まだマンション買っちゃだめ！あと２年で半額に 146
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まだマンション買っちゃだめ！あと２年で半額に145
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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 2033年、日本のマンションがスラム化する（週刊現代） | 現代ビジネス | 講談社（1/5）
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/52270
「これから空き家が大問題になるのは首都圏です。郊外に暮らしてきた団塊の世代が2023年には後期高齢者となり、施設に移るなどしますが、その家の引き取り手がいない。売りに出そうにも需要はない。
結果、大量の空き家が発生します。世田谷や杉並、練馬といった土地でも、駅から少し離れた場所では、そういった状況になっていく」（オラガ総研代表・牧野知弘氏） 「賃貸は家賃を捨てるだけ、持家は将来資産になる」はフェイクだった（牧野 知弘） | 現代ビジネス | 講談社（1/4）
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/52664
【上念司】ローン支払い⇒悪魔の所業「家は絶対買うな！」2017年7月16日 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=LBf3mVqE4bQ マンションデベロッパーは、どんなに空き家が増えようが、とにかく新築を作り続けないと死んでしまうんよな
走り続けないと死んでしまう
死のマラソン大会が5年後から始まる
オリンピックを境に、日本の本当の終わりが始まる
転げ落ちる。
2020年以降は、人口は毎年50万人ずつ減少していくし、
日本の産業はボロボロになっていく。
消費税は15%、20%と引き上げられるだろう。
財政破綻も時間の問題になるだろう。
地方自治体は次々と破綻するだろう。
マンションは空き家だらけで、修繕費未納率が激増してスラム化していく。
しかし、同時に円の価値が劇的に低下して、円安が止まらなくなり（1ドル300円時代に戻る）、
果たして高インフレが加速するから、
不動産の「表面的な価格」は下がらないか、あるいは上昇するだろう
（それ以上にインフレが進む）
iPhoneの新品が20万円を超えて、高嶺の花になるだろう。
（そう、昭和のあの時代、舶来品が高値の花であったように）
あくまで、実質的価値が転げ落ちていくということ
いやだから表面価格は上がるんじゃねーの
国力が右肩下がり確定なわけで、もう将来的な円安とインフレは不可避と思う
実質価値が暴落するって話
マンションが1000万円→1100万円に値上がりする一方で、
iphoneは9万円→25万円みたいな感じになる
初任給は18万円→19万円程度で、中間層は完全に崩壊して賃料も上がるわけない 賃貸が得か？分譲が得か？
答えは需要と供給にあります
賃貸の場合は貸主の目的が重要です
地主が相続税対策で空き地にアパートを建てたケースを考えてみましょう
この場合の家賃は最悪ローン返済額を割らなければ良くなります
つまり土地の取得コストやオーナーの生活コストを全く考えなくて良い
土地の相続税が安くなればオーナーは万々歳なのです
この様な賃貸物件のシェアの多い地域は家賃が安めにひっぱられますので、借りた方が得になります
サラリーマンが老後の年金対策やファンドが収益目的で物件を取得するケースを考えてみましょう
この場合の物件取得費には土地代とオーナーの収益が乗っかって来ます
ぶっちゃけた話だと取得額に対する投資利回りが何パーセントになるかが重要になります
こう言った賃貸物件の多い地域は買った方が特になります 人口減少の社会で家を買うのは無駄です
2015年に人口の増加した都県は東京都、神奈川県、愛知県、埼玉県、福岡県、宮城県、沖縄県の7都道府県のみです。
その他の道府県はマイナスです。
つまり空家は増加して行く。
東京都でさえ社会増(転入)の0.54%にしか過ぎません。
それに反して新規供給戸数はどんどん増えています。
将来は空き家だらけになるのは明らかです。 何故物事に敵味方でしか判断できないのか
視野が狭すぎるから修行しろw
とにかくマンションは投機目的以外では買わない方が良い
たとえ戸建てが買えないからと言っても決して買ってはならない
買ったが最後、後悔と負債しか残らん 都心限定で話ししてるやつと地方都市や郊外の話してるやつとで話が食い違う不思議なスレ おれは昔高松市に２年ほど住んだけど、結構マンションがあるんだよ
潰れた穴吹の本拠地だし
んで、今高松のマンションはめちゃくちゃ悲惨な状況になってるｗ
知人の話だと、家賃2万円しか取れないのに、固定資産税が年に9万円、管理費が月に5000円、修繕費が1万円ｗ
完全な不良資産だよ
150万円で売りに出してるけど買い手が全くいないってよ
いずれ東京や大阪も似たような状況になっていくよ >>13
東京と大阪が家賃2万しか取れないくらい空き家が増えたとして、そのとき残りの数千万人の国民はどこに住んでんの？郊外に大きな戸建て？山奥にロッジ？駅前は廃墟でゴーストタウンなの？ どこに限定、なんて事でもないんだからなんだっていいし、その数パターンの混在でスレが進行するなら上等じゃん（笑） >>14
何言ってんだよ（笑）
都心も二万そこらで全て埋まってくるだけのことだろ（笑）
それでも空き家はあるだろうなー
都心に住みたいだけの人間の集まりではないからな、都内ってのは >>13
これが今の地方の現実なのか、、、酷いねー
ほんとこの国の設計思想ってのは皆無だし、頭いいはずの霞が関共はマジで無能奴だし
どうなってんだこの国（笑） 高松がどれほど過疎地域か知らないけど
マンションの家賃が現時点で二万なら
相当人いないんだろうね
東京が同じレベルまで過疎ったら
日本なくなるだろうな >>13
高松よく知ってるけどそれどの辺りに？
志度ととか相当な辺鄙な場所やで
高松は10年ほど前に市街化調整地域をなくして非線引にしたのが誤り 地方のワンルームマンションの話を聞いてもね…どうせ15㎡くらいの
狭くて不人気のマンションでしょ
地方学生単身者向けのバブル期の狭い
マンションはどこも似たようなもんだよ
そんな狭いとこは誰も選ばない 半額になる前に日本破綻してハイパーインフレで10倍になるかもと思えてきた。 そもそもある程度インフレにしないと日本が破綻するし労働人口が減りすぎたら嫌でも移民を受け入れるしか選択肢ないからね すみませんこのスレ初心者なんですが質問です
仙台市長町南（ザ・モールの近く）のマンションで築30年専有面積70㎡
ズバリおいくらでしょうか？ >>22
勝手に妄想が酷いなおまえw
オレがip出すことはねーよバカw >>22
それとワッチョイ無しが世の中俺だけだとでも？
どんだけオレのこと好きなんだよwww アットホームで高松市のマンション検索してみたけど、築20年未満だとけっこういい値段するじゃん。
賃貸なんかでも家賃２万なんて、築年数古くて20㎡以下のマンションばっかりじゃん。
>>13の話は固定資産税９万だから20㎡以下ってこともなさそうだし、なんかよくわからないな。 >>30
おじいさん向けの仕組み図でワクワクしちゃったのかな？寝る時間ですよ？ >>31
お子様は寝る時間だろ（笑）
スマンがこっちは夜じゃないんだがwww 高松と同じ四国の高知出身だが、高知はクソど田舎なくせに平地が少ないから買い物や病院に不自由しない高知市内は意外と土地高い。家賃もそんなに安くない。高松も似たような感じだと聞くが。
ボロい連棟住宅なら月二万の家賃だが、築20年以下のマシなワンルームだと4～5万円してる。実際友人たちのワンルームも4.5～5.5万円。
マシな物件を希望する人のほうが多数派だと思うから、ボロ物件は安くても借り手つかないだけだと思うんだけど。
土地がタダでも建築費はかかるんだしさ。 >>32
すげーな、今度は海外にいる設定か。
どこで何しながら24時間2ch監視してんの？ >>33
またキチガイ爺さんの妄想ってすぐばれちゃうよなw >>33
札幌や福岡のような大都市でも狭いワンルームマンションは家賃2万円台はある。クソ狭いワンルームに住みたい人は少ない。
固定資産税9万円？50㎡以上ありそう。
ファミリー向けのマンションで家賃2万円のマンションあるなら教えて欲しい150万なら買うわｗｗｗ >>17
世界でもまれに見る経済成長の後の極端な人口構成のアンバランスだから
まあ、官辺が無能なだけでも無いと思うがな。
団塊、団塊ジュニアの世代が淘汰されると住宅環境も大きく変わるだろうし。 「ワッチョイ無し」
これは串を刺しているからでないの？。
昔、ＩＰを隠すため串を刺している人がいた。
これは、ある程度「裏の事情」に詳しくなければできないのでは？。
これをできる人は、そんなに多くない。
昔、串を刺した人が1日の間に何人も書き込む事はなかった。
短時間の間なら1人と思っていい。
まあ串を刺しても犯罪の場合は、元をたどっていけば発信元のＩＰ特定できる。 >>35
思うのは自由だが、別人だから（笑）
しかもオレはおそらくお前より歳は若いww >>38
5chで有料登録してると、限定で使えるコマンドがあるんだよ
それをすると一切のidなどが消せる
そしてそれはまさかオレ一人ではなくゴマンといるってこと
オレがワッチョイやipを晒さないのは特殊な回線を経由してるから教えられないってだけ
マジレスしちゃったw >>13
１５０万で売りに出してるならすぐにわかるはずだけどどれ？ 「あの時買っていれば」と悔やむ現在のマンション上昇
櫻井幸雄 / 住宅ジャーナリスト2017年11月30日
先日、一緒に仕事をした編集者がぼやいていた。２年前に東京都文京区でマンションを買おうと思ったが、妻とその親が「これから下がるから、待て」と言うので、やめたというのだ。
しかし結果は、逆に値上がりして、今はもう買えなくなってしまった。「メディアでも下がるという記事を見たが、無責任に『値下がりする』というような情報は流さないでほしい」というのが、ぼやきの理由だった。 いずれにしたってもう庶民には無関係の話（笑）
だから前を向けよ
何が言いたいんだこのバカ（笑） 知り合いがタワマン買いたいらしい。
宅建で区分所有法かじっただけで分譲マンション買いたくねえと思ったんだが。
あんな修繕も建て替えも不可能に近いもの良くないって。
しかし、マンションにはたいがいやり手の住人がいるから大丈夫！都会的な生活したいって。 高松www
そんなド田舎に鉄筋の建物なんかあるんだ 俺んちタワマン美人が多いのと金持ちが多い
年寄りは品のいい人が多い
金持ってる奴の特徴だと改めて思うわ。
だけど中国人はやっぱ駄目だね。これだけはガン。確実に品位を貶めてる。 あと賃貸の奴も駄目だな。これは中国人と同じ論理だから仕方がないね。 >>33
うん 高知は売買も賃貸高い
高松の方が安いんじゃないかな
人口で議論は意味がない
要するに需給ですわ 自称世界を行き来するオヤジが5CH有料会員で他ユーザー叩きを生き甲斐にしていてクッソワロタ。人生オワコン オレ別に他ユーザなんか叩いてないけどなw
被害妄想も甚だしい
みなが賢く立ち回れればそれでいいんだよ >>44
子なし車なしの月給取りなら、駅近マンション以外にそもそも選択肢がないだろ。買うか借りるかで悩むだけで >>48
だよな。
なんか下がる下がる田舎は二足三文って書き込み多いけど、下がらねーよ！！って言いたくなるんだよな。元に人口減っても下がってないんだから。
たとえ、土地がタダでも建築費はかかるんだしさ。今にも崩れそうなボロマンションなんかタダでもいらんだろ？マシなマンションに住みたいなら結局建築費とデベの儲け分は払う事になるんだから半額になんかならんわ。
タダみたいな値段になるマンションはタダでもいらんマンションしかないやろ？ まだチョポチョボと中途半端に売れちゃってるからそうなだけであって、これから急速に購買者皆無になるぞ
その時、売り手企業はどうなるかな？
今まさにその狭間にあることに気づかない人は少なくないだろうな
台風の目の中に居るのと同じだよ >>55
同感。
中途半端な立地に戸建なんか買っている人はこれから
過疎って近所の店も撤退していくのにまるで他人事のようだけど心配だね 六本木ヒルズってこんなに
安く買えるの？？
儲かる物理
技術評論社
アマゾン 物理一般書第1位獲得
第5章 神はサイコロを振らない！？
（カジノ必勝法）
第6章 物理と金融工学
(株価が上がっても下がっても儲かる)
第7章 エントロピーと会話力
(ジャパネット高田社長登場！
第8章 自由度と働くリスク・リターン
(ＯＬの水商売は有効)
第9章 物理現象と不動産投資
(六本木ヒルズを1,000万円台で買う方法) つか人口減少と高齢化は日本のどこでもヤバイでしよ。
2050年までには日本の先進国からの脱落は確実だし、本気で心配なら海外移住しかない。だから子供世代が行きやすいような準備はしている。 >>56
人がいないほうがむしろ有り難いわw
実際はまわりに新規戸建てが相次いでてそんな状況ではないけどな（ニッコリ 鋼材価格、五輪・再開発で1～3割高 住宅にも波及：日本経済新聞
https://t.co/ADSGJmKIt9
これじゃ下がらんわ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) アンケートにご協力お願いいたします
質問は3つで10秒程で終了致します
住みたい住宅の色に関する質問です
https://jp.surveymonkey.com/r/KHV86S8 マンションの計画は着工の数年前に作るものだから
計画を作ったらすぐ必要資材を大量発注するわけで、つまり
マンションが売りに出されるよりかなり前に資材の発注自体は終わっている
とすると
東京五輪終わって数年経って建築資材の値が下がってから
計画作って安く発注して売り出すとなると
今から10年後くらいに売るマンションとなる
待つんか？って話だよ 「賃貸は家賃を捨てるだけ、持家は将来資産になる」はフェイクだった（牧野 知弘） | 現代ビジネス | 講談社（1/4）
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/52664 (4) 【上念司】家と車と時計は絶対に買うな！ ※これ買う奴は情弱です※ - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=okgb4zUExZU >>63
すごい記事だな
賃貸は死ぬまで家賃20万払うってところに全く触れないで比較して賃貸のが得って言ってるw 投資と思ってる人は一握り。
8割は終の住処として買ってるのが実態の中、
半額になったら買おう！と思ってたが
どんどん値上り、益々買えないというのが実態。
倍にはなったか？
その間、ミニコも1.5倍ぐらいになり、
賃貸抜け出せなくなってる人は多い。
短期的には、用地取得競争激化、
建材の高騰、人件費の高騰、中国の投資、五輪などあるが、
今は実態なきバブルであって、
長期的には下がる要因しかないよね。 実態無きバブルってｗｗ
バブルって思ってる時点でバブルじゃねえからそれｗ
平成バブルもミニバブルもその時点で誰もバブルとは思ってなかったぞ。 バブルでは無いね。安倍の功績を無に帰したい人種はバブルだと言うけど。
実態の有る成長だからもう下がらないよ。 投資している人は、住宅購入も投資の一部だと考える人もいそうだけどね。
もちろん、持ち家の金銭面以外のメリットも含めてのことだろうけど。
家を積極的に購入検討すべきかは、
子供の有無とか、資産運用の状態によりけりだから、
買うのが得とか損とか、一概には考える事自体が不毛だと思う。 皮肉なもんだ。
まさか少子高齢化で需要減少より先に
働き手がいないことが、結果として価格を押し上げたわけで。 自分で建築費や人件費高騰って書いてるのに実態なきバブルってw
バブルの時は郊外でもかなり上がってたけど今は二極化してるだけ バブルって地方のリゾートマンションが投資向けに売れてたくらいだからな
弾けて自殺者急増したけど
今のバブルは都心限定だし都心の不動産が地方のリゾマンレベルで弾けることは無いだろな >>72
そもそも都心の極めて限定されたエリアを安倍一派でメディア従えて煽ってるだけで、実態のある需要じゃないことは証券、金融関係やってるやつなら常識だからw
そこにgpifや日銀によって小銭を稼がせてもらってる層が一部目の色変えて漁りに来てるだけ GPIFとか日銀ガーとか言ってるけど東証一部の時価総額の何％保有してるかわかってるよな？
金融関係者だもんなw
それで政府が無理やり上げてるとか選挙が終わってもまだ言ってるの？ >>65
ホント悪質だよね。バカを馬鹿にするバカって感じ。
25歳から賃貸で6250万円払ったあとは何歳なのかと問い詰めたくなる記事。
築25年のマンションが無価値ならまだ納得してやってもいいけどね。 >>76
東神奈川っていう駅前に築39年のタワマン有るけどさ、4000万円台で取引されてんだよね。 >>75
ランチミーティングに来てぜひ力説してみてくれる？w
>>77
横浜のど田舎のそれを、買いたいと思うのか？
誰が買うんだよw
売れてないからまだ札ぶら下がってんだろ >>78
結局答えられないからまた逃げてやがるｗ
そもそも値上がりしてるのは都心の極めて限られた一部じゃなくて
首都圏や地方中核都市でも上がってるんだよ
上がってないのはお前が住んでるくそ田舎だけだぞボケ
>>77
都心じゃなくても値上がりしている良い例だね
駅前という立地は物理的に出てこないしデベも良いマンション用地がもうなくて
頭抱えているみたい >>79
複数路線使える駅前は強いよね。需要は無限で供給はわずかだからね。
>>78
おめーに話しかけてねーんだよ糞老害が一日中ネットにしがみついて気持ち悪いんだよ早く氏ねよ >>78
じゃあ、4000万円がロハになる訳か？
頭沸かしてんなよな。 実態ないというか、金利が上がったら弾けるのは間違いないからそういう意味ではバブル 都心限定で話ししてるやつと地方都市や郊外の話してるやつとで話が食い違う不思議なスレ
>>83
お前はどこの地域を念頭に話をしてるんだ？ どこの事を書き込んでるのか書いとけよって思うよな。
需要がある場所は都心じゃなくても上がってるし、都内近郊(イメージでは電車で1時間ぐらい？)でも駅から離れてれば二足三文だし。
新築マンションが欲しいなら、半額になることはまず無いからな。土地がタダみたいな値段でも建築費はジワジワ上がってるから。 >>77
スカイハイツトーカイってやつだね
マンションはサービスだから築年は関係ないんだろう 駅徒歩1分50m2 4000万の物件と、
駅徒歩10分50m2 4000万の戸建て、
どっちがお得？ 駅1分は価値が上がる事はあっても減る事は無いからな。 どん！
あとものおとあったかな
あと いどうできるなんか >>89
戸建てで50㎡はない、２階建てでもっと広いだろうけど
何十年後かに売りに出した時にどっちが早く売れるかと言ったら
駅近のマンションだろうな
戸建て買うのなんてこれから子育てする若い夫婦しかいないだろ
そんな人らは減ってるからw
駅近マンションなら老夫婦もシングルもDINKSも買う >>76
俺の住む周辺では例えば
築25年75平米2300万
築25年75平米家賃8万
なんて事になってて賃貸の方が支払いが安くすむ物件がたくさん出てきてる。（駅までの距離等、条件はほぼ同じ)
分譲はローン＋金利＋修繕管理費＋固定資産税＋部屋メンテ費用
と費用がかかるから、このパターンだと賃貸の方が安く住まないか？
子供が独立した後に夫婦２人で住むのに充分な広さの平屋建てるなり、2LDKのマンション買う方が長期的に安上がりのような気がする。 >>98
適当な物件があるなら賃貸でいいんでない。
普通はないから建てるしか無いけど >>99
98は表面利回り4%程度だが、都心のマンションの表面利回りはみなその程度なわけだが 東京郊外の駅から5分だけど、そのうち3分間ほど、ひたすら階段を上り続けないと
敷地にたどり着けないマンションがあり、買おうかどうか悩む。
足腰が弱くなったらとてもやばそう。 東京郊外の駅ってどこ？
都心まで30分の所じゃないと値下がり率高いよ JR東日本｢主要100駅｣乗客増減率ランキング
http://toyokeizai.net/articles/-/200172
現状で減っているような駅力だと将来のリセールは厳しいし
街の衰退も早い
今日もつくば駅のモールが閉店とか出てたな >>107
港区あたりは飛行機来るし、中央区は大地震来たら終わるし、こんなの誰にも予想出来ないよ 一ついいこと教えてやる
その路線順位に出ていない総合条件で好立地な駅を探すのが情強となる
では諸君の健闘を祈るw >>108
絶対的な物はないけど過去５年間の推移とかトレンドを見ておくのは大事でしょ
街の再開発もそれで決まるんだし しょぼい戸建てしか建たない価値のない駅じゃランキングにも載るわけ無いわな。なーにが総合条件で、だ。都合のいい自己解釈しかできない耄碌爺が >>98
25年前に新築で買った購入派は25年目からはローン無しだから、8万もしないだろ。 最寄駅から東京駅、新宿駅、品川駅までのそれぞれの時間の合計が９０分以上の駅はローンで買うのは避けた方が良い 湘南新宿ラインを使っていいならセーフだな。
ただし横浜駅限定。東海道という中距離速達列車があるからね。
関内アウト 桜木町アウト、戸塚アウト、鶴見はセーフ、東神奈川はアウト、新横浜は新幹線使えばセーフ
横浜駅周辺5分には殆ど住居が無いけどな。
業務地区指定受けてるからそもそも作れないところが多い。 横浜は主に近辺で働く人限定だね
あとは幕張とかもそうだけど奥さんは専業主婦で旦那だけ通勤我慢するパターン
共働きでドアドア片道90分だと子育てもかなり厳しい >>115
横浜駅徒歩10分以内でも良ければ2500戸以上あるけどな。便利やでー 中途半端な郊外って電車通勤も座れない地獄だからな。
始発駅最強でもあるよな。 >>115
湘南新宿ライン使っても新宿まで３１分なのでアウトと判定 >>123
2007年入居組だけど購入時より30%くらい上がって売りに出てる 俺は横浜で、嫁は新宿に勤めてるから武蔵小杉近辺で探してるけど、高いね。
来年は下がる下がると言われ続けてるのに、逆に上がってる。やっぱ便利なとこは下がらんね。 俺も武蔵小杉で探してる、利便性もいいけど、あそこで気に入っているのは共働きの若い子育て世帯が多いせいか子どもが泣いていても周りが寛容で嫌な思いをしなくてすむ、不思議と安堵感が半端ない。 >>125
関内は横浜勤務ならいいとこだが所詮横浜ローカルの街でマーケットが狭い
また東京に通勤する人にとっては遠すぎるね 津田沼でタワマン建てるからおまいら買えばw
多分かなり売れ残る >>126
このパターンなら色々言われてるけど武蔵小杉の立地はやはり強いね
実家が川崎、横浜で都内勤務の人も実際多そう
長い世界の歴史で見ればインフレは宿命だし日経平均8000円とか港区に5000万円でマンション買えたとか異常だった >>126
>>127
知人にも都内勤務＋横浜勤務の夫婦だから武蔵小杉にマンション買ってちょうど子供が、みたいな夫婦が複数いるんだけど、
駅に入場するためだけに列に並ぶほどインフラ整備不足な事と、じゃあ車を出そうと思ったら道路の整備はもっと酷い事に気付いてじゃあ都内か横浜に家を買った方がいいんじゃないかみたいな雰囲気になった事は内緒です。 >>126
下丸子とか日吉で充分だわ
神奈川県民調子に乗り過ぎだわ たしかに武蔵小杉の立地は素晴らしいと思うが、高いわ。
今もタワマン建設しまくってるし、人口増えすぎだろ。 武蔵小杉高すぎ。電車の便が良いつっても乗るのに並ぶのはどうかと思うわ。
山手線新駅出来るけど朝晩空いてるし中古で良ければ徒歩圏の港南とか芝浦のほうが安いでしょ。
あそこ大崎みたいになるんじゃね。 >>135
山手線新駅周辺ってかなり高くない？
手頃なマンションが見当たらん >>136
武蔵小杉で7500万出すなら中古で7000万円くらいのがあるよって話じゃない？
豊洲、東雲あたりなら中古で6000万円くらいがありそうだけど >>136
港南なら7000万出せばそこそこの探せるよ。
そう思って2時間ほど隈なく歩いて来たけど
あちこち臭くて無理だった。結果的にはこれからも恐ろしく伸びる地域だけど
嫌悪施設が多すぎて住むには非常に適してない。 7000万も出すなら戸建て買えるじゃん、馬鹿みたい
不動産屋って田舎の人を騙すんだねー 武蔵小杉は川崎だった？
小学校や中学校の雰囲気はどうなんだろうな。
カミソン的な子らは少ないだろうけど、
土地柄ってあるからな。 駅徒歩1分50m2（専有面積） 4000万のマンションと、
駅徒歩5分50m2（土地面積） 4000万の戸建て、
どっちがお得？ にかいめかな いっかいめきがつかなかった
ごみかいしゅうしゃ ながめにいて ばん！って うるさく しめて ふた
あと えんじんおん ぶういん！ って うるさくして
そうちょうといつか
・ くつおとちじょ にさんにん ふたりかな
こえそうおんあったかな？ わかんない
いま
・こえだしてる べらんだのぞきまちかな おす くるま どあ ばん！
なるごえのおす ばん！ばん！
ちゅうねんぜん 自己陶酔 つよめかな
・ちかくの へやから ずっと騒音でいやがらせ
そうちょうどうっだっけな
ひるぜんごから いままで
ずっと へやから すうふん？じゅうすうふん？すうじゅっぷん？ すうじかん？
じかんわかんないけど ものおと
かいだんものぼりおりも どかどか してたな
うるさい・すぴーどいはんのばいくと なんかつーかしたかな オフィスは将来 いらなくなる
ホリエモンは好きじゃないけどこれは正論だと思う >>139
マンション買うやつはそういうことだから
仕方無い
ましてや7,000出せる層が、、ねw >>140
土地勘無いやつにはわからんだろう
武蔵小杉に住みたがる川崎市全体含めた近隣の住人は皆無だ
まだ鹿島田もしかり 大富豪の鳩山母（ブリジストン娘）は都心のマンション住んでるんでしょ
はい論破 あとジャニーさんとかも某都心のタワマンに住んでる
顔が割れてない金持ちは気楽でいいんだろうね >>139
マンションは資産、戸建ては耐久消費財だから
７０００万出せる奴なら資産に払ったほうが有利という判断なんだろうね。 ムツゴロウさんも今は都内のマンションだったな
年齢的・経済的に逃げ切れる人は自分が楽できて住人の質も程々のマンションが良いんだよ 年寄りがわざわざ戸建に住み替えるなんて聞かないもんな >>147
何なの？すぐ論破って、馬鹿なの？
ちゃんと広い戸建てもあってマンションも所有してんのよ >>139
７０００だせるなら
文京区いくわ
山手線の内側の
たぶん値下がりリスク低い安堵感もいい >>153
戸建は鳩山会館にしちゃったんじゃないの？タワマンの90平米位のとこに住んで
なんでも自分でできてうれしいって言ってらしたね。従業員の沢山いるなかで長年
気を使って暮らしていたからって。通いのお手伝いさんくらいはいたでしょうけれど
最後に自由で幸せに暮らせてよかったわね。もう亡くなったわね >>154
文京区で7000万だと60㎡2LDKくらいかな >>144
戸建てってそういうイメージしかない
田舎もんは戸建て＝広い庭とゆったりした間取り、なんだろうけど都会の認識と全然違う
都会の戸建ては7000万出してもこんな感じ
歳とってから3階への階段移動なんて有り得ないしセキュリティも不安だし
戸建てという選択肢は無い なんで都内で戸建てとか考えてるアホがいるのか不思議で仕方ないw
おまえはニューヨークのど真ん中に戸建て建てられるとして景観としてアリだとか思ってるのかとw
日本人はどうしてこうも幼稚なのかねぇー >>162
建てられないから仕方なくマンションなのに、マンションこそ至高、戸建はアホとか酸っぱいブドウをするからだと思う >>163
最新マンションの快適さ知っちゃうともはや同じ立地に戸建があっても選ばないわ え？マンションが快適？
最新設備ならどっちもどっちだと思うが RC造、耐震や免震
管理人が清掃、ゴミだし。どんなゴミでも外に出ることなく24時間可
広い駐車場から濡れずに自宅
24時間巡回警備
コンシェルジュにクリーニングお任せ
ターミナル駅までフラットアクセス数分
カーテン要らずで眺望
宅配ボックス
この生活に慣れたら戸建てなんて無理。おれの場合はね >>166
個人の勝手だが、本人の身勝手な生活パターンだけ取り上げてマンセーされてもね？
一生寂しく独身くんなら構わんよw
家族で子供いる連中ならこれをどう思うか？
今すぐ選べと言われたらその近辺にある戸建てにしたくなるだろうよ
それが親としての責任であり、自分本意でない人生を歩むということ
独身くんやディンクスなら好きにしろ（笑） >>167
貧乏人のかっぺに言われても何も響かないw
駅までの夜道や長い満員電車での通学でかわいい子供に負担かけないであげてねwお前の収入じゃ地元の公立しか行けないから関係ないか >>167
中身の無い糞のような意見だな。聞くに値しないわ低能のボケ爺が。 戸建てだと
駅から徒歩15分またはバス
および最寄り駅からターミナル駅まで通勤地獄快速で30分
家に帰れば３階の寝室まで昇り階段
毎日ヘトヘトだよ まぁ、基本的には子供が生活しやすい場所を選ぶからな。
都内の学校に入れたければ、マンションしか選択肢はないし、
のびのび過ごさせるなら郊外の戸建になって来る。
通勤、義理の親との距離や好みの地域の兼ね合いで決まってくる感じで、お前らのように資産価値だけで割り切れる人ばかりじゃないのな。 カネのことしか頭にない器の狭い人間になってほしくないからな、子どもたちには >>171
こういう意見ならもちろん同意できるしわかるよ
いつものキチガイ爺さんが無理やり戸建をゴリ押ししてくるから意ツッコミ所満載だし戸建派のイメージを悪くさせている 派とかイメージとか（笑）
んなこと知るかよ
個々の環境や価値観によるライフスタイルの違いで結論なんて無い議論に正解は無い
この前提の上で煽り合ってるんじゃねーのか？w まあ、子無しで都心しか職のない電車通勤必須のリーマンならマンション一択だよ。これで戸建買う奴は相当な変人だよ。 >>167
妻「全てが遠いからBBAになれば駅近がいい」
子「こんな子息が相続しないGGBBばかり住むようなところいらないから、現金くれ」 >>175
まあ、人によって色んな事情があるよという話で
俺も妻も過去のマンション住まいから、マンションの良い面がそれなりに多かったのは実感している
けれども、ペット多頭飼いしようとすると、マンションだとなかなか希望の物件がなくてね
で、都内のたいした駅じゃないけど何らかの事情で将来売却せざるを得ない時が来た時のリスクやランニングコスト等を考えて、ある程度売りやすいであろう駅から７分の戸建を選択した
こういうケースもあるよ
将来ペット多頭飼い可のマンションが乱立するようなら再考するかもだが マンションで立駐あるやつらは20年も経たないうちに大変なことになるぞ
そういうの知らないんだろう…
まぁ経験してみてくれ、それもまた人生 ここはいつから、マンションがいいか一戸建てがいいかのスレになったの？。
そもそも、ここはマンションの価格の話題をするスレでは？。
7000万あったら家族用の郊外の一軒家と、会社に通う自分用の都内の狭いマンション
でも買えば。
それぐらいの現金あれば買えるだろう。
違うか、7000万あるのでなくローンか。 そもそも戸建に住んでてマンションの検討すらしてない奴はスレチだから他に行って戸建の良さを語ってろよ
マンション住んでる奴か賃貸で購入検討してる奴以外は関係なさすぎる
野球の話をしてるのに野球は糞、サッカー最高とか言ってきてるのと同じだから 将来戸建ても検討できるホワイトな諸君のヘッドハントと言ったら大袈裟だろうか？ 郊外の戸建てが売れないから営業してるのか
今後も売れないよ諦めろ >>167
どちらが本人の身勝手な生活パターン語ってるかわかってるか？ブーメラン乙 >>181
大袈裟じゃなくてスレチだよ。スレタイ読めよ。 渋谷区平置き駐車タイプ購入の
おいらにに死角はなかった…。
立駐は高コストだからな 港北ニュータウンのマンションが値上がりしているようだ 生産緑地の納税猶予かよ、
なんか下がるどころか、来年もまさかの上げかもしれない。
ここ3年タイミングをうかがってるが、買いたいけど買えないわ でも、金利、建設コスト、人口動態を考えると、
この先も上がり続けるとは思えないよね。
多少割高でも、程度の良い賃貸で我慢して、
相場の変化点を待ったほうが良いと思ってるけど、どうなんだろ。 >>185
全戸平置き駐車なの？
渋谷区で？
半地下タイプとかか
なんにしてもそれならいいね >>188
金利はどうなるかわからんけど、建築コストはこれからどんどん上がるよ。
世界的な建築コスト増でやばい。
人口は下がるけど、その分外国人が買いそう、今でも先進国の首都としては東京は安いし。 >>190
先進国でダントツの低成長と人口減少の国だから安いとは思わないな 東京の不動産が、世界的に見ると安いというのは
・そもそも欧米から一番遠い上に、衰退国家だから、安いの当たり前
（東京から見て、札幌が安いのと同じ）
・他の国は格差があるから、金持ち用のステータスのいい地区と
その他大勢用のメリハリがはっきりしてるだけ
であって、投資的な旨みがあるとは思えない 確かに日本は貧富の差が少ないという面はあるけど香港、シンガポールでも東京より上だしバンコクでも中心部のマンションは坪350万くらいまで上がってる
海外が上がり続ければ都心は確実に引っ張られる、郊外はさすがにサラリーマンの所得が上がらなければ若干は下がると思うが４年待って１割下がっても賃貸費用やグレード考えると微妙 金利はこれ以上下がらないくらいまで下がているし、建築コストと人件費高騰
は既定の事実。加えて各国政府のインフレ誘導政策に貧富格差の拡大。どれを
取っても値下がりの要素は無い。
人口減少程度では下振れ圧力にもはならない。 え！？そんなことないだろっ
て奴は、今年も日本の人口減っているのに土地の値段が一向に下がらないのは
なぜだか冷静に考えてみような。 経済が衰退したっていってもGDPで世界3位にあって
金融システムの安定性と盤石性、政治、法制度の安定性を揺るがすほどではないからな。
例えば、綺麗な金だとして、比較的長期に全財産をアジアのどこの国に置けるかっていうと、
シンガポールか日本ってことになるからね。 利回り4%ない都心マンションに投資する金持ちなんているのかい？
相続税対策なら分かるけど 千葉の戸建て住みだが、うちの近くの新築戸建ての価格が２割くらい上がってるな
オリンピックまで上がり続けるんだろうか バンコクの中心部とか、香港、シンガポールの新規不動産を購入する層は、
日本の平均的なサラリーマンとはかなり生活レベルが違う気が・・。
建築コスト増大が確定しているのは、人件費とかの理由かな？ オリンピック後に大暴落するって言われているから一応そこまで様子見にしてる オリンピックまでに地価は今の倍くらいになるんじゃないかな
一度上がったら簡単には下がらないと思うが バブルの頃は今の地価の４倍はあったから２倍程度ではバブルではないんだよな どっかの預言者が言ってるよな
五輪後下がるって。
デマっぽいけどな…。 購買層は減って、所得も大してあがらなさそうなのに
なぜ地価上昇が見込めるの？ それは金利とか、外国人観光客の宿泊施設需要とかからでは？ >>194
上り坂はやがて下るんだよ
上り坂に上ってる最中は気づかない
だって上り坂なんだからw >>203
嫌でも上げなきゃならないだけ
今はな
もうそこまで来てる、限界がな
まぁ見てなさい 国がインフレ目標を設定している以上、物価は上がるし地価も上がるのは当然のこと 今買うのはカネ余ってるバカだけ
遊びで買うぶんには文句無い
ましてや他人事w 一得が金儲けで家を買うわけじゃないぞ
持ち家がほしくて迷ってるやつは今のうちに買っとけってこと
間違いなく地価は上昇するから オリンピックまでの賃貸費用を考えたら、
馬鹿らしくなって購入したわw
消費税も上がるし、価格を上げないために、
部材や人件費を無理に下げて価格維持する未来しか見えない。 短期的な成り行きを見守ろうか
さぁどうなるか
自分も資材高騰、人件費アップは好ましくないよ
ただそれは来春以降少し上がるのは確定してる
業界でも織り込み済み
来夏過ぎに賃貸建てるからそこは少し不安だ 都心の地価下がってマンションが庶民の買える値段になったら
仕方なく郊外に住んでた層がこぞって上京してきて買うだけだから
都内は暴落はしない
郊外が大ダメージ受けるだけ >>215
若者が東京や地方中核都市に集まる流れは変わらないからね
肉も魚も鉄鋼も恐慌がない限り原価は上がるし国も緩くインフレ起こしたいと公言してるからね 都心限定で話ししてるやつと地方都市や郊外の話してるやつとで話が食い違う不思議なスレ
インフレ目標なんて、たかだか年率２％だし、それさえも危ぶまれているレベルだと思うんだけど、
それと不動産の高騰はあまり関係無い気がするけど。
建築費高騰が続くなら、都内近郊の築古駅近物件とかは、
軒並み改修して延命されるようになるのかなあ。
まあ、そうなったほうが経済資源的には効率化されるんだろうけど。 >>218
都心限定の話は、子無し車無し電車通勤リーマン限定なので、選ぶ余地なくマンションだからつまらない。 都心部だと実質購入できる層なんて限定的だぞ
もちろんそんな層に向けて投げかける言葉は何も無いに等しいからな 1億近い物件なんて大半の大手のリーマンでも無理だからな
親の援助が大きいか夫婦で2000万近く稼がない限り >>223
8,000万借りても月返済20万程度だから、それは言い過ぎ 普通のリーマンでも子供を作らず2馬力なら可能だよな。
それでもミニ戸だけど、かなり都心部に食いこめるはず。 カジノ決まるのって次の国会だっけか？
もし決まったら外国人が大量に買いそうだな、東京か横浜かはわからないけど、間の川崎を買うのはいいかも。
近すぎず遠すぎない距離がいい。 なんで年収800のオレが,7000万のマンション融資ok、なんで？
今買わなきゃ、一生買えない気がする。
いつか半値になるのか？倍値にならないか？
モンモンモンモン悩んでモンモン >>225
まだミニ戸とか言ってんの？
還暦過ぎて3階まで毎日往復無理だって >>221
今度津田沼の駅前に大手３社JVの大型タワマン出来るけど、そばには戸建てがいくらでも建ってる立地だけど
どれだけ坪単価に差が出るのか楽しみだな。
１００㎡で１億くらいしそうな感じだが、津田沼で１００㎡の戸建てなんて５０００万程度だろ？ >>228
俺の祖父母は80過ぎても農作業をしてるが？
そもそもたかだか10数段の上り下りができないのは生活困難レベルだろ。 あのタワマンが出来るのは新年号の2年の事だが、その頃の日本経済はとんでもない事になってるから果たしてちゃんと竣工するかどうかも怪しい
契約だけ取り付けてドロンされなきゃいいけどなww それとそもそもあそこは沼だった
立地に沼とか田とか付くとこは避けるのは常識
畑はまぁ大丈夫w まあ、マンションの玄関から部屋の入口までの距離を考えれば、両方ともあんま変わらん。 >>230
80歳の祖父母が元気だからって自分がその歳までそのようになるって限らないのだが？還暦過ぎて不慮の事故で被害者になれば、そのまま車椅子。自己管理と運が良かったのだろうな。 じじいになるとわかるが階段は辛いｗ健康とかそういう問題じゃなくてただただ辛い これ、津田沼タワマンに誘導するためのステマな（笑）
来年１年間に首都圏で発売されるマンションの戸数について、民間の調査会社は、再来年に予定されている消費税率の１０％への引き上げを前に、駆け込み需要を見越した発売が相次ぐなどして、ことしより４％余り増えて３万８０００戸に上ると見通しています。
民間の調査会社「不動産経済研究所」によりますと、東京・神奈川・埼玉・千葉の１都３県で、ことし１年間に発売されるマンションの数は、去年より１．８％増えて３万６４００戸となる見込みです。
そして来年は、年間の発売戸数がことしより４．４％増えて３万８０００戸に上ると見通しています。これは、再来年に予定されている消費税率の１０％への引き上げを前に、駆け込み需要を見越した物件の発売が、郊外で相次ぐと見られるためです。
地域別の発売戸数の見通しは、東京２３区はことしと変わらず１万７０００戸、２３区以外では２．４％少ない４０００戸となる一方、埼玉は１５．４％、千葉は３２．４％増えて、いずれも４５００戸としています。
不動産経済研究所は「千葉や埼玉では、再開発や大型の物件の売り出しも予定されており、増税前の駆け込み需要によっては、首都圏での発売戸数が４万戸に達する可能性もある。駅の近くなど立地がよい物件の人気が依然として高く、マンションの平均価格は高止まり傾向が続きそうだ」と話しています。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20171225/k10011270231000.html この記事から見えることもある
都心で買えなくなる層を見込んだ郊外部への需要だな
埼玉、千葉がそうだ
千葉と言ってもあの県は広いから、海浜幕張ぐらいまでは都心部と言えるし過去に開発もしていたからな
イオンモール海浜幕張ができたりエアレースやったりで近年は盛り返しつつある
京葉線の新駅の予定もある
ZOZOTOWNの拠点な（笑） >>238
千葉は今後地価上昇率エグいことりなりそうだがな 郊外マンションに移るのは解るが、
郊外なら駅近もしくは、駅中レベルじゃないと、
戸建と競う事になりそうだな。 都下なら3LDKが3000万台くらいで買えるのに
なぜわざわざ千葉に買うのかわからない ３年前立川で坪３００、目黒で坪６００の駅近タワマンが出た時、アホくさと思ったがそこは更に上げてるからな。
価格なんて需給じゃなくて大手デベが新価格決めたらその通りに取引されるんやで。 >>246
ひばりが丘か
最終的には人それぞれになると思うけど、
臨海部へのアクセスを犠牲にすることになるでしょ、そこだと
羽田空港、成田空港、お台場エリア、銀座、東京ディズニーリゾート、舞浜、みなとみらい、幕張メッセ、東京ビッグサイト、ららぽーと船橋・豊洲
これらすべてに60分以内でアクセスできるのが千葉側の利点だと思うわ
湾岸部がイイって言ってるわけではないよ
いくらカネがあっても晴海～とよがねーぜは敬遠したいし、それは地盤問題を抱えている新浦安も同じ
かといって千葉は少しでも内陸へ入ると毎週末大渋滞に見舞われているはず
結局、もういい物件は無いんだよ 狙い目は京成線、北総線
北総線は運賃がバカ高だから良い企業に勤めてないとキツイ >>250
戸建て街区といえば、件の津田沼のあたりにある何とかの森という場所だったかが大変なことになってるそうだ
4000万出せる中流階級リーマンレベルならあっちのほうで戸建て買うのが最も経済的じゃないだろうか？
個人的に勧めはしないが、好みによってはマンションでもよいのでは？
実際、転入増えてるみたいだし 流山ね
あそこは今更買っても期待はできなさそうだなー
将来的には団地みたいになりそう >>254
いやそっちじゃない
あっちは放射能もあるから、そのせいで色々情報操作酷い
オレ言ってたのは奏の杜だった >>246
>>249
どちらの主張もよくわかる。 外国人に参政権を与えれば日本に来るのに。
日本なくなるけど 俺は構わない >>259
もっと減るべきだしまだまだ国土に対して全然多すぎる
時間軸に沿った計画を立てるのが苦手な日本人らしい醜態
適正人口は精々2,000万人 >>260
いらない。
外国人大挙して住んでるところにいるけど、文化違い過ぎて治安が一気に悪化して、本当に勘弁してほしい。
ちなみに大阪な。
在日朝鮮人、ベトナム人、タイ人、ネパール人、ブラジル人、最近は大量の中国人。
ゴミ出しルール守らないわ、やかましいわ、汚いわ、臭いわ。全員帰ってほしいわ。 感情の原因はそれを感じる者自身の固定観念・価値観・自己ルール
解釈（含む誤解）の原因は受信者。解釈の自由には責任が伴う
「言葉 風紀 世相の乱れ」はそう感じる人の心の乱れの自己投影
憤怒は無知 無能の自己証明。中途半端な知識主ほど辛辣に批判する
「真実は一つ」は錯誤。執着する者ほど矛盾を体験（煩悩 争い）する
問題解決力の低い者ほど自己防衛の為に礼儀作法やマナーを要求する
論理的思考力が低い者ほど宗教フェイク迷信デマに感化傾倒陶酔洗脳
史上最も売れているトンデモ本は聖書。神は人間の創造物
全ては必然。偶然 奇跡 理不尽 不条理は思考停止 視野狭窄の産物
全社会問題の根本原因は「低水準教育」。解決策は「高度教育」
宗教民族差別貧困は紛争の「原因」ではなく「理由口実動機言訳切欠」
犯罪の原因は「加害者の人格障害」。必要なのは治療と高度教育
体罰は指導力の乏しい教育素人の甘え怠慢責任転嫁コミュ障
死刑は民度の低い排他主義集団による時代錯誤なリンチ殺人
核武装論は人間不信と劣等感に苛まれた臆病な外交素人の精神安定剤
投票率低下は社会成熟の結果。奇人変人の当選は議員数過多の徴候
感情自己責任論 ～学校では教えない合理主義哲学～ m9｀･ω･) >>260
自分が生きてる間が保ってくれればいいやってのが政治家や企業の経営陣に多いから日本がドンドン駄目になったと思うお。 どんどん？
ご冗談を（笑）
同調圧力のもと、強制されていただけでむしろ社会理念としては少しずつ改善してきてる
もちろんまだまだ土人レベルだが、昔のほうが遥かに酷い 「青山や麻布といった都心の超一等地や大都市の一部を除き、今後不動産価格は全国的に下落していきます。人口は'08年をピークに減少し続けているにもかかわらず、それを超える住宅が今後も供給され続ける、というミスマッチが不動産業界で起こっていることが一因です。
住宅の供給過剰が進むと、価格の下落だけでなく空き家物件の増加にもつながることになります」（不動産コンサルタント・さくら事務所会長の長嶋修氏）
今動いたら死ぬ
こんな事は業界では常識
デベの営業でも言いふらす始末 時間は有限なのに後で買うとかいうやつは人生無駄にしてるとつくづく思うよ。
今ショボい家に住んでるなら１年でも早く良いところ買おうとか言う発想が無いのかね。 一部の都心を覗いての話をしようか
いまマンション持っててローン払ってる人
売りたいけど既に高値なんか付かず、売るに売れない状態
賃貸住んでる人
マンション買いたいけど売値が少しだけ高いからまだ手が出せないし、今後確実に下がるから待ち状態
今の状況をわかりやすくすると栓を抜いた風呂のお湯に浮かんだ葉っぱだよ
あれがどうなると思う？
いきなり急激に押し寄せる吸い込み圧で穴から消えてなくなるんだよ、あっと言う間になw
今は気づかないだろう、のんびりゆらゆらしてる
しかし確実にその穴までの距離は縮まってるぞ
動き出したら速いぞー（笑） >>272
都心は世界経済と同期する影響のほうが大きいと思うよ 都心のが値動きは激しいと思う
利回りが都心以外の物件と比較すると小さいからね 関東はどんどん地価上がってくなあ
株価3万円突破してバブル全盛期の地価まで高騰したりして あの時はあれよあれよと上がって指くわえて見てるだけだったが
歴史は繰り返すのかな
安倍ちゃんの政策は地価高騰を前提にしているようなフシはあるね 乗り遅れた奴は下がれと祈るしか無いのが悲しい性だよなｗ アベノミクス初動でマンション買って株なりビットコインでも買ってれば大半が1000万以上は儲かるような相場だったのにお前はこの５年間何やってたの？馬鹿なの？ >>269
有るわきゃない。
やつらにとって賃料とはほぼ無料であり、ローンとは地獄を見るほど高額であり、物件の価値とは暴落することが約束されているものなのだから。 地方に価値が無くなれば無くなる程、
都心の価値は上がり続ける。
人口が減って、サービスが減って、インフラが減って
全てが無くなり自然に帰化して行く世の中だからな。 だから地方は売れって
中国あたりは喜んで買うだろ
人民元刷って円と取り替える
ジジババの老後面倒みれないじゃん >>280
本格的に上がるのはこれからだろう
千葉のベッドタウン住みだが現時点で二割の上昇
おそらく最低二倍にはなる
ヘタすると三倍 >>285
夢見過ぎで笑ったw
しかもベッドタウンて
どこだよww 市川、本八幡あたりの駅近なら2割くらい上がったんじゃない？
知らんけど >>288
それはインターができるから
特例中の特例
なぜか？移転を強いられた住民が買うからだよ（笑） 全然わかってなくてワラタｗｗ
現に俺の住んでる地域は上がってるんだよｗｗ 良さそうな中古マンションの5年前位の売買価格をネットで調べると買う気無くなる。 大阪も市内は上がったし、10年前と比べたらびっくりするぐらい高く感じるよ。 >>294
数年後、あの時買っとけばよかった、、、ってなるよ。 >>293
あんま調べると絶望して買えなくなるから今ある相場で狙い目の物件探した方が建設的
千葉でも埼玉でも大阪、京都でも２割以上上がってる物件なんてゴロゴロあるだろ じわりじわり上がっていくよ
五輪後下がるとかのデマを
信じたら一生後悔だよ。 9割型日銀の緩和に依存した上昇だからな
ハシゴ外されたらガクンとくる >>298
上がってくのがデマじゃなくて下がるのだけをデマと言うなよ（笑）
上がるのがデマの可能性高いだろ（笑）
何なんだお前 復興予算も、五輪特需もなくなると思うけど
2020年以降も建設費って高止まりなのかな？
地価は別にして、建設費が落ち着けばマンション価格もだいぶ戻ると思うんだけど。 世界的に建設費は上がってるんだから下がることはないだろ。
特に人件費の高騰が凄い。 >>303
労働力が余ってた時代なら安くなっただろうが土方もすでに高齢化してるからな
これからは使える人材の奪い合い 歴史的な人材不足で人材の争奪戦になってるからな、特に建築業界は。
しかも建築資材も高くなってるし、よほどの有事が起きないと下がる要素はないと思うが。 となると高値で売り抜けても、またジャンピングキャッチしてまうのか でも人件費って、そもそも復興事業で高騰しているところに
五輪で、拍車をかけたってとこでしょ？
世界的に、高騰しているにしても、
国内での高騰してる大きな要因が同時になくなれば、ある程度は下がるのでは？ 誰でも家が買える時代はもうすぐ終わるだろう。もちろん何年かあとには、また
不動産が下落する局面も来るだろうが、その時まで現役で居られる可能性を
考える方が先だろ。人生で家を買える時間は限られているのに、迷う理由が
わからない。事実、少なくともこの10年は絶好の好機だったよな？違うかい？ >>308
自分の給料に置き換えてみろよ。五輪終わったら給料下げるぞって言われて
はいそうですかって言うのか？ 普通はやってられるかって仕事辞めるよな。
あんたは違うのかい？ まあ土地持ちはこれからのバブルが楽しみで仕方ないだろ 政府もインフレ誘導してるし、最低賃金も上がってるからな。 >>310
ゼネコンの社員とかはそうだろうけど、
型枠職人とかは、ほとんどレンタル重機みたいな扱いで
下請け通して必要な期間だけ手配する仕組みたと思うけど。
いま、あちこちで職人かき集めて、以前は被災地、いまは五輪建設地に送り込んでる
なので割と一過性の人件費だと思うんだけど。 五輪建設以上に後回しにしてる首都高の改修や五輪に間に合わなくなった環状２号、築地の再開発、初期のマンションや雑居ビルなど旧耐震の建て替えや学校など公共施設なども含めるといくらでも需要はあるだろ 19年に消費税上がるだけでも大打撃だよ。
資材の一つ一つに消費税がかかって経常されて行くんだぜ。 調べてみたら2020年以降もかなり建設需要があるな。 まあ、今は住宅ローン金利が低いから普通の人でも家は買えるね。
バブルの時は今よりも桁違いに高い上に金利も凄まじかったからな。 金利上昇したら、変動金利で借り入れていた人がギブアップして
中古流通量が増えたりとかなのかな？ >>320
新築がなくなり、中古が主体で流通するということ？
マンションのビルダーは廃業するかリフォーム招待になるのかな。 >>304
現場の職人の給料は高くなってないぞ
わかってんの？君 >>322
技能の種類にもよるみたいだけど、
結構上がってて被災地域での住宅建築のための職人が予算で
確保できないとかNHKでやってたけど、それも実際は違うということ？ >>320
キミなにもわかってないね
インフレが上昇すれば賃金も上がるんだよ
だから地価が上がって新築が高くなっても相対的に賃金も上がるから新築は買えるんだよ >>323
むしろ数こなさなきゃなんないから下がってるよ >>324
インフレが上昇っていう日本語はさておき、
俺が勤めてるNTT系列みたいに賃金上昇しないところは沢山あるだろうし、インフレと賃金上昇は関係無いでしょ。
人手不足の業界でも社会インフラ的な飲食やコンビニとかは賃金上昇してると感じるが、介護や保育園は賃金上がってないかと。 建設費が非常に上がってるのは確か。
建材は上がってるが、
人件費も上がってると思うが、
末端の企業の内部留保が増えてんのかな？
の割に潰れていってるしな。 >>324
金利の上昇とインフレを勝手にイコールで考えるお前こそわかってないな 金ないやつは安い所買っとけよ
電車乗って広告見かけるけど、千葉ニュータウン新三郷越谷レイクタウンなんて
７５㎡２５００万とか出てるけど、坪１１０くらいなんて都心物件の建築費より安いじゃねえかと思ったぞ。 都心のバイト時給が1200円くらいになってきたのにそれ以下で働かされる仕事なんて遅かれ早かれみんな逃げていくでしょ 都心のスーパーなんて時給１５００円だと日本人集まらないってライフの社長が言ってた。 人口減少を材料に
下がる下がるデマの
不安商法をカスゴミは
盛んに喧伝してるよな
好立地はこの5年間
真逆のうなぎ登りですわ >>326
介護も保育も人が来ないから賃金上がりはじめてるよ。
扶養手当がついたら看護師と同額、准看護師以上もらってる介護士おるわ。看護師は仕事増えてるのに給料上がらずだから、准看護師から介護士になる人まででとるんやぞ。
とにかく、不便なところは半額以下になるやろうが、普通に住めるところは上がっていく一方だ。 >>332
この5年は、金融緩和に、震災特需、五輪特需で日本経済自体が上げ相場だからなあ。
どれも恒久的に存在するわけでなく、近く収束するだろうし。
このまま経済がぬるく成長してくれるなら、
自宅を買わなくても株持って利益で家賃払ってもいいかなあとも思う。
少子高齢化も労働人口不足も答えは、2019-2024年辺りにでそうだから
そこら辺まで待って、駄目ならやや不人気な駅とかで戸立てとかとかもあり得るかなとか。
自分は埼京線の北側とかで考えてるんで。
都心とかは、たしかにドンドンあがるのかもね。 インフレの経験したこと無くて、バブルの経験してるから上がると下がるもんだって思う意見が多いよね。
都内に有る築４０年クラスのマンションなんて分譲価格よりも今の中古価格のほうが高いんだけどな。 >>336
勝手に値段上げるのはいいが、そんなゴミ物件に手を出す情弱はいないってこと
新築の高騰に合わせて値段設定してるだけで、実際に売れるかどうかは別問題
よーく考えてみw インフレなら株の方が増え幅大きいのでは？
日本人は、貯蓄の現金比率が大きいから現金基準で考えるのかもだけど。 >>337
お前は田舎の人間だから知らないだろうけど都心のリノベーション物件は売れてるからな
立地が良ければ暫く住んでも良いし投資用で持って建て替えや再開発が決まれば倍以上の値段に跳ね上がる。旧耐震は建て替えの時に容積率緩和になったし将来性は郊外戸建よりはるかに高い >>339
ロンドン郊外ならいざ知らず、日本の劣悪な経年物件で上辺だけ化粧しても無駄
もっと本質を求めな
説教ではなくアドバイスな
万一買ってるやつがいるとして、真似するなよ 次の恐慌を大恐慌やリーマンショックみたいな土地や株が暴落するイメージでいる人が多いが、
おそらく次の恐慌はインフレ恐慌で、第一次大戦後のドイツマルクや第二次大戦後の日本円やアジア通貨危機のリンギ、今のベネズエラのような通貨の暴落だろう。戦前の堤の西武や東武みたいに銀行の貸し出しが止まる前に借りれるだけ借りたやつの勝ちになる。 >>340
その先に建て替えや再開発があるから買ってるのに糞立地と区別がつかないのかな？
都心好立地が永久に放置されるわけないだろ レインズを一般に見れるようにすればいいのにね
そうすれば、中古は売り出し希望価格より実際は安い額で取引になる傾向が分かるし、場所によっては一概にそうでもないのがさらされるのに 地デジ完全移行前の液晶テレビと同じで
需要の先食い状態なんじゃないかな
震災復興とオリンピック特需の目処がついたら
建築費は落ち着くと思うけどね
震災復興の計画ってインフラ整備は平成32年迄のようだからあと2年かな？
オリンピックとだいたい重なるね 用地買収の仕入値の高騰がオリンピックまで続くとする
仕入れた時点の仕入値から利益等を考え、実際に売り出すのはオリンピック数年後
そうすると、オリンピック数年後も、まだ仕入値の高騰が価格に反映されてるかもね まあそこも金利次第かねえ
レインズは公開されなくても、相場サイトが進化して同じような状態になるかも。 >>342
わかったよw
好きに待てば良いじゃないか
結末教えてな >>339
リノベーション物件は業者の利益が乗ってて割高じゃないかな
それに結局は築年数で見られるし古過ぎるのはスラム化の危険もある
都心マンションの建て替えもまだまだ現実的な数字じゃないし、投資も視野にいれるとなると、ある程度の知識と資金がないと、お得感あるのを探すのは難しいだろうね >>349
俺は投資用で買ってるけどリノベ前の物件を買ってリノベーションしてから貸してる
金ない人はローンに組み込めるから多少手数料が乗っかっても諦めるしかない
修繕費が安すぎるとか管理状態が悪い所とか確かに見なきゃいけない所はあるが値段とのバランスで考えるのは新築物件でも結局同じ なんか嫌な予感がする
ここにいる連中、最悪の手法『不動産投資』とかにやられてないか？
品川の駅前とかでよく勧誘してるよな
あれヤバいからなマジ >>350
リノベ前を購入して
リノベする手間がなあ～…。
知り合いの業者にお願いしてるの？
又は相見積もりから始めるの >>355
うちは親の代からやって数件持ってるから決まった業者だけど確かに面倒臭いからあまり業者利益乗っけてない所なら割り切ってもいいと思うけどね
新築のオプションの方が下手したらよっぽどぼったくりだし >>351
お前はまたいい加減なこと言って質問に答えられなくなってるのか
やばいとか、とにかく止めろじゃなくて論理的に言えよ
ぶっちゃけ統失だろ まぁ完全に統失だよな >>351これ
全くレスもつかないのに深夜未明、一日中張り付いて的はずれな独り言を書き込み続けてんだから、不気味にも程がある 騙されて買って儲かることもあるし
よくわかって買って損することもある。
相場の動きは買った個人の動機や状況と
全く無関係。そこに関連を見てしまうのは
関係妄想。 >>358
海外からでスマン（笑）
もう年末の離脱済んでる 年末旅行で、海外まで行って2chで不動産の話みるというのも悲しいな。
仕事なら分かるが。 >>346
逆じゃないかな？オリンピックまでに完成させたい物件の仕込みはそろそろ終わった頃なのかと思います。 オリンピックが終わった後もデベロッパーは永遠に作り続けないと社員が困るんですが >>365
不動産価格とは別問題で土地の仕入れが難しいという問題があるからね。
土地は増えないし、価値のある立地っていうのも少ないわけだし。
売れない立地は仕入れないだろう。
都心部の古いマンションの建替え要件の緩和のロビー活動が
激しくなるんじゃなかろうか。特区にして緩和させるとかありそう。 便利な都心部は希少な土地争奪で
ますます値上がりの予感だね >>366
公開空地作ると容積率６割増しとか出来るからみんなそれやるんじゃね
その代わり庭の維持費が今後かかってくるけどね >>365
なんとなくだが、スレの流れとかみてると
五輪、震災需要後もインフラ更新、事業計画を保留していた案件で、
受注あるからそれで回せる見込みなんじゃないかな。
ただ、五輪みたいに確実に期日が要求される工事は少なくなるだろうから、
建設費が重視されるようになって、建設費自体は落ち着きそう。
そうでなきゃ、計画保留する案件がでている意義もなくなるし。
デベは、19年の増税前に煽って需要の先取りをするだろうから、
どのみち、20年以降の価格は需給からも落ち着き始める可能性が高い気がする。
金利面でも、日銀の国債買入も19年頃には国内金融機関の需要を食い尽くしそうだし。
20年前後に、価格が水準がかなり落ち着可能性はあっても、暴騰する可能性は低いと思う。 暴騰とか今でもないし。
じわりじわり上がっていくよ。 >>362
自称世界を行き来する日本sageオヤジだからな。気になって気になって仕方ないのだろうな。 >>370
物価の水準に対してあがりすぎじゃない？ 不動産株 三菱地所 三井不動産 リート
こんだけ日経上がってるのに 空気かい >>372
20年間ぐらい
ずっと下回ってたわけだから
ここ5年間ぐらい上回ってるだけだよ
基本、土地指数が上回るのが正常
失われた20年間が異常。 >>372
単に今までの下落幅が大きかっただけで
徐々に適正水準へ是正が進んでいるのが今 土地の価格は、物価変動よりもやや遅れて推移するらしいけど、確かに暴騰は
考え難いかもしれない。生産緑地解放もあるし、購入のチャンスはまだ潰えて
いないのかもね。ただ暴落の可能性だけは、ほぼ0だと思うけどね。 政府は何が何でも不動産相場を上昇方向に誘導したいみたいだね 個人的には立地の良い老朽化マンションの立て替えや中古市場の活性化がすすめば良いと思っている
が、それを良しと思わない人が一定数いるのかな？ >>380
それが出来ないのは単純に所有者が金が出せないからでしょ
どうしようもないよ 建て替えたらマンションはまた数千万の新築価格にリセットされる いつかは老朽化が進み過ぎて金なければ売って出ていくしかないと思うけどな
立地良ければ最低3000万円以上になるでしょ
建て替えれば8000万円になるなら新しい人は買いたいし >>384
そういうのが出来るマンションは都心ですらごく一部 >>386
新築の方がいいけど、俺が狙ってる所は新築だと1つ0が多くなるから、中古にせざるをえない。 量子コンピューターが実用化されれば おそらく オフィスはいらなくなる。
あれ 化けもんだよ >>389
国民を従わせることしか頭にないこの日本において、それは無い
他国では確かにそうなる日も来るかもしれんが >>386
新築は新築の良さがあるよ勿論。しかし、マンションは高くなりすぎて今年なんかは中古の方が売れてるんじゃなかったかな？
当然、人によって何を買うか、いつ買うかはの正解はない
中古の最もメリットあるのは新築より安く買える経済性だろう
何よりも立地の良さや現金で買えるかを優先する層が一定数いるからね
さらに言えば、新築はどんな住民が住んでいるか住環境がどんな感じが事前に分からない
立地に魅力ある物件は大概は既存の物件で固都税も安くなっている
また、新築でキッチン等がグレードが低かったり好みでない場合、中古の方がリフォームする決断がしやすい
この場合、仮に業者の利益が300万円位あると仮定すると、自分で手配すれば経済的だし 庶民2馬力で買える限界設定の価格って、
8000万くらいだからな。。
一部の上級相手のマンションを除いて、
これ以上の価格になる事は無いと信じたい。 >>392
まあ、前回並みのバブルみたいにならなきゃ大丈夫だろ。
そうなったら札束が舞ってる世界だから、大手勤務なら給料が数倍に増えて逆に買える もう欲しい立地に新築は建たないから中古を買うってことですよ。 >>385
金持ちの基準が曖昧だけど、
昔の方が年収自慢気味な人が多かった気がするけどな
ただ、立場によって見方は変わる
中高年夫婦が世帯年収(同居の社会人子供も含める等)や貯金、資産、贈与等を考慮して出せる金額
その金額を20代独身が単身で出せるかと考えた場合、それなりに違和感を覚えそう いま鉄筋コンクリートの建てられる若い人
少なくて、現場は５０以上の人ばかし、資材価格もあがり
給料よくなってるけど、建築費は騰がるばかし
俺の築１０年越えのＲＣ土地建物も今作ったら建物だけでオーバーする
オリンピック終わったら、本当に安くなるのかな 未来の事を正確に当てるのは誰にも出来ないからね
ただ、家族構成が決まり、場所の目安もつき、頭金もそれなりに用意している
しかし、数年後に安くなると思って家賃を払い続けている人は後悔しそうな気はする
「早く買って家賃分を支払いに当ててれば良かった！」って まあ 見てなって。あの時買うんじゃなかたって奴が来年の今頃そこらじゅうに
いるから。
今年も１0万人単位で人口が減っている中、これでもかっ！って新築ができてる。
半額セールは目の前だよ。上がる上がる詐欺こそ注意。連中が何で慌てて売りた
がっているか賢い人間なら察しがついてるはずだよな。 ヨーロッパでも同じようなことは起こって
土地所有権の無い国が景気が良くなって富裕層という層ができると
土地所有権のある国の不動産を買う。利回りとか上がる下がるは関係無く。
ロシアマネーはロンドン不動産人気がすごかったがトルコにすら金は落ちた。
国内資産は政変が起こったら全てを失う、政変じゃなくても
自分の乗ってる人脈ラインが負けたら全てを失うってわかってるから
利回りとかは二の次になる。
ちなみにこの需給はなかなか緩まない。 アジアで土地の所有・私有が法的に認められている国はレアだから。 >>398
ほんこれ
勝手に業界的に上げるのは良いが、その結果購買層がどんどん絞られていき息が詰まるw
業界は自分たちの首を絞めていることに気付いていながらやめられない
そして淘汰が進む
その後が庶民の出番だといえる
そう、ハイエナのように
そのハイエナのスタート時点で乗り遅れる奴が情弱といえる
今買う奴は無知以外の何物でもない
（ただしカネが余ってるやつは除くw） 今時、富豪以外は
中古でしょ
バス便新築なら
安いけど
将来性ないしな >>400
まあ、たしかに中国とかアジア圏の富裕層の資本が流れ込むと
住宅難民みたいのがでそうな気もしなくもないよね。
資本が潤沢な国だし、短期的にそうなってもなんらかの形で対策されるとは思うけど。 >>402
日本の中古市場で厄介なのが、それら中古の質
躯体や窓、サッシ類、戸建てなら屋根、全てにおいてここ数年の新古より以前は中韓よりも性能が悪い（耐震だけは別（と、信じたい））
結露当たり前の日本の中古住宅で、もはや手を入れて良くなるレベルの中古は無い
それと結露が健康被害を産んでいることを、この国柱なさ過ぎ無知過ぎ 仮に暴落があるとしても一気に暴落はまず無いからなぁ
下がり始めて下げトレンドになったとして半額になるの何年後よ？ 2年経ったら半額どころか1.5倍になったじゃねーか。 下げトレンドになったらそれなりの内容の安いマンションが建つだけだよ
今は値段が高いぶん駅近で内容の良い大手のマンションしか建たない 五輪後安くなるなんて
完全なるデマ情報だろ。
そもそも誰が言ってるのか
情報源も定かではないし…。 都心限定で話してるやつと、地方都市や郊外の話してるやつとで話が食い違う不思議なスレ >>401 業界的に上げるのは良いが、その結果購買層がどんどん絞られて
後が庶民の出番だ
そこで、高齢化 福祉の切迫化で移民の解禁 市場が増えて
また貧乏人が損をする
いま健康ならわからない 金持ちでも貧乏人でも
平等に与えられるのは死 今の介護は、深刻だよ 中古マンションはオリンピック待たずにバブル崩壊値崩れしてる 八尾市で一戸建て不動産物件をお探しなら【浪速建設株式会社】にお任せください。新築物件から中古物件まで、多数ご紹介しております。
浪速建設 大阪営業所 三重 アパマンショップ 浪速建設様の見解と致しましては
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http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1511526624/l50 ）e >>411
場所によりけりだと思うけどね。
自分も都心勤務でないので、都心へ30分ぐらいのとこで検討しているけど
中古は下がり始めているぽいね。
過去レスでも、成約までの期間が伸びてるから、
表面にでてこない成約価格は落ちてるのではともあったし。 中古は上がり過ぎだもんな
新築分譲価格より上がってるとか
いつまでも続くわけないわ 都心限定で話してるやつと、地方都市や郊外の話してるやつとで話が食い違う不思議なスレ
>>415
ま、世界じゃなく日本のマンションの話してればいいでない？ 通勤便利な都心部は
来年もじわりじわり上昇だろうね
早く買ったもん勝ちの様相
賃金も本格的に上がり出すのが来年だし。
一方不便な郊外はたいして上がらないだろう せめて区レベルか、最終のkeystationでいいから目的地と所要時間を最初に書けば話がかみ合う。
千代田区or東京駅までdoortodoorで30分以内で山手線3時～9時の内側とかね。
そのレベルの都心部なら>>417は正しい。
新宿駅までdoortodoorで1時間以内、地域指定なしだと
すでに上記の人とは議論は噛み合わない。 よし、では新宿駅徒歩8分以内のマンション限定で話をしたら良い 賃金が本格的に上がり出すって本当か？上がり出したらいよいよインフレ率も上がり出すが
アベノミクス5年やって失敗したことが今更反転するとは思わない 東京駅より新宿駅のほうが乗降客多いよね？
なんで東京駅基準なんだよカッペか？ すでにバイトとか上がり始めてると思う。
大手は既に上げてきているから変わらないだろうけど、
中小も仕方なく追従し始めてる。
物価上昇したとこで、金利上昇して住宅ローン破綻する人が多そうだけど。 今の政府は
デフレ脱却、インフレ誘導ですから。
民主政権なら待ってれば、
安くなるが今は自民政権だから逆 役員報酬とバイトは上がってる。
中間層は変わらないか下がってる。
上流と下流が改善し中流が没落。
これは先進国全てで進行中。
これが不動産に反映するなら、
港区と台東区が上がって
世田谷が下がる。 世田谷は郊外外周区だから
人口増えてるけど、じり安だよな。
まあそもそも人口と不動産価格は
ほとんどリンクはしないけどな。 >>421
アベノミクスがどうこうでなく、団塊の定年以降で労働人口が減りまくってるからね。バイトの賃金とか、俺が学生やってた20年前より比べて上がりまくってる。 関係ないが山手線内南半分で東京駅までdoortodoor30分超のとこってあんの？
駅徒歩10分以上の南青山7とか南麻布3あたり？
白金台と恵比寿の境目あたり？ 人口動態みると、いま45前後の団塊ジュニアの世代以降は、
急激に人口減少するから、ファミリー層向けの物件は需要がかなり抑えられそうだよね。
1人世帯の駅近物件の需要が増えるとも言われるが、
子離れ世代は、住み慣れた場所から離れるのは抵抗あるし、
労働年齢の世代は、購入に抵抗ある人が多いからなあ。
品質の良いリノベが普及すれば、駅近の築古物件なんかは
間取り見直して手頃な単身、DINKS世帯向けとして消費されそうだけど。
都心とかは全く別の値動きなんかもしれんがね。
住宅デベロッパー的には、厳しい時代がきそう。 >>422
学生と不動産業界は新宿の方がいいけど、
他の大多数の業界は東京駅近辺に集まってるからね。
銀行なら大手町、貿易は八重洲、
証券は茅場町、製薬は日本橋みたいに。 都市部で家が持てるのは特権層と富裕層だけ。これは長い歴史の中では常識
だった。ちょっと頑張れば誰でも家が持てた、ここ数十年が異常だったと言う事。
それが元に戻るだけって話しなんだろうね。 >>433
そうだね、地方にも人が多かったし都内勤務の平均的なサラリーマンはクレヨンしんちゃんみたいに春日部に戸建くらいが普通のモデルケースだったし。
共働きが増えて需要は昔より中心からの円の大きさが小さくなってるけど バカばっかり。今日の日経一面見ろ。
日本の労働人口は過去最高で増え続けている。
女性と老人が働くようになったから。
生産年齢人口は減っているが
労働参加率が上がった。
共働きが当たり前になったから
都心不動産が高騰してるの。
まだ10年は増え続けるよ。 そもそも新宿なんて衰退してる方だろ
乗り入れが多いだけで
古いビルばかりじゃん >>435
共働きが増えたというか、非婚、DINKSって生き方が増えたのが原因だと思うけど。
まあDINKSは共働きのうちだけど。
その記事でも、20年頃には労働人口自体が減少に転じるとあるし。
共働きは成立する条件が難しいし、高所得世帯が増えている以上に、
低所得だけど働かざるを得ない人が数を稼いでる気がする。 オフィス賃料見ればわかるけど新宿駅より東京駅近辺の方がかなり高いからな
それだけ払える一流企業からの需要が高いということ
品川なんかは需要伸びてる感じあるけど新宿は乗り換え駅としてはでかいけど大丸有と比べると劣るかなー >438
そうだよ。今の年金制度が破綻してるのは
自明だろ。大量の元気な老人が遊んで
暮らせる社会なんか来るはずが無い。
一億総活躍社会すなわち強制労働社会が来る。
間違いない。 いっとき丸の内、京橋あたりは空室率下がってたが、
今は建て替えが進み、戻ってきてるね。 >>432
都庁は東京駅には無いんだぞ
知らなかっただろ そもそも東京駅なんか池袋よりも乗降客少ない
上京組は好きな駅なんだろうけどね 我が横浜駅もあと僅かで東京駅を撃ち落とすところだ。 統計出てたろ？
人口は減るけど世帯数はそれほど一気には下がらない。昔は3～4世帯同居だったのが、今は一人暮らしが多いから。
あと、空き家はたくさんあるが、借地権、再建築不可を除いて、修理無しですぐ住める物件だけをピックアップすると、たいして使える空き家は無い。
都内にマンション欲しいならさっさと買ったほうがマシだろう。人口少ない地方は投げ売り待ちで良さげ。 このスレで買い煽ってるやつは何者なの？
不動産業界関係者だろ？どうせ
みんな今バブルのピークを少し超えたとこってわかってるから そう考えると、都心のコンパクトな物件は需要が増えて、
郊外のファミリー向け物件とかは余剰になるのかね。
都心60分圏内だと、一戸建ても相続で流通が増えそうだし。 ひろゆき、日本を見捨てる！「老人に支配されてる日本、終わってんなぁ～ｗ」 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=7EqqWmt5esc&;t=0s 最近東京駅は五輪のカネでかなりお化粧直し進んできてる
個人的には新宿や渋谷は学生や意識系の中年ども（笑）が行くイメージ
ある程度落ち着いてくると東京駅周辺や有楽町などを好むかな
銀座は目的あれば行くが、中華多いから煩い街になってる
みなとみらいは学生から若い層のデート、それと若年夫婦子供連れ、DINKS系がクルマで流してる、そんなイメージある街だ
オレも時々行くが飯は大してうまいとこない 焦って買う必要なし。
俺はオリンピック後に買うよ、アホほど早く買うんだよな。
今は賃貸で頭金ためるよ。 五輪後は待機組の買いが
集中しそうだな…。
閑散期じゃないと
買い叩けないよな…。 オリンピック後に用地買収して建築計画建ててから材料発注
発売して宣伝しつつ建て始めて１年後に入居
入居まで８年後くらいになるなw 長いな8年…。
もう買わなくていいんじゃない？
一生賃貸。
賃料も給与が上昇すればじわり上がるかな >>443
東京駅界隈は活気がないよな…。
あと綺麗すぎて面白みに欠ける
やっぱ新宿渋谷池袋だわ…。 あくまで俺の業界での話になるが、金を落とす層が多いというか仕事になりやすいのは東京駅近辺。浮き沈みはあるが根強い
新宿はそれに次ぐが、昔に比べてかなり落ちぶれ。俺は既に魅力を失っている
品川や六本木にはまだ未来を感じる。規模は小さいが
渋谷池袋上野神田恵比寿五反田高田馬場赤坂とかはひどい体たらく 東京駅まで快速で8分（）の錦糸町住みといい
東京駅推しは田舎モンしかいないのかな >>452
消費税もあるから、むしろ19年にかなり先食いしそうだけど。
救済策があっても、売り手側は煽るからね。
>>453
五輪後の建材費とか反映されるのは、19年末辺りに施工開始する物件だから、
販売価格に反映されるのは22年辺りからじゃないかなあ。
まあ、下がるかどうかも分からんが。 仕入れ業者の求人条件と
販売業者の求人条件見てたら
本当の相場の動きがわかるねん
販売は年収二千万
仕入れは年収三千五百万で
釣っとる。
まだまだ上げ相場や。
下げ相場なら逆転するねん 20年スグには下がらないだろ。
結果が出るまで5～10年かかるわw 今年頭の良かった奴は三菱 三井不動 空売りした奴。
よく読みきったよ ひろゆき、日本を見捨てる！「老人に支配されてる日本、終わってんなぁ～ｗ」 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=7EqqWmt5esc&;t=0s 不動産が高騰するのと不動産株が
上がるのは別の話。
同様に日経平均上がってるけど
証券株上がって無い。
野菜が高いと八百屋が儲かるのか？
バカじゃねーの。 >>463
証券会社は株の保有や売買より手数料や金利収入がメインだから連動しないのは分かる
不動産株は賃貸不動産を始めとして好立地の不動産がメインなんだから連動しないと言われてもピンとこない
現にアベノミクス以降は連動(不動産株の株価が先行)してるじゃないか >>444
横浜って気取ってるけど単なる海抜ゼロメートル地帯の広がる低湿地帯だよね まあまあ、安易にバカとかアホとか使わないほうが良いと思うよ。 バカは悪かった。
家賃は上がって無いからな。
転売屋は今年空前の利益出してるよ。 >>450
その賃貸で買うまでいくら払うんだ？
月15万でも4年で720万円 >>467
地価上昇はこれからが本番だろ
これからは全国的に地価が底上げる >>468
うち13万だよ。
700万損しても6000万の物件が3000万になれば2300万の得だろ。 >469
わしもそう思う。
サンフランシスコの平均家賃月48万
東京もまだまだ安すぎる。 >>471
ガラパゴス環境の日本の家賃と、世界の家賃を比べることの滑稽さ >472
このグローバル社会に
日本だけ特別て考える方が滑稽
鎖国するか？笑 サンフランシスコとか、香港、シンガポールとか
比較が特殊すぎる。年収中央値とか全然違うのでは？ 家賃相場の底上げは、日銀も財務官僚もひそかに狙っている。物価上昇の
足引っ張ってるのは明白だが、賃貸民の反発を恐れて腰が引けているからな。
しかしそれも限界だろう。いよいよ本腰入れないとデフレ脱却の好機を
失うことになる。もし今のインフレ政策が頓挫すれば、日本経済はまた
奈落の底へ一直線だ。貧民さん達には気の毒だが、背に腹はかえられぬ
という奴かな。と言う訳で家欲しいんだったら早めに買っといた方が
良いと思うけど、オリンピック信者に何言っても聞く耳持たないん
だから、まあ好きにしなよ。 下がると思う奴から安く買って
上がると思う奴に高く売りつけたい >>473
まだまだ半分ぐらい鎖国してるようなもんなんだぞ、実際 >>475
やる前から失敗することはわかってる
まさか霞が関が失敗するのを知らないとでも？w
あいつらも馬鹿じゃないんだぞ
要するに確信犯 >>458
施工開始が19年度末なら建材発注はその1～2年前だよ？安くないよ
建材の値が下がってから発注するなら物件価格も安くできるけど
今のところ高騰中だし、オリンピック終わったらすぐ下がると想定しても
それから発注するとなると
安い物件が販売されるまで5年以上は余裕でかかる 都心の良いまとまった土地はホテルとオフィスになって、マンションには回ってこない。
郊外でも駅近は供給が限られる。
安くなるのは団塊組の郊外戸建くらい 都心圏のホテルも供給過剰になりそうだとのレポがあるようだけど >>480
今はそんなことになってんの？
昔は着工後に資材発注するのがほとんど、
RCなんかは当日に量の調整とかしてたけど、
1-2年前に発注すんでたら現場は楽だな。 >>481
五輪後安くなる安くなる
って盛んに言われてるのは
団塊の郊外一戸建てを指すから、
勘違いしない方がいいよな
五輪終了の時期待ってても
そんなんでよければって感じ。 俺も五輪後に買うよ、どうせ消費税増税も延期になって、住宅ローン金利も今の水準と変わらんだろうし。
高い買い物をするときはじっくり見て安くなったところを買うのがいいな。 >>488
俺の初夢じゃ。
それに2度あることは3度あるだろ。
五輪後には首都圏の物件価格は半額になって消費税増税延期で、しかも住宅ローン金利は今よりも安くなってる、みんながハピネスになれる夢を今日見た。 子供の保育園、学校問題なんかで何年も待てない。自己所有にして満足感を得たい。他人への見栄がある。
こういうのあるのは買えばいいし、待ちたい人は待てばいいだろ
しかし、下がるからと待ったところで利便性の良い場所が極端に下がるとは思えないw ローン金利はこれ以上下がると銀行が儲からないんじゃないかな
まだまだ下がるかもより、将来的には上がるリスクの方が高いんでは？
個人的にはキャッシュで買える物件を選ぶもんだと思うが >>491
手数料きっちり取ってるから十分ペイしてる >>492
そうなんだ
よく住宅ローンは銀行にとって手堅い小遣い稼ぎみたく言うけどさ、銀行の将来を考えると不安要素が多そうだし 家族持ちは買えばいいんじゃね
どうせ団信入るし、いざとなったら自殺すれば借金チャラ♪
マンション営業の殺し文句は、旦那さんに万一のことがあればローンはチャラですよ♪だからな
女が突然食いついてくるらしいｗ 国としては上げたく無い。むしろ
もっとマイナスにしたいくらい。
国が借金まみれだからな。 >>495
その殺し文句はそのまんまなんだけど、
だったら戸建て買うわ、と俺は思うけどね
マンションデベの営業マンは馬鹿だなぁと思う反面、
若い夫婦や女にはマンションの方がウケるからなぁ
区分マンションなんて内装費で坪100万も掛かってるから見てくれに一目惚れしちゃうんだろうけどさ
ま、一般的な戸建ての設備はマンションには勝てないわ >>497
庶民クラスのマンションでは、しっかり自分で選んだ戸建ての設備には勝てないぞw
ハウスメーカーの標準レベルではどっこいどっこいだがな
一部の億ションクラスで採用される欧州製キッチンシステムなどは実際には使いにくい面もあったりで一長一短
結局はあらゆる部材全て自分で仕様決めできる戸建てが最強だぞ
まぁ理解できないだろうけど ある程度の知識を得ちゃうとマンションの選択肢はなくなるかもね
金と快適さのバランス
しかし購入前にそれを知る人が少ないような 寒がりな俺はマンション一択
戸建の断熱はどうがんばってもマンションの中層階中部屋には勝てない >>498
理解できないのはお前だろ？
その設備の良い注文住宅建てる為に土地の抵当権は末梢しなきゃならんのだぞ？
まぁ自分の好きな土地やハウスメーカーで建てたいってなら弊害があるって事だ
理想ばっか語ってないで現実を見ろ
どうせ理解できんだろうけどな 抵当？
なんか話がよく見えん（笑）
『おまえは何を言っているんだ』 >>502
あのさー、お前注文で家建てた事無いだろw
何処の銀行が抵当権設定してる土地の上物に融資するよ？
なんで建売りが人気あるかよく考えてから意見しろゴミ >>489
消費税延期
頼んだ安倍総理
安倍だろ19年はまだ
安倍じゃなければ
財務省に押し切られそう 戸建なんか不便な立地にしか
庶民は建てきれないだろ…。
しかもスレチだし わかんないのは自演してるお前だけだよ
わかり易く言えば条件付きの土地でない限り、
融資受けて土地買って銀行名で登記して
さらに融資受けてハウスメーカーで上物建てる事はできないって事だよ
すなわち一般庶民はランクの高い注文住宅を建てられないって事ね
ま、キャッシュで土地買えないなら黙って建売り買っとけ >>500
やっぱ角より中部屋の方が
いいのかな。
でも優位なのは機密性ぐらいかと…。 507は>>504へのレスな
要は一般庶民が買える建売り戸建てなら区分マンションの方が設備は断然上って事だ
どうせ注文なんか建てれないんだからな >>509
詳しくは所有権の登記名義人は購入した本人だが、
抵当権が設定されてる場合、抵当権者として銀行名ってか融資会社が登記に記載される
だからローン完済してない限り自分の家というのはおかしいのだよ >>507
さっぱりわからん
俺は金融機関で不動産関連の仕事していた事もあるが、なんで銀行が登記するんだ？
宅建持ちの俺に理解できるよう書いてくれないか >>512
悪いけど、俺も宅建持ってるから
しかも、登記云々は宅建でやらねーしw
そこは司法書士の領域だら？馬鹿
511をよく読めゴミ >>511
抵当権を設定したら、所有してない事になるの？
事業で所有物件に根抵当権付けたら
所有してない事になるのか？
君はB/Sシート見たことないのかｗ
無知すぎる 駅から10分以内のとこに注文住宅建てられるならいいけどね >>515
所有してるなら勝手に転売してみろよ
因みに辞書で調べると所有とは自分の物として持ってる事なw
自分の物なら転売できるよな？
はい、論破
無知すぎてアホらしい >>503
は？
（笑）
端くれの地主を自負するオレに説教とはwww
抵当は銀行の債権担保であって、上モノを注文するときになんの制限がかかるんだよバカ（笑）
出直してこいや（笑） >>518
じゃあ二重融資受けてみな
ってか、土地が競売に掛けられて上物の債権者はどうする？ >>519
論点ずらしてるつもりはないが、そう思うなら要点がお互い食い違えてんのかもな >>520
なんで二重融資前提の話なんだよw
オレが話してるのはすでに所有している土地の上にウワモノを注文する際の自由度に対して話しただけだろうが
何か制限受けるのかよ？
俺が今月にも契約する延床70坪のウワモノは制限受けてるのか？（笑）
全部自分で仕様決めてるが、なにか？ >>521
しっかり書いとくと、おれは土地込みでローンした経験は無い
その辺は知らんw
来年にも建てる賃貸物件は一部融資、土地は俺所有
だから見えないことはあるのかもな
多分君が想定しているのはよくあるパワービルダー系などの土地区分けで売ってる商売の話だろう
あれは施工会社限定が確かに多いし、制約もあるだろうな
ただ俺はそんな特殊な例を上げたつもりはないからね >>522
だから要点が食い違えてる言ってるじゃんw
ここはマンションスレだろ？
土地があったらマンションなんて買う奴いるわけねーじゃんw
めんどくせーから、地主の端くれなら最初に書いとけよw
そしたら二重融資の話なんか出さないからよ
因みに俺の話は最初から今まで土地無し家無しでマンション購入を検討してる奴に対してだ
だからお前はお呼びじゃねーよ
地主なら戸建て不動産投資スレに行け >>523
ああ、この話題の元凶の奴と話が食い違ってただけだから、もういいわ
俺のレスの対象は地主だけっぽい >>524
更に一つ書いとくと、更地などだけ探してその後すぐのウワモノは（同一）銀行はしっかり融資すると思うぞ >>526
それさ、ハウスメーカーが媒介契約の仲介やった場合は融資付くんだけど、
売主側の囲い込み業者多いから実際なかなか難しいんだよね
売れ残りの片手でもいいや、物件なら可能なんだけど >>528
ほー、そうなのか
要するに知人などの近縁者ぐらいからの購入でもない限り現実問題としては利権者が介在してくるのか
厄介な国だなまったく
ただ、高く付くかもしれんけどそれなりのメーカーなら自由にプラン検討はしてくれるんじゃないかな
土地の仕入れ段階から付き合い開始できるメーカーや工務店も少なくないしな >>530
業者によっては司法書士も当社指定限定とかあるじゃない？
あれのせいで融資受けられないケースもあるよね
土地はA司法書士で上物はB司法書士に登記申請代理みたいな
不動産業者が囲いなんかせずにハウスメーカーに土地を紹介してくれるなら属性次第で簡単に注文住宅建てられるんだけどな
3%プラス6万両手取りの為に全く嫌な世の中だよ >>530
そう、土地の仕入れ段階から付き合い開始できるメーカーや工務店も結構あるね
ただ、そういうケースの多くは条件付きでハウスメーカーを選べないという難点が、、 >>498
安普請のマンションや建売は
リクシルなどの安いクラス
高級路線でその高めのクラス
億ションクラスではトーヨーキッチンなど。
その上は注文戸建でこだわり派、
リネアタラーラ、アムスタイルや松岡製作所などで、
フルオーダーで、パーツも一つずつ選ぶ。
水栓はグローエなどに行って選び、
食器洗浄機はミーレやガゲナウなどに行って選ぶ。
マンションでもフルオーダーの人稀にいるけど、
例えば風呂を東京バススタイルに頼んだとか、
現実では聞いたことない。 >>516
ほんこれ。戸建てに限る(ｷﾘｯ)奴はみなとみらいとか千鳥ヶ淵の畔に建ててから言ってほしいわ。 まあ、いまでも山手線の2周り外ぐらいだと、
ボロい家とか結構あるもんなあ。
人口構成としては、亡くなる人のほうが、
家を購入する人より多いから、戸建てはますます安くなるのかな。
単身世帯の比率が増えれば、戸建て需要の比率も減るだろうし。 2周り外だと色んな面で将来きついね
五輪後に安くなるエリアかと >>536
まあねえ、でも中途半端なミニ戸より、
そういうとこ、できれば団塊の世代がリタイア前後に建て替えた家を
中古で買うとファミリー世帯とかは割りが良くなる気もする。
まだ、どうなるか分からないけどね。
団塊ジュニアの世代が40代から退場すると
なんとなく、将来が見えてきそうな気がするけど。 ココは新年から基地外が暴れてたのかｗ
バカはスルーで相手にしちゃダメ
街中で奇声発する奴に話しかけるようなものだ >>537
団塊の世代が戸建てを捨てて続々と駅近・病院近のマンションに移住してるからな今
中古の戸建てを買い叩いてリノベするのも悪くないかもしれない
団塊のおかげで便利な場所にあるマンションは築30年でも価格が上がってて困る >>539
> 団塊の世代が戸建てを捨てて続々と駅近・病院近のマンションに移住してるからな
なかには、息子夫婦が住んでるマンションの近くってことで、
要介護になった団塊の世代が移り住むが、稀。
そもそも都心以外は病院は駅近に多くない。 昨今のニュースを見てれば
金のある老人なら車が無いと病院にも買い物にもいけないような場所からとっとと逃げ出すのが普通 戸建ての中古買うなら2020年登録以降の物件にしとけ
少ない資産価値でも、そのレベルが全然変わるから 金利の上昇も緩やかに?
こまめにサイトをチェックしている方ならよくお分かりだと思うが、ここにきて新築の完成在庫も徐々に見られるようになってきた。前述の中古など、売出しが長期間に及んでいる物件も少なくない。
急激な都心マンションのインフレに“様子見に転じる”、あるいは金利の上昇も思ったほど“急ピッチではないかもしれない”との判断が、昨年来の過熱ぶりを少し冷ましているものと思われる。
また高額モノにとどまらず、5000～6000万円のミドルクラスの中古マンションでさえ、この秋に「春に決めた価格から値下げ」して売り出している現場も実際にあるようだ。上がり方があまりにも急激過ぎたために、場所やモノによっては少し調整する動きがそろそろ起きる時期かもしれない。 暴落が起きるるとしたら金利上昇がきっかけかもなあ。 金利上げるだけの余裕ないだろ
利払い費が将来大変なことになる
アメリカ並みに2.5%ぐらい欲しいよな 日銀も政府も新発国債金利上がると超困る。
市中金利がいくら上がろうと国債金利は
上げられない。未来のことはわからないが
これだけはガチ。
今すでに日銀の金利がマイナスなのに
銀行プライムレートは下がってない。
今後おそらく益々デカップリングしていく。
デベロッパーは0、5パーセントで借りれるのに
個人の住宅ローンは2%とか。
そうすると物件価格は下がらないのに
ローン金利は上がるという、
久しぶりのインフレ時代が来る‼︎ >>546
でも、あと1、2年で邦銀の保有比率がほぼ無くなる様な状態だから
余裕も糞もなくなると思うんだけど。
落とし所として、今年から少しづつ買入縮小して様子見が現実的だろうし。
金融市場が、18年はリスクが上がると言われている（17年が安定しすぎ）ので
最悪、日銀の意図しない金利上昇に陥る可能性もあるし、
良くても緩やかな金利上昇は避けられないのでは？ 暴落するとしたら、その前に
超円高が来る。
超円高が来るとしたら、
その前に何らか米国との
政治的なにぎりがある。
プラザ合意→ルーブル合意
みたいな奴。
麻生とムニューチン
見張ってると良いよ >549
国債の暴落による金利上昇だけは無い。
ほとんどの人がシーニョリッジを
理解できてない。
日銀は超絶債務超過になっても
何も困らないのが、理解できないのだ。
普通の企業と違う
銀行とも違う。中央銀行は
預金準備率を考える必要が無い。
いろいろな本が間違えていて
仕方ないけど。。 シナリオ分析 異次元緩和脱出 出口戦略のシミュレーション
この辺りの議論はこれがオススメ。 日銀に勝てる勢力は事実上いないから
意図しない動きにはならないし
対抗勢力は日銀砲で一瞬で封じ込めれる
のかな 2020年以降という人は何を根拠にそう言ってるの
東京の人口が激減する訳でもないんだから今買うのも3年後に買うのも同じだろ >>547
それ以前に気が触れてると思う
文面がまともじゃ無い >>554
同じという予想も根拠ないよな
予言者か？w
同じというなら様子見してりゃいいじゃん
同じなんだろ？w
なぁオラクルさん いや
東京の人口が激減は10年以内にはないな
地方はヤバイよ
どんどん下がる 売る側だったけど、あっさり売れてしまい、なんか安く売ったみたいでモヤモヤする。欲張って売り時逃すよりはマシだけど。 地方はヤバいよね
東京でさえ ジジババばっかでどうなってくんだ？
状態
10年後日本が先進国でいられるとは思えない >>559
それは今でも既に先進国ではないぞw
特にこの住宅分野では尚の事だ
みな日本スゲーで洗脳されてるみたいだが
本当のところ下請けレベルの功績しかないからな 地方はもう半数の自治体が消滅危機だからね。
当面は東京流入が続くが、
そうすると少子高齢化が更に悪化する。
少子高齢化対策には東京流入を防がなければならない
ってのが日本創生会議の結論 2014年から来年は暴落するからまだ買うなと言われてきたから様子見してたんだが、上がっていくばかりで見てて辛い、結局頭金もたいして貯まらなかったし。
東京多摩地域か川崎で買いたいのだが、今年こそは安くなりますか？
2019年には消費税が上がるからそれまでになんとかしたい。
子どもも4月から中学だし、自分の部屋をあげたい。 >>562
そういうの対処療法っていうのさ
肝心なのは根本治療
なぜそうなるかは原因わかってんだから、もっと地方分権を進めるべき、今更かもだがな
地道にやっていけるかどうか、日本人（というか役人たち）には無理だろうよ
だからもう結論は見えてる >563
実需は買いたい時買える時が買い時。
高値掴んでも実害無い。
買えなくなると人生が変わる。
子供も巣立ってしまう。
多摩は広いから大丈夫だろうが川崎は
買えなくなる可能性が結構あると思うぞ。
工場移転、ブルーカラー減少、価格の上昇
ブルーカラー住めなくなって更に減少、
民度上昇、価格の上昇、のポジティブ
フィードバックがかかっている。
高度成長期の四谷、白金、芝浦
が今の大崎品川、武蔵小杉、川崎。 バカにする訳じゃないが、都心部が埋まって目ぼしい土地が無いから川崎国がクローズアップされてるが、川崎で良さげなのは田園都市線沿線の宮前区あたりのみで他はちょっとな…
小杉もnecの工場跡地に拡張した駅舎を筆頭に開発ゴリ押ししてるが、あの土地を知らなかった層のみが注目しているだけで昔から小杉周辺を知ってるものが買うことは無いぞ >567
言いたいことはわかるが、
それは父の代が、四谷や代々木や十番は
b地区だからダメだと言ってるのと
本質的には変わらない。
利便性が良いのに比較的安価なところは
そういった歴史的な事情があって
時間が経つと解消され、その差分が
儲けになるのでむしろチャンス。 >>569
街は大手デベロッパーで開発される事しらない無知発見 ウンコ臭い土地をデベロッパーがいくら開発しても
昔を知ってる内地の人は買わないよ 半島人密度が高かった麻布十番や豊洲
が大化けしたように三河島民国や
川崎民国も駅近は良い方向に化けるだろう。
逆に宮前区などのいわゆる田園都市モデルは
崩壊すると思う。 そもそも品川が住みたい街ランクに入ったのって港南のタワマン群ができてからなのに
古臭い奴は五山があるからとか思ってるんだろうなｗｗ 品川は高輪側に今年上皇もお見えになるような
古くからの最高級住宅地だが駅前は
マイクロソフトや三菱重工業など巨大企業が並び
港南にはタワマンもあって
ごちゃごちゃした商店街もあってカオス。
つまりまだチャンスがある。
リニアの駅が出来る息子の世代になると
今の東京駅前みたいに評価が固まって
サラリーマンには手が出ない資産になる。 利便性とコスパを重視する若い共働き世帯が台頭してきたから川崎、特に武蔵小杉が人気になってきたんだろうな。
たしか2040年頃まで人口増え続けるらしいから、しばらくは下がらんと思う。 街は大手デベが作り上げるんだよ
昔そこが部落だろうが埋立地だろうがイメージ戦略で新価格を作り出す
品川のVタワーなんて裏がクッサイクッサイ異臭と牛の鳴き声とカラスだらけの屠殺場だろうが
超高級マンションなんだからそんなの気にするやつは逆に価値観がおかしい人扱いになるんだよ。
相場は正直です。 武蔵小杉は慶応中高が近いのもでかい。
日本もアメリカみたいに学校を
中心に地価が決まるようになって行く。 学校の観点からすると文京区も
強弱交錯してチャンスある。
理屈っぽい住民が多いので
デベロッパーからすると開発が難しい
反面、住民個人からすると権利が
守られていて有利な点が多く
既得権益の資産価値が下がりにくい。 個人的には子供の事を考えたら都会に住ませて、世の中こんなもんだとある程度はすれた大人に育ててもらいたい
毎年いろんな新入社員教育をしていると、田舎や郊外育ちは本当に使えない傾向
嘘を嘘と見抜けなかったり、要領が悪かったり、トロかったり特に異性との会話も出来ない
運転が下手だったり、歩くのが遅かったりと不満をあげればきりがない >>569
昔は立ち入ったら危険って言われてたエリアだからね。
少し駅から離れても御殿山の方がいいね。 >579
わかる。日本も中国や米国みたく都市民と地方民に
別れて行くのだろう。堺や博多やジェノバやアテネが
郊外と隔絶した未来を生きていた都市国家の時代に
戻って行く。東京都心と郊外の差は
シンガポールとマレーシア郊外の差くらい開くだろう。 >>581
そうなんだよね。俺が採用しているわけじゃなくて、総務に不満は言うけど反映はされないw
総じて東京や都会出身は即戦力になりやすい 友人の武蔵小杉のタワマンに行ったが
エレベーターが小さくて少ない。
エレベーター待ちが長いわ
満員になるわ
廊下は狭いしチープ
タワマンでもグレードが低い。
品川のタワマンとは違う B地区、嫌悪施設、風俗エリアを抱える場所等で将来資産価値が上がりそうな場所をいろいろ探した時に思ったのは20～30代はあまり知らない。
それよりは上は歴史的背景等を割と知っていた どちらが幸せかは別の話。
すでに北京は農民戸籍者を追い出している。
サンフランシスコやニューヨーク
は家賃高騰によってスラムを
ジェントリフィケーション。
日本は米国みたいに家賃高騰するか
中国みたく行政が流入を禁止するか
両方起きるか。すでに私立大学の
定員規制によって中国路線が
スタートしている。
近い将来、
東京に家が無いと東京の学校に
行ってはいけない、就職しては
いけない、という時代が来る。
そうなったらもうカネで済まない
身分社会の到来。
むしろ歴史的にはそういう
時代の方がほとんどで安定している。
カネで何でも買えると思っている
人にはわからないだろうが。 子供の事を本当に考えると、資産価値が落ちるであろう場所の購入は無責任と思うがどうだろう？
子供が処分に困るし、無駄な税金だけ払うはめになるよね うちは子供にはカネや資産より教育や能力
さらに言えば教育や能力より
身分や地位を残すという価値観で揺らがない。
価格が上がったり下がったり
どうでも良い。実需は違う観点から選ぶ。 >>579
それを教育するのがお前の勤めだろ
しっかり仕事しろや無能 >>589
了解。俺はちゃんと教育する方だよ。金を貰っている以上は当然、人材を育てるのは大事だからね
でも、担当者によっては面倒くさがるのが多いのが現実で
俺が全員を担当は出来ないからなあ
そもそもの育った環境が大きいと感じる
まあ、使えそうなのは2～3年でよく育つから教えがいもある
ダメそうなのは何処を伸ばそうか考えるが、5～10年で平均になってくれれば儲けものかなスレチになるから失礼 地価がどんどん上がってくなあ
一昨年買っといて良かった でも起業家とか、作家とか、田舎育ちで高等教育は都会で受けたという場合が多い様な。
もともとポテンシャルが高いとか、親の干渉が少ないとか要素は幾つかありそうだが。
青年期以降は都会のほうが機会が多くて有利とは思うけど。 >>588
もしかして売れない貸せない、負の資産を残す可能性がある事に気付いてない？
困るのは子供たち >593
すべてを手に入れるのが一番いいし
自分の代はたまたまそうなっているが
これは時代が良かっただけのこと。
子供には戦争や革命や公職追放で
逆境にあってすべてを失った
としてもまた一から再起動出来る力
を与えたい。資産は脆い。
サウジの王族見てればわかるだろ。 カネは後からでもなんとかなる。
出生地や教育は後からでは遅い。 >>590
君なら人事部長になれそうだな
頑張ってくれ、日本のためにも このスレにいる層で子供たちを塾漬けにしてる親は居るのか？
自分が教えようとは思わないのかな？
そもそも塾が必要な国って時点でオワコンだがw マンション高すぎ
最近は４０００万円～の物件多すぎ >>587
それ言ったら日本で子育てする時点でダメだろ。今の子供が大きくなる頃には先進国から日本は脱落してると言われてるんだし明るい未来は日本にはない。 >>558
売り時としては今がピークちょいすぎたとこだからほぼほぼベストのタイミング >>600
20年後の日本・・・・
2038年元旦
いろいろ終わってそうだよな
ひろゆき、日本を見捨てる！「老人に支配されてる日本、終わってんなぁ～ｗ」 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=7EqqWmt5esc&;t=0s >>600
良い意見だね
それらリスクを考えてどうするべきか
実際には現実的な問題があるから、バランスを考えて、なるべくリスクを軽減する物件選びが大事かな？ 日本とか米国とかEUとかいう単位で
中国やインドに比較したら没落の未来しかない。
しかしNYやパリや東京に限って見れば
上海やムンバイに並び人類史上空前の
繁栄の時代が来るだろう。 地方、特に福島が足を引っ張ら無ければ、
の話だが。 マジで地価上昇は勘弁して下さい、買いたいのに買うタイミングが掴めない。
府中、国立、小平、狛江、稲城、川崎辺りで買いたい。 >>607
南武線沿線が良いのか？
登戸、溝の口、（小杉はおすすめしない）の主要路線連絡駅から近いほのぼの駅周辺で探したらどうかな？ 買いたい時に買えばいいのに
タイミングが良かったか悪かったかなんて何年もしてからの結果論でしか語れない その中でなら国立にするが、
実際価格帯結構違わないか？ >>607
俺はその中なら狛江
新宿、渋谷へのアクセスが良いし、駅前に繁華街がないから子育てに良さそう >>608
俺の職場、嫁の職場、それぞれの実家を考えると武蔵小杉が一番いいんだが、高いから無理。
できれば南武線沿線希望。 >>609
俺もそうおもう。
すぐ買う必要が無いやつは、分散投資でもしておけば賃貸でも
オーナーの利回り分ぐらいは補填できるし。 >>612
やはりそうか
であればやはり登戸と溝の口の間で探したらどうか？
今後も少しずつ路線価上がるから今買えるなら探したほうが良い
新宿や二子玉にも近いし渋谷もすぐ、三茶もある、でも川越えてるから比較的まだ安い
昔、宮前平に住んでたことがあって土地勘が少しあるw 6年～7年前に買っときゃ良かったのに…
このスレタイを信じたばっかりに・・・だね 30年続いたデフレが終わる。
その最後を飾る
素晴らしいスレタイだったな。
次は急がないと倍額に
てスレタイが30年後に出て
そこが天井だわ。 まあこのスレタイも
そろそろだな。
買いそびれ犠牲者多数で
新たな犠牲者出さない為にも。 まあ必要な人は買えば良いと思うけど、
焦って買うような相場でもないでしょ。
いまは、投資の世界で言えば靴磨きがどうのこうのという状態かと。
みんながポジティブに騒ぐ時は乗っかってもろくなことはない。 インフレになりそうな雰囲気って前の小泉のときにもあったけど、
外的要因でポシャった。今回も超金融緩和でインフレ誘導してるけど
結局は近い将来、責任転嫁できるような外的要因でポシャる気がする。 少しでも学のあるヒトならインフレになり得るわけがないことはわかるはずだが
もしマジでそう思ってないなら、世間の現状を知らなさすぎる
安倍と同じレベルだぞそれじゃ 都心に限れば上昇が始まってまだ
7年だからな。まだ強弱交錯だね。
政府は何でもできる。
今年から日銀は印刷したカネで
土地買い始める。(事実)
まあ見てなって。
トランプの政策はレーガンと同じ。
来るよ！ 煽るなら、具体的に書いてくれるといいのに。
煽ってるだけじゃ、ただの詐欺まがいオルタナ投資みたいだよ。 基本的には金融緩和の道を
突き進むだろうね
不動産もじわじわ上げが続く 本格的なインフレはまだ始まったばかり。例えば分譲マンション用の土地が足りない
らしいと騒がれてはじめたのは去年の後半ぐらいからだ。みんなが求める分譲マン
ションの購入条件を満たす物件は、殆ど払底しかけており、今後札束の応酬で奪い
合いになる事は目に見えている。 建材費も人件費も高止まり解消の兆しが見えない
事からその影響は戸建て市場にも波及し始めており、実際にマンション購入を諦め
た連中が戸建て市場に雪崩れ込む兆しが出初めているって言うのが現状なんじゃ
ないの？ そもそも、もう新規で分譲マンションや戸建てを建てる層が居なくなりつつあるんだがw
全国民のうちに占める庶民80%超を舐めないほうが良いぞ 前回のバブルの時に比べればたいした上げではないよ。 >>627
人口的にも、家建てる世代以上に、亡くなっていく世代の方が多いからなあ。 日本ユニシスの大串宏通です。
投資用マンションを購入しようかと思っています。月島のキャピタル・ザ・プレイスタワーがいいかなと。 >>607
多摩川渡らない方が良いに決まってる。
俺も似たような所を見てたが、予算が許さず多摩市に決めた。
小田急沿線の川崎市は街の雰囲気が全く好きになれなかったな。 なんかまだ夢見てるおじさんが多いけど、不動産関連株が全部ｇｄｇｄなのが全てを表してるで >632
笑笑
おまえの世界では
去年1.5倍のエスリードとか
去年2倍のオープンハウスとか
存在しないのな。
不動産のセンス無いだけでなく
株も下手かよ。
救いようがねーな。 >>634
多分勘違いしてると思うが、そのレス
オレじゃないからなw
では今年もよろしく 勘違いしとらんよ。
まだまだ今年もこのスレには
活躍してもらいたい。 >>635
何がよろしくだ。基地外妄想爺はスレチだから出てけよ気持ち悪い 上場REIT は物件が高くなり過ぎて
仕入れ出来ないでどこも苦労している。 平成バブルの時は金利＞表面利回り
今は表面利回り＞金利
まだまだ上げる余地はあるよな。 単純に、中古も新築も在庫増えてるから
需給的にすでに天井か下降局面だろ。
住宅購入適齢期の人口が団塊ジュニアの世代から、
50％以下と急速に激減して行く上に、未婚率も10％ぐらい増えてるから、
普通のファミリー向け物件は余剰化していくのでは。
単身世帯向けの物件とか、築古の手狭な物件を単身用に改修した仕様とか
そういう需要は増えそうだが。 千葉住みだかうちの周辺の新築戸建は既に二割上昇してるからな
こっからが上昇の本番
ちな、うちの地価はバブル期は今の4倍の地価だった >>640
継続的ななインフレの中においては物価の上昇と共に必然的に上昇するのが不動産 人口増減と不動産価格は
ほとんど関連性はないからな
んなもん何年も前からわかってたんだし
なのに上昇し続けてるわけだから マンション購入を迷ってる奴らもいるんだから参考になることもあるだろ 戸建ての話しは本当に要らない
まして千葉、参考にもならない マンションを買う！
という結論ありきで熱くなりすぎてないか？無謀な計画をしていないか？総合的に見てそれでも買うべきか？
比較参考にする内容が時折ある程度ならそれなりに有意義かもしれない 家族持ちならマンションを買うという選択肢はやめたほうが良いと先輩として言っとくわw
買ってみればわかる、その先に待つ後悔をな
投資なら好きにしろw ３０年前にバブル期に千葉とか埼玉のバス便のところに買っちゃった人なのかな。 >>649
買ってみれば分かるじゃなくて、先輩として書きなよ >>649
妄想ジジイは辺鄙な戸建てスレを自分で立ててそっちでやってろや 俺が買ったのは2001年だよ23区内にね
当時、ここにいる人らとほとんど同じで子供産まれたりで色々探してた時期
もちろん当時は賃貸住まい
近場で良さげなのが建てつつあったからしっかり見極めたつもりで買って住んだ
ところがだ。問題なのは物件そのものが良いとか悪いとかでは無いんだよ
住んでから分かる様々な住環境変化に基づく問題が起きる
細かくは書かないが数十から数百の世帯をまとめていくことの大変さ、共有部のメンテの大変さ、子供は育ちどんどん大きくなり駐輪場スペースの問題やバイク置き場の問題などなど、上げたらキリがないぐらい問題が出てくる
俺はその時痛感した、二度と人生でマンションは買わんとね
ましてや生涯の住まいなどと、夢にも描いてはならないことを
そして、リーマンショックの直前に購入価格プラスアルファで売り抜けたのは言うまでもない
その後数年間、相場は大暴落してたな 人生に住み替えは付きもの。
現状に合わなくなったら住み替えればいいだけ。 >>653
マンション購入前に知人にデメリットとか聞かないの？
そんなのよく聞く話じゃん
まして、賃貸に住んでたのならある程度の想像がつくと思うのだが…
大きい買い物なんだから、それら含めて買うかどうするかを普通は考えると思うのだが 2001年なら結構安い時期じゃね？
2008年頃売却なら
売買上手くやれたんでは？ >>655
身一つじゃなく、様々なその時の条件などを組み合わせると他に選択肢がなく（特に学区）、購入した
もちろんデメリットなども調べたよ
実体験して初めて痛感した
あれはなってみないとわからんものだよ実際
全てなるとも限らないし、うまく切り抜けてく住戸もあるだろうし >>656
そうだね
結果的にうまい具合に事は運んだよ そんなことくらい多少みんな我慢して生きてるんだってｗ
甘い奴やなｗ >>657
まあ、住み替えできて良かったんじゃない
住環境のメリットデメリット、家族の都合、予算等でどこかで割りきるしかなくなるが、分相応でない買い物だと生活そのものが狂うからね
俺の知人はマンションを買ってその後に別居。親用の戸建をさらに買って親と2人で5部屋ある家に住んでいる
そして、家なんて買うもんじゃないと吹聴している 新築マンション欲しいなら半額にはならないね。やっぱり建築費が上昇してるから。
中古マンションで駅徒歩15分以上ならば、半額ありうる。でも、そんなマンション欲しいか？って話だよね。 例えば、山手線内側で、駅直結～駅5分以内で検索すれば
立地（利便）の良い戸建ては（平均的な給与所得で）
現実的な水準で取引できる価格では存在しない。
マンションは存在する。
マンションを買う理由は普通の人にとっては立地利便なんだから
戸建てが良いというのは良く分かるが現実的じゃないんだよ。 一戸建ての方が権利関係も楽だし、設備も自由に選べて土地権利としても大きくなるので間違いなく良い。
しかし、便利な駅近くで十分な広さで手頃な価格のものはほぼ無いのが現実。
結局、庶民は駅近マンションか、駅遠一戸建てのどちらかという選択肢になる、 >>659
そこで友人関係になった連中も今となっては全員が引っ越してほぼみんな戸建て建てて住み替えてるけどなw
あと性格的に細かいオトコほどマンションは無理だと思うわw >>662
その都内限定ってのは外せないのか？
都下にまで広げれば戸建てチャンスあるぞ、もちろんエキチカで >>660
住まいってのは個々の人生に絡んで複雑になるからな
何が正しいとかはもちろん無い
ただ、マンション買うときはそう遠くない未来も予期してファイナンシャルプラン考えておいたほうが良いと思うわ あーあ、株も大暴騰。
下がる予想の奴は息してるかなぁ 株が無茶苦茶上がってるな
資産効果効きまくりで
向こう半年間は不動産も
じわじわ上げどころではなく
かなり急ピッチで上げるね。 今日だけで400万円ほど利益がでたわ
持ち越して良かった。 金余りでじゃぶじゃぶの様相
25000円はあっという間。
儲けは不動産に転換
高騰が当分続くね。 株が凄まじいことになってるなｗ
土地神話復活来るかなこれ >>470
地価が半額、建築費用が7割引になら無いとそんなマンションはないな。
バランス的には地価が無料で建築はそのままでも建てられる。 株特外しってのがあってだな。
不動産買わざるを得ないのよ。 >>674
３月発表の公示地価をみて判断かな
これで上昇基調が確認できれば速攻買いだ >674
バカ発見 REITは配当金すなわち
株で言えばperやroiで見るの。
物件価格はpbr。
上場REITを解散価格で見てどうする。
不動産株が上がって無いとか嘘言った
タコと同一人物？
もしかして現物買えないから
REIT買って涙目？ >>677
配当金でみる？数パーセントの配当金加味したってREITがボロ負けしてるのは事実
三井住友三菱不動産の株価が昨年駄目だったのも事実
オープンハウスとかエスリードみたいな戸建が主力の不動産株はマンションとはあまり関係ないし おいおい、2018年は株価が下がるって言われてたのになんで上がるんだよ。 >>681
2020年も同じこと言ってそう
不動産下がるっていってたのに
何なんだよって。 地価はまだまだ初動だろう
将来的に２００～３００％はみときたいな で？ 今年こそ半額なんだろ？ いくら何でももうそろそろ半額になってくれなきゃ
おかしいよな。みんな家買えなくって困ってんだからさ。 都心限定で話してるやつと、地方都市や郊外の話してるやつとで話が食い違う不思議なスレ
1/3 利確した
不動産株は？と思う。
老人ホームみたいな中古マンションいっぱいありそう
現実 老人の国 地価で言うと銀座は2001年に比べて400%で
最高値更新しとるが
青山は200%くらいで
最高値までまだ5倍くらい上値余地ある。
都心ってもいろいろじゃけん。 >684
加重平均するとそんなもんやろな
でも六本木や虎ノ門で一戸三十億円の
マンションが完売しとるから
今回のバブルは局所的には既に1000%
行っとると思う >>689
六本木のは55億ですよ
凄く不動産業界では話題だった 不動産価格は高飛びしても一握りの金持ちは別として
庶民には買えない
つまり売り出しても売れない
これをバブルと言えるんですかね とはいえこの株高や仮想通貨の暴騰で儲けた人達が不動産に触手を伸ばしてくるかもな。 >691
前回のバブルなんてもっと庶民には無理だったよ。
株も不動産も投資用は9割プロだけの世界だった。
今は素人からメガ大家やら億り人やら続出。
その点は大きく違う。 下がったら下がったで来年はもっと下がると思ってまた買えないw >>693
しかも、前回のバブルの時と比べて今は住宅ローン金利が歴史的に低いからな。 んなことねえー
前のバブルの時はベビーブーマーが戦後しゃかりきになって稼いだ貯蓄があり
庶民でもマンションの買い換えで不動産すごろくに参加できたんだよ
今は貯蓄無し世帯が多く、指をくわえて見ているしかない
そういうのがイチかバチかビットコインに手を出すんだろうな いやいや、当時は
レインズもアトホームも無いねんぞ？
住宅ローン金利4から6%で頭金20%やで？
そもそもマンションに住むて発想が
当時普通の人じゃ無い。皆戸建だった。 家は一生に一度の買い物ってな。
住宅ローンがハイレバの投資に
なってるて庶民が理解したのは
橘玲あたりから、ごくごく
最近の話やで。 >>681
それって、地球温暖化なのに全然寒いじゃねーか！って言ってんのと同じだぞ
『株価に一喜一憂しない』 >>665
なんだチャンスって
戸建てなんかまったく眼中にない
しかも都下？消えろ >>691
バブルではないよ
昔と社会構造が根本的に違う
派遣法以降特にな
だからごく限られた層でごく限られたエリアの話をネットや界隈で目にしているだけで、庶民からしたら事実上空想の出来事と等しい
だから景気の良さの実感が無いのはそういうこと
なにしろ国民の90%弱は庶民だから
だから都心でマンション云々は考えないことだ >699
まだまだ。2パーセントインフレ率
達成してからもしばらく緩和すると
黒田総裁が明言しとる。
去年から北欧の年金が青山あたり
買い始めた。今年からGPIFも不動産
投資始める。不動産価格下がったら
年金制度が揺らいで政権が揺らぐ。
今の内閣の間は絶対無い。 お前らの親は高度成長期～バブルの不動産すごろくで住みかえて
都心のマンションや都市近郊の庭付き一戸建ての主になったんだろ
それとも、そういうの関係ない田舎の人？ 地主以外は
バブルで大火傷した爺婆が多いんだよ
高値で郊外に戸建買ってるのが多かったｗ 全く世の中のこと理解して無い奴が
混じってるな。
バブル期の超絶高値に6%の住宅ローン
ローン減税も無く税金でも
ごっそり持って行かれるなんて
庶民にはとても無理だったから
怨嗟の声が渦巻いて総量規制に
なったの。
バブル期に買い替え出来た奴なんて
今で言う富裕層だけ。 そうそう。電車で2時間とかのベッドタウンに
ちっこい家を五千万、とかだった。
今だと三百万でも売れるかどうか。 >>704
ＧＰＩＦが不動産買うって、現物不動産を買うの？
それともＲＥＩＴを買うの？ >>699
総量規制ってバブル崩壊の原因だったやつでしょ？
もうやらないんじゃないかな。 >>710
土地神話の崩壊というルールチェンジというかブラックスワンなんちゃらだから、結果論だけで当時の人達を嘲笑うのはどうかと思うよ。
当時なんて金融リテラシー教育も無く、インターネット無くて専門的な知識や市場価格に気軽にアクセスなんか出来なかったんだし。
素人嵌め込み放題でしょう。 >>704
それだけ不動産に危機意識があることの裏返し
内情は単なる公的資金注入
買い支え ＞703
わかってるようでわかってねーな。
今の日本はな、老人だらけなの。で、今の老人は日本が世界一
豊かだった時代にかなり平等に稼ぎまくってしかも高額の年金貰ってて
世界で類を見ないレベルに平等に金持ちなの。総計1000兆円以上。
で、そいつらが今、不便な郊外の戸建てを捨てて都心や駅近くの
マンションへ大移動してるわけ。
若い貧乏な層はそもそも世代の人口も少ないから9割とかなんねーし。
で、次は地方の爺さんばあさんが死んで、東京に住んでる子供たち
への相続での移転が起こる。地方の土地は売って、継いだ金融資産と合わせて
東京の実需を買う。このトレンドは高齢化そのもの。あと20年は続く。 単純な疑問だが。
なんで、このスレは下落待ちのスレなのに
上昇にポジティブな書き込みを必死にする人がいるんだろうか。
老婆心なのかな。別スレ作ってそちらでやれば良いのではと思うが。
もしくは、業者が必死こいてるのだろうか。 >>718
オリンピック後に下がるってレスが無いから不満だろうけど
お前が買えるターンはしばらく来ないかもな >>718
下落ネタのスレではあるが、
下落しなくて不安な層とか、もう諦めムードの層とか居る
俺がそれ 榊が神様と崇めればいい
団塊組の郊外の古い戸建は下がるよ
夏は暑く冬は寒い、不便で寿命を縮めるけれど。
タイトルを変えれば？
【まだ郊外の戸建てを買っちゃダメ。
あと20年で団塊の寿命到来で半額に】 >>692
百貨店は好調
不動産にも波及
間違いないね インチキ評論家が五輪後下がるとか
いうデマ。
今年はもう信じる人いないんじゃない？ 今は普通のリーマンがけっこう株やってるから、株高でけっこう金もっとるからな。 あー安倍黒やめねーかな
空売りのが勝負早い
民主時代の国会中継楽しかった
野田くんのおかげ やりましょうよ！(解散総選挙)
すべてはここから始まった。こんな長くなるとは思わんかった 心配するな。地方や郊外のマンションは
半額どころかマイナス、負動産になるから。 >>726
期待して待ってるのに全然暴落してくれないから困る。県庁所在地だからか知らんが
いつ頃投げ売りされるかね？ >>718
それなりに学のある経済学者や不動産関係者の言っていた事なんて歴史を振り替えればハズレだらけ
もっともらしい事をいう人の意見はあくまで参考に
誰も責任を取ってくれないのだから自分で傾向を予想して妥当だと思う判断をしなきゃね なるほど強気の人が圧倒的に多いわけだね。
そこが今の市況ってことか。 わしは都心に中立
リニア品川と羽田空港関連に強気
それ以外弱気 >>709
そのベッドタウンの地価上昇が始まってるんだよ
地価上昇は都心から始まって周囲に波及していく >>723
五輪後も上がるというデマ
という論法もあるだろ
未来を見通せるならみんな金持ちなんだよw この中に津田沼のタワーに興味ある人はいるのかな？w どうも本質は、日本人の平等感かもな。
多摩のマンションが半額になったと聞けば
日本中半額になると考える。
銀座がバブル越えたと聞けば
日本中にバブルが来ると考える。
答えはそのどちらでも無い。
格差が開く、が答え。 >>718
どう見えるかは自分次第。そう思うならリートと不動産株空売りすれば？ 極論だけど、同じ市内でも上がるところと下がるところがあるんだよね。
皆が住みたいか、ビジネスの利があるところはバブル期よりも高い。
駅から遠い古いマンションは半額以下投げ売りになるのは確定だから、不便な古いマンションで良い人は2年待てばいい。 都心から１時間ぐらいの場所でも
駅近は需要があるから下がらなくて、駅遠は下がってるんじゃないかな
本当に１ｋｍぐらいしか離れていないマンションでも駅近か駅遠かで明暗が別れそう >>739
まぁ業者ではないだろw
自分の何らかの投資ポジションが危うくなることへの警戒感からの保身トークだと思うぞ >>741
それならそれでたち悪いかなあ。
>>737とかも、ちょっと極端なんだよね。
空売りなんてしたらコスト掛かるし。
このスレは、いまは様子見って人が多いと思うけど。 いや普通に業者も書き込んでるだろ
２ｃｈってそういう場でしょ
俺は金融業界だけど会社の人間は全員２ｃｈの自分の会社のスレ見てるぞ >>740
そりゃそうだろアホか
駅前1分の物件とそこから1km離れた駅まで15分とじゃ2000万くらい違うわ 昨晩の地震で思ったが、半額で買える日は関東大震災後だな。 いくつか銀行が潰れた時が
バーゲンセールや。
拓銀潰れた時、
木津信金潰れた時
足利銀行潰れた時、
リーマン潰れた時、
貸し付け先の不動産バルクセール
美味しかった
意外に近いかもしれんで。
そろそろ信金でヤバイところ
出てきとる。 >>745
俺んち湾岸埋立地にあるタワマンなんだけど
免震構造だから震度４でも起きなかったわｗ
それより緊急地震速報のスマホ音のほうが怖い。 安倍が総理やってるうちは安くならないよ
だからあと４年は高止まり アメリカのダウもまた大幅高で最高値更新か、本当に今年景気悪化すんの？ 不動産は戦後80年基本右肩上がり
よって早く買ったもん勝ち あのー結局スレタイ通りにはならないんでしょうか？笑 汚職まみれのオリンピックなんかやるから関東は神の怒りを買ってるんだよ
大震災が起きて開催不能になるかもしれない >>749
PERが30超えそうな勢いだから、
むしろ今の相場は景気後退の引き金になり得ると思う。
景気後退が始まった場合、アメリカはまだしも日欧はすでに金融緩和しているから
為す術無く相場が崩壊するのをみんな心配してる。 >>746
銀行を潰すのは実は簡単なんだぞ
しかも国民にしか出来ないw
皮肉だよな
Eカード 今の相場は金融抑圧。
ゼロサムの世界観だと
損してるのは銀行。
銀行がリストラ合併
の速度が間に合うか
ギブアップするかが
焦点。 もう既に中古マンションはバブル崩壊が始まっている。 2017–2018購入が正解だったかな？
今後上がり始めたら、オリンピック後数年は待つ羽目になりそう。 残念ながら自民下野とか
世界的大企業破綻とかが
ない限りは株と不動産は上げが続く。
待ってれば待ってるだけ高値掴み 本当にマンション欲しいと思ってる人はすぐ買った方がよさそうだな
当分下がらんぞこれ >>760
また嘘ばっかり
そのうちきゅうり３本位の値段になるし >762
賛成。そのうちキュウリ一本
1万円、地方中古マンション3万円
になると思う
つか既に熱海あたりのリゾートマンション
管理費滞納物件三万くらいで沢山ある。 登記必須に法改正、
空き家増税、
不動産手数料値上げ、
でどうなるか。
バブルという名の
ハイパーインフレーション
カモン！ >>763
熱海の伊豆山あたりにある三不の温泉付き別荘とかヤバそうだなあれ
ありゃ相続で受け取る方も大変だわw
パワースポットは置いといても、誰も行かないだろあんなとこ
誰も買わなくなる >>764
第地震来い、と喜々として叫んでる連中と変わらんな ゼネコンはマンション建築してないとお金が回っていかないから、泣きながらどんどん建ててるのよ
完全に需要を上回ってるのに
不動産屋の「今が買い時」とか「価格はもう下がらない」の嘘に騙されないように 不動産経済研究所による2017上半期（1～6月）のマンション市場動向によると、
首都圏の販売戸数は前年同期比1.9％増の1万4730戸と4年ぶりに増加。
特に東京都区部（同5.4％増）や市部（同28.1％増）で販売が活発だった。 結局、不動産業界も一時期の卵価格と同じで
一時下がっていたものがまた上昇するんだわ
価格は業界の中で調整されるんだわさ だからいつか下がるなんて悠長に構えているとどんどん不動産価格は上昇していく 都内の不動産屋ですら困ってるんだが（笑）
今年2017年（平成29年）のマンション市況は、全体的（全国的）な傾向では、ズバリ、混乱の中での価格下落基調です。
29年9月までのレインズ集計データでは、全国的には既に下がり続けているマンション売買市況ですが、首都圏の成約件数、成約1㎡単価まだかろうじて上がっています。ただ、販売中在庫も右肩上がりにとても多くなっています。
平成29年10月時点の首都圏の特徴は、上がり続けている地区も有れば、下がり始めた地区も有り、また駅や立地による変化などもあるなど混乱の状況です。 問題は、インフレが来て
キュウリ一本一万
熱海マンション三万
品川新築マンション三十億
新型iPhone 三十万円
エレベーター管理費月三十万円
になった時にも普通借家の家賃は
上げられないってこと！
定借にしてない投資用物件や
REITは管理コスト負けして大暴落する。 >>772
だから郊外は下がってて東京は上がってるというこのスレでずっと言われてることじゃん
首都圏て群馬千葉埼玉入ってるんだよ？
そこらが下落してるから全般には下げだけど駅近は売れてる
このスレが正しいことが証明されただけ 多摩ニュータウンも都内やで。広いし
数から言ったら都心3区よりずっと多いねん
これから郊外のマンションは悲惨なことに
なるで。都心はまだ2年はいけるやろ。 >>733
あるある(笑)まだ初心者寄りだから東京都の県境あたり狙って比較的交通が便利なとこ狙ってる！と言ってもタワマンとか無理なんだけどね。地域的に私は好きなところだよ津田沼！ 東京は区部だけでなく市部も売上好調で市場を底上げしている
五年前が庶民が東京に家を買える最後のチャンスだったのかもね 例え値段が半分になってもマンションはやめとく。
管理費・修繕積立金は、古くなればどんどん上がるし、建て替えするのが難しい。
単なる負動産となる。 熊本地震で倒壊したのすべて木造だから
答えは出ている >>762
キュウリの値段が一本2000万円になるのかぁ 500世帯くらいのマンションの修繕費って、月々は安いけど、
何かの時に高額請求されるっって聞いたけど、何で？いくら位なのでしょうか？ >>787
耐震性能が悪い物件な
今の耐震等級3で建てたら、まず倒れない
はず（笑） >>784
まだ先だが中心価格は4,500万弱にしようと思ってる（妄想） >>780
一般層に買えるタワマンはこの辺が限界だと思うしね
津田沼は総武快速の始発があるし、都心勤務者には実はなかなか通な選択肢になる
それなりに混むけどなw
今後はここらへんの界隈がアツくなると思うよ
都心はもう土地が無い そもそも今の相場がバブルだと思ってる奴は過去３０年で痛い目に遭いすぎなんだよな。
４０年前の高度成長期にバブルだと思ってた奴なんて誰もいないんだぞ？ なんで「アパート経営ビジネス」みたいなのが成立したのか、
誰が悪いのかを考えるとあまりに日本的だった
2017年12月31日
https://www.landerblue.co.jp/blog/?p=36974 >>792
津田沼は数年前ならアリだったけど、今は開発されきって今後は下落基調じゃね？
投資向けで持ってる所有者が売る時期に入ってると思う >>796
都内と県境の場所に人がいなくなるくらいって、どのくらい先になるのかと思うんだけど。。。 津田沼？ 短期は上がると思う。
中期はわからん。
長い目で見たら
千葉の海岸沿いは例えば
大宮や松戸なんかより
ずっと発展していると思う。
実需で地縁があり長く住む
つもりならありかなと思うが
千葉の海岸沿いの中で津田沼が
どうなのかは知らん。
神奈川に比べて千葉が
なんであんなに発展して無いのかは
幕末の歴史的な経緯が大きくて
たぶん長い時間の中で平準化していく
気がする。 神奈川と違って千葉はどん詰まりだからな～
先は太平洋だから 錦糸町とか東京駅とか千葉とか
総武線民しゃしゃり過ぎw 多摩ニュータウンスレで、書き込んでたけど、こっちのが良さげ❓ 錦糸町ってあれ底辺アジアやろ
麻布は英語社会
あそこは世界のがエリート集まってんの？
暗闇坂 だりいな 千葉湾岸はイオンモール幕張新都心出来て流れ変わってきた
新駅も予定されてると言うし、近年エアレース開催効果もあって少し見直されつつある
来週オートサロンもあるし、なかなかイベントに欠かさないエリアと言える 一方で昔からヒソヒソと囁かれてはいるが、こういう問題もあるんだよな
なんにしても新築マンション買う際は色々と最悪のケースを想定した方が良い
銭失いになりがちなんだよな、土地付きの戸建てと違って
http://toyokeizai.net/articles/-/203602
2018年01月06日
筑紫 祐二 : 東洋経済 記者
「このままでは、20年後の大規模修繕計画を乗り切れない」
東京都江戸川区にある築10年、160戸のマンションで理事長に就任した山本雄一さん（仮名）は、人知れず焦燥感を抱いていた。
高齢化の進展でクルマを手放す住民が増える一方、若者のクルマ離れで新たに駐車場を借りる住民は減っている。このためマンション内の駐車場で空きが目立ち始めているのだ。
空き駐車場は住民のサイフの問題になる
山本さんのマンション敷地内には機械式立体駐車場が54台分設置されているが、すでにうち15台が空いている。
今から20年後に迎える大規模修繕計画では、立体駐車場をリプレースする費用として約2億円弱が予定されている。一方、このマンション内の駐車料金は平均で月2万7000円。このまま手をこまぬいていれば、年間490万円近くの収入が不足する。20年間では9800万円も不足する計算だ。駐車場収入の一部は月々の管理費にも充当されているため、収入不足はそっくり将来の駐車場の更新費用不足となる。
つまりこのままでは、20年後に駐車場の更新だけで住民1戸当たり60万円超の一時金が必要になるというわけだ。大規模修繕計画は十数年前に立てたものであり、現在の人件費高騰や資機材値上がり分はもちろん、消費増税分も考慮されていない。これからさらに駐車場の空きが増えれば60万円では確実に足りない。
だが、駐車場が空いているかどうかはクルマを所有していない住民は気づきにくい。また、空き駐車場が将来のマンション、ひいては自分たちのサイフの問題に直結していることに思いが至らない人も多い。
（リンク先に続きあり) >>804
幕張湾岸エリアはかなり上がるだろ
パティオスのエリアはいい 進学校の偏差値が先行指標になる。
渋谷幕張の大躍進を見るに
千葉湾岸は大化けする。 逆に桐朋や桐陰がダウンしてる
調布や横浜青葉は翳るだろう >>796
サイバーシティ津田沼駅前は下落要素がない
但しそこから出てる２キロ以上離れてるバス便は必ず下落する。 >>807
あそこはまた独特だからなw
今から寄り付くやつはいないんではないか？（笑） >>805
外部貸しとかいくらでも回避方法有るし最悪でも何でもない
マンションなんて８割は共有物なんから他人に影響される部分が大きいんだから
自己責任主義者で自主管理が好きなら戸建てにしたほうがいいですよ。 幕張なんてバブル崩壊後や震災後は悲惨な場所扱いされたけど
今はだいぶ盛り返したよな。商業施設凄すぎだわあのへん。 >>812
20年後の設備更新のときに紛糾して見棄てられ、崩壊していく
自主管理云々ではなくマンションというシステムそのものの欠陥を注意喚起してるんだよ 千葉なら急いで買う必要ないかな
五輪後でも良さそう。 東京から見たらTDRからさらに奥地な幕張
あんなとこから毎日東京へ通勤とかすげーわ >>814
完全に同意。
管理費、修繕費も理事会で勝手に決められてそれ払わないといつか部屋を差し押さえられる。
修繕費足りないから来年から3万円ね～～、でマンション手放す人も多い。
マンションの部屋は自分の所有物、という幻想。
区分所有権って、物権というよりも債権に近い。 それが、メッセ行く時に気がつくのが、
幕張にIBM とかなんか
IT系の大規模なオフィスビル
たくさんあるんよ。
品川港南みたいな感じ。
職住近接の流れからしたら
住居しかない武蔵小杉や
ましてや戸建エリアの宮前区より
企業も誘致する二子玉川や幕張の
方が街作り分かっていると思う。 >>817
でも千葉の一戸建て所有するなら都内のマンションのほうがいいんだよ
子供にも相続放棄されるような場所に不動産所有してもそれこそ負動産だもの 管理費未払いでどうの気にするような立地なんて
戸建てだって隣家が無人とかノーメンテでいつ崩壊するようなわからないような所だからなあ。
ましてや他人の物件なんてアンタッチャブルなんだしどっちがリスク高いんだか。 >>819
はたして20年後同じ事が言えるかな？ マンションは、ローン支払い終わっても駐車場代、
駐輪代、管理費、修繕費、突然の不足金徴収と月の支払いは終わらない。しかも修繕費
とか自分で払ったお金なのに使い道すら自由に決められないなんて、酷すぎるだろ。 ノーメンテ主義者の戸建てさんが管理費と修繕費強制徴収のマンションをディスってて笑える。
そういう人は共有物とか持てないし税金の使いみちとかも文句言うタイプなんだろうなｗ >>821
都内なら車いらないし
月３万でつねに快適な環境とセキュリティが保たれるなら老後は安心ですよね
ノーメンテでボロボロの戸建てに住む老後は様々なリスクと直面する
修繕費用も自分で全額、数百万レベルですよね あと修繕費用はマンションの外観と品格を保つものだから
リセールバリューに直結するので無駄金ではない
便利な場所にあって美しく保たれているマンションは築30年でも高く売れる
戸建てはいくら修繕したところで上モノの価値なんか20年でゼロ >>823
月3万を35年払い続けたら1200万超え。
セキュリティと快適な環境のための管理費含めたら月3万じゃ済まないよね
戸建でこまめにメンテしてもそこまではかからないよ たしかに戸建は古くなったら更地にして売ればいいから気は楽だな >>821
そういうこと。
マンションの最大の問題点がそれ。
20年後、管理費10万円、修繕費15万円ね～～と理事会で決められたら、それ払わないと追い出される。
結局本質的には賃貸と変わらないのがマンション。
自分に最終決定権が無いということ。
主権がないということ。
それがマンション。
地震で全壊判定くらったらそこで人生が詰む。 >>826
こまめにメンテしても子が繋いでくれたらという前提だろ。30年以上メンテしている古家なんて家屋価値なし扱いで誰もイラネだろ。その時売れなければ負動産になるだけ。子梨なら好きにすればいい。子の事を考えてやろうぜ リゾマンを引き合いに出しても意味ない
あれは別物
とは言え地方の特に立地が悪い場所は二束三文になるだろうが
要は勝ち負けがはっきりしてくる >>826
車の維持費でのべ月2万くらいかかる（駐車場代なし）
５年ごとに買い換えるとして本体代も乗せたらマンションの修繕費用なんか余裕でペイできる
都会で車が必要ない場所はそれだけでメリット >>828
更地にするのも数百万かかるって知ってる？
そして郊外の土地なんか今後売れると思う？ １年間にかかる車の維持費は、
軽自動車の場合で360,485円
普通車の場合で474,975円
本体は10年乗るとしても30年で３回買い替え
全部合わせたら1200万どこじゃないな
家の修繕費用は別
車必須の田舎に住むやつはセレブだな～
うちは無理だわ てかマンションに住んでたが騒音が嫌で戸建に買い替えた
住みやすさは段違いに戸建がいい自分的には
壁が隣家と接してるかそうでないかは快適性の面では死活問題であると痛感した次第 >>834
更地にするのは結構な豪邸でも100万くらい。でもほとんどは古屋付きで売られ
るのが普通。税金の問題があるからね。郊外の土地って言っても色々ある。キミ
が想像する様な過疎地には、元々ちゃんとした住宅なんかないし。
ある程度の街ならばある程度の値段は付く。嘘だと思うなら、郊外の住宅地に
行って、「この土地タダでもらえませんか」って聞いてごらん。相当な田舎
だったとしても、「ふざけるな」って言われると思うよ。 >>839
値段つけるのは自由だけど売れるか売れないかの話だよ
古家付きの郊外の家が思うような値で売れるご時勢だと思うならおめでたい
リセールするにもマンションのほうにメリットがあるのは明白 >>829
ましてや地震大国のこのニッポンでそれはキツい罰ゲームなんだよな
結局デベロッパー食わせるだけの養分乙ってことになる
もちろん現実解としてマンションの選択肢しかない人は仕方ないが、都心に拘ってる一部の人にこそもう少し視野を広げて都心郊外の駅10分ぐらいの土地を求めるように勧めたい
悟った人は皆そうしてる
フォースとともにあらんことを 都内のマンション買える奴は郊外の戸建て買えるからなw買わないけど
千葉の戸建てしか買えない奴は都内のマンションは手が出ないだろう
そして都内のマンションは売れている
そういうことだ >>836
そう思うと都会は住居費が高いがその分車がいらないという利便性でカバーできてるのかもしれんな
どうせ老後は免許剥奪される流れだし >>836
クルマの維持費、そんなに掛からんぞw
月1万のガソリン、自動車税4万、保険5万入れて21万
車検時は隔年として5.5万
どうやってもオイル代、タイヤ代入れても年間30万足らず
遠いからクルマ、ではなく、趣味も兼ねてクルマだからクルマが無い人生が有り得ない
これは個人の嗜好な
ちなみに幕張イオンモールに家族連れで徒歩電車で来る奴はいないぞ（笑）
コストコに徒歩で来るやつもいない
うちはガレージあるからクルマメンテはほぼ自分でやる
これでも北米の一般家庭と同じ暮らしをしてるという意識しかないぞ
決して裕福ではない、はずw >>847
年間30万なら月２万5000円だが
あと幕張イオンモールを例えに出されても別にww >>845
都内のマンションはかなりダブついてるんだよ
このスレ見てないのかよw
もう買えるやつがいないの、ほとんど 車の原価償却費入れてないだろ。
10年 乗り出し300万円ー下取り50万円で25万円/年
そもそもイオンに買い物なんて食品じゃなきゃ１～２ヶ月に1回行けば十分。
毎週行くのは他に行くとこ無い老人と貧乏家族くらいでしょｗ >>848
このスレに出てたから挙げたまでw
みんな大好きなアウトレットに徒歩で行くのか？
違うだろ（笑） >>844
大雑把に見て200万見とけば余裕でお釣り来る
これマジ >>850
クルマは別腹だから、なんも考えてないよw
趣味の品に減価償却考えない
pcに100万以上、アトモスシアターに200万掛けても何も思わない、むしろ安すぎるレベル
採算ばかり気にしてたら人生損するよ？ >>849
都内のマンションは高くて買えないから千葉の一戸建てというならわかる
人生には諦めが必要だからな 幕張新都心ができた１９９０年代は東京にはもうオフィスビルはつくれないし都内に家は高くて買えないので幕張みたいな街が発展すると思われていだが、その後の規制緩和で東京に再び集積が始まった
NTTやIBMも幕張に移転していた部門を今や都内に戻しているよ
幕張のビルは支店とか検証ラボとかそんな風になっている
また東京ビッグサイトができたためコンベンションも便利な都内にシフトしている
幕張は千葉県のローカルな都市になっており千葉に暮らして千葉から出ない人がほとんど >>856
毎週末、てか今もだが都内から船橋ららぽーとやイオンモールへ大渋滞するのはなんでだよ（笑）
勘弁してくれよ
都心のお前らほとんどこっち来てるんじゃねーの？
それとも江戸川区とか江東区とか一部なの？
それなら豊洲行くよな？
どうなってんだよこの国ww 郊外は戸建
都心はマンション
郊外はロードサイド店とモール
都心は駅近の繁華街
いろんな店で飲んで食べてが好きな俺には、チェーン店で食べるとか、アルコールを我慢するとかは無理
たまに行くモールへはカーシェア使ってるよ
車の維持費を考えず、夫婦で1台ずつ車を保有する人は凄いと思うよ >>855
マジな話、家族いて都心にマンションなんて絶対に買わないよオレはね
賃貸の運用はするけど住みたいとは思わんね
仕事で仕方なく通勤という考えしか無い
行く場所であって帰る場所ではない
東急目黒線沿線とかならまだ長閑なイメージあるから良いかな？とか思うけど、戸建てするには制限多くて不自由な思いしそう
>>858
失礼だがまだ子供いないんじゃない？
であれば自由で良いと思うよ、都心部で
そのほうが楽しそう
予算もそうだが、家族構成もかなり影響すると思うよ
あなたが子供できたら郊外に来ることになるよ、間違いなく >>849
都心のマンション価格はまだまだ上がる！
これから３０年は日本の黄金時代！
ハイル！ 安倍ひっとらー
５ｃｈはあからさまに世論誘導の道具になってるからなｗ このなりふり構わない田舎の戸建て推しはなんなんだw
そんなに売れなくて困ってんのか 津田沼の戸建ちゃんが暴れている
たぶん週末はららぽーととイオンに行くのがレジャーだから 今年からいよいよついに賃金上昇濃厚じゃね？
人不足でモノとサービスの値上げが
さらに広がって→世の中、脱デフレ。
マンション価格も高止まり、じわ上げ
だろう。 賃金上昇以上に税金と社会保険料の上昇、社会福祉の縮小が深刻だよな
庶民の可処分所得は減少続く >>818
幕張はシャープや奴隷キャノンとかしかないわな
ZOZOがもう地元利権でどんどんでかくなってるけど 賃金上昇は、上級層と底辺層のみ。これは世界的潮流で、庶民が中間層から上へ
行く道は、ほぼ閉ざされている。国内だけでは、富裕層の数が限られるので、安倍
さんがしきりに海外旅行者を誘導しているのは、海外富裕層需要の取り込みをしたい
からだろう。
本音では、中国人富裕層に都内の高騰したマンションを買ってもらい更なる値上がり
を狙っているかと思うが、中国政府の規制と国内中間層の反発でしばらく様子見し
ていると言ったところか。 戸建て建てますブログは腐るほどあるけど、マンション買いましたブログって無いよな？
あるならどんなアレなのか見てみたいもんだが…
ネタもそんなに無さそうだし、億ション買うやつがマメにブログに花咲かせるとも思えないし
情報が少ないよなw 人件費、建材費などが値上げして、更に消費税も加わって、
全て価格に反映される訳だろ。
マンション買える層も一部の人達になりそうだ。 >>869
マンション買いますブログやろうかと思ったけど現実がツラかったのでリアルタイムでは出来なかった。その内書こうとは思ってる。
不動産買うのに必要な書類さえ知らなかった
まともに働いて申告しないと買えない現実に
絶望から苦節3年でようやくタワマン買った >>872
日本人がこれに気づくには経験が必要みたい 低層の物件のほうが高級イメージなんだよな
今は便利な場所に低層のマンションは難しいが マンション買いますblogをやろうとしても
新築好立地だと抽選があるからめんどくさいんよ。
ちなみに抽選って恣意的なものが入りまくりだから（変な）blogやってて特定されると
良い方には傾かないのは常識だし。 中古マンションなら物件探しからリフォームとかネタありそうだけど
新築は特定されないように書こうと思ったら書くことねーな
モデルルーム数件回りました～で終わる 良いなと思った築13年の中古マンション（昨年大規模修繕済み）の重要事項説明書を見てみたら、
修繕積立金が35万しか残ってませんでした
25戸のマンションで月々の修繕積立金は今は13000円ほどなのですが、近い将来がくんと積立金の値上げありますよね… >>874
少し前の話になるが、都心青山あたりだったかで低層の億ション建てて、それが構造の欠陥を持ってて訴訟沙汰になったのを覚えてる
あの物件なんだったかな…
超高級億ションだったぞ、低層のな >>874
低層は入居戸数が少ないから、管理費と修繕積立金が半端な額では無い。
完全な富裕層向け物件なので、うっかり買っちゃうとえらい目にあうよ。 >>875
なるほどね
日本の心狭き民衆の間では難しそうだね >>877
大規模修繕でハイエナのように群がって施工費ふんだくるからな…
見積もりを精査できる能力のある組合長や組合でないと厳しいだろう >>816
通勤する東京にもよると思うんだけどなあ >>877
売れやすくするのに、当初修繕積立金をデベロッパーが低く設定しているとそうなる。
組合がまともなら途中で長期修繕計画から積立金を変更しているはず。
最近上げた金額がその金額でしょ。
そのあたりまで不動産屋が説明してくれればいいね >>884
手付金２倍返しのところを3倍返しで契約してた人は大儲けやで >>816
京葉線は丸の内勤務者には好都合だぞ
郊外で豪邸（笑）建ててる奴もいるw >866
シャープ キャノン ゾゾタウンか！
どれも今勢いあるな。
二子玉川なんかと比べてすまんかった。 幕張は明らかな失敗例。
他にイオン本社とかもあるけど、失敗は失敗。
お台場もそうだが、空き地が一向に埋まらない。
ただ、郊外型で他に成功したとこあるかと言えば無いと思うが。 そもそもマンション買おうという選択がどだい基地外みたいな選択であること
首都圏郊外では200万円でしか売れない物件も
審議会で特に問題視されたのが、「管理不全マンション」なるものだ。
マンション住民でつくる管理組合が崩壊、それがきっかけでマンションの維持・管理が適切に行われなくなり、マンション価値が地滑り的に下落してしまう物件のことを指している。
聞き慣れない言葉かもしれないが、全国で多発。マンション価格の暴落に直面して、頭を抱える住民が急増している。
東京・世田谷区の人気住宅エリアに建つ8階建てマンションに住む、岡田拓也氏(仮名、53歳)はそんな一人である。
約5000万円で購入した2LDKの部屋を売りに出そうとしたところ、「1000万円台でないと厳しい」と仲介業者から突きつけられたことから、悲劇が幕を開けた。
駅からは徒歩5分圏内で交通至便。相場感覚では4000万円前後で売れると思っていた矢先、「地震でエレベータホールの壁に亀裂が入った。当然、修理が行われると思っていたら、そんな様子もない。どうしてかと調べてみたら、とんでもないことが起こっていた」(岡田氏)。 中古すら選択肢に上げるのは論外
国土交通省が昨年発表した「マンション総合調査」の結果は衝撃的だ。同調査によれば、「3ヵ月以上の管理費の滞納がある」と答えた管理組合の数が、日本全国のマンションのなんと約4割。スラム化の予兆が多くのマンションに出現していることがわかる。
2024年には団塊の世代が75歳以上になり、3人に1人が高齢者という老人社会に突入する。そのときに動き出すのか、いまから売る準備を始めるか—答えがどちらかは明らかだろう。 >>888
あー、チバリーヒルズなんてバブル期に４億で売ってたけど
今そのあたり飯田産業みたいな新築建売が１８００万で売ってるよね。 チクタクチクタク…
2020年を待たずして、「暴落」の足音は迫りつつある。
そもそも、人口減少社会に突入した日本では、マンションはすでに供給過剰。それなのに、安倍政権はジャブジャブと市場にカネを流すことで、株式市場と同様に、バブルを作って「マンション相場」を演出してきた。
「今年1-6月期、東京23区内の分譲マンション価格は8年ぶりに6000万円を突破した。リーマン・ショック前、'07年のミニバブルと呼ばれた時期よりも実質価格は上がっています」(みずほ証券チーフ不動産アナリストの石澤卓志氏)
だが、見てきたように、多くのマンションの内情は傷つき、壊れ、根元から崩れ落ちようとしている。その実態が表沙汰になった時、「上げ底」になっていただけ余計に、大きな暴落劇が巻き起こることになる。
「特にイメージ先行で価格が上がっているエリアは、市場の熱が冷めた時、大きな価格の見直しが入るでしょう。東京では中目黒、代々木上原、二子玉川などは要注意です。
特に中目黒は谷底の地形だし、二子玉川は川沿いの低地。地形的に決して高級住宅地の条件を備えていないにもかかわらず価格が暴騰した分、谷が深くなる危険性がある。これらのエリアに住んでいる人で、そろそろ売却をと考えていた人は、早めに決断したほうがいいかもしれない」(ディー・サイン不動産研究所所長の吉崎誠二氏) >>894
田舎の二子玉川はともかく中目黒や代々木上原が暴落したら買いたいと思う人はたくさんいる
そもそも高級住宅地と思って中目黒のマンション買ってるやつはおらんわw >890
イオン本社もかい。
十分成功では。
バブル崩壊後、
幕張やお台場は
やらかしたなーと思ってたが
こんな形でなんとかなるもんだな。
企業があってカネを産む土地と
住んで使うだけの土地は
全く違う。
左翼の星が区長の世田谷は
そのうち崩壊するよ。 誰もがイラネってならないと暴落しないな
郊外の土地のように 地盤がいい代々木上原暴落なら
誰でも買うわ…。
低地の中目や二子はイメージ先行
なのは納得 わしも個人的には二子玉川、
中目、代々木上原、
は暴落とは言わないまでも
ビミョーな気持ちになる。
40年後は今の成城や田園調布
みたいな感じになるのでは。
前のバブルの時大人気だったが
相続税が払えずに今はスッカスカ。
ぽっと出の芸能人が好むイメージ。
あくまで個人的なイメージな。 代々木上原はなんで開発が遅れてたのか
知らんやつが来とるな。
駒場と大山に挟まれた宇田川の谷底やぞ。
狼谷って忌み場だった。今も焼き場がある。
もちろん地盤も悪いし何よりビー 略
丘の上なら可だが、そういう場合
最寄りが代々木上原でも駒場や大山を
名乗るのが分かっとる人だわ。 >>901
中目や上原は都心に近く山手線駅までも徒歩でも３０分以内に到達可能
住宅と店舗が入りまじっており都心から遠く基本住む機能しかない成城学園や田園調布とは性質が異なる
二子玉川は駅近くのタワーマンションは鉄板
ただ駅から１０分以上離れた住宅地は危険
郊外は駅から３分とかでないとリスキー 大山町もリーマン後は地価暴落してたな
あのタイミングは買いだった 地歴を極端に気にするやつはチャンスを逃すことになる
もちろんいくらでも金があるならピカピカの地歴のエリアを買えば良いが予算が限られている以上どこかで妥協する必要あり
譲れないポイントは数値化できることころに絞れ
数値化できるとは駅からの距離、都心までの時間、店舗の数、標高等
焼き場があるとか墓があるとか関係ない
大事なのは焼き場がそこに作られた理由
その理由は現在は意味のないものになっている可能性がある
意味のない理由は再開発で廃れる
しかしそこを気にするやつがいるから特に再開発前は売主は弱気になる
そこがチャンス >>904
リーマンショックて基本庶民にとっては関係なかった
別に金を失ったわけでもなく給与カットになったやつはほとんどいないだろう（ボーナスは減ったかも知れんがね）
リーマンショックで金を失ったやつは基本富裕層
そういう奴が買う不動産（基本億単位）のマーケットが崩壊した
つまり４億の土地が売れずに３億に下げても売れないとかそういうことだ
しかし7000万のマンションが5000万に下がったりしない
なぜならサラリーマンが買う不動産マーケットは関係ないからだ とにかく富裕層が買う二億の高級マンション市場と世帯年収１２００万くらいの共働きサラリーマンの一次取得マーケットと郊外バス便の中古マンションマーケットは全く動きが異なる
そこをよく見極めろ
信じるものはあくまで数値化できるものだけにしとけ
閑静、とか伝統の、とか重厚な、とかイメージでしか魅力を語れないエリアは危ない >>890
BMWも撤退、NTTもかつては一部本社機能があったが今は撤退、IBMも撤退
イオンがいるから成功とかwww とにかくローンで買うなら都心3区もしくは山手線内側限定
山手線外側に買うなら駅５分（都心から遠い外周区なら徒歩３分）以内
金が余ってる奴以外それ以外の物件は買うな
（買うなら明確に客観的に誰もが知ってる大規模物件とかにしとけ）
もしそこに住む事情があるなら賃貸にして自己資金は投資信託でも買っとけ >>909
幕張の商業施設はクルマで行くことが前提になっている
クルマを持とうってやつは今後どんどん減って行く
今は団塊ジュニアが多く自分の親世代はバブルの頃都内に買えなくてやむなく郊外のそれも駅遠に住んでクルマ必須だったから、クルマがある生活が当然と思って自分もクルマを持つ
しかしあと10年もすれば都心育ち（駅近育ち）でクルマかもともと家にない生活をしてきた奴が増えてくる
そんな奴らは幕張のイオンにクルマで買い物に等行かない
ニトリが都心シフトを進めているのもそういうマーケットの変化に対応しているのだろう >>906
なにいってるの？それはストックベースの話であって、フローベースでは製造業の大量失業や給与カットが行われただろ。 >>912
非正規などはそうだね
でも大量リストラされた非正規の人たちはそもそも新築マンションなど買わんよ この6年余り、
下がる下がるデマに騙されて
買い逃した奴らは無念だろうね。
実際はデマの反対の値動きだったからな。 >>886
都心マンション価格が上がって
青山エリアは分譲価格が上がり
実はデベロッパーは損してない
購入者は手付け3倍返しの金加えても、同じレベルの物件は買えないかもしれない >>898
>>896
暴落したら買う層はそれだけで一般論の通じない特殊な連中だということだぞ（笑） >>915
そのまま建て直しを待った人が正解だったな >>911
その未来、ありえないと思うけど
できるならなってほしい
渋滞が酷すぎて困ってるから、もっともっとクルマは減っていい
ちなみに今後クルマは50万で買える時代になることは想像できてないようだな
これはマジだ
君らでは想像できないだろう？ソニーがクルマ作るなんて（笑） 都心の人気エリアというだけで、高い金出して港区や渋谷区のマン損を買うやつは大バカ >>919
土気って…
冗談だろ（笑）
さすがにクソ田舎で草生える >>921
あの辺は１０００坪区画プール付きの超高級街区
１０００坪区画の高級住宅街って日本にはほとんどない
なんで金に糸目をつけないようなセレブの需要が相当あるんだよ
セレブの別荘とか富豪のリタイアの棲家といったところ 門から車で入って家のエントランスまで車で行くみたいな映画の世界 >908
兄さん詳しいな！
やっぱ不動産は奥が深くて
地元しか無理やな。 おいおいｗｗ
幕張新都心を失敗なんて言ってたら成功したエリアなんて日本にはないぞｗｗｗ なんでずっと地方の千葉の話ししてんの、あまつさえど田舎の幕張なんて。
せめて東京都、埼玉県、横浜、川崎までの話しにしとけよ。 >>875
そうそう 今は特に厳しからにわか買いの中国人は相手しないし >>897
イオンとゾゾ以外は都内のビルを引き払った開発拠点の逃げみたいなもん
BMWもいなくなったし 本気で本社を移転する気のある人は本当に少ない
まあIBMがいるから安泰なのかもしれんが
どっちにしろ武蔵野線の一駅を海浜幕張まで延長できない千葉県は愚の極致 >>925
新都心のみなとみらい、さいたま、幕張の3者では
幕張がマシかもね。
企業、展示場、郊外型店舗、マンションがバランス取れてる。
海浜幕張駅自体のアクセスはこちらからが悪いが、
車中心のエリアだからあまり問題ないだろう。 >>930
みなとみらいがダントツに高級でしょ
あそこ建築規制してるから今分譲してるタワマン死ぬほど高いのにバカ売れだってな。
幕張なんてその何分の１でしょクソ安い。そもそもイオンモールが有る所に高級な所なんて無いからｗ >>922
お前いつの話してんだよｗ
３０年前の話するならゴルフ会員権とか持ち出せってｗｗ みなとみらいと幕張を比べて幕張のがマシとかwwwww
どっちも行ったことすらねぇだろお前>>930
規模が全然違うww
電車降りた１歩からぜんっぜん駅のレベルが違う 維持費税金もろもろ考えて一般人は宝くじで１０億でも当てない限りワンハンドレッドヒルズには住めないんだよｗｗ 全然売れなかったチバリーヒルズの区画くっつけて
２億程度で再販してるだけで金持ちガーとか言っちゃってる奴がいるスレはここですか？ あのぉ、コツコツと投資ワンルームを複数コロコロさせて、そろそろ木造1棟アパートでも買おうかと考えてる者なんですけど、候補に総武線の幕張駅近くが上がってるですが、ここの住人の方の意見を頂きたいです。
細々と主婦でお勉強しながら経営してます。
単身者ワンルーム４戸入ってて手入れもされいて満室です。
地盤や今後の空室が気になります。 幕張の業者頑張りすぎしつこすぎ
なんかのキャンペーン中なのか？ >>938
千葉押しの俺でも買わねえよ、そんなところ。総武線各駅は西船橋、それ以降なら快速停車駅じゃないと。
現地行ってみた？幕張って、幕張本郷でもなく、未開の山の中だぞ。
そのレベルで手を出すなら、まだ私鉄乗換できる武蔵野線の南流山から東松戸までの4駅の方がいいかな。 >938
自分が住むわけじゃないのに
なんで地盤が気になる？ 【悲報】早稲田大学 海外の未公開株などハイリスク金融商品に全額投資へ [709039863]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1515387847/
バブル絶頂のサインきたよ
もうそろそろバブル崩壊が近いな 『田』と『沼』が付く地名は避けた方が良い
ましてや2つが入ってる地名とか（笑）
なんの罰ゲームなのかと
『畑』は良いよ >>945
たしかに、最近株ネタも増えてきてるし、PERも実際に割高圏内だからね。
上で、リーマンショックは中間層には関係ないって人いたけど、
中間層リーマンでも、ボーナス半分、残業フルカット、非正規の奥さん雇い止めみたいな人、
上場企業では結構いたと思う。 >>942
私も千葉県押しです！
もちろん書き込みの内容は理解してて、同感なんですが、それらは皆さんが狙っていてお金持ってる人たちのライバルも多いところとも思ってます。
あくまでも狙い目でお値段の割に需要があるところを探してます。
もう常磐線は持っていて武蔵野線と新京成線も見たのですが、やっぱり各駅でも総武線が魅力的に見えます。
木造アパートなので駅近で清潔感あって格安で出そうかと思ってます。
都内に出勤する方ばかりではないですし、値段も抑えたい方もいると思ってなのですが、どうなんだろう。。。と私には高いお買い物なので聞いてみました。
お手数ですが引き続き書き込みお待ちしてます！ >>943
学校もあって学生にもお若い社会人の単身者にも需要があるかなあって思うんですが、やっぱり詳しくて知識ある先輩たちにも聞きたくて書き込みしました。
ダメ出しあったら指摘して下さい！
>>944
自分が住むわけではないんですが、自分が住んだらっていつも考えてます。もちろん経営者としても建物そのものを買うので地盤が気になるところではもちろんあります。
>>946
そうなんですよね。。。
それがどこまで今に影響してるかですよね。。。
津田沼は私にはまだ身の丈が高いくらい魅力的な土地柄なんですけどね(笑) >>950
えっと、本気っすかｗ
今バブルの絶頂ちょっと過ぎたとこだよ
割安のとこなんてあるわけないじゃん
もしもあるならプロがもうとっくに手を付けてるよｗ
どこにでも地元の不動産屋みたいなのがいるんだよ
そういうのが真っ先に自分で買ってるよ
結論は、今買うやつはバカ
十何年も付き合いがあるとかでもなくて、赤の他人の素人のとこに売りの話が来るってことは、そこはカス物件と考えて100%間違いない
必ず、何かダメな理由（不動産屋が自分では買わない、または縁故者に流さない理由）がある
不動産業ってのは、バカにクズ物件を買わせるのが仕事だから いやいや、幕張はまさに
これからでしょ。
それに駅前アパートなら
出口は再開発で３倍とか
あるでしょ。
都心にはもう主要jr駅前にアパート
なんか無いから、長期に持てるなら
アリかと。
個人投資家なら今回のバブルで出口とれなくても
また次のバブルで出口でもいい。
港区なんかと違ってちょっと外れた
だけでタコな業者はいくらでもいるし
そもそもほとんどの場合売主は業者じゃ無くて
今がピークて思っている投資家か
もっとでかいのにステップアップする
投資家でしょ。 >>952
えーと、、、かなり本気っす！！
一応川上物件で知り合いの不動産屋さんからの紹介です。現金購入なので、金利が高くなった時にもっと割安なのを狙える強みもあるんですよね。。。時期はプロの方でも見極めが難しいと思うので、とにかく気に入るモノとをと考えてます。
時期と入手方法であまり賛成されないのでしようか？ >>953
駅近で少し奥まってはいるんですが地型もいいんですよね。。。
減価償却も計算してて私的にはタイミングも良いのですが、初めての1棟買いで少し悩んでふんですよね。。。 ちなみに海浜幕張と幕張の間で山の中ではないです！！ >>951
津田沼はデベからしたら単に総武快速が始発出てる程度の意識だよ
そこへここ数年で群がってきてるだけ
洋服の雑誌と同じ『今年はこれが流行り！』みたいなのとね。
編集部で作り出すんだよ、流行はｗｗ
それに乗るのもまたアリだし、冷静にそこから少し外したところを狙うのもアリ
千葉湾岸は十分に首都圏近郊として成り立つが、さすがに幕張本郷あたりで限界と思う
湾岸なら稲毛、、、といきたいがちょっと過疎感漂う
だから湾岸は海浜まで
市川や本八幡は地味で田舎臭いが学生は少なくない
ただ、外観通るからすでに土地などは無いはず、みんな仕込み完了してる >>958
ご丁寧にありがとうございます！！参考になります！！ >>934
どっちも行ってるから分わかるのだが
幕張はオフィス・商業エリアと、住宅エリアが明確に分かれてる。
上手いとは思わないが意図があった。
MMはグチャグチャ。
都市計画なく乱開発って印象。
お台場も迷走しそうな感じだな。 >>962
MMも幕張も埋立なので、3.11以上のがきたら同じ。
豊洲、佃、台場、芝浦、港南、全部そうだかど。 >>962
震災当時、メッセ周辺は液状化が酷かった
パティオスはどうだったんだろうか？
泥水湧出で済んだのか、棟ごと傾いたのかw >>967
自分から調べたことなかったから知らなかったが、パティオス街って結構安っぽい内装だな
これで8,000万とかふざけてるのかよw
誰が買うのかw
も少しカネかかってるのかと想像してたわ >>970
またまたぁ～
負け惜しみいっちゃってぇ～ >>964
お台場にカジノができるから、湾岸の幕張周辺は一応仕入れどきだぞ
豊洲は派閥があるからなww >>971
いや、リフォーム前提なんだろうが、億になるじゃないか
平米は無駄に広いし今後の共有費も凄まじいし、奇跡が起きない限り売れないと思うわ
てっきり全戸roomclipで自慢できるぐらいの内装なのかと思ってたよ
住宅設備も全部ショボすぎる >>974
しかも幕張なんて田舎の駅からさらに徒歩10分
有り得ないw ここで相談してみて、液状化のリスクを理解した上で木造アパート買ってみることにしました！！
スレ違いなのにご相談乗ってくれた方、本当にありがとうございます！！ まじかよ ネタ臭い
絶対やめとけって
なんでこんな資産バブルの頂点のタイミングで買うのｗ
まだマンション買っちゃだめ！あと２年で半額に 147
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/estate/1515399254/ >>934
みなとみらいは駅まわりがショボくない？
駅は幕張の方が良い気が。幕張は10年以上前の記憶だが、みなとみらいは去年行きました。 >>979
みなとみらいはランドマークのモール直結なのがいいだけだな。
全面商業とオフィスエリアにすればよかったのに、
マンション乱立してダメになった感じ。 クイーンズスクエアとプレナ幕張（）を比較するとか有り得ない横綱と小結くらいの違い ＭＭには巨大外資や東証一部の会社
どんなのがあるん？ MMは仕事＆遊びでよく行くよ
物産のマークイズはデートには良い
ただ品は高め、基本イチャついて飯食うところ
ワールドポーターズは学生中心や家族連れ中心で賑やか
１Fのフードコートの鉄板ステーキライス？が俺は好きｗｗ
クルマでしか行かないけど、マークイズの近くにある大戸屋は穴場
クルマ路駐でガラス越しに眺めながら飯食える
住みたいとは思わない、電柱無くて綺麗な街だけどねｗ
やはり帰る場所ではなく行く場所というイメージ >>985
APAなんかはデイユースで利用価値あるよ
小奇麗で評価はできる
アジア系多いけど特に気にならん、ここはアジアだ >>984
日揮と日産ぐらいかな。
あとはゼロックスの研究所 グラン南青山か
管理費もスゴイなw
4/5にも及ぶ利権ハイエナどもが酷いなここ >>986
東京に住んでみなとみらいに遊びに行くのがベストだな
中華街もあるし >>991
だね
ただこういうのも個人の価値観によるから正解なんて無い
イメージ的に横浜と都心には壁1つ2つ挟んだイメージがあって遠く感じる（実際遠いw）
それと川崎や羽田を挟んだ向こう側にあるというのも大きな損失かも
それとレジャー面での強化として港湾をもっと開放するべき
あそこもだめここもだめでどこもかしこも入れないんでは横浜港の魅力は台無し
ニッポンって本当に規制だらけ
もっと自由に街を歩かせろと言いたい 結局、このスレの間も半額にならなかった。。
むしろ値上がりしてるんですけど。。 いくつか駅近くのマンション見てるけど、新価格で値下げするとこ多いな。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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