【ヘーベル】 旭化成不動産レジデンス 【メゾン】

1名無し不動さん2014/07/03(木) 20:17:03.61ID:73k1BKJ2
ヘーベルメゾンの30年一括借り上げを支える旭化成不動産レジデンス
について語りましょう!

102名無し不動さん2016/12/16(金) 08:45:39.24ID:UDMawxJK
大家に優しくなんかないですよ。
個人の資産を巧みに巻き上げるシステム。
書類の小さな文字の内容に要注意
http://www.jibundetouki.com/backnumber/20130731.html#as1http://www.jibundetouki.com/backnumber/20130731.html#as1

103名無し不動さん2016/12/16(金) 11:12:21.99ID:UDMawxJK
コンビニのフランチャイズ戦略ももそうだし、大企業って、個人資産家の財産
をいかに奪い取るかで利益を確保してるよね。金融機関に長期ローン組ませる。
ローン組めるということは、破たんしたときに抑えればよい不動産担保がある
資産家がエジキになる。
もはや、大企業が富を生み出す時代ではなく、大企業は、個人の資産を
奪うしか、社員の高給を賄える方法がない。

104名無し不動さん2016/12/16(金) 11:38:44.73ID:???
まあ駅近くに自前の土地がないと成立しないビジネスモデルだし

105名無し不動さん2016/12/16(金) 12:42:23.64ID:8wNp53qc
中途半端な価値の不動産しか持たない地主だと、ローン漬けにされて、
なけなしの資産を巻き上げられるだけだね。
遊休地にして固定資産税取られてるだけのほうがまだまし。

106名無し不動さん2016/12/16(金) 13:46:46.30ID:???
>>105
でも旭化成の借上げはまだマシな方だよ

駅、距離、設備で査定がキッチリしてるし、採算に乗らない田舎は無理に追わない。
建物も自社製品の2タイプだけだからメンテもまあ不安なし

ダメなのは自社で工務店に丸投げしてるところ。超大手で35年謳ってるとかねw

107名無し不動さん2016/12/16(金) 17:44:07.34ID:gKlve1m4
ヘーベルメゾンkeep30は、条件の良い土地に建てるなら良いのかもしれませんが、
普通の住宅地(特に駅に近いわけでもないとか・・)とかだと、
値段が高め設定で、建てる大家の側にとっては、不利のような気もしますが、
ヘーベルの設備はそこそこ高品質ということなら、不利でもないのでしょうかね。
まあ、都区内の高級感ある住宅地は別として・・。

108名無し不動さん2016/12/16(金) 19:48:38.75ID:a31ygx1V
家賃30年保証と謳いながら、家賃の額が2年ごとに更新というのが、
なんだかなぁ、ですよね。2年ごとに家賃が下落してゆくということ
ですよね。住宅が古くなっていくのに、家賃が落ちないわけない。
数年後には、家賃収入の額が、ローン返済額を下回るんじゃないかな。
つまり、ローン組まずに、最初に現金払いできるお金持ちでないと、
破産して、土地を担保として取られるリスクを感じます。

109名無し不動さん2016/12/16(金) 21:16:00.44ID:a31ygx1V
なるほど、そういうことなんですね。
家賃保証とはいっても、家賃の値段を保証してくれるわけではないのですね。そこが大事なポイント
ですね。ヘーベルメゾンkeep30に関しては、打診されているのですが、そのへんのところ、担当者に
きいてみます。たしかに、最初に提示された家賃で30年いくわけないですよ。

110名無し不動さん2016/12/17(土) 10:01:59.17ID:aJGzg6Kw
私も今、実家をヘーベルメゾンにするかどうかで、担当者の方と話し合っています。
特に、価値の高いリッの不動産ではないので、ヘーベルメゾンで家賃保証して
くれるなら、少々の割高感あってもよいかな、とも思っていたのですが、
たしかに、家賃が暴落してしまえば・・・。友人から、人口減少の日本で、
マンション産業は下がる一方だよ、と言われました。もし、ヘーベルメゾンで
大家さんをやっている方の参考例ありましたら、知りたいです。

111名無し不動さん2016/12/19(月) 16:39:25.26ID:???
チラシとかで賃貸併用をオススメしてくるけど、基本的には全くオススメできないよ。
戸建を持ってる一番のメリットである、気兼ね無く生きることができなくなるからさ。
いくら玄関が別で、物音はしない、サブリースで大家づらしてないとしてもね。

チラシのイメージイラストみたいな立派なのが建てられればまだましだけど、実際は
30坪とかにキッチキチでシェアするわけだからさ。

112名無し不動さん2016/12/19(月) 16:56:17.37ID:???
23区とかで150万/坪を超える場所の土地ならヘーベル建てて1K家賃が7万を下回ることはないだろう。
でも30万〜50万/坪のとこだと1LDKでも7万円台程度、1Kなら5万くらい?
つまり、土のの仕入れ代を考えない場合、同じ建物を建てても家賃に40%位差が出る。
これじゃ儲からないから、建物は安い物を建てて何とか20年程度で回収しようということになる。

化成、パナ、積水のベロで建てたかったら最低100万円/坪の土地を持ってる必要がある。
それ以下ならいろいろなパッケージを持ってる大東かレオパ

当然、建物の持ちとメンテ性、手放し管理力は化成、パナ、積水の価値。躯体は60年耐久を謳ってるし。

113名無し不動さん2016/12/22(木) 17:44:39.47ID:4fWSg187
なるほど、いろいろと参考になりました。
かなり有利な立地の土地を持っていないと
ヘーベルでは厳しいことになりそうですね。
あと、30年一括とはいっても、業者に丸
投 げして、労せず資産運用という甘えは許
され ないということですね。 雑用をやら
なければならないのだとしたら、 30年一括
の最大のメリットがないわけだ。 ということ
は、割高感のある30年一括に する意味は
ほとんどなく、自分で管理運営した方が
よいということか。ただ、かなり価値の高
い立地の 土地を持っている地主が「労せず」
を求める 場合には良いのかな。  
ありがとうございました。

114名無し不動さん2016/12/23(金) 13:09:41.47ID:3glTjLkm
使用目的のない所有土地の資産運用ということだと、借地権を売り出すのがいいのではないでしょうか。
ヘーベルが、その借地権を買って、ヘーベル自身で全てのリスクと利益、雑務をやるという選択をする
のであれば、その土地は、ヘーベルにとって価値のある土地ということ。もし、
借地権買い取りはできない、ということなら、採算の取れない土地だから、リスクを
地主に負担させたい、というのがホンネでは? という判定方法はいかがでしょうか。

115名無し不動さん2016/12/27(火) 15:13:30.94ID:???
>>113
ん?賃貸に関わる一切の手配をやってくれるから基本手放しだよ。
共用部の清掃をお願いしたければ清掃もお任せ。別に料金が掛かるけどそれは当然。

あとはメンテナンスサポート契約をしていれば、基本的な故障やコールの修理料金も無料な上、
入退去時の床リペアや壁紙貼り替えも必要に応じてやってくれるので年数経って差がでる。

>>114

良い方法だと思うけど、借地って余程の地主でないと儲からない上になかなか返してもらえない&貸借人の権利が強すぎて
相続とかで不利になることもあってなかなか出物がない。

土地まで買ってやる位なら良い借地(もしくは定借)で始めれば利回り良い。

レジデンスはさすがにやらないだろうけど。やるならヘーベルじゃなくRCで建てるだろう

116末宗宏一郎秋本� ◆.2IrFdBJQcVc 2017/01/02(月) 20:28:27.13ID:EQrwllqa
末宗宏一郎平居正仁秋本達也

117名無し不動さん2017/03/16(木) 16:52:10.37ID:???
パナとヘーベル、建物の構造&材質は似てるけど、どっちがいいの?

一括借上げの比較で。

118名無し不動さん2017/03/16(木) 17:48:09.81ID:???
>>117
表面的なとこは似てるが中身は別物
構造的にヘーベルのが災害には強い
借り上げ自体の比較はどの会社も今はほぼ横並び
あとの印象としてはパナはプラン、間取りの取り方が下手で条例に合致した提案なのか不安なくらいか

119名無し不動さん2017/03/17(金) 11:05:01.80ID:???
>>118
上2行をkwsk

120名無し不動さん2017/03/17(金) 12:04:48.64ID:???
>>119
例えば、構造は同じ重鉄でもヘーベルは地震でダメージを受けやすい柱と梁の結合部だけは厚みを保たせてる。
火災が起きた時も、ヘーベルだと外壁だけで耐火構造だから壁の中にある配管などは守られる。
パナはタイルの接着剤が熱せられるとタイルが剥がれ落ちる可能性がある。

121名無し不動さん2017/03/17(金) 13:04:48.09ID:???
>>120
なるほど。タイルは良い感じですし、8階建て?目当ても多そうですよね>パナ

そういえばヘーベルも7階建て対応するという記事をよみましたがどうでしょうか?

122名無し不動さん2017/03/17(金) 13:48:17.40ID:???
>>121
詳しいことは営業に聞いて
俺はそんな詳しくないから

123名無し不動さん2017/03/24(金) 17:52:54.38ID:???
東京の城東のお店にいるT橋ってお客を客と思ってない態度で、旭化成に対するイメージ変わったよ。大手でもああいうのいるんだな

124名無し不動さん2017/03/27(月) 11:42:01.39ID:???
>>123

ん?旭化成ホームズ?レジデンス?どっち?


いるかもね。まあクレーム入れたら変えてくれるよ。
でもまあ

125ロト ◆qFl3yNEXxI 2017/04/15(土) 16:42:54.51ID:yMjt1yGI
やっほー!




http://ameblo.jp/kurariro/entry-12186895036.html

貼ったのはPart1。
Part9まであるよー。

126名無し不動さん2017/06/06(火) 14:55:07.74ID:39QDYRGi
旭化成不動産レジデンスってこの業界では良心的な方なのかな?
30年一括借り上げで今他の会社(大東建託等)で問題となってくるような
あこぎなことはしてこないのかな?

127名無し不動さん2017/06/06(火) 15:36:36.77ID:???
>>126

所詮、不動産屋だからねぇ。
でも、借上げして客付けに苦労する場所の物件は請けない(査定不可)
なのはかなり良心的。

HM系は母体のイメージが一番大切だから、あんまり変なことはしない。
ダメなのは、ほら自分のところで建てず外注して安心!とか言ってる体育会系の会社とかね。

128名無し不動さん2017/06/06(火) 16:14:21.84ID:39QDYRGi
おお、ありがとう。
でもさ、へーベルが大丈夫と思った場所に建てる場合は、
他の安いハウスメーカー使った方が賃貸の収支はよくなるということだよね?

129名無し不動さん2017/06/06(火) 16:18:04.01ID:???
>>128
まあそうだね。
あとはどれだけ借りられて、建物自体を何年維持したいか、による
ヘーベルならマンションとして賃貸に出せるけど大東の標準モデルじゃアパートだし

130名無し不動さん2017/06/06(火) 16:42:51.89ID:39QDYRGi
アパートとマンションでは借り手にとってそんなに違うものなのかな。
あまり経験ないからわからないんだけど、みんなわざわざマンションを
指定して物件選びってするの?
例えば2階建てもしくは3階建ての低層マンションでも価値があるのかな?

もし価値があるとしてマンションだと賃料はどのくらい高くできるの?

131名無し不動さん2017/06/07(水) 11:22:17.60ID:???
賃貸市場でマンション扱いしてもらうには外壁と床の造りが重要
当然、マンション認定してもらえれば家賃も1割以上かわってくる

アパートは家賃重視の低所得者が多いからトラブルも多い

132名無し不動さん2017/06/07(水) 11:58:55.87ID:???
>>130
大東、レオパで建てた方がいいよ。あなたのレベルならそっちの方がいい

133名無し不動さん2017/06/07(水) 13:27:10.84ID:7ZZP96mV
>131
そうなのかー。
初めて知ったよ。
ありがとう。

マンションとなるとへーベルで建てざるを得ないと思うんだけど、
へーベルは騙してくる気がしていまいち気乗りしないんだよなー。
かといって大東やレオパレスが建っているような地域じゃないし。

みんな不動産の知識って主にどこから仕入れているの?

134名無し不動さん2017/06/07(水) 13:37:35.64ID:???
>>133

大東だって鉄筋コンクリートでマンション建てられるだろ。
ただ、金額的にスゴく高くなるから合板サイディング2X4モドキ推しなだけ。
大体にして、鉄骨&ALCもしくは鉄筋コンクリートならどこでも建てられる。
フレームキットを使えば地場の工務店だってやってくれるよ

135名無し不動さん2017/06/07(水) 14:02:07.77ID:7ZZP96mV
地場の工務店でもマンション建設できるとして、大手HMが持っている
ノウハウとか工務店では提供できなかったりしないのかな?
例えば間取りとか設備に関して客付がよくなる提案を地場公務店
ではできないとかその他にも懸念があると思うんだけど、、、

136名無し不動さん2017/06/07(水) 15:09:33.53ID:???
>>135

大手HM=プレハブ=工場で事前生産するキットなんだからさ。
期待するだけ無駄。制約の方が多い
いいから工務店行ってみなよ
 

137名無し不動さん2017/06/18(日) 17:05:28.25ID:cRYpOPbg
厚生省人口問題研究所と特殊法人社会保障研究所との統合によって誕生した国立社会保障・人口問題研究所は
、厚生労働省に所属する国立の研究機関
http://www.ipss.go.jp/index.asp
2040(平成52)年には、東京を含む全ての都道府県で人口が減り、4割以上減る自治体が全体の22.9%に及ぶ。
国立社会保障・人口問題研究所(社人研)
が2010年の国勢調査に基づいて予測した
「地域別将来推計人口」は、日本の厳しい未来図を改めて描き出した。


東京23区にも過疎地
 東京を例に挙げると、青梅市(25.3%減)や福生市(24.2%減)
といった都心への交通アクセスが不便な自治体が激減するだけでなく
、区部の足立区(21.3%減)、葛飾区(19.2%減)、杉並区(15.5%減)
も軒並み下落率ランキングの上位に顔を並べた。
http://ironna.jp/file/w480/h480/90f16001ee721bd8aa8e4d4b857949b0.JPG

大都市で高齢者激増
 人口問題をめぐる“常識のウソ”は、これにとどまらない。
社人研の推計では2040年の65歳以上の割合は、
人口減少と同じく秋田県の43.8%を筆頭として
青森県、高知県が続く。
これだけを見ると、「過疎地で高齢化が進む」と考えたくなる。
だが、65歳以上人口の実数がどれだけ増えるかに着目すると全く異なる結果となる。

 東京、神奈川、埼玉、千葉、愛知など7都県は1.4倍以上に膨れあがるが、
秋田、高知、島根県は減る。市町村では半減や3分の1近くまで減るところもある。

 これらは、既に高齢化し尽くして高齢者人口は増えようもないということだ。
若者がそれ以上に減るため、高齢化率は高水準に見えているのである。

138名無し不動さん2017/06/19(月) 12:15:49.94ID:Yte9Dekp
色々話を聞いてみたんだけど、 30年一括借り上げのメリットが
少し見えてきた。 10%の手数料で滞納保障をしてくれるという
ように見れば どうだろう。通常の不動産屋だと5%の手数料だけど、
滞納保障は してくれないよね。
あとへーベルに話をきいたら30年間の建物保障は契約書に記載されるし、
へーベル板の塗装は必要ないとのことだったぞ。 もし必要になるとしても
へーベルがその費用は持つとの説明だったけど これ本当なのかな?
俺騙されている?

139名無し不動さん2017/06/19(月) 15:44:09.75ID:???
>>138
保証は10年でしょ?

140名無し不動さん2017/06/19(月) 16:19:26.59ID:Yte9Dekp
どういうこと?
構造の保証30年というのは契約書に明記されていないの?

141名無し不動さん2017/06/19(月) 18:55:28.58ID:???
あくまで瑕疵担保期間は10年、屋根や外壁塗装は30年耐久仕様ってことだと理解してるけど違うの?

142名無し不動さん2017/06/20(火) 09:48:58.88ID:yv6bU62e
俺もそう思ってへーベルの営業マンに聞いたら、
「そんなことはない。外壁塗装も30年保障だと契約書に書いてある」って
やけに強い口調で断言するんだよね。
へーベルは契約書で外壁塗装も含めてすべて30年の保証範囲に含まるらしいんだよね。
ネットで外壁塗装は30年保障に含まれていないと書かれているのを見たと
言ったら馬鹿にした感じでネットは信じないでくださいって言い切るんだよ。

これ本当かどうかでメンテナンス費用が大きく変わるからね。

最近変わったとかもないよね?

143名無し不動さん2017/06/20(火) 13:26:11.47ID:???
>>142
うちもヘーベルメゾン検討中だけど、やっぱり外壁・躯体・基礎・床は30年保証だって言われてる。防水は20年。なんでも30年保証をしているのはヘーベルだけだって言ってます。
ただ、外壁塗装と防水は30年メンテナンスフリーと言っているだけで外壁塗装に関しては、実際に契約に使っている保証書を見せてもらわないとなんとも言えないですね。
私は自宅を2013年にヘーベルハウスで建てたのですが、保証書を見ると躯体・基礎・外壁は20年になってました。この数年で変更があったのか、ハウスとメゾンでは違うのか聞いてみないとわかりませんが・・

144名無し不動さん2017/06/20(火) 13:55:19.10ID:yv6bU62e
おお、お返事ありがとうございます。
素人だと解釈ができないので、なかなか難しいですね。

言っていることは合っているのかもしれないけど、
客の意図していることを理解しながら言質を取られないように
言い逃れているような気がしてならないんですよね。

そういう教育していそうだし。

145名無し不動さん2017/06/20(火) 13:57:52.77ID:???
念書でも取ったらどうでしょうか?裁判沙汰になったら効力あるかな?

146名無し不動さん2017/06/20(火) 14:21:30.52ID:yv6bU62e
そもそもそういうことをやる人とビジネスしたくないよね。
みんながそういうことやるんならへーベルはもう諦めだな。

147名無し不動さん2017/06/20(火) 16:49:18.37ID:???
この会社どうですか?
実際使われてる方の評価知りたいです。

148名無し不動さん2017/08/18(金) 10:18:59.45ID:???
ヘーベル評判いいのに、営業マンの質がなあ。。。

149名無し不動さん2017/08/25(金) 22:15:28.09ID:???
オーナー29人、レオパレスを提訴「建物の修繕不十分」]
ttp://www.asahi.com/articles/ASK8T560BK8TUTIL01Q.html

ここは大丈夫ですかね?メンテナンスサポート契約でそこそこの金額を払ってるんですが

150名無し不動さん2017/08/28(月) 14:29:56.67ID:???
まあ大丈夫でしょう。もともと家賃高めなのでボロボロになったら賃料維持が難しくなるし

151名無し不動さん2017/12/08(金) 15:10:54.03ID:0FvJHFm9
【企業】「40代前半の層が薄い」人手不足に危機感 旭化成社長
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1512650708/

旭化成社長、氷河期世代の社員が少なすぎて頭を抱える
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1512652823/

152名無し不動さん2018/01/05(金) 03:43:54.08ID:vQk2iDeU
賃貸マンションは、建てない方がいい。
大家で儲かってるのは、首都圏と都市部だけ。
都市の駅近マンションは、家賃の相場が高いから、元が取れてる。
しかし、片田舎の大家は、だいたい建築会社に無理に薦められて建てた素人。
それを裁判所は、庶民の味方みたいに、更新料とかクリーニング代金は、違法とか、判決出してるけど、
建築したマンションのローン返済だけで大変な状態。
それなら、××ハウスとか、大手の嘘の返済計画で騙して建てさせた建設会社を
詐欺罪で捕まえてほしいネ。
昔と違って、最近の若者は常識ないのが増えて、退居して出ていく掃除もロクにせず、汚い状態で返却していく奴いるし、
壁紙の張り替え、畳の張り替え、修理する箇所が多くて、返済と修理代で赤字になる所も多い。
都会以外のマンションを借りて、汚して出ていく奴からは裁判所は、修理代金を認可してほしいネ。
都会の駅近マンション以外で、借りてる人は家賃は安めなんだから
他人から借りてる意識で住んでほしい。
都会のマンションしか、儲かってないのが事実。
良い大家さんのマンション借りてる人は、丁寧に住んだ方がいい。
これからは、不景気が続き、家買えない時代に突入するから。

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