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【備えあれば】防災用品 非常食スレ125【憂いなし】
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0001M7.74(千葉県) (ワッチョイWW fb0b-rDwZ)垢版2019/11/05(火) 20:52:17.97ID:cPM/6qLR0
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↑冒頭にコレを三行以上重ねてスレ立てしておく!!

前スレ

【備えあれば】防災用品 非常食スレ122【憂いなし】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/eq/1568312279/

【備えあれば】防災用品 非常食スレ123【憂いなし】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/eq/1570704937/

【備えあれば】防災用品 非常食スレ124【憂いなし】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/eq/1571498155/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0003M7.74(奈良県) (ワッチョイ cbb8-qV4/)垢版2019/11/05(火) 21:13:41.32ID:SF1qOtF90
>>1乙保守
0004M7.74(奈良県) (ワッチョイ cbb8-qV4/)垢版2019/11/05(火) 21:33:44.88ID:SF1qOtF90
保守2
0005M7.74(奈良県) (ワッチョイ cbb8-qV4/)垢版2019/11/05(火) 21:33:59.83ID:SF1qOtF90
保守3
0006M7.74(奈良県) (ワッチョイ cbb8-qV4/)垢版2019/11/05(火) 21:34:18.72ID:SF1qOtF90
保守4
0007M7.74(奈良県) (ワッチョイ cbb8-qV4/)垢版2019/11/05(火) 21:34:42.83ID:SF1qOtF90
保守5
0008M7.74(奈良県) (ワッチョイ cbb8-qV4/)垢版2019/11/05(火) 21:38:47.86ID:SF1qOtF90
保守6
0009M7.74(奈良県) (ワッチョイ cbb8-qV4/)垢版2019/11/05(火) 21:41:38.34ID:SF1qOtF90
保守7
0010M7.74(奈良県) (ワッチョイ cbb8-qV4/)垢版2019/11/05(火) 21:49:29.77ID:SF1qOtF90
保守8
0011M7.74(奈良県) (ワッチョイ cbb8-qV4/)垢版2019/11/05(火) 21:49:50.50ID:SF1qOtF90
保守11
0012M7.74(奈良県) (ワッチョイ cbb8-qV4/)垢版2019/11/05(火) 21:50:19.53ID:SF1qOtF90
保守10
0013M7.74(奈良県) (ワッチョイ cbb8-qV4/)垢版2019/11/05(火) 21:51:52.48ID:SF1qOtF90
保守11
0014M7.74(奈良県) (ワッチョイ cbb8-qV4/)垢版2019/11/05(火) 21:52:11.01ID:SF1qOtF90
保守12
0015M7.74(奈良県) (ワッチョイ cbb8-qV4/)垢版2019/11/05(火) 21:52:25.94ID:SF1qOtF90
保守13
0016M7.74(奈良県) (ワッチョイ cbb8-qV4/)垢版2019/11/05(火) 21:53:00.89ID:SF1qOtF90
保守14
0017M7.74(奈良県) (ワッチョイ cbb8-qV4/)垢版2019/11/05(火) 21:54:25.92ID:SF1qOtF90
保守15
0018M7.74(奈良県) (ワッチョイ cbb8-qV4/)垢版2019/11/05(火) 21:56:15.86ID:SF1qOtF90
保守16
0019M7.74(奈良県) (ワッチョイ cbb8-qV4/)垢版2019/11/05(火) 21:56:30.21ID:SF1qOtF90
保守17
0020M7.74(奈良県) (ワッチョイ cbb8-qV4/)垢版2019/11/05(火) 21:58:57.62ID:SF1qOtF90
保守終わり
0025M7.74(北海道) (ワッチョイW de91-PtRP)垢版2019/11/06(水) 15:30:54.66ID:fdoh/ZZF0
>>1乙よー!
(*゚∀゚)つ【カイロ】
0027M7.74(茨城県) (ワッチョイ 5fa6-6lA8)垢版2019/11/06(水) 19:10:13.52ID:hexSbKvF0
前スレ>>1000
おめでとうございます
0029M7.74(奈良県) (ワッチョイ cbb8-qV4/)垢版2019/11/06(水) 20:42:55.15ID:i1vv3UgG0
災害時の防犯対策に警棒やからしスプレーでも買っておこうかな

模造刀と長物エアガンはあるけどこれらは遊ぶためのものだしな
0031M7.74(新潟県) (ワッチョイWW 670e-KO2E)垢版2019/11/06(水) 21:18:05.04ID:/3v/pWmm0
防犯を考えるのはともかく、武装はスレチ
あと、いつも不思議に思うのは、持ち出しセットには必ず付いてるホイッスルを、何故ガン無視するのか
0033M7.74(茨城県) (ワッチョイWW f30b-6y/D)垢版2019/11/06(水) 21:22:18.58ID:6hgZQ1TR0
接近戦なら相手次第で武器取られたら終わりだしな。

俺は防犯ブザーとクロスボウと矢を大量に買った。武器類もかなり買った。

自宅が倒れずだったら避難所行かず籠城する。備蓄もかなり大量。
鍵締切って、釣り糸と防犯ブザー繋いで侵入者に備えるわ。

クロスボウならリーチ長いから自宅の2Fなり離れてても狙える。万一変な刃物持った奴が来たら無惨に家族が殺られるより、こっちが殺って家族守ってムショ行けば夫、父親としては胸張れるわ。
0037M7.74(空) (ワッチョイW dea3-4uU+)垢版2019/11/06(水) 21:49:08.01ID:t80kX4tV0
ペッパーガスは自爆するからやめとけ
どうしても欲しいならジェルスプレー
0039M7.74(ジパング) (ブーイモ MMea-6y/D)垢版2019/11/06(水) 22:57:09.82ID:0rn9KEexM
>>31
自治厨かお前は。

ぼうさい
【防災】
災害を防止すること。
 「―訓練」

さいがい
【災害】
天災や戦争・事故などによって受けるわざわい。

甚大な災害後に係る防犯対策や防犯用品の議論は有意義。警察は機能不全に陥る。
警察へ助けの要請しても駆け付けてこない上に通話通信も基地局や電線の物理的損傷やトラフィックにより警察への通信も遮断される可能性が高い。
その上、大規模災害では警察人員を大きく逸脱した規模の要請者が出る。

要は警察が機能せず、取り締まるべく人間が居なくなるので犯罪も増える。悪い奴を捕まえる奴が居なければ当然犯罪も増えるし助けてくれと言っても警察は来ない。

災害後の事を考慮した食料やら備蓄議論が良いなら災害後の被災者の災害用品に防犯用品を含んでも当たり前に良いだろ。
0044M7.74(愛知県) (ワッチョイWW 5fdd-j2hV)垢版2019/11/07(木) 01:28:19.87ID:GUWx+S4Z0
AmazonのタイムセールでSuaoki製25Wソーラーパネルと25000mAhのモバイルバッテリーを買った
Amazonの商品説明には1ポート最大2.1A、2ポート合計最大3.4Aの高出力が可能と書いてあるが5V3.4Aだと17Wなので25Wとは何の値なのか謎
それからそのモバイルバッテリーをAnkerのUSB充電器に繋ぎ電流計で測ったら入力2.1Aのはずなのに1.65Aくらいしか流れない
カタログスペックどおりにはいかず買ってみないと分からない事があるね
0045M7.74(愛知県) (ワッチョイWW 5fdd-j2hV)垢版2019/11/07(木) 01:37:55.52ID:GUWx+S4Z0
紛らわしい文章を書いてしまったので訂正
モバイルバッテリーは無名メーカー製でsuaokiの製品ではない
残量をパーセント表示できるので買った
25000mAh製品の割には軽く感じるので容量詐欺製品かもしれない
0046M7.74(北海道) (ワッチョイW 0f91-MhSS)垢版2019/11/07(木) 02:07:04.41ID:9URdyNa50
>>42
うんうん
あと確か、災害下では(瓦礫の下に埋もれたとか、街の中で被災…とか)どんなに大きな声で助けを求めても、まず人の声って殆ど掻き消されて全然届かないとかで
笛の音の高さだとちゃんと聞こえて気付いて貰えるからって事だった気がするなぁ
0048M7.74(東京都) (ワッチョイWW ebaf-u/3p)垢版2019/11/07(木) 06:23:41.88ID:V9elSwAb0
調べてないんで想像だが
生き埋めのとき笛で助かった人っているのか?

非常袋の常備品として必ず笛が出てくるが
災害時の性被害と同じ事実に基づかない妄想
じつは一人もいないんじゃないかと思ってる
0052M7.74(光) (アウアウウーT Sacf-x5xv)垢版2019/11/07(木) 08:47:59.77ID:AgxWkZMoa
>>51
分限者か!
0053M7.74(光) (アウアウウーT Sacf-x5xv)垢版2019/11/07(木) 08:50:51.10ID:AgxWkZMoa
>>44
条件が分からないが公称の8割も出ている
大変優秀です、だいたい6割程度が普通だから
0056M7.74(千葉県) (ワッチョイWW 1f23-ltB/)垢版2019/11/07(木) 09:46:01.04ID:OnHOxFby0
>>44
ソーラーパネルの性能が(最大)25Wってことなんだと思う
パネルの出力を5Vに変換してるから、変換器の性能は17Wと

>>48
阪神大震災で生き埋めが多くて、非常袋に笛を用意しようって話になったんじゃなかったっけ
声はヘリの音でかき消されるみたいな話があったような
それ以降で大規模に生き埋めが発生した地震ってあったっけ?
0058M7.74(京都府) (ワッチョイ ab92-EJQs)垢版2019/11/07(木) 10:08:49.41ID:3Aj3PGm10
前例があるかどうかわからないけど、
笛の有効性は明らかだし、
野生動物対策や防犯にも使えて、安くて、場所をとらなくて、腐らないのだから、
備蓄に加えていいというか、積極的に除外する理由はないと思う。
俺は仕事用のベルトポーチとアウトドア用のズボンに笛を入れている。
あと、ベッドそばの棚にも笛と自転車のベルを固定してある。
ベルは、手が届くけど口元まで寄せられないようなガチの生き埋め対策として。
0059M7.74(茸) (スププ Sdbf-NpoP)垢版2019/11/07(木) 10:37:55.64ID:MFLJLv0Ad
ヘリコプターで声が届かないって言うのは本当の話だろうけど、生き埋め対策としてホイッスルが有効だってのは妄想に近い後付け理論だろ
0060M7.74(北海道) (ワッチョイW 0f91-MhSS)垢版2019/11/07(木) 10:40:32.35ID:9URdyNa50
>>56
>阪神大震災で生き埋めが多くて、非常袋に笛を用意しようって話に

うん、なんかそうだったように思うなぁ
そうなんだよね、報道ヘリとか他の救助の音や声とかもあってとにかく聞こえないらしい…
>>57の言うように、もっとドローンも活用してくれたらそういう弊害も減って良いんだろうね
自分もベッドサイドや持ち歩き用のカバン類等あちこち笛入れてる
たまに部屋でなんとなく無意味に吹いてみたりするw
0061M7.74(神奈川県) (ワッチョイ bb92-DaD1)垢版2019/11/07(木) 10:42:03.37ID:jH4ezONw0
阪神淡路の時は生き埋めが多かったけど生存できた人は自力か家族近隣住民に救出されてる人だよ
消防や自衛隊が来た時は半分は死んでる
ようは近隣との人間関係が重要でどこに寝室があるとか知られてるくらいの人がどれだけいるか
その前に耐震レベルの高い家に住む、家具が倒れないようにするのが重要だけど
0062M7.74(茸) (スププ Sdbf-NpoP)垢版2019/11/07(木) 10:52:11.46ID:MFLJLv0Ad
>>60
ポケットにライトとナイフ入れたGパン履いて寝てるっていうキチガイと同類やな
ニヤニヤしなからベル鳴らしたり笛吹いたりしてんだろ?キメェ
0064M7.74(栃木県) (ワッチョイWW 3b8c-ObU1)垢版2019/11/07(木) 12:02:06.65ID:Qdw7YVlp0
笛の中に緊急連絡先とか書いた紙くるくるして入れておけるカプセルみたいなやつあるじゃん
お守りだと思ってあれを避難袋にくっつけてる
大した音量じゃないし本当に気休め
0066M7.74(空) (ワッチョイ 0fa3-ms0n)垢版2019/11/07(木) 13:32:52.44ID:HIStWopM0
>>59

>生き埋め対策としてホイッスルが有効だってのは妄想に近い後付け理論だろ

「生き埋め」ではなく「下敷き」という書き方が適切。
そして「妄想に近い後付け理論」ってのは、お前の妄想だなw
というか、どうしてホイッスルの有用性が理解できないのか不思議。
「大声で叫ぶ」のと「甲高い笛の音」のどちらが遠くまで聞こえるか、試すまでも無いだろう?

過去何度もの災害時に証明されていることでもあるし。
だからあちこちでホイッスル携行は推奨されている。
俺はお守り代わりにスマホのストラップに小さなホイッスルを装着してある。
0068M7.74(茸) (スププ Sdbf-NpoP)垢版2019/11/07(木) 14:08:17.33ID:MFLJLv0Ad
>>66

>「生き埋め」ではなく「下敷き」という書き方が適切。

これはその通り
流れ的に前述された「生き埋め」をなぞっただけ

>「大声で叫ぶ」のと「甲高い笛の音」のどちらが遠くまで聞こえるか、試すまでも無いだろう?

言われるまでもなく分かる
笛そのものを否定してる訳じゃない

>過去何度もの災害時に証明されていることでもあるし。

証明?複数のソース出してみろよ

>俺はお守り代わりにスマホのストラップに小さなホイッスルを装着してある。

四六時中スマホ(に付けたホイッスル)を携行できる訳じゃないから無意味
首からぶら下げてるってなら分かるけど

>>67
妄想乙
0070M7.74(福岡県) (ワッチョイW fb94-J/4P)垢版2019/11/07(木) 14:44:38.00ID:03vf+BKs0
ソースが無いと有効なのかどうか自分で考えられないのはどうかと思うよ
ソースだってどこの誰が書いたかわからないし、本当に正しいかもわからない
自分は自分で考えて有用だと思ってキーホルダーにホイッスル付けてるけど
0071M7.74(茸) (スププ Sdbf-NpoP)垢版2019/11/07(木) 15:04:58.31ID:fvrgo6lPd
>>70
ホイッスルの有効性は防災コンサルwが声高に言うてるけど、それで「下敷き」になった人が助かった具体的な事案は聞いた事ないから聞きたいんだよ
ソースそのものの信憑性なんて、それこそ個人で判断するものだけど、そのソースすら提示出来てないんだから妄想・妄想言われても仕方ないやろ
0073M7.74(やわらか銀行) (ワッチョイW 0bb8-p2PQ)垢版2019/11/07(木) 15:55:40.80ID:BHiadF560
瓦礫の下敷きとかなったら
ホイッスルくらいしか知らせる方法ないのも事実。
疲労困憊状態で意味ある言葉なんて他人に聞こえるレベルで発せられんよ
0074M7.74(庭) (アウアウカー Sa8f-OFJH)垢版2019/11/07(木) 16:37:22.06ID:JBvRgqJTa
ホイッスルで救助された事例を出さないと有効性を認めないという主張は詭弁
ホイッスルの普及率がもっと上がらなければ事例があってもレアケース
手元にホイッスルがある事がそのものがレアケースだから
例えると自動ブレーキを備えた車が初めて発売された時に自動ブレーキで死亡を回避できた事例を示せと言っているようなもの
まず普及させないと
0076M7.74(茸) (スッップ Sdbf-K2KQ)垢版2019/11/07(木) 16:43:49.80ID:GuQyRPadd
>>72
検索してみたら本になってるみたいね
公民館がどの程度の規模か分からんけど、
446人て絶対にキャパオーバーしてるよなあ
今度読んでみよう
0077M7.74(庭) (アウアウカー Sa8f-OFJH)垢版2019/11/07(木) 16:44:49.29ID:JBvRgqJTa
ホイッスルの有効性をどうしても事例で確かめたければホイッスルが手元にあったから助かったケースではなくホイッスルが手元に無かったから助からなかったケースでも良いのだよ

死人に口なしだけど救急隊員が倒壊した家屋に向けて誰かいませんかと声をかけ返事が無かったので立ち去った家で後日死体がみつかれば
ホイッスルが手元にあれば助かったかもしれない事例になる
0078M7.74(ジパング) (ラクペッ MM8f-u/3p)垢版2019/11/07(木) 16:49:09.31ID:5L0EBCo0M
個人の見解だと笛はいらんな

避難袋に入れても生き埋めだと取り出せない
阪神淡路の死者の9割以上は発生から15分以内で亡くなった
笛で助かった人の事例がないし実用性も怪しい

安いし軽いし持っててもいいが
推奨はしなくていい、ゴミに近いグッズだと思う
0080M7.74(ジパング) (ラクペッ MM8f-u/3p)垢版2019/11/07(木) 16:54:09.18ID:5L0EBCo0M
>>77
それだと阪神で死んだやつの事例から笛はいらないことになる

家屋倒壊で生き埋め&笛が吹ける生存者は
じつは笛がなくても助かっている

生きていても火災や津波で死ぬ運命にある奴は
笛があろうがなかろうが死ぬ
0081M7.74(茸) (スッップ Sdbf-K2KQ)垢版2019/11/07(木) 17:04:08.44ID:GuQyRPadd
つーかキミらの言ってるホイッスルってどの程度の性能なんだ?
さっきから100円ぐらいのヤツ想定してるとしか思えんのだけど
0083M7.74(神奈川県) (ワッチョイ bb92-DaD1)垢版2019/11/07(木) 17:13:55.09ID:jH4ezONw0
ホイッスルは単に閉じ込めにあった場合に救出してもらうためじゃね
大半はすぐに救出無くても死にゃしないけど、早く脱出できるに越したことはない

まあ建物に挟まれたらアウトだろう、笛をピーピー吹いたところでどうにもならない自衛隊やら重機なんて当面来ない
よっぽど楽にあの世に行ける薬が手元にあった方がうれしい
0084M7.74(庭) (アウアウカー Sa8f-OFJH)垢版2019/11/07(木) 17:21:06.16ID:OSEl693Ia
>>80
詭弁がさらにエスカレートしてるね
笛が無くても助かった人がいるから笛要らないとは
笛が手元にある方が大声ださなくて済む、早く見つけて貰えるのはキミも理解できるでしょ?
素手でガラス割って車から脱出した人がいるから水没に備えて車にハンマー積まなくて良いとゴネてるような屁理屈
0085M7.74(岡山県) (ワッチョイWW 0f12-aM2Q)垢版2019/11/07(木) 17:29:04.17ID:6+jmXVq80
>>51
映画タイタニックではそれでヒロイン助かってたな。
体力消耗して大声出せなくても笛なら吹けてた。
捜索されてるなら意味があるだろうけどね。
0087M7.74(茸) (スッップ Sdbf-K2KQ)垢版2019/11/07(木) 17:39:35.85ID:GuQyRPadd
つーか昨日の防犯ちゃんがホイッスルの話題に
乗ってこないのが不思議で仕方ない
あんまり呼び寄せたくないから話題にしなかったけど
0088M7.74(鹿児島県) (ワッチョイ 8b74-Sray)垢版2019/11/07(木) 17:40:50.20ID:RWf8JAyf0
状況によりけりだな
近くに自分も埋まっている状況で
他人がずーっと防犯ブザーや笛を鳴らしまくっていたら
殺意湧きまくりだがw
0089M7.74(庭) (アウアウカー Sa8f-OFJH)垢版2019/11/07(木) 17:42:25.23ID:OSEl693Ia
瓦礫の中に取り残された人がいるか救助隊員が確認するケースだけではないよ
一人暮らしでなければ逃げた家族と取り残された家族に分かれてしまうケースもある
瓦礫の中にいるのは確かだがどこにいるのかよく分からないケースでも笛吹いた方が早く居場所が分かる
その分救助隊員を拘束する時間が短くなり他の家の救助に早く移れる
他の家の人のためにもなる事だから笛持ってないとね
0090M7.74(公衆) (エムゾネWW FFbf-K0YE)垢版2019/11/07(木) 17:45:12.85ID:QjNe8NNgF
武器持ってる奴を片っ端から捕らえて留置所に置いておくのが1番の防犯
目的が違う?護身用?言い逃れ乙wで終了
0091M7.74(ジパング) (ラクペッ MM8f-u/3p)垢版2019/11/07(木) 17:49:21.11ID:5L0EBCo0M
>>84
阪神淡路ではジャッキやバールがあればもっと助けられたという証言があるが
実際は死者の9割以上が即死で最大でも死者数の一割しか救えなかったのが事実

笛があったから助かる状況の人は
死者の一割のそのまた何パーセントかのごく限られた人間だけ

その中で生き埋めでも笛を取りに行手段があるのは何パーセントだろうか?

詭弁とかじゃなくて
統計や過去の事例や想像力でいらんと判断してる
0093M7.74(庭) (アウアウカー Sa8f-OFJH)垢版2019/11/07(木) 18:25:56.66ID:Zj1cRw9Va
>>91
死者の中の9割が即死という比率の真偽はともかく分母を死者に限定しているのが詭弁だよ
正しい分母は生死に関わらず自力脱出できなかった人達だよ
笛が手元に無くて救助隊に余分な時間をかけさせて他の家の人に回ったはずの時間を奪った罪作りな人
家族や近所の人に助けて貰ったが余分な時間をかけさせて家族や近所の人のリスクを高めた罪作りな人も分母に加えないとダメだよ
0095M7.74(東京都) (ワッチョイWW ebaf-u/3p)垢版2019/11/07(木) 18:34:47.23ID:V9elSwAb0
>>93
生き埋めだったけど笛で命が助かった日本人は観測される限りいないのは詭弁じゃなくて事実な

笛の効果が生還100%でも生き埋めになったら9割以上は救助が来る前に死ぬのも事実な

笛が災害時に有効な事例はない。これもたぶん事実な
0096M7.74(茸) (スッップ Sdbf-K2KQ)垢版2019/11/07(木) 18:45:21.67ID:GuQyRPadd
武器って言えば、昔家の蔵に槍があったな
江戸時代の武士の持ち物は刀だから、その前の時代の
槍ってのは珍しいのかもしれない
0097M7.74(大阪府) (ワッチョイWW 9f0b-5GQ0)垢版2019/11/07(木) 18:46:49.01ID:LXPclIeh0
>>95
スレタイ読める?備えあれば憂いなしでしょ?

その状況になったときに笛持ってれば良かったのになぁって後悔しないように準備しとこう
要らなければそれでよかったね、じゃないの?

何をネチネチ持論述べてんだか
0098M7.74(千葉県) (ワッチョイ 1f7f-k227)垢版2019/11/07(木) 18:52:52.07ID:Ne9RizvT0
・即死が90人
・それ以外の死因が10人
・笛を持っていたので救出され一命を取り留めた人2000人

↑の条件でも「死因の9割が即死」になる。
0101M7.74(茸) (スッップ Sdbf-K2KQ)垢版2019/11/07(木) 18:57:48.03ID:GuQyRPadd
だな
そもそも、生き埋めに限定しすぎ
例えば外にいる人が、生き埋めにされている人に気づいて、
別の人を呼んだりとかさ、こっちは火事だから
引き返せ〜って時に注意を呼び掛けるとかさ
ちょっと考えたら笛使うタイミングっていろいろ
思い付くんじゃない?
0104M7.74(茸) (スッップ Sdbf-K2KQ)垢版2019/11/07(木) 19:08:04.25ID:GuQyRPadd
あと、実践ちゃんじゃないけど、キャンプで
メシの準備ができたぞーとか、何か事故とかあったら
笛で知らせろ、とかさ、笛は使うもんだけどなあ
ああ、一人ぼっちなら使わないか…(´・ω・` )
0106M7.74(岩手県) (ワッチョイWW 9f0e-THPu)垢版2019/11/07(木) 20:04:05.06ID:58lSuuaI0
メンズならベルトする機会多いからベルトに非常食から非常品まで仕込んでくれないかな
0107M7.74(福岡県) (ワッチョイW fb94-J/4P)垢版2019/11/07(木) 20:14:51.20ID:03vf+BKs0
>>102
だな、持ちたくない人は黙って持たなければいいだけ
他人に意味ないから持つなって言う神経がわからん、

目玉焼きは醤油か塩胡椒だけどな
0108M7.74(秋田県) (ワッチョイ 4b9d-AXNO)垢版2019/11/07(木) 21:35:44.41ID:FgjEldQe0
>>48
登山用品店て売ってるザックに笛が付いてるのがあるから
役に立つのじゃないかな
長さ調整用のブラ部品みたいのが笛になってるので
笛付きてのを見て、注意して確認しないと笛と分からないけど
0111M7.74(調整中) (ワッチョイWW ab0b-hxx7)垢版2019/11/07(木) 21:58:56.23ID:rYcm5nzC0
>>108
山で助かった事例は複数ある
事前に準備できるし公的機関に救助される事が多いから記録も残る
地震などで助かった事例は極端に少ない
多くが家で生活してる時に笛を持ってないし、
震災の時は近所の人に助けてもらったなど記録も残り難い
安いのなら数百円、邪魔にもならないので無いよりまし程度で
0113M7.74(神奈川県) (ワッチョイWW 9f07-kltt)垢版2019/11/07(木) 22:07:45.46ID:zpHAAlk00
今は家庭用火災警報器の設置が義務化されてるから
家が倒壊した時に粉塵などで誤動作して
警報音が鳴り響く可能性があるのか
電池式がほとんどだから停電も関係ないし
0122M7.74(愛知県) (ワッチョイWW 5fdd-j2hV)垢版2019/11/07(木) 22:52:44.12ID:GUWx+S4Z0
>>100
suaoki 25Wソーラー充電器 6880円 - 1032円 = 5848円
25000mAh モバイルバッテリー 2880円 - 576円 = 2304円
でした

それからタイムセールではないけどUSB電流計を1つ買い足し本日届いた
1359円のお手頃価格だけど電流、電圧、積算電力を測れるからソーラー充電器やモバイルバッテリーの性能を実測したければ買っておくと良いよ

ただ今回買ったsuaokiのソーラー充電器に挿すにはUSBの延長ケーブルが必要
4枚あるソーラーパネルの端の1枚の裏がファスナー付きバッグになっていてその中にUSBメスコネクターがあるけど
そこにUSB電流計を挿すと電流計の液晶がパネル側を向いてしまい数値が見えない
延長ケーブルで電流計をバッグの外に出す必要がある
0125M7.74(愛知県) (ワッチョイWW 5fdd-j2hV)垢版2019/11/07(木) 23:30:41.63ID:GUWx+S4Z0
>>53
>>56
ソーラーパネルのカタログスペックが25Wでソーラー充電器のカタログスペックが17Wという事ですか
もう一つ機材が届いたらモバイルバッテリーとセットで1日どの程度充電出来るか実測してみますね
晴天の日、雨の日、曇りの日といろいろ実測します

モバイルバッテリーに溜まった電力を無理やり消費するための冷却FAN付き可変抵抗器が明日届きます
大容量バッテリーの残量をスマホやタブレットへの充電だけで減らすのは日数がかかるので毎朝空になるよう怪しげな可変抵抗器を買いました
0127M7.74(東京都) (ワッチョイWW ebaf-G9qA)垢版2019/11/08(金) 06:29:58.66ID:fa/9hi1l0
suaokiの折り畳みパネルは
以前にテストしたが他の無名中華の安物との違いが分からんかったな
RavPowerは安定性が明らかに優れてたけど高い
0131M7.74(ジパング) (ラクッペ MM0f-6dzc)垢版2019/11/08(金) 14:16:45.32ID:0IVaEAtrM
なんか清正公は神格化されてて、嘘なんだけどみんなが信じちゃう逸話がものすごく多いらしいな
熊本城は井戸が100あるとか
0133M7.74(千葉県) (ワッチョイ 1f7f-k227)垢版2019/11/08(金) 16:49:35.47ID:+f8lcjcV0
マキと言うか小枝を燃やして発電できる、焚火台と言うか、コンロみたいなのがアウトドア用品で
いろいろあるけど、あれを使ってみた事のある人はいるだろうか
そんなに高くもないから興味があるけど、正直本当に使い物になるのか疑問
0134M7.74(茸) (スプッッ Sdbf-hMsU)垢版2019/11/08(金) 17:04:50.08ID:KWmUmhb1d
>>133
蒸気沸かしてタービン回すとかメンテ大変そうだなー
って調べてみたら、何か発熱させたエネルギーそのものを
電気エネルギーに変換させるとか難しい事書いてあって
よく分かんなかったよ
0135M7.74(東京都) (アウアウウーT Sacf-9zYs)垢版2019/11/08(金) 17:08:17.09ID:vuuJuqHAa
>>133
使い物になるかどうかはその人の使い方次第でしょ
調べれば出力可能な電力は事前にわかるわけだからさ
使おうと思っている機器に足りなければ使い物にならないし
使おうと思っている機器に足りていれば使い物になる
それだけの話
君はどのような機器のための発電を望むんだい?
0137M7.74(茸) (スプッッ Sdbf-hMsU)垢版2019/11/08(金) 17:38:05.68ID:KWmUmhb1d
検索してたらお湯を沸かせば発電するナベとか出てきたわ
燃やせば発電するコンロでナベ沸騰させたらダブル充電だな
0139133(千葉県) (ワッチョイ 1f7f-k227)垢版2019/11/08(金) 18:03:31.13ID:+f8lcjcV0
いや、スペック表とか見てなかったんだすまん。
経験者がいれば聞いた方が早いと思ってね。

前にBePALかウルトラライトスタイル系の本で見た事があって、ググる前に聞いてしまった
んだけど、ググったら種類が増えてるのね(笑。
4時間でスマホ1回分だと、避難グッズには向かないね。
太陽が出てなくても充電できるので、使えるかなと思ったんだけど。
0141M7.74(空) (ワッチョイW 0fa3-oJAe)垢版2019/11/08(金) 18:30:09.12ID:F/mECw9m0
>>133
bioliteの事だろうけどサイズが小さ過ぎてすぐ薪が燃え切る充電目的ならおすすめしない
アルパイン・アウトドア系のガジェット全般に言えることだけどバックアップのバックアップとしてならあり
0142M7.74(空) (ワッチョイW 0fa3-oJAe)垢版2019/11/08(金) 18:37:49.55ID:F/mECw9m0
ソーラーパネルも冬は常に太陽に向けてないと極端に発電効率落ちるし非常時用なら素直にモバイルバッテリー用意しておいた方が良いよ
普段からこういうの好きでアウトドア趣味なら良いけど
実用考えるならパネルは単結晶の50W以上できれば100Wがおススメ
0144M7.74(福岡県) (ワッチョイW fb94-J/4P)垢版2019/11/08(金) 18:51:48.61ID:dvjbXVyW0
バイオライトは割り箸大くらいの薪を煙突効果でジェット燃焼させるから燃費最悪みたいよ
大型のもあるけど、日本ではまず手に入らないみたい
0146M7.74(茸) (スプッッ Sdbf-hMsU)垢版2019/11/08(金) 20:44:29.65ID:KWmUmhb1d
うーん、いろんなサイト見てきたけど、出てくる製品
ことごとく輸入しなきゃ手に入らんじゃないか…
太陽光は頼りにならんし、パワーポット欲しかったかも
あと、風力のコンパクトになるヤツとか良さそうだったな
0148M7.74(茸) (スプッッ Sdbf-hMsU)垢版2019/11/08(金) 20:51:16.33ID:KWmUmhb1d
あと、薪ストーブ発電はあるけど、カセットコンロ発電は
無いんだねえ
ひょっとしたら、日本以外は薪がメインでカセットコンロ
なんてもんは無いのかもしれん
0150M7.74(空) (ワッチョイ 0fa3-ms0n)垢版2019/11/08(金) 21:24:54.13ID:KP4KY3ok0
>>143
お前って前に沸いてた「モバイルバッテリ無意味!乾電池至上」の御仁かな?
何を備えるか?は個人個人の考えであって、お前が無駄だと思っても、それが有意義な備えだと思う人がいることを理解できるかな?

あと聞きたいけど、お前って友達いるか?
そんなんじゃ、友達いないんだろうなぁと思うけど。
0153M7.74(奈良県) (ワッチョイ 8bb8-DaD1)垢版2019/11/08(金) 22:04:39.15ID:eVXL0jNX0
ガスボンベ発電機は、燃料の保管の容易さと扱いやすさ以外はガソリン発電機と変わらない性能か
劣る部分しかないからな・・・特に燃費が
0154M7.74(光) (アウアウウーT Sacf-x5xv)垢版2019/11/08(金) 22:06:13.95ID:E8oEdc9wa
延長ケーブル
最低でも2A流せるヤツでないと足を引っ張ります
0155M7.74(茸) (スプッッ Sdbf-hMsU)垢版2019/11/08(金) 22:07:13.64ID:KWmUmhb1d
>>149
ホンダやヤマハのボンベのも検索で出てきたから
知ってるけど、もろに発電用だもんねアレ
高いし重たいし
調理とか暖を取りながらついでに発電ってのが
やっぱりいいかなって
0156M7.74(茸) (スプッッ Sdbf-hMsU)垢版2019/11/08(金) 22:19:13.09ID:KWmUmhb1d
>>151
エネポってレビュー見たらボンベの他にオイルが欲しい
みたいだし(しかもホンダ純正)、音もそれなりにうるさいっぽいな
ピッチングマシンに使う、っての見て、あーこういう
ところで使うんだったらいいのかもと納得した
0158M7.74(千葉県) (ワッチョイ 1f7f-E5K3)垢版2019/11/08(金) 23:08:59.78ID:+f8lcjcV0
↓何か恥ずかしい奴が紛れ込んでるんだが。おさわり禁止ですよ。

143M7.74(茸) (スプッッ Sdbf-hMsU)2019/11/08(金) 18:40:01.51ID:KWmUmhb1d>>145>>150
昨日の笛wに比べたら1000億倍ぐらい有意義
0159M7.74(千葉県) (ワッチョイ 1f7f-E5K3)垢版2019/11/08(金) 23:13:11.73ID:+f8lcjcV0
と言うか「被災者の9割が15分以内に亡くなっているから、1割しか助からない」って言う
訳のわからない説を論破されたのに、良く平然と書けるな。
0160M7.74(群馬県) (ワッチョイWW 2b12-i25N)垢版2019/11/08(金) 23:23:30.07ID:ID9yxJlA0
エネポ、900W出力で連続運転1.1hってあるから、
カセットガス2本で990Whの容量。
モバイルバッテリー的な表現をすると、
267566mAh。

ただ出力が900Wで使わないと効率が落ちるみたいで、1/4負荷の225Wだと2.2h。
495Whだから、133784mAh。カセット2本分。

モバイルバッテリーでも超高性能な最新型でも充電は100W、スマホだと30W位かな?だから、
それに使おうとすると超絶効率悪そう。

電子レンジのタイミングだけ使う、とかの使い方が有効、と言えるのかなぁ。
0161M7.74(東京都) (ワッチョイWW ebaf-G9qA)垢版2019/11/08(金) 23:28:07.43ID:fa/9hi1l0
>>147
RP-PC005
充電ログを見たら停止と切断が他の機種に比べて少なかった
充電量は一割も変わらなかったが

>>159
論破されたというか
笛の備蓄は役に立たないだろうけど
安いし備えたいやつは備えれば良いという
平和的な終わり方だったと思う
0162M7.74(千葉県) (ワッチョイ 1f7f-E5K3)垢版2019/11/08(金) 23:37:20.86ID:+f8lcjcV0
いや、それは知ってるけど、何やら「助けてもムダ」みたいな事を言っていた輩がいたから
たぶん同じ奴だろうなと。
0163M7.74(東京都) (ワッチョイWW ebaf-G9qA)垢版2019/11/08(金) 23:38:13.65ID:fa/9hi1l0
笛に限らず災害時に役に立つと言われてるけど
じつは役に立たないアイテムって多そうだな

個人的には水を使わないシャンプーとか
実際に試したが災害時は逆に頭が痒くなるんじゃないかと疑ってる

頭を洗わない痒さはある地点を超えると気にならなくなるとか聞くし
0168M7.74(千葉県) (ワッチョイWW ab0b-hxx7)垢版2019/11/08(金) 23:55:54.98ID:WOKNCMzd0
>>163
それ気になって資生堂とDHCを試してみたけど、
少なくとも夏に一晩程度だと痒くなったりはしない、
スッキリするので眠気覚ましとかに良さげ
個人的にはDHCの方がよかったけど、色々あるので試してみるのお勧め
0169M7.74(群馬県) (ワッチョイWW 2b12-i25N)垢版2019/11/09(土) 00:00:50.55ID:Q/6GKEIW0
頭を洗うのはベビーパウダーが良い、と聴いたな

介護の現場ではポピュラーらしい。
0172M7.74(SB-iPhone) (ササクッテロ Sp0f-oJAe)垢版2019/11/09(土) 00:11:36.76ID:klpAJvDwp
発電機買うなら安いプリウス買っておけば移動も出来るし
0174M7.74(千葉県) (ワッチョイ 1f7f-E5K3)垢版2019/11/09(土) 00:19:03.68ID:eVyvcQlj0
水を使わないシャンプーは、水で洗い流せばむしろ普通のシャンプーよりもサラサラになる。
もともと洗い流さなくてもいいようにできているから、少量の水で洗い流せるので、災害時に
向いている。

って事は、この手のスレのテンプレレベルの常識だと思っていたが。
0176M7.74(愛知県) (ワッチョイWW 5fdd-j2hV)垢版2019/11/09(土) 00:29:10.13ID:TEoghbnn0
俺はソーラー充電器のバックアップは車
嫁の車はマンション敷地の駐車場にあり大地震が来たら無事では済まないかもしれないが俺の車は広い月極駐車場に置いてあり相対的に安全
民家から距離があるので被災後アイドリングしていても多分クレーム来ない

ただガソリン消費量を減らす最適化をまだしていない
シガーソケットから取れる12V10A(120W)を最終的に全てモバイルバッテリーの充電に回したいが
5V2A×4ポート(40W)しか充電能力が無い
電流計で測ると手持ちのモバイルバッテリーはどれも1.6〜1.7Aしか取り込まないのでDCコンバーターのロスを足しても40W程度しかシガーソケットを使えない
120W全てモバイルバッテリーの充電に回すにUSB PD対応のモバイルバッテリーバッテリーが複数欲しいけどまだ高いのよねぇ
0177M7.74(千葉県) (ワッチョイ 1f7f-E5K3)垢版2019/11/09(土) 00:35:55.29ID:eVyvcQlj0
母親(既に他界)の介護に使ってた。
髪を洗うのが楽だから、面倒な時に自分も親の介護用品のを使ってたけど、かゆくなった事はないよ。
アルコールみたいな(そのままかも)もんだから、髪と頭皮に刷り込む様にしてから、後は流すだけ。
ただ、髪の油分は全部飛んだ感じになる。
0180M7.74(愛知県) (ワッチョイWW 5fdd-j2hV)垢版2019/11/09(土) 00:48:51.18ID:TEoghbnn0
ただ今の計40Wの車載USB給電能力でもガソリン消費を減らす方法はある
ACC-ON(エンジンをかけずアクセサリー給電する状態)で車のバッテリーからモバイルバッテリーに充電する方法
少し面倒だけど車のバッテリーの電圧を監視し安全ラインを下回りそうになったらエンジンをかけて車のバッテリーに充電する
一歩間違えると車のバッテリーを劣化させるので電圧監視が必要
ちなみに俺はドリンクホルダーに置ける形のACインバーターを積んでいてそれに電圧計がついているので車室内で電圧を見る事ができる
0185M7.74(千葉県) (ワッチョイWW ab0b-hxx7)垢版2019/11/09(土) 02:31:19.47ID:MlZbxmic0
>>177
ありがとう、介護用だとハピナースのが近い商品なのかな
ちょっと今度試してみるよ
痒くなる人も居るようだから、
自分だけでなく家族にも使わせてみたほうが良いのかな
0188M7.74(家) (ワッチョイW db44-u/Q5)垢版2019/11/09(土) 08:45:05.68ID:J42TFKXP0
>>169
自分が見た動画では、髪の毛のベタつきを取るにはいいって感じだった
少量ふりかけて、櫛でとかしつつパウダーを落とす
地肌はやっぱり何かで拭き取るのが良さそう
介護用のウェットティッシュみたいなのはどうなのかな
0190M7.74(ジパング) (ラクペッ MM8f-u/3p)垢版2019/11/09(土) 08:56:13.33ID:IWW9B4ttM
>>189
江戸時代の拷問みたいに
天井から逆さまに吊るして貰って
バケツに入った水に髪と頭だけを浸して洗うと水の節約になるとか思いついた


天井天井天井
  縄
  縄
  足
  脚
  脚
  尻
  腹
 腕胸腕
  頭
 バケツ
0191M7.74(愛知県) (ワッチョイWW 5fdd-j2hV)垢版2019/11/09(土) 09:01:49.73ID:TEoghbnn0
suaokiソーラー充電器から2台のモバイルバッテリーへの給電が2台のUSB電流計の合計で2.93Aに上昇
カタログスペックの2ポート合計3.4Aに近い値が出て一安心
0192M7.74(新潟県) (ワッチョイWW 5b0e-K0YE)垢版2019/11/09(土) 09:17:20.32ID:0+DVdWWs0
震災などの断水経験から、髪をバッサリ切ってショートにした人は結構多いと聞く
ベビーパウダーは以前試した。何もしないよりはサラサラだし不快な痒みもなかった
ただ、老若男女皆赤ちゃんの匂いになるw
0195M7.74(愛知県) (ワッチョイWW 5fdd-j2hV)垢版2019/11/09(土) 10:45:04.89ID:TEoghbnn0
曇ってきた
太陽がどこにあるか分からなくなる分厚い雲ではなく雲ごしに太陽を見ると眩しく感じる程度の雲
2ポート合計 0.79Aに低下
0198M7.74(千葉県) (ワッチョイ 1f7f-E5K3)垢版2019/11/09(土) 12:16:54.43ID:eVyvcQlj0
>>185
製品名は覚えていないけど、整髪用のムースみたいな容器の物だったよ。
あと、もしかしたらアルコールアレルギーの人はだめかもしれない。
かゆくなるようだったら、病院でパッチテストしてもらうとか、相談してみた方がいいと思う。
0199M7.74(ジパング) (ブーイモ MM4f-OAdE)垢版2019/11/09(土) 12:33:26.64ID:M95tdCm6M
お前らみたいにキッーて感じで備蓄してると擦り減りそう。
もっと楽に楽しんでやればいいのに、、、
しかもこれだけ準備しても実戦経験は微塵も積まず
ただ集めてるだけなんでしょ?

実戦経験も応用力もないからそんなキッー!ってなるのですよ。
0202M7.74(千葉県) (ワッチョイ ebb0-E8Ce)垢版2019/11/09(土) 13:48:50.34ID:PZ2cv1eC0
台風15号、19号と2回停電になったが、日ごろの備えで問題は無かったものの
やはりもう少し電源を確保したいと思い、発電機とポータブル電源を検討
自宅から50m以内に有人ガソリンスタンドもあり、今回の台風でもガソリンの入手は
容易ではあったが、現在高騰域にある発電機は要考慮とし、価格もこなれてきた
PS5Bと100Wのソーラーパネルを購入してみた
思っていた以上に動く家電が多くて、特に洗濯機と給湯器が動くのは高ポイント
発電機があったとしても、夜間の騒音対策として夜間用電源にもなるし
ガソリンが入手困難で節約したい場面などもソーラー充電できるので悪くないと思う
唯一の不安は何年使えるかだが、バッテリーがへたってきた場合はパススルーに対応しているので
ソーラーパネル繋いだままにして、浄化槽のブロワーなんかが動くと一応災害用品としての役割を
壊れるまで全うできるのだがどうだろうか
0203M7.74(茸) (スプッッ Sdbf-hMsU)垢版2019/11/09(土) 14:47:31.87ID:/PHa9sisd
>>202
台風被災、大変でしたね
ところで、19号21号の頃はまだ残暑が残っていて
停電した地域では苦労されたと思うのですが、
どうやって暑さをしのいだのかご教授願えますか?
0204M7.74(千葉県) (ワッチョイ ebb0-E8Ce)垢版2019/11/09(土) 18:41:50.69ID:PZ2cv1eC0
>>203
田舎の車社会なので、車中泊してた方も結構いました
自分は逆に出たときにしんどくなりそうだったので、その手は使わずに
防災用に購入しておいた瞬間冷却パックと冷感タオル、断水は無かったので
水シャワー基本がでした、家の扉はもちろん全開放、それでも暑い
停電前に大量に冷凍しておいたペットポトルの氷水を飲むのが最高においしかった
氷水最高!、2日目まで持ちましたので最後に残った氷でビールをwww
3日目以降は地区によってはスーパーが停電解消したので買い出しがてら
涼みに行ったり、徐々に復旧するので復旧した親族、友人らに電気来たよと連絡を頂き
電気のおこぼれにあずかることができました
知り合いにはリゾートマンション高層階で生れたばかりの新生児がいての停電と断水
無理そうなのでと営業再開したホテルにしばらく家族でご滞在というのもあった
まだ家のような一人に1台自家用車、住居は自宅かアパートの田舎は良いですが
都会でマンション住みは、長期停電だけでも真夏は詰む可能性があると思いました
0205M7.74(茸) (スプッッ Sdbf-hMsU)垢版2019/11/09(土) 19:05:40.19ID:/PHa9sisd
>>204
なるほど、やはり直に冷たい氷が一番!みたいですな
それでも3日目からは覚悟がいるみたいだし、
被害が深刻でいつ復旧するかわからない場合は、
無事な親戚を頼って家を離れるのもアリかもしれないね…

赤ちゃんは避難所には連れていけないし、
自宅が停電中はホテル旅館が一番でしょうね
0207M7.74(奈良県) (ワッチョイ 8bb8-DaD1)垢版2019/11/09(土) 22:15:22.27ID:kD23Mpk70
いざという時の為に、車の中とか会社のロッカーの中にも最低限非常用持ち出し袋置いておいたほうがいいかね?
自宅と会社は4kmしか離れてないからその気になれば歩いても帰れるけど
0209M7.74(愛知県) (ワッチョイ 1ff0-7+cY)垢版2019/11/09(土) 23:19:23.68ID:faewuD2X0
缶のミートソースを通販で買おうと思うけど賞味期限の長さって
カゴメは2年、はごろもフーズは3年、日清製粉は何年かわかる人居ますか?
0212M7.74(愛知県) (ワッチョイ 1ff0-7+cY)垢版2019/11/09(土) 23:35:21.80ID:faewuD2X0
>>210

高齢者も食べるから賞味期限切れは厳しい。
0214M7.74(愛知県) (ワッチョイWW 5fdd-j2hV)垢版2019/11/10(日) 00:06:34.88ID:YqPHNMbV0
suaoki製25Wソーラー充電器で1日で2台のモバイルバッテリーに
計105.46Wh充電できた
モバイルバッテリーに入った電力量をUSB電流計で測った値
同じだけモバイルバッテリーから取り出せないが我が家で被災後にスマホやランタンに必要と思われる電力量の倍以上あるので一安心
0217M7.74(大阪府) (ワッチョイWW 0f30-3PzH)垢版2019/11/10(日) 02:23:59.81ID:fuKxY67C0
賞味期限が2009年のスープ缶、2013年の鯖缶、鮭缶、イワシ缶、さんま缶、かに缶、シーチキン、ニシン昆布巻き、ランチョンミート等が家にある。
最近全種類確認のため食べたけど特に問題なかったよ。
ランチョンミートだけジャリジャリした食感の結晶が付いていて不味かった。
ほとんどの缶詰は数年で劣化なんてしないと思うけどどうなんだろな。
缶の外側が錆びはじめてるのもあるから早めに食べた方が良さそうだけど
0218M7.74(千葉県) (ワッチョイWW 1f23-ltB/)垢版2019/11/10(日) 03:07:58.93ID:3jcnwXGl0
果物の缶詰は賞味期限で食べることをオススメする
膨らんで大変なことになったよ

膨らんだ奴の正しい開け方は、バケツに水を張ってその中で開けるといいらしいね
先に知りたかったわ
0220M7.74(光) (アウアウウーT Sacf-x5xv)垢版2019/11/10(日) 11:22:24.05ID:yvjK2W/sa
>>209
通販はダメだよ、どっちょも密林
ねじり棒というのを箱で買ったら賞味期限が1ヶ月切っていた
えいよう羹(賞味期限が5年)を買ったら一年切っていた
電池(賞味期限10年、食うなよ)は製造後半年以内だった
0224M7.74(東京都) (ワッチョイWW fbec-MXRZ)垢版2019/11/10(日) 15:19:44.87ID:TjeYhi6S0
基本的に羊羹は腐らない。
密封状態で穴や開封されていなければ30年前の物でも問題なく食えるって話。

但し糖分の少ない製品はダメ。
0225M7.74(神奈川県) (ワッチョイ bb92-DaD1)垢版2019/11/10(日) 16:01:36.10ID:BKp4SJNy0
羊羹は糖分ばっかりだから、どうかと思うんだけど
震災時や野菜やたんぱく質が不足する傾向があって
東北の震災時なんかも支援物資はおにぎりやパンばっかりで困ってたみたいだよ
缶詰やレトルトやらの普段食えるのを回転させるのがいいんじゃないかと思う
羊羹もあるのに越したことはなんだろうけど
0227M7.74(茸) (スプッッ Sdbf-hMsU)垢版2019/11/10(日) 16:15:24.57ID:19doT/c8d
大人はさておき、幼稚園から小学校低学年あたりの子供には、
オヤツとして甘い物が欲しいかもしれないね
救援物資として頼みづらいし
あとオモチャとか
0231M7.74(東京都) (ブーイモ MM4f-Lbdf)垢版2019/11/10(日) 16:50:39.61ID:auEHM/UXM
>>230
コンセントタップ持ってくと
私も充電させてー と言いやすいらしいね
交代して だと嫌だと言われるとかなんとか

USB充電ケーブル5mの買ってある
0234M7.74(茸) (スプッッ Sdbf-hMsU)垢版2019/11/10(日) 18:21:27.31ID:19doT/c8d
>>230
勝手にカリカリして何なの?
お前みたいにキッーて感じで備蓄してると擦り減りそう
もっと楽に楽しんでやればいいのに、、、
0235M7.74(空) (ワッチョイW 0fa3-oJAe)垢版2019/11/10(日) 18:31:39.07ID:vhKI7kbi0
お前らPD対応の充電アダプター持ってないの?
0236M7.74(茸) (スプッッ Sdbf-hMsU)垢版2019/11/10(日) 18:38:28.53ID:19doT/c8d
コンセントが順番待ちでつまってるんだから、
モバイルバッテリーか車のシガーソケットのヤツ使うよ
0238M7.74(空) (ワッチョイW 0fa3-oJAe)垢版2019/11/10(日) 18:42:14.76ID:vhKI7kbi0
311当時と違って今時のスマホはバッテリー容量結構あるから四六時中スマホいじってなければモバイルバッテリーで1週間くらいしのげるよな?
このスレの住人なら2つ以上余裕でもってるだろ
0239M7.74(空) (ワッチョイ 5ba3-g9ei)垢版2019/11/10(日) 18:44:58.03ID:pDe1nVQO0
>>238
進化した分、電気も食うから電池持ちはドッコイドッコイなんじゃね?
2011年当時はガラケーだったから知らんけど
0240M7.74(空) (ワッチョイW 0fa3-oJAe)垢版2019/11/10(日) 18:49:26.98ID:vhKI7kbi0
最近のXL系スマホバッテリー評価
常用でバッテリー劣化してたとしても9割は残ってるだろうから家が被災したとか外出時手ぶらでモバイルバッテリー持ってない限りはそんな心配ないと思うけどな
https://fdn.gsmarena.com/imgroot/reviews/19/google-pixel-4-xl/battery/-727/gsmarena_001.jpg
https://fdn.gsmarena.com/imgroot/reviews/19/apple-iphone-11-pro-max/battery/-727/gsmarena_306.jpg
https://fdn.gsmarena.com/imgroot/reviews/19/samsung-galaxy-note10-plus/battery/-727/gsmarena_365.jpg
0242M7.74(庭) (アウアウカー Sa8f-OFJH)垢版2019/11/10(日) 19:24:07.76ID:6T1UKqyHa
ガラケーが多数派だった3.11の時よりも1時間あたりの端末の消費電力が増えているので非常用発電機が同じなら3.11の時よりも厳しくなる
スマホの内蔵バッテリーの容量が増え急速充電も普及しつつあるので家で充電してる分には実感ないかもしれないが
充電時のワット数が増えてるから1台の発電機で同時に充電できる台数が減る
0243M7.74(庭) (アウアウカー Sa8f-OFJH)垢版2019/11/10(日) 19:32:42.27ID:6T1UKqyHa
バッテリー容量だ急速充電だと言っても結局
維持可能台 = 発電機の出力電力(W) / 端末の平均消費電力(W)

発電機からモバイルバッテリーに一旦充電したらモバイルバッテリーの電力ロスの分、全体では更に消費電力が増える

とてもシンプルな話なのに
0244M7.74(空) (ワッチョイW 0fa3-oJAe)垢版2019/11/10(日) 19:34:44.63ID:vhKI7kbi0
今時のモバイルバッテリー1つ持ってれば充電コンセント使わなくても1週間くらい余裕でしのげるよねって話
0247M7.74(空) (ワッチョイW 0fa3-oJAe)垢版2019/11/10(日) 19:57:33.19ID:vhKI7kbi0
千葉の台風の時は公的機関の他にも携帯キャリアショップでもスマホ充電提供してたけどほとんどのところは1人当たりの30分とか充電時間で回してたから1つ急速充電アダプターもっていればより充電容量を稼げる
0248M7.74(群馬県) (ワッチョイWW 2b12-5TJr)垢版2019/11/10(日) 20:22:50.00ID:3IE1MWlz0
>>247
これを俺は前からずーーーーーーーーっと言ってた。
容量よりも充電時の電力を見ろと。
容量は二つ買えば二倍に、三つ買えば三倍にという具合に自分で増やせるけど、
充電時の電力を自分で増やす事は出来ない。
0249M7.74(奈良県) (ワッチョイ 8bb8-DaD1)垢版2019/11/10(日) 20:26:24.00ID:mtkUi4U50
> これを俺は前からずーーーーーーーーっと言ってた。

いや知らんがな。ていうかそう言うならせめてコテハンなりトリぐらい付けろと
0250M7.74(群馬県) (ワッチョイWW 2b12-5TJr)垢版2019/11/10(日) 20:28:26.03ID:3IE1MWlz0
ちなみに、今の最新型のモバイルバッテリーはPDで100Wでの充電に対応してる。

ttp://www.アマゾン.co.jp/dp/B07RXZD69D/
これとか。
オレも使ってる。
0251M7.74(空) (ワッチョイW 0fa3-oJAe)垢版2019/11/10(日) 20:34:42.80ID:vhKI7kbi0
>>248
ガラケーで充分おじさんとか最近スマホに乗り換えてようわかってない人がいるんだよな
スマホも最新の方がOSやプロセッサの節電管理やバッテリー性能も上だから新しい方が持ちが良いの知らないんだと思うわ
0252M7.74(群馬県) (ワッチョイWW 2b12-5TJr)垢版2019/11/10(日) 20:42:52.56ID:3IE1MWlz0
ちょっと探って見つけた

過去スレのpart116でも言ってた。
ttp://mao.5ch.net/test/read.cgi/eq/1542973290//804
0255M7.74(光) (アウアウウーT Sacf-x5xv)垢版2019/11/10(日) 23:00:04.80ID:VL8R68kra
>>250
100Wは出力の話じゃないか
https://www.あまぞん.co.jp/s?k=B07RXZD69D
0256M7.74(群馬県) (ワッチョイWW 2b12-5TJr)垢版2019/11/10(日) 23:07:11.10ID:3IE1MWlz0
>>255
入力も100W対応してるよ
0260M7.74(家) (ワッチョイWW bb44-GHlP)垢版2019/11/11(月) 10:14:25.33ID:prUmBxG/0
胆振ブラックアウト経験したけど、マジで基地局探して電池残量持ってかれるから気をつけろ
残り60%で、寝て起きたら空になってて青冷めた

今は大容量のモバイルバッテリー買ったけど、まだ不安だわ
被災時は使用時以外機内モードにするとか必要かも
0261M7.74(空) (ワッチョイW 0fa3-oJAe)垢版2019/11/11(月) 10:39:39.14ID:qblv6BYa0
4G LTE機なら無駄に基地局探さないようにキャリア基地局側で設定してあるからもし4Gが死んでも3Gエリア圏内なら無駄にバッテリー消費しない
0262M7.74(空) (ワッチョイW 0fa3-oJAe)垢版2019/11/11(月) 10:41:35.04ID:qblv6BYa0
>>261
古い機種や安価なAndroidだとスマホにその機能が無いかもしれないけど
0263M7.74(東京都) (ポキッー Sacf-ltB/)垢版2019/11/11(月) 12:30:44.87ID:UwzRnVIda1111
>>260
無線系を全て無効にして、画面を一番暗くして、低電力モードがあれば入れて
さらにそこから電源オフにして寝れば完璧かと。低電力モードならスリープでも大して減らないとは思うけど。
0265M7.74(大阪府) (ポキッー MM4f-hxx7)垢版2019/11/11(月) 13:34:45.54ID:FiEongBBM1111
>>261
4Gが混んだ時に3Gが空いてるはありそうだけど、
4Gだけ基地が落ちる事ってよくあるの?
>>264
次に電源入れたときに通知が来なかったっけ?
キャリアや機種、連絡方法によるとは思うけど
0267M7.74(大阪府) (ポキッー MM4f-hxx7)垢版2019/11/11(月) 14:53:57.62ID:FiEongBBM1111
>>266
264だと心配してくれる人居ないの?なのに今度は誰かが困って相談って?
そんなの時と場合によるのだから自分で判断するしか無いでしょ
肉親からの最後メッセージかも知れないし、ソーラーパネルの営業かもしれない
数時間のバッテリー延長で助かることもあるだろうし、
数時間後には充電できる状態になるかもしれないよ
0269M7.74(家) (ポキッーWW bb44-GHlP)垢版2019/11/11(月) 16:53:41.42ID:prUmBxG/01111
北海道全域が例だったから変な感じになっちゃったかもな、すまん
あの時は大混雑で、接続状態にしてもさっぱり繋がらなかったんだ
実際道内の親戚と連絡しても、お互いメール届いたのは1、2時間後とかだった

だから30〜1時間に1回通信とかにしないと、本当に充電空になるぐらいひどかった
今の良い機種は基地局選びの設定ちゃんとしてるなら安心かもな
0271M7.74(庭) (ポキッー Sa8f-OFJH)垢版2019/11/11(月) 17:58:07.76ID:gOWensSea1111
>>269
>だから30〜1時間に1回通信とかにしないと、本当に充電空になるぐらいひどかった

スマホのバッテリーはいつかカラになるので30分から1時間とキミが行った事にだけ数字を書いても普通に待ち受けしていたらどんなペースでバッテリーが減ったのか他の人に伝わらないよ
0272M7.74(北海道) (ポキッーW 0f91-MhSS)垢版2019/11/11(月) 18:08:10.82ID:vbqeDkb601111
>>260>>269
自分もそんな感じだったよ〜
特に消耗するような事しなくてもどんどん充電が減って行くから、使う時以外は機内モードとかにしてた
0274M7.74(家) (ポキッーWW 8b44-SqAA)垢版2019/11/11(月) 19:26:40.95ID:vszt3JP801111
>>271
60%あったが寝て起きたら空だったって少し前に書いてあるからそれくらい遡れよ
バッテリーの減りなんて機種でもいれてるアプリでも電波状況でも違うんだから聞いてなんになるわけ?
繋がらないから節約のために30分〜1時間に一度通信オンにして見てたって書いてあるんだろ馬鹿は書き込むな
0276M7.74(空) (ポキッー 0fa3-ms0n)垢版2019/11/11(月) 19:55:28.65ID:wbR3NtCe01111
災害発生時にスマホ(ガラケー)のアンテナが立たない場合には、慌てずに機内モードにしてバッテリー消耗を抑えるってのを推奨したら良いのでは?
また同時に、モバイルバッテリー携行も。
案外とモバイルバッテリーを携行している人って少ないんだよね。
0277M7.74(SB-iPhone) (ポキッー Sp0f-oJAe)垢版2019/11/11(月) 20:03:55.91ID:F5xwq1IRp1111
使ってるスマホの機種も書いてないから1ミリもなんの参考にもならんなw
0278M7.74(SB-iPhone) (ポキッー Sp0f-oJAe)垢版2019/11/11(月) 20:16:49.80ID:F5xwq1IRp1111
待ち受け時間が5、60時間として電波受信低い地域でバッテリーが10倍速で減っていく機種なんて存在するの?
買ってはいけない欠陥ゴミスマホの機種名と使用年数書いて情報共有してくれ
0280M7.74(SB-iPhone) (ポキッー Sp0f-oJAe)垢版2019/11/11(月) 20:33:00.18ID:F5xwq1IRp1111
別に停電じゃなくてもビルの地下とか登山とかすると受信圏外とかたまにあるけどそんなアホみたいな速さでバッテリー消耗するとか経験無いわ
ギリ圏外付近で電源切らないと一晩でバッテリー無くなるとかガラケーでも経験無いな
常にジオフェンスデータ取得するアプリとかソシャゲでも起動してたんじゃね?
0281M7.74(空) (ポキッー 5ba3-g9ei)垢版2019/11/11(月) 20:39:16.20ID:PsXAjA9E01111
>>280
え、マジで?
俺のスマホはロッカーに電源入れっぱで放り込んでると終業時には残20%切ってる・・・
ガラケーもそうだったわ
0282M7.74(千葉県) (ポキッー 1f7f-E5K3)垢版2019/11/11(月) 20:39:20.24ID:RKOBnJv+01111
これがホームセンターに売ってたので買ってみたが
・ライトは押している時だけ点くタイプ
・ライトと方位磁針が一体になってるので、ライトで方位磁針を照らせない
・鏡は何に使うのかわからない
と言った感じ。リンクは長すぎてはじかれたので省略。

LLL 7機能サバイバルホイッスル | LOGOS:ロゴス(SP)
0284M7.74(茸) (ポキッー Sdbf-hMsU)垢版2019/11/11(月) 21:12:02.53ID:z/ZOZlTBd1111
>>281
それはバッテリーがへたれすぎてるか、
それともアプリがずっと動いてるかのどっちかだな
多分後者だけろうど、一度ショップに持っていって
いらんソフトが動いてないか動作をチェックして
もらった方がいいのかもしれない
0290M7.74(神奈川県) (ポキッーWW 9f07-kltt)垢版2019/11/11(月) 21:49:07.58ID:Pv4OV7Tj01111
ダイソーの電球型ライト(乾電池タイプ)は
説明書には3パターンの点灯しか記載が無いけど
電源ボタン長押しでSOS点滅するのでお試しを
0292M7.74(光) (アウアウウーT Sacf-x5xv)垢版2019/11/11(月) 23:22:24.79ID:gQ7XRTzNa
鏡を夜でも役だたせる方法
2人一組で一人が鏡を持ったもう一人を照らし反射させて航空機に知らせる
どーだ天才的bkだろ
0294M7.74(東京都) (アウアウウーT Sacf-9zYs)垢版2019/11/12(火) 05:29:52.76ID:Uw74mJyda
避難時には必要な時以外は電源を切っておくべきだろうね
決まった時間にだけ定期的に電源を入れて情報を確認するのが良いだろう
普段と同じように待ち受け状態にして無駄な電力消費するなんて愚の骨頂
情報源としては発電機能つきラジオをきちんと準備しておけば良い
0296M7.74(神奈川県) (ワッチョイ 4be3-E5K3)垢版2019/11/12(火) 07:28:50.28ID:Ev+Bsi9c0
前スレで洗濯の話が出てたからアルカリ洗濯というのをおすすめしとく
セスキとかで漬け置きしてすすぐだけだから洗剤使うより水の使用量節約できる
泥汚れはさすがに厳しいけど普通に生活するレベルの汚れなら問題なく落ちる
0297M7.74(愛知県) (ワッチョイWW 5fdd-j2hV)垢版2019/11/12(火) 09:20:36.04ID:0hApVYWX0
iPhone6を料理で使うアルミホイルで巻いて圏外にしてバッテリーの減り方を調べた
フル充電にしてから一晩(8時間)で残量92%まで減った
iPhone6は100%付近の残量表示が甘いので再度フル充電する際に入力する電力量をUSB電流計で計測したら1.23Wh
充電器からの給電を測定すると俺のiPhone6は圏外の待ち受けに24時間あたり3.69Wh必要
俺は先日25Wのソーラーパネルを1日試し105.46Whの電力量を得られたのでこの3.69Wh/日を惜しまず待ち受け状態を維持する
0298M7.74(茸) (スププ Sdbf-NpoP)垢版2019/11/12(火) 09:55:43.09ID:owtsePObd
>>297
ホイル巻きだけじゃなくて、そのまま、フライトモード、更には電源OFFなどで試してみて比較しないと意味ないだろ
0300M7.74(ジパング) (ブーイモ MMbf-hxx7)垢版2019/11/12(火) 10:20:44.01ID:ptk5rVBDM
おぉセルスタンバイがセルフになってしまった
この手の問題はややマイナー系のAndoroidがデータが少なくて調べにくい
数時間とか電波OFFにできない、したくない人が多い
0301M7.74(千葉県) (ワッチョイWW 1f23-ltB/)垢版2019/11/12(火) 10:39:03.93ID:HeMKnMSI0
自分もネット中毒で、飛行機の中でもセコセコ繋ぐくらいだけど
さすがに寝てる間くらいは電波オフで問題無いな
みんな余裕なさ過ぎでは?でも避難するような状況だと余裕はなくなるか
0302M7.74(茸) (スプッッ Sdbf-hMsU)垢版2019/11/12(火) 10:59:31.25ID:FaFuFvqrd
>>298
結局、自分の端末でやらんかったら意味無いのですよ
スマホの機種書いてないから参考にならん
とかほざいてたバカったれが居たけど
0303M7.74(庭) (アウアウカー Sa8f-OFJH)垢版2019/11/12(火) 11:44:18.84ID:cuGMnfO2a
機種ごとの差が大きいならなおさら
機種名も書かずに震災の後バッテリーあっという間に減ったぁー
と騒いではいけない
0304M7.74(ジパング) (ラクペッ MM8f-u/3p)垢版2019/11/12(火) 12:38:49.67ID:Vdr4odtlM
そもそもの疑問だが
アルミホイルで電波遮断できているのか?

以前の実験だが
アルミホイルでくるんで電子レンジにぶち込んでも
電話かけたらスマホが鳴ったんだが
0305M7.74(ジパング) (ラクペッ MM8f-u/3p)垢版2019/11/12(火) 12:40:54.50ID:Vdr4odtlM
あ、触れたらいけない人と同類にされたくないんで

大震災で電波状況がクソな時は
素直に機内モードにするのに大賛成です
0309M7.74(茸) (スプッッ Sdbf-hMsU)垢版2019/11/12(火) 16:11:22.87ID:FaFuFvqrd
ところでたま〜に湧いてきて実戦実戦言ってる豚は今日は出てこないね
今こそその実戦(笑)のデータが役立つ時なんだけどw
全く実戦豚は無能だなあ
0310M7.74(光) (アウアウウーT Sacf-x5xv)垢版2019/11/12(火) 16:53:32.66ID:yIDWPJfRa
>>306
そんなことしても食えないぜ
0314M7.74(SB-iPhone) (ササクッテロ Sp0f-oJAe)垢版2019/11/12(火) 19:34:32.29ID:fLPO5jywp
俺のスマホガー!とか言われてもさスマホなんてピンからキリまであってバッテリー消耗もピンキリだしせっかく実験してるのに比較データも詳細条件も無ければ何の参考にもならんわ
挙げ句の果てにバカ呼ばわりとかもうねw
0315M7.74(SB-iPhone) (ササクッテロ Sp0f-oJAe)垢版2019/11/12(火) 19:50:06.68ID:fLPO5jywp
iPhone6って相当古いけど買って何年落ちなのか新品なのかバッテリー交換してるのかしてないのかOSは最新なのか
普段の電波状況でのバッテリー持ちと比較してどれくらい早く減ったのか
実験までしてるのに色々抜けすぎなんだよ
他人をバカ呼ばわりする前にさ自分の抜け具合を反省しろよ
0317M7.74(千葉県) (ワッチョイWW ab0b-hxx7)垢版2019/11/12(火) 19:58:15.68ID:iMWGMUwp0
>>315
専門スレじゃないから情報が足らないのはしゃーない
でもバッテリーが新品だろうがそうじゃ無かろうが、
8時間で8%ならセルスタが発生していない、もしくは影響が少ない事がわかるでしょ?
参考にはなるし、詳細を報告する義務もない
0318M7.74(SB-iPhone) (ササクッテロ Sp0f-oJAe)垢版2019/11/12(火) 20:09:12.24ID:fLPO5jywp
>>317
古いバッテリーへたったスマホに格安SIM指しセルスタンバイでバッテリー浪費してるのか
それともメインキャリアで浪費したのかでも全く違うから
仮に格安SIM使ってたなら対策の参考になるけどなんの情報もなければただの日記と同じだろ
0320M7.74(SB-iPhone) (ササクッテロ Sp0f-oJAe)垢版2019/11/12(火) 20:18:33.72ID:fLPO5jywp
>>319
MVNOの格安SIMのセルスタンバイ問題知らないのか?挿しているSIMや機種でバッテリー消費量全然違うんだけど
もし似た条件のスマホ環境の人がいたら契約変更するとか機種買い換えるとかの参考になるけど条件記載のない実験なんてやっぱりなんの参考にもならんだろ
0323M7.74(空) (ワッチョイW 0fa3-oJAe)垢版2019/11/12(火) 20:32:21.92ID:wmuvmIc10
>>322
だから?問題のあるSIMや機種使ってればバッテリー消費し続けるし問題無いSIMや機種なら無駄にバッテリー消費し続ける事は無いんだけど?
おま環の話なのか全てのスマホが電波掴むまでバッテリー消費し続けるのか全く違う話なんだが
0324M7.74(千葉県) (ワッチョイWW ab0b-hxx7)垢版2019/11/12(火) 20:38:50.28ID:iMWGMUwp0
>>323
機種はiPhone6と明記してあるし、圏外状態ではsimの影響はないよ
物理的圏外状態でsimの影響がどうやって出すのか説明するか、
URLを紹介してよw
とりあえず君がごねたいだけなのかな
0325M7.74(空) (ワッチョイW 0fa3-oJAe)垢版2019/11/12(火) 20:41:39.02ID:wmuvmIc10
>>324
あのさあ自分が知らない事を全て無い事として他人を否定する癖やめなよガラケーおじさんか?
少しは自分でググるとかしなよこの問題は結構有名なんだけど
https://applica.info/self-standby
0328M7.74(東京都) (ワッチョイWW ebaf-u/3p)垢版2019/11/12(火) 20:50:26.23ID:a8QgI+sJ0
(圏外のスマホは電波を探して無駄に電池を消耗するが
 これはスマホ本体のやらかし案件であって
 SIMはなーんも影響しないと思われるんだが……
 使う電波帯がキャリアによって異なるぐらいか?
 どっちにせよ電波を選ぶのはスマホの方だが)
0329M7.74(東京都) (ワッチョイWW ebaf-u/3p)垢版2019/11/12(火) 20:52:51.21ID:a8QgI+sJ0
simは影響する君、やべぇな!
本人は気づいてないがなんも理解できてねーぞ!
自分でなにを書き込んでるかも理解してないっぽいし、ガチのにおいがする!
0330M7.74(茨城県) (ワッチョイWW 5b0e-Lbdf)垢版2019/11/12(火) 20:55:18.94ID:ZZnXR7lL0
個人的にはどっちでもいいんだけどさ
昔セルスタンバイで苦労したときに30分に一回勝手に機内モードオフにしてデータ探しに行くアプリあったよ
それ入れといて緊急時に使えば?
0332M7.74(空) (ワッチョイW 0fa3-oJAe)垢版2019/11/12(火) 20:59:44.14ID:wmuvmIc10
>>331
私もごめんなさい言い過ぎました
0333M7.74(東京都) (ワッチョイWW 0b0e-ewzI)垢版2019/11/12(火) 21:09:33.95ID:I4kxZZ7a0
メイン機の他にサブ機と控え機と予備機を用意すればいいじゃない
充電はクルマで、普段からガソリンメーター半分で給油しとけば安心でしょ
0337M7.74(愛知県) (ワッチョイWW 5fdd-j2hV)垢版2019/11/12(火) 23:19:18.77ID:0hApVYWX0
揉め事が起きないよう俺のiPhone 6と25Wソーラーパネルの電力の需給関係の話として書いたつもりだけどそれでも揉めてしまうのね
揉めて欲しくないので以下事実だけ淡々と

iPhone 6のSIMは音声通話とSMSを使える普通のSIM
MVNOのデータ通信専用SIMも持ってるけどサブ機のAndroidスマホとAndroidタブレットに挿している
アルミホイルを巻いたiPhoneに固定電話から電話をかけ「圏外か電源が入っていない」と自動音声が聞こえるのを確認済
iPhoneにアプリを沢山入れてあるがモバイルデータ通信を有効にしているのはiOSのメール、Gmail、LINE、連絡先、Googleカレンダー、Facetime、iPhoneを探す、時計、電話とネット証券とネット銀行のアプリのみでsafariすら無効化している
iPhone 6は一昨年の12月にバッテリー交換済み

それからAndroidのスマホとタブレットは使わない時になるべく機内モードにしている
切り替え忘れる事もあるけど
0342M7.74(愛知県) (ワッチョイWW 5fdd-j2hV)垢版2019/11/13(水) 00:22:00.94ID:b9qt2FNx0
道具を買うと需給を改善出来ることは道具を買った方が安心
ソーラーパネルと大容量モバイルバッテリーを買えばスマホの充電に悩まずに済む
ハンディ浄水器を買えば給水車の行列に並ばずに済む
煮炊きが出来れば米やパスタや小麦粉を食べられる
その煮炊きを焚き火でも出来るようにしておけば品薄になるカセットボンベを探して駆け回らずにすむ
0343M7.74(新潟県) (ワッチョイWW 5b0e-K0YE)垢版2019/11/13(水) 00:22:36.42ID:movAJxaQ0
>>341
ありがとう

あと、これからの季節は気温と電力がうんたらかんたらとか考えるなあ
外ポケットにスマホやら何やら入れてると使えないから、スマホもカメラも、懐に抱え込んでる感じ
0348M7.74(静岡県) (ワッチョイ 9fc6-E8Ce)垢版2019/11/13(水) 08:04:26.00ID:6wtRFTrx0
あーこいつか・・・

48 M7.74(東京都) (ワッチョイWW ebaf-u/3p)2019/11/07(木) 06:23:41.88ID:V9elSwAb0
調べてないんで想像だが
生き埋めのとき笛で助かった人っているのか?

非常袋の常備品として必ず笛が出てくるが
災害時の性被害と同じ事実に基づかない妄想
じつは一人もいないんじゃないかと思ってる

94 M7.74(東京都) (ワッチョイWW ebaf-u/3p)2019/11/07(木) 18:29:57.37ID:V9elSwAb0
>>92
内閣府のページでよければ
http://www.bousai.go.jp/kyoiku/kyokun/hanshin_awaji/data/detail/1-1-2.html

95 M7.74(東京都) (ワッチョイWW ebaf-u/3p)2019/11/07(木) 18:34:47.23ID:V9elSwAb0
>>93
生き埋めだったけど笛で命が助かった日本人は観測される限りいないのは詭弁じゃなくて事実な

笛の効果が生還100%でも生き埋めになったら9割以上は救助が来る前に死ぬのも事実な

笛が災害時に有効な事例はない。これもたぶん事実な


俺も笛持つわ
0350M7.74(ジパング) (ラクペッ MM8f-u/3p)垢版2019/11/13(水) 14:25:10.05ID:8IE0TK3MM
>>349
近年、熊除けの鈴を所持した人が熊に襲われる事故が頻発したんで
じつは鈴とかラジオとか笛は熊除けには無意味なんじゃないか説が出ているらしい
0352M7.74(千葉県) (ブーイモ MMcf-hxx7)垢版2019/11/13(水) 15:50:34.34ID:GritR85fM
チリンチリン
「おっご飯かな?」
「やべぇハンターだ、逃げろ!」

防災用品に熊対策しないといけない地域は酷いな
0354M7.74(空) (ワッチョイW 0fa3-oJAe)垢版2019/11/13(水) 19:15:54.84ID:SPWqHBkc0
プロは爆竹使うみたいだな
0356M7.74(東京都) (ワキゲー MM7f-SwGn)垢版2019/11/13(水) 19:37:40.03ID:oHB/kJ4SM
そういえば、熊にテントを襲われた人が、熊に連結ソーセージ投げつけたら退散して行ったってテレビで見たな
どうやらヘビと錯覚したらしいっていう
0360M7.74(東京都) (ワッチョイ 0fec-AXPQ)垢版2019/11/13(水) 21:55:02.56ID:JqiL7wnu0
>>350
熊対策に鈴やラジオというのは、熊も人間を恐れて近づかないという前提があって初めて成り立つからな
ハンターが少なくなった昨今、人間を怖がらない熊も増えてるかもしれん
0361M7.74(群馬県) (ワッチョイWW 2b12-5TJr)垢版2019/11/13(水) 22:01:38.04ID:XWB7k8410
人が喰われる事故も起きてるね
0364M7.74(東京都) (アウアウウー Sacf-3E5W)垢版2019/11/13(水) 22:44:30.11ID:i3U8V9mna
>>359 本格的なやつじゃなく駄菓子屋で売ってるようなリング状のキャップ火薬のでも充分でかい音でる
0365M7.74(愛知県) (ワッチョイWW 5fdd-j2hV)垢版2019/11/13(水) 23:04:23.69ID:b9qt2FNx0
iOS版Googleマップも日本の「オフラインマップ」に対応
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/1911/08/news097.html

米Googleが提供する地図サービス「Googleマップ」のオフラインマップ機能を使った日本地図のダウンロードが、
11月8日ごろからiOS版アプリでも行えるようになった。
6日ごろから、Android版アプリが先行して同機能を使った日本地図のダウンロードに対応していた。
当時、iOS版はダウンロードボタンがグレーアウトして選択できず、使えない状態だった。
オフラインマップは以前からアプリに搭載されていた機能だが、日本地図は「契約上の制限」としてダウンロードできなかった(関連記事)。
0367M7.74(愛知県) (ワッチョイWW 5fdd-H9Ei)垢版2019/11/13(水) 23:33:18.02ID:b9qt2FNx0
Google mapにオフラインマップの機能があるのは知っていたが海外に行った時しか使い道がなかった
ようやく日本の地図もダウンロードできるようになったので大地震が来て携帯キャリアの基地局が停止してもGoogle mapを使える
防災に役立つので地図をダウンロードしておきましょう
内部ストレージの空きが少ないAndroidスマホでもmicro SDにダウンロードできるから大丈夫だよ
0369M7.74(千葉県) (ワッチョイWW a223-Of+T)垢版2019/11/14(木) 04:57:04.24ID:TxqWmUTN0
>>367
多分大丈夫とは思うけど、携帯のGPSって基地局の情報使って高速に位置を割り出してるので
基地局死んだときでも本当に使えるか確認しといた方がいいかも

大昔にハンドヘルドGPS持ってたけど
衛星を複数補足するのに10分くらいかかったような…
0372M7.74(東京都) (アウアウウー Sa45-fVyx)垢版2019/11/14(木) 18:01:19.44ID:Ka8jcSG/a
猫にキュウリも笑えるけどな
背後にそっとキュウリを置くと気づいたときに飛び上がるあれも一瞬ヘビと勘違いするらしい
0373M2.24(福岡県) (ワッチョイ 02c2-iGNt)垢版2019/11/14(木) 19:13:32.31ID:8q5sphr90
うちのアカハライモリにも苦笑したな。
背後からそっと餌を口元に転がしていくと楊枝が触れた時に飛び上がってへっぴり腰でこっちを見つめていた。
何と勘違いしたんだろうか。
0375M7.74(東京都) (ワッチョイ 05ad-dm2G)垢版2019/11/14(木) 21:19:59.41ID:DGqrDhNQ0
ふう、試食用に買ってみた尾西4種類どうにか食べきった
結論、やっぱ自分にはアルファ米は駄目でした
大人しくパックご飯とカセットコンロorヒートパックにしよう(´・ω・`)
0376M7.74(茸) (スッップ Sda2-FEuM)垢版2019/11/14(木) 21:43:32.09ID:nKSQsZ6pd
ちょっと時期がズレちゃったけど、暑さ対策に
放射冷却を利用した、電気を使わない冷蔵庫ってのがあって、
身近な物で手作りできるし、停電時に活用できそうなんだよね
まあ予備知識として
0377M7.74(東京都) (ワッチョイW fd92-k0ho)垢版2019/11/14(木) 21:50:01.41ID:ATsArDGA0
カレーめしとかハヤシめしとかもダメなのかな?
味が濃いからアルファ米が気にならないし
安くて手に入りやすいんだけどね
0378M7.74(愛知県) (ワッチョイWW f2dd-3mwp)垢版2019/11/14(木) 22:36:20.99ID:x5K7dW+f0
>>369
サブ機のAndroidスマホがGPS、GLONASS、みちびき、A-GPSに対応しているけどA-GPSを使わず衛星即位のみにするモードがあるので試してみた

1) 自宅から離れた場所でGoogle Mapを使いA-GPSなしでも現在位置表示が正しいことを確認
2) スマホの電源を切り帰宅
3) 自宅のリビングでスマホを起動しGoogle mapで現在位置マークが表示されない事、現在位置ボタンを押しても何も起きない事、地図の表示範囲が電源オフ時から変わっていない事を確認
4) ベランダに出てスマホを見たらGoogle Mapに現在位置マークが正しい位置に表示されていた

リビングとベランダの間のガラス戸を跨ぎつつスマホを見たら既に現在位置マークが表示されていました
0379M7.74(愛知県) (ワッチョイWW f2dd-3mwp)垢版2019/11/14(木) 23:01:58.63ID:x5K7dW+f0
サブスマホでFMラジオ(radikoじゃない電波のFMラジオ) を聴ける
FMラジオアプリに録音機能も付いている
地元のケーブルテレビ局がローカルFM放送を運営しているが独自の取材力があり地域密着型のローカルニュースも流している

大地震が起きた後にスマホで録音しつつローカルFM局を聴く
どこぞのスーパーが駐車場にテントを出して営業再開といった耳寄り情報が流れたら録音を再生して店名を再確認
行ったことのない離れた地域の店でもGoogle mapのオフライン地図を頼りに辿り着ける
0380M7.74(空) (ワッチョイ 05a3-ZNuj)垢版2019/11/14(木) 23:48:20.51ID:YoijJxPm0
google mapのオフライン地図って、1ヶ月間更新しないと消えるのか・・・
更新面倒だなぁ
0382M7.74(千葉県) (ワッチョイWW a223-Of+T)垢版2019/11/15(金) 09:45:40.20ID:t/sNo2Be0
>>378
いまいち仕組みをよく分かってなかったから調べてみたんだが、A-GPSで取得するデータって有効期限が6日もあるのね
停電で通信途絶しても、すぐに測位に困るわけじゃないのか
もっともまぁ生活圏内ならGPSなんてなくても問題無いんだろうけど

http://www.ne.jp/asahi/nature/kuro/HGPS/principle_gps.htm
>他衛星の軌道の情報
>(アルマナックと呼ばれている荒い情報<有効期間6日間>です。
>全衛星分受信するのに約12分掛かります。測位可能な衛星を見つけるために利用します。
>GPSの電源を入れて位置特定に時間が掛かる理由はこの情報を入手するのに時間が掛かるためです。
>スマホはA-GPSという仕組みで、ネット経由でこの情報を入手するため素早く測位が開始出来ます。)
0383M7.74(愛知県) (ワッチョイW 0d57-IGec)垢版2019/11/15(金) 13:42:01.80ID:Qi4KBjkR0
子供いなくて健康上に問題なく高齢者やしょうがい者などじゃない場合
避難所で持ち物たかられるって本当ですか?
子持ちの人から「うちには子供がいるから」と非常食など譲るように言われて断ると「自分勝手、子供いないくせに」と罵倒されるんですか?
だったら非常食など用意するのはよその子供に取られてお金の無駄だから何も用意しないのが一番なのでしょうか?
0390M7.74(東京都) (ワッチョイWW 19af-G+nF)垢版2019/11/15(金) 20:17:30.42ID:vLh6DRW10
広域災害時は普段使える道路が
緊急車両用に徴発されることもあるんで
地図よりも都道府県の出してるマップのほうが使えるかも
0391M7.74(岡山県) (ワッチョイWW 0212-Of+T)垢版2019/11/15(金) 20:49:03.12ID:3ZAYEEuB0
>>377
辛さは個人のよっては水が多めにいるのかな?
味は好きなので非常時に食欲落ちてても食べられそうなので少しだけ買ってある。
賞味期限近くなって食べるのも楽しみ。
0394M7.74(空) (ワッチョイW eea3-3U/G)垢版2019/11/15(金) 23:18:26.94ID:KEs+AWWS0
>>383
キッズ用デコイといして飴ちゃん2袋くらい用意しとくのはどうよ
0397M7.74(空) (ワッチョイ 05a3-ZNuj)垢版2019/11/16(土) 01:40:10.54ID:S8DCAHm50
避難所等では人前で食わない事か・・・
ポンチョを頭からすっぽり被って中で食うとか
匂いと音でバレない様にカロメ系で
0399M7.74(福井県) (ワッチョイ 0252-lxil)垢版2019/11/16(土) 07:07:39.25ID:VT4x0dmp0
>>377
カップ麺類は賞味期限が半年程度だから、ローリングストック前提ならアリかな
あとカレーメシの米、アルファ化米っていうよりライスパフじゃない?
0407M7.74(岩手県) (ワッチョイWW 020e-M21p)垢版2019/11/16(土) 19:53:47.60ID:2zEou6aG0
スーパーの子供向けお菓子駄菓子コーナーで普通に氷砂糖売っててびっくり
あれも非常用にいいんだよね
0409M7.74(大阪府) (ブーイモ MM0d-KM/K)垢版2019/11/16(土) 19:59:45.48ID:61tkMcBdM
一番良いのは山歩きする人ならちょっとした人が来ない日向の斜面に芋、山芋などを植えておくこと
サツマイモでもジャガイモでもまあ育つこと
誰もやらんだろうけど
0411M7.74(光) (アウアウウーT Sa45-XphO)垢版2019/11/16(土) 20:07:00.03ID:Zbn+atKra
北海道の南暑寒荘で泊まったとき
熊注意の張り紙があって熊の目の前で爆竹を使うと興奮してかえって危険だと書いてあった
0412M7.74(光) (アウアウウーT Sa45-XphO)垢版2019/11/16(土) 20:09:08.30ID:Zbn+atKra
>>409
お猿さんとか猪さんとか熊さんとか
あと飢えたヒトとか
0413M7.74(庭) (アウアウカー Sa89-tGES)垢版2019/11/16(土) 20:12:39.71ID:9cDQK2nja
氷砂糖、中越地震の直後にダイソーで買ってずっと非常持ち出し袋に入れといたんだけど、
中越地震ってもう15年前なんだ
この前確認したけど特に問題なさそうなんで、そのまま入れといたw
0414M7.74(ジパング) (ブーイモ MM76-h0tb)垢版2019/11/16(土) 20:18:53.48ID:iIEEEfCuM
ウンチク披露の様相になると途端にウザく感じる。
備えのための備えしてんじゃねーんだよってね。

ローリングストックの賞味期限間近がそれなりの量迫ってる。
なかなか巧くいかないもんだ。
インスタント食品もそんな賞味期限長くないんだよな
コーラだって3ヶ月、半年1年保ちそうな位身体に悪そうなもん使ってそうなのに、、、
ローリングゆうても3ヶ月や半年食べたくなくなるものあるし。
大変や
0416M7.74(ジパング) (ブーイモ MM76-h0tb)垢版2019/11/16(土) 20:28:41.12ID:iIEEEfCuM
お菓子も意外に短い。
そんなお菓子だのジュースだの消費しないというか、
日頃食べる量より明らかに備蓄量が多い。
その時が来たら欲しくても買えんようになるし、
どれも賞味期限最低1年は欲しい
0417M7.74(空) (ワッチョイW eea3-3U/G)垢版2019/11/16(土) 20:42:57.60ID:XNAgsVIe0
ローリングで消費出来ないって量が多すぎるか単純にローリングできて無いだけじゃ無いの?
0418M7.74(ジパング) (ブーイモ MM76-h0tb)垢版2019/11/16(土) 20:50:06.50ID:iIEEEfCuM
備蓄にも夏備蓄と冬備蓄があるし、
冷たい飲み物は飲まんよなぁ、
カップ麺もあると便利だが備蓄賞味期限サイクルほど食べない。
被災したら一日1食くらいは食べるかも知らんが
普段は1ヶ月に1個食べればいいほう。
好きなんだがなぁ、

>>417
ま、そゆこと。
備蓄品の賞味期限の短さが問題だ。
平時サイクル備蓄量では非常時の備えとしては不十分だし。
0419M7.74(茸) (スッップ Sda2-FEuM)垢版2019/11/16(土) 21:04:03.25ID:JrmWWe6Ud
>>411
とは言え、目の前に熊いたら爆竹だろうが何だろうが
やるしかない気もするが
まだ距離があるなら目を合わせないようにしながらそのまま後退
一番ダメなのは背を向けてすたこらさっさのさ
0421M7.74(ジパング) (ブーイモ MMa2-h0tb)垢版2019/11/16(土) 21:31:20.22ID:OihdDsAcM
身の丈に合わぬ危機と対処法など想定しても
妄想か連想ゲームに過ぎない。
滑稽だ。

クマを目の前にして爆竹に火点けて投げる余裕なんてあるわけねーだろw
そういう現実感のなさがね、、、w

切れ味抜群の小型アーミナイフでも改造を施して
投げても瞬時に手元に戻せるようにワイヤー結びつけとくとか、棒拾って瞬時に巻きつけて槍とかのほうが現実感あるでしょ?
もちろんある程度使いこなせるようになってることが前提だが。
0423M7.74(光) (アウアウウーT Sa45-XphO)垢版2019/11/16(土) 21:34:46.94ID:VhrKIovSa
爆竹に火をつけてなげても3mぐらいしか飛ばない
油粘土を巻き付けて重くすると10mは楽勝
0424M7.74(光) (アウアウウーT Sa45-XphO)垢版2019/11/16(土) 21:35:39.77ID:VhrKIovSa
爆竹+粘土は猫追っ払うのに使っていた
0425M7.74(ジパング) (ブーイモ MMa2-h0tb)垢版2019/11/16(土) 21:38:47.75ID:OihdDsAcM
いくら道具集めても使いこなせるくらいその道具つかってないとね。

ハイスペック追求する考えが問題。
危機の上限なんて想定してもキリ無いんだから
いかにシンプルで臨機応変に対応できるもん用意しとくかが大事よ
0426M7.74(光) (アウアウウーT Sa45-XphO)垢版2019/11/16(土) 21:40:13.44ID:VhrKIovSa
熊さんチョット待ってな、今から棒を探してナイフ巻き付けて槍り作るからさ
よーし出来たぞ,さあかかってこい
ありゃどっか行っちゃよ
0427M7.74(大阪府) (ワッチョイWW 2ee3-56X8)垢版2019/11/16(土) 21:53:42.05ID:teqcsSHp0
ローリングできず賞味期限が切れるほど普段食べたくないものは
実際の災害時に食べても嬉しくない物だと思うの
普段から食べる食べ慣れてて美味しいものをローリングしようよ
ちゃんとローリングするなら年単位で持つ必要なんてないし災害備蓄用じゃなくても市販の常温保存できる食品ならなんでもいい
0430209(愛知県) (ワッチョイ 22f0-pgtD)垢版2019/11/16(土) 22:56:25.04ID:JB2ahDuD0
ミートソースは店舗で買ったんですが3ヶ月経過したものが売られていました。
ここで相談前に魚の缶づめを大手の通販サイトで買ったんですがこれも3ヶ月経過したものでした。
他にもアルファ米は5年と数カ月賞味期限あったし通販も悪くはないと思う。
0431M7.74(新潟県) (ワッチョイWW 050e-Jk7n)垢版2019/11/16(土) 22:57:26.60ID:vweDfAeN0
中越地震の時はぴーぴー鳴きながら帰ってきた猫捕まえてキャリーに詰め込みながら2ちゃんで実況してたわ
公式の被害にはカウントされてないけど、棚のものが落ちたり古い灯篭が崩れたりしてた
0433M7.74(東京都) (ワッチョイ eeec-dm2G)垢版2019/11/16(土) 23:06:11.03ID:8K6wWoS00
>>427
だよね
1ヵ月に1度食べるかどうかなんて物や、ましてや3ヵ月〜半年食べないでいる物なんて
保存期間がどうとかいう前に、そもそもローリングストックに向いてないと思う
0435M7.74(新潟県) (ワッチョイWW 050e-Jk7n)垢版2019/11/16(土) 23:20:46.06ID:vweDfAeN0
>>432
あの時は全部「たまたま」だったよ
たまたま部屋の中では比較的隠れやすいPCデスクにいて、たまたま貴重品が足元にあって、たまたまワクチン接種で猫のキャリーが近くにあって、たまたま猫が来ただけw
あとはもう、なるようにしかならんなと開き直ってた
慌てて逃げようとしたら、却って危なかっただろうね
0436M7.74(新潟県) (ワッチョイWW 050e-Jk7n)垢版2019/11/16(土) 23:25:20.26ID:vweDfAeN0
熊に遭遇したらカメラ持って突進するか、カメラ持って来なかった事に歯軋りしながらスマホ持って突進するかのどちらかやらかす自信はある
0438M7.74(千葉県) (ワッチョイWW 890b-ahEm)垢版2019/11/17(日) 01:00:37.89ID:pZzKNIo80
氷砂糖を日常的の食べる習慣が無いからこんぺいとう
色がきれいなのでコーヒーや紅茶のお茶請けにしてる

熊?セオリー無視してダッシュで走って逃げると思う
0439M7.74(東京都) (ワッチョイ 86be-zrIs)垢版2019/11/17(日) 01:26:59.51ID:JBarsHEU0
>>409
山芋は庭とかベランダの鉢植えとかでも勝手に生えたりするんだよな
掘り出したことは無いけど、ムカゴは好物なのでありがたくいただいてる
0444M7.74(東京都) (アウアウウー Sa45-HDwj)垢版2019/11/17(日) 11:04:33.41ID:4UMvUIV6a
>>443
動物園に行って熊に慣れるのはアリだと思う
物を投げつけるのはどの位有効なんだろう?熊から生還した人は鎌で戦ったり肉弾戦を挑む事が多いから飛び道具は無効なのかな?
0449M7.74(北海道) (ワッチョイW ee91-4f4H)垢版2019/11/17(日) 12:53:59.53ID:YcRHuk+R0
アナコンダわろたww
クマーは北海道にわんさかいるYO
自分は出逢った事ないけれど…
想像以上の足の速さらしいから、やっぱり走って逃げるのは不可能みたいだね
0450M7.74(やわらか銀行) (ワッチョイW 39b8-IGec)垢版2019/11/17(日) 13:34:55.70ID:DBeBu6Pv0
非常用持ち出し袋は津波の心配がない地域でも必要なの?
津波がくるならすぐに持ち出せなきゃいけないけど
津波ないなら地震きてから必要なものまとめればいいんじゃないの?
0452M7.74(やわらか銀行) (ワッチョイW 81b8-h0tb)垢版2019/11/17(日) 14:57:47.51ID:liPpDfwn0
自前のモバイルバッテリーもってんならいいじゃん
ホント無駄に同じ話ばかりするよな
0454M7.74(光) (アウアウウーT Sa45-XphO)垢版2019/11/17(日) 16:04:45.69ID:sFYJ5uaaa
>ウサインボルトですら逃げ切れないよ
バイク雑誌で見たんだが林道でバイク乗車中に熊に追いかけられて
何キロまで付いて来るか試したら時速56kmまで付いてきたんだと
0455M7.74(大阪府) (ワッチョイWW 2ee3-56X8)垢版2019/11/17(日) 16:08:50.12ID:wiyz+Uia0
>>450
地震でぐっちゃぐちゃになった家の中から必要なもの全部探せる?
家倒壊とかもするかもよ?
あと地震後は火災も多く発生するから津波や土砂崩れ関係ない地域でもすぐさま逃げないといけないことはある
0459M7.74(東京都) (ワッチョイWW 19af-7IF2)垢版2019/11/17(日) 16:22:57.41ID:oYv/aLWn0
昔の人ってすごいよな
その気になれば熊とかマンモスとか虎とか
絶滅原因のひとつになるレベルで狩りまくれるんだから
0467M7.74(愛知県) (ワッチョイWW f2dd-3mwp)垢版2019/11/17(日) 22:40:45.49ID:JboEk4hm0
スーパーで見かけた広告の品
ポポロスバ 7分 500g 138円 税込 150円
賞味期限 2022年10月16日

水戻しして少しのお湯で1分ほど茹でれば食べられるので保存食としてなかなか優秀
0468M7.74(東京都) (ワッチョイWW 8675-Ue8f)垢版2019/11/17(日) 22:44:53.06ID:wIf84L8f0
>>463
何故、この時期に放送するのかな?
タイミングとして、311や9/1も有っただろうに何も12月にね。
それも来年オリンピック開催で余り騒ぎたく無い時期だと思うけどな。
台風の災害なら、大規模ブラックアウトや洪水だろうに。
ちょっと不思議だな。
0470M7.74(奈良県) (ワッチョイ 21b8-iGNt)垢版2019/11/17(日) 23:01:59.77ID:y7cKEHIA0
もし、来年夏までに南海トラフ地震や首都直下型地震が発生すれば初の「災害によるオリンピックの中止」になるのか・・・

・・・もし、万が一開催中に上記のどちらが起こったらどうするんだろうか
0472M7.74(光) (アウアウウーT Sa45-XphO)垢版2019/11/17(日) 23:15:47.90ID:xj1c+cbSa
>>459
大災害で野山でサバイナルとなったら人間以外の動物とって食うしかなくなる
がしかし、動物のエサになるのがおちだろうな
0475M7.74(愛知県) (ワッチョイWW f2dd-3mwp)垢版2019/11/18(月) 00:02:54.80ID:R/Ahhfto0
被災後に自分で育てるならブロッコリースプラウトなどが簡単で良いかな
それ自体は腹の足しにならないがマヨネーズを食べるための食材になる
キユーピーマヨネーズ 15gで100kcal 6.66kcal/g
常温で製造後1年間保存可能な優秀な保存食
0476M7.74(大阪府) (ワッチョイWW 2ee3-56X8)垢版2019/11/18(月) 00:10:36.46ID:zhNFBUXZ0
現代社会でそんな長期間サバイバルすることある?
被災しても3日以内に救助が来るのが当たり前だし大目に見て1週間分備蓄あれば充分やろ
0477M7.74(東京都) (ワッチョイWW 19af-7IF2)垢版2019/11/18(月) 00:16:27.42ID:z4eVkdSM0
>>476
そんな感じ

備蓄しないのは馬鹿  ←迷惑
3日分の備蓄は常人  ←無難
一週間分の備蓄は優秀 ←推奨
二週間分の備蓄は大変 ←ドン引き
3ヶ月以上の備蓄は…… ←頭がおかしい
0478M7.74(茨城県) (ワッチョイWW 050e-55B4)垢版2019/11/18(月) 00:38:23.88ID:oZhEk1H00
ウォーキングデッドやLOST見ると
物資のない中で自分ならこうしたいあぁしたいとか
ふと考えちゃうよねw

どっちのドラマも途中からその概念ぶっ飛んでわけわからなくなったけど
0479M7.74(新潟県) (ワッチョイWW 050e-Jk7n)垢版2019/11/18(月) 00:42:18.32ID:QLQptWZA0
モノにもよるし状況にもよるから一律には言えないなあ
とりあえず米は年単位で備蓄してるし、これからはインフルエンザも考慮して1週間から10日の籠城戦も考えたりするかも試練
0488M7.74(神奈川県) (ワッチョイWW fd92-d4Hp)垢版2019/11/18(月) 12:55:22.79ID:wmIEBpEv0
>>450
うちは津波はこないし積水の新築賃貸マンションだけど1階なのでこないだの台風のときに初めて避難所で一晩過ごしたわ

津波や河川の氾濫がなくても地震で大規模火災が起きたら逃げないといけないし用意しておいたほうがいいよ
0492M7.74(ジパング) (ブーイモ MM25-hZIf)垢版2019/11/18(月) 14:37:58.18ID:vkmUSQ0PM
米は3ヶ月分備蓄。
水は生活用水用途に3000L濾過フィルターを用意。
飲料水は10年期限の2Lペットボトルを24本当
パスタは3kgある。
常時カップ焼きそばは10個以上ストック。
缶詰は50缶程ある。
サトウのご飯は多少。
ブルーシート、ロープ、ガムテ、ビニール紐を用意。
ネイチャーストーブとロケットストーブを保管。

日常的に食べる物を備蓄してるから基本的に備蓄に苦は無い。減れば足してストックするだけ。ネイチャーストーブはアウトドア好きだから買ったまで。
0495M7.74(東京都) (ワッチョイWW 810e-qyWi)垢版2019/11/18(月) 16:55:19.54ID:8QJ/QBU90
>>493
どっちもある、ナガサも
MSRとOptimusのマルチフューエル機
イワタニとSOTOのガス機
鍋釜はアルミステンチタン揃ってる

でも都市部だから持ってるだけになりそう
0498M7.74(東京都) (アウアウウー Sa45-fVyx)垢版2019/11/18(月) 17:40:35.89ID:Svp2L3MJa
しかし食べる物の確保はいいとして出す方は都市部住まいには問題ありだな
例の武蔵小杉マンションでもすったもんだしたしな
0499M7.74(空) (ワッチョイ eea3-BeHT)垢版2019/11/18(月) 18:18:26.75ID:7syyTZ5l0
>>476
>被災しても3日以内に救助が来るのが当たり前だし大目に見て1週間分備蓄あれば充分やろ

仮に東京に大規模な地震が発生した場合、3日じゃ大半の人に救助や援助は来ないと思うけど?
地域人口がもの凄いために「被災者もとんでもなく多い」ことを忘れてない?
東日本大震災は日本中が総出で救援に当たったのに、1週間ぐらいなにも届かなかった避難所が結構あった訳だし。

少々の救助隊や援助物資では焼け石に水だろうから、やはり自分自身で1週間分備蓄が最低ラインだと思うし、2週間分あるなら余裕をもって行動できるとも思う。
なので1週間〜2週間分が妥当で、3日分だと余裕が無い、1か月分はやりすぎかも?・・・かな?
0501M7.74(空) (ワッチョイ eea3-BeHT)垢版2019/11/18(月) 18:28:59.71ID:7syyTZ5l0
余談になるけど、自宅にまったく食料を置いてない人ってどの程度いるんだろう?
俺の友達に「食事は自炊せず、外食かコンビニ弁当」な奴がいて、結果として部屋にある食料はカップ麺数個とミネラルウォーター数本らしい。
意外とそういった人が多くいるんだろうか?
0502M7.74(東京都) (ワッチョイ eead-dm2G)垢版2019/11/18(月) 18:29:32.62ID:Rp5sTEui0
政府推奨もいつ頃からか3日分じゃなくて1週間分に変わったよな

てか賃貸の狭小住まいだと、スペース的にも頑張って1週間分が限度だわ
勿論、戸建とかでもっと置けるって人は置けばいい
0504M7.74(東京都) (ワッチョイWW 19af-7IF2)垢版2019/11/18(月) 18:42:59.62ID:z4eVkdSM0
刃物はフクロナガサ(八寸)とcoldsteelのボウイブッシュマンを持っていたけど
両方とも殺す道具にしか見えないんで
売り払ってcoldsteelのブッシュマンと仁作の深山刀の二本にしたな
0506M7.74(東京都) (ワッチョイWW 19af-7IF2)垢版2019/11/18(月) 18:49:59.72ID:z4eVkdSM0
>>499
関東大震災でも
官民の炊き出しや陸海軍の活躍で飢え死にした奴はいなかったし
3日もあればほとんど全員に死なない程度の飯と水は配れる

当時と比べて現代は
輸送能力も運搬容器もインフラの復旧スピードも遥かに優れてる

だから首都直下でも
物資関連はよゆーだと思われる
0508M7.74(SB-Android) (オッペケ Sr11-vK/A)垢版2019/11/18(月) 19:05:39.79ID:iyrirRlFr
一週間ちょいの食料備蓄はしているが震災になったら精神的にヤラれて食欲激減するのは実証済み
なので実質は2週間は持つと思っている
0510M7.74(ジパング) (ブーイモ MM0d-55B4)垢版2019/11/18(月) 19:38:36.38ID:r2f6J2s1M
>>508
311のとき食欲も元気もなくなったから
カセットコンロ引っ張り出してきて家の庭でカレー食べた
買い占めばっかりの中で、売れ残ってた普段買わないちょっと高いルーを買ったら美味いのなんのでテンションめっちゃ上がったw
0514M7.74(神奈川県) (ワッチョイWW 816e-56X8)垢版2019/11/18(月) 20:59:15.24ID:xDQ6/4aL0
大容量バッテリー買おうとしたらいらんいらんと家人に反対された
スマホ中毒のくせに
勝手に買うわけには行かないので諦めて電池を備蓄しとく
0517M7.74(千葉県) (ワッチョイWW 890b-ahEm)垢版2019/11/18(月) 21:23:15.70ID:hvlUUydU0
>>509
507じゃ無いが常温でもそこまで味は落ちないよ
昭和の農家なんてでっかいドラム缶みたいなので玄米の常温保存が珍しくなかった
あと30キロ位だと精米済みが多いかも
0520M7.74(新潟県) (ワッチョイWW 050e-Jk7n)垢版2019/11/18(月) 21:45:40.93ID:QLQptWZA0
>>517
玄米ですよー。そっちのが味が落ちにくいし
近くにコイン精米所があるから、精米しては家の中のでかい米櫃に入れ、それがなくなったらまた精米しに行く
昔程じゃなくなったけど、1年サイクルを基準とした典型的な田舎者の暮らし
特に冬場は貯蔵食保存食頼みてのを基本にして育ったから
米以外にも野菜だの山菜だのの保存食を作っては貯め込んで食いつなぐのも、あまり違和感ないw
0521M7.74(空) (ワッチョイW eea3-3U/G)垢版2019/11/18(月) 21:50:05.74ID:eE5Hi75W0
食料備蓄量は子供がいるかどうかで変わってくるよな
大人だけなら最低限であとは金持ってれば良いだけだけど子供がまだ幼い家庭は子供第一でアレもコレもと備えたくなるだろうね
0523M7.74(東京都) (ワッチョイW 39b8-uRvB)垢版2019/11/18(月) 22:44:27.74ID:9JxJ7Wj80
>>508
分かる

311の時、気付いたら3日ほとんど食べていなかった
倒れたら元も子もないので、そんな時は意識してでも食べないといけないという教訓になった
何かをしながら食べれるし、緊張で喉を通りにくいときにも摂取しやすいゼリー飲料を多めに備えてる
0524M7.74(東京都) (ワッチョイ eead-dm2G)垢版2019/11/18(月) 23:05:49.34ID:j4y9MkP90
>>522
いくつか前のスレで、貸しコンテナとかトランクルームは温度管理されてないと50度超えるし
温度管理されてるところは災害時に停電で開けられなくなるから、
どっちにしても備蓄に不向きという結論になってたような
0525M7.74(神奈川県) (ワッチョイWW fd92-d4Hp)垢版2019/11/18(月) 23:20:45.25ID:wmIEBpEv0
こないだの台風で避難所に避難したときに一般的な防災食は炭水化物ばかりでうんざりした
大人だけならお菓子もイラネ

とにかくタンパク質と野菜が食べたかった
0526M7.74(神奈川県) (ワッチョイWW fd92-d4Hp)垢版2019/11/18(月) 23:22:55.24ID:wmIEBpEv0
味のついたアルファ米は塩分強いのとかあってしんどかった

だからうちの備蓄は白米のアルファ米にシーチキンなどのタンパク質がとれる缶詰、カゴメの低糖質野菜ジュースをストックしてる

味つけのアルファ米には、食塩不使用のシーチキンがおすすめ
0527M7.74(東京都) (ワッチョイ eead-dm2G)垢版2019/11/18(月) 23:29:43.09ID:j4y9MkP90
>>526
あの低糖質ジュース、味見したけどめちゃくちゃ不味かったw ので自分は他の普通の野菜ジュースにしてるわ
あの味が好きって人ならすまんな
0528M7.74(愛知県) (ワッチョイWW f2dd-3mwp)垢版2019/11/18(月) 23:34:49.44ID:R/Ahhfto0
4月に買って車の中に置きっぱなしにして一夏越してしまったクノールカップスープを開封
変な匂いはしないのでお湯を注ぎ飲んでいるが普通の味
0529M7.74(神奈川県) (ワッチョイWW fd92-d4Hp)垢版2019/11/18(月) 23:40:53.89ID:wmIEBpEv0
>>527
あの味が野菜食べてる感じして好きだわ

逆ににんじんが入った野菜ジュースは甘すぎて野菜代わりに食事と一緒に摂取する気にとてもなれない
トマト100%ジュースならいいけど
0532M7.74(空) (ワッチョイW eea3-3U/G)垢版2019/11/19(火) 00:23:25.57ID:VuDdrd4j0
お前らプロテイン飲んでないの?
0533M7.74(神奈川県) (ワッチョイWW fd92-d4Hp)垢版2019/11/19(火) 00:29:16.17ID:FPxG5tv10
>>532
無糖のライスプロテインなら飲んでた
いくらタンパク質でも災害時には飲みたくないな
甘いプロテイン飲んでてそれが好きな人はおやつ感覚で飲むのかもしれないけど
甘いプロテイン嫌いなんで
0534M7.74(東京都) (ワッチョイWW 820b-HDwj)垢版2019/11/19(火) 00:40:54.12ID:QiHlrwBx0
>>533
プレーンのプロテインは粉末のスープで味付けすると美味い
クルトンの入ったポタージュがオススメ。冷製スープとして水で溶いてもいい
0537M7.74(静岡県) (ブーイモ MM0d-ahEm)垢版2019/11/19(火) 08:09:46.38ID:Ud+xRt8AM
>>535
知ってる、だけど大容量バッテリーでもある
今どき乾電池は買えてモバイルバッテリーが買えない(不許可)となると
あそこら辺じゃね?と思っただけ
0538M7.74(愛知県) (ワッチョイWW f2dd-3mwp)垢版2019/11/19(火) 08:41:33.56ID:TwsIAxjy0
コンビニで1本100円くらいで売ってるドライソーセージがいいよ
そのままかじって食べてもいいし
スライスしてクラッカーに載せてもいいし
料理の具材にも使える
0539M7.74(庭) (アウアウカー Sa89-8ImY)垢版2019/11/19(火) 09:33:57.23ID:5faq4K8Fa
>>537
懐事情や配偶者の理解度は家庭により違うので買ってもらえないのは
ポータブル電源に違いないモバイルバッテリーなら買って貰えるはず
なんて自分を基準に邪推しなくてもいいのに
0540514(神奈川県) (ワッチョイWW 816e-56X8)垢版2019/11/19(火) 09:46:45.02ID:YFxR50w00
無知ですみません
欲しかったのは8万円くらいのポータブル電源でした
次からは正しい名称を使うよう気を付けます
モバイルバッテリーは安いやつですが10000mAhのを3つ買ってあります
0546M7.74(東京都) (ワッチョイWW 19af-7IF2)垢版2019/11/19(火) 20:28:24.18ID:Q0rgruze0
避難所で起きる人間関係トラブルも
ポータブル電源かモバイルバッテリーみたいなくだらないことに
なんの関係もない神経質な奴が絡んで始まる感じなんだろーな
0547M7.74(群馬県) (ワッチョイWW e912-DgnV)垢版2019/11/19(火) 20:36:14.98ID:yCTdSo2u0
>>512
>>536
岡山広島の県境辺りは、少なくとも南海トラフの津波が来ても、
四国が防波堤になってあまり大きな被害は出なさそう。

だから、大雨、山に近ければ土砂災害、要はハザードマップちゃんと見て住む場所選んでれば、
大抵の自然災害にはあんまり心配無さそうな気がする。

直下型大地震はどこでも起きそうだから、どこ住んでてもほとんど一緒だと思うし。
0549M7.74(東京都) (アウアウウーT Sa45-XphO)垢版2019/11/19(火) 20:52:08.77ID:Ywlfxs0Va
>>542
どっちも充電器とインバーターが必要
ポータブル電源は充電器とインバーターを内蔵している
出力波形は知らん
俺のところはDC12Vで使える家電をそろえた
といっても扇風機と照明だけだが
インバータもあるがムチャクチャ効率が悪い
0550M7.74(茨城県) (ワッチョイWW f90b-hZIf)垢版2019/11/19(火) 20:52:46.43ID:ex1QHPUd0
ポータブル電源は災害備蓄に良いと思いきや、いつ来るか分からない災害に長期備蓄すると内部のリチウムイオンバッテリーがいざって時に劣化しているってオチ。

10年後にリチウムイオンバッテリーの劣化性が改善し廉価に製造出来れば防災に良いと思うが、現時点では災害備蓄には不向き。
0551M7.74(東京都) (アウアウウーT Sa45-XphO)垢版2019/11/19(火) 20:55:00.69ID:Ywlfxs0Va
地震にも津波にも大雨にも強いところ求む
中国やロシアからも遠いところで
0552M7.74(東京都) (アウアウウーT Sa45-XphO)垢版2019/11/19(火) 21:00:56.93ID:Ywlfxs0Va
>>530
見てきた、室内で使うのを前提とした製品だね
小さいし避難所でも使えるのでは
0553M7.74(庭) (アウアウカー Sa89-8ImY)垢版2019/11/19(火) 21:07:29.46ID:emXw6H0ya
>>549
貴方は自分が書きたい事だけ書いて安く済ませる話を書いていない
なぜアンカーつけてるのに安く済ませる話が無いのか疑問

横ヤリを入れるなら8万円のポータブル電源を買って貰えなかった人に安く済ませるアドバイスを書いたらどう
0554M7.74(東京都) (ワッチョイWW 19af-7IF2)垢版2019/11/19(火) 21:22:19.84ID:Q0rgruze0
>>550
リチウムイオンは長期保管しても劣化が少ない
劣化の度合いは充放電の回数の方が大事になってくる

それにポータブル電源の多くは
満充電の値をセルが持つスペックより意図的に落として
保管時の劣化を減らす構造を採用してるそうな

あんま気にしなくていいよ
0555M7.74(愛知県) (ワッチョイWW f2dd-3mwp)垢版2019/11/19(火) 23:20:04.14ID:TwsIAxjy0
【サブバッテリー】車中泊でも便利!おすすめ人気ランキングTOP10!自作例や価格比較も
https://car-moby.jp/330133

第一位
HITACHI [ 日立化成株式会社 ] 国産車バッテリー 40B19L
参考価格: ¥ 3,377
(2019年05月29日現在)


車中泊派に一番人気のサブバッテリーは鉛バッテリー
しかも鉛バッテリーの中で割高なディープサイクルバッテリーではなく
3千円台で買えるメインバッテリーにも使える鉛バッテリー
リチウムイオンバッテリーを採用したポータブル電源は本当に買いなのかなぁ?
0557M7.74(群馬県) (ワッチョイWW e912-DgnV)垢版2019/11/19(火) 23:40:14.56ID:yCTdSo2u0
>>555-556
配線メンドイ
0558M7.74(愛知県) (ワッチョイWW f2dd-3mwp)垢版2019/11/19(火) 23:46:22.75ID:TwsIAxjy0
バッグに入れて持ち歩くなら鉛バッテリーなど有り得ずリチウムイオンバッテリーを選ぶ
しかしリチウムイオンバッテリー大容量化の欲求がエスカレートし気軽に持ち歩ける重量を超えてしまうと
持ち歩かないなら安い鉛バッテリーで良くね?
どうせ家に置きっぱなしでしょ?
車に積みっぱなしならリチウムイオンバッテリーより鉛バッテリーの方が安全
と鉛バッテリーが選択肢に再登場する
0559M7.74(群馬県) (HappyBirthday!WW e912-DgnV)垢版2019/11/20(水) 00:09:34.27ID:DuNeeNaO0HAPPY
まあいいんじゃね
俺は電源を使いたいけど、バッテリーに用がある人はバッテリーを持てばよろし。
0560M7.74(群馬県) (HappyBirthday!WW e912-DgnV)垢版2019/11/20(水) 00:10:02.13ID:DuNeeNaO0HAPPY
ハッピーバースデーってなんぞ?
0564M7.74(愛知県) (HappyBirthday!WW f2dd-3mwp)垢版2019/11/20(水) 07:21:56.62ID:2gw/jSwN0HAPPY
>>559
車中泊というライフラインから切り離された状況でエンジンをかけずに電源を取りたい人達に3440円で買える鉛バッテリーが一番人気という話だよ
鉛バッテリーへの充電器は別途必要
DC 12V機器を繋ぐためのシガーソケットを取り付けるにも配線と若干の部品が必要
AC機器も使いたければインバーターが必要だけどそれらを車に取り付ければ電源として使える
仮にバッテリーが劣化しても3440 円で買える鉛バッテリーだから痛くない

オールインワンになっているポータブル電源が取っつきやすいのは否定しないけどね
0566M7.74(茸) (HappyBirthday! Sda2-FEuM)垢版2019/11/20(水) 11:48:32.85ID:3AnGWzBhdHAPPY
ポータブル電源はいいけど、それで何を動かすのさ?
夏だったら冷凍庫動かして防暑対策に使用するかもしれないが
0567M7.74(東京都) (HappyBirthday! Sa45-ZL+c)垢版2019/11/20(水) 11:48:51.04ID:oWsAGErQaHAPPY
>>506
人口が倍ほど増えてるし、観光客も多いし
優れた輸送能力を発揮する為の道路が寸断されてる可能性が高いんだけど、本当に大丈夫か?

ところで栄養不足から体調崩して亡くなった場合って餓死にカウントされるのかな
単に震災関連死としてカウントされそうな気がするんだけど
0568M7.74(ジパング) (HappyBirthday! MMd9-7IF2)垢版2019/11/20(水) 12:00:48.16ID:8x9dNx5VMHAPPY
>>567
カロリー不足の餓死は1ヶ月ぐらいの絶食で死ぬが
ビタミンとかの栄養不足は数ヶ月単位で摂取しなくても死なない

例外はミネラルの塩分ぐらい
0569M7.74(東京都) (HappyBirthday! Sa45-ZL+c)垢版2019/11/20(水) 14:46:28.18ID:oWsAGErQaHAPPY
>>568
それで、死なないなりに体力落ちるんじゃないの?
健康に痩せ細るだけ?ダイエットが捗りそうだな

ストレスとかメンタル面への影響も大きそうだな
0570M7.74(庭) (HappyBirthday! Sa89-tGES)垢版2019/11/20(水) 15:14:25.41ID:rEGDqmS5aHAPPY
>>568
栄養不足だと、カロリー足りてても免疫力が落ちて病気にかかりやすくなる気はする
確か阪神淡路大震災があったときに、ビタミンCが足りないと風邪ひきやすいからVC入りの
飴を買っておくといいってテレビで言ってたわ、今思い出したw
0571M7.74(鹿児島県) (HappyBirthday! 2174-/PCw)垢版2019/11/20(水) 15:39:18.48ID:hDHYmg9i0HAPPY
>>570
https://www.ejim.ncgg.go.jp/pro/communication/c03/26.html

>ビタミンCは風邪の予防にはなりませんが、わずかに風邪の症状を和らげたりその期間を短くしたりします。
2010年の科学論文のレビューによると、ビタミンCを定期的に(少なくとも一日に0.2g)摂っても風邪をひいてしまうが、
風邪の症状をわずかにではあるが改善することが明らかになりました。
風邪をひいた後にビタミンCを摂取した人を対象とした研究では、ビタミンCが症状を改善することはありませんでした。

米軍だったか冬場の行軍で二つのグループに分けて実験しておったが大して違いなかったとかあったような気がする
 
免疫向上なら乳酸菌の死骸を摂取で十分ですじゃ
0572M7.74(東京都) (HappyBirthday!T Sa45-j+Iv)垢版2019/11/20(水) 15:52:01.22ID:CJuMdwKtaHAPPY
壊血病 昔原因が分からず大勢の船乗りが死んだ VC不足
脚気  やはり原因が分からず日本の兵隊さんが悩まされた VB不足
 
日清戦争(明治27年)では4万人を超える脚気患者がでて死者が4千人ちかくもあり、
日露戦争では25万人もの脚気患者がでて戦傷病死者4万余人のうち
病死者が3万人を占め・・・
https://www.jhf.or.jp/publish/bunko/21.html
0574M7.74(東京都) (HappyBirthday! MMd9-7IF2)垢版2019/11/20(水) 16:10:55.66ID:AxAaG58IMHAPPY
>>572
両方とも数ヶ月単位で欠乏しないと発症しないし
大航海時代の船乗りや日本兵は
普段から欠乏状態で戦争や出航前から発症者がいたことも忘れずに
0577M7.74(茸) (HappyBirthday! Sda2-FEuM)垢版2019/11/20(水) 16:45:48.19ID:3AnGWzBhdHAPPY
>>576
成人だけならそれでいいだろうし、そうすればいいじゃない
ウチにはまだ小さい子どもいるしそうはいかないんだ
0578M7.74(新潟県) (HappyBirthday!WW 050e-Jk7n)垢版2019/11/20(水) 17:11:15.06ID:swNkZ+NK0HAPPY
>>577
具体的にはどんな栄養素の不足が心配?野菜や果物から摂るビタミンや食物繊維とか?
特定の栄養素が極端に少ないのが心配なら、非常食それぞれの表示を見て、好きなのを組み合わせてもいいんでない?
例えばパウチも考慮するなら離乳食や介護食も見てみると、いいものは結構あるし
乾パンなんかも栄養的にはなかなか侮れない
0579M7.74(庭) (HappyBirthday! Sa89-8ImY)垢版2019/11/20(水) 17:34:55.27ID:zVzygGgEaHAPPY
>>576
> どんな不調が起きるの?俺の知ってる範囲じゃ体内貯蓄が一定の値を下回った状態が数週間続くとようやく異変が起きるんだが

そう言うなら何日後には必要な食料が手に入るという話もカロリーペースではなく生鮮食料品が従来通り近所のスーパーで買えるのは何日後か?
という切口にする必要がある
0580M7.74(ジパング) (HappyBirthday! MM0d-ahEm)垢版2019/11/20(水) 18:03:33.18ID:xOj9hy2mMHAPPY
食事ついては栄養バランスより、
食事や排泄のストレスの影響が大きすぎると思う
健康な成人ならカップ麺やカロリーメイトで1月程度なら
日常的に過ごすのはたまに居るし
0582M7.74(茸) (HappyBirthday! Sda2-FEuM)垢版2019/11/20(水) 18:45:50.60ID:3AnGWzBhdHAPPY
>>578
やっぱり成長のためにはたんぱく質とカルシウムかな…
ビタミンDや鉄分も必要って聞くね
ミロが好きだから防災バッグにも入ってるけど、
その辺の成分が入ってるから安心?かな
逆にビタミンCは入ってないから、C入りのキャンディも
バッグに入れてある
0583M7.74(茸) (HappyBirthday! Sda2-FEuM)垢版2019/11/20(水) 18:55:28.00ID:3AnGWzBhdHAPPY
>>578
食物繊維は乾燥ワカメとか乾燥ネギとかの入った
味噌汁の具で補うつもり
味は味噌、鶏ガラ、塩味とか
蒟蒻ゼリーは細かくしてちょっとづつ
0585M7.74(茸) (HappyBirthday! Sda2-wwec)垢版2019/11/20(水) 19:38:02.09ID:WlhlbRN3dHAPPY
夫婦二人
サバイバルフーズを約300食分(50日分)
一般的な缶詰類、アルファ化米、クラッカー類で約100食分(17日分)を確保
水は約300リットル
一人当たり1日3リットル計算で50日分
他に野菜ジュース(野菜1日これ一本)を90本
以上 正備蓄

非常用リュック、トランク、車内などに8日分
以上 持ち出し分

日常の米、パスタ類、レトルト食品を多目にストックで2週間分(約14日分)

パンデミックを想定して3ヶ月分を確保してます。
分散しておいてあるけど、まとめればマンションの押入がいっぱいになるくらい。
0586M7.74(庭) (HappyBirthday! Sa89-8ImY)垢版2019/11/20(水) 19:45:24.28ID:c/O/VK9naHAPPY
>>581
506が3日で死なない程度の食料を配れると事態を過小評価することを書いたからビタミンの話まで広がった
数週間ビタミン取らなくても病気にならないと貴方が主張しているから
3日後はカロリー取れるだけで元どおり食事でビタミンを取れるようになる日が大事だよねと指摘した
なにもおかしくないよね?
0590M7.74(福岡県) (HappyBirthday!W cd94-icTT)垢版2019/11/20(水) 20:26:34.46ID:zvhMZfZE0HAPPY
現代日本で災害下といえど栄養失調で餓死なんて考えられないでしょ
生き埋めとか余程のことがない限りで、種籾食べなきゃ生きられない世界はまた別の話
0592M7.74(新潟県) (HappyBirthday!WW 050e-Jk7n)垢版2019/11/20(水) 20:50:28.58ID:swNkZ+NK0HAPPY
えっと、中・長期的な避難で支給されるのが炭水化物ばっかりだとか野菜が足りないとかはよく聞くけど
欠乏症患者の増加や死亡例が見つからんとです
逆をいえば、災害関連死に認定されるまで激偏った食事を続けるのは難しいかと
0598M7.74(愛知県) (HappyBirthday!WW f2dd-3mwp)垢版2019/11/20(水) 21:23:53.68ID:2gw/jSwN0HAPPY
1日5杯の緑茶で、ビタミンC必要摂取量の大半が摂れる!
https://www.ooigawachaen.co.jp/blog/2017/03/07/381

緑茶にはたくさんのビタミンCが含まれています。
最も豊富なのは煎茶(酸化度の高い烏龍茶や紅茶、日光をさえぎって栽培する抹茶よりも豊富です)。
レモンの3〜5倍のビタミンCが入っているとも言われています。
人間の1日のビタミンC必要摂取量は50mgですが、1杯の煎茶で12mgほど摂取できるため1日5杯飲めば必要摂取量の大半をクリアできるというワケです。
色々な病気を予防してくれるビタミンCを摂るためにも、緑茶をたくさん飲みましょう。
0600M7.74(東京都) (HappyBirthday!T Sa45-j+Iv)垢版2019/11/20(水) 21:29:31.13ID:fQqs0AVGaHAPPY
今日のソレマルで食パンの袋で生ゴミが臭わないというのをやっていた
臭い測定器で図るとスーパーの水物をれる袋が20でパンの袋が2だった
内側にアルミを蒸着した袋だとさらに臭わない
効果の確認方法
メザシ5匹を袋に入れて冷蔵庫に24時間置く
生ラーメンの袋(内側アルミコーテイング) まったく臭わない
パンの袋                 かすかに臭う
レジ袋3枚重ね              凄く臭くなっている
 
0601M7.74(東京都) (HappyBirthday!T Sa45-j+Iv)垢版2019/11/20(水) 21:31:49.77ID:fQqs0AVGaHAPPY
緑茶のカテキンはAGEsができるのをブロックする力が凄いんだね
0602M7.74(東京都) (HappyBirthday! e9ad-dm2G)垢版2019/11/20(水) 21:34:56.79ID:PFszcZf40HAPPY
パンの袋が匂いをシャットアウトするというのは、防災系ブログなんかで小ネタとして見かけるね
ただいかんせん小さくない?
素直にBOS買って備えとく方が良い気がする
0605M7.74(東京都) (HappyBirthday!T Sa45-j+Iv)垢版2019/11/20(水) 21:45:05.24ID:fQqs0AVGaHAPPY
○コをレジ袋に落とし丸めてパンの袋に入れて口を輪ゴム(多分1ヶ月で切れる)で縛り
黒い(見たくないから)ゴミ袋に集めてベランダにストック 
シッコは外で立ちション
悲惨だな、地震来ないでくれ
0608M7.74(東京都) (HappyBirthday! Sa45-HDwj)垢版2019/11/20(水) 21:54:26.90ID:GBspL+rCaHAPPY
飲料水をペットボトルで備蓄してるならシッコを空いたペットボトルに詰めて腐らないように薬剤を投入して保管できないかな?
プールの塩素の錠剤みたいなのとか
0613M7.74(群馬県) (HappyBirthday!WW e912-DgnV)垢版2019/11/20(水) 23:06:18.60ID:DuNeeNaO0HAPPY
トイレは介護向けトイレ用の袋。中にシートがあるやつ。
商品名サニタクリーンワンズケア。

あとは抗菌ヤシレットとかセルレットとかいう凝固剤兼消臭、殺菌剤。
どこまで効果があるかは分からんけど。
そんでBOSで密封、の備え。

あとは携帯ウォシュレット、おしりふき。

トイレ系は充実させときたい。
0614M7.74(愛知県) (HappyBirthday!WW f2dd-3mwp)垢版2019/11/20(水) 23:11:32.76ID:2gw/jSwN0HAPPY
成人男性のビタミンAの推奨量が850〜900μg
鶏レバー100gに含まれるビタミンAが14000μg
1日鶏レバー6,4gで推奨量のビタミンを摂取できる
例えばこんな美味しそうで安くて常温で長期保存可能な食品でビタミンAを採れる
クラッカーに塗って食べるといいよ


アヲハタ 塗るテリーヌ 国産チキンレバー
https://www.aohata.co.jp/products/terrine/
参考小売価格:348円(税抜き)
内容量:73g
開封前賞味期限:製造日を含め30ヵ月(常温)
0618M7.74(東京都) (HappyBirthday!T Sa45-j+Iv)垢版2019/11/20(水) 23:51:53.04ID:Fmvg0q4aaHAPPY
その時雨天になるかどうかは神のみぞ知る
0619M7.74(群馬県) (HappyBirthday!WW e912-DgnV)垢版2019/11/20(水) 23:56:54.87ID:DuNeeNaO0HAPPY
>>616
それは災害に巡り会わなければ備蓄は無駄、と言ってるのと変わらなくないか。
0620M7.74(東京都) (アウアウウーT Sa9d-oMOs)垢版2019/11/21(木) 00:17:07.57ID:wSl4i2GMa
戦闘機に防弾板を装備せず弾が当たらなければどうって事ないと
いっていた国があったそうだN国だけどね
0622M7.74(東京都) (アウアウウーT Sa9d-oMOs)垢版2019/11/21(木) 00:27:19.86ID:wSl4i2GMa
そーだったのか、納得
0623M7.74(東京都) (アウアウウー Sa9d-WL59)垢版2019/11/21(木) 00:46:41.22ID:MK1WPtXza
>>590 >>592
東日本大震災だと3700人くらいが災害関連死として認定されてて
そのうち3割くらいが「避難所等における生活の肉体・精神的疲労」とされてる
直接の餓死や栄養失調はいないにしろ、疲労の原因に食が絡んでる人っていないのかなぁと
全部が全部エコノミー症候群が原因ってこたないでしょ
0624M7.74(福岡県) (ワッチョイW 1194-MbQi)垢版2019/11/21(木) 01:30:19.59ID:kYdbKRsK0
>>623
まぁ無いとはいえないけど、確率の高いことから順に対策していくとして、栄養失調対策は後回しになるってことじやない?
大事だとは思うけど早急に生死を分けるかっていうと、、、って感じかな
0625M7.74(福岡県) (ワッチョイW 1194-MbQi)垢版2019/11/21(木) 01:36:38.99ID:kYdbKRsK0
あと、今時はレトルトなど簡易的な食事でも短期間で栄養が偏るのは考えにくい
至る所にビタミンミネラルなど栄養素が添加された食品だらけだし、とりあえずマルチビタミンとかサプリ準備してる人も多いんじゃない?
0626M7.74(千葉県) (ワッチョイWW a90b-PH3E)垢版2019/11/21(木) 02:01:15.08ID:0cOkeZRS0
>>623
トイレに行きたくないから水を控えて脱水症状ってのはあったのでは?
あとは味などで食べることが出来ず、体力低下で風邪肺炎とか
栄養失調や餓死は無くとも、
単純に食べなければ、無理なダイエット状態で抵抗力が低下は普通にあるかと
0630M7.74(愛知県) (ワッチョイWW 73dd-UnVa)垢版2019/11/21(木) 07:58:50.29ID:f/IkS1ig0
安くて美味しくて常温で保存できて嵩ばらず5.92 kcal/gとカロリーも高いバターピー
それだけでも理想的な保存食だけどビタミンも採れてしまう


ピーナッツ/落花生/南京豆
https://from-food.com/1072/
ピーナッツにはビタミンB1、B6、ナイアシン、葉酸、パントテン酸、ビオチンなどのビタミンB群が多く含みます。
0632M7.74(東京都) (アウアウウーT Sa9d-oMOs)垢版2019/11/21(木) 10:06:51.57ID:2V+zggG5a
>>631
緑色のおねーちゃんとSEX、無理じゃあるまいか
0633M7.74(東京都) (アウアウウーT Sa9d-oMOs)垢版2019/11/21(木) 10:09:49.83ID:2V+zggG5a
ピーナッツ食うと屁がでないか?
0634M7.74(東京都) (アウアウウー Sa9d-YVad)垢版2019/11/21(木) 10:49:52.48ID:PdZYYPNja
N a n k i n m a m e
0637M7.74(茸) (スッップ Sd33-v7Qw)垢版2019/11/21(木) 19:55:37.28ID:rm5sCHDCd
>>594
こちらのスレ的には、病気みたいですがw
実家や義実家にも、分けたりすることも想定するとだんだん溜め込んでしまいましたね。

溜め込みすぎると、本当に避難が必要な時に躊躇して、避難するタイミングを逸しそうです。
0639M7.74(空) (ワッチョイW 8ba3-ULbW)垢版2019/11/21(木) 21:40:43.22ID:gCZXvLiR0
ピーナッツバターパウダー常備してるわ
0640M7.74(東京都) (アウアウウーT Sa9d-oMOs)垢版2019/11/21(木) 21:44:46.27ID:bJTVIfUna
食い物を溜め込みすぎると古いのを食って処分するのが苦痛になるぞ
俺なんか期限過ぎたのやら間近のラーメンに苦労したわ
日頃インスタントラーメンなんか絶対に食わないから
余計たいへんだった、もったいないから絶対に捨てられないからな
0644M7.74(愛知県) (ワッチョイWW 73dd-UnVa)垢版2019/11/21(木) 22:31:34.75ID:f/IkS1ig0
俺が例として書いた緑茶のティーパック、鶏レバーペースト、バターピーでビタミン摂取する話のように
長期保存可能で安くて旨くて必要な栄養素を採れる食料品を買い置きするのが無理が生じず良いと思う
0645M7.74(愛知県) (ワッチョイWW 73dd-UnVa)垢版2019/11/21(木) 22:40:27.24ID:f/IkS1ig0
それから汎用性の高い食料品も買い置きすると良い

薄味のクラッカーがあれば塗るもの載せるものにより甘くも塩辛くもできる
パスタは様々な味付けができる
スキムミルクは水で溶いて飲んでよし、コーヒーやココアに入れてよし、牛乳の代わりに料理に使うのもよし
0646M7.74(愛知県) (ワッチョイWW 73dd-UnVa)垢版2019/11/21(木) 22:54:19.85ID:f/IkS1ig0
朝はパン食だけどバターやマーガリンを一切塗らない
オリーブオイルに塩を少し入れパンにつけて食べている
オリーブオイルは常温で保存できるだけでなくバターやマーガリンよりもパンに合う
備蓄する食料品をいろいろ試すと普段の食生活も良くなる事があるよ
0651ぶたくん ◆BooBoo.Nic (愛知県) (ワッチョイ 9340-vl3f)垢版2019/11/22(金) 09:15:28.18ID:oQas1vds0
 
  ε⌒ ヘ ⌒ヽフ    ブヒ。
  (   (  ・ω・)
   しー し─J     わが家の備蓄情報に重大な危機が・・

日曜に光回線の工事があるのだが
家の中のあちこちまで入ってくるという
隠しきれない物はブルーシートかけておく。

いちおうアイマスクも用意してある。。
0653M7.74(大阪府) (ワッチョイWW 7be3-upBh)垢版2019/11/22(金) 09:45:15.16ID:985hg8gj0
そういう工事業者は慣れてるからその家がどんな状態でも気にしないぞ
0657M7.74(東京都) (アウアウウーT Sa9d-oMOs)垢版2019/11/22(金) 11:41:09.80ID:uxd79L0Oa
>いちおうアイマスクも用意して
業者にアイマスクつけさせるのか?
工事できないじゃないか
0660M7.74(庭) (アウアウカー Sa55-Gb6K)垢版2019/11/22(金) 12:27:36.88ID:uVIg+YH2a
>>651
赤の他人に備蓄を奪われるというこの世の終わり的な世界観を投稿すると
スレが荒れたり雑談大会になるのを貴方は何度も見ていますねよ?
何度も見ていてなぜ確信犯的に極端なことを書くのですか?
やめて頂きたいです
0663M7.74(ジパング) (ラクペッ MMb5-wFMO)垢版2019/11/22(金) 12:35:30.23ID:t57aILO5M
雑談しよーぜ

おすすめのシャーペンについて
新しく筆箱を作る予定だが、どのシャーペンを入れるかで悩みちゅう

クルトガでおk?
0664M7.74(茸) (スププ Sd33-ucPa)垢版2019/11/22(金) 12:47:14.57ID:5T43iNdxd
芯の入手が若干難しいからスレ的に適当かどうか分からないけど、普段使いはプラチナのプレスマンがオススメ
0672M7.74(東京都) (アウアウウーT Sa9d-oMOs)垢版2019/11/22(金) 15:49:25.09ID:uxd79L0Oa
>>671
うまい、おーい山田くん座布団5枚差し上げて
0676M7.74(群馬県) (ワッチョイWW 6912-8FAM)垢版2019/11/22(金) 19:06:53.65ID:5KX1oYrt0
>>663
シャーペンはぺんてるのグラフギア1000が好き
0679M7.74(群馬県) (ワッチョイWW 6912-8FAM)垢版2019/11/22(金) 21:05:25.72ID:5KX1oYrt0
>>677
消しゴムはパイロットのフォームイレーザーがイイ

ボールペンはゼブラのクリップオン4。マルチ、とついてないやつ。ノーマルのクリップオン。

あとはパイロットの字が消せるボールペン。
これも4色タイプを持ってる。

シャーボは大嫌い
0681M7.74(空) (ワッチョイ 8ba3-+05V)垢版2019/11/22(金) 21:36:18.05ID:3m8rgw1N0
>>506
頭おかしいんじゃないか?

救助や救援が広範囲で必要になる様な地震災害だとしたら、交通網なんて完全にマヒするし物流もマヒする。
車両の燃料だってどうやって供給できると思うわけ?
一体なにが余裕なのかサッパリ理解できないよ。
0684M7.74(兵庫県) (ワッチョイWW 0b50-upBh)垢版2019/11/22(金) 22:31:48.33ID:4d9qE4e00
そこまでのレベルだと逆に数少ない生き残りにはなりたくないわ
苦しまず一瞬で死にたい
0685M7.74(東京都) (ワッチョイWW 49af-wFMO)垢版2019/11/22(金) 22:35:21.33ID:ytEWqFbJ0
>>681
首都直下地震だと周辺は無事じゃん
道路も燃料も無傷な隣県にあるじゃん
建設機械や作業員も隣県からすぐに投入できるじゃん

東京は横田基地と立川基地と調布飛行場とか
地震が起きても大丈夫な武蔵野台地に飛行場が多数あるじゃん
航空輸送可能じゃん。第二次大戦直後の西ベルリンは、レシプロ機で二百万人をひとつの飛行場の空輸だけで養ったじゃん。日々復旧が進む陸路の補給と併用すれば余裕じゃん

市町村だけじゃなくて東京都にも備蓄あるやん
都が分散備蓄した物資で最初の数日は乗り切れるし、その後は救援物資が届くやん
0689M7.74(中国地方) (ワッチョイ b193-LlHH)垢版2019/11/22(金) 23:06:51.71ID:yeA7PvJV0
直下型地震の場合、致命的な影響を受けるのは半径10kmにも満たない
物資不足になることは考えられないが、適切に分配されることはないだろう
0690M7.74(群馬県) (ワッチョイWW 6912-8FAM)垢版2019/11/22(金) 23:08:00.44ID:5KX1oYrt0
タワマンは凄く大変そうだ
0691M7.74(東京都) (ワッチョイWW 49af-wFMO)垢版2019/11/22(金) 23:09:43.49ID:ytEWqFbJ0
>>688
前から東京都と東大が断層の有無で揉めてたが
有ると主張してる側の東大が元工場の敷地を掘って断層発見と勝利宣言
意気揚々と断層見学会を開いたところ、民間人の素人に「これ断層じゃなくてコンクリだよw」と突っ込まれ、調査したらコンクリと判明

こうして立川断層は消滅しました
0692M7.74(東京都) (ワッチョイ c1ad-LK8H)垢版2019/11/22(金) 23:59:49.73ID:0WhiJvPX0
ほへえ、立川断層の件知らんかったわサンキュ
思わずぐぐってしまったw

立川断層は市内に存在しない可能性に(立川市の広報)
https://www.city.tachikawa.lg.jp/koho/shise/koho/kohotachikawa/h27/documents/062502.pdf#search=%27%E7%AB%8B%E5%B7%9D%E6%96%AD%E5%B1%A4+%E3%81%AA%E3%81%84%27

立川断層で判別ミス、なぜ起きた?
https://asagaku.com/newswatcher/2013/5/0505.html
0693M7.74(東京都) (ワッチョイWW 130b-7YuH)垢版2019/11/23(土) 00:09:09.49ID:P5k2MQN00
>>690
タワマンは寝室とゲストルームを置く高層と普段生活する低層に部屋を買うんだよ
低層民にドヤる為に高層に生活基盤置くわけないじゃないですかやだー
0694M7.74(千葉県) (ワッチョイWW fb23-WL59)垢版2019/11/23(土) 00:13:15.51ID:YiUt4zLM0
>>685
飛行場から各避難所までの道が潰れるじゃん
建設機械運んで物資搬入が可能になるまで直してって何日かかるんだ?
被害想定の範囲が狭いっていっても、人口密度考えたら輸送先の数も輸送すべき量も半端ないだろ
直後は火災も発生してそれの対応にかなりの人手を取られそうだしなぁ

まぁ優先順位つけて後回しのところはヘリを飛ばすだの最大限やるんだろうけど
備えてないとひもじい思いをする事になる可能性はあるだろうな
0695M7.74(石川県) (ワッチョイ 19b8-QS5Z)垢版2019/11/23(土) 00:18:16.50ID:f4EyjWi30
やはり災害時にも固定翼機並みの速度と搭載量があって、ヘリと同じく離発着の場所を選ばないオスプレイのような
ティルトローター機が最強だな
0696M7.74(群馬県) (ワッチョイWW 6912-8FAM)垢版2019/11/23(土) 00:25:02.50ID:CNwbbAnT0
東京だと人が多いから避難所も多くて、輸送機の着陸場所から各避難所までの道路を、
とりあえず通れるようにするだけでも大変そう。
0697M7.74(東京都) (ワッチョイWW 49af-wFMO)垢版2019/11/23(土) 01:01:42.36ID:OdSYEzcV0
>>696
災害時は都内の主要な幹線道路が
緊急車両専用になるんで大丈夫

阪神淡路でも高架じゃない
ふつーの国道は無事だったし
直下でも大部分の道路は車が通れるべさ
0698M7.74(東京都) (ワッチョイWW 49af-wFMO)垢版2019/11/23(土) 01:05:25.57ID:OdSYEzcV0
>>695
オスプレイよりヘリコプターの方が災害時は使えるんだ
オスプレイは貨物室の容積が狭いんで多くの物資を積めない

航空機のスペックで最大積載量1000kgと書かれても
貨物室に詰め込める実際の物資の量は300kgだったりな状況がほとんど
特に医薬品とか食料とか運んでるときは顕著になる
0700M7.74(愛知県) (ワッチョイWW 73dd-M6vr)垢版2019/11/23(土) 06:32:19.85ID:Req53UfD0
>>615
Amazonで塗るテリーヌのチキンレバーを買ってみた
少し塩味が強かったのでオリーブオイルを混ぜたらまろやかになりコクも出て旨かった
0702M7.74(愛知県) (ワッチョイWW 73dd-M6vr)垢版2019/11/23(土) 09:11:05.32ID:Req53UfD0
ライフラインが止まれば近所のスーパー閉店
パートのオバチャンが自分の家庭を優先し出勤拒否しても閉店
カタコトの日本語しか話せず臨機応変に対応できない外国人店員はPOS端末停止で役立たず
役所には支援物資が山積みだが仕分けする人手が足らず手付かず
頑張って営業するスーパーには客が群がり被災時に皆が欲しがる商品は直ぐに買い占められる
給水車と炊き出しには長蛇の列
0703M7.74(愛知県) (ワッチョイWW 73dd-M6vr)垢版2019/11/23(土) 09:30:40.85ID:Req53UfD0
店長 明日からテント張って営業再開するので出勤してください
パート ポリタンク持って並ばないといけないから無理

院長 明日から外来再開するので出勤して下さい
看護士 ポリタンク持って並ばないといけないから無理

役所の上司 支援物質を仕分けするので来てください
非正規職員 ポリタンク持って並ばないといけないから無理
0704M7.74(ジパング) (ブーイモ MM8d-PH3E)垢版2019/11/23(土) 10:14:10.70ID:RmnE0h9PM
>>702
その混乱も最初の1週間程度では?
最初の6時間を生存できればなんとかなるでしょ
東京が大被害だと、そのあとの倒産失業がやばそうだけど
0715M7.74(中国地方) (ワッチョイ b193-LlHH)垢版2019/11/23(土) 14:10:17.95ID:hky4roX50
1000万人規模で被災者が出る状況とはどんな災害を想定してるんだ?
つーかそんな状況なら逐一被災者を地方に疎開させるべき
被災者を被災地周辺に留まらせる必要など無い
0718M7.74(福岡県) (ワッチョイW 6994-MbQi)垢版2019/11/23(土) 15:08:10.32ID:lzd1y+CT0
>>711
東日本の時も九州は蚊帳の外、対岸の火事状態だった

>>715
どうせ地方からのお上りさんだらけなんだから、一時疎開で実家に帰ればいいのにね
生きる為に準備してるくせに、その土地から離れたくないって人多いくない?
うちは実家親戚が東京だから、なんかあったらこっちに来いって言っております
0719M7.74(東京都) (ワッチョイWW 49af-wFMO)垢版2019/11/23(土) 21:24:30.96ID:OdSYEzcV0
>>712
東京都には二百ヶ所以上の給水地点がある
その多くは水のタンクを備えてるから一カ所だけでも十万リットル以上の水を配れるぞ

ちなタンクは災害にくそ強いし
停電時でも配水できるし
地下式のタンクなら火災旋風にも核攻撃にも耐えるぞ
0720M7.74(東京都) (アウアウウーT Sa9d-oMOs)垢版2019/11/23(土) 21:43:44.98ID:TJNquIeva
どうやって地下から汲み上げるか問題だ
人力では数人分でへたる
0722M7.74(東京都) (ワッチョイ 99ad-LK8H)垢版2019/11/23(土) 22:11:16.25ID:mQJ9zTn/0
一応、自宅近辺の給水拠点は把握してる
問題は運搬方法だな…自宅前までは何とか運べても停電してたら階段使うしかない(´・ω・`)

寒いし雨だし買い物行きたくねえ…よし非常食で凌ごう!て感じでもろもろ消費されてゆく
まあローリングストックに向いてる食品だってことは解ったw
0723M7.74(神奈川県) (ワッチョイWW f192-kpSe)垢版2019/11/23(土) 22:19:58.95ID:2OjHWng50
台風で川の氾濫の危険があって避難したときは自動車があってめちゃくちゃ助かった
むしろ車なかったらどうなってたんだろう

大地震のときは都市部はビルの倒壊とかあって車で避難はできないだろうけど車はあるにこしたことはない

今はセダンで荷物がほとんど積めない、体を伸ばして寝られないから、今度買い換えるときはフルフラットになるミニバンにする予定
0724M7.74(空) (ワッチョイW 8ba3-ULbW)垢版2019/11/23(土) 23:01:08.47ID:p9/LK4QW0
東京が壊滅した際に本当にヤバいのは国家行政の実質フリーズ日本の霞ヶ関虎ノ門の官僚が多く死んだら内閣が生き残っても実務命令系統が完全に麻痺する
さらに東京証券取引所のサーバーパンクしたら金融関連も麻痺して世界経済への影響も計り知れない
0725M7.74(茨城県) (ワッチョイWW 090b-lYT4)垢版2019/11/23(土) 23:02:04.24ID:Y04/Kcf40
とらやの羊羹
→賞味期限があっても実は20年30年もつ。

カップ焼きそば
→水に長時間浸せば食える。賞味期限があっても腐らない。ただ、フライ麺は油が酸化するので、せいぜい賞味期限プラス1年位がベスト。

乾燥パスタ
→上記同様に水で戻せば食える。賞味期限はあっても消費期限がないので、保存状態によっては数年後でも食えるが、問題は湿度と虫。
小麦なで湿度により吸湿し劣化最悪は腐敗する。後は小麦由来なのでダニや虫が湧く。
空気を抜き密封推奨。

缶詰
→基本的に賞味期限をオーバーしても食える。しかし、いくら缶詰内が滅菌状態でも汁や液体に長時間内容物が浸かれば溶ける。
特に鯖缶などは数十年後に開封したらドロドロだろう。


→腐敗しないが、古米となれば味は著しく劣化する。虫が湧くので真空パックで冷暗所に保管すれば食える。

小麦粉
→湿度を吸い劣化腐敗しダニや虫が湧くが真空状態を維持していれば消費期限がない。
すいとんや何にでも使用可能な為、有事には万能。

砂糖、塩、蜂蜜、酢、アルコール濃度の高い酒

→言わずもがな、腐らないので常備推奨

ネイチャーストーブ
→カセットガス等の備蓄が無くても、小枝を突っ込んで調理が可能な為に燃料は無尽蔵。
0726M7.74(空) (ワッチョイW 8ba3-ULbW)垢版2019/11/23(土) 23:08:35.74ID:p9/LK4QW0
東京が復興する迄地方交付金も当然凍結されるから地方の財政潤沢な都市圏以外の所は予算不足で赤字サービス廃止もジワジワときて地方だからと笑ってられないぞ
さらに復興税も課せられるだろうし
0727M7.74(千葉県) (ワッチョイWW a90b-PH3E)垢版2019/11/23(土) 23:09:10.12ID:5LCqje3K0
>>724
元それ系のSEだけど証券取引所のサーバーはほぼNonStopで引き継ぎ可能
でも上層部が混乱を嫌ってGOサインを出さないって実績がある
まぁここ10年位で劣化してなければだけど
0728M7.74(石川県) (ワッチョイ 19b8-QS5Z)垢版2019/11/23(土) 23:11:23.70ID:f4EyjWi30
霞が関でこの国を牛耳ってる金と権力の亡者のくたばりぞ来ないクソジジイどもが一斉に死んでくれるなら
首都直下型地震も悪くないかなって思ってる
0729M7.74(空) (ワッチョイW 8ba3-ULbW)垢版2019/11/23(土) 23:14:54.88ID:p9/LK4QW0
>>728
最悪なのは東京に全国から若者も集まってる事だな
老人ばかりの過疎地方は財政難に陥り労働者人口も激減して復興そのものが遅れる
日本の頭脳と心臓が東京一点集中だからな
0730M7.74(東京都) (ワッチョイWW 49af-wHnp)垢版2019/11/23(土) 23:39:10.98ID:OdSYEzcV0
東京が首都直下で壊滅(起きる可能性はゼロに近いがゼロではない)して
どうして金融機関が駄目になるか分からん

サーバもデータセンターもは東京にないだろうよ
0731M7.74(茨城県) (ワッチョイWW 090b-lYT4)垢版2019/11/23(土) 23:43:55.99ID:Y04/Kcf40
後期高齢者だけ死ぬウイルスが蔓延してくれたら、日本の社会保障費問題は解決する。

どの道、後期高齢者は税を納める訳でもない、労働による生産性も無い、購買消費も極めて乏しい。

しかし、年金と高い通院率で自己負担1割程度で定期通院や入院や介護サービスを受ける。

この層が一斉に駆逐されたら、日本の財政はかなり楽になるし、将来の年金問題もクリアする。
0735M7.74(空) (ワッチョイW 8ba3-ULbW)垢版2019/11/24(日) 00:04:38.76ID:+E6PeoZ/0
>>734
バックアップとクラウド分散していると言っても実際に東京が壊滅する位の災害が起きれば間違いなくパンクすると思ってる
物理サーバーのみ生き残っててもアクセス出来なきゃ終わりだからね
東電でさえあのザマだったし東京のあらゆる通信網が麻痺した時点で国内外から一斉にアクセスがあればあっさりパンクすると思ってるわ
想定上の実証と現実での実証は全く別だし未知数だからね
0736M7.74(東京都) (ワッチョイWW 49af-wHnp)垢版2019/11/24(日) 01:04:58.33ID:9FCgmanl0
>>735
パンクの意味がわからん

データ処理するサーバは東京に集中してないし
サーバーに保存されたデータは世界中にあるし
銀行のオンラインシステムの連携に用いる通信網は専用網だし
災害発生に伴って多量の注文が同時殺到して処理が追いつかずにダウンは災害
0738M7.74(空) (ワッチョイW 8ba3-ULbW)垢版2019/11/24(日) 01:52:56.88ID:+E6PeoZ/0
>>737
平時でも時々金融系のサーバーダウンがあるんだから金融都市が災害に見舞われれば当然ダウンリスクは飛躍的に高くなるよ
緊急メンテでヒューマンエラーによりダウンする可能性も全然ある
緊急時ファーストサーバーからサブバッアップ経路への切り替えが想定どおりにできる保証もなければ接続経路の保全性の保証もないしね
投資機関の直結ラインと一般のネット経由ラインも別だし物理鯖の処理スペックだけの問題じゃない
0739M7.74(空) (ワッチョイW 8ba3-ULbW)垢版2019/11/24(日) 02:00:17.94ID:+E6PeoZ/0
911NYテロでナスダックの取引も止まったの忘れてない?バックアップがあっても東京壊滅即自動で切り替え完了影響無しなんて楽観的すぎるよ
0743M7.74(京都府) (ワッチョイ 990f-4eZD)垢版2019/11/24(日) 10:35:09.13ID:az9n+Hdm0
地震の後には火事が来る。
関東大震災は焼死が多かった。
当時は木造建築がほとんどだったとはいえ、近年の東北大震災の時も
沿岸のコンビナートで大火災が発生した。
大都市での直下型地震の直後は都市部からどれだけ早く脱出出来るかで
生死が分かれる気がする。
阪神淡路大震災以降、過密大都市の大災害を日本は経験してないから
次も前代未聞の経験をするんだろな。
ちなみに、神戸の避難所では飢餓に陥ったお父さんが自分の子供に配給された
おにぎりを奪って食べるという修羅があった。
0749M7.74(群馬県) (ワッチョイWW 6912-8FAM)垢版2019/11/24(日) 13:43:09.70ID:4mfFL2qO0
卑しくなるもんだからなぁ
自分よりいいもの、がみんな悪に見えてくる。
そういうもんでしょ
0752M7.74(茸) (スッップ Sd33-v7Qw)垢版2019/11/24(日) 19:11:23.52ID:I+T39Mtqd
585ですが、17日分についてはプラスチックコンテナに分けて保管してます。
50リットルのコンテナには3日分の主食、おかず缶詰、クラッカー類、デザート缶詰類と調理用(アルファ化米用)の水、熱源としてヒートパックをアルファ化米分、箸やスプーンなどのカトラリー、手拭き用ウェットティッシュ、ゴミ袋などをセット。
これを3箱。
25リットルのコンテナには、パン、クラッカー中心に2日分で4箱、同様にそろえてます。
最悪、一箱でも持ち出せればいいように準備。
親戚、知人が被災した場合もすぐに持ち出しして支援することを想定してます。
放射能災害が起きてしまったら、できるだけ車に積み込んで反対方面に逃げる予定ですが、妻には呆れられてます。
0757M7.74(東京都) (アウアウウーT Sa9d-oMOs)垢版2019/11/24(日) 21:45:14.03ID:Op+SQKX2a
748>>
☓飯食わなきゃ力がでないのにな
○飯食わなきゃ死ぬのにな
0762M7.74(ジパング) (ブーイモ MM8d-lYT4)垢版2019/11/25(月) 09:45:29.61ID:z8VuP4SaM
中国とか新興国で処理させろよ。

と思うけど、後先新興国が発展してきたら、過去の歴史問題とかで異国のゴミを処理したせいでゴミの堆積と環境問題化してると、問題が起こりそうだな。
0763M7.74(千葉県) (ワッチョイWW fb23-WL59)垢版2019/11/25(月) 10:22:39.53ID:CgZkqi9I0
中国ってゴミの輸入禁止になったんじゃなかったっけ
まぁ災害支援的なやつでやってくれるかもしれないけど
短期的な解決策としてはやっぱ埋め立てだろうな
0765M7.74(ジパング) (ラクペッ MMb5-wFMO)垢版2019/11/25(月) 11:44:19.84ID:PwAUNb09M
東京湾の埋め立てクラスの大規模工場となると
まずは従来にない汎用土木機械の開発が必要だな

名称はレイバーとかどうだ?
0766M7.74(庭) (アウアウカー Sa55-QpfX)垢版2019/11/25(月) 12:20:49.79ID:mBLs/IOga
>>765
貴方が人型大型ロボットの話をする自分が大好きな事は分かったけど
それと防災用品、非常食には何も関係がないよね?
0768M7.74(鹿児島県) (ワッチョイ d974-+Oop)垢版2019/11/25(月) 14:51:02.94ID:mJat9UHz0
>>763
10年以上前から海外のゴミ持ち込むな!
ゴミを押し付ける国は許さん!!
とか言いながらリサクルゴミ置き場の綺麗に洗浄されているゴミを盗んで
輸出しておったのが中国人や在日中国人やったからな・・・
そのおかげで国内のリサイクル業者には、リサクルゴミが来ないということで
潰れまくったのであった
07715ちゃんねる 厳しい検閲の狭間から(騒) (ワイーワ2WW FF63-CMff)垢版2019/11/25(月) 18:28:04.46ID:yNXdpoq6F
法治国家

35歳 女児誘拐で騒がれているらしい
正しい事をした 助けた 貢献 そういう事らしい

35歳 真面目な優等生
殺人幇助の方はちゃんとしてたのか?
人殺し 皆んなでしたから 人助け 貢献 

陸海空に、軍を保持する幇助をしない者は犯罪者
人殺しの一員にならない者は犯罪者
例えば大量破壊兵器を保持していると因縁をつけ
大勢を殺る時、大量殺人幇助をしない者は犯罪者
公務員がこのように運用している
殺人幇助の強要など交番に届けても
警察は殺人幇助解決の妨害、憲法運用妨害などを行う

正しい事
警察であれば裏金運用に加担しないといけないなどもある
絆 皆んなで裏金運用をしてるのに 
一人だけ加担しないと出世は当然、警察の中でも居づらくなったりするだろう

一応、殺人幇助や軍の保持幇助を、しておけば
犯罪者として扱われる事はないかもしれないが
裏金運用参加拒否にも厳しい現実が突きつけられるだろう

憲法99条 遵守
人殺しの一員にならない人は犯罪者
陸海空に軍の保持を幇助しない人は犯罪者
威嚇もしない

軽蔑はしていない
07725ちゃんねる 厳しい検閲の狭間から(騒) (ワイーワ2WW FF63-CMff)垢版2019/11/25(月) 18:30:22.16ID:yNXdpoq6F
香港土人 テロリスト達が暴れて
めちゃくちゃにした街 沖縄土人 成田空港土人は不明

よいこポイント

香港に駐留する中国の人民解放軍の兵士らが16日、香港の路上に出動し長引く抗議デモによる道路封鎖などで使われ、放置されていたれんがや他の残骸を片付ける作業を実施した。

中国のテレビなどで 破壊され
めちゃくちゃにされた街の清掃を行う兵士などが
映し出されたりするのだろう

陸海空に軍の保持
何か水に流したい事でもあったのか?
めちゃくちゃにされた街の復興に努める兵士

よいこ
陸海空によいこの保持 威嚇もしない
既に陸海空に色々と蓄積してきたのだろう 威嚇もしない
憲法を変えれば 既に陸海空に蓄積してきた犯罪も正当化できる そんな考えもあるらしい

集めたゴミを運ぶのに 
オスプレイや戦闘機 戦車が有効かもしれない

遵守

ゆるキャラは朗らか家族に 
受けがいいかもしれない


軽蔑はしていない。
07755ちゃんねる 厳しい検閲の狭間から(騒) (ワイーワ2WW FF63-CMff)垢版2019/11/25(月) 18:46:16.71ID:yNXdpoq6F
法治国家

35歳 女児誘拐で騒がれているらしい
正しい事をした 助けた 貢献 そういう事らしい

35歳 真面目な優等生
殺人幇助の方はちゃんとしてたのか?
人殺し 皆んなでしたから 人助け 貢献 

陸海空に、軍を保持する幇助をしない者は犯罪者
人殺しの一員にならない者は犯罪者
例えば大量破壊兵器を保持していると因縁をつけ
大勢を殺る時、大量殺人幇助をしない者は犯罪者
公務員がこのように運用している
殺人幇助の強要など交番に届けても
警察は殺人幇助解決の妨害、憲法運用妨害などを行う

正しい事
警察であれば裏金運用に加担しないといけないなどもある
絆 皆んなで裏金運用をしてるのに 
一人だけ加担しないと出世は当然、警察の中でも居づらくなったりするだろう

一応、殺人幇助や軍の保持幇助を、しておけば
犯罪者として扱われる事はないかもしれないが
裏金運用参加拒否にも厳しい現実が突きつけられるだろう

憲法99条 遵守
人殺しの一員にならない人は犯罪者
陸海空に軍の保持を幇助しない人は犯罪者
威嚇もしない

軽蔑はしていない
0776M7.74(東京都) (ワッチョイ 8173-QZ8t)垢版2019/11/25(月) 23:56:52.52ID:pKc4kqaP0
これがあれば、何でも美味しく、食べられそうだな

「まるでドラえもんの世界!「味が変わる手袋」とは」
0780M7.74(東京都) (アウアウウーT Sa9d-oMOs)垢版2019/11/26(火) 14:23:58.64ID:t4npOYOca
>栄養点滴打って脳みそに電気流して食べた気になる世界も近いな
それだ、全国の避難所に導入しよう
0786M7.74(空) (ワッチョイ 8ba3-+05V)垢版2019/11/27(水) 16:05:14.93ID:cPXntHQa0
>>755
そうでもなかったんじゃないかな?
まず、電源車と建物のコネクター部分に電源車が接近不可能だったようだし。
問題の原発にも電源車は配備されていたが、地下の非常電源と同様に低所駐車場に配備だったので津波でアウトだった。
で、その付近に屋内送電用コネクタ施設もあったために、がれき類でそこに接近できなかったとか。
確か仕方なく、電力ケーブルを緊急工事で引き回したはず。

そして最初に応援で到着した電源車は容量の少ない車両だったんじゃなかったかな?
やっと他社からの応援で大型電源車が来たら、今度はコネクタ規格が異なって接続できずにドタバタが始まったとかだったはず。

今はコネクタ規格を統一するか、コネクタ変換アダプタでも搭載するようにしたんだろうか?
0787M7.74(埼玉県) (ブーイモ MMcb-PH3E)垢版2019/11/27(水) 16:36:34.44ID:s+C9dhK5M
>>786
詳しい事は知らないけど、
コネクタとか規格が理由なら迅速に電源車が到着していれば結果が変わったのでは?
対応する時間に余裕ができる訳だし
まぁ今更ですけどねー
0789M7.74(静岡県) (ワッチョイ 512c-iOaD)垢版2019/11/27(水) 17:07:05.22ID:dOVqRZRx0
浜岡は311を教訓にして主電源室の防水扉化・予備発電機の屋上移動、
移動発電車の後方高地への配置など、電源喪失対策に関しては手を打ってある

問題があるとすれば冷却水関連
海底下にトンネル状の水平配管を通し、沖合の垂直に立ち上げた取水塔から海水を取り込むシステムが、
津波に巻き上げられた海水中の砂泥により、詰まってしまい能力低下→機能不全という可能性
それ以前に発生地震による地盤隆起が均質でなければ、トンネル配管の損傷もあり得ますが・・・
0791M7.74(石川県) (ワッチョイ 19b8-QS5Z)垢版2019/11/27(水) 19:09:17.03ID:ebPMS+mD0
>>786
詳しくありがとう
やっぱり、当日は何から何までダメな対応で、起こるべくして起こった事故だって改めてわかったわ

まぁ、原発なんて一部の政治家や企業の利権の為に動かしてるためのものだからある意味当然か
0792M7.74(群馬県) (ワッチョイWW 6912-8FAM)垢版2019/11/27(水) 21:26:26.68ID:VQnIaRcR0
>>791
津波による被害の出方、そもそも津波そのものの襲来の現実性を明確に出来なかったからなぁ。
0793M7.74(石川県) (ワッチョイ 19b8-QS5Z)垢版2019/11/27(水) 21:33:03.62ID:ebPMS+mD0
>>792
それならそうと、東電の当時の幹部とか、自分の視察()のせいでベント開放が遅れて水素爆発の一因を作った
カンチョクトには最低でも全国民の前で切腹でもしてもらいたいわ
0794M7.74(岡山県) (ワッチョイWW 8b12-u09c)垢版2019/11/27(水) 21:54:06.22ID:qz1gCoyl0
電源気にしてる人たちは暖房なに使ってるんですか?
自分はエアコンと床暖房だけど毎年使わない石油ストーブようにポリタンク一つぶんだけ灯油を備蓄してる。
0800M7.74(岡山県) (ワッチョイWW 8b12-u09c)垢版2019/11/27(水) 22:20:13.92ID:qz1gCoyl0
>>797
風呂焚きが灯油ボイラーの知り合いに春に引き取ってもらっています。
秋にその年の分を補充する流れ。
一度も使うことなくここまで来てるので用心棒代わりです。
こたつは停電時に何を代替で考えるのでしょう?みんなで入れば結構温いのかな?
0802M7.74(静岡県) (ワッチョイW 911e-b78D)垢版2019/11/27(水) 22:52:17.70ID:paYCqqfc0
義弟がセキスイハイムの家に住んでて
この前子供連れて遊びに行ったら
凄く寒かった。
全然あったかハイムじゃなかった
0804M7.74(愛知県) (ワッチョイWW 73dd-UnVa)垢版2019/11/27(水) 23:10:21.06ID:0ehvL1ZO0
マンション住まいだけど気密性が高い事と上下左右が余所のお宅なおかげか暖房を滅多に使わない

単身赴任していた時の古い社宅は1Fの角部屋だったのですごく寒くてエアコン多用してたが
0805M7.74(千葉県) (ワッチョイWW a90b-PH3E)垢版2019/11/27(水) 23:11:48.43ID:1MTfMsGA0
>>802
断熱性能が高いので暖めれば直ぐに暖かくなる
恐らく寒いのは換気性能が高く熱を逃がしてしまっている
換気機能を停めて暖めれば良いけど換気機能も欲しいのが悩ましい
0807M7.74(東京都) (アウアウウーT Sa9d-oMOs)垢版2019/11/27(水) 23:37:25.45ID:0KZUuNtxa
銀マットやエアマットそれにマイナス23度対応のダウンシュラフ
床面はダウンが潰れて断熱なしになる
0820M7.74(東京都) (ワッチョイ adec-lepc)垢版2019/11/29(金) 02:12:49.80ID:QzYhKeO70
実家にいた頃、石油ストーブ使ってるの自分だけで
シーズン中に灯油を使い切れなくて翌シーズンまでポリタンクで保管してまた使ったりしてたけど、特に問題なかったな
推奨はされてないけど、保管状態に問題なければ大丈夫だってどっかで見た

今は賃貸で石油ストーブ不可だから停電したら詰む
ガスボンベヒーターの購入を検討中
0822M7.74(庭) (ニククエ Sab1-fNyc)垢版2019/11/29(金) 12:45:20.58ID:qGkWQOSLaNIKU
>>820
賃貸契約の趣旨は石油ストーブおよびそれに類する器具禁止では?
犬、猫禁止と契約書に書いてあるが猿禁止とは書かれていないみたいな理屈になってないか?
0824M7.74(茸) (ニククエ Sdb2-SwzX)垢版2019/11/29(金) 14:47:26.68ID:0/96pGjQdNIKU
>>820
ガスボンベのストーブ買ったけど正面しか暖まらん。
ガスボンベファンヒーターが違うのかな?
やっぱり石油ストーブは暖まり方がちがう。
0826M7.74(石川県) (ニククエ a9b8-R3ru)垢版2019/11/29(金) 19:47:54.60ID:6X/9YDN40NIKU
>>820,822
俺もアパート暮らしで、契約書に暖房のことが特に書かれてなかったから管理会社に問い合わせたら
「エアコンと電気以外の暖房器具は使わないでくれ」って言われた
0828M7.74(石川県) (ニククエ a9b8-R3ru)垢版2019/11/29(金) 20:50:17.24ID:6X/9YDN40NIKU
キッチンは普通の都市ガスだな
流石にコンロのことまでは訊かなかったけども、確かに厳密に解釈すればアウトなのかもしれん
0829820(東京都) (ニククエ b1ec-lepc)垢版2019/11/29(金) 20:53:37.11ID:Y/bsaEER0NIKU
小さいアパートとかだと、IHの1口コンロだけって所は普通にある
カセットコンロ使用不可ってのはさすがに稀だろうけども

うちはガスコンロだけど、ガスボンベヒーター使用可否は管理会社に訊いてみるわ
駄目だったら、真冬に停電した場合ありったけ着込んで使い捨てカイロマで凌ぐしかねえorz
0831M7.74(愛知県) (ニククエWW 82dd-QTvk)垢版2019/11/29(金) 21:38:57.11ID:0kLt8cGV0NIKU
先週の金曜日に開封したアヲハタの瓶詰め鶏レバーテリーヌ

開封後の瓶にオリーブオイルを注ぎ「オリーブオイルのフタ」をし冷蔵庫に入れず部屋に1週間放置していたが大丈夫だった
一瓶一気に食べるとビタミンAの過剰摂取になるので常温で保存できるか試したが問題なさそう
0832M7.74(茸) (ニククエ Sdb2-a1aH)垢版2019/11/29(金) 21:40:05.30ID:LCgfpoBGdNIKU
>>821
密閉されたような場所から、熱を逃がさないように
湿気だけ取るのって、シリカゲルとかでなんとかなるもんかね?
ムリかな?
0833M7.74(群馬県) (ニククエWW b112-Lbsw)垢版2019/11/29(金) 21:45:26.42ID:EFsBhJeD0NIKU
俺の賃貸は石油ストーブとか使っていいか聞いたら、
契約的には使ってもいいけど、結露してカビやすくなるから推奨しない…、
という返事だった。
0842M7.74(新潟県) (ワッチョイWW ad0e-Hjrz)垢版2019/11/30(土) 13:25:10.69ID:2pMI82kn0
賃貸物件としての価値がものすごく下がってしまうし、直そうとしたら時間も経費もかかるし、その間は収入がないし
管理者側からすれば大問題だものな
0843M7.74(東京都) (アウアウウー Sacd-tPn5)垢版2019/11/30(土) 14:06:27.16ID:KWYcfSFWa
ロシアのディアトロフ峠遭難事件て
けっきょく何だったんだ?
0844M7.74(群馬県) (ワッチョイWW b112-Lbsw)垢版2019/11/30(土) 17:48:46.80ID:FcA6Glaf0
>>841
いや、禁止ではない。
推奨は出来ない、という返事。

特に石油ストーブの類の使用を禁ずる、みたいな文言は無いんだ。
0850M7.74(群馬県) (ワッチョイWW b112-Lbsw)垢版2019/11/30(土) 21:34:29.09ID:FcA6Glaf0
灯油も、シーズン持ち越しは推奨されない、という事を考えると、
やはりカセットガスのストーブ良いかなぁ、思う。
年単位のローリングストック出来るし。

もちろん、カセットガスタイプのパワーはたかが知れてるんで、
普段はエアコン、スポット的にカセットガスストーブ、みたいな使い方。
0852M7.74(東京都) (ワッチョイWW 61af-Vwy9)垢版2019/11/30(土) 22:11:30.61ID:J3vd9bF10
燃料のいらない防寒具が災害備蓄には最高
極地や冷凍庫作業用の装備を整えたら気温マイナス数十℃でも普通に寝れるようになる

マジでそろえると数十万が飛んで消えるが
0854M7.74(東京都) (ワッチョイ 5ead-lepc)垢版2019/11/30(土) 22:34:54.71ID:yb4wXk8m0
>>849
点火するのにコンセントからの電気が必要だったりしない? うちの実家のがそうだった
そこが電池で対応してればかなり使えそうだけど
0862M7.74(鹿児島県) (ワッチョイ 0974-EcXK)垢版2019/12/01(日) 00:11:13.26ID:7WF8mxQj0
湿度が高くてもインフルエンザウイルスの感染力は弱まらない?
https://www.carenet.com/news/general/hdn/46216

脂肪を大量に取り炭水化物を避ける「ケトン食」がインフルエンザに対する免疫力を上げる
https://gigazine.net/news/20191129-ketogenic-diet-influenza-virus-infection/

ケトン体は、健康害しそうだから乳酸菌の死骸でOKという気もする
0865M7.74(茨城県) (ワッチョイWW ad0e-Otsb)垢版2019/12/01(日) 00:50:08.71ID:URpaBxgq0
311のときはテントに布団一式持ち込んみ カセットコンロで湯を沸かして湯たんぽして助かった
湯たんぽ作るまでは身体ブルブル震えて死ぬかとおもた
0867M7.74(東京都) (ワッチョイ 5eec-lepc)垢版2019/12/01(日) 05:32:20.74ID:tcRzIQ+w0
>>862
読んだけど、ウイルスの感染力がどうとかいうより、乾燥するとノドが辛くなってキツイよ
そんな状態が1時間以上続くんだからインフルじゃなくても普通の風邪にやられそう

これに関しちゃマスクである程度対策できるけど、長時間つけっぱなしは顔に擦れてそれはそれでキツイんだわ
0869M7.74(茸) (スプッッ Sd12-lzS/)垢版2019/12/01(日) 20:13:57.17ID:wfGnlIfPd
>>463
一色版コミック日本沈没の首都直下地震のエピソードには、被災し疑心暗鬼になった住民が、見知らぬ若者を襲撃して殺し、その首を牧村美樹みたいに扱うシーンがある
NHKよ。生首とは言わんが、極限状態におかれた被災者の疑心暗鬼のさまを描き出せるかな?
東日本大震災でもそれなりにあったのだぞ
0873M7.74(東京都) (ワッチョイWW 61af-QcrL)垢版2019/12/01(日) 22:16:27.61ID:4Ed8z1or0
てか素直な感想なんだが
M7.3程度の直下型地震でドラマみたいな被害が出るか疑問

火災旋風も気象関係の運が相当悪くないと起きるもんじゃないし
恐怖を煽り過ぎで非現実的なドラマっぽい

あと番組で専門家が火災旋風のときは
地下か頑丈な建物に避難しろって言ってたけど
建物に避難したら死ぬぞ

火災旋風の熱は鉄を溶かすし、
高温に晒された建築資材は設計通りの強度を保てず崩落の恐れがある
0875M7.74(東京都) (ワッチョイWW 61af-QcrL)垢版2019/12/01(日) 22:43:56.78ID:4Ed8z1or0
>>874
地上の火災は地下にいれば安心

けど、東京大空襲やドレスデンでは
地下壕で蒸し焼きになる人、酸欠で全滅する人が多発しているし
地下鉄内で火災が起きると構内が煙突になるので
黒煙や一酸化炭素中毒で苦しみながら死ぬことになる

まあ難しいよね
0876M7.74(東京都) (アウアウウーT Sacd-lLWy)垢版2019/12/02(月) 00:35:52.47ID:UtotIiLCa
地下3階ともなると流石に熱は通らないだろうが酸素はどうなるんだろ
地上の火災で酸素が足りなくなってるだろうし
避難用に飛行船でも用意しとくか
0880M7.74(東京都) (ワッチョイ 5eec-lepc)垢版2019/12/02(月) 04:16:30.33ID:bbz7GSdM0
ドレスデンはよく知らないけど、東京は防空壕つっても素人が掘った穴倉だから
深度が浅くて蒸し焼きになったんちゃう?
確かロンドン大空襲では、ロンドン地下鉄が防空壕として市民に開放されて使われてたはず
0883M7.74(東京都) (ワッチョイWW 52ee-pVzn)垢版2019/12/02(月) 09:44:36.35ID:W+w5n7S30
台風19号で実家が被災して、電気は大丈夫だったが12日間に渡って断水。トイレや飲料水、食事に関してはここでの知識がかなりやくだったけど、以外だったのが手や顔、歯磨きなどの衛生
災害中なのですぐ汚れるし、親は入れ歯だから手入れが必要、雨続きで自分しかカッパを持って行かなかったので外作業は全部自分→濡れて汚れる→綺麗にしたいが水がない…持って行ったウェットティッシュ100枚は2日で使い切り買いに行っても売り切れ
戻ってきてからウェット500枚それに清拭用も追加した
0885M7.74(東京都) (アウアウウーT Sacd-lLWy)垢版2019/12/02(月) 12:12:04.33ID:wMewHfgAa
>>883
10月の東北は夜寒かったのでは、どうやって凌いだのですか
0886M7.74(東京都) (アウアウウーT Sacd-lLWy)垢版2019/12/02(月) 12:14:40.49ID:wMewHfgAa
>>884
■帝国議会で発表された「地下鉄への避難禁止」
 大空襲より3年以上前、真珠湾攻撃による日米開戦の前月に、帝国議会(当時の国会)で
「空襲時には地下鉄の駅や施設を避難場所に使わせない」という政府方針が示されました。
 地下への避難を禁止する理由は 「空襲時は一時的な待避のみが許されるのであって、
空襲の直後には身を挺して消火活動に飛び出さなければならない。したがって、
安全な地下駅に逃げることは許されない。また、空襲時には軍事・消防目的の輸送が
優先されるから国民一般の避難に使わせることは不可能」というものでした。
 議員から疑問の声も上がりましたが、この政府方針は終戦時まで変わることはありませんでした。
0888M7.74(東京都) (ワッチョイWW 52ee-pVzn)垢版2019/12/02(月) 13:30:56.49ID:W+w5n7S30
>>885
うちは静岡の山間部で東北の被害が甚大で報じられなかったけど、土砂崩れ、川の氾濫、道路が送水管ごと流されました
電気はすぐ通ったので、ともかく東京から水3ケース、食料品、紙コップ、皿、ラップ、リハビリパンツなど我が家の備蓄品を持っていった
しかし道がほんとにダメで迂回して途中で木をのけたり大変
車がどうにか使えたので5キロ先の大型スーパーまで行けましたが、直後は水や日配がなく、あとガソリンスタンドが再開まで3日かかったのでそこがドキドキでした
夜は灯油ストーブ、最強!ちなみに自分は中越地震を体験してるので自宅は東京の集合住宅だけど灯油ストーブ備えてあります。1年に数回だけこそっと使って動作確認してます
0890M7.74(東京都) (ワッチョイWW 52ee-pVzn)垢版2019/12/02(月) 15:59:58.67ID:W+w5n7S30
賃貸契約には特に灯油系暖房機を禁止する項目はありませんでした
でも日頃はエアコンとガスファンヒーター使用、集合住宅では灯油系は燃料保管の関係上禁止されてる所が多いとここでもよく見てるし
実際灯油買ってる人も近所にはいないみたいなので、非常用として持っています
0891M7.74(茸) (スッップ Sdb2-a1aH)垢版2019/12/02(月) 16:37:37.02ID:Odi4Ourjd
>>888
伊豆の方かしら?
ちょうど狩野川台風に匹敵する規模と言われ、
コースもほぼ同じだって言われていましたね
川の氾濫は無かったみたいですが、やはり相当の被害を
受けたみたいで大変でした
0893M7.74(東京都) (ラクペッ MM81-Vwy9)垢版2019/12/02(月) 16:42:33.57ID:zUTBuOHbM
そもそも東京で暖房って必須か?
奥多摩以外なら不便を根性と厚着で乗り切る方が
灯油を備蓄するよりスマートだと思う
0896M7.74(東京都) (ワッチョイWW 52ee-pVzn)垢版2019/12/02(月) 18:44:56.41ID:W+w5n7S30
灯油は1回分だけ次シーズンまで残すけど今まで品質に問題なし
中越では外のビニールハウスでストーブつけて一晩すごしたけど、電気もとまるなか暖かくてお湯も沸かせたし少し心が安まりました
東京で東日本の計画停電のときは、余震に注意しながら使って暖をとりました
0897M7.74(大阪府) (ワッチョイ a2c0-FnSH)垢版2019/12/02(月) 19:05:06.83ID:lSwCLlBT0
NHK教育を見て59051倍賢くサバイバル
0899M7.74(神奈川県) (ワッチョイWW 6592-WTj2)垢版2019/12/02(月) 19:48:17.87ID:qrrFv9Ml0
食料の備蓄でアルファ米買おうと思うんだけどやっぱり白米がたくさん揃えて置くのが一番いいかな?

こないだの台風で避難したときにアルファ米の味付けごはんは塩分過多でしんどかった
0900M7.74(神奈川県) (ワッチョイWW 6592-WTj2)垢版2019/12/02(月) 19:49:46.81ID:qrrFv9Ml0
一応、レスキューフーズのカレー、牛丼、中華丼は各1食ずつ揃えてる
他に、水は1週間分と缶詰がいくつか
インスタントの味噌汁やスープもある
0902M7.74(東京都) (アウアウウーT Sacd-lLWy)垢版2019/12/02(月) 20:08:44.29ID:UvEi+wo6a
>>888
お返事ありがとう、
石油ストーブだとお湯も沸かせるしご飯も炊けるし最強ですよね
だけどうちは石油ストーブはあるけど灯油は無いので役に立ちません
石油系の品質保持薬品が農業用資材店にあると
聞いたことがあります
0905M7.74(石川県) (ワッチョイ a9b8-R3ru)垢版2019/12/02(月) 20:54:51.89ID:rjOl4S3q0
>>890
俺もアパートも、契約書に暖房の類のことは書かれてなかったけど、問い合わせたら
電気とエアコン以外ダメって言われたから、一度きちんと訊いておいたほうがいいよ
0908M7.74(東京都) (アウアウウーT Sacd-lLWy)垢版2019/12/02(月) 21:32:45.44ID:P5r2ZXkVa
>>903
当時はね防火用水というのがあってね、バケツリレーで消火していたんだよ
水しかなかったの
0916M7.74(東京都) (ワッチョイWW 61af-QcrL)垢版2019/12/02(月) 23:40:59.38ID:FdypV/TG0
>>915
実際、死ぬほどの寒さは来ないからなー
南側の寝室の気温のログをRaspberry Piで取ってるけど
気温10度以下はめったにない

今の室温は暖房なしで20度だしw
0917M7.74(新潟県) (ワッチョイWW ad0e-Hjrz)垢版2019/12/02(月) 23:50:10.37ID:D938n2do0
>>916
その分防寒着がチャチ過ぎてヤバい
ところで、連想したのが全国展開の衣料チェーン
東京基準をそのまま他の地方に持ってくるから、ここでは暖かさが足りん
0918M7.74(宮城県) (ワッチョイW adca-PPfE)垢版2019/12/03(火) 00:42:43.50ID:z6QUhxRL0
スキーウエアに寝袋にテントでオケ
0919M7.74(東京都) (ワッチョイWW 61af-QcrL)垢版2019/12/03(火) 00:55:41.26ID:eZs1OFkI0
>>917
通販使えよ

今どき五万もあれば
カナダとか北欧の気候にも耐える装備一式が手に入るぞ

土方系の防寒具とか
アウトドアブランドの高価格商品と変わらん性能だし

ちなみにワークマンはオススメしない
安くてそれなりだが、ガチの防災の備えには弱い
同じ土方系の高価格な防寒具の方が圧倒的にコスパが高い
0920M7.74(東京都) (ワッチョイWW 61af-QcrL)垢版2019/12/03(火) 00:59:03.00ID:eZs1OFkI0
上下で三万以上する土方系の防寒具は
働く男の道具を作るメーカーが性能第一で作り込んだ商品なんで
安さと性能の両立を重視したワークマンより優秀

デザインはクソだが
0921M7.74(東京都) (ワッチョイWW 61af-QcrL)垢版2019/12/03(火) 01:03:02.83ID:eZs1OFkI0
女性ならユニクロのウルトラウォームダウンをオススメする

大手がロシアとかアラスカに対応すべく
ガチで作った寒冷地用のダウンでデザインも機能も優秀
カナダグースとかモンクレールよりも防寒性は上

通販限定で一万五千円ぐらいするがコスパがいい商品
0924M7.74(家) (ワッチョイ 6944-eydz)垢版2019/12/03(火) 01:28:32.30ID:s9gtwuAW0
室内なら半纏(ちゃんとした久留米とかのやつ)もいい
布団着てるようなもん
厚めの機能性下着、ルームソックス・ルームシューズ、ハンドウォーマー、ネックウォーマー等重要
0927M7.74(東京都) (ワッチョイ 5eec-lepc)垢版2019/12/03(火) 03:51:18.21ID:K3qwKQcm0
>>912
戦後でも、防災頭巾の目的は落下物から頭を守るためのヘルメット替わりで、耐熱耐火なんて考えて無くね?
一部市販品は難燃繊維の銀色仕様だったけど、
自分が小学校にあがる時はだいたいの家庭が手作りですげー燃えやすそうだった
今はどうなんだろな
0928M7.74(東京都) (ワッチョイ 5eec-lepc)垢版2019/12/03(火) 03:53:49.35ID:K3qwKQcm0
>>922
停電で暖房器具を使えない場合の想定だったら、それくらいで丁度いいかと
寒さ慣れしてないし、
東部は知らんが、西部だと23区内でも普通に氷点下になったりするよ
0929M7.74(東京都) (ワッチョイ 5eec-lepc)垢版2019/12/03(火) 05:43:47.21ID:K3qwKQcm0
>>899
アルファ米食べてちょっとこれは…と思ったなら素直に白米かパックご飯にした方がいいんじゃね?
白米だと鍋で炊くとかパッククッキングとかの練習が必要かと

被災時だと塩分が欲しくなるらしいから、塩分だけが理由ならいくつかアルファ米置いといてもいいかも
0936M7.74(家) (ワッチョイ 9244-9xoE)垢版2019/12/03(火) 10:02:11.50ID:GFTYLkbc0
>>934
ただし湯煎の場合は水質で妥協出来るという利点もあるから、
防災備蓄として考えた場合、このメリットも捨て難いという悩ましさ
0938M7.74(東京都) (ワッチョイWW 090e-bZg7)垢版2019/12/03(火) 13:03:01.45ID:PnPPvdws0
備蓄なんだから複数種類揃えて良いじゃん
都度状況に合わせて選べるし
0939M7.74(空) (ワッチョイ 5ea3-CEfn)垢版2019/12/03(火) 13:44:55.93ID:wBpom9jq0
今日の地震(東京)は大きくはなかったけど結構長く揺れたからか、嫁さんがトイレットペーパーとボックスティッシュを買い込んできていたw
まあ腐るものではないし、東日本大震災の後もトイレットペーパー求めて彷徨った経験がそうさせるのかな?
なお、食料品は十分にあるから特に追加で買い込んだ気配なし。
0941M7.74(東京都) (アウアウウーT Sacd-lLWy)垢版2019/12/03(火) 19:18:19.64ID:fF/2A/vxa
体を動かさずじっとしているとかなり保温性の高い服でも
暑くはならない
0943M7.74(東京都) (ワッチョイWW 61af-QcrL)垢版2019/12/03(火) 20:13:18.56ID:eZs1OFkI0
今日のNHKは火災旋風回みたいだけど
火災旋風って発生条件が過酷なんで
狙っても起きないレベルでレアな現象なことは説明しないんだろうな

首都直下で火災が起きたら必ず火災旋風が起きると
勘違いするやつが出てくる予感
0944M7.74(茸) (スッップ Sdb2-PkQ5)垢版2019/12/03(火) 20:14:19.95ID:puHM2Z2Zd
みなさん備蓄品の管理で工夫してることって、ありますか?
賞味期限、在庫量、保管方法などで。
参考にしたいので。
0946M7.74(空) (ワッチョイ 5ea3-CEfn)垢版2019/12/03(火) 20:29:21.15ID:wBpom9jq0
>>944
うちでは2lペットボトルのミネラルウォーターの蓋の上面に油性マジックで消費期限を「20/12」とかって書いてある。
というのは、床下収納にぎっしり並んで収納してあるので、床下収納の蓋をあけて上から見るだけで消費期限が判るように。

あと、カセットボンベ(3本パック)の上に白いテープ張って、同じく期限を書いてある。
カセットボンベは製造から5年らしいので、古い奴から順番に花見とか鍋とかで使うようにするため。
0948M7.74(東京都) (アウアウウーT Sacd-lLWy)垢版2019/12/03(火) 20:45:56.22ID:u0dysWbHa
NHK 生きるスキル
https://www2.nhk.or.jp/hensei/program/p.cgi?area=001&;date=2019-12-04&ch=21&eid=17366&f=etc
大地震(首都直下地震など)から「生き残る可能性」を「少しでも高めたい」。この番組がお手伝いさせて頂きます。ほんの20分ですが、いつか、きっと、役立つかと。
0949M7.74(茸) (スッップ Sdb2-PkQ5)垢版2019/12/03(火) 21:31:36.18ID:xxpWb4p9d
>>946
ありがとうございます。
期限の明示は大事ですよね!
0952M7.74(ジパング) (ブーイモ MMd5-icZt)垢版2019/12/03(火) 23:12:57.93ID:P1hiz2WIM
そそ、消費期限に惑わされてカセットガスで火災旋風巻き起こして死ぬんですよ
0954M7.74(東京都) (アウアウウー Sacd-tPn5)垢版2019/12/03(火) 23:25:39.57ID:+Y1uKTLKa
地震本スレに野犬やら熊やらの害獣除けに百均の火薬ピストルが有用ってあったからさっき買って来ちゃった
購入時に銃身の先についてる安全キャップを取り外すと実銃みたいに火も吹くらしい
これさえあれば罹災時の夜間の移動も心強いかも?(笑)
0957M7.74(東京都) (アウアウウー Sacd-tPn5)垢版2019/12/03(火) 23:59:35.90ID:KgoNnwlna
シリンダーの穴を確認したら丁度BB弾サイズだよ
子供の頃やはり火薬ピストルで空気銃用のビニール製のツヅミ弾を仕込んで新聞社何枚かを貫通させたことならある。あのときは感動した (笑)
0959M7.74(千葉県) (ワッチョイWW 3623-JTPg)垢版2019/12/04(水) 00:47:14.40ID:6LC44DGZ0
>>954
何故か地震本スレを熊本と見間違えて、九州に熊っていたっけ?とかトンチンカンなことを考えてしまった
東京に熊って出るのかな、青梅とかあっちの方まで行かないといないような…
0960M7.74(東京都) (アウアウウー Sacd-tPn5)垢版2019/12/04(水) 00:56:01.67ID:KsuJ1Yxja
>>958 真面目さんか!(笑)
所ジョージもガンマニアだけど、ああいう遊び心を持った人好きだわぁ
0966M7.74(新潟県) (ワッチョイWW ad0e-Hjrz)垢版2019/12/04(水) 07:24:52.19ID:eXrAMdZS0
>>960
まず、ここは武装ネタ禁止
モデルガンやエアガンも、サバゲー以外で他人に向けるのは禁止
でないとそもそもR指定付きと言えど販売しない
他人に向けようとする奴はメンタル小学生以下。所さんも同類にされたくはないだろうよ
遊びたいなら停電時にライトセイバーこそ至高

武装した危険人物に対抗するつもりで武器を用意する人って
自分こそが他人にとっての「武装した危険人物」である
という視点がすっぱり抜け落ちてるのは何故だろう
0972M7.74(東京都) (アウアウウー Sacd-tPn5)垢版2019/12/04(水) 11:12:47.52ID:G6zWyWI6a
たかがオモチャの銃の話でおまえら盛り上がりすぎ
なんかここはパヨクのすくつみたいだな(笑)
0974M7.74(東京都) (アウアウウー Sacd-tPn5)垢版2019/12/04(水) 11:23:27.43ID:i+DWMsXDa
>>973 おまえさん大丈夫か?
むかしオモチャの銃で虐められたトラウマでもあるんか?
0975M7.74(新潟県) (ワッチョイWW ad0e-Hjrz)垢版2019/12/04(水) 11:51:30.65ID:eXrAMdZS0
>>974
いやお前が大丈夫か?
みだりに他人に銃口なり切っ先なり向けるのは、理由いかんに関わらず、ただのヒャッハーだぞ?
しかもそんな非常時にそれとか、良くて袋叩きか逮捕拘束だぞ?
何ならヒャッハー同士の抗争は、まとめて鎮圧されても文句は言えないぞ?
問答無用で撃ち頃されるお国柄じゃないから、そんな呑気な事が言えるんだ
0976M7.74(東京都) (アウアウエー Sada-jyD9)垢版2019/12/04(水) 12:04:42.87ID:53khaF0Qa
輪ゴムピストルは被災時にキンチョール使い果たした後のハエやG撃ちに必要だと思う
使い古しの割りばしと輪ゴムがあればそこそこいいの作れる
0978M7.74(東京都) (アウアウウー Sacd-tPn5)垢版2019/12/04(水) 12:16:39.25ID:UI1/nyWha
>>975 おれがいつ人に銃口むけるようなこと言ったんだよ
おまえの拡大解釈か脳内妄想かよ(笑)
おれはオモチャを買ってきてそれに子供の頃の思い出話をしただけだろが
それに対しおまえは危ない奴の見本みたいなカキコしたんだろが。違うか?
0979M7.74(東京都) (アウアウウー Sacd-tPn5)垢版2019/12/04(水) 12:19:05.30ID:UI1/nyWha
>977 おまえもそんな含みを持たせるようないうなや
おまえの頭の中ではたとえオモチャの銃でもそれを持ったらウヨク的な人間になるんか?
0980M7.74(家) (ワッチョイ 3144-5+2M)垢版2019/12/04(水) 12:29:31.67ID:fNgdfTQK0
この前分電盤壊れてたった半日だけど電気使えなくて、改めて思ったけど
オール電化の家はやっぱりガスコンロでもアウトドア用のでも何でもいいから
火使えるようにしといた方がいいと思ったよ
ガス使えて火使えてお湯湧かせるのは凄く気が楽だった
寒冷地は当然ポータブルストーブは準備してると思うけど、大切だよ
0983M7.74(東京都) (アウアウウー Sacd-tPn5)垢版2019/12/04(水) 14:50:19.36ID:hcKwHtTxa
>>981 意味もなく人を人格攻撃する奴が知能ある人間のすることなのか?
0984M7.74(東京都) (アウアウウー Sacd-tPn5)垢版2019/12/04(水) 14:52:45.24ID:hcKwHtTxa
>>982 あれ自慢話か?(笑)
ではお前さんはさぞ清廉潔白な幼少時代をお送りあそばせたんだな(笑)
0985M7.74(ジパング) (ラクペッ MM81-Vwy9)垢版2019/12/04(水) 15:18:14.01ID:sla82I8wM
基本的にエアガンの禁止を主張するやつって馬鹿が多いと思う

問題提起に対して理解を深めず
賛否両論の意見や経済的な意義も聞かずに感情だけで答えるところとか

こういう奴は知的な議論に参加させちゃいけない
0986M7.74(ジパング) (ラクペッ MM81-Vwy9)垢版2019/12/04(水) 15:27:02.91ID:sla82I8wM
そういえばうちの会社で
日頃からパヨクとかチョンとか差別的発言を繰り返してたアホなおっさんが
上から呼び出し食らって泣くまで叱られた事件があったな
0987M7.74(兵庫県) (ワッチョイWW 327b-aq2m)垢版2019/12/04(水) 15:52:08.81ID:tjN66DE60
     殺 伐 と し た ス レ に ラ ン ボ ー が ! ! 


      __ , ―― '  ̄ ̄ ̄ ̄`――、___           _/\/\/\/|_
  / ̄ ̄__________ ) ) ) `\         \          /
 (    ,/' ! i l l l l | | | | l l l l l !i`~ーー、、   \        < エイドリアーン ! ! >
  ヽ_ (〆――――-〜//⌒~ヽヽミシヽ、`ヽλ__l       /          \
   、  ~          λλ___、丶ヽ/'~ヽ、。~ハwwヾ     〉〉  ̄|/\/\/\/ ̄
  `、ー―――――-丶// /⌒~⌒ヽ、ヽ、  `ーヽく〃    ,//
     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄~`( | λ\ヽ冫ノ,冫~          《丿/
     、 、_______| | \__丶´/lノ冫          l /
     ` ー――ヽニ_ーl\_、\\\冫        /,〆
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     、`――――――ヽ\__ ̄ ̄、, \ヽ\  ,/イ/
      ̄ ̄`――、_ー、!\_ ̄ ̄ノ  \ヽ∨'〃/
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                (/,/  '/'l                 デデンデンデデン

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0992M7.74(鹿児島県) (ワッチョイ 0974-EcXK)垢版2019/12/04(水) 17:15:02.56ID:P5CIeFOf0
祭りの出店で火薬で音が鳴る銃も近くだと
普通に熱くて痛い
小さい頃に親が商売してる女の子に至近距離が撃たれた
そーゆうサイコパスみたいなのもおるから
気をつけたほうがいいで
0993M7.74(鹿児島県) (ワッチョイ 0974-EcXK)垢版2019/12/04(水) 17:15:43.78ID:P5CIeFOf0
祭りの出店で売っている火薬で音が鳴る銃も近くだと
普通に熱くて痛い
小さい頃に親が商売してる女の子に至近距離が撃たれた
そーゆうサイコパスみたいなのもおるから
気をつけたほうがいいで
連投すまぬ
0994M7.74(東京都) (アウアウウーT Sacd-lLWy)垢版2019/12/04(水) 17:39:15.22ID:7I/swKL/a
>至近距離が撃たれた
こっちを直せよ
0996M7.74(家) (ワッチョイ 6944-eydz)垢版2019/12/04(水) 18:37:50.70ID:OzLOGC+M0
>>990 
折って小さい鍋か鍋にぎりぎりつかるくらいでつけとけばガスも水も少なくてすむ
冷やしやパスタなら茹で汁は味噌汁等に使う
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