこんなに裕福なんですーって言いたいだけの承認欲求ばばあ >>360
首都封鎖で不動産暴落は短絡的すぎだろ
一時的なものって誰もが理解してるんだから >>364
これがそうでもないんだよ
少なくともローン抜いて生活費24万で余裕が無いなんて発想にはならない
時給1000円で時間を切り売りする事でゆとりが削られてるなんて発想にはならない
でも絶対に分からんと思うので、どうしてもアドバイスしたいなら子供いない相手にだけしたらいいよ
まあそれでも迷惑だとは思うけど >>373
年収-経費＝所得、所得から貯金したのが１００万です。 >>379
それが日常になっていて、「そういうもんだ」と気づいていないふりをしているのでは？
私は非難したいのではなくて、子の有無は関係なく「これから買う人は考え方を変えてみよう」と言いたいだけです。 ゆとりさんは高齢なら初期痴ほう症疑った方がいいかもしれない
自慢と嫌がらせでしかないよ >>381
考え方は変えない
だってお前の話なんの説得力もないもの わざわざ構ってあげるなんて君たち暇ね
まあ自粛要請だし暇で当然かも知れんが >>381
それを言い出したら、この位無いとゆとりが無いってのも「そういうもん」と思い込んでるだけだからな
人生の目的が違うんだよ
子持ちは、というか貴方以外の大抵の人は、自分を安心させる為に生きてる訳じゃないんだよ
>>384
そう割と暇ですまん 20～30代で親の遺産相続は考えにくい
40～50代なら相続終わってる場合もあるだろう 人によって価値観が違うことをゆとりさんは知らないのかな？ 価値観の違いは分かるけど、無理なローンかどうかは、所得との兼ね合いで分かるじゃない？ >>389
何をもって無理なのか、論理的にちゃんと説明してね >>390
たとえば４０歳年収８００万で３０００万借り入れること >>391
それでなんで無理なのかな？
返せるでしょ >>381
40歳年収800万ならいくらが妥当だと思うの？またその理由は？ >>396
何度も述べているので、過去レスを見て下さい。 親もこんな糞レス書くために遺産残したわけじゃないだろうになあ 小梨が皆そうだとは思わんが、自分より大事な相手がいない人間はやっぱり幼稚だな >>380
経費の内訳知りたい
年収800万でローンに100万しか払えないって、明らかに浪費家。身の程知らずに金使ってるとしか思えない。 参考に子どもがいない理由を聞きたいです
ゆとりある生活のためかな？ 投資用マンションの営業電話で、日本はこれから金利が上がることはありません
上がったら国債増えてサブプライムローンみたいな状態になるって言われたんだけど、マジ？ >>402
サブプライムローンみたいになるだろうね
どれだけあげるかにもよるけど みんないざとなったら自己破産すればええねん
仕事もかえなくていいし
都内に実家ある奴はそこに帰ればええ
それ以外は知らんw 日本でサブプライムローンみたいな状況になる、ってどんな状況を指してるの？日本とアメリカはローンの仕組みが違うからあり得ないと思うのだけど >>405
日本はリコースローンだから悲惨なことになるな。 >>403
まじか
じゃこれからは変動利率で組むほうがいいんやな 子供いないならどうとでもなるからね
子供いてゆとりあるローンはいくらかの方が興味ある人多そう 年収1000だけど支払いが重なるとボーナス前はきつい
財形と年金保険と終身保険で月17万
家賃と駐車場で8万
ボーナス手取り150×2
普通口座が3万切ったときは焦った
家ローンは頭金少なめにして手持ち現金多めに残そうと思う >>411
今までこんな事なかったんだけどな
今は300万位になった 財形と年金保険が8
夫婦2人60歳払い込み終身と子供と車の保険で9
既存症と入院歴あるので見直しは考えにくい ここの人達はみんな年収高くて凄いな。俺は一千万以内の中古物件買おうか迷ってる底辺層だから >>415
私も収入自体は大したことないです。
リーマン後の10年少し前にマンション買おうと思った時、純粋に給料のみで買おうと思ってたのでローンについて少し考えました。
夫が40代前半の頃800万で、役職定年まであと10年、60歳退職金2000万、年金受給65歳
それで2000万の借入なんて無理だと思った。
借りて返せないことはないだろうけど、家を買うための節約生活を、買ってからも続けないといけない。
並行して老後のためにも貯金しなくてはいけない。
ずっと家のため、老後のためになってしまうなあと。
そしてうちの場合はその10年前が年収のピークで、今は当時より150万くらい下がってます。
一方で、社保、国民年金・保険、消費税、円安による食品、日用品は上がっていますね。 >>416
もう来なくていいよ
あなたがそう思うならそれでいいんじゃない >>417
あなたが大丈夫だと思うのなら、具体的な数字で示してみませんか？
10年後、20年後の想定をして皆さんローンを借り入れます。
「ゆとりをもって暮らそう」はあなたにとっても良いことなのに、なぜ深掘りしないのでしょう？ >>416
子供のいない浪費老人の話は参考にならないと何度言えばわかるんだ >>419
浪費はしてませんよ。それまで自力で買うつもりだったから、すごく節約してたし。
ふってわいた相続があったのは去年なので。 なぜ「ゆとりある住宅購入を考えよう」というテーマを深掘りしないのでしょう？
子供がいる若い人こそ、真剣に考えるべきじゃないですか？ >>420
24万の生活費は余裕
何ならそこから5～10万くらい貯金出来る
お前にとってのすごく節約って何なんだ >>422
私は今も当時も24万も使ってないですよ >>424
じゃあ、あなたの論理を教えてください。 >>421
ガチでアスペ系の発達障害だろ
結婚出来て良かったな
>>425
じゃあなんで年収800万で2000万のローンが無理だと思ったか論理的に説明してくれ >>421
ここはそういうスレじゃないからだよ
それについて話したいなら自分で違うスレを立てて >>427
>416で書いています。
あなたは、24万から5万10万、あるいはもっと貯金することが誇らしいことだと思っていますか？
無駄のない生活は良いことですが、1日八時間以上の労働の対価である賃金の多くをローンに置き換えることに疑問がないのですか？
なぜ住宅にこんなに払わないといけないのだろう？と思わないのですか？ >>429
そうだね、あなたの言うとおり
はい終わり！ >>430
非難するのなら、あなたの意見を言いませんか？
あなたは疑問におもわないなら、そう言えばいい。
そこまでして価値があるのなら、そう言いませんか？
人を罵るのではなく、自分の意見を言いましょう。 >>432
真面目な話、労働の対価である賃金の大部分を住宅につぎこむことに、少しの疑問も持っていないのですか？ >>433
考え聞きたならまずは質問者テンプレからどうぞ >>429
思わないです
子供が可愛い家庭が仲良いので毎日楽しいです
その為に働くのも楽しいです
お金を使って楽しさを得る必要が無いのです >>429
>>416には無理な理由は明確に書かれてない
浪費老人には無理なんだな、としか思えん 自分自身が労働で稼いだのは自宅ワーク年100万程度でしょ
資産のほとんどは旦那の稼ぎと相続金それで労働の対価云々よく語れるなあ >>436
ローン（お金）のために、お子さんといる時間を犠牲にしていることになりませんか？ >>434
住宅大事やん
衣食住のために働くのは残念ながら当然
あなたが今まで自分に使った消耗品のほうが無駄 >>438
旦那の稼ぎだからですよ。
満員電車に乗って、残業して得たお金の多くを住宅につぎ込まないといけないことに疑問だったのです。 >>440
住宅は大事ですが、稼ぎの多くを当てるほどの価値がありますか？
住宅が廉価になれば、生活が楽になると思いませんか？
今は結婚20年弱ですが、私は最初の10年で2500万以上貯めました。 中古不動産情報見てると笑えるな
新着が超高額物件ばかりww
6億とか7億とかww
今誰がそんな金出して買うんだよww
アホすぎるw行動が二ヶ月遅いわ
でもセレブの家の中見れて面白いww
寝室30畳とか ﾜﾗ >>442
稼ぎの多くって、手取りの二割以下じゃん >>442
最初の10年貯めたのって大部分旦那の稼ぎでしょ 2000万のローンなんて月6万ぐらいだろ？
ばばあが昼レジ打ちするだけで稼げんだろw
何が無理だ糖質w >>418
このスレの意義勝手に変えないでくれ
ゆとりのある生活スレでも立ててそっちでやれよ >>446
こいつ女じゃないぞ。
女の振りしてるだけや。 >>442
私はって言い方やめろや
稼いだの旦那やろ 夫婦ともに奨学金返済ありだと家考える時にしんどいだろうなと思う
出来るなら子供は借金なしで社会に出してやりたい >>439
親とベッタリ長時間いる事が子供の為になるとは思わない
せいぜい最初の2年くらいだよ
あとはキチンと働いて生きてるのを見せる方が子供の為になると思ってる
あと、ゆとりが欲しい人間が子供もいないのに扶養内の在宅ワークとか意味がわからん
ゆとりのある生活したいのは自分だけって事？ >>447
旦那の金でホテルランチでもしてるんだろ >>439
自分のことしか考えない人生楽しそうですね >>458
小梨のまま40代になるとそうなってしまうのかな 夫婦の収入はどちらが稼ごうと夫婦共有財産だよ
結婚前の貯蓄と結婚後でも相続分は個人のもの sbiにフラット35申し込んだが、教育ローン190万残ある。
他にカードローン50万残ある。
月支払いは合わせて4万。
最近知りましたがクレジットカードリボ払いも影響するとか。
これでは無理なんでしょうか？ では、今の住宅価格で何の不満もないのでしょうか？
皆さん、十分にゆとりがあるのですね？
相談者がローンについて相談している時に、ローン減税などをアドバイスしていますが、
そんなはした金より、住宅価格そのものが下がれば、楽になるのになと私は思っています。
>>445
現役時の返済は2割ですが、生涯所得で考えると、割合増えますよ。
借入時から役職定年or定年までの収入でローンは返済しなければなりません。
返済期間は35年かけていいけど。 >>458-459
「住宅購入でゆとりを持つ」ことは、子供がいるからこそ大切だと思います。
少しでも金利の安い銀行を探すのはなぜですか？
支払いを少なくしたいからでしょう？
ならば、月々のローンがあと2割下がればいいと思いませんか？
住宅の価格が2割下がり、給料がそのままなら、2割はゆとりとなるはずでは？ 稼いだ金を何に使うかはそれぞれの考え方。
破綻しない範囲で、住宅への配分を多くしてもいいし、家は質素で車だったり子供の教育に多く配分してもいい。
これは価値観の問題だから、正解はない。議論してもいいけど、価値観の押し付け合いはやめようよ。
うちは30代、幼児2人、世帯1,500万でローン7,500万だから、このスレ的には破綻予備軍かもしれんが、600万の車もあるし、毎年300万は資産増えてるよ。 >>465
ゆとりが欲しい人間が子供もいないのに扶養内の在宅ワークとか意味がわからん
ゆとりのある生活したいのは自分だけって事？ うちは30代世帯年収1200万でローン4500万組んだ
ゆとりさんからしたら破綻するとか言われるのかな
別に節約してるってこともなく、預貯金は毎年200万ぐらいできてるけど >>466
多くの人がローン返済の負担が重いことに麻痺しているんじゃないかな？と
「いくら借りられる」でなく、「いくらならゆとりをもって返せる」で考えるべきでは？と言っています。 >>469
夫婦でも24万で余裕ねえとかそんなに使ってないとか10年で2500万貯めたたかめちゃくちゃだな
マジで認知症か？ >>469
みんな考えてます
浪費小梨老人のゆとりの基準が人より高過ぎるので、他の人は考えて無いように見えるだけです ボーナス込みの手取り37万でローン13万、「給与の3割が住宅って重くないですか？」と言っています。
返済期間は35年かければ、月額は減っても、
定年或いは役職定年までの生涯の所得で考えると給与のうち3割が住宅に費やされます。
なぜ、住宅購入に3割取られることに疑問を持たないのですか？ >>473
貯蓄を除く毎月のキャッシュフローがプラスであれば余裕がないとは考えにくい
お前の問いは要は貯蓄が足りなくなり老後が心配ではないのか？
というところに尽きる
心配ところは人それぞれ 子育て期に子供の成長と共に過ごしたい家と定年後の老後に住む家は求めるものが違う >>473
ゆとりさん更年期障害もしくは若年性認知症ではないでしょうか？
それが心配です。
病院に行く事を考えてみてください。 5chに毎日時間問わず書き込むゆとりばばあ
これがゆとりのある生活かあ しかし、悔しいかな
誰も、ゆとりに対する完璧な反論ができていない現実。
それは、ゆとりの挙げた内容に非がないからであーる。 >>481
非なんかある訳無い
やめた方がいい、やらない方がいいってのはいくらでも理由作れるからな 完璧な反論はできないよ。考え方の一つだから。
ただそれが唯一絶対の考え方で、他は間違っているという押し付け主張がとにかくうざいだけ。 >>481
間違ってるも何も正解は人それぞれ違うから
ゆとり婆はそれを理解できないのが痛すぎる 子孫も残してないなんてただのウンコ製造機やん。はやく死ね >>481
これゆとりちゃんじゃん
文体そのまま過ぎるぞ
せめてもうちょいバレないようにやってくれ >>487
いてくれて構わんぞ
いい暇つぶしになる すでに入居済みなのに部外者も書き込み閲覧できるマンションのサイトにあれこれ書く人はなんなの？
契約者自ら物件の資産価値を落とす書き込みをするのはあり得ないから外部の人なのかな？すごく迷惑 >>439
小梨に子供といる時間が～とか言われてもなんの説得力もないから。
ローンのために働いて別途夜勤も入れて身体壊してってんならともかく、そんな人はいない 30歳ぐらいで築20年程の中古を買って25年程住んでから建て直すのが良いと思うんだけどこの考えはどう？ >>490
終の住処と考えてるなら評判なんてどうでもいいんじゃね？ 役職定年このスレで初めて知った
大手企業なら普通なのか >>498
年齢はいろいろだけど、ある会社は多い
上がつかえると下が困るからね。
そしてその段階で退職金上乗せで希望退職者も募る。 >>495
ローンを払いながら立て直し費用を貯蓄できるならいいんじゃない？
ただ、子供は子供の頃に新しい家に住みたかった、友達を呼んで自慢したかったと思うかもね >>499
質問テンプレを埋める程ではないので省略します
>>501
新築の場合に比べ月5万程度の余剰資金が発生しますので余裕はあるかと思います
子供はそう思うかもしれませんね >>501
子供で自慢したいって、どんな見栄っ張り？あんた自身の希望じゃないの？ >>495
似たような事やってる
間取りが気に入ればアリだと思うよ
リフォームでパッと見綺麗にするのはそんなに金かからんし簡単だからね >>254
俺保険屋総合職で28で700万はもろとったなあ、転職したけど >>503
そういう意味じゃなくて自分が子供の頃は古い家なのに成人して家を出てから新しくされたらなんか嫌じゃない？
個人の価値観なのでそう思わない人もいるだろうけど 質問者用テンプレ
【年 齢】20代後半
【勤続年数】6年
【雇用形態】正社員
【会社規模】大手
【年 収】600万
【世帯収入】700万
【家族構成】夫婦のみ
【所有資産・貯蓄】500万
【現在債務】100万(マイカー)
【現在家賃】2万(社宅)
【物件金額＋諸費用】3600万
【自己資金(頭金・諸費用)】400万
【希望金額】3200万
【金利種類】固定・変動併用(社内融資)
【地域やマンションor戸建】札仙広福の戸建
【主な質問相談】
仮審査は通過したけど繰り上げ返済できる程度の余裕が出るかが不安。
転職予定なし、子供は不確定。
子供ができても教育費の貯蓄ができるように思えないけど、なんとかなるもんでしょうか。 >>508
結婚してどれくらいでその貯蓄額なのかはわからないのでなんとも言えないけど、固定と変動のミックスは諸費用が高くなるので変動のみにしたほうがいいよ
変動0.5%で計算すると返済額は月8万なので無難な額
あとは毎月の生活費を見直した方がよさそう
スマホのプラン、生命保険、食費を特に >>498
普通だよ
お前は一生役職につかないので関係ないと思うが >>509
固定と変動のいいとこ取りしようかと思いましたがそういう目線もあるのですね、参考になりました >>511
ドンマイ
ヒラに役職定年とか関係ないから気にすんな 普通じゃないよ
極々一部の世界の話
大手の一部だけだからねそんな制度 大手企業に就職してる人が労働者の3割
うちキャリア入社が何割か
そのうち出世して役職を貰っている中で
役職定年のある企業だけの話
これはどう考えても特殊事例だよね >>508
子供希望なら産まれてから家検討した方がいい
社宅住み期間は人生の貯め時
年200は貯蓄して3年で600万
車ローンはさっさと完済 >>508
大手なら転勤多いのでは？
家買ったら即転勤パターンよく聞くけど大丈夫なん？ >>517
築40年の古社宅で返済額増えても早く出たくて
>>518
そういった話もなくもないですけどメインの拠点がこっちの地方なのでしがみつけるように画策します >>519
それなら子供が生まれるまで賃貸にすれば？ 社宅が汚くて嫌なら購入ありだと思うけどな
子供の有無に対応出来るけど…
12月までに入居できるなら補助も受けれるんだろうけどね
設備届くかな… >>508
状況を見る限り、その年齢でローン組むのが正解。
10年後に、「やっぱ買っとけばよかった」となる確率は高い。
社宅安いといっても、所詮、無資産に金払ってるのは変わらないからね。 >>519
子供いる居ないでは物件を選ぶ目線がかなり違う
間取りや利便性も大事だが学区や環境は調べた方がいい
勤続年数のわりに貯金多めで堅実だし小中から私立に入れなければ2人程度なら大丈夫っしょ
固定10年にしとくのが無難 古い社宅に我慢してまで住むような年収と違う
可能なんだから若いうちに出ちゃいなよ >>517
マジでこれだな
車のローンはさっさと返すべきだし借りておく利点が見当たらない 関関同立 産近甲龍
関西圏に住んでないと通じないみたいなもんかな 社宅で安いと言えど、人間、歳をとるわけで、住むのに必要になる費用をローン返済に数年でも早く回すのが利口。
無資産で何も残らないものに金払うのは馬鹿の極み。 >>533
いずれ転勤があったり、転勤で地元を離れているから、住みつく理由がなくて借り上げ社宅を利用しているんだよ 大手企業と上場企業は違うからなあ
上場企業は3000社以上もあるし。社員待遇や産業界での影響力を考えると日経225銘柄くらいがいわゆる大手企業、有力企業のイメージだと思う 転勤で貸す場合は戸建て借りるのは子供が小さいファミリー層がメイン
公立の小中が近いと借り手が付きやすい >>532
見間違えたって書いてるじゃんアスペかよ >>529
同じw
そんな言葉があることを知らなかった 自分ちを訳のわからん子供にむちゃくちゃにされたら嫌じゃね？ 訳の分からん年寄りにめちゃくちゃされるよりマシじゃね？ 住宅ってコロナとか関係なく買いたい時に買えばいいもんなのかな >>543
中古ならね
買いたい人が1人でもいれば買われるんだから、
もし気に入った物件なら買うべきでしょ >>548
これって公道に面してても私道負担あったから表示されてるんじゃないの？ 住宅ローン本審査可決
で、金利値引き条件のクレカを作ろうとしたらまさかのクレカが否決
なんでやねん！ 社宅スレと化してるな笑。
うちは借り上げ社宅で自由に選べて八万円、45歳まで。持ち家は35歳頃からチラホラ買い始めて40歳で買う人が多いかな。
五万円くらいが一つの基準だと思うわ。 持ち家あるのに転勤で社宅
数年内に出るように言われてるけど戻れないなら定年まで住まわせてくれよ 気になる物件のリビングが吹き抜け
天井の電球交換や2階高さの窓掃除っていちいち業者に頼むもん？ >>550
私道負担が9.8㎡、道路が南側3.1mじゃない？ >>548
3.1なら車通れるだろ
一方通行で通るだけなら >>554
うちは２万（駐車場込み）だったけど、今は４万（駐車場込み）になった
マンション買って、管理費、修繕費、固定資産税、駐車場代の固定費よりは安いかも >>557
そうだよ、だからそういう家は最初から選ばない
注文住宅なら、メンテが自分でできるように設計することが大事 >>557
空調代もかかるし、賃貸ならまだしも購入はやめとけ >>566
倒産や給与遅延がボチボチ出始めるのが４月、５月
そこから延滞が３カ月続いて、任意売却を考え始めるのが夏かな >>563
>>564
注文住宅中古で結構あるんだよね
見た目はいいけどメンテ大変そうだしやめとく 【年 齢】35
【勤続年数】2
【雇用形態】正社員
【会社規模】1桁零細
【年 収】700
【世帯収入】1100
【家族構成】2
【所有資産・貯蓄】ほぼなし
【現在債務】なし
【現在家賃】3
【地域やマンションor戸建】地方都市
【主な質問相談】
だいたいでいいのでどのくらいのローンが無理なく現実的なのか教えて貰えませんか？
自分が安定資格職でコロナの影響もないものの、今後ほぼ年収は上がらない。10年後も20年後も800万がせいぜい
退職金はほとんどないものの、今後数十年安定、60歳過ぎても需要が大きい仕事です
嫁は25歳年収400看護師
新婚で将来の家の話をするにあたって現実的なラインが知りたい
子供は2人か3人欲しいと話しています
産休は取れるとのことです
恥ずかしい話ですが、フリーターをしていた時期もあり
資格を取るためにお金を使って借金も返したので貯金はほとんどありません
地方都市の中古住宅を買いたいと考えています >>569
子供2人なら3500万3人なら3000万
だいたいでいいから昨年の収支がどんな感じか知りたいね >>569
教育費・老後の貯蓄は奥さん担当と考えて、あなたのみで組むローンと考えて2500万かな。
地方都市ってどのくらい？
静岡県掛川市 広島県福山市みたいな？
それとも広島市、阪神間 みたいな全体的に地価が高めな感じ？ ペアローン組んでる奴が破綻して離婚までするの楽しみだな もうボーナス払いや出世払いローンのやつは破産が見えてきてるね
失業したらそれどころではないが
昨今の高額ローンは異常過ぎたよ ローン破綻しまくって日本版リーマンショック起きんじゃね。そしたらキャッシュで不動産買おうっと >>569
半年分のローン返済と生活費分の貯蓄
引っ越し費用と新居の家具やカーテンや電化製品類の購入費用
中古物件のリフォーム費の有無
何年後に購入予定なのか分かりませんが
これらが貯蓄からまかなえないと不安だと思いますよ >>571
今住んでいるのは地元の地方都市と言っても何もない田舎町です
地方都市という言葉がそもそも間違いだったかもしれません
坪単価8万円くらいですが二人とも転職し放題の資格職なので他県への移住もありかなと（全国どこでも年収は大差ない）
世帯年収1000超えて看護師で稼げる嫁でも中々厳しいものですね
30歳過ぎてから資格学校へ、就職、転職、交際、結婚と支出が不安定だったので出せませんが
今の生活のまま家を買わず子なしなら毎年400万貯金はできると思います
時々旅行は行きたいけど基本インドア派なので そんなに明確に将来予測が立つなら計算できるでしょ
感覚的には3500万、無理すれば5000万ってところでは？ うん、4500万から5000万いけるよ。
嫁が産休でも給料出る看護師ならいける 経済に疎いんですが、これからは倒産などでローンの金利の上昇が考えられるので、貯蓄を頑張って現金で土地や建物の購入を頑張った方が良いんですかね？
今30歳で夫婦共働きで貯蓄2000万なんで、もう少し貯蓄してからとも考えてます。土地は90坪くらい持ってるので建物だけで3500万くらいの家を買いたいと考えてます。 >>579
倒産などでローン金利の上昇？
どんな理論かな コロナ落ち着いたらインフレで不動産爆上がりだよ。
コロナが落ち着くまでが購入のラストチャンスかと。
自分も2軒目狙ってる。 >>583
さっさと勝手に買って証拠あげて
他人を巻き込むなよ、クズ >>579
あと1500万貯めるのにどれくらい時間がかかるかによるな
あと今住宅費どれくらい払ってるかによる 金利上昇リスクを取りたくないなら固定で借りればええやん
固定で借りたら繰り上げ返済など考えず期限の利益をとことん得る >>576
田舎なら、子供の大学進学が都市部の下宿になってしまうでしょ？
現在なら私大文系で学費600万（4年分）+仕送り月額10万ｘ48カ月＝約1000万/１人だね。
今後は消費税も上がるだろうし、もっとかかるだろう。
バイト必須と思って進学しても、コロナでバイトできないって今、問題になってるじゃん？
もっと借りたいなら借りてもいいけど、進学とか普段の娯楽を回すのかな？
人生設計は、家だけじゃなく、子供が25歳くらいまでは見ておいたほうがいいよ。
で、今後は地方なら特に地価が下がるから、せめて３カ月から半年くらいは値動きを見ても？ 私立文系で600万？せいぜい400万前後じゃない？ >>473
疑問を持ちます
私は住宅ローンは年収の5倍のレバレッジ掛けてたった1件に全額を注ぎ込むという超ハイリスクハイリターン投資だと思っているので >>589
株につっこむほうがハイリスクですよ
投資とはそういう物です
投資失敗した時、株に住めますか？ >>590
同じですよ
例えばAさんは5000万の不動産を買いました
3000万になりました、例えば賃貸に出すと利回り5%なので飽きたこともあって賃貸に出しました
Bさんは5000万で株を買いました
3000万になりました、組み替えて利回り5%で運用しました、その運用益でAさんから賃貸を借りました >>588
Fランに行けば行くほど学費上がるからそういう計算じゃないかな。
俺が親なら名前も知らないような大学には行かせない。
公立でも無名だと就職も大変なのに。 >>569
10歳年下とはかなりの勝ち組
嫁さんが25歳となると結婚はかなり早め
まだまだ遊びたい年齢なので
家なんか考えずに好きに使った方がいい気がします >>591
同じじゃないですよ
AさんBさん共に2000万の値下がりで済むのか、その後利回り5%で運用できるのか
なんの保証もありません
Aさんには住む家があるという事実は変わりませんしAさんがBさんに投資失敗した家を貸す必要はありません >>588
年間１２０万ｘ４年+入学金+交通費+書籍や教科書代、PC代+年２～３回の帰省交通費
６００万で多ければ、東京や大阪からの距離等も勘案してみてください。
国立なら150～200万は安くなります。 >>591
Aはただ住んでればいいだけ
Bは運用失敗した上に運用を重ねてるけど、リスクは無いとお考えかな 住宅に3割はかけすぎだわ。せめて2割にすべき。住宅の価格がうんぬん言ってるやつは…その家、あなたの稼ぎに見合ってないよ！ あ、もちろん手取りの2割だし、税金や修繕費ももろ込みだぞ！ >>597
見合ってるかどうかはさておき、固定費として強制的に吸い取られるお金としては大きい。
衣食住の住だから、不可欠なだけに、払えなくなって売却する結果の方がダメージが大きい。
残債が残ってしまうと特にね。
サラリーマンが住宅購入で失敗すると、致命傷なんですよ。
そこを念頭に置いて住宅ローンを考えるべきなのに、罵詈雑言ばかりで驚いた。 >>591
Aさんの資産には絶対に価値を評価してくれる人が必ず1人いる
Ｂさんの資産は相場次第で1人も居なくなる
この違いはわかるかな？ >>591
大半の人にとって不動産は投資じゃなくて住居なんだけど
何で賃貸に出してんの？ >>599
小梨で旦那に寄生してるババアが何を偉そうにw >>595
大学生なら交通費くらい自分のバイト代で支払うよ
それに学費になんで交通費や帰省費用、PCが含まれてるのw >>592
それはあるね
しかもそういう人に限って奨学金があり給料が低くて困ってるという >>602
答えは簡単
家を買う人の不安を煽り賃借人として養分となり続ける人を増やすため
そのためにはAさんには一肌脱いで貰うしかない
購入し住み続けることができる家を賃貸に出してもらい
リスクを取って資産運用してる人と比較して
「ほら、投資でしょ？」
陰謀論みたいなものだよ
「住宅購入は不動産投資だ」を解にするために色々条件いじってるだけ つかボナ込み手取り37万でローン13万って年収の8倍ぐらい借りてるだろ
普通5倍なら手取りの二割ぐらいになるはず
8万ぐらいだよ。手取り37万から。何の問題も無い 世帯にもよるよね
うちなんて600＋100だけど手取り600あるし >>603
旦那の稼ぎに頼るからです。
それから私は個人事業主なので、年収-経費＝所得となります。
所得から貯金が100万/年なので、扶養内130万程度よりは多く稼げます。
転勤が多かったので、私にとってはベストの働き方ですね。
考え方を言っているのに、私個人の攻撃に終始するのはなぜでしょうか？
子がいないことをあげつらうなら、子がいる場合はなおさら負担を軽くすることを考えたほうがよい。 >>604
貸与式の奨学金とバイトという余力のない形を最初から想定していると、ふいの出来事で困るよね？
たとえば今コロナでバイトできないと、途端に困るような経済力よりは、
収束するまでの数か月は仕送りを多めにできる余力を持っていたほうがいいでしょ？
学費という項目にケチをつけるなら、学費+諸経費と置き換えてね
その600万を親にせよ、子にせよ、世帯で負担しなければいけないのだからね
あと、学費はどんどん上がってる、消費税も今後あがるし
少子化になればなるほど、大学側は売上を確保しようと単価を上げていく 一人暮らしなら交通費なんて月1万もしないでしょ…
大学の近くの賃貸から学生用に安くなってるから基本的には交通費もいらないと思うし >>612
自宅通学でも500～600万程度は、なんだかんだとかかるし >>611
そうだよ
適当に切り捨て切り上げしてるけど月給32ボナ年間105年末調整10
今年からローン控除でプラス20 >>614
年収600万だと手取り約460万だよね？
うちは年収660万（賞与80万ｘ2）で、源泉徴収税額の控除後480万だよ
ローン控除で20万戻ってきたから、460+20＝480 約500万
妻の100万を加えて約600万ってこと？ >>615
いや大体の手取り書いたんだから自分で計算してくれw
家族構成や還付金の有無で手取りなんて変わるんじゃない？
俺が実際に手にした金は直近一年で500
万と還付申告して返ってきた20万
(所得税から引ききれなかった分は来期の住民税から)の計520万ぐらい
年金保険や学資代わりの終身保険や地震保険が効いてるかも
妻の手取りは知らないが非課税じゃないの？ >>595
帰省交通費とあるのは一人暮らし設定だからでしょ
家賃光熱費生活費は？ とらぬ狸の皮算用ってな
大学まで一貫ならまだしもそんなの何もわからんだろ
足りるなら出してやってもし足りなければ奨学金借りて貰えばいい
2種でも在学中は利息つかないしな >>609
小梨ババアの上にしつこいw
更年期障害入ってるのかな？羊水腐ってんのか >606
本気で言ってる？こんなとこで数人家買うの思い止まらせた所で自分の持ってる物件の近くにいる人かも知らないのに…すげー地道な活動笑 >>617
だから、自宅通学でも大学の学費＋αで500万～600万はかかるよと。
帰省交通費などを入れたら、自宅外はもっとかかるよね
加えて仕送り10万で食費・居住費は必要なわけだし。
服や交際費をバイトでまかなう感じでしょ >>619
その程度の罵詈雑言では傷つかないよ。
私は負担が重いと大変だよと言ってるだけだし。 >>616
どれだけ還付受けても世帯年収700で手取り600はあり得ない >>593
嫁が可愛すぎて毎日幸せだよ
地方なので嫁の周りは大抵結婚していて自分は遅いって言ってた
俺は都内で前は働いていたから30歳くらいで結婚が普通って感覚なんだけどね
ここでは子供の大学費用は親が出す前提みたいだけど
奨学金もありなんじゃないの？
在学中は利子0なんだから奨学金借りて置いてあとで親（俺ら）が返してもいいし 大学受験の塾2年間170と受験費用30
入学前に200は掛かった >>624
みんながまともに税金払ってるとは限らんのやで
自営、農家はもちろん
サラリーマンでも給料の一部を手渡しでどうしてるか知らんけど税金逃れしてる会社もある
ウチの会社のことです >>628
フツーにアカンと思うし、羨んだらダメやで
助かってはいるけど >>625
奨学金満額はしんどいよね、後から返すなら親が準備してないといけないし
奨学金+バイトってのは、今回のような不測の事態の時に計画が狂ってしまう
私は阪神大震災の被災地にいたが、同級生で自宅外の大学の推薦で受かってても、進学諦めた子がいた >>609
>>622
なんで子供いないのにそれしか働かないの？
自分だけゆとりがあればいいって事？ >>624
いやありえない言われても貰ってるんだが…w
こんな平均に毛が生えたような年収で嘘なんてつかんよw >>630
それはタダの馬鹿じゃない？
寮入ってる友達に学費生活費他全部100％奨学金だけで賄ってる人いたよ
国立だけどね。寮費毎月500円とかだし >>634
被災地の人にバカとか言うなよ
学費だけが理由で諦めた訳じゃないこと位察しろよ というか返す必要がある（しかも利息がつく）奨学金借りないと進学できないならあきらめた方がいいんでは？
投資回収できねえだろ >>638
条件めちゃたくさんあるだろ
いくらでもというなら条件緩いの３つくらい上げてみてよ >>637
おまえこんな肥溜めで血圧上げんなや
楽に逝こうぜ
ﾄﾞﾝﾏｲｗ 半分も該当するのが間違えてるよね
お金がないなら高卒で手に職つける仕事をすればいいのに >>620
いやただ陰謀論的なこと唱えて通ぶってるような人種を皮肉ってるだけだよ
ちなみにこの「住宅購入は不動産投資だおじさん」は家複数所有で賃貸に住んでると別スレでカミングアウトしておられます。参考までに >>644
高卒で手に職をつけるってどんな仕事？
今や看護師や保育士でも大卒だけど >>632
旦那も早期退職したいなら止めないよ
退職金上乗せだし、旦那の実家からも相続あるから年金受給までの生活費も大丈夫だろう
でも、話題の本質は住宅ローンについての考え方だ。
なぜ我が家の経済状況が気になるの？聞いても意味が無いし、単に難癖をつけたいだけでしょう？ 警察、自衛官、農家、漁業、大工などの建築系、介護など >>634
指定校だから育英会も借りれたかもしれないけど、その程度の状況じゃなかったのかも。
自宅外の私大なら特にね >>650
お呼びでないのに何故かしゃしゃりでる
難癖婆は自分でしょ？ >>650
難癖つけたがるのはお前だろw
自覚ないのかなあ
思考が老人そのもの 年収800万、3000万借り入れのどこが無謀なのか全く理解できない
そう思うのは勝手だけど非常識なことをこんなスレで語るのやめて
一般論から遠く外れてる >>651
警察や自衛官は試験必須じゃん
他のはやろうと思えば誰でもだけど、果たして雇ってくれるかな
介護くらいじゃないの誰でもなれるの >>655
はずれてないよ
スバルも休業だよ
どんどんそういう企業が出てくるのに危ないじゃん
これから借りる人は、余裕を見て借りることが大事 >>654
難癖じゃないよ、ずっと一貫して生涯の所得を把握しようと言っている スレ違いになるけど
借りれる人は資金に余裕があっても奨学金は借りた方がいい
使い道は貴重な若い時間をバイトに使わず遊びに使うためでも
在学中は0金利なので毎年１％利子がつく自分保険に加入して全額突っ込んで、卒業時に一括返済でもいい >>650
いや現在における早期退職云々の話じゃなくてさ、ゆとりちゃんが自分のゆとりだけを優先してた結果、家買うのを躊躇する事になった訳じゃん
なんで子供もいないのにちゃんと働かなかったの？
相続があって余裕が出来たのは結果論でしょ？
自分で言ってたじゃん 難癖じゃないよ
ゆとりが無いととか経済的安定がと騒ぐ割に自分がやってる事と矛盾してるから聞いている それはそうだよね、一種無利子の育英会借りて、海外旅行と留学に使った
卒業3年後に一括で返済して、残債10％がキャッシュバックされた
高校の成績が評定平均4程度で、金持ちでなければ、一種は受かる
大学入学前の高校三年次から予約申し込みしておくとよい。 >>658
なんで生涯の所得を把握するだけじゃなく増やすべく行動しなかったのさ
子供もいないのに >>663
私は今の資産で十分だと思ってるよ
相続や資産があれば、生涯の所得なんて考えなくていいよ >>664
>浪費はしてませんよ。それまで自力で買うつもりだったから、すごく節約してたし。
>ふってわいた相続があったのは去年なので。
自分で書いた事覚えてないん？
去年までは相続無しで考えてた訳でしょ？
経済的安定を叫ぶ割に考え無しでは？ >>666
補足しておくと、手つかずで定期預金に放り込んでるので、カウントはしてないが、
頭の片隅には、自力以外の安心感はあるよね >>666
夫のリストラ、鬱による離職、離婚死別等のリスクは考えていなかったのですか？
何しろスバルも休業する時代ですからね
そして夫に対する生前贈与は夫の固有財産ですよね？
それはゆとりさんには無関係の資産ですよ >>668
考えてたから、働くことはやめてません
転勤が続く前は外でも働いてたし
過ぎたことを言っても意味がないので
これからを考えると、夫のリストラでも今となっては大丈夫
死別も遺族年金、生命保険で大丈夫
離婚しても私の貯金と今の仕事を続ければいいから大丈夫
どうしても足りないなら、派遣でもパートでもして働けばいいかなと。
私の経済状況を聞いて何の意味があるのかな？
無理のないローンを組まないようにしよう！ということになぜ反感を覚えるのかな？ 夫に対する生前贈与は夫の固有財産ですよね？
それはゆとりさんには無関係の資産ですよ >>669
>浪費はしてませんよ。それまで自力で買うつもりだったから、すごく節約してたし。
>ふってわいた相続があったのは去年なので。
自分で書いた事覚えてないん？
去年までは相続無しで考えてた訳でしょ？
経済的安定を叫ぶ割に考え無しでは？ 30歳までフリーターなど、30歳過ぎてから資格学校、就職、転職
現在勤続年数2年で貯蓄なし
安定資格職なので転職し放題って、専学勧誘の謳い文句かと思ったわ
今後は年400万貯蓄出来る見込みは丸々嫁の収入だろ
職を転々として何年も続かず危ういようにしか見えないが誰も指摘しないんだな >>671
何がいいたいのでしょう？
あなたも経済的安定が大切だと思うのですよね？
ちょっとしたタイミングやアクシデントで、未来予想図が狂うこともある。
だからこそ、余裕のあるローンを組もうと言っています。
私はコロナの件で今の在宅の仕事でよかったなと思ってます。
いろんな幸運が重なった結果もありますが、私は今のところ経済的安定を果たせているではないですか？
節約のおかげで一括で買えるだけは貯めていたことは無駄ではなかったと思ってますよ。
お金なんて数字でしかないから、物資が大事となったら全然意味の無いものですけどね。
だからこそ、住宅は大事です。
こんなアクシデントで泣く泣く手放す必要がないよう、無理のないローンで購入しましょう 本日のゆとりさん
旦那はコロナでもお外出て働いて無問題との事です だって旦那が働かないと私のゆとりが無くなっちゃうもん！
私はコロナ怖いから嫌だけど！
私は100万だけ稼いでお家で節約してればいいんだもん！
貯金は私の節約のおかげだもん！ ゆとりさんはもうお婆ちゃん
老後ホームと余生を楽しむ金は十分 >>669
無理のないローンで自分が買える家を買いましょうって発想は悪くないよ。
あなたの基準、定義が自己中心的すぎるだけ。
ゆとりのある生活の定義も自己中心的すぎるだけ。
それだけの事。
それをあなたは認めない。
それだけの事。
だからみんな、あなたに嫌気がしてる、それだけの事。 >>673
参考になんで子ども産まなかったのですか?
ゆとりのためですか? ゆとりさん
差別主義者で稼ぎも無くて子供もいなくて性格は悪くて粘着質
書き込み見てる限りほぼ間違いなくアスペルガー系発達障害持ち
マジでいい所全然無いじゃん
旦那は神か仏かスーパーボランティアか >>669
ゆとりを感じるかどうかの基準は人それぞれ、あなたはそれが理解できないみたいだね >>669
みんな全く同じことを考えた上でローン金額を検討して決めてるわけで。
なんでそれがわからないかな？
あなたはそこまで考えた上でゆとりあるローンが組めなかった時点で破綻してるわけだけど >>672
転職は続かなかったんじゃなくて1社目で経験積んで計画通り年収上げるため給料いい会社に移った
嫁は嫁で事務員→看護学校行って看護師2年目で貯金あまりない
俺が300、嫁が100貯金を想定してる
貯金がないのは親に恩返し、嫁探し、結婚関連で貯めた分ほとんど使ったから 30歳から資格学校通って一生安定的に700万稼げる資格って何？ >>684
ゆとりさんにアドバイス貰った方がいいよ >>679
私は目安を示しただけ
反論があるなら、別の目安を示せばいいのに、個人攻撃しかしない。
なぜそのような反応になるのでしょう？
否定は大いに結構、ならばあなたもざくっとした目安を提示してみたらいかがでしょうか・ >>689
現実的には医療系だろうなあ
田舎行けば看護師薬剤師は高額だし ネット銀行で事前通り書類一式送った後
現地を不動産鑑定士に調査させるってメール来たんだが
これって普通なの？私道だから見にくるのかな >>694
マンションではなく戸建てならネット銀行じゃなくても現認は行くでしょ >>695
そうなんだ。
初めてなもんで。あざっす >>691
でなんで、子ども産まなかったの？
ゆとりのため？ 子ども居ないとすげー楽だよ。ただ産まない家庭は税金倍にして欲しい >>698
産めない家庭は考慮の上でならあり
自らDINKSを選択した世帯からはたくさん税金取ればいい 10年前から家購入考えて十分な収入と資金あるのに役職定年までずっと借り上げ社宅で倹約
住む家に拘らない派でもなくめちゃ拘ってんのに10年も考えて頭拗らせちゃったんかな
安パイ取ろうとし過ぎて歳月無駄にしてるよ 時間は返ってこないんだから早いとこ住みたい家に住んで快適な生活を手に入れたらいいのに
ゆとり婆さんの方がお金に縛られすぎててゆとり持ててない >699
それは精査難しいから、一律増税した上で子育て家庭は確定申告で減税する制度作れば良いわ。そしたら少子化も緩和するだろ。 産めないとか事情がどうであれ、健康で子どもがいないなら税金払えるだろよ >>701
金に縛られてて沢山働いて稼いでるならわかる
縛られてる癖に家で金の計算ばっかりしてるのがわからない
しかも出来たゆとりでやる事は5ちゃんで人の職業バカにする事とクソバイス
こうはなりたくない見本みたいな人間だ いくら金にゆとりを持てたとしても金では買えない物を失ってると思うよ、ゆとりさん
死ぬ間際に思い浮かぶ風景が安い社宅にならないようにね
ああ、あなたの場合現金があればいいのか 今のまで節約生活で60近くになって5000万で新築購入してもなあ
親世代は子育て終わったら戸建て売って賃貸に移り住んでるのも多い diksに増税より未就労の子供の人数でもっと減税とか、子育てした方が金銭は楽になる位の改革があれば、少子化防止になるな。
おっと、すれ違いすまん。 >>690
その辺は30から資格学校に通って取れる士業ではないわな 看護師介護系は常に需要はあるが一生ブルーワーク
若い時はいいが腰悪くして転職というのはよくある話 看護介護も給料は比較的良いけど結局肉体労働で身体痛めるからどっこいどっこいなんだよなー >>686
30代前半で会計士に短期合格、くらいじゃね
平均的な看護師は700万も稼げないでしょ 全然関係ないけど
会計ソフトがかなり使いやすく、安くなってるから
会計士や税理士も今後はきつそう >>689
航海士
40歳からでもなれてすぐ700くらい貰える
ただし休みが少ない上に家に帰れなくて夜勤があって1日の労働時間が超長い
自動運転は一部定期航路なら10年後にはできるだろうけど
宅配便みたいに不定期で少量運ぶのが大多数だから全国の港、工場に自動対応化するのは現実的じゃないので当分安泰
給料はともかく仕事がクソブラックなのでお勧めはしない
有効求人倍率7倍超えでニュースになったぞ 看護のアベレージ500くらいだよ。しかも夜勤とかバンバン入って。日勤のみっていうと介護施設系や訪問看護系になるけどそしたら一気に400前後、いっても役職ついて500くらいになる。
訪問看護努めの人より 質問者用テンプレ
無謀ですか？よろしくお願いします。
【年 齢】30代前半
【勤続年数】9年
【雇用形態】正社員(公務員)
【会社規模】
【年 収】580万
【世帯収入】580万(一応数年後に妻が働く予定)
【家族構成】夫婦、0歳児1人
【所有資産・貯蓄】300万
【現在債務】400万(マイカー)
【現在家賃】5万(家賃補助3万出ている)+マイカーローン月4万
【物件金額＋諸費用】4430万(ここにマイカーローン上乗せ予定)
【自己資金(頭金・諸費用)】100万
【希望金額】4800万
【金利種類】変動(0.925)
【地域やマンションor戸建】戸建て
【主な質問相談】
仮審査は通過してます。借入額が大きくて不安ですが、月11万、ボーナス月は11万と考えると妻が働き始めると少し余裕は出てくると思っています。子どもはあと1.2人欲しいです。 看護師は切迫流産が多い
嫁さん妊娠したら気を付けてあげて >>721
公務員でしたが、すでに退職しています。
なので数年後に仕事をすると言っても、パートや年収250万ほどの事務になる可能性もあります。
働きに出るまでは赤字ギリギリは覚悟していますが、これだと貯金は厳しいですよね？ >>719
公務員だからボナ払いはまあ置いておこう
家ってローンだけじゃないからね？10数年後修繕やリフォームするでしょ？
月3万程度の積立じゃ足りないよ。居住費は14万
あなただけの稼ぎじゃ確実に破綻
奥さんフルタイムじゃない限り無理 >>722
公務員辞めたの勿体なさすぎる
親の援助でもあるならまだしも無謀
破綻の一歩 だいぶキツいけど行けなくもないんじゃない？
公務員なら老後のお金貯める必要ないし 嫁を公務員にしたまま産休にしといたらよかったのに。うちの嫁公務員の看護師だけど産休でも月に13万もらえてるよ。 719です、お返事ありがとうございます。
役所勤務ではなく仕事が激務なのと、体調を崩してしまい退職しまいました。
やはりこれだと妻の収入をあてにせず、一人で組める借入額にしないといけないですよね…
マイカーローン400万が痛いです。
自分一人だといくらくらいだと大丈夫でしょうか？
やはり年収の5倍(そこから車の400万を引く)くらいがいいんでしょうか マイカーローンの金利いくつ？貯蓄は預金？それとも株とか？場合によってはそれ先に返してからの方がいいと思うけど。
年収580万で2.3人子ども育てるなら家のグレードは下げた方が絶対いい。5000万近い家とか固定資産税とかもまぁするだろ？2000万くらいの中古が現実的なラインだと思うよ。 >>731
マイカーローンの金利は4%です
貯蓄は預金と、妻の財形貯蓄が少し。株などはないです
やっぱり車の方を完済すべきですよね…
マイカーローンを一本化にするせいで住宅ローンの金利にも影響してくるとのことでした
妻がいつから、どんな働き方をするか読めないので、それまではマイカーローンの返済を最優先にやっていくべきですよね
妻の収入が安定するまでは貯金するか…
> マイカーローンの金利いくつ？貯蓄は預金？それとも株とか？場合によってはそれ先に返してからの方がいいと思うけど。
> 年収580万で2.3人子ども育てるなら家のグレードは下げた方が絶対いい。5000万近い家とか固定資産税とかもまぁするだろ？2000万くらいの中古が現実的なラインだと思うよ。 車はキャッシュで買えないなら中古にするかグレード下げろと思う >>733
>>734
その時は世帯年収1000万以上あり、マイホームも全く考えてなかったので…今となっては後悔です。 貯金300万で
マイカーローン400万とかマイナス100万じゃないか
家賃5万で資産マイナス100万になってるのに
支払い増やすのは無謀だよな とりあえず200万今すぐ返して1年間ボーナス全部突っ込んで全力返済すれば来年には貯金100万でローン消えてるやろ ローン減税特例措置が延長されたな
今年中に建つか微妙だったから助かった >>719
3000万以下にした方がいいと思う
マイカーローン金利4%ってディーラーローンより高いけどどこで借りたの？ 嫁さん体調崩して辞めたんでしょ
嫁の働き方次第とか収入が安定するまでとかあてにし過ぎだわ
あと1人か2人産んで子育てしながら働いても扶養内パート程度
無いものと思って1馬力で計算すべき 719です。
たくさんのアドバイスありがとうございます。
車に関しては、本当に無計画で無知でした。
売ったりすることも考えたのですが、まだ手放せずです。
これからしばらくはマイカーローンの返済に努めます。
マイホームも一馬力でやっていけるレベルで探します。
仮審査が通って喜んでいたので、ここで皆さんに止めてもらわなければ多分契約してました…
ありがとうございます。 >>743
このスレの意義あったなあとひさひざに思った ローン残高5500万
変動金利0.4%
現金2500万
みなさんならどうします？ 【年 齢】34
【勤続年数】10
【雇用形態】公務員
【年 収】750万
【世帯収入】1200万
【家族構成】妻、幼児2人
【所有資産・貯蓄】貯金600万
【現在債務】なし
【現在家賃】9万
【物件金額＋諸費用】5000万
【自己資金(頭金・諸費用)】貯金200万＋親援助500万
【希望金額】4300万
【金利種類】変動
【地域やマンションor戸建】土地は親の所有、戸建新築
【主な質問相談】
貯金がそこまで多くないので、頭金は少なめです。
妻は子どもが小さいので時短勤務で年収450万です。
ペアローンを組む予定です。
金額的に皆さんどう思われますか。 >>749
毎月住居費に15万を３５年間払えそうならええんちゃう？
それはキツいせめて12万以下くらいにしたいとか思うなら考え直せ >>749
建物だけで5000万ってどんな豪邸建てるつもり？ 四人家族で上物にそこまで金かけたい気持ちが本当に分からん
何故？？ これからコロナで希望物件が安くなる可能性もあるが、今度は住宅ローンの審査が厳しくなる可能性もあるらしい
不安な人はさっさと今の内に物件選んで審査出した方がいいと思うよ 749です。みなさんありがとうございます。
地域は地方の政令市で100坪の土地があります。
どうせ建てるなら広い家がいいぐらいの考えです。 地方の広くて金かかった家なんて1番無駄に感じるけど、価値観の違いだな
個人的には絶対無し 世帯年収1000万オーバーの人にありがちな勘違いローンだなぁ。 ペアローンって一馬力では借りれない時の手段だと思ってた
年収的に一馬力でも借りれるんだからペアローンにするメリットなさそう >>761
控除補助の二重取りがうまいんじゃないかな
頭金入れずに2500万ずつ組めば二人とも30万ぐらい返ってきそう 親の土地に夫婦ペアローンは離婚で必ず揉める
定年まで働き続ける女性は少ない
100坪戸建ては借り手買い手が付きにくい
50坪戸建てにしとけば50坪は将来売却するなり子供に残すなり出来る 共働きで親提供資産あれば無問題
好きに注文住宅建てれば良いよ 実家が無理して建てた豪邸だったな
祖父はプライドが超高い人だったから何もない場所に見栄張って建てて
家を異常に大事にして汚したり傷つけるとすぐキレる
金ないから金よこせばかり
相続拒否宣言されて売れば安泰だからお前らの世話にはならんって言ったが売れない
笑うわ コロナの影響で不動産価格が下がって賃料も下がるかと思ったけど、帰国予定の邦人が何千人もいるからもしかしたら上がるかもね
どうなるんだろう！？ワクワクするw >>769
家賃は下がりにくいだろうな
だが、地価は下がりそうだな >>769
家賃は大家のローン残債次第だから下がらないもの。
土地は地主の懐次第だから早めに手放したくなったら下がるもの。 古くなったら田舎の豪邸なんて売るに売れないだろうからな
将来は解体されて分割されて分譲されそう 近所の古い分譲地は大体60坪くらいの区画で家建ってたんだが、土地の値上がりやばすぎで半分の30坪にして売りに出してる
格差社会だわ その祖父は子供3人全員に絶縁されて
あんなに可愛がってやったのに、俺が優しくしすぎたとかほざいてる
家はあくまで道具の一つ
車に大金突っ込むみたいに無理してこだわり過ぎると不幸になるから身分相応の方がいい
遠くより駅前一等地にするために多少無理するのはいいかもしれないけど コロナのおかげで不動産屋の口車に乗せられずに済んだ！
ありがとうコロナ！ 家にどれだけ金かけるかはそれぞれの価値観があるからね
おれもできれば快適に生活したいからちょっと無理しても広い家がいいかな
あと食洗機はミーレでw 【年 齢】25
【勤続年数】3
【雇用形態】地方公務員
【会社規模】首都圏政令指定都市
【年 収】440万
【世帯収入】440万
【家族構成】妻、幼児2人
【所有資産・貯蓄】240万
【現在債務】なし
【現在家賃】8万
【物件金額＋諸費用】2500～3000
【自己資金(頭金・諸費用)】200
【希望金額】土地込4500～5000
【金利種類】フラット35s
【地域やマンションor戸建】首都圏政令指定都市に戸建
【主な質問相談】
だいぶ無理してるのは承知でご質問させていただきます
住宅に関してはランニングコストのかからないことを売りにしているメーカーです
事前審査をしたところフラット50でなら4800通せてボーナス払い無しで月払いが12万弱になりますということでした
フラット50となると払い終わりが75歳になるということが引っ掛かっています。
知り合いのFPに住宅ローンをフラット35sで5300万借りた場合のライフプランニングしてもらったところ生活は成り立つとのことだったのですが
元々、35年であれば定年前にローンが終わり退職金を老後の資産にできるという踏んでおりやはり50年ローンというとこで踏ん切りが付かない状態です。
相続等に関しては今後全く予定はありません
アドバイスをいただけたら嬉しいです。 いけるいけるw公務員だろ？退職金もあるし最悪破産になっても今の生活に戻るだけだよ。仕事までは取られないよ >>780
物件が3000万なのに希望金額なんでそんな多いんだ？
まさかまだ金額確定してないとか？ >>784
分かりにくい書き方で申し訳ありません
まだ詳しい金額は決まっておらずそのメーカーさんで建てた方の金額と担当さんの話からこの程度だろうということでお願いしております
土地を持っていないので土地代込み希望金額を書いています
だいたい希望する条件の土地が2000万前後で土地の金額次第で家が決まる予定です >>785
それならやめておいた方が良いんじゃないかな
月12万ローン＋固定資産税で給料の半分以上家に払うのは健全じゃない
後5年貯金してからでも遅くはない
嫁さん働くなら別だけど 嫁子供に我慢と節約させる事になるだろうけど
それでも家が欲しいなら買えばいいよ 中古物件で探したら？退職金があるとは言っても40年に何千万もらえるかは誰にもわからない
ボーナス、残業代、退職金はないものとして考えた方がいい 公務員なんかは貸し手からしたら鉄板だから
限界ギリギリまで貸そうと必死なんだろうなｗ
人生を快適にするための持ち家が
住宅ローンを払うための人生になってしまう いけるよ！この低金利の時代に貯金してから買うとか時間の無駄！その間に歳もとるしなにより新居で暮らすかけがえのない時間がなくなるよ！団信で病気とか死んだらローンもチャラだしな >>655
無謀です
年収の4倍のレバレッジ掛けてFXする人がいたらどう思う？ >>596
それが同じという話
資産を不動産で持つか有価証券で持つかの話 >>609
＞考え方を言っているのに、私個人の攻撃に終始するのはなぜでしょうか？
＞子がいないことをあげつらうなら、子がいる場合はなおさら負担を軽くすることを考えたほうがよい。
この国では
経済の大部分を住宅市場に依存しているのと
少子高齢化で負担を背負わせる子どもが必要だから
なので家を買わせて子どもを作らせる圧力があるし
子育てローン世帯は同じ苦労をさせたがるんだよ
私も苦労しているからお前も苦労しろ的な
バカじゃないの？勝手に苦労してろって俺みたいに言える人は少ないんだよ >>792
＞人生を快適にするための持ち家が
＞住宅ローンを払うための人生になってしまう
多いよ、そういう人たちは
共働きでペアローン組んで子ども2人とか
専業主婦世帯と比べて苦労しているから顔見たら分かる
メイクとかファッションの女子力が低い
心からその人生が良いと思ってやるなら良いけど
大抵は同調圧力に乗せられた感じだね 払うことは可能でもローン払うだけの人生にはしたくないね >>799
かと言って賃貸借りても結局は同じなので住居費を抑えないといけない
なので社宅かタダで使える持ち家を使うのが一番
そんなもんねえよって言われる内容なので多くの人は家のために働くことになるという残酷な現実がある
キモくてカネのないおっさんを救うのに結婚が有効というのとよく似ていて
最も有効な解決策がそもそもそれが出来たら課題が発生しないという >>780
せめて戸建ての3000万以下がいいかも。
俺は公務員じゃないけど年収や家族構成ほぼ同じでそうしたよ。 >>795
>>796
運用失敗すれば有価証券なんかは文字通り"溶ける"
不動産は溶けませんので引き続きお住みいただけます まともにやってりゃ有価証券が溶けることなんてねーよ
溶けるのはレバかけるか、個別ギャンブルやってる馬鹿だけ
レババカと個別馬鹿が多くて破産で取り上げられるせいでそういうイメージになっちゃってるけどな 住宅は天災、火事、転勤リスクやキチガイが近くに引っ越しってリスクがあるが
まともにやってりゃ株は世界崩壊でもしない限り＋ >>802
じゃあFXにしたら良い
ドルが10円になることは絶対ないから >>780
家は新築でも生活保護以下の暮らしになるけどそれでもいいの？ 綺麗な大きい家で貧乏するより
古くて中くらいの家で豊かに暮らしたいよね >>807
でもお前ら狭いアパートのビンボー暮らしじゃん >>780
公務員だと家賃補助もほとんど出ないと思から、
すぐに建てたいなら今の家賃で生活苦しいと思わないなら、月8万の返済で行けるぐらいです借りればいいよ
個人的には嫁にパートでもしてもらえばいいと思う >780
うーん厳しくね？生活費いくらで見積もってるの？子ども2人は大学に入れる計算なんだよね？ 25歳なんだし、まだまだ自己投資にお金掛けたりしたくなるし、した方がいいよ。オッサンの言うこと今は理解できないだろうけど多分30半ば過ぎたくらいに後悔する フラット50って凄いな
50年前って1970年だぞ
アポロ計画の時代 20歳で組んでも70歳まで払い続けるってすごいよな 首都圏は私立＞公立だから中高から中流家庭でも私立入れるのはごく普通
レジャーや外食の機会も多い
物が豊富で便利なのはそれだけ誘惑が多い訳である程度余裕がないと貧相な暮らしに感じると思うよ >>780
1馬力じゃ無理
嫁に働いてもらうしかない 自分が今まで生きてきた年数の倍の年数のローンなんて、気が遠くならないのかなぁ。 賃貸で70年間も家賃払い続ける方が俺は気が遠くなるけど
ローン組める年齢過ぎたら実家の持ち家に頼るか現金で買える安いエリアのボロ中古しか選択肢ないし子供も可哀想 【年 齢】36
【勤続年数】13
【雇用形態】正社員
【会社規模】中小
【年 収】590万
【世帯収入】680万 パート含む
【家族構成】妻、子供1
【現在債務】プロミス 180 レイク50
【現在家賃】6万
【物件金額＋諸費用】2400+240
【自己資金(頭金・諸費用)】600
【希望金額】2100
【金利種類】未定
【地域やマンションor戸建】地方建売
【主な質問相談】
建売購入検討中です。
住宅に当てられる費用が600万ほどあり、諸費用仲介手数料は現金でこちらから払い、
残り360万程度を頭金に使いローンを組むというのが夫婦の予定であります。
が、2件の債務を妻は知りません。
今日まで言えずに来てしまいました。
プロミスは37000円、レイクは12000円が月々の支払い額で延滞等はありません。
ローンが通る見込みはあるのでしょうか。 銀行によっては完済が条件付きそう
完済してフルローンでいいんじゃね？とは思う 嫁に白状してサラ金さえ返せば物件自体は問題なし
家庭問題はしらん サラ金の返済はどうやって隠してたの？
給料明細を見せてなかったのかな >>830
ろうきんって借金あっても貸してくれるんだw
ろうきんで借りるメリットってなんよ？って思ってた >>819 です。
まずは隠さず話して誠心誠意謝罪します。
ありがとうございました。 >>836
やめなって！
白状して今まで通りいくわけないじゃん
最悪離婚だよ？
隠し事が許せない云々言われてさ さっさと全額返しちゃえばいいのになぁ
奥さんには内緒で 親に頼れるなら貸してもらえば
住宅の初期費用を増やしたいと言えばいい >>818
ローン組める年齢過ぎる頃には子供は独立してる 引っ越したらキッチンスペースに冷蔵庫や食器棚が納まらないオーブンレンジ置く棚の奥行きが足らない
リビング広くなったので新しくソファーとテーブルとテレビ台
部屋数増えるとカーテンだけでも結構かかる
家具や家電を買い替え買い足す費用も必ず必要になるので予算に組み入れ >>845
子供が独立して60歳から90歳まで首都圏の賃貸2LDK家賃15万円
年間180万円×30年間＝5400万円
独身で1K7万円なら30年間で2520万円
70年間1Kなら5880万円
うーん >>780
ランニングコストがかからない家なんて、この世に存在しません。
最低でも10年毎に約100万円以上の修繕費等が必要になります。
内訳は、
・外壁の塗り替え、補修、シーリング打ち直し
・屋根の塗り替え、補修
・給湯器の故障、修理、買い替え
・エアコンの故障、修理、買い替え
・他、冷蔵庫等の電化製品等の買い替え
・その他
こういうの考えてる人って意外と少ない。 >>848
10年で100万で済まないと思うよ
15年で水回り全部入れ替えたら500万は掛かる
これ書くと悪徳リフォームとか言われるんだけど
そういう人に築15年の水回り見せたら古いからイヤとか言う
自分の家が古くなるって感覚がないんだね >>848
積水とかは外壁とかはそんなに修繕いらないと思う
ローコスト住宅はヤバイ >>847
＞子供が独立して60歳から90歳まで首都圏の賃貸2LDK家賃15万円
＞年間180万円×30年間＝5400万円
これと同じ条件を購入プラスリフォームでやろうとしたら5000万掛かる
3600万でキャッシュで買って、それを30年掛けて1400万で修繕する計算 >>851
ウチが某大手ハウスメーカーで建てた家で20年で
その某大手ハウスメーカーに見積もり出したら外壁が400万だった ちなみに工事内容は屋根と外壁の塗装塗り替え
2階建で400万の見積もりだった
高い家も安い家も塗装塗り替えは発生する
これを塗り替えないと建材がダメージ受けて取り替えになるともっと恐ろしい金額になる >>809
専業主婦なら嫁を社長にして事業をやらせればいい
自分で副業して嫁名義でやるのもひとつ
嫁の法人名義で家を借りて役員社宅にして家賃の５０%を節税したら良い
もっと言うと自分の家を嫁の法人に貸したらいい >>854
タイルなら塗り替えなんて不要だよ
乾式なら目地のメンテも不要だし >>856
タイルだとメンテナンス費用はいくらになるの？ >>857
外壁のメンテが不要だから、そこを除いた額。
屋根を高耐久ルーフィングにして
瓦とか屋根材一体型の太陽光パネルとかにしておけば
そこもメンテフリーにできる。 >>853
その大手メーカーってどこだよ
ぼったくりメーカーかな？ メンテフリーとかあるわけねえだろ
普通よりメインテナンスの間隔が長くできるだけで手入れ不要のわけがない >>854
＞高い家も安い家も塗装塗り替えは発生する
＞これを塗り替えないと建材がダメージ受けて取り替えになるともっと恐ろしい金額になる
メンテフリーの材質もある
それをちゃんと理解してないと、イニシャルが安くても多額のランニングコストをかけることになるよ 金がからない家がいいならなるべく電気じかけはやめた方がいいな
まあ金がからない＝快適性とのトレードオフだから仕方ない >>860
タイルや瓦は50年はメンテナンスフリーだよ 瓦の実家25年で天井が染みができてきて、30年で染みだらけになって変えたぞ
交換中の写真見たら瓦剥いだらボロボロだったわ 地元の親が付き合いある工務店
割高だけど、付き合いで～とか言ってたの覚えてる >>863
それは素材としての寿命がそうだというだけの話で屋根や外壁に関して５０年間全く何のメインテナンスも一切しなくて良いわけではない >>864
それは下地の問題
高耐久ルーフィングとセットで使わないとダメ 屋根材一体型の太陽光パネルも耐久性が高い
表面がガラスだからね
割れるのがネックだがそれは火災保険でカバーできる ここでメンテフリーの宣伝してる奴は悪徳業者か悪徳業者の口車に乗せられたバカかどっちかだろ。
どちらにしろバカだけど 瓦でメンテナンスフリーなんてないぞ。
10年越えれば風化するから結局塗らないとダメ
スレートよりは長く持つってだけ。
外壁だって継ぎ目のシーリング類は定期的にメンテナンスしないとダメ。
本当にメンテナンスフリーをうたうなら、NASAに頼んで宇宙用素材使うしかないね。
それでも永久じゃないけど100年は安心ですよ。 借家で犬飼ってる
出るとき余分に修繕費がかかるのは仕方ないがどのくらいか心配 戸建て建売で10年毎にメンテナンスチェックしないよ 建て売りだからこそ、終の住みかにするならメンテナンスが重要なんだけどね。
瓦はメンテナンス不要だとかいって何もしないでいると、気づかないうちにひび割れたり、割れたりしてそのまま中に雨漏りするからおっかねーですよ。 終の住みかにしないで売るとしても、やはりメンテナンスしっかりしてないと売れないし、後で補償問題になるよ。 瓦が割れて雨漏り？？
現代建築において屋根材が何の役割してるか全く理解してねえな 大分お話し逸れてるけど、、不動産買うのにメンテを計算に入れてない奴はローンする資格ないってのだけ頭に入れておこう。
はい次 >>875
瓦が割れて雨漏りw
どんな家住んでるんだよ >>875
手抜き工務店が施工されたみたいですね… 瓦は確認レベルのメンテで十分だよ
ローコストに多いスレートは10年毎にメンテだけどね 実家30年住んで売ったが屋根外壁メンテの話は聞いたことな >>851
嘘言うな
大手HMのクローズド工法のぼったくりをなんとかしてから言え なんで日本の家って素人がホームセンターで買った材料でメンテナンスすること前提になってないの？ 今時のサイディングは10年で塗装してねって聞くけどなぁ。
たいていほったらかしだけど、ありゃ排ガスとかでコーティングされてるからか？ 別に売らずに死ぬまで住み倒すならほっといても大丈夫だよ。ノンフィクションとかに出てくる家見てみろ。あんなんには50年経ってもならんから 瓦といえど、紫外線、積雪、雹、雨風で風化する。
岩盤石か大理石でも使えば別だけどな。
そんなことも知らない素人ばっかだな。
いや、業者か 中古戸建て買うつもりなのにメンテ費用心配になってきた
内覧の際に特に確認する項目教えてくれないか もしかして瓦で防水しているとでも思ってるの？
現代建築についてもうちょっと勉強したほうがいいよ そんなんだから、業者に騙されるんだよｗ
瓦や外壁材の役割は防水じゃないかなら 騙されたやつが自己正当化してるだけやな
業者はこんなとこでステマするほど暇じゃねえよw 古い瓦の家見ると瓦割れてたりするよ
今時建てるのに瓦使うかというと使わないからどうでもいいけど >>892
ネットで検索すればいくらでも出てくるけど中古戸建てなら内覧会チェックできる業者に見てもらうといいよ 瓦、外壁の第一目的は防水・防風ですよ。
当然、それだけでは完全防水にならないから防水シートとかで二重三重にしてる訳で、それこそ変な業者に騙されてる方が多いようですね。 >>892
中古の怖いところは、メンテナンスが行き届いてなかったくせに、売る直前にリフォームして内装きれいにして、
外壁・屋根を塗ることもあるから、それで建物の内側がボロボロに腐食してたり腐ってるのを隠す事。
スレートでも売る直前に塗るだけで一見するとキレイにみえるが、実は素材がダメになってるケース。
瓦だからとノーメンテで実はひび割れから浸水していて、建物内部にジワジワと浸水・腐食がすすんでいること。
他にも、元々安部信であったり手抜きだったりと色々あるけどね。 コロナウイルスのせいで東京の不動産価値の暴落が懸念されている。
テレワークの在り方が見直され、駅が近い、職場が近いという要素があまり意味をなさなくなってきている。
おまけに人口が密集してるから感染拡大しやすい、物資が不足する。
その上、価格はアホみたいに高いし、面積はアホみたいに狭い。
田舎は人口少ないから感染リスクは最小限。
物資も手に入りやすい。マスクすら売ってる地域もある。
土地も広いから庭で自家栽培して自足時給が可能。
テレワークで仕事も支障がない。
価格もアホみたいに安い。
今のうちに田舎の不動産買っとこうかな。 >>898
屋根材の第一目的は、防水層を直射日光や飛来物等から守る事だ
現代建築の基礎を学んでこようね
屋根防水の要はルーフィング
屋根材が僅かにひび割れてだけで雨漏りしますよ、なんてそれこそ悪徳業者の常套句 ルーフィングがどれだけ重要か認識したほうがいい
メンテナンスコストを下げたい、雨漏りを回避したいなら
とにかくルーフィングにいいものを使ったほうがいい
結局、屋根の防水がダメになるのはルーフィングの寿命であることが多いから
その上で、屋根材をどうするかを考える
屋根材が高耐久でも、ルーフィングがやられちゃったら全部取り換えになるから
高耐久のルーフィングと高耐久の屋根材はセット >>902
外装から雨漏りして平気な訳ないですよ。教科書ばかり読んでないで現場を見てみましょうね。
第一は外装部で大きく浸水を防止して、その内側の湿気対策として内側の防水シートがあるのです。
内側の防水シートにガンガン水が入ったらそれは排水されずに貯まる。
あとはどうなるか、わかりますね？ ルーフィングって言葉を覚えたから連呼して使いたいだけのにわかさんかな？
ただの防水シートですよ。 >>859
どこって？某超大手のハウスメーカー
超大手だからブランド費用とか乗っかるんだよ
超大手に頼む場合は仕方ないよ
街の工務店と同じコストで出来るわけがない
社員に高い給料払わないといけないから 木造戸建ての法定耐用年数が22年なのは買う前に知っておいた方がいいよ
あと水回りの性能寿命は15年ぐらいなので
これは築15年の家の水回りを見たら分かると思う
めちゃくちゃ古臭く見えるから
古臭く見えない人は根本的にインテリアのセンスがない人なので割高な新築じゃなくて築15年の中古を買う方がいいと思う 築15年の物件買ってリフォームするのが1番コストかかんないんじゃん >>900
実際テレワークだけで済んでる仕事どれぐらいか知ってる？w >>903
ローコスト住宅の瓦や外壁はヤバイ
積水で建てて10年たったが、ダインコンクリートの外壁な全然劣化してない
やはり金かけるとはかけないと 15年といえど、住んでた人による。
あまりにも家に対して無頓着な人だと築30年に匹敵する老朽化してる場合もある。 >>902
お前、雨漏り現場の場数ふんでないだろ？ 実際にローコスト住宅に住んでるやつがローコスト住宅はヤバイと言うならまだしも住んでもないやつがイメージだけでディスるのはなんでなんだ？ >>914
こういうネットで情報や知識を得て、専門家ぶる輩が増えてるんですよね。
ルーフィング君は外装がズダボロでガンガン浸水してもルーフィングがしっかりしてれば～と現場を知らないでしったかぶる。
防水シートの重要性なんか知った上で、それは簡易に補償交換できないから、それを守るために外装があるって事を理解していない。 >>911
2ちゃんにいる人は年収高いからほとんどテレワークだと思うよ >>911
テレワークができない仕事はこの先淘汰されるリスクがある。
いつまでも平成の感覚でいると時代に取り残されますよ >>919
医師、看護師、警察、自衛隊、大工、農家などいろいろあるんだけどw むしろテレワーク不可能な職種ほど淘汰されにくいのでは そうそう
テレワークができると言うことは海外に住む外国人でも出来る仕事だからね
ネットが繋がる、技術があるなら国籍や居住地を問わず働ける
面接もオンラインで済ませてる会社も増えてきた >>919
東京で5%って話じゃなかった
95%が淘汰されんのかすげえな テレワーク羨ましい
今のところ情報流出リスクで無理だろうな >>928
>>912は、ローコスト住宅を何かしらの形で経験した上で語ってるかもしれないじゃん。 >>930
912でだけど、友人がローコストで建てた
デザインいいなと思ったけど… >>931
壁素材の話なら分かるんだがローコスト住宅ひとくくりってどうなんだろう？
友人の外壁はkmewとか旭トステム？
どの建材でボロボロになったのかを聞かせて欲しい 子育て世代で大手メーカー注文住宅建てられるのって
親の土地で資金援助見込めるか土地が安い田舎とかでしょ なんじゃこりゃ住宅ローンスレだろw
気団でやってくれ ローンを組むに当たって、その後に関わる維持費を考えてない方を諭してます。 >>935
親からの支援ゼロ、都市部で大手で建てたよ
土地4000万円、建物3000万円だけど >>938
まるで日本以外は立派な建築であるかのような奴隷根性が垣間見えるからw >>942
もちろん
建てた当時は30代中盤で子供が保育園児2人 >>944
まだ建てて3年だからメンテなんてしてないよ
HMの無料点検だけ 30前半、今は子無し夫婦、世帯700万で5200万フルローンいこうとしてたけどコロナ来て買う気消えてしまったわ
週末値下げ交渉やってバイバイするかな >>948
いけるいけるw
どうせローン開始は引き渡し後だからコロナ騒動が終わる頃にちょうど家が建つよ >>948だけど新築の売れ残り物件だな
今後景気悪くなって下がるだろうとはいえ今はそんなに下げてくれないよな 【年 齢】31
【勤続年数】7
【雇用形態】正社員
【会社規模】40人 公共事業の委託業務を行う株式会社
【年 収】500万
【世帯収入】600万
【家族構成】夫婦2人
【所有資産・貯蓄】500万
【現在債務】なし
【現在家賃】7.5万
【物件金額＋諸費用】2000万+100万→ 検討後2980万+200万
【自己資金(頭金・諸費用)】500万
【希望金額】2000万→検討後 2980万
【金利種類】変動→ 検討後 固定
【地域やマンションor戸建】横浜市内中古マンション→ 検討後 横浜市内新築戸建て
【主な質問相談】
前スレ470で質問させて頂いた者です。
元々築25年ほどのマンションで探していましたが、こちらで相談に乗っていただき、意見を伺って中古戸建てにシフトし検討していました。
土地柄なのか中古だと地下駐車場が多く、もちろん安いのですが将来建て替えが難しい(とてもお金がかかる)という事情がありました。
新築のほうがその辺りの条件が良く、金額がかなり上がりますが希望条件の駅近の3300万の戸建てを値切り2980万まで値下げてもらいました。
そこで相談なのですが、
・世帯年収600万(うち100万は妻パート代)で数年以内に子供を考えている場合、このローン返済計画は厳しいでしょうか？
・金利に関して、家族は固定のほうが良いと言っていますが私は目先の金利を見て変動が良いと考えています。具体的に固定のメリットデメリットはどのようなものでしょうか？
・そもそも、この中古マンション→新築戸建てへの方向転換は問題ないでしょうか？
長文になりましたが、ご意見よろしくお願いいたします。 >>954
物件2980万+諸費用200万-自己資金500=ローンは2680万でいいんだよね？
それなら35年ローン、金利0.5%だと月返済は6.9万なので大丈夫じゃない？
あとは固定資産税月1万、将来のリフォーム費用や家電家具の買い替え費用として月1万から2万を別に貯金すればいい。まだ若いので繰上げ返済はせずにのんびり返せばいいと思う
・貯金できてるなら大丈夫じゃない？あとは子供にどこまで教育を受けさせたいか、車を持ちたいか、親からの援助はあるか、子供は1人か2人かによる
・固定のメリットは安心感や保険、デメリットは高い
今後、金利が上がる見込みがないので変動でいいかと。金利が上がる要因を知れば固定にする必要はないとわかるはず >>954
駐車場代かからないしいい選択だと思うよ
自分なら当初固定10年にしとく
理由は金利が上がる見込みなくても今より下がる見込みないのと、金利動向を気にせずに済むのは気持ち的に楽なので
ローン月々8万前後で金利上昇に備えて10年後に繰り上げ返済出来るように貯蓄しておけばいいと思うが >>955
詳しくありがとうございます。
前回、貯金は少し残したほうが良いとアドバイスをいただいたのですが、やはり月の支払いが重くなるのが気になったため、おっしゃる通り自己資金500万を使って2680万のローンで考えています。
固定資産税やリフォーム費用をどれくらいの感覚で貯めればいいのか検討がつかなかったため、非常に助かりました。
月2万～を貯めていけるようシュミレーションしてみます。
>>958
確かに金利が上がる心配をしなくていいのは、メリットと感じました。
途中で固定から変動変更することも検討して再考してみます、ありがとうございます！ >>954
借入額的には少し多い気はするけど問題ない
そのレベルの年収なら固定にした方が良いかと
変動と固定どちらにするかは繰り上げ返済するかどうかです
繰上げ返済するなら変動しないなら固定でいいと思います
水を差すようで悪いのですが変動で頭金を全て入れるのはあまり良くない選択です
手元にある程度置いといて金利が上がった時に対応する方が良いです >>959
貯金500万全額頭金は辞めときなよ
最低でもローン含めた生活費の6ヵ月分は残しておくべき
住宅ローンみたいな長期超低金利で借りられる機会は滅多にないよ
諸費用200出して300は手元に残しておくのを勧める
教育費は学資保険とかだと動かせないので団信のメリットいかして流動性ある貯蓄に 家を購入するときは家電家具などの購入も必要になるから全額を頭金に入れるとあとが辛そうだね コロナ危機の現状見て貯蓄ゼロにするかね
手持ち資金ないと収入減の際に耐えられなくなりキャッシング ほれみい、
コロナ来襲で住宅ローン持ちは大変やろが。
★住宅ローンで失うもの★
転職、転居、離婚の自由
①転職できずパワハラに耐えて精神疾患に。
②自宅マンションの上階に引っ越して来た奴は
見た目がシラミみたいな気持ち悪さで、
そいつの足音がうるさいのなんのって！
③売ろうにも売り物だらけで売れない！
かろうじて買い付けが入っても、
500万値引きとかふざけるな！！
住宅ローンは慎重に。
35年は恐ろしいほど長期間です★ >>954
> ・世帯年収600万(うち100万は妻パート代)で数年以内に子供を考えている場合、このローン返済計画は厳しいでしょうか？
→大丈夫だろうけど、もう一声と言ってあと300万値段交渉してみる？
もし短期的なキャッシュフローで行き詰まったら、積極的に親族を頼ってください。
キャッシングはしないように。
> ・金利に関して、家族は固定のほうが良いと言っていますが私は目先の金利を見て変動が良いと考えています。
>具体的に固定のメリットデメリットはどのようなものでしょうか？
→返済額が明確になること。
今は固定自体も安いので、金利がそう負担でもないこと
> ・そもそも、この中古マンション→新築戸建てへの方向転換は問題ないでしょうか？
→はい、良いと思います
20年は基本メンテ不要でしょう。
でも、メンテ費用は貯めておきましょうね。
頭金で貯金500万つぎ込むのはやめたほうがいいよ。現金を使って良いのは諸経費分だけかな。 貯蓄に余裕があり短期借入なら変動
貯蓄に余裕がなく長期借入なら固定 >>960-965
ご意見ありがとうございます。
貯金500万のうち200万は手数料、引っ越し、家具家電などの諸経費に使い、残り300万は手元に置くことを検討しました。
借入額は2980万となりますが返済は月8万円程度でしょうか？
固定資産税や修繕用に月2万貯金するとして月10万を家のために使うとなると、今までの家賃7.5万よりかなり多いため生活レベルを下げる必要も出てくるでしょうか？ そらリスク、デメリット無しでマイホーム持とうなんてぇ都合のいい話はねぇべさぁ >>968
前スレ見れないから分からんのだけど、子供いないのに奥さんの収入がパート100万って何か理由があるの？
今が一番貯め時だからフルタイムで協力し合って頑張ったら今後のローン生活全然違うと思うんだけど 山手線の内側に住んで車を持たないっていう生き方いいよ >>970
妻は元々正社員で年収300万ほどでしたが鬱病で休職からの退職、2年ほど傷病手当を貰っていました。
給付が終わるタイミングで短期パートを始め1年経ち、現在は病気も寛解しています。
鬱病の原因が仕事ではないため本人も今後の長時間勤務や正社員としての再就職に意欲的ですが、個人的に収入面において妻を頼るのはリスクが高いと考えています。 >>972
そうなると子供を考える事が1番のリスクに感じるな
300万程度の稼ぎを頼るのが不安な程の相手に出産育児が耐えられると思うのは何故なんだ？ >>968
月々返済額と住宅ローン控除のシミュレーションしてみたら？
金利や家族構成で違うので一概には言えない >>973
おっしゃる通りかもしれません。
子供は祖父母が望んでいるため、祖父母の協力が得られる前提で考えていました。
軽率だったかもしれません。
>>975
簡易シュミレーターでは金利0.67で月8万円の推定が出ました。
不動産屋でもう一度、シュミレーションしていただこうと思います。ありがとうございます。 子供は祖父母が望んでいるため
そう思うなら嫁さん追い詰めるよ >>977
> 子供は祖父母が望んでいるため、祖父母の協力が得られる前提で考えていました。
えぇ！！奥さんの考えが大切でしょ？
祖父母は口だけで金は出さないみたいだし、そんな人達の言うことを聞く必要はないよ
奥さんの鬱がひどくなりそう
家族で話し合って妻も積極的だったので子供を産む→それなら新居をということで考えていたのですが、しばらく今の賃貸で様子を見ることにします
ご相談に乗っていただきありがとうございます！ 最近利息安いからってバンバンうれてるみたいだが、無理なローン組んだやつ破産するんじゃね？ 恐らく奥さんは、子供を産めば今の自分の稼ぎ、もしくは専業主婦になる大義名分が立つから賛成したんだろうな >>972
その状況だと子供産まれたら奥さん働かないぞ
小梨で鬱になる人は働いてなくても子育てだけで鬱になれるしパートでも両立難しいと思う
あと、鬱は治らない
一生付き合っていくものだよ 本人は再就職に意欲的ってのは、心配させないため、自分を偽ってるんだよな 鬱が治らないなんて風邪が治らないと言ってるようなもの
誰でも病む可能性はある
治ってるときもあればまたかかる事もある 鬱と風邪を一緒にする意味わかんね。
じゃあコロナも風邪と同じでたいしたことねーな コロナは治療薬がまだない
風邪や鬱に効く薬は色々ある 鬱病は脳の病気だよ
心の風邪とか言うから誤解を招くけど脳の持病持ちと言った方が良い
通常の生活に戻れても治った訳じゃなく症状が出ていない状態って人も多い
何かのきっかけがあればまた症状が出るんだよ
奥さん鬱病なら一生付き合うつもりでフォローしないとね パートで働ける程度に改善されてるならまだ大丈夫っしょ
重度の鬱だと家事すら出来ない 急ぐ必要ないなら子供が出来てから家考えた方がいいよ
子供ありなしじゃ考え方が変わってくる 基本的に20年で完済できるのが目安（完済しなくてもいい）
計算できないで返済滞る→リスケ→信用低下
金持ちの階段断たれる もしくは金利上昇
残念ながらそういう仕組み >>993
家事ならいいけど出産育児はねえ
産後は元々健全な人でも鬱になるぐらいだから >>977
鬱って脱出口が見えない時にかかってしまうから、
住宅ローンで家計が逼迫される状態になると、再発してしまうかもしれない。
同じ家計状況でも、「これくらい大丈夫」と乗り切れる人と、不安でいっぱいになる人、それは個性なんだよね。
だから、なるべく外的圧力のない暮らしを選ぶことを推奨します。
あなたが奥さんの心の支えで、あなたの言動で奥さんを和らげてあげられる自信があるなら、組んでいいと思う。
でも、>>968のように弱気な部分があると、計画が狂ってしまうと共倒れになりそうな気もしている。
楽天的で、根拠無くても自分に自信がある人は失敗に強いし、周りも安心できるんだよね >>997
めちゃくちゃ分かる
同じ状況でも不安でいっぱいになる人と、ケロッとしてる人いるからね
意外と育ちのいい人はケロッとしてる気がする >>998
幼少期に不安があったか、ないかじゃない？
金持ちも1つの要素だけど、精神の安定や良い意味での図太さは安定した家庭環境だよ このスレッドは１０００を超えました。
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