▼ DTP、この悲しき職業… ▼

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1氏名トルツメNGNG
悲しすぎるよ…。

2氏名トルツメNGNG
じゃ、辞めろよ負け犬

3氏名トルツメNGNG
泣け!

4様

5氏名トルツメNGNG
みんなマジでDTPで食っていくつもりなの?
恥ずかしくない?

そんなことより、重複な上に外出な話題で飽きない?

7舘ひろしNGNG
泣かな〜いで〜♪

8氏名トルツメNGNG
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>>6
この手のスレは、立てた人だけがカタルシスを得る。

スレ立ては、止まらない。

10氏名トルツメNGNG
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11氏名トルツメNGNG
>>9
スレ立てが〜とまらな〜い〜

既出なのに何でわざわざ立てるの?不幸ぶるの止めて欲しい。

13氏名トルツメNGNG
>>12
不幸なくせに。

個人的な恨みがあるからといって、あっちこっちにくだらねースレ立てるのはやめましょうよ。

↑煽るなって

スレ殺陣はやめられない

いつまで続くのか・・・

今日もまた新たにクソスレが・・・

未来永劫この状態か・・・

そうかも

21氏名トルツメNGNG
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22氏名トルツメNGNG
>>1
職業が悲しいのではない。
職業についているやつらが悲しい存在なのだ。

ぁほ。
世の中にゃ、他人の金勘定してるだけの職業から、
年中機械の部品売り歩いてるだけの職業とか、
いろいろある。
まだましな方だと思わんか。けっこう楽だろ。

24氏名トルツメNGNG
長時間ダラダラダラダラ働かされて
低い給料で残業代もなく
休日出勤当たり前で
会社に文句を言う暇すらなく、
でもキーボードをカチャカチャできりゃ
いっぱしのデザイナー気分でいられるし、
会社が時間にルーズだからこちらもルーズで
なんとかなるし、1時間の昼休みに1時間半かかっても
五月蝿く言われないし、たまにはビール飲んできてもごまかすのも
かんたんだし、私用の携帯通話もし放題だし、

らくだよねw

25氏名トルツメNGNG
そうじゃなきゃ、やってられんだけだろw



先日、営業から
「今度子供が生まれるから金も出ていったしまだ出ていくし、
 こづかい15000円で交通費と昼食代まかなわないといけないし、
 だからといってバイトしようにも拘束時間長くて出来ないし」
とうだうだと愚痴られますた。

安月給なのは薄々感づいてましたが、本当に切迫してるのかとw
一体幾らもらっているのかと
30万ないのは確実ですよね・・・

26氏名トルツメNGNG
ボーナス=給料×1.0=18万。50歳手前の家族持ちよ…

27氏名トルツメNGNG
<<年中機械の部品売り歩いてるだけの職業 w

泣ける(;;)

28氏名トルツメNGNG
営業が頭悪杉なのが悲しい

29氏名トルツメNGNG
自分が確りしていればどうにかなるよ。ガンガレ!

30氏名トルツメ05/02/09 16:13:13
景気が上向くのを期待してage!

31氏名トルツメ05/02/09 17:38:52
働いても働いても暮らし楽にならず、じっと手を見る…

32氏名トルツメ05/02/15 08:43:58
マウスをカチカチさせるだけで誰でも職人気分が味わえるお手軽職業。
それがDTP。





つーか、技術職気取りのアホなんているのかい? いたら大笑いだろう。

33氏名トルツメ05/02/15 11:46:39
(´・ω・`) いてまんがな

34氏名トルツメ05/02/15 21:14:52
>>33
ハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハ!!

35氏名トルツメ05/02/18 11:35:24
(´・ω・`) 笑われたがな…。

36氏名トルツメ05/02/18 21:41:07
(´・ω・`)悲しくなってきたがな

37氏名トルツメ05/02/19 02:41:19
悲しすぎるよ… あげ

38氏名トルツメ05/02/19 02:46:24
DTPは政府に唯一認められていない資格です。
だからDTP検定合格しても何の自慢にもなりませんから

39氏名トルツメ05/02/26 21:52:49
悲しいおっさんが一人吠える職業

40氏名トルツメ05/02/26 21:55:33
おっさんのせいでこのスレできたのか?

41氏名トルツメ05/03/01 16:27:47
(´・ω・`) 知らぬがな…。

42氏名トルツメ05/03/01 16:29:55
このスレ立てたのは…。
実はおっさん。

43氏名トルツメ05/03/01 16:49:51
そや(´・ω・`) ワシやがな…

44氏名トルツメ05/03/01 21:01:37
>>38
全くその通りだと思う。

45氏名トルツメ05/03/01 21:13:01
DTP検定なんか意味ないだろう。

46氏名トルツメ05/03/02 12:47:05
DTP検定なんか(´・ω・`) ンコやがな

47氏名トルツメ05/03/07 22:53:33
(´・ω・`)しらんがな

48氏名トルツメ05/03/12 21:13:17
確かに徹夜とか休日出勤あたりまえで、
それでいて薄給だからやりきれない。

49氏名トルツメ05/03/12 21:23:30
もっと怒れ。
お人好しだから
低賃金でコキ使われる

50氏名トルツメ05/03/18 20:40:11
test

51氏名トルツメ2005/03/22(火) 21:08:22
>>49
違うだろう。人として最底辺だから、同じ穴のムジナ同士で固まってるだけだろうよ。
雇い主がゴミなら未だに雇われてるのも同様。
マトモな奴はさっさと出て行くがよろし。

52氏名トルツメ2005/03/23(水) 12:40:18
↑でも、藻前よりはマシみたい。

53氏名トルツメ2005/03/25(金) 23:33:45
>>52
ニヤニヤ

54氏名トルツメ2005/04/02(土) 23:04:34
いくら頑張って仕事をしても給料が上がらない・・・

55氏名トルツメ2005/04/08(金) 22:30:50
(・∀・)ニヤニヤ 

56氏名トルツメ2005/04/13(水) 23:03:50
保守

57氏名トルツメ2005/04/14(木) 09:54:56
こんな悲しい職業をみんないつまで続けるの?

58氏名トルツメ2005/04/14(木) 20:59:29
アヌスの〇煮死くん。嫌われても落ち込んじゃだめよ!

59氏名トルツメ2005/04/21(木) 22:45:41
age

60氏名トルツメ2005/04/21(木) 22:46:46
(・∀・)ニヤニヤ 

61氏名トルツメ2005/04/22(金) 17:23:14
>>58
一票。

62氏名トルツメ2005/04/26(火) 22:23:10
(・∀・)ニヤニヤ 

63氏名トルツメ2005/04/28(木) 10:24:02
>>54
人として最底辺だから、同じ穴のムジナ同士で固まっているしかないんだろうね。
雇い主がゴミなら未だに雇われてるのも同様。
マトモな奴はさっさと出て行くがよろし。

64氏名トルツメ2005/04/29(金) 13:30:18
>>57
人として最底辺だから、同じ穴のムジナ同士で固まっているしかないんだろうね。
雇い主がゴミなら未だに雇われてるのも同様。
マトモな奴はさっさと出て行くがよろし。

65氏名トルツメ2005/04/29(金) 16:01:05
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050428AT1F2701D27042005.html

おまいら、喜べ。正式にサービス残業が国に認められるぞ。

66氏名トルツメ2005/04/29(金) 18:38:49
こりゃあ喜ぶべきだな。恐ろしい中身にもかかわらず、淡々とした記事が日経らしくていいやw

67氏名トルツメ2005/04/29(金) 18:41:29
しかし、この業界は記事にあるようなホワイトカラー職種は少ないから関係ないだろ。

68氏名トルツメ2005/04/29(金) 18:53:12
連休のスタートにコソコソっと事を運んでいる感じだな。

69氏名トルツメ2005/04/29(金) 20:11:48
なんつうか、現実に法律が追いついたって感じだなw

70氏名トルツメ2005/04/29(金) 21:05:02
オソロシコッチャデ ホンマニ

71氏名トルツメ2005/04/30(土) 22:27:17
GWにも普通に仕事をしなきゃならないのが哀しい

72氏名トルツメ2005/04/30(土) 22:34:57
君も日勤教育受けた口?

73氏名トルツメ2005/05/01(日) 14:30:48
>>71
人として最底辺だから、同じ穴のムジナ同士で固まっているしかないんだろうね。
雇い主がゴミなら未だに雇われてるのも同様。
マトモな奴はさっさと出て行くがよろし。

74氏名トルツメ2005/05/04(水) 22:46:24
よーし、じゃパパ頑張って転職しちゃうぞ!

75氏名トルツメ2005/05/11(水) 22:40:38
最近この業界にいることが悲しくなってきた・・・

76氏名トルツメ2005/05/17(火) 20:58:03
     /`ーヘ                             <´ ̄ニニニニ三\__      ,r‐‐、_,.‐--、_____ノヽ
  _r-、 |   )´                              ゝ-‐‐‐=ニ二__,.-‐‐ \   / /ヽ \ ̄`ヾ   ノ
  }ヽ y'  / ヽr‐、_r 、                          `ー-----‐'''"     \ヽ  ! !  ヽ  丶  '<て´。
 /  {  |   }  {`                                    ___    _r‐、 | |   {ヽ  ト、___ >o
 ヽ-ュ‐`ハ`ー-く、_,r'     ノ`ー-、                           i' l `ヽr-' / ̄フ、__> ゝハノ_) >゚。
 j⌒´ ノo。゚o}   ヽ   〈 ̄`ヽ  /⌒ヽ  一部見苦しい画像があった      {   〈 /   i'´| `'‐-ー´\,ゝ `o゚
ノ  /  ∞ {  ヽ丿 ノ-ヽ   }ノ_ノ  }   ことをお詫びします          ヽo ゜。∨  r-'ヽ |
`ー} ____ノ i `ー<ノ  )`ー  >  /ハ -‐ァ´                        _,r'`ー8 o{ ノ、__ } |
    `ー、__ト、ノ| |  ト、_r'`ー-< o゚8, o                         { /  |´ lヽ!  ∨ l
    _______  | |  ヽソ   / ヽ゚。、 ヽ                         ヽ{  ハ、i  ゝー、ノ| |
  / ----- ヽ //   \ー- ' ___/  }_/                          `ー'  ` ̄     | |
 ´ ̄ ̄ ̄ ̄`//   //`ヽ/, ハノ   しばらくそのままでお待ち下さい
/ゝ、  _,.--‐ 、ニヽ / /   ゝ_/ レ'
`}   ̄r´ ̄//| \ヽl         
 フ>'    / /  ! !          
o( {   __,ノ ノ   | |  
。゚く( _ノハ /__,,.  | |  
 ゚o´ //`ー-‐'´ | |  ヾ

77氏名トルツメ2005/05/25(水) 23:12:43
 

78氏名トルツメ2005/05/26(木) 02:13:58
おっさんこっちにも叱咤してね

79氏名トルツメ2005/05/26(木) 13:08:16
>>75
人として最底辺だから、同じ穴のムジナ同士で固まっているしかないんだろうね。
雇い主がゴミなら未だに雇われてるのも同様。
マトモな奴はさっさと出て行くがよろし。

80氏名トルツメ2005/05/26(木) 13:33:00
もまいら仕事以外どこにも出掛けないとして
家にいる時間は24時間中何時間ですか?
俺は6時間くらい・・・寝て終わりや

81氏名トルツメ2005/05/27(金) 01:37:51
ムジナが集まるスレなら
おっさんしかここを改革する人はいない!
こっちで書かない、脱出スレに魅了されているおさーんw

82氏名トルツメ2005/05/28(土) 00:49:46
おっさん、このスレは前向きじゃないらしいよ。
助けに来てやってくれよ。

83氏名トルツメ2005/05/29(日) 23:29:10
このスレすげー悲しいスレじゃん

84氏名トルツメ2005/05/31(火) 21:46:38
悲しい色やね

85氏名トルツメ2005/06/01(水) 20:32:21
悲しすぎるスレだよ。
おっさんなんとかしてよ。

86氏名トルツメ2005/06/02(木) 21:24:53
おっさんにそんなこと求めんなw

87氏名トルツメ2005/06/08(水) 22:19:31
(´・ω・`)しらんがな

88氏名トルツメ2005/06/17(金) 19:54:49
test

89氏名トルツメ2005/06/23(木) 19:44:54
ボーナス出ないんだ…なんて悲しいんだ

90氏名トルツメ2005/06/29(水) 22:52:49
保守保守

91氏名トルツメ2005/07/02(土) 20:55:00
>>89
こんな業界だから仕方がない

92氏名トルツメ2005/07/09(土) 22:24:24
だから早めに脱出脱出!

93氏名トルツメ2005/07/15(金) 21:35:15
test

94氏名トルツメ2005/07/23(土) 16:14:55
test

95氏名トルツメ2005/07/30(土) 21:09:42
人大杉が悲しい・・・

96氏名トルツメ2005/08/08(月) 19:29:38
>特定郵便局長の”平均”年収は約900万円 + 賃貸料430万円(自宅が郵便局だから) =1330万円


東大卒→ソニーの平均年収790万円
大卒サラリーマンの平均年収560万円
全サラリーマンの平均年収430万円

コピペしろ!

特定郵便局長の平均年収は920万円
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/nenga/1094801504/

●●【世襲制】特定郵便局●●
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/nenga/1080883369/

97氏名トルツメ2005/08/17(水) 21:41:24
盆休みがほとんどなかった…

98氏名トルツメ2005/08/18(木) 06:39:04
(´・ω・`)茄子7マソやったがな

99氏名トルツメ2005/08/18(木) 15:35:00
自社サーバを入れて外部データをチェックする仕事が増えてから
ものすごくこの仕事を続けて行くのがむなしくなった。
解像度やデータ形式がめちゃくちゃなデータが
どんどん入ってくるんだもん。
シロウトなら仕方がないと思うけど、
仮にも印刷屋の看板出してるところでもそんなんだよ。
72dpiのデータを平気で張り付けてくるしさ。
名刺サイズのデータで180MBぐらい平気であるしさ。
訂正頼んでも解像度をどこで変えるかも知らないしさ。
かといって訂正料もくれないしさ。
今までやってたことはなんだったんだろう。
こんなデータ作ってるやつが給料もらってるんだ・・・

100氏名トルツメ〈イエロー〉2005/08/18(木) 16:25:17
100へと

101氏名トルツメ2005/08/19(金) 11:49:55
ちょっと質問なんだけど。
ウチの営業って仕事貰ってくるだけで、進行中とかの仕事はほとんど何もしない。
客からの修正、変更等の電話も制作(DTP班)に直通するし。
仕事進まないよ。。。
営業って最初の仕事取ってくるのと納品だけなんですか?


102氏名トルツメ2005/08/19(金) 12:23:34
会社のスタイルによるよ
受注と納品だけで進行は制作ってとこも割とある。
問題が起こったりすれば営業に話すだけで、その方がイイ場合もあるよ。

糞な営業が間に入って振り回されるよりもズット良いよ。
営業経由の話で何度も作り直されたり全然進まん作業が、
直接クラと話たら即解決なんてコトの方が多いよ。

忙しい営業がディレクションや進行兼ねる場合もあるけど
余程の管理能力が高いヤツじゃないとスタッフが苦労する。

103氏名トルツメ2005/08/19(金) 13:41:24
>>102
まぁそうですね。確かにクライアントからの話を直で聞けるのは○かもしれません。
でも、はじめに営業で電話を受ける訳だから、少し内容は聞いてほしいと思う。

客:「○○の担当さんいますか?」
という客からの電話で内容も聞かずに電話を回されるから。
こちらで受けると。

DTP:「はい、お電話変わりました。」
客:「OKなので進めて下さい。ガチャ」

な状態。。。
こんな電話まで回すなと;;
しかも一日何十回も。。。

104氏名トルツメ2005/08/20(土) 18:09:28
楽しそうな職場ですな

105氏名トルツメ2005/08/25(木) 21:05:34
↑勿論楽しいですよw

106氏名トルツメ2005/08/25(木) 21:23:04
良いな〜俺は一日中外だよ。
オフィスに居る時は担当に変わる。
内容聞くよりも、何個も取る方を優先。
それと他の案件等ですぐ外に出るし時間無い。

107氏名トルツメ2005/08/26(金) 02:18:12
要はパチンコ店のクライアントを取ればOKって事でつか?

108氏名トルツメ2005/08/31(水) 23:05:30
金払いのいいクラならOK

109氏名トルツメ2005/09/08(木) 22:17:05
保全

110名無しさん@そうだ選挙に行こう2005/09/11(日) 23:15:55
>>108
確かにね

111氏名トルツメ2005/09/16(金) 22:32:42
あげ

112氏名トルツメ2005/09/20(火) 22:39:25
給料安すぎ悲しいね

113氏名トルツメ2005/09/27(火) 22:27:49ID:0
保守

114氏名トルツメ2005/09/30(金) 19:44:07
http://2ch.net/nomatako/
↑うまいよね

115氏名トルツメ2005/10/05(水) 21:49:46
   ||        ヾ、                  ||       ||      ||  ========= 〃ヽ
'===||===     ,.,===.、         ||   》 》      ||      ||     ||      ||      ゝノ
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  ヾ'.,__ノノ       ,ノ''       ||  ヾ==彳   ヾ'.__||_ ,,ノノ   彳'   !レ'  ||__ノノ  ヾ,
    ̄|| ̄       ||       ||      |!     |!         |!         |!`´    ||
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  (  ⌒ ヽ    (  ⌒ ヽ  (  ⌒ ヽ  (  ⌒ ヽ (  ⌒ ヽ  (  ⌒ ヽ   (  ⌒ ヽ(  ⌒ ヽ
   ∪  ノ     ∪  ノ   ∪  ノ   ∪  ノ  ∪  ノ   ∪  ノ   ∪  ノ ∪  ノ
    ∪∪     ∪∪     ∪∪     ∪∪   ∪∪     ∪∪      ∪∪  ∪∪

116氏名トルツメ2005/10/06(木) 00:31:54
いでんか?

117氏名トルツメ2005/10/10(月) 20:20:18
↑???

118氏名トルツメ2005/10/14(金) 22:58:46
この板を見てると本当に悲しくなってくる…

119氏名トルツメ2005/10/15(土) 17:23:28
>>101
私の会社も同じです。営業が2人居て、それぞれ担当地区が違います。
営業は仕事をとってくるだけ。後は知らん顔。

零細企業(オペ8人)なので、営業2人が何も考えず仕事をとりまくるとパンクです。
各営業に、これ以上はできません。と言っても、ただ笑うだけ。
しかもクラからの電話も制作に直通です。
全然仕事進みません。残業ばかりです。残業代もつかないのに……
どうしたら良いですかね

120氏名トルツメ2005/10/17(月) 21:40:30
仕事を取ってこれる営業ならこの業界ならまだ優秀な方ではないかい?
うちの営業は単なる運送屋状態でつよ

121氏名トルツメ2005/10/17(月) 21:44:25
>>120
> うちの営業は単なる運送屋状態でつよ

どこもそうだな
会社はそれ以上望んでないくせに
「お前らの仕事はバイク便に外注できる程度しかしてない」
と責める
意見すると
「実績も無いくせに生意気言うな」
自分たちが勤続年数以外のどんな実績を積んできたのやら…

122氏名トルツメ2005/10/17(月) 22:45:21
>>121
う〜んと、同じ会社でつか?
どこも同じだけなのか…OTL

123氏名トルツメ2005/10/20(木) 22:07:49
お前は俺かw

124氏名トルツメ2005/10/26(水) 21:58:30
マイヤヒーーー!
http://www2.2ch.net/20051013.htm

125氏名トルツメ2005/11/02(水) 23:35:58
・・・

126氏名トルツメ2005/11/02(水) 23:45:24
オペ8人がパンクするくらいの仕事を2人で取ってくる
んだから凄い優秀な営業ですよ。
ホントの零細は常にもっと仕事を欲しがってる。

127氏名トルツメ2005/11/02(水) 23:56:59
そのパンクする位の仕事が激安で大赤字になるんだよな。
タダ同然で受けてくりゃ仕事も増えるだろーよ。

128氏名トルツメ2005/11/08(火) 22:08:15
test

129氏名トルツメ2005/11/16(水) 20:05:58
赤字でなら誰だって仕事取れる罠wwww

130氏名トルツメ2005/11/16(水) 20:23:07
この業界の営業なら
本気で仕事取りに行くんだったら
何の脈絡もなく平気で1円入札するよ。

131氏名トルツメ2005/11/18(金) 21:39:46
有り得る

132氏名トルツメ2005/11/24(木) 09:49:27
仕事くれ

133氏名トルツメ2005/11/26(土) 20:07:21
人にやれるほどはない

134氏名トルツメ2005/11/28(月) 01:56:42
DTP業界ってどんな人間が多い?
あんまり派手な人が多いと嫌だなと思って。

135氏名トルツメ2005/11/28(月) 15:01:27
最近めちゃ暇です。やめるのが遅すぎた感があります。

136氏名トルツメ2005/11/30(水) 22:50:04
>>134
印刷業界人が派手な人??


どこから仕入れた情報なんだか…

137氏名トルツメ2005/12/01(木) 00:30:46
あの、DTP業界に入ろうと思ったんだけど、この板みてたら、やばそうなんで。。
やめたほうがいいんですか?まじで。

138氏名トルツメ2005/12/04(日) 21:49:34
書いてあることのほとんどが悪いことであるなら間違いなく本当である
確立は極めて高いと思わないか?

139氏名トルツメ2005/12/07(水) 22:32:03
確かに!

140氏名トルツメ2005/12/12(月) 22:18:14
>>137
止めたほうがいい(キッパリ!)

141氏名トルツメ2005/12/24(土) 22:07:51
クリスマスにも仕事をさせられる位悲しい職業

142氏名トルツメ2005/12/24(土) 22:17:01
133
うちの会社、今たーっぷり仕事ある。
俺の上司仕事しない→たった1人の部下の俺に流れ込んでくる。凄く忙しい。正月明けたら2日後納期って仕事、まだ半分しか原稿来てない… マジデドウスルノ?
オレシラナイ

143氏名トルツメ2005/12/27(火) 21:46:59
シラナクテモヤラナキャナラナイ

144氏名トルツメ2005/12/29(木) 23:55:05











145氏名トルツメ2006/01/09(月) 16:43:46
正社員でもボーナスが出ない悲しき職業でつね…

146氏名トルツメ2006/01/13(金) 23:56:53
その通り!!!

147氏名トルツメ2006/01/18(水) 22:53:21
ちんぽっぽゲーム
http://www.kadoyan.com/

148氏名トルツメ2006/01/19(木) 18:00:30
印刷厨うざい

149氏名トルツメ2006/01/19(木) 19:44:40
ttp://that4.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1137584626/l50
こんなスレ立てた馬鹿も悲しい人間だね

150氏名トルツメ2006/01/19(木) 19:48:27
>>148
雑誌読むな

151氏名トルツメ2006/01/20(金) 06:20:52
DTPって何の略?

また どんな仕事ですか?
(すいません 初歩的質問でm(_ _)m)

152氏名トルツメ2006/01/20(金) 23:48:52

153氏名トルツメ2006/01/21(土) 20:21:55
ふらっしゅふらっしゅ〜!
                         ハ_ハ
                 ハ_ハ    (^( ゚∀゚)^)
               ('(゚∀゚∩    )  /    できたよ!
                ヽ  〈   (_ノ_ノ
                 ヽヽ_)

http://scrap.web.infoseek.co.jp/doyoub.html
http://www.geocities.jp/vipfla2000/index.html

154氏名トルツメ2006/01/22(日) 23:18:34
正月に初めて秋葉原にエロゲー買いに行ったら顔がにやけて大変だった
だっていたる所に裸の女の子のポスターだよ?
なんでみんな真顔でエロゲー物色できるのか不思議でしょうがなかった
オレも一生懸命顔繕ってエロゲー買ったけど
なんか雰囲気にも圧倒されちゃうっていうか

155氏名トルツメ2006/01/25(水) 23:34:41
やばいやばい
2chがピンチだ
http://www.asahi.com/national/update/0120/TKY200601200325.html

156氏名トルツメ2006/01/29(日) 19:12:46
>>154
誤爆?

157氏名トルツメ2006/02/03(金) 22:12:16
ちんぽっぽゲームNEWバージョン
http://www.kadoyan.com/
(; ><) ぼくがいないんです

158氏名トルツメ2006/02/08(水) 21:32:36
  _、_       このスレも…
( ,_ノ` )      
  [ ̄]'E ズズ
.    ̄

  _、_      …
(  ◎E


  _、_     ここまでさがるようになったか
( ,_ノ` )
         ガチャ
    [ ̄]'E
..     ̄

159氏名トルツメ2006/02/14(火) 22:52:20
哀しいね
早く転職したい

160氏名トルツメ2006/02/15(水) 00:20:54
できないよ。逃げられないよ。

161氏名トルツメ2006/02/21(火) 22:43:39
\      ∩___∩
  \    | ノ      ヽ  ちょっ! ちょっと待つクマ!
   \  /  ●   ● |
     \|    ( _●_)  ミ   釣り方間違ってるクマ!!
      彡、   |∪| ,/
       ヽ   ヽ丿/  /⌒| この吊り方は、やばすぎるクマー!!!
       / \__ノ゙_/  /  =====
      〈          _ノ  ====
       \ \_    \
        \___)     \   ======   (´⌒
           \   ___ \__  (´⌒;;(´⌒;;
             \___)___)(´;;⌒  (´⌒;;  ズザザザ

162あわーず2006/02/21(火) 23:54:42
たかーこ!浮気のHの数だけ不幸のメールが増えてる事に気づいているのか??
よーすけも!なおーきも! 死への階段・・

163氏名トルツメ2006/02/25(土) 22:55:59
 

164氏名トルツメ2006/03/02(木) 01:17:29
   ||        ヾ、                  ||       ||      ||  ========= 〃ヽ
'===||===     ,.,===.、         ||   》 》      ||      ||     ||      ||      ゝノ
   ||      〃    ヾ.    '==='         ,.,=||===||==ヽ、  ||  ====||====
'===||===            ||     ||  ===   〃 ||     ||    !!  ||      ||
   ||    __         ||     ||          ||   ||    ||    ||'  ||      ||
   ||    | |        ||     ||        ||  ||   ||    |i.   || ,.7 〃====.、
  ヾ'.,__ノノ       ,ノ''       ||  ヾ==彳   ヾ'.__||_ ,,ノノ   彳'   !レ'  ||__ノノ  ヾ,
    ̄|| ̄       ||       ||      |!     |!         |!         |!`´    ||
   ∧||∧     ∧||∧   ∧||∧   ∧||∧   ∧||∧   ∧||∧    ∧||∧  ∧||∧
  (  ⌒ ヽ    (  ⌒ ヽ  (  ⌒ ヽ  (  ⌒ ヽ (  ⌒ ヽ  (  ⌒ ヽ   (  ⌒ ヽ(  ⌒ ヽ
   ∪  ノ     ∪  ノ   ∪  ノ   ∪  ノ  ∪  ノ   ∪  ノ   ∪  ノ ∪  ノ
    ∪∪     ∪∪     ∪∪     ∪∪   ∪∪     ∪∪      ∪∪  ∪∪

165氏名トルツメ2006/03/02(木) 11:45:07
>>137
おれは今日DTPオペやめてきた。はっきりいって最底辺の仕事だよ。
イラレフォト書使ってるだけでクリエイティブな仕事してますって感じな同僚も
いたけど、ただの単純作業。おれは独学で覚えて社員として働いてたけど専門とか
いってるやつはかわいそう。やってみたかったら未経験okのところでバイトしてみたら?

166氏名トルツメ2006/03/05(日) 21:46:55
\      ∩___∩
  \    | ノ      ヽ  ちょっ! ちょっと待つクマ!
   \  /  ●   ● |
     \|    ( _●_)  ミ   釣り方間違ってるクマ!!
      彡、   |∪| ,/
       ヽ   ヽ丿/  /⌒| この吊り方は、やばすぎるクマー!!!
       / \__ノ゙_/  /  =====
      〈          _ノ  ====
       \ \_    \
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             \___)___)(´;;⌒  (´⌒;;  ズザザザ

167氏名トルツメ2006/03/08(水) 22:21:45
test

168氏名トルツメ2006/03/12(日) 14:43:25
他人に職業を訊かれて、印刷業とは言えないよな。
一応製造業ですとかいってぼやかすよ。

169氏名トルツメ2006/03/13(月) 02:12:41
他人に職業をきかれて、一言では説明しにくい。

170氏名トルツメ2006/03/13(月) 08:11:13
デジタルニートって言えば?

171氏名トルツメ2006/03/13(月) 09:41:16
デジタリアンって言えば?

172氏名トルツメ2006/03/13(月) 11:12:27
デジタル難民だろ?

173氏名トルツメ2006/03/13(月) 21:50:22
デジタル土方でいいんじゃね?

174氏名トルツメ2006/03/13(月) 22:34:06
DTPオペになって1ヶ月ですが、手首と腰と目がヤバイです。

みんな何か対策してますか?目薬さしたりぐらいはしてますが。

175氏名トルツメ2006/03/14(火) 08:00:58
正直うらやましいよ・・・昔はおれも腱鞘炎とかなったもんだ

176氏名トルツメ2006/03/18(土) 20:40:23
  もうだめぽ・・・
  -−_─ - ─_−_─ -  ─− ̄─ - ─_−_─ - _−-
            -  ̄─_─ ̄─ -- = ─ -- = ─− ̄-
              ─ ̄ -−-- ─− ̄─−--− ̄−-
            -  ̄─_─ ̄─ -- = ─ ─− ̄-
              ─ ̄ -−-- ─−--− ̄−-
           ∧∧
           /⌒ヽ)  ザブザブ
         三三三
        三三

177氏名トルツメ2006/03/18(土) 23:24:30
分業だった昔に比べて、
個人に対する負担大きすぎーの、
儲け少なすぎーの、
営業簡単に考えすぎーの、
トツギーノ

178氏名トルツメ2006/03/20(月) 02:45:46
こんな楽な仕事他になかなかないのに。こんなので音をあげてるようじゃ
違う仕事したほうがいいぞお!
まあ違う仕事したとこで絶対続かないだろうがね。

179氏名トルツメ2006/03/20(月) 08:03:18
専業だった昔に比べて
全般に仕事見渡せーの
やればやるだけ利益ありーの
開業簡単にできーの
稼ぎーの嫁ぎーの

180氏名トルツメ2006/03/20(月) 15:28:47
MACの調子わりーの
買い替えーの
もっと悪くなりーの
困りーの
トツギーノ

181氏名トルツメ2006/03/20(月) 15:35:40
superuma

182氏名トルツメ2006/03/21(火) 01:24:47
日印栗原だめぽ四街道

183氏名トルツメ2006/03/23(木) 22:46:20
  やっぱりもうだめぽ・・・
  -−_─ - ─_−_─ -  ─− ̄─ - ─_−_─ - _−-
            -  ̄─_─ ̄─ -- = ─ -- = ─− ̄-
              ─ ̄ -−-- ─− ̄─−--− ̄−-
            -  ̄─_─ ̄─ -- = ─ ─− ̄-
              ─ ̄ -−-- ─−--− ̄−-
           ∧∧
           /⌒ヽ)  ザブザブ
         三三三
        三三

184氏名トルツメ2006/03/27(月) 20:17:20
これで敵が一人減ったな

185氏名トルツメ2006/03/32(土) 13:24:36
面白あげ

186氏名トルツメ2006/04/06(木) 21:38:53
保全

187氏名トルツメ2006/04/06(木) 22:41:00
手取り16万ボーナス5万

イキテミロ

188氏名トルツメ2006/04/07(金) 03:56:36
手取り25
ボーナス20
イキテイタ。

189氏名トルツメ2006/04/07(金) 15:58:44
                         |______|_____|
                      | 三|  _     _    |三!
                      | 三|  三シ   ヾ三   |三|
                      ト、ニ| <でiンヽ  ;'i"ィでiン |三|
      ,                 ', iヽ!  、 ‐' /  !、 ーシ |シ,イ
    /      /;;;;;ヽ;;;;        i,ヽリ      ,' :  !.    |f ノ
    li_     _  <;;;;;;;;;;;ヽノ        _!     i ,、 ,..、ヽ   lノ
   ヾ,.。、 '゙,。、`. ',;;;;;;;;;;;l     ,, - '"r' ~|      _ _    / ゛ヽ、
    i`フ  `''´   l;;;;;;/,i    /   /   l   ,ィチ‐-‐ヽ   /     l
     i ゝ ,、)     l;;/ィ/ /-、   i    | ヽ  ゝ、二フ′/'i    i !
      ', iニニヽ    `'! ト/   ヽ  |_   \ ヽ   ー一 / /  //    武  好
      ',ヽ三ノ,'  . /"     !      ̄ ヽ\. \____/ /   //     士  き
      ヾ;.ニ, '_ノ ̄ ̄ '''    l       \__/-、 /  / /       で  な
      /: : :/          |        "~   `´ / ' >      し  人
       {: :/  = 、         !               /_ -‐<-,     た  が
     /` {     ニ\  /、 ヽ-           //     {
    /i : _ヽ_, -'" ̄   ` ´} _   _,-‐-=ゥ‐- イ >  r '  ̄ ト
   / : i / <_     _,, ィコ   ̄    、 -ノ_, /  \/\    l,-、,,-、_
   / :  \ _ヽ_ ヶ、'~   \,_, -,‐_T`‐--イ/ 、   _,, - +‐ti;;;;,、 ヽ , `、
   l : : : : ̄: :`''t‐t\  r ' '  i  >;}~ )ニ-i─ t'", -─| |-'┴/_l_/ノ
   \ : ヽ: : _ : ||/::::::::`{;;;i  i i__i__/''ヽ |:: ̄:l ̄l~:::ヽ   |_ ===--、__
    \ : : : : :{|:、:::::::::::::::`イ‐i=-_‐, -ー!:::::::::| |:::::::::::ヽ        `


190氏名トルツメ2006/04/12(水) 22:09:44
>>188
高額所得自慢かよ!

191氏名トルツメ2006/04/16(日) 19:00:28
↑その程度で高額所得とは…悲しい

192氏名トルツメ2006/04/17(月) 09:18:43
いや充分高額所得だよ、この業界では

193氏名トルツメ2006/04/19(水) 11:57:52
DTP、介護士、ドカタ

194氏名トルツメ2006/04/23(日) 18:03:10
>>192
その程度で高額所得者ってのが悲しい業界…

195氏名トルツメ2006/04/29(土) 17:14:03
GWに飛び石で出勤しなけりゃならないなんて

196氏名トルツメ2006/05/02(火) 21:48:34
↑漏れも…

197氏名トルツメ2006/05/05(金) 16:10:35
悲しいのう・・・

198氏名トルツメ2006/05/11(木) 20:43:36
悲しす

199氏名トルツメ2006/05/14(日) 21:03:04
  もうだめぽ・・・
  -−_─ - ─_−_─ -  ─− ̄─ - ─_−_─ - _−-
            -  ̄─_─ ̄─ -- = ─ -- = ─− ̄-
              ─ ̄ -−-- ─− ̄─−--− ̄−-
            -  ̄─_─ ̄─ -- = ─ ─− ̄-
              ─ ̄ -−-- ─−--− ̄−-
           ∧∧
           /⌒ヽ)  ザブザブ
         三三三
        三三

200氏名トルツメ2006/05/15(月) 19:53:20
200ゲット!

201氏名トルツメ2006/05/15(月) 23:08:22
こんな糞業界とっとと全滅しちまえ!
なにが2年更新だハゲエキスパート!
いつまでバージョンアップ糞商法続けるつもりだアドベ!







来月、この業界を辞めさせていただきます。お世話になりました。

202氏名トルツメ2006/05/16(火) 10:14:13
お疲れさま

これからは全うな人生を歩んでください。

203氏名トルツメ2006/05/17(水) 20:21:27
>>201
乙!
もうここへは戻ってくるなよ!

204氏名トルツメ2006/05/20(土) 01:43:20
悲しいなあ

205氏名トルツメ2006/05/21(日) 19:51:50
逃げられる奴いいなあ…

206氏名トルツメ2006/05/24(水) 20:30:34
ごっつ悲しい業界でんなあ

207氏名トルツメ 2006/05/24(水) 20:39:13
ごっついわぁ・・おにいちゃんごっつうええわぁ

208氏名トルツメ2006/05/26(金) 00:23:39
悲しいよお

209氏名トルツメ2006/05/26(金) 14:11:42
手取り12万円、ボーナス冬だけ5万円。

210氏名トルツメ2006/05/26(金) 14:49:04
それではパート以下ですね。

211氏名トルツメ2006/05/26(金) 22:25:16
コンビニかファーストフードのバイトかよって感じw

212氏名トルツメ2006/05/28(日) 22:33:59
それではあまりにも悲しすぎる

213氏名トルツメ2006/05/29(月) 00:40:04
あたしは手取り10万だ。好きでやってきたが限界だ…

214氏名トルツメ 2006/05/29(月) 12:53:41
アニメ業界よかマシ

215氏名トルツメ2006/05/29(月) 15:12:10
33歳。デザイナー主任
年収540万
関西。おおいかな?主任やし。微妙。
週休1日。月残業80〜110時間

216氏名トルツメ2006/05/29(月) 18:22:37
すでに辞めてしまった会社の話だが

38歳。デザイナー兼ディレクター 部長職。
年収360万(月給30万、ボーナスなし)
中部。社内では多くもらってるほうかな?
月休1,2日。残業は無し。実質勤務時間は朝7時から夜11時半まで。
若い奴等より早く帰宅するから朝早くに出社させらてた。

ちなみに転職前(時代はバブル真っ最中)
24歳 ディレクター 平
年収200万(手取り108万)
週休1日。残業100時間以上(申請は支給額5万打切り)

現在はフリーランス。
42歳。自営業(広告制作企画業)
所得400万(売上1000万)
週休3日。勤務時間自由。

217氏名トルツメ2006/05/30(火) 23:05:59
カワイソス

218氏名トルツメ2006/05/31(水) 16:01:01
なんだよ。オチは自慢かよ。

219氏名トルツメ2006/05/31(水) 17:30:11
印刷業界残酷物語始まり始まり!
第一部 低賃金高残業
第二部 辞めても次の職無し
第三部 派遣と社員の派閥

220氏名トルツメ2006/06/02(金) 21:33:19
第四部 倒産の危機

221氏名トルツメ2006/06/03(土) 09:02:37
第五部 人員削減と労務負担の激増

222氏名トルツメ2006/06/03(土) 22:56:24
第六部 給料未払いの末、倒産激増

223氏名トルツメ2006/06/05(月) 20:13:18
第七部 大リストラ

224氏名トルツメ2006/06/06(火) 00:36:01
ふりかえれば
OS8,OS9が全盛あたりでKT7以降の古株がごそっとやめていき
OS9以降業界にはいったやつが
今嘆いている。
そんな業界。

225氏名トルツメ2006/06/06(火) 11:45:14
OSィ降業界にはいったやつもそのうち嘆く。
そんな業界。

226氏名トルツメ2006/06/06(火) 22:38:17
当たりすぎ

227氏名トルツメ2006/06/07(水) 08:20:15
今、最も熱いスレッドはここ!!

「東輪堂ってどうよ?」

http://that4.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1135880464/

必見ですよー!!

228氏名トルツメ2006/06/07(水) 09:16:47
だれか
元漢字トーカー・OS8マンが集うスレ
たててよw

229氏名トルツメ2006/06/07(水) 11:00:25
自分でたてろやw

230氏名トルツメ2006/06/08(木) 18:28:10
>>228
タテロカスw

231氏名トルツメ2006/06/09(金) 18:48:05
たてていい?
って、うちのホストあぼんだからダメだが。

232氏名トルツメ2006/06/09(金) 22:21:35
諦めなさい

233氏名トルツメ2006/06/11(日) 16:49:02
  もうだめぽ・・・
  -−_─ - ─_−_─ -  ─− ̄─ - ─_−_─ - _−-
            -  ̄─_─ ̄─ -- = ─ -- = ─− ̄-
              ─ ̄ -−-- ─− ̄─−--− ̄−-
            -  ̄─_─ ̄─ -- = ─ ─− ̄-
              ─ ̄ -−-- ─−--− ̄−-
           ∧∧
           /⌒ヽ)  ザブザブ
         三三三
        三三

234氏名トルツメ2006/06/11(日) 16:51:05
KT7の頃は、まだ夢があったよね・・・

235氏名トルツメ2006/06/15(木) 19:03:57
もう夢などないお

236氏名トルツメ2006/06/18(日) 13:44:03
何をいまさら

237氏名トルツメ2006/06/21(水) 22:22:17
悲しい・・・

238氏名トルツメ2006/06/24(土) 20:10:00
このまま落ちるところまで堕ちるのか

239氏名トルツメ2006/06/26(月) 14:48:33
男女のくされ縁みたいな関係・・・
今なら別れても傷つかない時期を逸してにっちもさっちも逝かなくなったどろそろずぶずぶの泥沼状態。

240氏名トルツメ2006/06/26(月) 21:53:40
うまいんだかうまくないんだかわからん例えだな

241氏名トルツメ2006/06/26(月) 23:00:36
何事も歳になると身動きできなくなる
疑問に思ったら動くべきか
よーく考えてみよう

242氏名トルツメ2006/06/27(火) 20:36:45
考える前に動いたほうがよろし。

243氏名トルツメ2006/06/28(水) 00:16:29
KT7世代がまだいるのか…
きびしいねえ

244氏名トルツメ2006/06/28(水) 20:37:04
きびしすよぉ

245氏名トルツメ2006/06/28(水) 20:38:27
動くのさえ まんどくさい

246氏名トルツメ2006/06/28(水) 22:18:48
8の頃脱出したから、
この業界の最近の事情がよくわからん

247氏名トルツメ2006/06/29(木) 14:29:56
まだ8使ってるよ

248氏名トルツメ2006/07/01(土) 22:01:20
いまだに8も使わなくてはならないところが悲しい

249氏名トルツメ2006/07/01(土) 22:12:37
成熟期ってことだろ。







あとは腐るだけだ…。

250氏名トルツメ2006/07/02(日) 21:18:28
もう腐り始めてますが 何か?

251氏名トルツメ2006/07/02(日) 21:29:03
もう腐りきってますが 何か?

252氏名トルツメ2006/07/02(日) 21:33:32
>>250,251
まだまだこれからなんでね?

253氏名トルツメ2006/07/06(木) 18:16:15
〃〃∩  _, ,_
 ⊂⌒( `Д´) <ヤダヤダ!
   `ヽ_つ ⊂ノ
   ジタバタ

254氏名トルツメ2006/07/07(金) 20:28:19
>>252
んなわきゃないw

255氏名トルツメ2006/07/09(日) 21:58:08
かなしい

256氏名トルツメ2006/07/10(月) 09:54:50
いまさら何いってんだ

257氏名トルツメ2006/07/10(月) 21:56:38
そうだけどやっぱり悲しいなあって…

258氏名トルツメ2006/07/12(水) 22:26:20
もうだめぽ

259氏名トルツメ2006/07/12(水) 22:51:59
いやっっっっっほううう!!!!!!!!
転職決まったぁあああああああああ!!!!!!
糞給与脱出!!!!!!

260氏名トルツメ2006/07/14(金) 00:42:05
御目出度!職種は何?

261氏名トルツメ2006/07/16(日) 22:59:18
>>259
おめでとうです。

俺も職種を聞きたい、参考にしたいのでよろしくです。

262氏名トルツメ2006/07/19(水) 19:43:00
悲しい色やね〜〜♪

263氏名トルツメ2006/07/22(土) 18:47:23
悲しいよりも生活できない

264氏名トルツメ2006/07/23(日) 21:24:52
結婚なんか命取りな行為だよな

265氏名トルツメ2006/07/25(火) 22:27:59
この業界で結婚してるのは負け組み

266氏名トルツメ2006/07/27(木) 23:51:15
負け組というかご愁傷様って感じw

267氏名トルツメ2006/07/28(金) 22:34:58
それは悲しすぎ

268氏名トルツメ2006/07/28(金) 23:41:07
できちゃったなんて馬鹿の証拠。

269氏名トルツメ2006/07/28(金) 23:57:28
>>268
ウチの職場には21歳同士のできちゃったが…
女の方が愛想悪くてかなりブサ&ピザなんだ。
とんでもないサセコだったとは俺はびっくりだぜw

270氏名トルツメ2006/07/29(土) 22:28:19
出来ちゃった婚なんて何も考えてないアホのする事

271氏名トルツメ2006/07/30(日) 21:53:34
>>270がいい事言ったっ!

272氏名トルツメ2006/08/05(土) 18:24:52
保守

273氏名トルツメ2006/08/09(水) 22:14:55
age

274氏名トルツメ2006/08/12(土) 23:22:43
明るい意見はないのかね。

275氏名トルツメ2006/08/16(水) 16:59:11
ない キッパリ!!!

276氏名トルツメ2006/08/16(水) 21:11:23
>>274

ココをどこだと心得る
DQN御用達、製本業界だぞ

277氏名トルツメ2006/08/17(木) 06:52:05
まさか、25にもなって寝ションベンしてしまうとは・・・・
俺もうだめかもしれん

278氏名トルツメ2006/08/23(水) 20:33:27
再起不能ですね

279氏名トルツメ2006/08/25(金) 08:08:50
おしっこのキレが悪いよ・・・

280氏名トルツメ2006/08/25(金) 20:50:15
>>277
>>279

そんなことで諦められるお前らがうらやましい。
もうダメなんて死んでから言え。

281氏名トルツメ2006/08/26(土) 13:55:58
あなたもサッサと諦めて楽になったらどう?

282氏名トルツメ2006/08/27(日) 20:54:29
  もうだめぽ・・・
  -−_─ - ─_−_─ -  ─− ̄─ - ─_−_─ - _−-
            -  ̄─_─ ̄─ -- = ─ -- = ─− ̄-
              ─ ̄ -−-- ─− ̄─−--− ̄−-
            -  ̄─_─ ̄─ -- = ─ ─− ̄-
              ─ ̄ -−-- ─−--− ̄−-
           ∧∧
           /⌒ヽ)  ザブザブ
         三三三
        三三

283氏名トルツメ2006/08/28(月) 22:39:57
どんどん悲しさが増してきた

284氏名トルツメ2006/08/31(木) 21:48:55
ヒント:他業界へ転職

285氏名トルツメ2006/09/04(月) 10:35:30
それが簡単に出来れば・・・

286氏名トルツメ2006/09/04(月) 21:11:09
簡単にできたよ
この仕事選ぶ人はやる気ないの大杉よね。
わかってるはずだから
理由は言わない。

287氏名トルツメ2006/09/06(水) 22:42:40
まあね…

288氏名トルツメ2006/09/08(金) 20:51:40
とにかく転職転職

289氏名トルツメ2006/09/13(水) 19:23:30
test

290氏名トルツメ2006/09/17(日) 21:53:31
あげ

291氏名トルツメ2006/09/20(水) 13:46:43
こんな悲しい仕事をいつまで続ければいいんですか?

292氏名トルツメ2006/09/20(水) 13:50:55
辞めるまでor死ぬまで

293氏名トルツメ2006/09/23(土) 18:58:08
転職っていう選択肢はないいですか?

294氏名トルツメ2006/09/23(土) 20:47:07
印刷しかしたことないから転職は怖い怖い

295氏名トルツメ2006/09/26(火) 02:12:16
そんなこと言ってると泥沼から這い出せないぞ

296氏名トルツメ2006/09/27(水) 16:46:23
悲しい

297氏名トルツメ2006/09/30(土) 03:35:50
カナシス

298氏名トルツメ2006/10/01(日) 00:17:55
>>294
印刷の仕事しか知らなくて一生を過ごすのも悲しいぞ。

299氏名トルツメ2006/10/02(月) 07:57:10
長年印刷物を通してかなり博識になったオレ様w

300氏名トルツメ2006/10/02(月) 14:19:19
300ゲット

301氏名トルツメ2006/10/02(月) 20:39:23
長年無意味な知識をつけたオレ

302氏名トルツメ2006/10/02(月) 21:52:52
まったくキャリアにならないもんなこの業界の知識では

303氏名トルツメ2006/10/03(火) 11:12:09
あらゆる印刷物の原稿を手にしてきたが皆目頭に残っていない・・・
特に美容広告なんかはウソ八百だから別にいいけどねw

304氏名トルツメ2006/10/03(火) 14:26:47
あんなもの記憶に残す必要ないよ!

305氏名トルツメ2006/10/05(木) 16:17:00
悲しいなあ
転職したくても経験が全くキャリアにならないし…

306氏名トルツメ2006/10/05(木) 16:42:04
朝夕の新聞配達ならできるだろw

307氏名トルツメ2006/10/07(土) 20:59:28
確かに↑はキャリア不要だなwww

308氏名トルツメ2006/10/10(火) 01:43:34
悲しいぜ・・・

309氏名トルツメ2006/10/10(火) 14:10:18
清掃作業員よりもマシだな新聞配達仕事w

310氏名トルツメ2006/10/11(水) 15:22:58
そんなのしか選択肢がないのか…悲しい

311氏名トルツメ2006/10/13(金) 17:37:48
また板荒らしか・・・悲しい

312氏名トルツメ2006/10/13(金) 17:55:41
けっこうあるの?悲しいね

313氏名トルツメ2006/10/14(土) 22:12:49
DTPもうだめぽ

314氏名トルツメ2006/10/14(土) 22:29:44
滅びの美学じゃ

315氏名トルツメ2006/10/17(火) 14:12:51
退廃の美とも言うよなw

316氏名トルツメ2006/10/17(火) 22:06:57
美になれるだけマシ
DTPごときだとなれない

317氏名トルツメ2006/10/18(水) 15:32:27
DT美

318氏名トルツメ2006/10/19(木) 18:59:23
test

319氏名トルツメ2006/10/20(金) 16:52:22
>>316
確かに美しくない罠w

320氏名トルツメ2006/10/22(日) 18:58:51
退廃の醜とでもいうのか?

321氏名トルツメ2006/10/23(月) 10:11:30
頽廃臭w

322氏名トルツメ2006/10/25(水) 22:54:34
いいかもwwww

323氏名トルツメ2006/10/28(土) 22:13:38
これだけ認められない業界だと仕事してて悲しくなる

324氏名トルツメ2006/11/04(土) 23:21:16
そうだな…

325氏名トルツメ2006/11/08(水) 21:21:24
かなしい

326氏名トルツメ2006/11/09(木) 22:01:15
TENGAは洗って再利用できますか?どのぐらい日保ちしますか?

327氏名トルツメ2006/11/11(土) 22:57:29
知りません

328氏名トルツメ2006/11/16(木) 20:25:37
悲しい、マジで悲しい・・・

329sage2006/11/16(木) 20:34:42
代理店に行けば少しは変わるかね〜

330氏名トルツメ2006/11/23(木) 00:34:24
代理店に行けるの?

331氏名トルツメ2006/11/27(月) 23:49:05
DTPデザイナー目指してるんですが、
ここ見てるととっても将来が不安です・・・
辞めといたほうがいいですかね?

3323312006/11/27(月) 23:50:13
一応、今高校3年です。

333氏名トルツメ2006/11/28(火) 00:20:56
辞めておいた方がいいね

結婚もしない
金もいらない
普通の生活もできなくていい
というのならどうぞ。

334age2006/11/28(火) 01:27:51
>>331参考までにうちの会社:ボーナスなし。毎日十二時すぎまで就業(たまに夜明け)「デザインは一概に評価できない」とわけのわからない判断で上がるのは年齢給(〜三千円)のみ。みんな仕事しかない人間なので、それで満足な雰囲気。

335氏名トルツメ2006/11/28(火) 01:49:12
印刷系じゃなくてその上流の業界に行けばいいんじゃない?メーカー系や広告系のデザイナーとか
印刷はどうみても最下層の業種ですからね

336氏名トルツメ2006/11/28(火) 10:10:57
先月で会社辞めたんだけど新しい仕事が決まらない…
もうこの仕事したくなくて避けてたんだけど続けるしかないのかもしれない…

337氏名トルツメ2006/11/28(火) 22:09:22
一ヶ月仕事が決まらないだけで根をあげるんなら辞めなきゃいいわけで…
3ヶ月くらいはかかる覚悟で会社飛び出さないとな。

338氏名トルツメ2006/12/01(金) 15:35:36
悲しい…悲しすぎ・・

339氏名トルツメ2006/12/01(金) 15:41:07
貯金は?

340氏名トルツメ2006/12/05(火) 18:30:33
あるわけない

341氏名トルツメ2006/12/05(火) 21:35:04
12月からDTPで会社に入ったんだけど、このスレ見て悲しくなってき……………………

342氏名トルツメ2006/12/08(金) 17:06:47
今からでも遅くない、転職の準備をするんだ!
もちろん他業種でな。



俺はもう45のクソオヤジだから逃げられない
だが君はまだ若いんだろ、まだまだ逃げられるからガンバレ。

343氏名トルツメ2006/12/09(土) 15:47:33
↑悲しいやね…

344氏名トルツメ2006/12/09(土) 22:10:52
そうならないうちに脱出なんでしょうね

345氏名トルツメ2006/12/09(土) 23:33:43
>>341
スレ見るの遅すぎ。
もっと早く気づけよ。

346氏名トルツメ2006/12/09(土) 23:45:49

なんだかんだと愚痴るだけで辞める気ないんだろ!
それじゃー愚痴らず働け!

347氏名トルツメ2006/12/09(土) 23:53:36
印刷業界は単価下げすぎ。
でもって、それ以外逃げ道無いから、
給料少ないのは当然。
でもって、設備投資や維持費やらが膨大。
それがないと競争力低下なんだけど、
あればあったで維持費が圧迫する。。

仲間仕事という名の自転車操業。
仲間なのにつぶし合い。
やくざの抗争よりも、現実的。。
生産性のある業界のハズなのに、生産性のない上司たち。。
他に通用しないから、居続ける、自称「管理職」。。

ボーナス。。。

もういいや、土曜の夜くらいオナッとこ・・

348氏名トルツメ2006/12/10(日) 00:17:23

よーは、見栄の張り過ぎ。

349氏名トルツメ2006/12/10(日) 01:24:48
見栄張る余裕なんかないんジャマイカ

350氏名トルツメ2006/12/10(日) 03:17:10
印刷のトップは中卒や社会出たこと無い2代目ボンクラ社長が多いからだよ

351氏名トルツメ2006/12/12(火) 23:07:20
ああ、確かにそうかもな

352氏名トルツメ2006/12/15(金) 23:55:06
寒くなってくると悲しさが倍化するな

353氏名トルツメ2006/12/17(日) 22:29:55
で、ボーナスもらったのか?
何ヶ月??

354氏名トルツメ2006/12/18(月) 21:42:47
ボーナス出ると思うな印刷業界

355氏名トルツメ2006/12/23(土) 23:30:18
↑ハッキリ言われると相当悲しい

356氏名トルツメ2006/12/24(日) 00:02:20
なんでこの業界は立場弱いの?トップが無能だから?

357氏名トルツメ2006/12/26(火) 22:06:33
利益が出ないから

358氏名トルツメ2006/12/28(木) 23:19:33
なるほど

359氏名トルツメ2006/12/31(日) 11:41:12
昨日まで仕事させられた、悲しい

360氏名トルツメ2006/12/31(日) 16:01:00
ヤバイ年末ジャンボ当ったよ。










300円1枚だけど。

361氏名トルツメ2006/12/31(日) 16:49:56
俺は明日のご来光を拝んでから新聞で見るんだ。
バラ20枚だから最大で40億円当たる可能性があるんだが。

362氏名トルツメ2007/01/01(月) 01:41:34
>>361
1ユニット1本しか2億出ないのに、
どうやったらバラ20枚で40億当たるの?

363氏名トルツメ2007/01/01(月) 03:26:37
紙っぺらの如き人生。労働者諸君乙

364氏名トルツメ2007/01/03(水) 21:28:44
>>362
ヒント:頭が悪いから確率の計算などできない

365氏名トルツメ2007/01/10(水) 22:10:35
それを言っちゃおしめーよ

366氏名トルツメ2007/01/12(金) 00:43:21
つか話変わるが、

ググってて出てきたんだが
なんだ日本クリエイティヴ協会のデザイン認定って?

だれかやってみた人感想をage。

367氏名トルツメ2007/01/12(金) 03:25:40
お前ら嘘ばかり書くなよ!!BY 社長より

368氏名トルツメ2007/01/12(金) 04:24:42
いじめられたから辞めたんだろ!

369氏名トルツメ2007/01/14(日) 20:03:10
2ちゃんが終わってしまうのが悲しい

370氏名トルツメ2007/01/16(火) 20:41:11
( ´・ω・`)カナシス・・

371氏名トルツメ2007/01/16(火) 22:08:54
俺はインクの匂いが好きなんだよ!

372氏名トルツメ2007/01/21(日) 04:22:58
悲しいなんてもんじゃない

373氏名トルツメ2007/01/22(月) 10:35:18
悲惨でしょうねw

374氏名トルツメ2007/01/23(火) 04:17:53
うん、ごめん。ちょっとグチらせてね。

DTPやってると友達や知人に頼まれてさ
たまに名刺やらロゴやらの仕事、ほぼ無償ですることがあったんだけど
こういうのって良いモノより低料金ってのがクラにとって重要なんだなと。
業者に頼むよりは、ちょっと弄れる奴に小遣い程度でいーんだなって
思っちゃた。

もう頼まれてもしないけどね。お金よりこっちにしちゃ
休み取られる方がイタイし。
結構頼む方もさ、交通費だってバカにならないのに
平気で何度も呼びつけるし、何個もデザイン欲しがるし
時間かかったりするとヘソ曲げるから。

そんなこんなで、最近悲しくなったよ、この仕事が。

375氏名トルツメ2007/01/23(火) 07:12:30
自分がこれを職業としていることを説明してもなおその態度なら、
その友人たちとの付き合いは諦めたほうがいい。

しかし、DTP、この哀しき職業……まさに

376氏名トルツメ2007/01/23(火) 15:08:47
をを、愚痴にレスサンクス

それではちょっと友達のフォローを
最初に頼んできたのは自営業の友達。部数が少なくて業者に
相手にしてもらえないので、頼まれた。
友達はとんでもない事は言わないよ。余裕のある時にって。

それから話し聞き付けた付き合いの浅い連中や友達の周りの
同業者達が頼みに来るようになって、こいつらが困る訳。
社交辞令だと思って気軽にいいよって答えたら
本当にこれよろしくって押し付けられたり…

ありがとね、愚痴につきあってくれて
友達に言えば向こうを傷つけてしまうから
ちょっと吐き出したかったんだ
ありがとう。

377氏名トルツメ2007/01/23(火) 17:35:18
まぁこの手の人間はどこにいってもいいように利用される訳だが。
プロの仕事にたいして社交辞令なんて言うほうも悪い。

378氏名トルツメ2007/01/24(水) 06:11:43
本人、充分解ってると思う。

その経験をDTP全体のために広げてみてくれないか。
つまり、その連中に対してビジネスライクな応対をして貰いたいのだ。
そうすることによって、DTPに対する素人の意識を変えられるかもしれない。

少なくともその友達は解っているのだろう。
その友達の知り合いも解ってくれたら、それが広がっていく「かもしれない」。

3793742007/01/25(木) 02:17:59
あ、またもやレスサンクス

手厳しい意見もありがとう
中々断れない性格だから自分のせいってのはわかってる
でも、あんがと

素人の意識改革は多分難しいと思うよ
友達は分かってくれてるけど、周りに説明しても中々聞き入れない
一番はお金、少しできる人だと自分で好きに作っちゃうからね
そもそもデザイン料ってのが理解できない人が多いよ

今だにMacって何でも一瞬で出来る便利なものって
思われてるみたいだし
Winだから何もできないの〜って言う人いて驚いたよ

話し戻るけどこういう人が多いから
知り合いたぐって格安でやってくれと言ってくるんだよ
話し長くなったけど相手してくれてありがとう

380氏名トルツメ2007/01/26(金) 18:13:10
この仕事を生業にしてる以上、タダ同然で引き受けるのは
やめにした方がいいな。

友人なら多少安くするのはわかる。
値引きもほどほどにしておかないと。

381氏名トルツメ2007/01/27(土) 01:07:33
私も似たようなことがありましたよ
とある人からデザインの仕事を頼まれ断り続けましたが
結局引き受けてしまいました
その人は会社をとおさず個人に頼めば安くあがると
思っていたようで結局は料金の話でもめて無くなりましたが…

個人で仕事受けるのは気軽に出来ることではないと思います

382氏名トルツメ2007/01/29(月) 14:23:21
DTPってワーキングプアなんですか?

求人見てると環境よさそうなとこもあるんですけど・・・

383氏名トルツメ2007/01/29(月) 14:39:23
> 求人見てると環境よさそうなとこもあるんですけど・・・

ちなみにどんなとところ?

384氏名トルツメ2007/01/29(月) 14:44:39
下を見ればキリが無いけど、上を見上げても果てしなく…OTL
DTPといっても職種にもよるだろうけど、
ワーキングプアの直前で踏みとどまってる状態と言うか…。

385氏名トルツメ2007/01/29(月) 14:53:19
紙面を組むDTP業務で2交代制勤務のところとかいいんじゃないかなと

ただそういうところはきっと応募殺到だろな

386氏名トルツメ2007/01/29(月) 21:27:30
DTPの求人なんかほとんど嘘ばっかだよ。
ホントの事書いたら人集まらないだろ。

387氏名トルツメ2007/01/30(火) 00:11:58
> 紙面を組むDTP業務

 新聞? 雑誌? ちょっとした雑誌ならデザイン屋さんがオペまでしてるからな・・・
 昔みたいに文字ばっかり流すような仕事はもう無いよw
 2交替制するような仕事もおそらく皆無だろう。たまに深夜要員求むみたいなのがあるが
 ああいううのは求人系のチラシ&無料フリーペーパー求人広告枠の作成業務が多いな
 深夜に原稿が来て翌朝までに10〜20数点仕上げるみたいな業務w

388氏名トルツメ2007/01/30(火) 10:50:10
>>深夜に原稿が来て翌朝までに10〜20数点仕上げるみたいな業務w

なんか夢も希望も無い業務だな。
求人原稿を見て転職先を探す方がいいよな。

389氏名トルツメ2007/01/30(火) 12:16:38
確かに忙しいのはわかるんだが、俺の上司が昼休みにも仕事してることが多い
単に自分で見切りをつけるのが下手なだけなんだが
「俺は昼も返上して仕事してるんだぜ」みたいな空気でやってるんだよな。

それはそうと、この間その上司と話してて「歯送り」が通じなくてビビッた。
・・・あんた10年以上この仕事してるんじゃなかったんか?(-_-;)

390氏名トルツメ2007/01/30(火) 12:54:39
電算時代から入って来ていたら10年以上でもわからんぞw

391氏名トルツメ2007/01/30(火) 20:58:55
3年前、この仕事をやめてエロ同人を始めた知人が
「去年は7冊出して純利1000万こえた」と自慢しやがった。
なにか能力のある奴が羨ましい、妬ましい。(焼きそば奢ってもらったけど)

392氏名トルツメ2007/01/30(火) 21:00:55
珍しく社員の定着率がいい、ってとこに面談いってみたけど、
偉そうにしてる中〜高年女性がでてきて、
うちは社員が長く続いてるんじゃなく、長く続く社員を選んでるんです、その他いろいろ…
と、つまりは奴隷を探してる、って事だった。
この業界に人間はいない。

393氏名トルツメ2007/01/30(火) 21:56:34
DTPもそうだけど、WEBも、制作って名前の付く仕事やってる
会社の大半は、奴隷を捜しているわけで、人手不足ではなくて
奴隷不足みたいです。おそろしいですね。

394氏名トルツメ2007/02/07(水) 22:42:51
奴隷当たり前か…

395氏名トルツメ2007/02/08(木) 17:32:45
職業ですらなくなってるな。

396氏名トルツメ2007/02/08(木) 20:40:32
>>391
あんたもDTPやってるならイラスト位描けるだろ?
やってみればいいんだよ。

397氏名トルツメ2007/02/08(木) 20:59:06
保守age

398氏名トルツメ2007/02/11(日) 00:39:55
>>396
イラスト描けませんが 何か?

DTPとイラストの関連性が全くわかりません
別の能力じゃないですかそれ??

399氏名トルツメ2007/02/11(日) 01:21:52
398
>>DTPやってる奴はイラストとか描けないの?
絵的な才能が無いとデザインとか出来なくないか?
ちょっとしたカットなら自分でチョチョイと書けば早いしな。
じゃあ、DTPやってる奴っていったい何の能力を持ってるの?

400氏名トルツメ2007/02/11(日) 09:25:23
イラストが描けるなんて知られたら腐れ営業にタダで仕事させられるなw

401氏名トルツメ2007/02/11(日) 11:11:36
>>399
DTP=デザインじゃないよ

402氏名トルツメ2007/02/11(日) 22:40:49
うちの職場の奴らは普通にみんなイラスト描けるんだが…。
そりゃ、イラスト一本で食っていくには難しいかも知れないが
プロレベルで上手い。
イラスト=デザイン含めてDTPと言う能力の職があると思ってたが
違うのか?
だったらDTPって職は何なの?
単なる文字組みだけだったらそりゃ評価低いわな。
職のレベルとしても最低だろう。低賃金でも納得できるよな。

403氏名トルツメ2007/02/12(月) 00:12:10
パソ上で組むもの=DTP

404氏名トルツメ2007/02/12(月) 00:14:08
例えば製版屋にイラストを描く能力は求められない

405氏名トルツメ2007/02/12(月) 00:53:16
この商売、定義が曖昧なんだよ。
デザイン、DTPオペ、イラストレーター、どれも違う能力。
あれもこれも出来るにこしたことないが、
バジェットがあればイラストはイラストレーターに頼むのが普通。
イラストうまい、っていっても求められてるタッチにあうかどうかは別問題。
ま、こんなことまともに仕事してる奴なら誰でも知ってるだろうけど。

406氏名トルツメ2007/02/13(火) 00:40:12
>>374
デザインって昔は練りに練って(いるふりをしているだけとしても)
価値を生み出してくれるものだとクラもおもっていたし、相場もやりなおし価格も
含まれていたので単価が高かった。
でもいまはバブル破裂以降の価格低下で、
1発やって部分修正で収められるくらいじゃないと、やってらんないんじゃないの?

そういう漏れはもう業界でてデザインもやってないんだけど。

407氏名トルツメ2007/02/13(火) 11:17:01
今はデザイン料も制作料も全部コミコミ値段なんだろな。
だからDTPやってる奴は俺はデザイン出来ないなんて言い訳できない。
デザイン、イラスト、制作全て兼ね備えてDTPオペと言えると思う。
只文字組みしか出来ない奴らは何の技術も能力も無いと言われて当たり前。

408氏名トルツメ2007/02/13(火) 18:02:00
流れを変えるカキコでスマソ

僕は他人に仕事は何?って聞かれると

僕:「イラストレーターやってるのですよ」
他人:「すごいね!」

他人:「今度、絵を書いて欲しいのだけど、頼むよ」
僕:「いっいっっやっ・・僕は絵書き屋じゃないんでッス(´・ω・`)」

他人:「イラストレーターって言ったじゃん!ヽ(`Д´)ノ」
僕:「つっつっっまり僕はアドビー社のイラストレーターちゅうソフトを動かす仕事・・」

他人「なんや!しょうもない仕事やのー(;^ω^)」

って言われますがみなさんも似たような経験はありませんか?

ちなみに月曜日9時からの「東京タワー」(フジテレビ)の主人公の青年は美大出身の
「絵描きさん」でテレビ見てたら、自分のことをイラストレーターって言ってました。

自分の仕事のことを、どう言えばいいのか、わからないおぉぉおおお(´・д・`)

SOS!SOS!(;´Д`)ハァハァ(;´Д`)ハァハァ(;´Д`)ハァハァ

409氏名トルツメ2007/02/13(火) 20:51:28
ソフトは誰もが手軽に絵を描けるようにしたものだろ?
手間を減らす為に絵描きはソフト使うのだろ?
DTPはイラストレーターというソフトの
一部の機能を印刷に利用しているにすぎない。

410氏名トルツメ2007/02/13(火) 20:57:46
誰も同じもん作るんだから金は払えん。

411氏名トルツメ2007/02/13(火) 21:54:37
ソフトなんかちょっと勉強すれば誰でも使いこなせるんだから
ダメだな、これは。
一般の会社員がワードや、エクセルを使いこなすのと一緒。
それも彼らは仕事の道具として使ってるだけだもんな。
ソフトをただ動かすだけの仕事なんか価値ないよな。

412氏名トルツメ2007/02/13(火) 23:16:21
誰もが使える為にソフトを使うんだよ。
誰でもできれば替わりはいくらでもいる上に安くすむし。
パソはいいこと尽くしだね!

413氏名トルツメ2007/02/13(火) 23:40:38
ソフトをただ動かすだけで金もらえるのはついてる
将来もっと楽にソフトを扱えるだろうし
若いやつらは当たり前に使ってるだろうし
金もらえるのも今のうちだけだから
もらうだけもらっとけ

414氏名トルツメ2007/02/14(水) 00:49:54
>>408
ちなみにリリーフランキー曰く「デザイナーなんて資格いらないんだから
誰でもなれますよ。だからデザイナーになりたい人は職業を聞かれたら
デザイナーですと言えばいいんですよ。ただし売れてませんけど。」だそうです。

415氏名トルツメ2007/02/14(水) 01:07:19
間違えた。すんまそん。
×デザイナー
○イラストレーター
まあ、どっちにしろ同じことが言えるか。

416氏名トルツメ2007/02/14(水) 10:24:31
>>415-415 サンクス  漏れもやっぱイラストレーターって胸張って言いますだお ニャハハ (*^▽^*)

417氏名トルツメ2007/02/14(水) 10:29:12
間違えた。すんまそん。(;^ω^)
>>414-415 →○
>>415-415 →×
  ∧_∧
 (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

418氏名トルツメ2007/02/14(水) 21:27:08
ガッ!!

419氏名トルツメ2007/02/14(水) 22:34:00
まあ、DTPやってる奴らはイラストレーターとしても通用する
様な腕を持ってないとやってけないだろ。
「イラストレーター」ってソフト使ってるだけじゃなぁ…。

420氏名トルツメ2007/02/14(水) 23:41:17
ソフトだけ使えればいいんだよDTPは。
ソフト使えなきゃDTPやれない。
ソフト使い=DTP

421氏名トルツメ2007/02/15(木) 00:01:35
DTPってただのオペだろ。
イラストはイラストレーター。
ここどんな小学校だよ。

422氏名トルツメ2007/02/15(木) 00:06:00
DTPってただの工員だろ。

423氏名トルツメ2007/02/15(木) 00:11:21
ソフトなんか誰でも使えるんだよ。
何だよ、DTPって?何を売りにしてる職なんだ?
ワードやエクセル使える奴らもオペとか呼ぶか?
そしたらほとんどの会社員みんなDTPオペだぞ。
ホント悲しすぎるぞこの職業。
イラストやデザイン出来る位になれよ。情けねーな。

424氏名トルツメ2007/02/15(木) 00:18:18
覚えたらワードやエクセル使う方がよっぽど難しいぞ。
イラストレーターなんか誰でもすぐ使える。
ただ値段が高いだけで一般の人には触れる機会が少ないだけだしな。
フォトショップなんか今では一般の企業でも普通にあるし、
使ってるもんな。何にも特殊なソフトではない。
だとするとDTPオペの技術とか能力っていったい何なのかな?と思う。
もっと他の才能を身につけないと後が無いと思う。

425氏名トルツメ2007/02/15(木) 01:21:41
技術だけに金が払われるわけじゃない。
ってか、何でそんなに必死なんだ?w
どーだっていいじゃんそんな線引き。

426氏名トルツメ2007/02/15(木) 02:33:32
>ワードやエクセル使える奴らもオペとか呼ぶか?
オペですよ。入力オペレーター。
しかもDTPオペとそんなに給料かわらん・・・DTPって悲しいのう

427氏名トルツメ2007/02/15(木) 09:55:25
悲しい色やねん  イラストレーター使いはナッ
                          ,'   l `
          l     ,'  l   l       l ;l l llノ  ゝ
          ,'     ,'   l  l       ,j  'j   ( <あ〜ん・・
        ,'      ,'_,..,_ l,  ヽ    ノ //⌒` ー'   
       ,r'´     ,r'´   `ヽ、、、`;ニ三彡´〃  !'
       {      {       ````  /´  {l   |
       !     !    `、     '    l.  |
       ',     ; ',      | ̄``''''ー― 、ノl  l
         ',     l ',    |           l  l
       i     ; ',   |         |  |
,,,,--−---、ノ     ,'__ ',   |            |. |
           ,'' ´ `ヽ   !           | |
、、....___ .....,r'-......__ ,.r'

428氏名トルツメ2007/02/15(木) 21:28:45
パソコンオペレーターも勝ち組負け組がはっきり分かれてきたな。
業界によるところが大きい。

429氏名トルツメ2007/02/16(金) 00:24:21
Webに逃げた俺は勝ちかな?
といっても給料3万増えただけだけどw

430氏名トルツメ2007/02/16(金) 14:45:25
確かにSEなどもよくわからんが、上流行程とかなんとかあるらしいし。
わしら、業界自体が下流だからええけど。

431氏名トルツメ2007/02/16(金) 18:34:50
制作の仕事なんて、目くそ鼻くそなんだよ。
DTPも、WEBもウンコ。

432氏名トルツメ2007/02/18(日) 00:41:14
もはやオペなんか使い捨てだしなあ・・・

433氏名トルツメ2007/02/18(日) 23:10:25
使い捨てでホント仕方ないよな。
イラストやデザイン等が出来るならともかく
何の技術もないんだもの。
誰がやっても同じ物が出来るんなら変わりはいくらでもいるでしょ。
オペの人はそこんトコよく考えないと…。

434氏名トルツメ2007/02/19(月) 00:41:22
オペはソフトしか使えない者を指すのだからな
ソフトで作るなら素人だってできるぞ

435氏名トルツメ2007/02/19(月) 00:47:36
オペの人はDTPオペレーターとか気取った事言ってないで
何て情けない仕事に従事しているんだと認識すべき。
そうすればもっと危機感も出てくるだろうよ。
結局ソフトに踊らされてやがて捨てられるそういう運命だよ。
目に見えてるじゃん。

436氏名トルツメ2007/02/19(月) 18:50:20
>>435
そのとおりだ!

あんたは偉い!!!

437氏名トルツメ2007/02/19(月) 20:15:12
使い捨てってのは、使える能力を使いきって捨てるもの。
使い捨てできる能力なんかありますか?
人不足だから我慢しているんですけど。

438氏名トルツメ2007/02/19(月) 20:40:21
>>437
使い捨てって言うのは年とったら捨てられるって意味だろ。
40、50歳になってまでオペやってくつもり?
同じ状態で体力的にも維持してやっていけないだろーよ。
いつまでも若けりゃいいけどさ。
20歳のオペと50歳のオペがいたらどっちを使うよ?
オペなんかソフトに技術が全てゆだねられている状態だからな。
イラストとか、デザインでも出来れば経験とか技術が生かされる
場もあるだろうけど、オペじゃなぁ。オペじゃ先見えてるよ、ホント。

439氏名トルツメ2007/02/20(火) 13:14:26
うん!こうなるとパチンコ屋と同じか?

440氏名トルツメ2007/02/20(火) 13:19:55
50歳で失業中、オペやれませんか?
希望無くさえないでください。

441氏名トルツメ2007/02/20(火) 15:47:05
データベースやれば?

442氏名トルツメ2007/02/20(火) 21:20:14
薄給で長時間拘束したいなら低学歴の若いのに限る

443氏名トルツメ2007/02/20(火) 22:34:19
そうだな。それを3年スパンでドンドン切り替える。
ベテランとか、経験とかいらないからな。
いっそオペは皆パートか派遣にした方がいいんじゃないか?

444氏名トルツメ2007/02/21(水) 11:11:53
ぶっちゃけ質問ッスけど
イラレの表って簡単に作れるの例えばエクセルみたいに(´・д・`)

445氏名トルツメ2007/02/21(水) 16:01:50
>>444
作れるわけねーだろ。

446氏名トルツメ2007/02/21(水) 20:27:32
ちょっとした表組ならイラストレーターでもいいんだけど、
InDesignの方が楽なんじゃない?
表組作成って結構オペレーターの力量を問われるよね。
ベテランだと、正規表現やらスクリプトやら駆使して
組み上げるが、そうでないと延々と泥沼の残業だよな…。

447氏名トルツメ2007/02/21(水) 20:44:58
>>444
作らないでください。
それがInDesignに渡すレイアウトだったりすると、泣いちゃうよぉ

448氏名トルツメ2007/02/21(水) 21:50:26
今時イラレで作る意味がわからない。
エクセルで数分のものを金とる気か?

449氏名トルツメ2007/02/23(金) 22:33:57
>>444 エクセルで表を作ってオール選択→イラレにコピペでOKだよ(`・ω・´)

450氏名トルツメ2007/02/23(金) 22:42:25
>>440  50才以上の方でもDTPオペは充分いけますよ。イラストレーターやフォトショップ
の使い方の勉強なら大手書店に行けば、いくらでも入門書〜専門書はありますから大丈
夫ですよ。50才以上の方でも独学でやれます。自信を持って下さい。

生意気言ってスマソですが、初心者の方は「トンボ」と「フォント問題」などは特に研究して下さい。

451氏名トルツメ2007/02/23(金) 23:06:25
>>450
あんたよせよ。充分いけるわけないだろ。
ソフトは使いこなせるかも知れないが体力的に無理だろ。
50過ぎてDTPも何もないだろ。

452氏名トルツメ2007/02/23(金) 23:10:59
川墨は50でも頑張ってるよ

453氏名トルツメ2007/02/24(土) 01:20:12
>>450
お言葉、ありがたいのですが、
当方、広告業界に25年おりまして単にソフトを使うオペじゃありません。
面接に行くと、相手が私のキャリア(過去の仕事)に驚いて、
DTP屋ではオペだけですと言います。
当方はそれでもかまいませんって言ってるのに、
なぜか警戒されているみたい。

454氏名トルツメ2007/02/24(土) 02:44:38
>>453
オペやる覚悟があるのかないのか、はっきりしやがれ。

455氏名トルツメ2007/02/24(土) 12:07:38
>>453
過去の驚くキャリアって何ですか?
その驚くキャリアを活かせる仕事すればいいのに。

456氏名トルツメ2007/02/24(土) 23:48:30
今CG系の専門学校通っててそろそろ就職活動しないかんのだが
このスレ見てて取り敢えずDTPはやめとこうと思う。
ゲームか映像に行くしかないんだがどこがいいんだか悩みどころ・・・。
誰かアドバイスしてクレ。

457氏名トルツメ2007/02/25(日) 00:30:05
>>456
DTPオペにそんな相談してもイヤミにしか聞こえないよ。
業界がまったく違うんだからさ。スレ違いだよ。

458氏名トルツメ2007/02/25(日) 00:33:31
>>392
前にそういう会社にいたことがあるが、
長く残るのは新卒でそれ以外の会社を知らないため、
恐ろしくて出られないか
高齢で脱出不可能かどっちかだったな

459氏名トルツメ2007/02/25(日) 00:59:28
なんか勘違いしてたんだろうか・・・

DTPの人はデザインはやらないの?
月刊誌のDTPWORLDとかに出てるような
技ができるんならデザインができる、と言っていいんじゃ
ないの?
ソフトが使えるならだれでもできるってもんじゃないよね。
印刷所からもらうデータを見ると、とんでもなく複雑な
処理がしてあったり、自分が知らない技を使って華麗に
チラシを作成してたり、大変だよ。

もっと胸を張っていいですよ。
印刷の仕事が不当に軽んじられているだけ。
印刷は崇高な仕事なのに。ホントだよ!

転職考えてる人、テレビ業界はぬるい上に多分
技術的にも印刷の知識を持ったデザイン系人材が
求められているので、入り込む余地はあると思います。
(給料少ないけど)

自分はテレビの中で似たような仕事している者です。
印刷業界の人々はスゴイ、と常々思っています。

460氏名トルツメ2007/02/25(日) 01:05:10
>>月刊誌のDTPWORLDとかに出てるような
技ができるんなら

DTPオペには出来ないだろ。

461氏名トルツメ2007/02/25(日) 01:53:45
DTPオペレーター=手順通りの機械仕事
DTPデザイナー=提示された事柄を含めてデザインを自分で考える
じゃないのかな?

462氏名トルツメ2007/02/25(日) 07:02:39
>>453
文字組を重視するところではデザイナーは敬遠するかもしれませんね

どうして「DTPオペ」(定義が曖昧ですが)に拘るのでしょう?
というより、そのお歳でどういう理由で失業?

463氏名トルツメ2007/02/25(日) 10:29:51
DTPWORLDなんて素人が読む雑誌だろ。

464氏名トルツメ2007/02/25(日) 17:11:30
>>459
Mac触ってオペレーションが色々出来て、凝った事も出来るのと、
デザイン、構図、色彩構成、発想ができるのとはまったく別の事だよ?
DTPオペなんて、作業だろ

465氏名トルツメ2007/02/25(日) 21:59:28
>>463
素人が読む本じゃないだろ。
あんな専門的な知識、情報なんて素人には無意味だもんな。

466112007/02/26(月) 02:58:32
DTPオペとDTPデザの区別ってのは
結構ハッキリしてるものなんですか?
給料に差がある?

オペさんはカンプと素材をもとに作成するのですか?
そのカンプから作成まで全部をやるのがデザ?

すいません、似た職種ですが業界違うんで頓珍漢なこと
言ってるかもしれませんが。

4674662007/02/26(月) 02:59:36
466=11ではないです。失礼しました。

468氏名トルツメ2007/02/26(月) 10:10:18
DTP 環境でデザインするのがDTPデザ
DTP 環境でオペレートするのがDTPオペ
写植版下上がりでMac移行しやのがDTPオペ
グラフイックデザイナーでMacで仕事するのがDTPデザ
支給データでラフどうり仕上げるのがDTPオペ
いちからデザイン起こしてデータに仕上げるのがDTPデザ
レイアウト適当に配置するのがDTPオペw



469氏名トルツメ2007/02/26(月) 20:10:31
なんか、ややこしいなー(`・ω・´)

470氏名トルツメ2007/02/26(月) 21:05:34
まあ、どちらも大して変わらないなんだけどな。w
ちょっとデザの方が位が上というか…。w

471氏名トルツメ2007/02/26(月) 23:23:36
>>465
それはド素人。

472氏名トルツメ2007/02/27(火) 02:05:56
>>468
まったく、おっしゃるとおりですが、「とうり」と打つオペはおそらくいません

473氏名トルツメ2007/02/27(火) 11:03:26
>>472  いやおるぞ。世の中広いもんだ。
どうぞ→「ぞうぞ」  
これDTPオペの書いた文書。
しかもチラシ広告を出してしもうたwwww(((;゚Д゚))))ガクガクブル

474氏名トルツメ2007/02/27(火) 14:39:50
ゴミ屑

475氏名トルツメ2007/03/02(金) 09:50:19
どんなデカイ代理店通した広告でも、誤植なんて腐るほど見かけるね
いやマジで。
みんなけっこういい加減だよな

476氏名トルツメ2007/03/02(金) 10:52:34
皆さんノルマってどのくらいなんですか?。
制作よりの仕事してますが、月々の60万程度の利益ノルマが
科せられてるんですが、コレくらいは常識ですか?。

477氏名トルツメ2007/03/02(金) 14:49:20
【アメリカ】集団失踪は過剰なノルマによる過労死が原因か―ミツバチ
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1172813135/

478氏名トルツメ2007/03/03(土) 00:01:27
Photoshopが無料になるってよ!!!

正確には、ウェブアプリ化して、ある程度の機能は
無料で使えるようになるらしい。
自称デザイナーが急増し、既存のデザの仕事が減る悪寒が…。

ソース↓

ttp://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000056022,20344303,00.htm

479氏名トルツメ2007/03/03(土) 01:39:41
>>453
業界でてメーカーに転職したけど、
一度やめちった。
で、転職活動中に40台に突入したのだが、この年齢でも転職かなりきつかったよ。

480氏名トルツメ2007/03/06(火) 02:12:14
奇を衒うだけの自称デザが増えるのはやだなあ

481氏名トルツメ2007/03/07(水) 00:28:56
デザイナーなんて全員が自称って商売だ。

482氏名トルツメ2007/03/07(水) 05:45:15
よっし、クリエイターと名乗るぞ

483氏名トルツメ2007/03/07(水) 12:19:27
デザイナーなんて免許いらないから誰でも名乗れるが

仕事が来るかどうかは別の問題だ罠

484氏名トルツメ2007/03/07(水) 15:01:22
6c刷りのカラリオでカンプつくって印刷でその色が何故できないって
血色変えて怒鳴り込んで来たバカがいたなあ。
20代前半ぐらいのガキで身なりはとぉーってもオシャレさんだったなw

485氏名トルツメ2007/03/07(水) 16:25:54
>>484
って言うか事前に説明してない営業がバカなんじゃね?
市販の安価なプリンタにも負けちゃう印刷の制度なんだから
素人から見たら頭にくるのは当たり前でしょ。

486氏名トルツメ2007/03/07(水) 17:40:58
いわゆる「色はカンプに合わせてください」ってヤツだね。
インクもそうだけど、紙も無視して指示してくださるよね。

487氏名トルツメ2007/03/07(水) 18:56:24
初めまして
大阪でフリーでデザイン事務所してます。
まだ始めたばかりです。

皆さんに質問があります。
仕事はどんな感じでとってるんですか?
どんな営業してるんですか?

今はチラシ中心に仕事してるんですが
いろんなことがしたくて…
パッケージとかパンフとかリーフなど…

なにか良い方法があれば教えて下さい。
よろしくお願いします。

488氏名トルツメ2007/03/07(水) 19:12:59
人脈があれば仕事は回ってきますよw

489氏名トルツメ2007/03/07(水) 19:36:50
モノ名刺・ハガキはサービスでっせーて

490氏名トルツメ2007/03/07(水) 20:15:05
>>487
なにか良い方法があれば教えて下さい。<それがわかれば苦労してませんが

491氏名トルツメ2007/03/07(水) 21:32:35
正社員でしばらく働いて、経験を積んでお得意様が増えてきたら
クライアントお持ち帰りで退社、その後はお得意様の口コミで仕事が増える…

みたいな流れが普通なんじゃまいか?
自分は営業とかしたことないお。

492氏名トルツメ2007/03/08(木) 09:11:45
よりによってこのスレに書くとは

493氏名トルツメ2007/03/08(木) 12:35:26
dtpオペなんて指示に従うだけの馬鹿全開なんだからなwwww

494名前は言えん ◆Yb/yqLRtm6 2007/03/09(金) 10:16:08
名刺専門で飯を食べて行きたいです。食べて行けますよね(`・ω・´)シャキーン

495氏名トルツメ2007/03/13(火) 23:18:09
悲しすぎ…

496氏名トルツメ2007/03/14(水) 13:27:53
名刺を食べても生きていけるように肉体改造しれ!

497氏名トルツメ2007/03/17(土) 07:50:01
カミオカンデ

498氏名トルツメ2007/03/17(土) 17:44:04
俺はヒツジじゃね〜〜!!

499氏名トルツメ2007/03/17(土) 18:48:14
じぁ執事?(笑)

500氏名トルツメ2007/03/20(火) 02:00:21
今まで割りと大きめの会社に数年いて
そこが倒れちまったから
会社のでかさより地に足ついてそうな
軽印刷会社に逃げたんだが

浅はかだった

一人で製作、印刷、配達、事務、クラとの打ち合わせ
しなきゃならない
見積もりなんて営業がやってたよ
納品書なんて事務がつくってたよ
配達行ったら締めきり間にあわねーよ
ちょっと自分知らない事大杉か?
自分やばいよ

先輩は親切で良い人だけど
そんな無知な自分にあきれてるっぽい
でも一番やばいのは先輩が明日でいなくなること
この状態で放置されるのが一番やばいよ

どっち向いても悲しいよ…DTP

501氏名トルツメ2007/03/20(火) 04:52:28
あら、それが全部身についたら、ひとまわりもふたまわりもおおきくなれるじゃない
がんがれ!

502氏名トルツメ2007/03/20(火) 11:22:10
Macに向かって、作業して居るふりすれば時間が解決してくれます
易しく、簡単な一連作業です

503氏名トルツメ2007/03/20(火) 11:43:23
デスクにいれば同時進行でいけないこともないけど
配達だけはバイク便出すとかしないと無理でしょ。

504氏名トルツメ2007/03/21(水) 14:23:07
入社する前にやる仕事の内容くらい確認しとけよ…

505氏名トルツメ2007/03/21(水) 16:36:05
↑ この手の会社は開けてビックリ玉手箱

入社してから事実知らされるよーなもん

かくいうウチも…

506氏名トルツメ2007/03/21(水) 23:18:51
面接時に、自社のマイナス部分を詳細に教えてくれる
会社の方が珍しいと思うのだわ…。

とりあえず、面接時に社員が異様に自社や社長を褒め称える会社はヤバいと思う。

507氏名トルツメ2007/03/22(木) 18:31:29
マイナス部分ってか、やるべき担当責務をしっかり確認するなんてビジネスの基本だと思うんだが…
ま、なかには詐欺まがいの聞いてねーよ的な会社もあるんだろうな。
そんな身分だもんな、DTPオペって…。俺はやめてよかった。

508氏名トルツメ2007/03/23(金) 23:38:53
DTPなんか趣味の範囲でやってるのが一番楽しいのよ。
仕事として成り立たないからな。

509氏名トルツメ2007/03/27(火) 20:24:32
>>508
激しく同意 乙!  仕事でDTPやると頭痛・肩こり・・・・
趣味でやるとルンルン♪♪

が、しかし・・・喰っていかねばならぬ....orz....

510氏名トルツメ2007/03/28(水) 11:29:29

DTPデザイナー? デザイナーはお客だよ!

511氏名トルツメ2007/03/28(水) 11:51:15
DTPデザイナー! 文字入力や組版上手に出来るか?

512氏名トルツメ2007/03/31(土) 01:34:56
DTPってデザイナー的素養も必要だよね...........って思っていた時もありました。

513氏名トルツメ2007/03/31(土) 01:44:39
印刷工と言えば、一昔前まで、刑務所あがりのならず者の吹き溜まりな職だったしなぁ。
ヤクザ映画とかだと、出所して更生した元ヤクザが就く職が大概、印刷工か土方。
横文字職業になっても変わらんよ。

514氏名トルツメ2007/03/31(土) 02:08:55
>>513
だなw

515氏名トルツメ2007/03/31(土) 22:41:10
求人広告誌に虚偽の求人情報掲載していたDTP屋知っていますか?

516氏名トルツメ2007/04/01(日) 01:26:09
うちの会社には高校中退の鑑別所出の奴が二人ほどいたなあ…
正直仕事はそれなりにできたが素行に問題ありだった
ほんとハードルの低い職種だなあ

517氏名トルツメ2007/04/01(日) 01:27:25
>>515
そんなのほとんど全部だろw

518氏名トルツメ2007/04/01(日) 04:09:52
>>516
ていうか、ムショ内での職業訓練で印刷工、木工、武道の防具の
制作みっちり仕込まれるコースあるじゃん?
たまに、刑務所主催の一般向けバザーみたいなのに出店してる
売りに出してる成果品見ると、腕のいいヤツってのはやっぱいるね。
ちゃんと更生してたらいいけど

519氏名トルツメ2007/04/01(日) 15:47:58

  お客=DTPデザイナー+DTPオペレーター

520氏名トルツメ2007/04/01(日) 22:54:04
全角使うヤツてアホだよなw

521氏名トルツメ2007/04/02(月) 00:10:05
今日が初出勤…しかし既にお先真っ暗。
鬱だ…

522氏名トルツメ2007/04/02(月) 00:41:53
>>DTP、この悲しき職業…

そんなに悲しいかね? じゃー泣くがいいさ! でも何も解決しないぞ!

523氏名トルツメ2007/04/02(月) 11:45:55
この職業の連中はなぜこんなに自虐的なんだ?w
おれは誇りを持ってやってるよ

524氏名トルツメ2007/04/07(土) 01:48:19
>>523
人並みに給与が貰えて
人並みに賞与が貰えて
人並みに休みが取れれば
普通は誇りを持って仕事ができるけどね

わかる?要は…

525氏名トルツメ2007/04/07(土) 03:07:45
好きだと言えないときに嫌いだと言うのと同じでしょう。
ほんとにいやなら、どうでもいいわと無関心。喧嘩するほど仲がよい。

526氏名トルツメ2007/04/07(土) 15:52:19
>>523
仕事が好きだからだよ!
どれだけ仕事を愛して尽くしても、酷い待遇しか帰ってこない。
愛しても愛されない。それでも嫌いになれないから、辞めない。

自虐的になるのも仕方ないじゃーん

527氏名トルツメ2007/04/07(土) 17:15:22
愛も情けも要らんし、無くても生きてけるが
金がないと生きて行く事も出来んぞ?

528氏名トルツメ2007/04/07(土) 17:28:00
人はパンのみ(ry

529氏名トルツメ2007/04/08(日) 02:59:30
>>520 お前も全角文字使ってるからアホだよな!

530氏名トルツメ2007/04/08(日) 06:04:19
こんな糞みたいな職業よくやってられるなwwwww

531氏名トルツメ2007/04/08(日) 16:40:21
ホントに糞だな
ていうか、業界の構造が糞
組合とか馬鹿の集まりだし。
終わってる、発展する要素がない

532氏名トルツメ2007/04/08(日) 17:14:47
糞人材が集まるから糞業界になるんだよ

533氏名トルツメ2007/04/08(日) 17:18:06
糞業界だから糞人材しか残らないが正解

534氏名トルツメ2007/04/24(火) 21:20:22
悲しい・・・

535氏名トルツメ2007/04/24(火) 21:52:25
>>533
自分は辞めたから糞じゃないと言いたいわけだな。

536氏名トルツメ2007/04/24(火) 21:57:04
みんな私服勤務?

537氏名トルツメ2007/05/05(土) 23:07:27
いいや

538氏名トルツメ2007/05/06(日) 17:53:31
現在はフリーで稼げているからいいけど、
会社勤務のオペ時代は地獄だったな

一番の地獄は、時間の感覚が無くなっている事に気が付いていない先輩達と同じ穴にいたことだな。
「え〜と次の作業は、、、」ってもう23時やで、、、こっちまで病みそうだった、、、

539氏名トルツメ2007/05/06(日) 18:30:32
働いてる人間がな

540氏名トルツメ2007/05/07(月) 22:14:07
DTP、この悲しき職業…

そんなに悲しいか?
なら辞めろ!

          以上

541氏名トルツメ2007/05/08(火) 04:29:46
もっと楽で稼げる、自分の好きな仕事を紹介してくれたら、辞めます

ちなみに、というか、念のために……DTPはけっこう好きです

542氏名トルツメ2007/05/08(火) 11:26:51
>>541 脳天気だな。

543氏名トルツメ2007/05/08(火) 16:39:04
考え過ぎるとと血圧上がっていかんがな

544氏名トルツメ2007/05/17(木) 23:39:06
今日の帰りのこと駅で見知らぬオバサンに微笑まれた(キモカッタ)
どうやら向こうはこっちを見知っているかの様…

しばらく考えて前に試用期間で辞めた会社の女だと気付いた
かなり外見が変わっていて、すぐには解らなかった
眼鏡してなかったし、髪型もオバサンパーマ風のショートカット
じゃなかったし、茶髪だったし、服装もカジュアルだった
だが、アカ抜けた感じがしたぶん余計に、前より
若作りしてるオバサンぐあいが強化されていた

年下なのに、20代なのに、何でこんなに彼女は
40目前なのに気持ちはまだ20代なのってオバサン外見なんだ
あの微笑みは影でオバサン臭いと言われていた
彼女の脱オバサン修行を終えた成果を見せたかった微笑みなのか…

前の微妙な外見の方がマシだったよ、Mさん。
アンタのことは速攻で忘れたくらいどうでもよい人だったのに
思い出しちゃったじゃないか

DTP、この悲しき職業…
この言葉を今の彼女に送りたい
勘違いっぷりがヒドク悲しい…

545氏名トルツメ2007/05/27(日) 19:11:29
収入や待遇の面では悲しい職業だなDTP…

546氏名トルツメ2007/05/27(日) 21:40:55

547氏名トルツメ2007/06/04(月) 22:05:50
ポルシェはカッコいいな
http://www.pumopumo.net/2007/04/ruf_ctr3.html#more

548氏名トルツメ2007/06/04(月) 22:36:01
人間関係でもキツイよね、この職業は…。

自称ベテランとかってウッザイ奴とかに無駄にまとわりつかれたり
思い込みの激しい既婚者とかに妙に意識されたり
自意識過剰な女に敵or味方とかって勝手に思われたり
社内で波風たてたくないから我慢もするけど…

一体こいつらは私の何を見てるんだろう
そんなに新人が珍しいかったんだろうか

今も同業のヤヴァゲな会社にいるけど、
変な奴がいなくて居心地はいい。

549氏名トルツメ2007/06/05(火) 00:56:24
この業界心貧しいやつ大杉
冷やかしに嫉妬や悪口当たり前

550氏名トルツメ2007/06/05(火) 01:59:22
おお。お疲れのようですな。
全ては究極的には金のためにやってることですよ。

551氏名トルツメ2007/06/05(火) 03:23:20
違和感を感じたならもっと早く出て行ってよかったんだぜ

552氏名トルツメ2007/06/05(火) 05:25:28
>>548
>一体こいつらは私の何を見てるんだろう

スキルだろ、ふつう

553氏名トルツメ2007/06/05(火) 20:36:52
金の為なのに薄給はむなしいな

554氏名トルツメ2007/06/09(土) 11:07:13
では、「生きるため」と言いなおしますか

555氏名トルツメ2007/06/09(土) 14:59:36
むしろ「生きなおしたい」

556獄悪権田2007/06/09(土) 16:20:18
お前らのようなのは他に仕事出来ないだろ。情けで使ってやってる。事故の半分以上は会社が損してんだ。

557氏名トルツメ2007/06/09(土) 16:36:52
土曜は休みなのに、午前中に仕事に行った。
休日出勤で、社長のミスでのサービス残業なのに、
酒飲んで行ったら怒られた。
俺ァー、土曜は朝から酒飲むって決めてんだよ。
習慣は変えられねーよ。
みんな、どう思う?

558氏名トルツメ2007/06/09(土) 17:33:00
他人の尻拭いだろうがサビ残だろうが
だからっていい加減にやってもいいってことにはならんだろ。

559氏名トルツメ2007/06/09(土) 19:15:21
>>558
いい加減ではない。
仕事は真面目にやったさ。
喫煙のために、デスクをしょっちゅう離れる方が問題あると思うのだが。

560氏名トルツメ2007/06/09(土) 19:51:53
酒飲んでいても仕事は真面目にやっただと?
飲酒運転の輩と同じ言い訳だな。

561氏名トルツメ2007/06/09(土) 19:57:10
クソ会社にはクソ従業員がいるってことですね^ ^

562氏名トルツメ2007/06/09(土) 20:52:26
>>560
タバコを吸いながら仕事してる奴と同じ。
俺は、リタリンで頭冴えてるけど、タバコ厨は一酸化炭素でやられてる。

563氏名トルツメ2007/06/09(土) 21:13:09
酒と薬、中でも抗神経系の薬との飲み合わせは悪いぞ。
そもそも朝からダラダラ飲み続けるのは飲酒量が把握できず、肝臓にも最悪。

564氏名トルツメ2007/06/09(土) 21:57:04
2年先輩の奴が、俺に体罰を加えて来たので、
速攻で取り押さえて、社長の所に連れて行って
「この男を傷害の現行犯で被害届を出す」と言ったら
その日に先輩辞めた。
何で辞めたんだろう。
示談金と言う手もあるのにさ。
俺、行政書士の勉強してるから、法律に詳しいんだ。
社長は、「辞めたから許してやれ」ってさ。
辞めたからって責任取ったとは思えないんだけど。

565氏名トルツメ2007/06/09(土) 22:32:20
age

566獄悪権田2007/06/09(土) 22:45:23
酒飲まないとお前らの顔なんか見れたもんじゃ無い。

567氏名トルツメ2007/06/09(土) 22:55:32
>>566
酒は必要だよな。
毎朝飲まなきゃ。
アルコール切れるとシャイになる。

568氏名トルツメ2007/06/10(日) 00:24:28
昔、パソコンもロクに使えない元電算写植屋の女経営者が意味も分からずこう言っていたよ。
「これからは、デスクトップパブリッシングの時代よ!!!」だってさぁ〜……

569氏名トルツメ2007/06/10(日) 00:28:44

>>564
 手柄噺もいいけど、早く行政書士の資格取れ。ガンバレヨ!!

570氏名トルツメ2007/06/10(日) 02:49:12
>>564
金が欲しかっただけ、と正直に言えよwww

571氏名トルツメ2007/06/10(日) 05:40:39
>>564
コイツ生意気そうだから俺も同じようにヤっちゃってたと思うぞ
実際いるんだよな
やりもしないで理屈ばかり吐いてる奴>>564

5725642007/06/10(日) 07:59:00
>>571
お前も簡単に取り押さえる。
俺は元自衛官だぞ。
自衛隊に10年いたんだぜ。
レンジャー隊員だったこともある。
悪い奴を捕らえるのは朝飯前だ。

573氏名トルツメ2007/06/10(日) 10:53:08
564は殺しの番号


とか?

574氏名トルツメ2007/06/10(日) 11:43:10
>>572
元自衛官?漏洩でもしてクビになったか?組織が庇ってくれんほどの(ry

575氏名トルツメ2007/06/10(日) 19:48:09
>548
私も似たようなことがあったよ〜。
なんかしらないが、既婚者の年下にいきなり思いつめた顔されて
「○○(私)さんはボクに好意をもってるんでしょ。でもボクは
結婚してますから、迷惑です。」って言われて呆気にとられた。
たかが帰りの電車の方向が一緒だったてだけで。挨拶しただけなのに。
そっちの勘違いだから変なこと言わないでと言ったけど、
結局その事が原因で試用期間中に会社辞めることになった…。

この手の人ってどこにでもいるんだね。

576氏名トルツメ2007/06/10(日) 19:51:45
>>575
それ会社の辞めさせ屋ちゃうんかとw

577氏名トルツメ2007/06/11(月) 14:01:39
> なんかしらないが、既婚者の年下にいきなり思いつめた顔されて
> 「○○(私)さんはボクに好意をもってるんでしょ。でもボクは
> 結婚してますから、迷惑です。」って言われて呆気にとられた。

あははw 思い詰めてんのはどっちだw ばばぁをからかっってやっただけだよw

578氏名トルツメ2007/06/11(月) 16:01:29
童貞乙

579氏名トルツメ2007/06/11(月) 16:05:27
腐れマムコ乙w

580氏名トルツメ2007/06/14(木) 21:58:00

581氏名トルツメ2007/06/23(土) 09:33:15
かなし〜〜い

582氏名トルツメ2007/06/23(土) 09:34:58
屁がとまらん

583氏名トルツメ2007/07/02(月) 21:34:49
PCとばっかりお話していたら、人とお話しできない自分がいた…。

無償に人恋しいのに、人の輪にはいれない自分がいる。

ショックだ。自分はもう病んでいるんだと思ったら涙が出た。

584氏名トルツメ2007/07/02(月) 21:36:33
有償の恋人ならいくらでも。

585氏名トルツメ2007/07/04(水) 19:10:15
アドビのバージョンでアカデミック?とかいうのがあるのを
ヤフオクで見かけたのですが、非アカデミック版と
どう違うのでしょうか?スレ違いを承知でお聞きします。
先輩おしえて(´・ω・`)ショボーン

586氏名トルツメ2007/07/05(木) 23:15:27
学生証または教師の名刺を見せて買うもの

587氏名トルツメ2007/07/21(土) 13:30:46
ボーナスも出ないで悲しい…

588氏名トルツメ2007/08/12(日) 18:57:56
悲しすぎ。。

589氏名トルツメ2007/08/12(日) 20:39:07
毎度の事ながらボーナス分の利益上げてないからだろ。
自分の働きも反省せよ。

590氏名トルツメ2007/08/13(月) 00:23:30
でもさ、事故が少なくない業界の割に利益率低いよねぇ。
一回ヤレだしたら、数回分の儲けが吹っ飛ぶじゃない?

591氏名トルツメ2007/08/15(水) 05:56:10
そりゃあ業界最大手からして、進んで安く仕事して自分の首を絞めてるんだもの

592氏名トルツメ2007/08/15(水) 16:00:13
でも、自分が何か買うときは、同じものなら安いの買うよね

593氏名トルツメ2007/08/15(水) 17:09:24
中国野菜や輸入肉なんか誰が買うものか!

594氏名トルツメ2007/08/16(木) 19:14:41
うん、確かにそれは買わないな

595氏名トルツメ2007/09/05(水) 11:23:48
>>591
それは終ってるなww

596氏名トルツメ2007/09/20(木) 12:19:10
賃上げもないボヌスもない、悲しい…

597氏名トルツメ2007/09/21(金) 03:40:35
上がったのは紙代だけ、じゃあ成果ブツの値段あげなきゃならねえじゃん?
下げてどうすんの、それでも値下げして受けんの?
気違いじゃね??

598氏名トルツメ2007/09/21(金) 10:30:50
デジタル商品系は総じて価格が下落。各企業生き残りを賭けて提携融合に必死。
我らがDTP業界は既に死に体だからそんなの関係ねーw

599氏名トルツメ2007/10/05(金) 00:47:45
DTPやってるフィリピン人いる?

600氏名トルツメ2007/10/05(金) 03:49:33
そーれがどーした、ぼくどざえもん

601氏名トルツメ2007/10/21(日) 15:05:25
>>597
「紙高くなったしもったいねえなあ、紙媒体減らそうかやめようか」

602氏名トルツメ2007/10/26(金) 00:43:17
ttp://www.erg-inc.jp/
この業界は、正規品買ったり、
労基法守ってたら、
正直、やっていけないんですよ! ―(有)エルグ社長夫人

悲しき職業。

603氏名トルツメ2007/10/26(金) 04:57:33
>>602
オレが勤めた数社で同じ事言ってた。

や っ て け る よ う に 運 営 し ろ よ 経 営 者

604氏名トルツメ2007/10/26(金) 17:59:48
無理無理w

605氏名トルツメ2007/10/26(金) 20:30:55
>>604
まあそれもそうだ

606氏名トルツメ2007/10/27(土) 13:32:53
>>602
有給とられてもやってけないらしい。
 ―(有)エルグのたまにしか来ない社長夫人

607氏名トルツメ2007/10/27(土) 13:51:39
>>606
有給のはずが欠勤控除されたりしないのかなその会社は?

608氏名トルツメ2007/10/27(土) 22:20:51
>>607
休む以前に「有休は病欠(や法事?)以外で申請すると解雇」
って、堂々と言い放つ会社ですから。

609氏名トルツメ2007/11/04(日) 15:39:46
ひでえ会社だな、そりゃ

610氏名トルツメ2007/11/04(日) 21:04:06
労基署に指導された途端、
詐々欺社長「そ ん な こ と 言 っ て ま せ ん」
「言 っ て ま せ ん」
「言 っ て ま せ ん」
同族嫁(実質最高権力者)に、
発言を絶対に認めないよう、入れ知恵されたっぽい。
ttp://www.erg-inc.jp/
その後、社長嫁「全員が有休を取ったらどうなると思ってるんですか?」
「(不払い残業代を)全員が請求してきたらどうなると思ってるんですか?」

611氏名トルツメ2007/11/04(日) 21:31:36
>>610
>その後、社長嫁「全員が有休を取ったらどうなると思ってるんですか?」
使用者は申請された有休取得が、仕事に差し障りがあるって明確に分かれば時季変更してもいいことになってる。
「全員が有休一度に取る」←そんな会社にするのがヴァカ。

>「(不払い残業代を)全員が請求してきたらどうなると思ってるんですか?」
払うしかない。

612氏名トルツメ2007/11/05(月) 09:36:54
>>611
>>その後、社長嫁「全員が有休を取ったらどうなると思ってるんですか?」
>使用者は申請された有休取得が、仕事に差し障りがあるって明確に分かれば時季変更してもいいことになってる。
>「全員が有休一度に取る」←そんな会社にするのがヴァカ。

同時にじゃなくて、
「全員が“普通に有給休暇を申請するクセ”がついたらどうするんですか?」
っていう意味だったと思う。
時季変更権の話もしたが、
「うちぐらいの規模でそんなことやってるところはありません!」
だった。

613氏名トルツメ2007/11/05(月) 09:52:10
>>612
つまり「有休申請自体イカン」というヴァカなんだね。

>「うちぐらいの規模でそんなことやってるところはありません!」
言い換えれば「他だって悪さしてるんだからウチだって悪ささせろ!」ってところか。
もっとも会社規模を理由に有休申請却下するなんてできるわけないが。
給料払えない、労働基準法守れないなら会社組織作るなよってね。独りでブローカーでもやってろって。

614氏名トルツメ2007/11/05(月) 11:03:37
>>608
身内の法事で休ませてほしいと言ったら、
「こ の 前 休 日 出 勤 し て る か ら、行っていいよ」
と、快く休ませてくれた。

615氏名トルツメ2007/11/05(月) 13:30:43
知合いの営業は現場とグルになって会社を通さずに出力してもらってるらしい。

なんという背任行為!!

しかし、労基法を無視する低脳卑劣な経営者に対してはそれぐらいやってもいいような気がするw

616氏名トルツメ2007/11/06(火) 11:59:41
>>614
裏読みすると、休日出勤してなかったら休むなってことか。
素敵ですね。

617氏名トルツメ2007/11/06(火) 19:43:24
>>616
身内の事情で休んでる社員に
「いつから来るの!?」「いつから来るの!?」
って、電話掛けまくったらしいし。

618氏名トルツメ2007/11/06(火) 21:08:53
>>617
就業規則で弔事休暇の日数決まってたりするんだけど、そういう会社は規則もクソもないから、
非常識に騒ぎ立てるやね。会社運営がタコなんだから「しょうがない」とは言わない。

619氏名トルツメ2007/11/07(水) 09:33:58
>>618
就業規則作成について行政指導済み

620氏名トルツメ2007/11/07(水) 09:55:16
>>619
でも無視して作ってないんでしょ?

621氏名トルツメ2007/11/07(水) 17:40:31
不正コピーの警告が届いて、就業規則どころじゃないっぽい。

622氏名トルツメ2007/11/07(水) 19:59:26
>>621
賠償金であぼーんか…乙

623氏名トルツメ2007/11/08(木) 13:58:18
>>621
社長が「手狭になったからさ♪」といって広いフロアに引っ越し、
その途端に労基署とBSA(あるいはACCS)とのツープラトン、
&4〜5人同時退職。
「手狭になったからさ♪」と言っていたときが最高潮だったよ。
広すぎるフロアと、予想外ビックリだったらしい3倍の電気代、
賠償金、労基署のブラックリストが残った。

624氏名トルツメ2007/11/13(火) 00:13:40
>>623
無能な兄も残った。bakemonの嫁も残った。

625氏名トルツメ2007/11/18(日) 17:18:29
>>623
> 広すぎるフロアと、予想外ビックリだったらしい3倍の電気代、

広くなれば、電気代・維持費その他あがるだろ。
そいつ経営者???

626氏名トルツメ2007/11/18(日) 19:26:17
>>623
「手狭になった」時に、無理に見栄はって業務拡張したのかな。

627氏名トルツメ2007/11/18(日) 21:00:53
>>626
言いたかったんだよ。

628氏名トルツメ2007/11/18(日) 21:05:41
>>626
電気代に意表突かれる程度のボンクラに“業務拡張”は無理。

629氏名トルツメ2007/12/06(木) 12:35:26
>>544
そういうの俺の職場にもいるよ。女性で、年は軽く50代を超えてるのに、
服装が若者で、しゃべり方も「マジでぇ?」とか普通に言います。
若くいたい気持ちはわかるが、本当にきつい。20代の同僚をライバル視し
てる姿も悲しいし、これは死ぬまでずっと続きそう。
さっきも、電話で「ふざけんなよー(甘え口調)」と言ってました。
後ろ姿は若者だけど、前から見たら詐欺。それはこいつ。

630氏名トルツメ2007/12/11(火) 22:01:58
悲しいね

631氏名トルツメ2007/12/13(木) 23:42:42
悲しきDTP

632氏名トルツメ2007/12/14(金) 02:31:23
おじさんなのに金がないてどんな気持ち?すごく悲しいのかな?

633氏名トルツメ2007/12/23(日) 11:05:16
公営ギャンブル

農林水産省…競馬
国土交通省…競艇
経済産業省…競輪・オートレース
文部科学省…スポーツ振興くじ
総務省………宝くじ
厚生労働省…国民年金

634氏名トルツメ2008/01/28(月) 23:43:59
>>632
深く深く悲しい

635NO NAME2008/01/28(月) 23:50:39
恐い業界だな・・・

636氏名トルツメ2008/01/29(火) 05:00:00
そらっとぼけて歌うしかないよ。♪悲しいね〜ええ悲しいね

637氏名トルツメ2008/02/02(土) 01:07:29
ずっとauの携帯使ってたんだが、画面表示用に
モリサワ(リュウミン&新ゴ)のフォント使っているという理由で
ドコモのF905iかD905iに乗りかえようとしているおれがいる。

根っからDTP人間なんだな。

638氏名トルツメ2008/02/28(木) 21:58:35
DTP、この悲しき職業。。。深いっっ

639氏名トルツメ2008/02/28(木) 22:06:02
小塚明朝体って美しい。
MS明朝も美しい。タダだというのも、美しい。
リュウミンなんか、悲しいな。

640氏名トルツメ2008/03/18(火) 17:25:12
>>639
それじゃリョービの本明朝も美しいと感じるんだね

641氏名トルツメ2008/04/30(水) 19:50:41
ぶっちゃけ、小塚明朝と小塚ゴシックがあれば十分だろ。
なにが、リュウミンだよ!バカか!!

客なんか、リュウミンもなんも知らないで、MS明朝でお願いします!
とか言ってくるのが99%なんだよ。なにが、じゅんだよ!
じゅん!じゅわ〜っ(>_<)


642氏名トルツメ2008/04/30(水) 20:07:21
こっちは、リュウミンだとか新ゴだとか、じゅんだとかに
凄い金をかけているわけだが、お客は、ダイナフォントで
この書体でお願いしますとか、指定してきたりするわけでね。
ぶっちゃけ、小塚明朝と小塚ゴシックとMS明朝、MSゴシック
それと、じゅん!じゅわ〜(>_<)

643氏名トルツメ2008/05/01(木) 06:59:19
>じゅん!じゅわ〜っ(>_<)

なにこれ?意味わからん。ヽ(`Д´)ノ

644氏名トルツメ2008/05/01(木) 20:30:07
帰りの電車内
たぶん素人作の中吊り広告のあまりのクオリティの低さに脱力
「この字間もっと詰めれるだろ・・・」
「こんな程度で満足する客なら楽だな・・・」

645氏名トルツメ2008/05/01(木) 20:40:54
職業病ですね

646氏名トルツメ2008/05/02(金) 20:12:28
>>644
お前は俺かw
職業病ですwwwもちろん俺もw

647氏名トルツメ2008/05/10(土) 20:46:54
悲しい・・・・・・

648氏名トルツメ2008/06/22(日) 12:45:59
ヽ(`Д´)ノ ボーナス出ないよウワヮヮワーーーン

649氏名トルツメ2008/06/26(木) 12:04:14
品川○子ー! 晒されてる晒されてるー!

650氏名トルツメ2008/06/26(木) 12:49:27
悲しくてもやっぱりクリエイティブ?

651氏名トルツメ2008/06/28(土) 16:58:47
悲しきDTP

652氏名トルツメ2008/06/28(土) 17:07:39

全部轟沈!!www

653氏名トルツメ2008/06/29(日) 08:24:16

書体の種類大杉ないか?

654氏名トルツメ2008/07/01(火) 13:09:49

仕事あるか?

655氏名トルツメ2008/07/01(火) 22:55:11
無いね
DTP!業者!この分野の人手!派遣!
全て大杉
もう限界だねこの仕事

656氏名トルツメ2008/07/03(木) 13:58:01
>>655
じゃ轟沈だ!!www

657氏名トルツメ2008/07/03(木) 22:54:01
規制緩和で増えすぎたタクシーみたいなもんだな

658氏名トルツメ2008/07/06(日) 18:15:00
いや、派遣されるからマネキンみたいなもんだ

659氏名トルツメ2008/07/07(月) 00:50:14

アナタもこれで経営者!w
四畳半で開業できる!w

会社経営者としての資質が無い無責任な野郎達が勝手に増殖してしまったのさ!w

660氏名トルツメ2008/07/08(火) 12:28:58
印刷会社の下請けしてるフリーのデザやオペは完全にワーキングプアになっているのが現状。
用紙代の値上げや原油の値上げに関連した版材やインクの値上げ分を、製品に転嫁出来ない
印刷会社が「今まで2万の仕事を1.5万でやれ。できないなら他に出す」とか生意気な事をいって
下請けを叩いている。一人一人内容が違うんだからそんな脅しに屈するな! 
そこで負けちゃうかどうかでこれからの仕事が決まるんだからな。たとえ暇でも忙しいような
かおしてろ!なめられるな!がんばれ!

661氏名トルツメ2008/07/08(火) 13:31:37
心配しなくても数年中にそのクラ倒産するから。

もっとも、そのクラ以外も軒並み潰れるけどなw

662氏名トルツメ2008/07/09(水) 02:07:03

赤字の仕事なんかいっくらやっても赤字の累積だよ。www

663氏名トルツメ2008/07/13(日) 12:09:06
この業界隅から隅までもうだめぽ

664氏名トルツメ2008/07/16(水) 14:32:25

 轟沈!!www

665氏名トルツメ2008/07/16(水) 16:34:21
あした七月十七日(木)、朝八時からWOWOWで、徳永直原作、山本薩夫監督作品の『太陽のない街』放送するでぇ〜〜!w
年配の印刷関係従事者なら誰でもといっていいくらい知っている有名な映画やでぇ〜〜!w
若い人達もDVDに録画して是非観てやぁ〜〜!w

666氏名トルツメ2008/07/16(水) 18:56:00
65過ぎた、ゴミ糞ババアどもは、全部死んで欲しい。
実際、単なる給料泥棒で、おまけに年金まで得ていて、社会の悪としか
言いようがない。会社は潰れる寸前だ。実に、凄い。

667氏名トルツメ2008/07/17(木) 02:46:37
>>666
その65過ぎのオバサン達は具体的にどんな仕事? してるんだ?

668氏名トルツメ2008/07/21(月) 11:10:39
ボーナス出ない業界ってのは激しく悲しい

669氏名トルツメ2008/08/01(金) 01:09:36
アメとムチのバランスが崩れた時に人はその職場から離れていくんだ。
特に背負う家族も居ないような人々は。

670氏名トルツメ2008/08/01(金) 01:33:38
>>665
印刷会社が舞台の赤い映画だろ?見たくないわ。

671氏名トルツメ2008/10/23(木) 19:14:33
>>667
給料泥棒です(′Α‘)

672氏名トルツメ2008/11/17(月) 18:56:28

( ^^ω)ノ アゲアゲウェイ!!!

極悪非道のageチョンコブラザーズ!
漏れら極悪非道のageチョンコブラザーズ!
今日もネタもないのにageてやるからな!
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧_∧   ∧_∧    age
 (・∀・∩)(∩・∀・)    age
 (つ  丿 (   ⊂) age
  ( ヽノ   ヽ/  )   age
  し(_)   (_)J

673氏名トルツメ2008/12/07(日) 15:01:38
悲しきDTP

674氏名トルツメ2009/03/18(水) 14:13:45
仕事ないのに会社の寄生虫
印刷の俺達がバ力バカしい。

675氏名トルツメ2009/04/06(月) 14:28:07
DTP板だけAAがズレない
悲しいぜ

676氏名トルツメ2009/05/19(火) 15:36:25
不採用になった未経験30代のおっさんだけどよかったのかな・・・

677氏名トルツメ2009/05/31(日) 00:07:49
DTPには夢がないね

678氏名トルツメ2009/07/17(金) 09:58:01
ないね

679氏名トルツメ2009/09/09(水) 10:54:53
うざいぞ

680氏名トルツメ2009/09/09(水) 10:55:35
会社の寄生虫

681氏名トルツメ2009/09/09(水) 11:06:13
悲しきDTP

682氏名トルツメ2009/09/15(火) 21:02:09
しゃーないよな

683氏名トルツメ2010/01/18(月) 21:03:40
うちの会社今DTPは1日フルに仕事無い
ある程度データ入稿になり今後どうするんだろう?
午前DTP・午後から印刷紙つみの話が出てるよ。

684氏名トルツメ2010/01/19(火) 20:18:39
年収は200万ちょいかな。正直厳しい。
子供達にサンタへのプレゼント希望のリスト書かせたけど、みんなの分は無理だった。
二番目の5歳の女の子が「Wiiが欲しい」ってサンタに手紙書いてたから、3人の枕元に1台置いてあげた。
ソフトまで買う余裕なかったけど、本体についてくるソフトを3人でいつまでも無邪気に遊んでた。
「よかったねーいい子にしてたから、サンタさんこんないいの持ってきてくれたんだねー」
って言ったら、5歳の子が「ニコッ」と笑った。
その光景を見ながら、おれは横になって目をつぶって寝たフリをしていた。
そしたら5歳の娘が、突然俺のホッペにキスをしてきた。
そして、小さい声で「さんたさんありがとう」って。
涙があふれて仕方がなかった、起きているのを悟られないように、寝返りを打ってから、ボロボロ泣いた。

これがあるから小遣い5000円でも何とかやっていける。
毎日のサービス残業と、妻に「オイっこより給料安い」となじられてる俺へのサンタからのプレゼントは子供達だ。

685氏名トルツメ2010/01/19(火) 20:47:37
いい話しだな

その年収で3人つくるのが不思議だけど

686氏名トルツメ2010/01/19(火) 21:04:55
貧乏子沢山は昔から言うだろ

687氏名トルツメ2010/01/20(水) 11:19:03
>>684
どこの会社?
サービス残業ありで、年収200万って、完全に法定最低賃金下回ってるね。
あと、嫁にはもっと厳しくしないとだめだぞ。
俺は小遣い5万円だけど、全然足りないから、もっともらう予定だよ。

688氏名トルツメ2010/01/20(水) 15:14:58
>>684
俺も200万くらいだけど、
宝くじ当たったから、余裕でやってける。
嫁は、貯金額しらないよ。
俺は嫁に小遣いやってる方だな

689氏名トルツメ2010/01/21(木) 09:12:39
バイトの19の娘に年収とうとう抜かれました。
これだと都心エリアの牛丼チェーンとかでバイトした方が稼げる
入店5ヶ月目(研修期間終了)した19歳の女の子でも
自給1150円でAM8時〜PM9時フルタイムでシフト組むと
13800円×22日=303600円
皆勤手当て15000=318600円
※完全週休2日でシフト※食事支給(店内メニュー)
最近は雇用のスタイルも変わり40代のバイトもいるらしいです。

690氏名トルツメ2010/01/21(木) 12:13:22
ただDTP経験者て立ち仕事や体力無い人種が多い。
今までジュース飲みながら出来た環境から離れて、
1日中立ち仕事に耐えられるかが問題?
サービス業は見た目・清潔感も採用基準だし

691氏名トルツメ2010/01/21(木) 12:16:55
>>690
サービス業って今はアジア系外国人が多いけどね。

692氏名トルツメ2010/01/21(木) 13:12:14
>>689
吉牛か、すき屋か…
時給いいな、俺なんか時給にしたら720円くらいだお...orz

693氏名トルツメ2010/01/21(木) 17:41:57
俺の時給は720円
ファーストフードのバイトより安くて待遇悪い

694氏名トルツメ2010/01/21(木) 19:39:47
>>689

時給を自給と書く時点で
バカだなと思いました。

バカは給料が安くて当然です。

695氏名トルツメ2010/01/21(木) 20:01:22
グダグダ言ってんなら他の仕事にいけばいいだろ
なんで辞めないんだ?

696氏名トルツメ2010/01/22(金) 00:05:30
俺は3年前にヤバイと思ってDTPからWebに移った
今は自営で月50万〜65万だね
サラリーマンと違うのは
やればやるだけ自分の物という事!
月40万ペースで貯金(財産)増えるよ
PC2台・フラットスキャナー・デジカメあれば出来るよ

会社で頑張れるなら自分で頑張れ1人で戦う勇気を持て!




697氏名トルツメ 2010/01/23(土) 06:50:30
山形製版はどうですか?良い会社?労働環境はいいんでしょうか?

698氏名トルツメ2010/01/24(日) 21:37:40
>>696
>PC2台・フラットスキャナー・デジカメあれば出来るよ

おれはそんなの要らないw webプログラム書けるエディタソフトさえあれば
飯食えるよ。いまやCSSやJavaScriptは無論、PHPにSLMQが絶対不可欠要素の時代だから楽しい。ひと昔まえのホムペ制作で四苦八苦したのが懐かしいわ。

699氏名トルツメ2010/01/26(火) 11:13:41
DTPやるならせめて都心じゃないと無理だろ。
田舎でDTPやってて餓死してもそりゃ事業自得ってもんだよ。

700氏名トルツメ2010/01/26(火) 21:18:59
地方で撒くやつまで都会で作ってるんだもんねえ
地産地消の時代でしょ?

701氏名トルツメ2010/01/27(水) 16:25:54
田舎でDTPやるメリットってないでしょ?
田舎で働くなら請負とかでもいいから工場とか
の方が安定してるし金もいいって元同僚が言ってた。

702氏名トルツメ2010/01/28(木) 09:55:33
>701
それ、具体的にはどんな仕事?

703氏名トルツメ2010/02/08(月) 23:33:25
>>698
SLMQって何? WEBも含めそんな言葉聞いた事ない。

まさかMySQLとかSQLの事じゃないよな。

704氏名トルツメ2010/02/11(木) 19:05:21
質問があります。
先方からイラストレーターで入稿しモノクロ2階調の画像が埋め込みになって
いるのですがPSプリンター等で出力するとはっきり出るのですが
刷版用にマスターペーパー(LP610)で出力すると画像の線が細いらくし
PSプリンターで出力したものの半分くらいの線にしかなりません。
なにかよい解決策がありましたらご助言お願いします。

705氏名トルツメ2010/02/11(木) 19:47:45
PSプリンタのようにしたいのか
マスタペーパーのようにしたいのか

そこが分らないのが問題だろw

706氏名トルツメ2010/02/11(木) 20:20:02
>>704です
マスタペーパーをPSプリンタの太さににしたいのです。
当方印刷会社勤務でPSプリンタで出力したものを客に
校正として見せ、校了後マスタペーパーで印刷します。
線が細いと校正と違うじゃないか、という問題がでます。

707氏名トルツメ2010/02/11(木) 20:34:17
1.先方にマスタ見せて再校正
2.フォトショでデータ上の線を太らせる

そもそも解像度が違うんだからCTPが繊細にでるのは当たり前
勉強になったと思って頑張ってくれ

708氏名トルツメ2010/02/14(日) 01:57:05
>>706
フォトショップに持っていって太らせる
イラレCS3でライブトレースして太らせる

それをマスターペーパーで校正

プリンタで校正なんてヤメトケ

709氏名トルツメ2010/08/10(火) 10:53:32
>>702 DTP以外全部の仕事だろ。アナログの時代から言われてるよ。

710氏名トルツメ2011/04/17(日) 20:48:11.29
↑マジくだらねー!

711氏名トルツメ2011/04/17(日) 21:05:15.30
私と熟女のエロイ遊び
http://www.geocities.jp/es01hero/

712氏名トルツメ2011/04/28(木) 09:41:50.52
十年チョイ前に電算写植が壊滅したときDTP本業に進んだ同僚が悲しい。
俺は顧客に声かけされてDTPもできる編集に進んで年収が2倍になった。

713氏名トルツメ2011/10/02(日) 16:20:31.91




714氏名トルツメ2011/11/15(火) 17:44:48.11
DTPオペ目指している高2だけど、webに移ったほうがいいのかな?(一応htmlは書ける)

DTPはindesignで適当にいじってデザインに嵌ったのがきっかけだけど、そんな生半可な気持ちじゃダメだよね。
とりあえず、君たちは仕事に誇り持ってんの??

715氏名トルツメ2011/11/16(水) 22:02:10.09
( ´,_ゝ`)高校出てから言えや

716氏名トルツメ2011/11/18(金) 20:54:11.38
俺はDTPとWEB両方やるリーマンデザだけど手取りで25万だな
独身実家住まいローン無しで、地方だからやっていけてる
来年は40歳だがいまだ独身、俺のスペックじゃ結婚は無理だから諦めた
WEBのスキルを上げていつか独立を夢見てるよ

717氏名トルツメ2011/11/19(土) 12:02:34.22
給料は別としても自分はわりとめぐまれた環境で広告を作ってる。
社内での発言権とか、方針とかに口を出せるし、トップのプロジェクトにも優先的に参加させられてる。
でも、最近だいぶ不満がたまってきてる。うちは営業が編集も兼ねるので、作る人間が客に接する事がない。
完成しても喜ばれたのかどうかの手応えがない。
この状態で7年もやって来たので、だんだん感覚がズレはじめてきて
手応えのあるデザインが選ばれず、イラレ・写真屋の機能をつかった
(自分にとっては)あざといものばかり選ばれるようになってきた。
40を手前に作るのがつまらなくなってきている。
外出て人と接して物作りがしたい!と、何年も前から言ってるのにこれだけは通らない。最近鬱気味だ。

718氏名トルツメ2011/12/17(土) 23:06:31.31
なんで自分の職業を卑下したがるんだろうね。
DTP、素晴らしい職業じゃん。

出来上がりが目に見える。
素晴らしい、、

719氏名トルツメ2011/12/18(日) 20:45:35.74
>>716
どこの地方に住んでるの?
地方で手取りで25万あれば、家買って、結婚できるよね。(ボーナスにもよるけど。)

>WEBのスキルを上げていつか独立を夢見てるよ
「自動車整備工で独立を夢見てるよ」てのと同じだね。
今後、そういう仕事は、使われる身分が主流でしょうね。

無理、無理。

720氏名トルツメ2012/08/18(土) 23:14:38.93
悲しいね

721氏名トルツメ2012/08/19(日) 06:53:43.92
「芸能界の世界がこんなに恐ろしいのも知りました。たくさん学んだな。人って簡単に信じちゃだめなんだね。」

722氏名トルツメ2012/11/24(土) 19:28:56.51
休出・残業すべて無料奉仕
もうダメだ

723氏名トルツメ2012/11/30(金) 17:46:12.73
DTP.WEBデザインの職業訓練に応募したら受かった。
皆さんヨロシク、おっさんだけどね。
写真製版をやっていたので、まんざら素人でもない。
デザインは無理でも出力、色調補正等できるだろう。
まぁ、デザインと言っても、印刷デザインなんて定型文みたいな
もんだけどね。

724氏名トルツメ2012/12/01(土) 20:28:29.61
今後デザイナーとして行き詰ったおっさんが大勢印刷屋に押し寄せるよ
決して広き門じゃないんじゃないかな
デザイン屋としても値段だけじゃなくて
デザインでも侮れない競合相手になるかも

725氏名トルツメ2013/03/28(木) 17:01:56.52
*

726氏名トルツメ2014/07/21(月) 19:59:27.16
まだ、生きてるのかこのスレ
パソコンで、ただ部品つくってるだけの職種なのに

727氏名トルツメ2014/07/23(水) 00:01:27.34
>>724 もう来てるよ
オペ募集なのに年配デザイナーばかり応募して来る
安い給料じゃ満足しないから断ってるがな

728氏名トルツメ2014/07/23(水) 00:52:00.22
二年前の書き込みにレスするバカ

729氏名トルツメ2014/07/27(日) 00:44:18.65

わざわざ反論するのも、同じかと・・・

730氏名トルツメ2014/07/27(日) 04:36:10.13

反論の意味もわからないバカ

731氏名トルツメ2014/07/27(日) 11:40:41.59
おッ!
夏だ、揚げ足鳥が鳴いている

732氏名トルツメ2014/07/27(日) 11:57:09.27
デザイナーはゴロゴロいるからあぶれてるな
今の時代は

733氏名トルツメ2014/08/10(日) 13:11:54.81
この業界入ったときにいた、タイピストに活版工、写植のオペさんたち
みんな消えちゃったなぁ

734氏名トルツメ2014/08/10(日) 22:15:08.11
タイピスト、活版工?
いつの時代にDTPやってたんだよ!?
デジタルになったのって25年ぐらいだろ
その頃はとっくにそういう人達は消えてたぞ
写植や版下、製版が細々と残っていたがすぐ消えた

735氏名トルツメ2014/08/11(月) 00:00:34.23
俺の机の上には、25年前のグラフィックデザイナー向けのデザイン用品のカタログがあるけど。
その後も何年も貰ってたけど、処分せずに偶々残っちゃったものだが。
もちろんアナログ用品。
細々と言うほどでもなかったぞ?
活版工はすでに天然記念物レベルだったけどな。
30年前に業界に入ってればそれくらい普通の話だろうに。
それにDTPも初期と比べるとずいぶん変わったぞ。

736氏名トルツメ2014/08/18(月) 20:40:29.34
そうなんだ。

737氏名トルツメ2014/08/22(金) 22:16:23.44
>>734

738氏名トルツメ2014/09/14(日) 14:35:36.39
なんなんだろうなこの「DTPオペレーター」っていう職業の
男のクズ割合の高さ。

挨拶しない。タバコサボり多し。ムサイ、汚い、
馬鹿多し、無礼、陰険、女々しい、

全て揃ってる。こんな馬鹿達がコンビニ店員より時給が高いのが
全く理解できん。

お前ら自分でそう思わない?


はっきり言おう。お前らは「職人」でも「技術者」でもない。

ただの「アプリケーションをウロ覚えしただけのヘッポコオペレーター」

「印刷知識も大して無いパソコンの前でカチカチやるだけのコミュニケーションも出来ない
白痴あるいは知恵遅れ」

これがお前らを呼ぶにふさわしい。

739氏名トルツメ2014/09/23(火) 08:07:47.24
うんこの受け皿がなかったら垂れ流し

740氏名トルツメ2014/09/23(火) 11:06:56.29
昔は、一日中オペークでペタペタフィルムの傷や穴を修正していた人もいたな。
DTPになっても、印画紙やフィルム出力した後に、修正が入るとそんな人達が
手貼りで綺麗に貼ってくれたもんだわ。
辞めちゃったら、いちいち出力するから、出力代が、かかって工場長が大ぼやき。
便利と技術の滅亡は、相半ばだねぇ。

741みっちー ◆michifa8cM 2014/11/07(金) 17:20:25.84

742氏名トルツメ2015/01/24(土) 20:04:45.23
若い人の前で
ストリップフィルム
と言ったら白い目で見られた

743氏名トルツメ2015/06/08(月) 23:34:28.47
時代だな・・・・・・

744氏名トルツメ2015/07/13(月) 23:55:51.63
就活すべし

745氏名トルツメ2015/08/12(水) 10:08:52.17
定期発行している地元の小広報誌に写真が趣味という地元議員が毎号写真提供することに
ところが解像度は8年前のデジカメかよってくらい低いわ色はハイライトがやたらと強くて白飛びしているわ本当に趣味なのかというレベル
どや!ワシの写真使えば見違えるやろってご尊顔を見て流石でございますとしか言えない立場
畏れ多くも解像度をもう少し大きめに撮影されると見栄えがさらによくなるかと思いますと言ってはみたが、そんなことやったら色合いが変わるだろう、これだから素人はと一蹴

746氏名トルツメ2015/08/15(土) 14:03:11.49
芸能界極右は石原慎太郎一家を筆頭に、上田晋也 草野仁 津川雅彦 向井理 松本人志 宇多田ヒカル マツコ 春日俊彰 田村淳 北村晴雄
https://twitter.com/tokaia mada/status/630627400552845312

ファッシズム政権の終わりは、いつでも残酷な結末しかない。安倍晋三はどんな殺され方をするんだろう?
https://twitter.com/tokaia mada/status/605899171313246209

マイトレーヤは次のように勧告される。
「国民の意志を裏切ることは危険な過程を始動させる−−誰かを裏切ると、精神的な過労や、極端な場合、自殺や殺人にまでつながる。」
magazines/si5n7k/04zpzf/bf1tqd
日本国民はどう対処すればいいのか「株式市場崩壊後に出現する新しい政権は国民の意志を反映し、国民の側に立つものであろう。」
maitreya/mai_03_02.html
民衆の指導者は職業的政治家ではない人々から見つかるのです。
maitreya/mai_03_01.html
マイトレーヤが公に世界に現れるにつれて、UFOがとてつもない数で姿を表すでしょう
magazines/si5n7k/kxz1kf/xchu67

747氏名トルツメ2016/04/30(土) 13:04:23.94
仏壇マック・爆弾・クオークのドングル
家のローンが組めない職業
離れてよかったとつくづく思う

748氏名トルツメ2016/05/02(月) 13:29:15.95
はぁ?ケンカ売ってんのかお前
調子に乗んじゃねえぞコラ?お?
舐めた口聞くと不幸の手紙出すぞ、あ?

749氏名トルツメ2016/05/02(月) 21:17:54.36

こんなアホが住んでいる、DTP業界
逝ってよし

750氏名トルツメ2016/05/03(火) 09:06:58.28
「逝ってよし」を使う生物久しぶりに見た

751氏名トルツメ2016/05/03(火) 13:19:06.83
だって、職業がDTPですから・・・・

752氏名トルツメ2016/05/05(木) 10:51:28.96
天才
627 :氏名トルツメ:2016/05/04(水) 23:13:25.02
介護業界とDTPとドカタ

正に最底辺の世界
ニートやってられる連中の方が上だよな…www

753氏名トルツメ2016/05/07(土) 10:59:27.79
般  羯  多  呪  多  得  想  掛  所  亦  無  耳  不  是  異  蘊  観  仏
若  諦  呪  能  是  阿  究  礙  得  無  意  鼻  増  舎  色  皆  自  説
心  羯  即  除  大  耨  竟  ,r'""´`゙゙''、,  識  舌  不  利  色  空  在  摩
経  諦  説  一  神  多  涅  /       l,  界  身  減  子  即  度  菩  訶
        呪  切  呪  羅  槃 rヽ  .,‐- ,- |. 無  意  是  是  是  一  薩  般
    波  曰  苦  是  三  三 ヾ   `゙" ,l ゙´|  無  無  故  諸  空  切  行  若
    羅      真  大  藐  世 . _>    -=='./  明  色  空  法  空  苦  深  波
    羯      実  明  三  _/|, `゙ヽー--ノヽ、,_.   聲  中  空  即  厄  般  羅
    提      不  呪  rー'""l,  'l,     / .| ||/`>、、  無  相  是  舎  若  蜜
            虚  是  /    |   'l,    /  .|./》/ ∧   色  不  色  利  波  多
    波      故  無 /  , | ヽ   ヽ,、/.@ / 《l,l / ヽ 無  生  受  子  羅  心
    羅      説  上 /  、,ヽ|/ ヾ。ツ`' 「ゞ / /《ヾ  /゙ヽ    不  想  色  蜜  経
    僧      般   ./  ///l`゙'゙ー-'"  / // ノ// //`l、   滅  行  不  多
    羯      若  ,|.  /// |  |___,,,ノ≡≡ツノ//_,,-‐'"".l,   不  識  異  時
    諦      波  | /// /|    /二=‐'"´´/ /`゙゙'ー-、,_.l    垢  亦  空  照
            羅  |/// / |   /|三="´  / //"´´゙'ー、|    不  復  空  見
    菩      蜜  ///ノ   ノ ノ ノ‐-二‐'"´ ノ/r=、,_ー-、_|    浄  如  不  五

754氏名トルツメ2016/05/13(金) 04:48:37.96
ぎゃーてーぎゃーてーはーらーぎゃーてーはらそーぎゃーてー
ぼーじーそーわーかー
はんにゃーしんぎょー
チーン

755氏名トルツメ2016/05/19(木) 11:55:03.69
土方のどこが底辺なんだか分からない。彼らがいなければ家建たないよ?
一方雑誌だ広告だイベントだなんて虚業だし、必要ないものに「必要だよ」と
思わせる努力を怠ったら即座に衰退するに決まってるのに努力してない
若い世代がほぼ入ってこなくなってるのも道理だしDTPに未来はない
世の中にそもそも必要なかったんだよこんな仕事

756氏名トルツメ2016/05/29(日) 20:00:27.89
DTPオペレーターの求人97件 - 平均月給179,100円〜236,000円
http://goo.gl/CUw9Rh
悲しくなるね

757氏名トルツメ2016/06/09(木) 21:37:29.50
週休出勤
休日出勤
代休無し
サービス残業
残業時間ごまかし
昇給無し
賞与無し
人間関係ギスギス
悪口横行

758氏名トルツメ2016/07/03(日) 06:37:15.28
鬱病伝播ゆんゆん

759氏名トルツメ2016/11/11(金) 02:48:03.79
>>755
DTPはデジタル土方と言われてるんだぞ

760氏名トルツメ2016/11/11(金) 10:59:43.38
言われてねーよハゲ

761氏名トルツメ2016/11/11(金) 15:30:33.44
DTPオペレーターはデジタル土人と言われてるんだぞ

762氏名トルツメ2016/11/12(土) 01:43:52.69
>>760
言われてるんだよ、ハゲ

763氏名トルツメ2016/11/12(土) 01:50:57.82
ひさしぶりにこのスレが活気づいてきた!

764氏名トルツメ2016/11/12(土) 16:07:42.54
使えない女経理社員や御用聞き自称営業、
犯罪を隠蔽してもらってるいわく付きたちよりも
値打ちは下だと会社に言われる、そんな待遇ですよ。

765氏名トルツメ2016/11/12(土) 22:04:55.48
スレタイに平気で全角英数字使えるような奴にDTPを語る資格はない

766氏名トルツメ2016/11/13(日) 15:37:26.10
カタカナに平気で全角カタカナ文字使えるような奴もDTPを騙る資格はない

767氏名トルツメ2016/11/13(日) 21:59:19.69
DTP職で家族の未来を語る資格はない

768氏名トルツメ2016/12/28(水) 13:05:16.08
レタッチ時代から仕事単価ガク落ち

769氏名トルツメ2017/01/04(水) 18:21:23.40
おすすめは、中規模の不動産屋に転職すること
不動産はスピードが命なので、自社にDTPオペがいると喜ばれるよ
あとWEB用の写真補正とかやることはたくさんある
製作会社よりは給料いいし、大事にしてもらえるから居心地いいよ

770氏名トルツメ2017/01/06(金) 14:02:11.97
業務の山根のサイトらしい。

つまらん事を書き連ねたサイトっと思ってたら、
ついつい読み進めてしまう。。。
すげー量あるけど業務中に書いてるんじゃないだろうな?

http://lightube365.com/archives/562

771氏名トルツメ2017/01/08(日) 15:27:55.98
>>770
またお前か
他の複数のスッドレにも全く同じ文を投稿していることはわかっている
何が面白くてこういう愚行を繰り返すのか理解できないし理解しようとも思わないが
今後もお前を見つけたら徹底的に注意してやるから覚悟しとけこの脱肛野郎

772氏名トルツメ2017/05/26(金) 17:33:57.54
悲しみ

773氏名トルツメ2017/05/30(火) 19:52:40.19
https://www.hatalike.jp/h/sp/H5ZZ280s.jsp?hp=%2Fresearch%2Fn0087%2Findex.html&noRedF=1&__u=1496141179328-737727929721803529

平均年収260wwwww

774氏名トルツメ2017/06/21(水) 06:56:43.23
でも、みんな好きなんだろ?

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