保護猫団体から猫をもらうのってどうなんだろう？
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自分はとある保護猫団体から猫を引き受けようと思っています。
これまで何度も団体に出向き話を進めてきました。
しかしここに来てスタッフさんの態度、譲渡基準、それに里親情報の管理について不安が出てきました。
また譲り受け後の保護猫団体との関係についても色々心配になることがあって、「やっぱり保健所やブリーダーから直接もらったほうがいいのでは」と考えを変えつつあります。
保護猫団体から猫をもらったことのある方、またもらえなかった方、保護猫団体から猫をもらうことについてのメリット、デメリット、体験談など自由に書いていただけませんか？
また今回の話に関係なくても保護猫に関する話などあれば、タイトルにこだわらず色々教えてください。 ペットは高い金出して綺麗な新品を買った方がいいぞ
そうすれば心情的に捨てにくくなるし
タダ同然で貰った雑種の汚い猫は平気で捨てられるから 猫の里親募集してる人たちの狂気
https://anond.hatelabo.jp/20180706031659
保護猫活動なんてやってる連中は不快極まりない精神疾患のキチガイばかりなので関わらない方が良い 猫の殺処分問題の根底にいる無責任飼い主「アニマルホーダー」
https://www.youtube.com/watch?v=t8t8fXptZT0
https://i.imgur.com/1c7BROE.jpg
1分25秒からは必見
殺処分に過剰反応したり愛護が使命だと思い込んでる飼い主が「精神疾患にかかっている可能性がある」と解説している
テレビで殺処分問題の本質を報道した点が評価できる ヒカキン、猫を飼い始めてなぜか批判される バッシングに対する疑問の声も
人気ユーチューバーのヒカキンが、子猫を飼育し始めたことを動画の中で発表した。
この動画に、ヒカキンファンなどからは「可愛すぎる！」「羨ましい。これから毎日ヒカキンの動画見ちゃいそう」などの
絶賛の声が集まっていたが、一方では「影響力のある人なんだから保護猫を引き取って動画で紹介してほしかった」
「買うんじゃなくて保護猫を迎えてほしかった」「保護猫がたくさんいるということを広めるには、ヒカキンがもっとも
適切な人物だったと思う」といった批判の声が持ち上がり、一部ネット上で炎上する事態となっている。
「今回、種類や生まれた時期がはっきりしていることから、『ペットショップで購入したのでは？』との憶測のもと
批判が集まってしまいましたが、保護猫の譲渡会や里親募集サイトでは、単身者や男性は
里親の条件外になっているところは多くあります。動物虐待防止の観点から独身男性が断られるというケースは
決して少なくなく、“単身者の男性”であるヒカキンが広められることではないでしょう」(芸能ライター)
ヒカキンへの批判に対し、「保護猫を飼うことは美徳じゃないし、ペットショップの猫だって売れ残れば殺処分されてしまう」
「他人に対して『保護猫を飼え』ってエゴが強すぎて引く」「ヒカキンが結婚して子どもできたら
『影響力あるんだから施設から引き取ってほしかった』とか言い出すのかね」という疑問の声も
多く持ち上がっており、物議が続いている状態。
https://www.excite.co.jp/news/article/Real_Live_39655/
ヒカキンが猫を飼ったら保護猫を飼え！なんて滅茶苦茶なイチャモンを付けてくるキチガイ愛誤 猫の里親条件
https://nekochan.jp/cat/article/1373
不可条件
・小さい子供がいる家庭
・単身
・男性
・未婚カップル
・学生、未成年
・８時間以上留守にする場合
・賃貸住宅
・飼育歴なし
・固定電話無し
必要項目
・世帯主の源泉徴収、預金残高証明の提出
・勤務先の確認（電話確認あり）
・身分証明書の提出
・家族全員の顔写真、または顔合わせ
・自宅訪問（アポなし、複数人の場合もあり）
・引き渡し後の成長報告
・ワクチン、不妊手術の証明提出 家でも、推定９歳の柴犬保護団体の方から譲って頂きました。
嫌獣の方の意見も多々有るでしょうけど、自分の気持ちに従って決めるのが良いとおもいますよ。
例え周りに｢自己満足でしょ｣と言われようとも、その子と生涯共に暮らす決意があるなら素晴らしい事だと思います。
https://i.imgur.com/gGSs6Ca.jpg ちなみに、１５歳で虹の橋に逝ったにゃんこも、保護団体の方から譲って頂きました。
https://i.imgur.com/gyi77cu.jpg うちも保護猫カフェから引き取った。
すごく可愛いし大好きで悔いはないけど、面会の申出の連絡のとき事前に説明されずその場で寄付金うん万円で譲渡で驚いた。
ペットショップに比べたら遥かに安いけど先に言って欲しかったな...
里親募集対象ではない猫スタッフも老年になってから引退で里親募集とかしてて、もっと若い頃に募集してあげたら良いのにとは思った。
ブリーダーは血統や猫種に拘るなら良いけど、対応は人柄にもよるのでは。
ちなみにうちの子も軽疾患持ち(もう治った)だけど、それが原因でペットショップ落ちで保護された子だから、
ブリーダーやペットショップでもちょっと目ヤニだの皮膚病だので売れないと見切りつけて捨てる人も沢山いる。 >>2
平気では捨てられないと思うけど
そういう考え方もありますかね >>4
教えてくださってありがとう
時間のあるときに見てみますね >>5
この記事当時見ました
気持ちは分かるけど炎上はやり過ぎです >>6
自分が猫をもらおうとしている保護団体はここまで厳しくありませんが、こんなところもあるんですか…
今時これ全部みたせる人なんているんですかね >>7
すみません
外国の方の画像のリンクのようです
お間違えないですか？ >>8
もともと「自己満足でしょ」の声は気になりません。人間のすることなんて何でも自己満足なので。
柴ちゃん可愛くて羨ましいです。 >>9
可愛いですね
15歳まで一緒にいられて幸せでしたね >>10
どうなんでしょう、ありそうですが
爬虫類だけだとそんなに数がいなさそうなので、あるとしても哺乳類との合同とかなんじゃないでしょうか >>11
えぇ、寄付金うん万円はビックリですね
私ももし保護団体からもらうなら気をつけないといけませんね
前もって保護団体に「寄付金など必要なお金はありますか？」と聞いても良いものなんでしょうか
それを聞いたら猫を譲らないなどと言われることもあるのでしょうかね 中には善意をよそおった虐待者もいるからね 最低でも身分証明 自宅確認は必要でしょ >>22
私もそのくらいは必要だと思います
おそらくペットショップで買うにしてもそのくらいのチェックはあるのではないでしょうか >>21
寄付金やペット保険加入必須かなどは先に聞いていいと思います。
自分はそれを知らず(HPなどにも特に記載もなかったので)面食らいました。
保護団体によるけど、住居や家族構成(単身男性はだめとか)結構細かく設定されてるところも多いので、寄付金や必要書類含め不明点は事前に聞いていいと思いますよ。
可愛いだけじゃペットは飼えませんから。 >>24
そうなんですね
お目当ての子ができてしまってから、思わぬトラブルがあると辛いので、前もって聞いてみます >>21
寄附金については聞いてもかまいません。
もし一定の金額を提示されたうえで寄附金支払いを譲渡の条件とすると告げられた場合
それは事実上の販売ですから、相手は保護団体ではなく、法的には動物販売業者となります。
動物販売業者は事業所の所在地を管轄する都道府県知事などから第一種動物取扱業の登録を受ける必要があり、
登録なしで販売している場合には百万円以下の罰金が用意されています。 >>25
うちはそれでも引き取って良かったと思ってる。その後もその団体との関係は良好だし。
ただ業界自体に決まりがない分、団体毎に譲渡条件は結構差があると思うから細かく聞いてもいいのでは。
うちは飼育環境とか実際に面会して疾患の話も聞いて、遠方だったのもあってその日に連れて帰れたけど、
何日間かお試しで飼育してから決めないとダメな所とか定期連絡必須な所とか様々だし。
不安なら聞いていいと思います！
それで態度悪いならその程度の業者ってことでしょう。 >>22
だったら不可条件なんか作って門前払いするな >>23
現に苦手板の奴は身分証明も自宅確認も必要なく手に入れる相談までしてたぞ 駆除目的とかけ離れてることを指摘したら元々いらないゴミを引き取ったからどうしようて勝手だとよ つまり奴らにとっては野良でもペットでも関係なしってこと >>26
勉強になりました
今団体に聞いたら、お金についてはワクチンなどの実費のみ負担すれば良いようです >>27
すぐに連れて帰れたのはご縁があったからでしょう
団体とも関係良好は羨ましいです
私が考えている団体は、定期報告とトライアル必須で、感じの良いスタッフさんと、そうでないスタッフさんが半分ずつくらいです
色々考えてしまいますね >>28
どうせ譲渡不可なら門前払いの方が私は楽だと思ってしまいます
それにしても厳しすぎる不可条件は我々もらう方にしてももらわれる猫の方にしても不愉快な結果を生みそうですね >>30
すみません、苦手板とかよく分からないのですがそういう審査のゆるい団体もあるんですね
もしよかったら審査のゆるい団体はどういうものがあるのか教えてください >>31
そんな風に出会えたら最高ですが、今時野良さんはあまりいません
その出会いはもう運命でしょうね 愛護関係者と関わってはいけません。
本気でペットを飼いたいなら、知り合いから譲ってもらうか、ペットショップかまともなブリーダーから購入しましょう。
愛護団体はなんだかんだ高い寄付を要求され、ワクチン代、譲渡代、ミルク代だの何だのと
結局ペットショップで買うのと変わらないくらいお金を取られます。
そして取られるのはお金だけではありません。非常に高い要求を押し付けてくる愛護が大半です。譲渡後の連絡しかり。
心身ともに健康な子犬や子猫を、後腐れなく購入するのが一番健全でしょう。
動物を助けたいという気持ちがあっても、愛護から引き取るのはおすすめできません。
あいつら、他人のプライベードだろうが御構い無しです。 そんな連中に個人情報渡す危険性は、計り知れない。
愛護と関われば、人権を踏みにじられた気持ちになります。
愛護と関われば必ず嫌な思いをする時が来ます。 >>33
うちは引き取って数日後に経過連絡しただけ。
それ以外は強制ではないからたまに新聞紙とか送るついでに報告という感じ。
その度にお返事いただいてます。
目当ての子も遠方からということで優先して面会させてもらえて良かったです。
感じの良いスタッフさんに色々聞いて、良い子を迎え入れられるといいですね。 >>34
既に飼ってるけど不可条件に該当してるわ
10年くらいになるけどね
なんか勝手に物差しされてて不快だよね >>37
あなたは被害者ですか？
なんか色々大変な目に遭われたんだろうなというのが伝わってきます…
お疲れ様でした。参考にします。 >>38
ありがとうございます。保護団体に何度も足を運んで見極めしています。
定期連絡は強制ではないとのことですが、たまにでも連絡しようと思えるあなたのマメな性格やお人柄、普段の暮らしの適切さなども、スタッフさんからの信頼を勝ち取るのに役立ったんだと思いますよ。
誰に対してでも同じようにとはならないと思います。 >>39
それそれ、そうなんですよ。
お金が払いたくないとかじゃなく、勝手に他人の物差しで測られる不躾さに腹がたつんですよね。
私の祖母も以前、庭の小屋（かつて蚕小屋として使っていたかなり広い家のようなもので扉はない）で10年ほど数匹の猫を飼っていました。
餌はドライタイプだけでした。
完全室内飼いではない、年配者の一人暮らし、餌のこだわりなし、ということで、現在の保護団体の基準なら確実にアウトだったでしょう（笑）
猫の幸せそうな姿を見ていたら、私は虐待とは思いませんでしたが。 https://twitter.com/lukeandcaro/status/1167088913829093376
https://pbs.twimg.com/media/EDJVLXAUwAASQ9u.jpg
これは、ある愛護団体の保護猫部屋です。ここに保護された猫は、駆虫やワクチン接種のため、最低2ヶ月間はケージの中で暮らすそうです。
もう、キャパオーバーに陥ってるのに、世話スタッフも限界なのに、施設も老朽化してるのに、団体代表がネコの受け入れをやめようとしない。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) https://twitter.com/lukeandcaro/status/1167093099803230209
https://pbs.twimg.com/media/EDJY_RmUEAEiVUF.jpg
こちらは上とは別な穴。これはつい最近あながあいて、やっぱり夜中の間に保護猫がにげてしまったそうです。
私は、新しいネコを受け入れるのは中止し、今保護している子達の生活環境を改善し、一頭でも多く譲渡につなげるほうが良いと思います。
世話するスタッフも続きません。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ショップが嫌なら動物病院によくある飼い主募集が結局一番なのよね
メールで画像送れだの間取りや年収見せろとかうるさく過干渉してこないし
その後は何するにもそこの獣医に相談すればいいし >>46
たくさんリンク貼っていただきありがとうございます。
たくさん保護団体があるとうまく運営できているところそうでないところ色々あるんだろうなぁと思いますね。 >>47
動物病院の飼い主募集という手がありましたか。良いですね。
ネット社会で情報のやりとりが簡単になった昨今、家の中の画像や職業や年収をよく知らない他人に教えるのは何かと気がひけるものです。保護団体から猫をもらう人はそういう情報を人に教えることに抵抗のない人が多いかもしれませんね。 もしよろしければ私のチャンネル見にきてください！
かわいいペットたちに癒されましょ~☺
https://youtu.be/NScOBtNOdbA 最近また新参者も増えてるようだから改めて紹介しておこう
動物病院の獣医師が愛護と愛誤の違いを非常にわかりやすく説明しているから皆見とけよ～
愛護が愛誤になるとき
https://blogs.yahoo.co.jp/ponpoko6691535/9300317.html >>49
里親サイトとかなら競争率クソ高い子猫の貰い手募集も暖かい時期は動物病院によくあるしね 年収いくらかとか一ヶ月に一度連絡よこせとか面倒だからジモティーの里親募集で探してる >>50
リンクありがとうございます。
私は普段youtubeは見ないのですが機会があれば見てみたいと思います。 >>51
リンクありがとうございます。
簡単に要約すると、
愛護＝活動目的として第一に「人間のため」を認識・主張
愛誤＝活動目的として「動物のため」を主張し人間の都合を軽視する
といったところでしょうか。興味深い切り口ですね。 >>52
それは耳寄り情報ですね。
私は成猫派ですが、子猫が欲しい方なら動物病院でもらうことを検討しても良さそうです。 >>53
ジモティーの里親募集ってそういう面倒なことはないんでしょうか？それならいいですね。地元の方に年収や家庭について話したくないですからね。 >>51
どちらにせよ押し付けがましいわ
人間の為なら～で押し付けられても対立は起きる
あまり意味がない議論だと思うぞ
別に動物の為に～を優先してても強引な主張をしないなら問題はなく
逆に人間の為に～を優先してても強引な主張を押し付けてるなら問題が起きる
根本的な話にはなってないよ >>58
人間の為前提で話す方が揉めにくいし話も進む。お互いの意見も交わしやすい。 >>59
こういうことでしょうね。
どちらもやり方次第でウザくなるというのは>>58さんの言う通りですが。
「揉めない」ではなくあくまでも「揉めにくい」「当事者による議論がしやすい」切り口だと思います。 動物遺棄は違法でも猫飼いは平気で猫を捨てよるからな
特に餌やりババアがいて猫がうじゃうじゃ居るところには >>62
お前の承認欲求プンプンで鼻が曲がりそうｗ 愛護団体を勝手に二分割して片方を叩いて
自分等を正当化する様なのは内ケバと云うんだ
良いか悪いは客観的に判断すれば善い
思想で分けて仲間を攻撃し尖鋭化すると原理主義になるんだよ 少し難しいかもしれないが
この獣医やり方は思い遣りがなくて危険なんだよ
愚かしい魔女狩りを止めよう
猫まで火炙りし兼ねないし
押し付け過ぎるとドラゴンを追いすぎてドラゴンななるから
今宵はここまで！笑 >>63
くせえのは手前の飼ってる害獣だろうが
汚物と一緒に死ねや気違い >>64
一つの切り口として参考にする程度なら面白い意見だと私は思いました。
実際に特定の愛護団体と関わりを持つか決める段階での行動指針として使うには些か雑だとも思いましたが。 >>64
正しくは内ゲバね
毛羽立ってどうするのか 自分で保護したけど飼えない猫を、里親に出してるだけなので、預からしていただいている気分になります。
ちょっと頭のぶっ飛んだ人が、いるのも本当ですね。
後腐れのないところで入手が、無難だと思います。 保護猫家で社会人として最低限の常識が無いタイプは確実にヤバいから手をだしてはいけない
散々猫グッズ揃えさしてからドタキャンとか
合い鍵寄越せとか抜き打ち自宅訪問とか
ワクチンとかの医療費だけと言ってたのに毎月寄付を寄越せとかえらいことになる
猫譲ります系張り紙や動物病院など出来るだけ後腐れ無いとこでもらおう >>70
なるほど。最初に保護して育てた人にも情はありますからね。
一匹の猫でも関わる人間が増えると人間同士の関係性も難しくなるのかもしれませんね。 >>71
社会人として最低限の常識が無いタイプの保護団体・保護スタッフかどうかはどの段階でどうチェックできますか？トライアルで猫に愛着が湧いてしまってから団体のヤバさに気付くのはかえって辛いですよね。
それとも最初から保護団体からもらうのは回避した方が良いとお考えですか？ >>73
雑種を汚いと思わないどころかあえて好む人もいますので今のところ駆除しなくても供給に見合う需要はあるような気がします。
人の好みは複雑です。 団体は遊びでないから冷やかしみたいにしてるとトラブルになるような気がする
引き取る気もないのに期待させる様なことは控えるべきかもね 言い分としては同意だけど
猫を見ようとせずに団体を物色しに来てると思われるのは不味い気がする
貴方は何をしに来てるの？と云うことだな
目的と手段が逆になってしまうことがお互いに起こってるね
まずは自分で飼うことをもう１度考えてみよう
猫は犬より飼うのは難しい気がする
よく観察してると些細なことが致命的になる儚い命だと分かる インチキ団体ばかりだから、関わらないのが一番
保健所かペットショップが吉 >>72
情もわかりますが、里親の生活などより猫が大事な方々なので、あまり色々と口出しされるとね、、、
結局、猫を盾に相手より上の立場に、なりたいんでしょうね。
一度里親になりましたが、保護団体はこりごりです。 経過報告とかもせいぜい最初の１年で十分だろうに死ぬまで寄越せとかいうキチガイも居る
結局保護したはいいが自分では飼えないから里親捜してるって真実が頭からスポ抜けてて
いつまでも飼い主面してモンペ化するんだよ >>76
それはその通りですね。相手の時間も有限ですし、人と人との当然の礼儀のようなものは大切にしたいですね。 >>77
猫と、団体と、里親候補と、皆について納得して譲渡をすることができたら幸せですね。
猫を飼うことについては覚悟を決めるために本を読むなどする方法があります。実際私も本を読んで猫のデリケートさを知り、しばらく勉強期間、覚悟を決める期間を取りました。
ただ、やはり実際の猫、団体、里親候補などは会ってみないと始まらないところがあります。猫の幸せを思えばこそ、お互いに懐疑的になってしまうのは仕方ないような気もしています。 >>77
>猫は犬より飼うのは難しい気がする
>よく観察してると些細なことが致命的になる儚い命だと分かる
もしよろしければ、そう思ったエピソードなどお寄せください。
実際の経験者の意見が聞いてみたいです。 >>78
今どきペットショップや保健所も色々あるのではと思うんですが、どうなんでしょうね >>79
いわば姑的な立場になりますからねぇ（笑）気持ちは分かりますが。
そう思われたエピソードなどあればぜひお寄せください。 >>85
今、真っ最中なので書けませんが、先程、警察に電話したくらいのことになってます。
脅迫で刑事課に、メールのコピーを持って行くことになりました。
保護団体のすべての人が、こんな人ではないとは思いますが、豹変されるので、、、
姑ではあるのですが、あまりにもクレイジーです。 >>87
えぇ、、、警察沙汰ですか。
大変でしたね。
どんなことをしたら保護団体の方が脅迫してくる事態になるのか。
まずはあなたの身の安全を確保してください。落ち着いてからまた書き込みお願いしますね。 >>88
すみません、書き込みを急かすような書き方になってしまいました。
ひとまず書き込みは置いておいてご自身の安全を優先してくださいね、という趣旨です。 >>89
ご心配、ありがとうございます。
僕にくるならいいんですけどね。
詳しくは書けなくて、すいません。 今時ペットの生体販売が非道だから減っている中で
未だに命を販売しているペットショップから飼うのはやめた方がいいです
それに保護した子達の方が愛情持てると思いますよ 絶対やめておいた方がいいよ。
あいつら真面目に突然家に来るんだよね。
何年たっても。
嫁も子供も怖がって生活が成り立たなくなった。 そんな急に来られても対応できない時もある。
来客時とかね。
今日は勘弁してほしいというと態度が豹変する訴えるとかね。
まだやんわりと言われたから抑えられたけど、恐怖で泣きそうだった。 悪いことはいわない。
タダほど高いものはない（実際はいつまでも高額な寄付をもとめられる）。
絶対ペットショップで買うべき。
他に選択肢はないですよ。 ブログやサイトやってる保護猫家は確実に地雷物件だからな 地域猫とか言って餌付けしてるやつらは毎年100匹以上殺してるだろう
ペットショップより殺しまくってるのが餌付け愛誤。 自分は愛護団体とは関係を持ったこともないのだが
愛護団体の猫好きが過ぎて孤立してしまうのは哀しい
叩く人達も猫を飼ってはいるのに世の中上手くいかないことばかりだなぁ
愛護団体が強引に言いたくなることも分かる気がする
自分は今飼ってる猫が初めてちゃんと育てた猫なんだけど
仔猫のときは目を離したら隣の家との隙間に落ちて助けられずそのまま餓死…するかと思ったけど篭にケンタッキー入れて釣り上げて救出した他にも幾つか死なせそうになり今思うと何をしてると自分を怒鳴り付けるかもしれない 自分は猫一匹だけを飼ってるのだが多頭飼いしてる人達から見たら駄目な飼い主だろうと思う
ケンタッキーは食べさせたことはない猫が興味深く臭いを嗅いでたから使っただけ大成功でした
その前に隙間に落ちるとは…猫だから大丈夫でしょうと思ってたらいつの間にか落ちてニャ～ッ言うてたわ
飼ってると分かるけど猫はまさかってことをやります油断しては駄目です
愛護団体は経験値は高い人達だし猫がやらかす「まさか」に日々泣かされてる人達なのだと思います
強く言い過ぎるのは「まさか」をよく知ってるからですが言われてる人達は「まさか」と思って聞いてる微妙～大きなズレがあると思います 【情報】 犬猫里親ボランティア 31 【ヲチ】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/dog/1510999238/
の過去スレ読んだほうがいい
外飼いで養殖した猫を売る基地外業者 それが愛誤 >>91
その辺の考えは人それぞれですね
どちら派も理由を持って選択している人が増えた気がします >>92
それは気の毒でしたね
もしよければ団体名を教えてください >>94
寄付ってそんなにしつこく求められますか
母校からの寄付のお願いとかも一回も払ったことですけど叱られたことないし、
そら非営利組織やから団体は寄付を求めるでしょうけど、「こっちも自分のうちの猫で余裕なくてすみません」で終われませんかね >>95
ブログやサイトやってない保護団体なんて聞いたことないです >>98
ケンタッキーで釣れて良かったですね。それだけ愛を持って育てていたならダメな飼い主なんてことはないですよ。卑下しないでくださいね。動物や子供は最大限注意を払っていてもヒヤヒヤさせられるものです。 >>98
確かに、里親サイドと保護団体サイドにの認識のズレがあるということはありそうです。里親サイドも経験値が上がるとともに「あの時の厳しい言葉が役に立った」と思うことがあるかもしれません。
ただ、やはり里親も最初は初心者ですから、配慮のある表現・プライバシー意識で接してもらえればさらに安心できそうです。
その辺、やはりNPOは営利企業に及ばないところがあるのだろうな、とここのコメントを見ていて思いました。 トップが殺処分ゼロとかアホな目標掲げるから
保健所も数字だけ合わせようと基地外団体利用するんだよな
犬猫よりも先に施設の人間の子供が全員里親の元に行けるようにしろよと言いたい 施設のガキは畜生と違って凶暴性や病気さえなければオッケーバッチコーイ
とはいかないので無理でそ
現実的に考えるとまだ可能なのが畜生の殺処分ゼロで
やれば世間体が良いからそれとなくやる >>107
しっぽの声って漫画だと飼育崩壊して餓死させるとかやってたわ
現実だとそこまで悲惨なケースでない
よくペットショップは殺さないとか言ってる主張を目にするけどペットショップはこっそり捨てて野良にしてる
それで殺してないとか宣ってるからたちが悪い
野犬が突然増えることがあるんですが原因はそういうこと 丁度約１週間くらい前に２匹目の里親になりました。
１匹目は保護団体（かなり小規模な感じ）からで生後1ヶ月の雑種♂
条件は持ち家、必ず誰か家族がいる事（家の中で１匹だけにしないと言う意味）
指定の獣医にかかること、飼い主が60歳以下である事、最後まできちんと面倒
を見る事、外会をしない事、くらいの条件でした。
譲ってもらった日に１度だけ家庭訪問があり今までにあげていた餌と
はじめにこれからトイレを用意する旨を伝えたら猫のトイレも持って来てくれました（
もちろん無料で）。
譲渡に際して金銭の授受は全くなく一度の家庭訪問で後は特に何もなしです。
ちなみに指定の獣医よりも近くに動物病院が出来たので今はワクチン接種以外は
そちらにかかっています。
最近引き取った２匹目は近所のペットショップに里親募集と張り紙があったので
お話を伺ったら血統書付きのマンチカン♀4歳で譲渡料として３万円、後は面談と
契約書（虐待等しない、最後まで面倒をみる等）にお互いサインして
（一応その猫が過去に２回出産したが全て死産だった事など話してくれました）
やはり今まであげていた餌を１袋をくれて、それだけでした。
まぁ、マンチカンの方は先日避妊の為に手術前の血液検査で腎臓の数値が悪く
手術を延期した上に、これから長い療養生活になるのでお金はかかると思いますけど。
１匹目の猫もお世話になっている獣医さんが「この子は〇〇さんの元に
くるべくして来たんだね」と言ってくれました。
実は１匹目の猫は穀物アレルギー持ちで普通のドライフードを与えてたところ
体毛が抜け、酷い時は猫相が変わるくらい腫れたりして大変でした。
現在はグレインフリーのプレミアムフード（高いw）を食べさせています。
と言う事で生き物を飼うのはお金とか観察力とか多少の勉強、忍耐とかも
必要になりますのでその辺りも覚悟の上、良い譲渡先を探してください。
長々とすみませんでした。
ので >>11
外会い×
外飼い○
です。
誤字、申し訳有りません。 必ず家に誰かいること
または留守は八時間以内とかの条件って
今時じゃ家に隠居した爺婆か穀潰しニートが１匹居ないとクリアできないな
過保護か >>113
そんなクソな家庭のほうが猫ちゃんを預ける先としてふさわしくないと思う 個人でやってるの合わせたら、それこそ数千、数万の保護団体があるのだから、私の場合は…は無意味。
良質な保護団体もリーダーが変われば詐欺団体に変わることもしばしばあると聞きます。
保護団体からの譲渡はリスクが大きすぎます。
やはりペットショップからの購入が一番安心できます。 >>110
ソースはあるの？
無いなら完全に風評被害且つ名誉毀損だな 捨てるのはリスクしかないからやらないよ
無料とか数万とか数千円にまで下げたら売れて行くから 保護猫なんてのが本来いらない存在
やってる奴がおかしなのばかりなのも当然だ 異様に猫を家に一匹で居させることを嫌がる愛誤って多いよな
猫って本来群れで生活しないから子猫でもない限り一匹で居るのは苦じゃないし
空調と餌と水ちゃんとやってりゃ飼い主は旅行だって行けるのが猫
365日誰かは必ず家に猫とずっと居ろとか逆に猫を飼い主依存症にさせる虐待でしかない
飼い主依存はいざ家を開けなければならない事情が発生した時とか猫が精神やられる獣医持ちこみ案件 いまどきは自動給餌機もあるしWEBカメラもつけられるし空調や照明も遠隔操作できるしロボット掃除機もあんのに
家を空けんなとかナンセンスだよ
猫ちゃんを快適な環境で育てるためにワンオペでも一生懸命稼いでんだよ
一日中家にいるニートがどうやって猫ちゃんのお食事代や動物病院の費用を稼ぐんだよ 皆さん色々ありがとうございます。
私は猫飼いを見送ることにしたので一度離脱しますが、
・あの保護団体は自分には良かった
・あの保護団体は自分には良くなかった
・あの保護団体から猫を貰う際の手順
・良い保護団体の見分け方
など、
これから保護団体から猫をもらおうとしている方に向けて有益な情報なども公開してくださるとありがたいです。
何卒よろしくお願いします。 とはいえ、特定の団体についての批評を書くのは名誉毀損などの観点から不安になる方も多いでしょう。
どこから名誉毀損になるか、一応の指針を転載しておきますね。 どのような書き込みをしたら罪に問われるのか。ネットトラブルに詳しい宮本督弁護士は、「意見の表明なら、名誉毀損罪にあたらない」と指摘する。
「名誉毀損罪は、事実の摘示が要件の一つ。たとえば『店にゴキブリがいた』という事実を書いてはじめて名誉毀損罪に問われる可能性が生じます。単に『おいしくない、汚い、接客が気に入らない』と感想を書くだけなら表現の自由」
しかし、単に感想を述べるだけでは説得力に欠けてつまらない。自分の意見を裏づけるために、「料理が出てくるのが遅くて冷めていた」などと客観的事実を書くケースもあるだろう。
この場合は、事実が真実であるかどうかが分かれ目になる。本当は10分で出てきたのに、30分かかったとウソをついたら、名誉を傷つけたとして名誉毀損罪になりうる。
また、虚偽の情報でお店の経済的評価を貶めたり、営業に支障をきたせば、信用毀損罪・業務妨害罪に処される（刑法233条）。信用毀損罪・業務妨害罪の法定刑は、名誉毀損罪と同じ。どちらにしてもウソはご法度だ。 では、真実なら何を書いてもいいのか。答えはノーだ。
名誉毀損罪は、公共の利害にかかわる事実で、目的が公益を図ることだった場合、それが真実なら罰しないことになっている（刑法230条の2）。
裏を返せば、内容に公共性がなかったり、目的に公益性がなければ、本当のことを書いても名誉毀損罪が成立するというわけだ。 具体的にいうと、「あそこの店主は店員と不倫関係にある」と個人のプライバシーを暴くような書き込みは公共性がないためにアウト。嫌がらせで「早く潰れろ」と連続投稿するようなケースも、目的に公益性がないとみなされる。
ただし、「通常のグルメ批評であれば、刑事事件として立件される可能性はほとんど考えられない」と宮本弁護士。
「一般的に飲食店は公衆を相手に商売しているので、料理やサービスに関するレビューは利害公共性があると考えられます。また目的公益性に関しても、個人的な嫌がらせや復讐心であることを証明するのは現実的には難しい場合もあるでしょう」
以上、https://president.jp/articles/-/2673?page=2からの転載でした。 過去スレ
愛護wiki
http://www28.atwiki.jp/aigo2ch/
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■ 逮捕済み犯罪者リスト
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ヘルプアニマルズ 杉坂由加里←めろでぃ：http://mixi.jp/show_friend.pl?id=286571 (海外爆弾テロリストと窃盗と建造物侵入)
アニマルライツセンター(ARC) 川口進 (海外爆弾テロリストと窃盗と建造物侵入)
太田動物救済センター 長井薫 (轢き逃げ殺人、さらに前科あり)
アークエンジェルズ 林俊彦(偽ブランド品販売) 唐島大(暴行)
ライフボート(5000万の罰金刑)、日本ペット警察署(板倉＝本名高野)(殺人、乳児遺棄)
アニマルレスキューふれんず(中野香寿美、土室律子)(薬事法違反、医薬品転売)
ARK エリザベスオリバー(不法侵入)
JCDL 門田充博(詐欺)
星礼雄、星広志 (募金詐欺or侵入窃盗目的の警戒区域侵入、偽造有印公文書行使と災害対策基本法違反)
lifeにゃんず 野村早苗(業務上横領)
アニマルフレンズ新潟 イザベラガラオン青木(動物虐待、賃金不払い)
JCDLもこことリンクで常連
そして引き続き犯罪者の金づるの釣り場を提供する犯罪支援者
いつでも里親募集中
http://www.satoya-boshu.net/
違法譲渡の犯罪支援業者ペットのおうち
http://www.pet-home.jp/
この運営自体が営利だから無許可仲介業も違法なんだが
http://easy-communications.co.jp/about/ >>121
団体を選択肢から外してしまう方がスムーズだと思うよ？
庭で野良猫が産んだとか捨てられていたからとかで飼い主さん探してる一般の人とか、いわゆる保健所に直接見せてもらいに行く方がオススメ
団体は関わらない方がいい 団体が全てが悪いとは思わないな
トラブルも半分くらいは引き取り主の無責任や我が儘無法があると思うわ
そうしたバランスを欠いた批判をするのは危ないね インチキ団体ならまだ摘発とかありそうだからいいわ
ヤバいのは殆どカルト宗教みたくなってる愛誤団体
しかもぱっと見は普通の慈善活動ぽく見えて本人たちもそのつもりだから野放し 北海道 : ニャンコ先生、ドッグレスキュー 、まちょんぷ、三上、北原めぐみ
大阪 : 凛ママ、Kenny(嶋田) 、おおた、いよだ、キョロLOVE、蓮月、ちびる、ARK、ハッピーハウス
FPCA、アークエンジェルズ、かもかも、さゆりんす
和歌山 : WAN LIFE
兵庫 : MARU、aya、あんりママ、anma、プラーナ、井口、Sin
京都 : 蘭子,Ruu
千葉 : 古村(さんかく)、ライフボート、小さな命を救う会、瀬川、ようこまま、宮川、
アンブロシア・ドッグ・ホーム、二子玉川いぬねこ里親会
沖縄 : ケルビム
三重 : 濱井
福岡 : 生全寺(黒幕ねこだすけ)、北九州ノアハウス、にゃんこ乳児院(かおりん)
愛知 : 大学猫(Saori)、野村みちこ、宮田、小野、ねこ子
静岡 : こま、ハッチ-
神奈川 :
ゆり子、Sumire、ひふみ(伊藤（イニシャルK.I)）、かめおか、犬猫救済の輪(結)、キークーパパ、チョコママ、キャッツママ(HN詐欺注意)
上地サチ子、財団法人どうぶつ基金(佐上)、猫缶って、おいしいの？(makibou)
東京 : チー子、CAJA、SALA NETWORK(谷野)、ねこのおじちゃん、動物生命尊重の会(金木)、HAS(川村)
ねこだすけ(工藤)、天使の心を守る会、ヘルプアニマルズ(杉坂)、ARC(川口)、SASA JAPAN、ネコサマ(ジーケ)
ラブラドール社会福祉協会、CATNAP(竹本)、ねこトラブルへるぱー (月雲) 、ねこひと会（ゆきももこ）：http://mixi.jp/show_friend.pl?id=745343
ねこひと会（なな猫）：http://mixi.jp/show_friend.pl?id=343117
山梨 : リトルキャッツ、天使の心を守る会(山本)
埼玉 : 浦和ペット里親会、のらねこワラビ、アニマルエイド
群馬 : 太田動物救済センター(長井)
鳥取 : 猫ちゃんを救う会
岩手 : 動物いのちの会いわて
関東 : KKK、クラゲ、田矢、星野、田中、長谷川
北陸 : 子猫成猫80匹SOS (とく、ありこ、ヒロ、リトルキャット)
NEW! 長崎: こはる日和（ローズマリー）
これらの人物と同名の方がいらっしゃいましたら、お許し頂きたいと思います。
●上記はほんの一例で、一部仮名の可能性もあります
他にも全国的に多数不審者情報が寄せられており、現在調査中の人物も多々存在します。
更に、ネットにおいては名前やメールアドレスは幾らでも偽れたり、変更や
複数使用も可能ですので、リスト等に該当しなくても安心してしまわず、充分お気をつけ下さい。 >>127
「ペットのおうち」で気になる猫さんを見つけたんですが
募集している方は個人で保護活動をしている方のようで
今までに数十匹の譲渡経験があるようです
私が気に入った猫さんに関しては譲渡費用は0円になっています
他の猫さんの情報を見ると避妊手術やワクチン接種したなどがあれば
その費用を譲渡費用とされているみたいです
こんな感じですがやはり保護猫の里親になるのは危険なんでしょうか？ >>134
人によるだろうから、まずはその人にアクセスして聞いてみたらどうですか？ 保護猫団体は総じてキチガイなので関わらない方がいい
数年前に数日連絡が取れなくなったとかいって
譲渡者の家に不法侵入した上で個人情報をTwitterで公開した愛護団体がいたな 犯罪やってもノーリスクみたいな連中もうようよ居るからマジでおすすめしない >>135
関りを持つこと自体がリスクになるような人間もいるからなぁ 里親になりたい側の人間は徹底的に疑う癖に
里子に出す方は全くの野放しなのが笑えるわ
ちょっと里親サイト見ただけでコイツやべーだろっての結構いるのに >>141
具体的にどんな人がやばいの？
参考にしたいので教えて！！ >>141
こういうのはやばいっていう特徴あったら教えてほしい 常に家の中に誰か居ることが条件に入ってる奴は漏れなくやばい
抜き打ちで家に来るタイプ 家に入ってチェックします
家でご家族の写真を撮ってブログにアップします
犬猫の所有権はずっと団体に属します
給料明細か納税証明を提出して下さい
渡した後は定期的に訪問します・動画や写真を送らない場合は訪問します
とかもゾッとした >>147
給与明細とかの時点で変だと気付かないかな？ >>147
それって譲渡条件に明記してあるの？
それとも引き渡しの時点で新たな条件を提示してくるの？
どんな感じですか？ >>147
最初からそれ言われてるならその団体を避ければ良いだけの話だよね 散々用意させてからのドタキャンは絶対に事前にはわからないから一番タチ悪いな 良く知らない人を家に入れてチェックとかさせるのも無理なんて日記に書いた時の愛護の人のコメント概要
「それならあなたはガスの点検も断るのですかっ！」
だってさw
愛護とガス会社の社員さんを一緒にする辺り頭がおかしいと思ったw ガス屋さんは仕事だからどんな家にでも行く
男の家は怖いから門前払いなんてしない
BBA誰が襲うかよ！ 一般人に毛が生えたどころかメンヘラ宗教家みたいなもんに個人情報渡すリスクは覚悟しておくべき 猫が飼いたいからって、犯罪やってもノーリスクみたいな連中と関わり、色々と探られる必要はないでしょう
他の方法を選択したほうが良いです >>147
チェックしに行ったときに留守だった場合に備えて家の合鍵寄越せってのも有ったと聞いてアタマおかしいと思った この手の保護団体は猫が好きっていうより猫しか愛せないってタイプも非常に多いからな
人の顔も見て話せない、敬語も使えない、風体が薄汚いなど人として信用出来ない連中も相当数いる ならばお互いに情報を開示しましょうかって言ったらすげえブチ切れるだろうなｗ そもそも殺処分ゼロなんて言い出すから保健所も基地外団体を活用せざるを得ない
収容猫の殆どを占める子猫に限れば年間収容数を譲渡希望者が上回っている
ただ限られた時間で全てマッチングは不可能だし人馴れしない成猫は尚更
それを何が何でもゼロにしろってのかおかしい
引出団体での過密飼育とかあり得ないやろ PETAみたいな室内飼いできないなら安楽死させるのが良いと言ってる団体もあるんだよなあ >>161
そこに限らず何が何でも室内飼い求めてる愛誤多いが
あいつら世界ネコ歩き見たら脱糞しながら憤死すんのかな >>162
とんでもない
奴らはリリースと称して手術した猫を捨ててますよ 締切は今日
動物愛護に関してパブコメ募集してる
search.e-gov.go.jp
ショップやブリーダーだけじゃなく愛護団体もお金の流れを含めて厳しくチェックすべきだと書いた 保護団体の方は凄くきっちりして良識的だったけど個人活動の保護主は親戚付き合いのようなものを求めてくる…譲り受けた猫達は何よりも大切に決まってるけど保護主との交流は流石に嫌なんだな… 人それぞれなんだろうね
うちの場合は個人の方からもらったけど、受け渡しの時に菓子折り渡してうちに着いてから様子の連絡してそれっきり
子猫自慢したかったけど絶対迷惑だよなと思って連絡控えた 譲ったんだから
元の飼い主がしゃしゃり出てくると猫も混乱する
預けたのは違うなら余計な顔出しはやめるべき 虐待とか杜撰な飼い方をされてることもある
どちらが悪いとか決め難いな
まず
こうあるべきみたいな押し付けを
お互いに止めるべき >>171
そこまで言う団体や個人もいるけど、【それなら自分で飼えよ】といつも思う >>13
でも似たり寄ったりでないの？
保護猫原理主義っつう宗教の様なとこばかり
信者も狂信的で排他主義
そんな風にしか感じられなくて今家にいるのはショップの猫ばかりだよ
あいつら猫ならどれも可愛いわとか言いながらショップの猫まで憎むからね 同じ命！って言いながら猫だけ愛誤
それも保護猫以外の飼い主はペット産業と同じ虐待者とか言い出す基地外だらけ あまりよく知らないが
キチガイはよくキチガイを惹き付けるのかもしれない >>174
ネコキチって同じ命ってフレーズが大好きみたいだけど
その実、命を選別してるのはネコキチのほうなんだよなあ
医療施す奴とか最悪よ、自然に任せて猫が死んだ場合に死なずに済んだ命が死ぬ事になるんだからなー >>174
でも事実ですよね
猫だって必死に生きているの 猫以外の生き物もね
なのにそこは無視しようとするよね 嫌な愛護団体の話ばかりだけど、ここは良かった！という話はないの？ 保護団体から猫引き取ったよ。ブリーダーのとこで繁殖に使ってた血統書あるおばちゃん猫。
1週間、1ヶ月、半年とメールで様子連絡したけど返信なかったし、それから連絡してない。
身分証にお互い免許証コピー交換、家まで猫持ってきて、猫飼育環境はチェックしていった。
特に嫌なことも言わず、普通の人だった。
それよりもペットのおうちに登録してから変なメール増えたからそっちの方がムカついた。女の間違いメール装った詐欺メールてのかな？ https://buzzmag.jp/archives/189238
典型的猫基地の話。こういう異常者ってトキソプラズマに感染してるんだろうな。
「ペットショップの猫はダメ！野良猫を保護！野良猫もペットショップの猫も同じ命だ!」というように操作されているんだろうか。 海外みたいなブリーダーから直通制度にしようと運動起こすのはわかる
しかし今あるペットショップから買うなと言っても売れずに殺処分になるだけだし無意味で無責任ではないかな
海外に右習えしてる政府なんだから海外の目を引き込むべき >>183
ペットショップは売れなかったらよね値下げして
それでも駄目なら知り合いに譲渡してる
結局は殺すのにペットショップだと費用がかかる
直接殺すと虐待だから獣医に金を握らせ殺して貰う
しかし
そんな無駄な金を払って損失を拡大させはしたくないから
ペットショップは棄てて野良にしてる
だから
野良の殺処分数にはペットショップの数が上積みされてるのに
それでペットショップは殺してないとヘドが出る様な主張してる 野良犬の群なのに
まるで飼い犬みたいな様々の種類の犬ばかりだったりする
毛並みや顔形だけでなく体格もバラバラな野良犬？が仲良く群れでいる不自然な光景の裏には
ペットショップで飼われてた仲間が一斉に捨てられたからだよ >>186
そんなことってあるの？
そういう犬をタダでもらいたいんだけど、愛護団体挟まずにもらえないのかな？ >>186
そんな集団居ないから
どこか、あの犬種みたいだなってのを純血だと思ってるだけ
群れ事管理して一斉に捨てるのか？
そんな芸当が出来るんだよ法人は極一部だし 今とある保護猫カフェから猫をもらおうと思ってるんだが
逆の意味で少し不安になってる
基本的には常識的で親切な人たちだけど、うちが目星を付けている兄弟猫の飼い方について質問しても調子の良いことばかり教えてくれているような気がしてしまう
その子たちが貰い手のつきにくい成猫の上に他の猫と折り合いが悪いので早く団体から追い出したいということが影響してるんだと思うんだけどね
「この子たちはとにかく体が強いので餌も格安でいけますし保険加入もおそらく不要です、兄弟で同時に飼えば精神的にもその内落ち着きますよ」とか
これまで散々貰い手が付かなかった本当の理由が知りたいし、猫初心者の我が家で飼えそうか現実的な意見が聞きたいのだが真意を引き出すのが難しい 団体も暇じゃないから
最初から飼う気なんてない冷やかしだと思われたのかもね
相手の迷惑も考えてやれ
そうした覚悟みたいなのは引き取りに来る前に済ませとけ そういう言葉は保護団体という名の詐欺団体の常套手段
自分たちは厳しい条件をつけるわりに貰い手には覚悟という言葉で全てうやむやにしてしまう 本気で飼う猫を選ぶために一家で猫カフェに通っているので冷やかしだとは思われていないと思う
でも家族全員で長く猫カフェに通うくらいならその分のお金をうちの子に投じてあげたいし、団体へ迷惑をかけないためにも、早く決めたいとは思ってるよ 飼い猫溺愛のジャスティン・ビーバー、批判受ける
ジャスティン・ビーバーが、動物の倫理的扱いを求める人々の会（PETA）からペットの購入について批判を受けている。
ジャスティンとその妻ヘイリーは、2匹のサバンナキャットを3万5000ドル（約380万円）で購入し、“スシ”と“ツナ”と名付けて
独自のインスタグラムも開設するほどの可愛がりようだが、同団体は全米におけるペットの増加問題に無関心だと批判の声を上げた。
同団体のリサ・ラング氏は、ニューヨーク・ポスト紙にこう語っている。
「ジャスティン・ビーバーは、地元の保健所から猫を引き取ることで、命を救うことができると世界中のファンにインスパイアできるでしょう。
雑種の猫の危うい需要を喚起したり、動物の増加問題に火を注いだりではなくです。
動物に手助けすることについては、今のところ、彼のスタンスは『我関せず』を表しています」
ジャスティンはヘイリーとの2度目の式を挙げる前に、米イリノイ州のブリーダーからこの猫を購入したと伝えられている。
https://news.livedoor.com/article/detail/17185105/
兄弟猫のスシとツナ
http://b.imgef.com/lXYOn7f.jpg
また糞愛誤団体がブリーダーから大金出して猫を飼った有名人に保健所から猫を引き取れと滅茶苦茶なイチャモンを付ける >>198
ヒカキンに難癖付けてた連中と言ってる事がまるで同じだな
なんか抗議の仕方のマニュアルでも出回ってるんじゃないかって思えてくる 猫の譲り受けで発生したトラブルに解決方法はあるのでしょうか
飼い主を募集するサイトで猫の譲受が決まり、当日迎えに行くと「やっぱり譲渡をやめたい」と言われた――。
猫の譲渡当日に起きたまさかのトラブル。
譲渡契約書を交わしていなかった場合、猫を迎えに行くためにかかった交通費と宿泊費は請求できるのでしょうか？
弁護士の渋谷先生にお話をうかがいました。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20191006-00011240-nekomag-life 有名人が保護猫飼ってるから保護猫飼う奴が増えるとして
芸能人が市販の猫飼ってるから同じ猫飼うってミーハーとそいつらは同じ人種なんじゃねーの？ ていうかさ～猫は特に今までも拾ってきたりもらってきたのがメインだったし、いちいちそれをアピールしなかったよね
ここ近年の保護猫アピールってちょっと気持ち悪い >>202
それだけ野良が少なくなってる気がするわ
今は野良はすぐいなくなる >>199
ヒカキンみたいな有名人が
怪しげな愛誤家に上げて環境チェックとかされたくないだろうがよw
ホント馬鹿だよなあいつら 愛誤の主張
「ペットショップは虐待！無駄に殺すペットショップは潰さなければならない。ペットショップに金を落とすな！」
「金持ってるなら野良猫を飼え！」
ペットショップの動物は商品だから、管理され死亡率を低くして生産性を上げなければならない。
生まれてすぐ病気で死に、牡猫に殺され、母猫に食われ、ようやく成長しても車に轢かれて死に病気でも死ぬ。
生存率0.1％程度の野良猫ブリーディング＝地域猫は動物虐待ですよね。
どう考えても9割9分死ぬ野良猫よりもペット産業で生産される猫の方が生存率は高い。
潰すべきはペットショップ産業ではなく、野良猫ブリーディング＝地域猫では？ そもそも野良猫増えてなんの問題があるの？
別にその辺にいてもいいのに
猫嫌いが騒ぐだけでしょ？ https://youtu.be/L6lyT_gQ-Cw ねこ歌３曲 ～ オリジナル feat.miku
https://youtu.be/MbGGv1od9Ww のらねこの歌 feat.miku
オリジナル ねこ歌でもお聴き下さい。、、、そして、、、お昼寝へ >>207
不衛生だからな
どの辺りまで不衛生を許容するのかは社会次第なので自明ではないという意味では共感するけど
昔は君みたいに思う人がそこそこいたから野良猫問題がそこまで問題視されていなかったわけだし うちの敷地には砂利を敷いてるから野良猫のトイレになっちゃってるけど
全然許容できるなあ
社会が不寛容すぎんだよ
野良猫を見てほっこりする心の余裕をもってほしいよ >>211
うちも砂利がトイレになってるわ
自分は猫嫌いじゃないから許容できるけど、親は猫アレルギーの猫嫌いだからかなり嫌がってる
自分としては、基本的に嫌がる人に合わせた方が平和に行くような気がしてるから、嫌がる親をたしなめる気にはならない 子猫が欲しいなら10月くらいまでの暖かい時期に保健所いけ(最近は動物愛護センターとかの名前になってることも多い)
アポなしで行って子猫見せて欲しいと伝えて顔合わせ、次回身分証明書とキャリーケース、集合住宅ならペット不可ではないことを示す規則明記の書類を持ってきて下さいと言われ、2回目で貰えたよ
くっそかわええ子がいっぱいいた 保健所から良い個体を回収して転売してる糞団体も多いからなぁ ちょうど今朝子猫捕まえてきたんだけど
募集するのも色々条件出してるところが多くてめんどくさいんだよな
里親探すよりどっかに捨てに行った方が楽な状況作って何がしたいんだろう >>216
飼えよ
小猫可愛いだろ
すごくなつくよ >>216
んなもん店やペットクリニックに募集張り紙するだけでいいんだぞ
頼めばコンビニでも貼らしてくれるとこある
わざわざ面倒くさいサイトなんか使わんでもＯＫ 保護猫カフェで本日♀成猫を譲り受けたんだけどもう三時間以上寝てる
子猫の多いカフェじゃあんまり眠れてなかったのかな
まだ慣れない場所だからか頭から膝掛け被ってて顔は見えない
オーナーによれば結構鳴く子という話だけど寝てるから静か 気違い餌やりや外飼いバ飼い主の責任で不潔で危険な野良猫が増えて皆さんが困る気持ちはよく分かります。
政府も外飼いバ飼い主や気違い餌やりを糞尿テロリストと認識しています。
以下 http://www.env.go.jp/council/13wild/y132-06.html より抜粋
「中央環境審議会野生生物部会 第６回移入種対策小委員会 議事概要」
「駆除の在り方の問題は、動物愛護が絡んできて非常に難しい。
ノネコは非常に大きな重要な問題だが、ネコを飼っている方たちは狂信的な部分があるので
対応をどうしていくか、理論的に済ませておく必要がある。」
政府の公式文書に狂信的なんて書かれる存在、それが猫ヲタ。
猫を傷つけたり殺したりすると糞尿テロリストの圧力で作られた悪法で処罰されます。
下手をすると糞尿病原菌ばら撒きテロリストの標的になるかもしれません。 >>220
環境に馴染むまではそんなもんじゃないか 保護猫カフェ、いいですよ。
カフェに通えば猫と相性が合いそうかもわかりますし、個人で保護されている方ほど、譲渡後に頻繁に状況報告しなくてもいいところも多いです。
保護猫団体が運営していることが多いので、審査はありますが。
飼ってみて、どうしようもなく猫が家に馴染めない場合、最悪元いた猫カフェに戻すこともできますし。
もちろん猫のワクチン代などはかかりますが、猫を販売するわけではないので、譲渡という形になります。
ちなみに、幼猫は可愛いですが、想像以上に手がかかるので、大人の猫もいいですよ。しつけも猫カフェでしてくれていますので、飼いやすいです。 保護猫カフェ、いいですよ。
カフェに通えば、猫の性格や相性も分かりますし、個人で保護してらっしゃる方より、譲渡後のトラブルも少ない気がします。 保護ネコは自分でつけた名前をぜんぜん覚えてくれねーぞ
まあ名前で呼ぶのはあきらめたので何の問題もないが
「うんこしたか？」とか「おしっこよく出たなー」とつぶやくと
すっとんで体当たりしてなでなでを要求してくるから良し 今日、イオンモール銚子
のCエリア駐車場で｢にゃ〜にゃー｣と
鳴き声が聞こえたので
駐車場奥の茂みを見ると
まだ小さい子猫が居ました。
雨に濡れてて震えててかわいそうだったので、
飼える方居ましたらよろしくお願いします。
私はペットを飼える環境にありません。
一応、雨よけに、
踏み台にビニール袋を被せたものを
置いたのでその下に居ると思います。 主です。結局保護猫カフェから2匹の成猫をもらいました。
気にしていたような問題は何もなかったですし、猫とも人とも大変気持ち良いお付き合いができています。
色々教えてくださった方、ありがとうございました！ 猫が飼いたくて、どうせ飼うなら保護猫 と思っていたところにこのスレに行き着きました
譲渡会にも行ったのですがどうも過干渉な感じが嫌でして
動物病院での飼い猫募集がいいなと思いましたが、急にペット無しで病院に行って飼い主募集してないですか？って聞くの怪しまれますかね 色々考えすぎて基本のキの字を忘れてた
ありがとうございます >>230
主です。怪しまれないと思いますよ。そういう人多そうです。
保護猫団体も過干渉なところ、そうでもないところ、色々あると思います。
私が猫をもらったところは過干渉そうに見えて意外とそうでもないことが後から分かりました。
どの団体がどのような特徴があるか、干渉の程度はどうか、可視化されて比較できるといいですよね。
今私がそのようなサイトを作ろうとしている最中なので実現したらここにURLを書き込みますね。いつになるか分からないので、とりあえず動物病院に行かれるのが良いと思います。 >>231
保健所も良いですね。
ただ、人馴れしていなかったり、病気・障害が見つかったり、すごく合わない性格だったりする可能性があります。去勢・避妊・健康診断などで思わぬ出費があることも。
猫を見てプロの愛護家と一緒に合う猫を選べる保護猫団体はそれはそれなりにメリットがあると思います。
もちろん、保護猫団体は保護猫団体で過干渉や方向性の違いによるめんどくささといったデメリットもありますので、色々見て選ばれると良いと思います。
一目見てピンと来るような運命の猫と出会えると良いですね。 >>3
これ凄いわかる
愛護団体の殆どが住所電話番号などを公開してない
犬舎等の写真動画公開もない
先日観た動画なんて東京のマンションの一角で、動物引き取って暮らせるわけがない（入口を見ると億ションでもない）
それなのに引き取り手の個人情報すっぱ抜き
不気味だから保護犬引き取りは止めて購入に切り替えた >>230
怪しまないけどうちは斡旋所じゃねえって思う
カルテ無いとおいそれと情報渡さないかな
病院としてじゃなくていち動物好きの防衛意識が働く >>238
公表していないだけで彼女と暮らしてるか
あるいはその辺の緩い愛護団体もある
私が猫をもらった愛護団体は男性の一人暮らしでも面接の結果によってはOKでした >>238
宣伝になるなら最高だからな
条件なんてどうでもいい >>241
世間から孤立してるから多頭飼育崩壊になるんだろうね >>239
面接の結果OKな独身者はいるだろうけど、芸人なんて生活不規則で
ロケなんかで何日も帰れないことも多くて規則に従えばNG判定だろ。 保護おっさん団体ってねえの？
保護してほしいんだけど 金になるかどうかだからねぇ
だから特徴のある障害者は大人気 >>245
ちょっと違うけど年末派遣村とか西成のホームレスに最期を迎えるための家を提供するボランティア団体はありますね。 >>248
派遣村ってクズばっかだよね
ドン引きした >>250
野良猫にかかわるということは
基地外餌やりと関わるということ
勝手に拉致したらお前は犯罪者扱いだ
本当の犯罪者は病気放置する餌やりだけどな 家で飼う気もない汚い野良猫をわざわざ病院になんか連れて行く必要ないぞ 保護団体の人から2匹別々にうちにきたけど特にトラブルはなかった
譲渡の時には家にあがっていったけど特に問題なかった
個人情報はお互いに交換してたまに写真送ってる
向こうも喜んでくれるしこっちも嬉しくてwin winだよ
まぁ団体もそれぞれだから厄介なところも当然あるんだろうけど 都会は団体がいっぱいあって選べて良いなあ
家は田舎だから地元には団体なんて無い
車で1時間ぐらいの所にやっと有るのが基地団体だよ >>250
終生あなたが飼うつもりなら連れて行けば良いし、そうでないなら連れて行くべきではないと思います。 環境を見て判断とか家まで上がって来られるの嫌だなぁ
ネットに条件の詳細か書いてないところも怖い 家の間取りとか留守にする時間帯を聞いたり
家の合鍵を要求するとこもあるんだってな
空き巣にでも入るつもりなんだろうか 後見人詐欺で逮捕された鯔代表もいるくらいだし
売れる情報はいくらでも売るだろ 「自分達は悪用なんかしない」じゃなくて
自己満足のために手に入れるレベルの情報じゃないとわかってない この前譲渡してもらったけど普通にいい人だったけどな。
家ったって隅から隅まで全部見るわけでな、リビングでお話しして譲渡契約書書いただけだよ？子供のガッコの先生の家庭訪問と変わらん程度。
確かに中には変な団体もあるのかも知らんが、全部がそうじゃないし条件が合わなければ嫌どすって断わりゃいいだけだろ?
よくわからんな。なんでそんなにグダグダ言ってんの?
変なとこに当たったなら注意喚起で晒せばいいじゃん。 >>266
住所や名前も書いてないような法人もどきは逮捕して欲しい
犯罪の温床だ 主ですが、僕もここで散々脅されて心配していましたが、特に問題なく、家にも応接間に少し入って15分ほどで契約書を交わしたり飼育方法の説明を受けたりしただけでした。
問題のある団体に当たってしまった方は大変気の毒で運が悪かったとしか言いようがありませんが、
そのような団体の名前をここで教えてくだされば、そのような辛い経験も価値を持つと思います。
みだりに不安を煽るというのは団体、猫をもらいたい方、両方にとって良いことではないように思います。
ぜひ生産的な情報をお待ちしています。 その後の様子を送るのを強制されるのが嫌だという人たち。
よくわかるよ、その気持ち。面倒くさいよね、うっとおしいよね。俺もそう思ってた。
でもね、いざぬこが来て、家にいるとね、自慢したくなるんだよね。
うちの子が一番かわいいよね、美人さんだよね、男前だよねって。
譲渡団体の人、ごめん。ちょっとウザいよね…。 キチガイ飼い主候補に当てれば当たるほどボラもキチガイになっていって、せっかくの美人が台無しになったのを見てる。
ある程度のガイドラインというか常識は双方にほしい。妥協点と 地域猫
収支報告なし募金
住所氏名明記なし
この辺はすべてゴミ >>272
分かります。自分も鬱陶しいと思っていたクチでした。
しかし実際来てみると可愛すぎて誰かに自慢したくなります。そんなふうに保護団体の方に写真を送るペースが、だいたい保護団体の求めるペースと合致するので、よくできているなぁと思いました（笑）
特に猫が思った以上にお利口さんだった時などは、しっかりしつけをして、しっかり育ててくれた保護団体の方への感謝が溢れてきますし、誰かに自慢したくもなって、つい写真を撮ってしまいます。
まさか自分がこんな親馬鹿になるとは思っても見ませんでした。
良い保護団体とご縁があったことはラッキーでした。 >>273
おっしゃりたいことは分かります。
どうしたら良いのでしょうね。 妥協点という発想は間違いなく必要だと思いますが、どのあたりを妥協点と見るかの違いにより、保護団体と里親希望者の間に壁があるケースがあるのだろうと思います。 【悲報】FXで資産を失った市況民 8年飼ったペットの犬猫を保健所に連れて行ってしまう [992063448]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1576318821/ 家の周りは土田舎で周りは年寄り多いし放し飼いの猫も多い
家も放し飼いだし家は開けっ放しで近所のネコも家に上がり込んで餌食べたりしてるけど近所同士苦情もないけどなぁ >>280
誰も首輪させないから野良と区別つかないんだよな
ペット可と家賃に妥協して市街化区域のはずれに引っ越したが
家に餌食べに来る今年生まれのオスがマーキングするしこのままでは別の野良を孕ませそうだから去勢させたいんだけどな >>281
難しい問題ですね
どうにも困ったら市役所に相談でしょうか 1．お金を貰うために交尾をさせて命を増やしているペットショップ
2．誰にも頼れない野良の犬や猫の命を救っているボランティア団体
1は収入で、2は支出
どっちの味方になるべきで、どっちから命を引き取ればいいのか
そんなの直感でわかるはずなんだけどな 自称ボランティア団体の傲慢さがシンプルに伝わる良い主張だと思います >>283
組事務所のソファに座らされて
怖いお兄さんから聞かされるシーンが頭の中に浮かんだ >>283
生まれで命を区別しろって随分偉い人なんだな 根本的にポジションからして違う人たちが入り乱れてるから話は通じないと思ったほうが良さそうですね
>>285
怖いお兄さんの方が優しいってこと意外とあると思います
>>286
ペットショップから引き取った命が安いと言っているわけではありません
あくまでスレタイに対しての私のレスだと思っていただければよいです あとボランティア団体の方々の名誉のために言っておきますが
私は団体職員でもなければ個人ボランティアでもありません
最近になってようやく野良で生きる犬猫が不憫だと気付いたただのおっさんです >>280
それ、単に迷惑してても言い出せないだけだからな 保護するとまず病院に連れて行くそうですが検診と治療、ワクチン、避妊去勢手術で合計4、5万はかかります。
それが月に10匹となれば50万です。個人にしろ団体にしろ資金繰りが大変でしょうから「もらう」という意識は変えたほうがいいかもしれませんね。 赤字だろうが黒字だろうが
金銭の授受があれば業者
野良を養殖販売するゴミ愛誤多すぎ 善意や責任感で「我々の代わりに」保護してくださっている方々が、
くだらないレスにショックを受けないことを願います。 高い安いという話ならペットショップの売れ残りが安いよ
売れ残れば売れ残るほど食費がかさむから最後はただ同然だから
売れ残ったペットの価格<愛護団体が保護猫に費やす医療費ってことだな >>298
これを野良餌やりの基地外とかが言ってるんだから笑える >>300
留守番4時間以内なんてニートじゃねえと無理だろ 主です。そろそろ落ちるかと思っていたところ、たくさんコメントがついていて驚きました。
まだ関心を持って見ていらっしゃる方がたくさんいるのですね。
動物愛護についての一般的抽象的な考え方についての議論も、意義のないことだとは思いません。
ですが、ここでは「保護猫団体から猫をもらうってどうなんだろう？」というタイトルに関心を持って見に来た方にとっても有益な情報がたくさん集まることを期待しています。
特定の団体に対する具体的な情報、良い出会いをするコツなど、ぜひお気軽にお寄せください。 スレ主です。
私が猫を譲ってもらった団体は、愛知県の保護猫団体のファミーユというところです。
「家を◯時間以上あけるな」「エサやトイレはこれを使え」と言ったような指示はありませんでした。
「譲り受けたらもう御宅のご家族ですから、好きなように育ててください。多少雑でもいいんです。人間も猫も幸せになれることが一番ですから。」と。
猫を飼うにあたってはメールで色々と相談に乗っていただきましたが、命令されるようなことは何もなかったですね。
それから、猫を譲り渡す際に保護にかかった実費の一部を振り込むように言われました。
2匹で5万円弱だったかな。
成猫で長い間団体で育ててもらっていたためそれまでかけてもらった飼育費・医療費の実費と比べるとかなり安く、申し訳なくなりました。
私は謝礼も込めてほんの少し多めに払いましたが、それでも、ペットショップで売れ残りの安い個体を買うより安くつきました。
そんな団体もあるよ、ということで、これから猫を飼うにあたって悩んでいる方の参考になればと思います。 度々失礼します、スレ主です。
我が家がファミーユから猫を譲り受けるにあたっては、猫を届けるためにやってきたスタッフさんを我が家の応接間に上げました。
扱っている猫が多いためかとても手際が良く、飼い方説明書・契約書などの取り交わし＋猫の引き渡し、あわせて30分弱でサクッと終わりました。
ですが、そんな短時間でも全く知らない他人に家に入られるのは不快だという方がいるのは当然だと思います。
そんな時は正直に言ってみましょう。それを言って嫌な顔をするようなスタッフを雇っている団体はあなたとは縁がないのかもしれません。あなたは何も悪くないので落ち込まず腹を立てず、その団体から猫をもらうのは諦めましょう。
もしくは、「希望の猫が保護されているシェルターを見せていただけませんか？猫ちゃんの全てが知りたいんです。」と聞いてみましょう。
これを合理的な理由を述べずにシャットアウトするような団体は、あなたのことも、猫のことも、大切にしてくれない可能性が高いです。そんな団体にあなたの大切なプライバシー情報（氏名、住所など）を教える必要はありません。
保護猫団体によっては、猫をもらった後も長くお付き合いしなければならない場合があります。だからこそ、納得できない場合には遠慮なく去る、ということを徹底した方が良いです。
お互いを尊重し合える団体やペットショップが見つかるまで妥協しない方が、かえって良い出会いが早く訪れるように思います。
ペットショップでも保護団体でも、個人的には、どちらも一長一短だと思います。
成猫・格安・兄弟姉妹猫の多頭飼いにこだわるなら保護猫団体、血統書付きにこだわるならペットショップしかないですが、その辺にこだわらなければぶっちゃけどっちでも良いです。
金儲け主義や偽善的な経営者はどっちでもいます。
嫌だと思ったらちゃんと話し、嫌な対応されたら腹を立てず落ち込まずサクッと切り捨てて次の団体やショップをあたる。
運命を感じる猫に出会ったら他の人に取られる前に申し込む。
これだけ気をつければOKです。
団体の政治的主張や動物愛護に対する考えが合わないという場合もそこから貰うか迷うと思うんですが、譲渡後にその団体と深く関わる必要がなさそうなら一先ず気にせず、可愛い猫がいたらもらっちゃうのもアリです。
利用できるものはうまく利用しましょう。
みなさんが良い猫に出会えますように。 >>302
ペットショップの店長さんと仲良くなって手に入れた、という人の話を聞いたことがあります。
ダメ元で聞いてみるのもありだと思いますよ。 理想と現実の狭間でなんとかバランスとってるような団体もあるよね
うちが譲渡を受けた千葉の保護頭数の多いシェルターも行きすぎず足りなすぎずって感じだった 「愛護活動自体も人間のエゴによるものである以上、活動は他の人間の都合に寄り添って行う」という方針のところは比較的良いと思いますね。
「愛護活動は猫のためのものなので、人間の都合は知りません」という方針のところは、トップの能力が低く、求心力が足りないのでスタッフの質も低く、里親希望者が不快な思いをする確率も高いように思えます。 主、いい人だね。
ちゃんと合理的に中立的に論理的に判断できる人だね。
保護団体もホントに色々。
以前子ネコの譲渡で話を聞いたところは譲渡費用が最初3万円と言われ、一歳過ぎたら2万円って言ってた。成猫は安くなるのかよって。ペットショップかよって思ったよ。
方や別の団体さんは治療やなんかで十万かかってようが、ワクチンだけで五千円しかかかってなかろうが、ジジイ猫でも子猫でも、全部一律で1万5千円で譲渡してますって。
しかもうちの場合、兄弟で2匹引き取ってくれるなら2匹で2万円に出来るよう掛け合いますって言ってくれたよ。1番は猫の幸せですからって。
条件だってワクチンや避妊手術、病気の時に医者に連れて行けるだけの経済力があれば独身はおろか、同棲カップル、同性カップルでもOK、さすがに猫より先にオダブツになりそうな高齢者は後見人つけてもらいますとは言ってたけどそりゃ当然ですよねって、話
で。
結局の所、その後の長い時間を過ごすのは猫と飼い主であって、譲渡団体は関係ないのよ。
対応が気に入らないとか、不安だとか、腑に落ちないような事があればその団体とは関わらないで他を当たればいいし、近くに保護団体が無いって人も本気で飼いたいと思うなら隣県でもいろんな譲渡会とかに積極的に出かけていくべきだと思うのよね。 >>309
仰る通り、後者は自己の満たされない承認欲求を動物にぶつけているだけの幼い方なので
そこで保護されている犬猫には気の毒ですが、関わり合いになることは無いと思います
エゴである、と理解している団体こそれ健全な団体ですね 主です。
保護猫譲渡費用の設定、譲渡条件の設定は様々みたいですね。
どのような設定にしてもその団体なりに考えた結果そこにたどり着いているので、設定に全く合理性がないということはほぼないように思います。
しかし、だからこそ、厄介です。
里親希望者は、猫好きで動物愛護にも多少なりとも興味がある、優しくて真面目な人が比較的多いと思います。
なので、譲渡費用や譲渡条件について団体側と合わないと、「こんなに可愛い猫をもらうのに高いと思ってしまう俺ってケチなのか？」「条件に合わない私には猫を飼う資格がないのだろうか？」と、必要以上に戸惑い傷付いてしまう方もいるのではないでしょうか。
動物は傷付くと自己防衛のために他人を攻撃する場合があります。人間も例外ではありません。自分を守るためにその保護団体を非難したくなることがあります。そういうことで、必要以上に責められている保護団体がたくさんあるように思います。
里親希望者も傷付き、保護団体も傷付く。猫とのご縁も遠ざかる。気の毒な悲劇です。
残念ながら「自分にこの団体は合わない」と思った時。
自分に合った入手先を見つけるために気持ち良く去り、次の猫に出会うべく根気よく行動してみることが、やはり一番大事なことだと思います。他の方もおっしゃっていることですね。
猫が好きで保護猫と出会いたいと思った方にはぜひ幸せな出会いを手に入れてほしいです。
皆さん応援しています。 >>310さん
兄弟猫を迎えられたのですね。複数の団体を当たられる労力はかかったとおもいますが、共感できる団体から納得の上でご家族を迎えられたことは本当に幸運なことだったと思います。
そうですね、複数の団体と関わってみると素敵な出会いの機会も増えると思いますので、時間とお金と気力の続く限り色々あたってみるのは良いことだと思います。 >>313
譲渡会も色々で、単独主催の時もあれば複数団体参加の場合もあります。
とにかく色々な団体と話してみると条件の違いとかがわかってくると思うし、1団体だけ付き合って譲渡はめんどくさいと思わないで欲しいですね。
色々お話聞くと団体さんどうしも横の繋がりがあって、もともとボランティアでお手伝いしてた人が隣町で別団体立ち上げたりなんて事もあるみたいだし、多頭飼いの飼育崩壊レスキューとか地域猫一斉避妊手術とかで近隣団体同士の相互協力体制があったりもするみたい。
例えばこんな猫が欲しい、性格、性別、柄、年齢とか希望をお話しておいたりするとそういうネットワークを駆使して、そういえばあそこにいたななんて、条件に合った猫を保護してる提携団体さん？を紹介してくれる事もあったりとか。
とにかく言えるのはこんなスレ覗いてる人は猫が好き。保護団体に参加してる人も猫が好き。
要するにみんな猫が好き。
そんな共通言語を持っているのに行き違いが起きるのは悲しいですねって事。
かわいそうな猫を救いたい、ってのは保護団体さんの考えとして必要かもしれないけど、譲渡してもらうこちら側は可愛い猫飼いたい!で充分だと思います。
みんな、いっぱい譲渡会覗いて、たくさん猫見て、運命感じたら猫飼おうぜ! 主です。あけましておめでとうございます。
初めて猫と年を越しました。
引き続き情報交換の場としてお使いいただければ幸いです。
たまにここに来るかもしれないので、そうしたら相談に乗れることがあるかもしれませんしないかもしれません。
私自身動物愛護活動には興味ありませんが人間は好きなので、猫好きな人間も猫嫌いな人間も共存できる社会になればいいなあというスタンスです。
それでは皆さん今年もよろしくお願いします。 まともな所ってほとんど無い
面倒でも、保健所や愛護センターみたいな所から引き取る方が安心
NPOなどほとんど金目当てか、キチガイ宗教的な所ばかり >>316
何団体あたってほとんど無いって言ってんの?
何県の話?
あんたの思いこみやあんた自身の問題かもしれんのに、そう言われてもなぁ。 うちの地元はサイト見るだけで変な感じが分かる
あの里親募集規約文書がどんどん伸びていくやつ、昔オタク少女達がＨＰのトップページに怪しい「～をしないで下さい！」っていう文を書いていて、それが年をおうごとに伸びていったのに似てる
だから基本、役所と同じ規約のところしか信用出来ないと思ってる 常連の募集者なんてたいてい犯罪予備軍
お前ら常時どこから仕入れてるんだよ
そんな奴らのとこの里親になるなんて外害バカの処理させられてるだけだぞ 主です。立て続けに合わない団体に当たってしまったのでしょうか。お気の毒でしたね。
里親になりたい方も、里親を募集する方も、色々な方がいるので、不幸にも気持ちの良いマッチングができない場合があります。
他の里親希望者さんの不幸な事態を防ぐため、比較的良い団体やペットショップを見つけるコツなど、有意義な情報をぜひお気軽にお寄せください。
特にご自身が実際に経験した具体的な体験、具体的な特定の団体に関する情報などは、これから猫を飼いたいと考えている方にとっては大変価値のある情報です。
猫を飼いたいと思っている方が気持ちよく猫を迎えられるよう、ご協力お願いします。 めんどくさい保護団体なんかに関わらずに、ショップから買うか保健所から引き取る方が絶対良い！ 別にめんどくさくないだろ。
ショップ店員かブリーダーのステマか？ いや正直面倒臭いだろ
というか「めんどくさい保護団体」って言ってるんだからめんどくさいのは前提条件
それを「めんどくさくない」とか言うのはアスペ 知り合いの個人から1匹と、保護カフェ主催の譲渡会で保護してる個人から2匹もらい受けてるが
田舎だからなんということはなかったよ
都内や神奈川千葉埼玉の近郊は、人口も多いし住宅事情も悪いから、色々ありそうなのはわかる >>327
だからそれが前提なのがおかしいだろって話。
日本語の解釈の問題になってくるけど、多々ある保護団体の中で面倒臭い団体に関わるくらいなら、という意味なら同意だが、それなら面倒臭くない団体を当たればいい話でショップやブリーダーに行くのはまた別の話だ。
保護団体は全て面倒臭い、そういう前提で片付けるなら金銭売買が無いと困る業者のステマを疑われるか里親希望者の人格の問題かもしれない。
私は保護団体関係者ではなく譲渡を受けた里親だが、猫を迎える方法としてショップやブリーダーからの購入を否定はしない。
選択肢としていくつものルートがあっていいとは思うが、いい点悪い点がそれぞれにある。その中から好きなのを選べばいい話であって、最初から全否定では話にならない。 >>330
その通りだよ、全面的に賛成だ
里親を探すのに、そこに紛れて虐待するアホがいるからと、あらゆる里親希望者を最初から疑う基地害がいるが、
そんなのは何回か話せばわかることで、じゃ結構ですと避ければ済む話
役所に聞いて、保健所から直接引き受けてもいいんだし、保護団体も可愛がってくれるならと、まともな所もいくらでもある
まあ都内のペットショップの値段が子猫1頭40万とか、もはや闇売買ルートかよ？ってほど高騰してるのに、それに金払って買うのが悪いよ
金になるから悪徳ブリーダーがタカるし、こんなところまで工作する輩が出てくる >>330
ショップとブリーダー言ってるのは別IDだし片方は保健所にも言及してるんだから>>326は過剰反応じゃない？
保護団体全部がめんどくさいって文脈でもないと思うしね 基礎的な議論もできない頭の悪さを、そんなに大威張りで主張せんでもいいよ
おかしいやつも頭の悪いやつも、一定の率でどこにでもいるんだし
>>333
「難しくてよくわかりません」の間違いだろ >>331
実際に一緒に暮らし始めて情がうつれば、種類や年齢や毛色や性格、そんなもの全部吹っ飛ばしてかわいくない猫なんかいないんだけどね。
愛情はプライスレスのはずなんだけど、世の中の一定数は金額に換算しないと愛着を持てない人がいるんだよね。
拾った猫よりショップで20万で買った猫の方が価値がある、そういう人達。もはやアクセサリー感覚なんでたぶんわかり合えない。
そういう人達がいる限り悪徳ブリーダーもなくならない。
もちろんブリーダーの全てが悪いなんて思ってはいない。種の保存目的で累代飼育してるような人達は大変だなぁとは思うけど頑張って欲しいとも思う。
商売最優先で大量繁殖、生後ひと月待たずにショップへ出荷とか、そういうのはホントどうかと思うよ。 >>334
法規制すべきは生体販売のペットショップです 保護団体を避けて最初からペットショップやブリーダーをあたるという方法は正直アリだと思いますね。
ペットショップやブリーダーが仕事として成り立っているのは、保護団体や保健所にはない価値が多くの人から評価されているからに他なりません。
日本のペット産業は商業分野の一つとして既に成熟しています。その中で淘汰されずにやれているような店はよく営業努力がされていると思います。
猫を飼うにあたって人間同士のストレスのない取引などを重視する方にとっては、競争の激しいペットショップやブリーダーをあたった方が、より「ハズレ」を引きにくいと感じるかもしれません。
とはいえ、このスレに来る方は様々な理由により保護団体などから猫をもらうことの方に興味を持っている方が多い気がします。
なので、めんどくさくない保護団体の見極め方、めんどくさい団体に運悪く出会ってしまった場合の対処の仕方、経験談などもご紹介いただけると大変助かります！
引き続きよろしくお願いします。 >>336
主です。おっしゃることは大変良く分かります。
ただ私自身は、「高いお金を出して買った猫の方が野良猫より可愛がる価値がある」と考える人の気持ちも分からなくはないですね～。
猫を飼い始める時、ちゃんとお世話できるか不安なんですよね。私はじめ根性なしの臆病者は特にそうだと思いますが。
たとえば、どんなに愛すべき猫でも飼い始めてしばらくは全く懐かないということが結構あります。
飼い主も猫もお互い気を遣い、体調を崩したり疲れたりします。
そんな時に、「お金をかけて買った猫なのだから頑張らなきゃ。可愛がる価値がきっとあるはずだもの。」という確信は愛情あるお世話をするモチベーションになりうるでしょう。
これは拾い猫には絶対ないタイプのモチベーションです。
拾い猫に欠けた点を補ってくれるのが保護団体という見方もできるかもしれませんね。
その猫の性格や拾われた時のストーリーを教えてもらえること。
保護団体から感謝されること。
良いことをしたという満足感を得られること。
あまりに懐かなければ担当スタッフさんから飼い方のコツ指南を受けられること。
…そういうことによって、辛い時にも愛情持ってお世話するモチベーションが補われるという人もいるのではないでしょうか。
私は個人的には、野良猫にはない良さを補ってもらえて、かつ、ペットショップなどよりずいぶん安いのが、保護団体から猫をもらう一番のメリットなのではないかと思ったりしています。 めんどくさいのが混ざってる保護団体から譲って貰わないと駄目な理由ってないよね？
金がある人はペットショップやブリーダーから入手したらいいし、
金が無い、もしくは、命を助けたい人は保健所や愛護センターや動物病院から譲って貰えばいい >>334
それは思うな
多頭飼いしてるわけだし、保健所の許可とか定期的な建物検査とかして欲しいよね
狂犬病や他のワクチンは当たり前として、施設が清潔かどうかチェックとか
里親の資産を愛護団体が調べるんだから、保健所が愛護団体の資産を調べて許可出してもいいんじゃないかな
もちろん周辺住民の許可もね
それでそういうのを保健所は公表して欲しい
そうしたら保健所認可愛護団体が出来て、里親をするほうも安心してアクセス出来る >>338
なので
以下が大切だよね
私は最初、保護団体からと思っていたけど、保健所の愛護団体リンクが3つめでリンク切れ（すぐ団体が消えたようだ。
それも役所がチェックしてるような団体が）という不信感
いくつか回った愛護団体の長ったらしい里親規約
とどめは友達から愛護団体イマイチだったよーという噂でうちの地域のヤバいかも、という判断でペットショップから購入
保護団体でもいいところはあるらしいけど、うちの近所ではない
ちなみに保護団体の動画とかは見ている
好きなところはどれもこれも遠いけど
なんとなく動物保護団体というのはある程度地方じゃないと敷地的に無理なんじゃないかと思っている
もしくはかなりの金持ちとか
もしくはNPOの本部は東京だけど、犬舎？は茨城とかね >>342
猫専門、犬専門、犬猫両方、動物全般、それぞれ事情は違う。 団体が無理な引き出しをやってくれるお陰で保健所は殺処分ゼロを達成出来ている訳で
規制をかけるのは大変かもね
殺処分ゼロを掲げる政治家もこういうのは無視かな？ >>344
政治家の公約達成のために民間のボランティア団体が利用されてて可哀相 外飼いや餌やりを規制しないで殺処分ゼロなんか目指すなよ >>346
餌やり規制 反対
飼い主規制 反対
保護団体登録制 反対
愛誤ビジネスの正体なんて誰でもわかるわな
>>341
新設された第二種動物取扱業も
自称シェルターは登録する必要があるのにほぼどこもやってない
これもザルだから、どこぞの基地外団体みたいに大量虐殺しても
立ち入りなどはできない >>347
第二動物取り扱い業なんていうのがあるんだ
せっかくあるのにそれは蹴って、怪しい団体のままなのね 保護団体がなぜ存在するかと言えば、保護対象の猫がいるからに他ならない。
保護すべき猫がいなくなれば存在理由が無くなり団体は開店休業、解散、消滅だろう。
ではなぜ保護対象の猫がいなくならないのか。
例えば身勝手に野良猫に餌やりする者。
例えば去勢避妊手術もせず多頭飼いで飼育崩壊させる者。
例えば売れ残った猫をこっそり捨てるショップ。
例えば選別もれの個体を捨てるブリーダー。
迷惑防止条例とかで野良の餌やりは処罰対象にするといい。処罰がイヤなら飼え。
多頭飼いは頭数の規制をして、例えば5匹以上は届け出を義務付け、あるいはペット税みたいなもので課税対象にする。もしくはつがい一組以外は避妊手術を義務化。
販売目的での繁殖は流通経路が追跡出来るようにマイクロチップの埋め込み義務化。
ブリーダー、ショップともにマイクロチップがない個体は販売禁止にして違反した場合は営業停止処分。
このくらいやれば保護対象の猫もかなり減るだろう。 ショップ販売について
犬にはマイクロチップが入っているけど、猫には入ってないのかな？
猫にももう入っているんじゃないか？
ある程度年月がいけば全ペット（ショップ経由）にはマイクロチップが入ると思う
あ、ネズミ系とか小さいのは分からないけど >>350
勉強不足でした。
昨年6月に可決、法改正されてるようだね。施行は3年以内みたいだから今はまだ業者による、って段階でしょうが。
3年後にはみんなチップ埋め込まれてるはずだから、捨てられる猫たちが減るといいけど。 ペットショップ経由の捨て猫犬は減るんじゃないかな
今までも少ないらしいけど
動物の身体には負担かもしれないけど、ペットショップでも動物病院でもピッで住所確認出来るから便利でいいよ 犬は全て登録制で野放し禁止で
一方、猫は全く自由なのは何故なんだろう？
狂犬病は犬の病気と言う神話がベース？ そりゃ人を襲う想定したときの被害が段違いだろ
犬にかみ殺されたり重傷負わされるのは今どきでもたまにあるが猫では聞いたことないぞ うちの親戚、猫に噛まれて死んだと親が言ってた
多分伝染病
猫関連はそういう死に方だよね 猫はちょっかい出さなきゃ逃げるばっかりで襲っては来ないからな。
自衛するなら外で野良には触らない。
虐待なんかすれば反撃する事もあるだろうが、そういう奴は噛まれて死ねばいい。 >>353
海外は敷地内なら銃で自由に殺していいから自由
管理放棄して殺されようが自己責任なのに
悪いところだけまねてる >>357
海外と一纏めに言ってる段階で物知らずの知ったか馬鹿 今調べてきました。生体販売業者のマイクロチップ埋め込み義務化は面白い取り組みだと思います。
ペットショップで動物を買うのはより高くなりそうですね。また業者倒産時に売れ残りの動物にまでマイクロチップを埋めるかどうかは業者の倫理観次第なので捨て動物を減らすのにどの程度の効果があるかはまだわかりません。
そういうわけで、保護猫捨て猫自体がレアになるということもどの程度あるか分かりませんが、興味深い取り組みだとは思いますね。 個人的には動物愛護法というもの自体の保護法益に疑問があるので、同法の規制が厳しくなるのは特に好ましいとは思っていません。
ですがもう改正されてしまったということなので、それが人間のより良いペットライフにつながることを望んでいます。 生き物の命を粗末にして儲けるなんてとんでもねえよ
地獄に落ちるんだよ 狂犬病が流行した場合、中小型犬なら棒切れで追い払えそうだが
気が狂った猫の攻撃なんて回避不可能だろ
誰が何匹飼っているか役所も把握して無い上に
野良は野放しとか日本終わるわ ペットショップ倒産時にはもうマイクロチップが埋め込まれてペットショップ所有の動物になってる
倒産時にどこかに移っても、動物病院か保健所（愛護センター？）で所有者が確認され、その時の所有者に変更されると思うよ
ペットショップ以前は分からないけど 【オーストラリア】政府、１万頭のラクダ虐殺に馬も追加 今年中に200万匹の猫を殺害する計画も発表★4
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1578882688/
愛誤が糞なのは世界共通だな
どこもダンマリを決め込んでやがる >>363
バカなの？
犬が棒切れで追い払えるなら猫なんか楽勝だろうよ。
むしろ犬の戦闘力を軽視しすぎ。
狂犬病が流行ることなんてあるのかわからんが、そうなった時に中型犬ナメてるとお前死ぬよ。 そうなんだ
猫は素早いから防御しきれず噛まれてしまうかと思ったんだけど
今までどおり犬のみ予防接種対象で大丈夫そうですね
ただ小型犬の飼い主って「ウチの子は凶暴じゃないし」とか言って注射していなそう… 区役所に登録する飼い主なら狂犬病予防接種のこと聞かれるし、そういう説明受ける
ペットショップで買う場合も狂犬病予防接種を受けさせて下さいって言われる 他のブリーダーとか保護団体がどうだか知らないけど
役所の狂犬病予防接種広告の少なさは異常
もっと春とかになったら掲示板にポスター貼ってもらいたい ペット飼育に関する行政の規制は、防疫目的と愛護目的の二つに集約されますね。
今後の感染症の拡大次第では防疫目的の規制はさらに厳しくなるかもしれません。 将来的にはペットを飼い始めることのハードルはどんどん高くなっていく方向に進むような気がします。各種規制との関係で。
今はまだ、ペットショップ、ブリーダー、保護猫カフェ、里親募集サイト、保護団体、愛護センター、保健所、拾う、譲り受ける、など、選択肢がたくさんあります。
猫を新たに飼いたい人にとっては良い時代だと思います。
「ここと関わり合いになるのは嫌だ」と思えば他の選択肢をあたることができますからね。
皆さんが運命の猫に出会えることを祈っています。 足立区のサイトめっちゃ飼い主に丁寧で本当に詳しい
かなり羨ましい
あれ、他の区でも共有して欲しい >>367
猫はさぁ、噛み付く前にまず武器としてツメがあるのよね。
犬は攻撃方法が噛み付き特化だから。噛むことに関しては本気出したらスゴイよ。 なるほど
二刀流で先ずは小太刀に噛み付かせて
動きが止まったところを太刀で頭カチ割る算段ですね
猫は狂暴化しても爪攻撃メインなのかな？
日本で最後に狂犬病に罹った動物は猫らしいけど >>376
ん？
日本で最後に狂犬病に罹った動物は人間だよ。 主です。
保護猫カフェから猫をもらって3月近くが経ちました。
幸いといいますか、我が家が猫をもらった団体はそんなに干渉してこない団体なので、特に向こうから連絡は来ません。
うちの家族は里親同士インスタグラムで繋がって写真のやり取りを楽しんでいるようです。
私も猫をもらった保護猫カフェに年始の挨拶がてら行って癒されて来ました。
我が家の愛猫はよく懐いてくれており、最高の出会いだったと思います。
ただ少しだけ寂しいのは、成猫をもらうと愛猫の子猫時代が分からないことですね。
我が家が猫をもらったカフェは良心的で、店員さんが育猫ボランティアさんに聞き込み調査をして情報収集して下さったり、カフェに来たばかりの頃の写真を探し回ってくれたり、と尽力して下さいました。
でも、保護される前の情報は「愛護センターにいた」「保健所にいた」「拾われた」「前飼い主によって持ち込まれた」程度のことしか分かりませんでした。
シェルターに来た時の状況くらいは教えてもらえるかとひそかに期待していましたので、分からないと言われた時には少し寂しかったですね。
この点については、成猫をもらうことにした時点である程度覚悟はしていたことなので諦めはついています。
愛猫とずっと一緒にいると、ふと「この子はどうしてこういう性格になったのだろう」「子猫時代はどんなふうに暮らしていたのだろう」とだんだん興味が湧いてくるものです。
そして、色々と想像を巡らせることもあります。
愛猫のルーツ、育ってきた過程まで知りたい方にとっては、やはりブリーダー、ペットショップ、お知り合いからの譲渡などで子猫をもらう方が無難かもしれません。
反対に過去を気にしない方、
とにかく初期費用を安く抑えて飼いたい方、
育てるのが楽な成猫やトイレトレーニングの済んだ子猫を飼いたい方、
変わった柄のMIX猫を飼いたい方、
今の性格を分かった上で猫を飼いたい方、
猫を兄弟などで複数匹もらいたい方、
里親同士のコミュニティに入りたい方、
保護団体から飼育指導を受けながら飼いたい方、
etcには、保護猫団体から猫をもらうのが合うと思います。
自分のニーズを相手に伝えて、ぴったりの団体などを見つけられるといいと思います。 >>378
なるほどね
うちの猫ちゃんは生まれたときから知ってるから
わたしは恵まれてるんだろうね >>379
生まれた時からですか
それはかなりかなり恵まれていると思いますよ
ペットショップでもなかなかそこまで最初から教えてくれることはないと聞きますし >>380
父親母親も分かるしどこで産まれたかも知ってんだよね
人懐っこいしとても飼いやすい >>381
やはり我が子のルーツが分かると嬉しいですよね。
人懐っこいのは飼い主さんが優しいからかも知れませんよ。猫にとっても貴方にとっても幸せなご縁だったことと思います。 健康な子猫が欲しいのですが、どうやったって探したらいいでしょうか
捨て猫は猫エイズ？の可能性があるんですよね？ 普通は団体さんで検査済みだよ
なお、検査費用はあなたが払わなければならない可能性が高い そう、他の感染症の検査とワクチンはどうせ金かけてやらないといけないから、費用負担する必要がある
逆にみると、猫エイズは人に無害だから、実は室内で飼うのは先住猫がいなければ問題ない >>383
子猫が欲しいということでしたら、検査を受けさせている保護団体・ペットショップ・ブリーダー・動物病院があなたの希望に合うと思いました。
それ以外からですと猫エイズや猫白血病が後から見つかる可能性も覚悟した方が良いです。
子猫のうちは偽陽性などで正確に分からないこともあるので、生まれの分からない猫をもらうのであれば子猫ではなく成猫をもらうのも一手だと思います。 >>384 386
385さん
ありがとうこざいます。猫エイズは小さいと偽陰性になる可能性があるのですね
ワクチン代や医療費は当然負担するつもりです
ただ猫が初めてなので勝手が分からずに
犬は縁があって飼っていましたが、家に迎えたのが社会化の時期を超えており、しつけにとても苦労した思い出があります 保護猫は、保護して預かってるボランティアがその子の性格をよく知ってるから、
何を好きで食べるか？
人見知りか、人懐こいか？
おしっこウンチが出来てるか？
とか、根掘り葉掘り聞ける
好きで猫預かってるから、世話しながら観察力ある人がほとんど
ただ相性はあるから、どんな子でも自分と合うかどうかはあるけど
うちに3匹目に迎えた子は、保健所から引き出されたミケで
最初はものすごく怯えてたけれど、ピンと来るものがあって迎えたら、今やベタ慣れで毎晩夜布団に潜りに来るw >>388
初めての猫飼いなのですね。
犬と同じく、猫もやはり社会化に適した時期があり、一般的にはその時期を越えると家猫生活に慣れるのが難しいと言われます。
うちの猫も、成猫から拾われた子でずっと保護猫カフェの問題児でした。
でも飼い主ともう1匹の猫との相性の良さもあり、来てすぐに飼いやすい猫に様変わりしました。
これが運命か！と思っていたのですが、ボランティアの人によれば猫の場合安住の地が決まると安心して落ち着くことは結構あるとのこと。
相性の良い猫と出会えると良いですね。 里親募集みたら条件厳しすぎて保護猫引き取れないからペットショップで買うことにした >>391
厳しいところ多いからなあ
地元の保健所に電話か市役所ホームページで調べると、市民ならほぼ無条件に譲り受けられるから
怖い思いしてる子を1匹でも救ってやって欲しい >>391
私はそうしたよ
何日も色々見たけど規約やら痛い御言葉やらに疲れて挫折した >>391
それはそれで、そういうご縁があったのだと思います。
保護猫もペットショップの猫も優しい飼い主さんを待っていることは変わりません。末永くお幸せに！ >>395
嫌な思いするくらいなら最初から他で入手した方が良いわな
特に性差とかどうしようもない 里親サイトを見て、団体ではなく猫を保護した個人にあたれば
そんなに厳格なことは言わないよ。
渡しついでに家を確認に来るとか、時々写真を送るくらいで。 やっぱり保護(団体)は止めた方が良いって事でFAか >>400
なんでそんなにやめさせたいんだよ。
めんどくさいところもあるが、いいところもあるだろが。
うちは当たりだったぞ。 >>401
うちも当たったけど当たる前に外れも結構見た
ストレスかかってまで保護猫でって人なら良いけど、そうでなきゃ他行ってもしょうがない
可哀想な猫減らして欲しいけどね 個人で拾ってきたのを飼いたい人にすぐ引き取ってもらいたいだけでも
里親募集のサイトの条件として色々書いてある場合が多い
契約書を交わせって言うのはほぼ絶対条件
場所を借りて募集している以上はそれに従うしかないのが現状です >>402
ホントにそうだね。
だからこれから探す人には面倒な気分にならずにドライに進めてもらいたいね。
まずは条件が色々あるじゃん?
それで自分と合わなければダメだし、条件に合うところだけ問い合わせるなりすればいいわけじゃん?
それで後出し条件付けてくるようなところは胡散臭いからさらに除外。
残ったところから譲渡してもらう。ドライに割り切ればそんなに手間でも無いと思う。
ダメな団体の事はさっさと忘れて次に行く。ディーラー廻って車選ぶとか、部屋さがしに不動産屋廻るのと変わらない。親身に相談乗ってくれるような店や担当者と出会ったらそこでキメようって思うでしょ?
猫も変わらん。
ただ、みんなこれから家族になる猫を迎え入れるわけでしょう？例えばこれが人間の嫁さんもらうのにお見合いしますってんならめんどくさいどころじゃないよね。
相手の親がめんどくさくない人かどうかとかも見るよね。
逆に相手の親も、嫁にやっても大丈夫か吟味するよね。
譲渡である以上、多少の面倒さは仕方がないと思う。多少はね。
方やショップで買う人にも何通りかの人がいる。
保護猫ではまず出ない、血統書付きのアメショーが欲しいんじゃ！マンチカンじゃなきゃイヤなんじゃっていう人。選択肢がそれしかないなら仕方ない。買って下さい。
特にこだわりないけどお手軽だからって人。保護猫の譲渡も団体によりけり。いい団体と知り合えればトントン拍子に話は早い。一度譲渡会覗いてみよう。
保護団体から譲渡拒否される人。前に団体の人から聞いたけど、少し話せばヤベー奴はわかるって。そういう人はお断りしてますって。だから条件もあえて厳しめで書いてハードル上げてるフシもあるみたい。
そういう人がショップで買っても結局捨てたり逃したりしそうでね。独身高齢者とかは仕方ないけど、まずはなんで断られたかを再考した方がいい。
言い方悪いけど、プロポーズ断られて彼女が出来ないから風俗行って金で処理してきますって言ってるようなもんじゃん?
そういう人は、ぜひ可愛がってあげてくださいって言われるように自分を見つめ直しましょう、ショップで買うにしてもね。 >>403
町内会の回覧板に載せるとか、近くの動物病院やホームセンターとかの店の掲示板に張り紙されてもらうとか、個人で里親募集する方法はいくらでもある。
そういうサイトを通すのは不自由な反面、規約で守られてトラブルを減らすという側面もあるのでは? >>404
>そういう人は、ぜひ可愛がってあげてくださいって言われるように自分を見つめ直しましょう、ショップで買うにしてもね。
お前に草生えるわ 猫の保護活動してる奴なんかかなりの割合でヤベー奴に決まってるだろw あれだよね、付き合おうと思った女性（保護動物）の親（里親団体等）に収入証明出せとか、タクの住宅資産はどうなんざんす？
って聞かれて萎えたってかんじだよね
その手の差別的な親がいる人とは距離取るじゃない
もちろん結婚とか論外
そうじゃない親もいるんだろうけど、もうそういう差別的な親が多すぎて色々サイト見るだけで挫折っていう >>409
萎えるって表現はあたってるかもね
熱が冷める、テンション下がる辺りの人もいるかもだけど
とにかく冷や水ぶっかけられたみたいになるんよね
「あ、じゃあもういいです…」みたいに >>409
特殊詐欺に売る個人情報屋＝執拗な情報要求の常連愛誤
金がなくても女の情報は売れるし、コリアン連続強姦魔が
持ってたリストの作成者もこの手の犯罪者だろ >>405
町内会とか問題外だし
動物病院に動物を飼ってない人が募集して無いか見るためになんていかない
飼ってる人でさらに欲しいとかごくわずか
ホームセンターにそんな張り紙が貼ってるある店なんて無い
これで募集する方法がいくらでもあるとかいうのは非常識すぎるわ
ほんとにあると言うならもっとまともな例をだしなよ
個人で募集するほうもそれに応募するほうも現状ではネットの里親募集掲示板の利用が一番負担が少ない
しかし主な募集掲示板の運営者が保護団体である以上は募集者の条件が厳しくなるのは当然で
誰もそれを問題視してこなかったことが今の応募者に対する過剰な飼育条件を成り立たせているんだよ
団体がどんな条件でどんな活動をしていようが自由
応募するほうは条件が気に入らなければ団体と関わらなければ言いだけの話
だけど今の仕組みでは個人の募集までその団体の傘下に組み込まれてしまう
それをどうにかしないことには現状はなにもかわらないよ あんな訳分からん条件で募集とか、動物保護団体のほうはずっと自分で飼いたいのかなと思う
個人的には保護動物をペットショップで売って欲しい
面倒なことは一切ないし、ワクチン打ってくれるし
私は別に血統書付きとかどうでもいいし
怪しい宗教団体みたいな動物保護団体に収入証明渡したり、家に入り込まれたりするより凄くいい
でもこのスレの人はまともな団体さんに会えるように祈ってるよ >>412
なぜ町内会が問題外なの？理由は?
ご近所付き合いが良好じゃない人なのかな？
動物病院の外壁に掲示板があるところもある。散歩の途中でちょっと立ち止まって見る事も出来るよ。里親募集だけじゃなく、迷子猫探してますとかも張り出してある。
うちの近所のホムセンには階段の踊り場のコルクボードに里親募集とかよく貼ってあるよ。駐車場の一角で開催する譲渡会のビラとかも貼ってある。
何でもかんでも否定ばかり。自分が知らない事は世の中に存在しない。
そういう態度は良くないなぁ。
あなたがショップの関係者か譲渡断られた人か知らんけど、保護団体は良くないものだという事にしたいと思って書いてるなら逆効果だと思うけど。
そんなに喧嘩腰で噛みついてこられても、人間性を疑われるだけだよ。 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
■ 逮捕済み犯罪者リスト
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
ヘルプアニマルズ 杉坂由加里←めろでぃ：http://mixi.jp/show_friend.pl?id=286571 (海外爆弾テロリストと窃盗と建造物侵入)
アニマルライツセンター(ARC) 川口進 (海外爆弾テロリストと窃盗と建造物侵入)
太田動物救済センター 長井薫 (轢き逃げ殺人、さらに前科あり)
アークエンジェルズ 林俊彦(偽ブランド品販売) 唐島大(暴行)
ライフボート(5000万の罰金刑)、日本ペット警察署(板倉＝本名高野)(殺人、乳児遺棄)
アニマルレスキューふれんず(中野香寿美、土室律子)(薬事法違反、医薬品転売)
ARK エリザベスオリバー(不法侵入)
JCDL 門田充博(詐欺)
星礼雄、星広志 (募金詐欺or侵入窃盗目的の警戒区域侵入、偽造有印公文書行使と災害対策基本法違反)
lifeにゃんず 野村早苗(業務上横領)
アニマルフレンズ新潟 イザベラガラオン青木(動物虐待、賃金不払い)
JCDLもこことリンクで常連
そして引き続き犯罪者の金づるの釣り場を提供する犯罪支援者
いつでも里親募集中
http://www.satoya-boshu.net/
違法譲渡の犯罪支援業者ペットのおうち
http://www.pet-home.jp/
この運営自体が営利だから無許可仲介業も違法なんだが
http://easy-communications.co.jp/about/ >>414
町内会が個人の都合の里親募集をまわしてくれる
動物病院の外壁に掲示板が
近所のホムセンには貼ってある
そうだね
ずいぶん都合のいい設定だね
誰もがその設定だとおもってるならアホだろ
他人もすべてそうでないとおかしいと押し付けてる時点でお前がおかしいんだよ
最初におかしなことを言い出したのは>405のお前
人間性が屑なのはお前だよ
それで他人の人間性がどうとかホントに屑 個人で募集する方法はいくらでもあるんだろう
ネットで募集するより効率のいい募集方法ぐらいだしてみろよ
何十件何百件と獣医を回って掲示板の設置してあるところを探せってか
猫を拾って面倒見て里親募集に苦労してる人にもっともっと苦労しろっていうキチガイか
ショップ関係だとかそういうのもレッテル貼れば相手はおかしい自分が正しい
そういうつもりで書いてるんだろうけどホントに頭おかしいだろうお前 >>416
町内会ってのは町内会員の為の組織であって、別に断られる理由はないと思うけどね、少なくともうちの町内会では。
町内会費、払ってないのかな？
動物病院、ホムセン、何なら写真撮ってきてアップしてもいいけど、やったところでどうせ非を認めるわけでもなくダンマリ決め込むんでしょ？あなたが身バレしてでも受けて立つってんならいくらでも写真送ってあげるけど。
設定とか言い出しちゃうあたり、普段はバーチャルな空間で生きてる人かな？もう少し外に出た方がいいですよ。ネットだけじゃわからない事もたくさんある。
他人の人格否定はしてもショップの関係者か譲渡断られた人かってのは否定しないんだね。ここ見てる人からはますますステマ臭いと思われるよ。
他人も全てそうでないとおかしいと押し付けた覚えはないし。どのへんが？現実にあるよと言っただけ。ちょっとあなたおかしいよ。 ほらまた
こんどはお前はバーチャルだ外に出ろ
否定しないからショップだとか
こうやって都合のいいレッテルはってお前はおかしい俺がただしい
もうこの時点でまともに言い返せないけどどうやって反撃してやろうっていう
この考えしか頭に無いのがよくわかるわ
お前の家の近くになにがあろうが関係ないの
お前の家の近くにあるものは他人の家の近くにも必ずあると思ってるの？
バカなの？
いやバカ決定です
そんなことも理解できてない時点でお前の頭が悪いのはよくわかったわ
ホントに頭がわるい 頭のおかしい奴の相手をいつまでも続けていても無駄なのでもう相手にしないけど
個人が里親募集をするのにネットの団体の過剰なルールにしたがいたくなければ
掲示するかどうかもわからない動物病院やホームセンターに交渉にいけ
そんな負担がいやならおとなしく団体のルールに従え
この状況で個人の募集からなら気軽にもらえるっていう話にはならないのは当然だろう
個人の募集者なんてたまたま拾っただけとかも多く保護するだけでも負担が大きいのだから
募集するのは団体ルールにしたがってもいいから見つかりやすいネットを選択するのは当然
この現状をどうにかしなければ個人の募集であっても団体ルールから逃れられないし
団体の決めたルールが基準になっているのをどうにかするのも無理
個人で募集する人が自分で決めた基準でもっと気軽に募集できるようになれば活動する人も増えるだろうし
個人が増えれば増えるほど団体はおかしなルールをあらためていくしか存続する方法が無くなる
もちろんこの個人の募集を主体としていく考えには異論もあるだろうけれど
団体のルールがおかしい
で終わるんじゃなく
なぜおかしなルールでやっていけるのか
どうすれば改善できるのかを考えていかないと
今の里親募集業界で基準となってしまっているおかしなルールが改善されること無いだろう もう支離滅裂。
自分が言った事、自分で否定しちゃってるしw >>421
第三者だけどおまえのほうが絵空事語ってるように思える >>422
ほう、どのあたりが?
具体的にご指摘いただきたい。 主です。
何にしても猫を飼うにあたって、本当は口コミとか色々比較できるといいんですけどね。
特定の団体やショップについての口コミが集まって、ここがそういう口コミサイトの代わりになればと思っていたのですが、なかなかそうはならないということが分かってきました。難しいですね。 保護したくなって団体行ったら俺の家だけでなく会社の連絡先やら年収まで書かされた挙げ句
夜勤有りの人は却下って言われて賛助会員にされて月3000円支払わされてたぞ
意外と簡単に脱会はできたけどな >>419
「都合のいいレッテルはってお前はおかしい俺がただしい」と言ってるのは
キミも同様に見えるがね。 >>427
どんな感じで賛助会員に勧誘されたんですか？ >>427
金づるは別の愛誤団体に個人情報流されてまた勧誘されるぞ
オレオレ詐欺のリストと一緒 >>429
こちらから保護したい(猫飼いたい)と申し出る
↓
日時決めて面接
↓
夜勤やってるので落ちる
↓
保護しなくても動物の為に行動できますよ～
で、断りづらい雰囲気から登録
↓
ある時、夜勤明けにパンイチで寝てたら集金の人が勝手に玄関入って声かけてきて
不法侵入にムカついたから辞めます！と伝えたら退会できた
正直集金の人GJだったな >>431
もう何年か経ってるけどそれはない(ヾﾉ・∀・｀)
退会直後は何回か電話鳴らされたけど無視してたらこなくなったしな
家や会社に来たりの話もない
幸いにもうざいだけで怖い組織ではなかったようで 断りづらい雰囲気ってのが厄介ね。
運転免許の更新の時に頼まれる交通育英会とかと一緒だなw
うちは余裕無いんでーって、いつもお断りするけど、断れない人もいるんだろうな。
うちみたいにあまり余裕が無い人は流されないで無理無理無理無理って断ればいい。
裕福な人には端金だろうから払ってあげてもよかろうけど。 >>434
裕福で個人情報に無頓着なバカは殺されるって
一億円おじさん殺人事件で明確になったからなぁ >>432
すげえ
わざわざ集金に来んの？
NHKよりうざいね
キチガイ団体だね >>401
>>402って事
わざわざハズレが少なからずある保護団体相手にするくらいならペットショップやブリーダーや保健所や愛護センターで良いじゃん
猫と同時に保護団体ともお近づきになりたい人は当たり団体を選べばいいよ
少なくとも俺は「どうか？」と聞かれたら「嫌な思いをする可能性が高いから止めとけ」って言うだけ >>411
大多数は普通の人間なのに男と言うだけで強姦魔として見てくるような奴等が団体に多いのは事実じゃん
だから最初から係わらないのが無難と言われるのは仕方無いよね >>421
第三者だけど、お前が最初に人間性否定して攻撃してるぞ >>432
お返事ありがとうございます。
ああ、断りにくい雰囲気ですか。
その程度だと警察沙汰にはしにくいですね。
私自身は弁がたつ方で断るのは得意なのでそういう団体とも険悪になる前に関係を切ることができるのですが、断るのが苦手な方や押しの弱い方だと断れず不快な思いをすることがあるかもしれません。
愛護団体に限らず、日本人の断り下手を当て込んでお金を払わせる手法をとっている団体や企業はたくさんあります。
特にその団体の保護活動に共感を感じているのでなければ、断るのが苦手と自覚している方は特に、安心料と思ってお金を払ってペットショップで買うことを選択肢に入れた方が良いかもしれません。 >>425
全員が全員、自分が正しいと思ってるからクチコミとして機能するのは難しいと思うな
貰う側としてはアレコレ言われずに貰いたいから条件の厳しい所は悪く言うじゃん
でも厳しい所に言わせると命なんだから厳しいのが当然！逆に緩い所は虐待者にも平気で渡す駄目団体だ！って考えてる
どっちの立場の人間も書き込めるんだから意見が対立するのは当然だよ >>440
>>412を見てごらん。問題外、非常識、そんな店ない、まともな例だせ。
人間性否定してるのはどっちかな?
個人で里親募集する方法の例を出しただけでこれだよ。それも私の思いついたアイデアではなく、すでに実際に運用されている方法だからね。
なんなら写真送ろうかと言われて分が悪くなれば「お前の家の近くになにがあろうが関係ないの
お前の家の近くにあるものは他人の家の近くにも必ずあると思ってるの？」と来た。
そんなこと知らんがな。
そういう方法もあるって言ってるだけでどこでもあるとは言ってない。なければやればいいだけ。
家の近所ならお寺にも教会にも掲示板はある。住職や牧師だって保健所に殺生される可能性を訴えれば張り紙ぐらいさせてくれるんじゃなかろうか?
要するに頭使えって事だよ。方法を考えて実行してみる。ヤル気の問題だろ。
何でもかんでも否定ばかりしてる奴には何も出来ない。
わかったかな、保護団体嫌いな第三者さん。 あと、あくまでも個人的な感想ですがね。
ダメな団体に嫌な想いさせられた人はショップで買うなり他行くなりして猫飼ってると思うんだよね。
それをいつまでも粘着して駄目だ駄目だと言い続けてる人は何なんだろうか。
そういう目に合う人に注意喚起したい、そうなんだろうか?
私にはヤベー奴が譲渡を断られて逆恨みしてたり、ブリーダーやショップ店員のネガキャンに見えちゃうんだよなぁ。 >>444
だからキミみたいな保護団体とは最初から係わらないって言ってるだろ
好きなだけ希望者を差別して選別した挙げ句、「保護猫が多すぎて大変ですぅ」って泣き言言ってれば良いと思うよ
保護団体さんの選民意識がよく分かる良スレだね >>446
残念ながら私は保護団体から円満に譲渡を受けたただの里親だよ。
あなたは何者?どういう立場でここに書き込んでいるのか、ご自分の立場を明確にしていただけないかな?
それと>>443の反論に対する見解もお聞かせ願いたい。
よろしくね、第三者さん。 >>420
ツイッター見ても個人の人の譲渡条件に文句つける奴の多い事多い事！
保護団体ってID:TXe0TFMBみたいに「私達の譲渡基準が絶対正しい！」
「緩い条件では虐待者に渡すだけだ！」
「私達に反対する奴は断られた虐待者か売れなくなって困るブリーダーやショップだ！」
って決めつけるのが大好きだよね
保護された動物達からしたら、折角来た引き取り手を被害妄想から勝手に断る迷惑な人間以外の何者でも無いな >>447
意見も何も俺は412じゃないし
で、保護団体から譲渡受けただけの人が保護団体を嫌われると何か問題があるの？
「あんたは動物を虐待しそうだから無理」なんて失礼な理由で断る団体が多いなら止めた方が良いと思われるのは仕方無いじゃん
むしろ保健所や愛護センター等の公共施設からではなく、保護団体から譲って貰わないと駄目な理由が無いんだけど
お気に入りの猫がいたから？
まぁそれなら譲って貰う立場だから土下座でもお布施でもして譲って貰えば良いと思うよ >>449
スレタイに対する話してるのに否定されたら何を話すんだい？ >>443
とりあえずさ、>>412を見て>>412が里親を募集しようと思ってると思ってる人間には何を言っても無駄かな
じゃ、保護活動頑張ってねー 個人の募集でも団体の決まりが適用されるのが問題っていう話の本筋を無視して
うちの近くには他の募集方法がある
無くても頭を使えばある
とか繰り返してる人の相手をいくらしても無駄だよ >>453
共感します
つくづく保護団体関係者は独善的だとよくわかったよ >>453
>>403をよく読んでみよう。
「個人で拾ってきたのを飼いたい人にすぐ引き取ってもらいたいだけでも」
話の主題はここだろう?
だから>>405で、それならばサイトを通さずに譲渡する方法もあると言ったまで。
サイトの規約に従わなければならないと言う意見にも、個人取引でトラブルを被らない為には必要なのではと見解も述べている。
個人での譲渡努力もしない、サイトの規約も守りたくない、そういう人たちが何を望んで何をしたいのか、よくわからないな。
結局は保護団体を叩きたいだけなんじゃないのかね?
その理由は?
>>444なのかなと思わざるを得ない。 >>450
あなたが>>412だとは言ってないよ。第三者何でしょうw
>>440であなたが言った事にたいしての>>443の反論に対する見解を聞いてるんだけどな。 >>448
来るか来ないかわからない虐待者に怯えて善良な里親候補を弾いてる感じはあるよね
もちろん用心は必要だし無警戒で良いとは言わんけどバランス取れてない団体があるのも確か しばらく保護団体ががんばって野良猫がいなかったんだが最近おそらく生後半年くらいの黒茶の他３匹がうろつくようになった
HPみたら団体も経済的にきついみたいだ
痩せこけてはいないから餌やりの人がいると思うんだけど２月上旬の寒さに耐えられるのだろうか
さっきも鳴きながら道を通っていった
ちなみに俺を見ると逃げるがこの前は逃げなかった
アパートの裏に空きスペースがあるから発泡スチロールでねこボックスつくって餌を入れておいたりしたらご利用いただけるだろうか
ちなみに他のアパートの住人はネコを保護してるので文句は言われない >>458
見殺しにするのがいいとはもちろん言わないけど、餌と寝床やって生き延びても春になったら繁殖するよ。
結局かわいそうな命が増える。
いったん保護して去勢、避妊手術してやれないなら関わる事が正解なのかどうか。
難しい問題だ。 >>459
去年までは保護団体ががんばってた
連絡すれば保護に来てくれたみたいだけど今は連絡受け付けなくなってる
市の補助がかなり縮小されたせいだがその市はテスラ買って顰蹙も買った
やせてないから餌は餌やりさんがやってると思うがさっき鳴きながら歩いてたのはひもじいんだろうか
俺はまだ親しくなってないからあまり近づけない
保護できれば保護したいのですが >>460
保護団体はいくつもあって、別に縄張りやらが決まってる訳でも無いと思うので（たぶん）、まかせるなら連絡するのは近隣の他の団体でも構わないと思います。
団体が見つからないなら個人でなんとかしてやらないといけないかもですが。
ご存知かもしれないけどさくらねこと言う取り組みがあって、自治体からの費用補助とか賛同病院での無料手術とかもあるみたいなんで、一度役所のサイトを見たり、さくらねこについて問い合わせされてみては?
病院が見つかれば相談して見るのもいいでしょう。ご自分で保護して連れて行ってもいいかもしれない。個人ではどうかわからないけど、捕獲器の貸出しとかもしてもらえるかも知れませんよ。
私はただの里親なんで、ノウハウのある団体さんに聞くのが確実とは思いますが。 >>461
ありがとうございます
何箇所かHPを見たのですが近隣はどこも新規受付をしてないです
市の補助縮小や登録要件の厳格化などでどこも追い込まれているようです
捕獲器を借りられればいいのですが無理なら餌付けして部屋に入れるか
おとなりさんの猫は餌付けして部屋に入れた猫です >>442
お返事ありがとうございます！
もちろんいろんな立場の人がいますので意見の対立は当然です。
むしろ今も対立していますし、それはある意味自然なことだとも思っています。
しかし、もし対立するにしても、具体的に何という団体でどのような対応を受けたのかについて書いてくれたら、新たに保護団体で猫をもらいたい人にとっても、有益な情報となりうると思ったのですよ。
個人的には、「一般に、良い団体もあれば悪い団体もある。」「人や立場によって感じ方は違う。」「あたりに出会えるかは運次第」ということは当たり前すぎて、猫を飼いたい方があえて情報として得るメリットが薄いと思います。
さらに進んで、皆さんが「具体的に何という団体でどのような対応を受けたか」というようなことまで情報提供して下されば、
新たに猫を飼いたい方が「最初にどの団体を当たれば自分に合っていそうか」を見極める役に立つのではないか、と考えた次第です。 >>458
>>459
自然淘汰って言葉を知ってるか？
猫は多産多死の生き物なんだから全て生かそうとすると破綻するのは当たり前！
>>458が飼うつもりなら止めないけど他人任せするつもりで動くなよ
地域猫なんかもってのほか！
猫好きでもない他人に責任を押し付けるな！ >>454
相当な基地外でもなければ身内でもめ事起こしたり
次々分裂して別の詐欺団体作ったりしないよ
動物そっちのけで謎の権力争いやるのは
ボス以外は旨い汁が吸えないって知ってるからだよ >>462
そうですか。
可能ならば保護して、ご自身で飼われると良いと思いますが。
保護団体ともショップとも関わらず、猫対自分の直接交渉です。ある意味理想的。うちの子になるかい?と一度話してみては?
>>463
主さんの理想はわかるけど登録制のコテハン参加のサイトでもなかなか言えないのにこんな匿名掲示板ではムリですよ。
そんなに酷い団体があるのか知らないけど、ホントにあるならグチグチ恨み言言ってないで晒せばいいのにとは思う。でも個人特定されて逆恨みされてもイヤだし言えないんだろうなというのも理解出来る。
逆に私のように円満に譲渡してもらったところがあっても個人的な知り合いを紹介するならともかく、ここには書けません。
譲渡拒否されたヤベー奴からイヤガラセされても申し訳ないんで。
昨今、ネットでバカにされたって、リアルに刺しちゃう奴がいる時代です。 団体を否定したらヤベー奴扱いねぇ
ここに罵倒できそうな人がいるから居ついているわけだ >>463
ある程度里親になるためのハードルが低い団体があったとする
善意をもって里親になろうとする人にはストレスが軽く良い団体だろう
しかし悪意を持って近づこうとする輩には教えちゃいけない情報になる
だから具体的な名や所在を晒すのに抵抗もあるんだよね >>464
日本で猫はある程度人間と共生して生きてきたはず
アメリカでも猫専門の保護団体は盛んに活動している
趣味でバス釣りしてるようなやつらに言われたくないけどな 自然淘汰だなんだと理屈をつけて目の前の命を平然と見殺しにできるやつは
原爆で死んだ人たちは戦争終結のために当然必要な犠牲だったとか言ってるやつらと同類だろ 人間の命と猫の命を同等に考えてる典型的な猫愛誤だなw
人間の命を猫程度にしか考えられないから、他人に迷惑を掛けるのも他人に危害を加えるのも躊躇しないw
可哀想！命がー！って言いながら自分の能力以上の猫を抱え込む異常者w
それってアニマルホーダーっていう病気だから病院行った方がいいぞw >>469
世界的に猫依存症の人間が異常行動をしているだけだね。
>>470
猫を飼育するために他の動物を殺してる（餌が典型だが）だけ。
他の生命を奪って猫の命を繋いでるだけだね。 >>470
猫だけを保護して生かす理由は？
そんなこと言い出したら地球上に存在する生物すべてを助けなくちゃならんぞ
明確に他の生物と差別化を図って生かす理由は何か教えて >>473
>>470は目の前の命って言ってんじゃん。
それは猫も犬も、もちろん人間も含めてあらゆる生き物の命だろう?
猫だけとか誰が言ったんだよ。
頭オカシイのか文盲なのか知らんけど会話が成立してないな。 >>474
自分で責任持って飼えないなら後先考えず餌やるな係わるなって話
自分では飼えません
保護団体も一杯です
誰か貰ってー
そうだ！人間全体の責任にして地域猫と言う名で地域に世話を押し付けよう^^
近隣住民が糞尿被害にあったり、小動物が猫の遊びで殺されたりするけど猫だけが大好きだから気にしないよ^^ 気が付いたけど上の方に出てる保護団体から猫を貰うメリットって優しい自分に酔える事だったんだねw
あとはTXe0TFMBみたいに譲って貰った奴が選民意識丸出しで優越感に浸れる事かな？w
こんな奴等が自分は心優しいなんて勘違いして「命は平等」なんて叫んでるんだから、猫の下僕になる覚悟が無い奴は保護団体には関わらないのが正解だよw >>475
だからどこから猫だけってのが出てきたんだよ?聞いてる事に答えろよ。
本当に話が噛み合わないな。
お前、妄想が激しすぎるだろ。
言ってる事も譲渡断られた奴の恨み言にしか聞こえない。選民意識とかなんだよ？そういう事言っちゃう時点で選ばれなかったひがみ丸出しじゃねえか。
ホントに気持ち悪いやつだな。
俺が保護団体のメンバーでもお前への譲渡は全力でお断りするわ。 >>474
ここは猫についてのスレなんだけど…
あんたの命の定義でいくとネズミやゴキブリもアリも植物も目の前で死にそうだったら助けるのか、大変だなｗ
人間が死にそうになってたら大体の人は助けようとするだろｗ
そもそも目の前の命の種類によって助けるかどうか考える
原爆被害者なら助けようとするし猫なら知らん そもそも審査する側の愛護団体自体が何かの基準でもって愛護団体を名乗ってる訳じゃないのに里親を審査できる立場でない
愛護団体Yなんて伝染病で保護した猫を大量虐殺したし愛護団体Dはデマを発信してる
そんな団体が今でも活動してる現状で団体から保護猫貰うってリスキーでしかない >>477
保護基準が猫の為じゃなくて自分達の独断と偏見って白状しちゃって草 >>480
譲渡基準かな？
とりあえず保護団体からは貰わない方が良いでFAだね 基地外ボラに騙され搾取されやすい人
・善意と商売を混同してしまう
・心が優しすぎる
・断るのが苦手
・向上心が強い
・根がものすごいマジメ
・悪い人はいないと思いたい
・生まれついての善人
・雰囲気に弱い
・相手をガッカリさせたくない
・物わかりの良い子でいたい 保護猫を飼いたいのであれば愛護センターか保健所で貰った方がいい
面倒な愛誤団体なんかから引き取る必要性ってないよな
デメリットが酷すぎてメリットが皆無だからな 保健所も愛誤が全頭かっさらっていくから一般人は入り込めなくなったね
自分で箱罠しかけて捕るのがいいね
日常的に野良猫がいるところなら1年で仔猫も何匹かかる 子猫を一匹捕まえるのに罠仕掛けてたら
大人の野良猫とよく見かける近所の外飼い猫とタヌキが捕まったよ もうなんかひがみが強すぎて、何言っても言うほど惨めだな。一生そうして生きていくのか。 まとめれば、
保護団体が極めて 異 常 だ か ら、一般人は関わらないほうがいいよ、って話だね まとめれば、
保護団体が極めて 異 常 だ か ら、一般人は関わらないほうがいいよ、って話だね >>486
愛誤団体の事実を言われたら都合悪いのかなｗ
悪名高いD信者かなｗ
多頭崩壊やアパートで無許可で保護猫飼ってるとか飼う資格ないのは団体の方じゃないのかｗ
どこをどう読めばひがみなんだろう？
言い返せる言葉がなくてそう言うしかないのかなｗ
で、愛護団体から引き取るメリットてなに？保護猫だったら自治体から引き取ればいいだけ >>466
お返事ありがとうございます。
なるほど、特定されて逆恨みされることを恐れている方もいらっしゃるのですね。
名誉毀損、侮辱などで訴えられることを恐れて書けないのだったら、
表現方法次第でそのリスクはなくせるということをお伝えしようかと思っていたのですが、
逆恨みからの襲撃となると、対策は一筋縄ではありませんものね。
それも個人的には、特定されるような情報を避けて書くことである程度対策はできるとは思います。
ただそれでも仮に襲撃されてしまった場合に私自身責任は取れません。
下でどなたかが書いておられましたか、譲渡拒否されたからといって、「俺はヤベー奴だと思われて拒否されたとでも言うのか！？」と憤る必要はないと思いますよ。
単に条件との相性が悪かっただけの方もいらっしゃるでしょう。
せっかく希望に満ち溢れて猫をもらいに行ったのに拒否されるのは大変悲しく自分の価値を否定されるような気持ちになる出来事です。
でもあまり気にし過ぎず、自信を失わないようにしてほしいです。
ただその一方で、拒否された人の中には「本物のヤベー奴」もいます。
そういう方からの逆恨みを避けたいという団体側の考慮も納得できるものだなあと思いました。 ボランティアを語る保護団体がクラウドファンディングってどうよ 法人で市と協力してて殺処分ほぼ0(極少数、予後不良による安楽死は有り)を達成するような国に認められている団体とそのグループもあるんよ？
まあ、一部の独善的な職員のせいでクチコミ星1付けてる人もそれなりにいてクチコミが賛否両論なのが悲しいが…
まあ、猫を保護するのは優しい人で正しい人だけど正しさや優しさを○○の為に！って強要する正義マンタイプはどこの世でも迷惑よな…
軽減税率で店や国の為だ！と正義マンが多発して割を食うのは何の罪もないバイトの店員さんみたいな… >>488
なるほど、キミは一般人じゃない異常性格者だから
しつこく保護団体に執着してるんだねｗ >>493
クラファン寄付なんて当たり前だからな
愛護団体って他人の金をあてにして経営してるとこがほとんど
猫を道具にした愛誤ビジネス 箱罠って猫暴れたら怪我したりするんちゃうのん？毎日庭に糞尿されて困るから捕まえたいけど怪我したりすると可哀想やなぁ >>492
スレ主さんが悪い訳じゃないけど、嫌な思いする可能性が少なからずある愛護団体から無理して譲渡して貰うメリット無いよね？
それこそ「命を救った！」って言う自己満足でしかないんじゃない？
これまでの意見を見て、友人が保護団体から猫を貰いたいと言ったら、「猫の為にならない人間と拒否されるかもしれないけど気にせず頑張って」って言っちゃうの？
自分を否定されて良い気分なんて人は居ないんだから、普通の人は係わらない方が良いって判断するよ。 >>497
ほとんどの猫は大人しくしてる。
仕掛ける時にダンボールや板で箱罠を覆って暗くしておけば大丈夫。
それに野良猫は大抵怪我してるし病気だよ。
仮に一時的に怪我したとしてもちゃんとした環境で飼ってやったほうが猫も幸せでしょ。
飼うつもりなくて保健所に出すなら怪我しようが何しようがどうでもいい話だし。 実際に愛護団体がしっかりしてて
いい団体ばかりならこんなに批判意見がでない
奄美のノネコ引取条件に関して緩和しろと凸る
奄美のノネコ引取なんて愛誤の里親条件なんかと比べるとユルユルなんだけどなｗ
奄美のノネコ引取条件に適合できなくて僻んでるのは愛誤団体じゃねえかｗ
>>492
下手な団体に目を付けられると脅迫まがいの事されるのは自分だから色んな覚悟を持てるなら団体から引き取ればいい
でも不安があるなら素直に保健所か愛護センターがいい、それか奄美の猫を引き取れば奄美の猫問題の手助けができるよ うちは保護ネコで正解だったぜ
しつけが面倒な子猫でなくトイレ完璧な成猫が選び放題
何しろ格安で手に入るからその分おもちゃ買い放題
オマケに保護してやってるという自己満足が満たされ放題
しかもそもそもうちの猫は超天才で超かわいいしな
正直メリットしかなかったわ >>498
お返事ありがとうございます。
まさに貴方の仰る通りだと思っています。
無理して保護団体からもらう必要はないというのが私の持論です。
前から書いている通りなので新しい話はありません。
その人に合った猫の入手法があり、保護団体からもらうのは１つの選択肢にすぎないというふうに私は考えています。
保護団体からもらうメリットは「命を救った！」という自己満足、というのもある人にはあるのかもしれません。
でも私も含め動物愛護にそこまで興味のない人間からするとあまり魅力的な理由にはなりません。
むしろ保護団体からもらうメリットは、
安く飼い始められる、
大人猫と出会える、
触れ合ってから選べる、
複数飼育に合った猫を選んでもらえる、
飼育指導を受けられる、
個性的な柄の雑種猫が豊富、
しつけが済んだ猫をもらえる、
というようなところかなと思っております。
もちろん人によっては「命を救った」満足感を得られる人もいらっしゃるはずです。
その一方で、ここで書かれているような、そして私自身が経験した保護団体特有のデメリットも心得ています。
ですので、もし私の友達が「保護団体から猫をもらいたい」と言ってきた場合も「なぜショップより保護団体に魅力を感じているのか？」を聞くと思います。
そしてその友達のタイプ次第で、私が良いと思う保護団体やショップなどを紹介すると思います。 >>500
お返事ありがとうございます。
そうですね、保護団体も本当に様々です。
ショップなどの営利団体と異なり競争もなければ口コミサイトも発達していないのが、里親希望者から見れば厄介なところです。
最初から「この団体は悪評があるから避けよう」というのができないため、被害に遭ってしまう希望者が何度でも出てしまいます。
これは深刻な問題だと思っています。
私も、野良猫を救うことに興味のある人でしたら、保護団体にこだわらず、愛護センターや保健所も目的に合致した選択肢になると思っています。
また、
しつけの有無は問わず成猫にこだわりがある、
雑種が好き、
お金をかけずに猫を飼いたい、
持病の有無やワクチンの有無に惑わされることなく猫を救いたい、
という方にも魅力的な選択肢です。
奄美の猫は詳しくないので恐縮ですが、社会問題に関心のある方などには魅力的な選択肢になりそうですよね。
私自身保護猫団体でもらったので、それ以外の方法についてお伝えできず、保護猫団体でもらうことを前提とした論調になってしまっていますが、
ほかの選択肢も柔軟に検討されるのが気持ち良く猫を迎え入れる秘訣なのではないかと思っています。 保健所の下請けの分際で何元請けより条件厳しくしてんだと
そもそも引き出しって言うの？自分で飼う訳でも無いのに保健所から譲渡受けるって特別な許可だろ？
譲渡条件を自分達よか厳しくするのとか許認可元の保健所が指導すべきだと思う
結果多頭飼育崩壊している様な団体は許可取り消せよ >>504
NPOでも多頭崩壊どころか、逮捕されても取り消しとか無いんだよ
善意で協力してるつもりが、犯罪に加担してるだけって
ホントまじめにやってる団体との厳しい線引きが必要 >>504
保健所から引き出した猫を地域猫と称して再遺棄する団体も少なくないしな
保健所から引き出した猫は100％マイクロチップ入れて行方を管理しなきゃ駄目だな >>506
マイクロチップには反対だとよｗ
マイクロチップ入れて管理されたら好き勝手出来ないじゃないですかｗ ヤフー知恵袋みたら愛誤団体の里親募集に関して色々と書かれてるから見てみるのもいいね
愛護団体って宗教団体と同じでまともなとこもあればオウムのようなカルト教団もある
カルト教団の割合が多くて辟易する事が多いけどねｗ >>498
否定されんのはお前がヤベー奴だからだろw
ほとんどの人は拒否なんかされねーよ、まともな団体ならな。
クレジットカード作る、生命保険に入る、それと一緒。お断りされるマイノリティには理由がある。 >>506
マイクロチップや犬のような登録制という
根本解決案には大反対だよ
糞愛誤は責任は負いたくないし、
金づるの猫がいなくなったら困るからな ひとり必死な愛護団体関係者がいるなw
保護猫の引き取り手がいなくなると利益も出ないし、他人にマイントも取れなくなるからって必死すぎw
頑張れば頑張るほど愛護団体の本性が周知されていくなw これだけみんなが大半の愛護団体はヤバイって言ってるのに頑なに認めず口汚く他人を罵るID:8ZV/kqAY
ID:8ZV/kqAYを見るだけで愛護団体から貰うのはヤバイと感じるだろうなぁ >>510
お前って譲渡条件を批判するのは拒否された奴ばかりだと思ってんだな
猫の為と言いながら大多数の優しい人々を飼育不適合者扱いする愛護団体の話を聞いてムカついてる奴なんか一杯いるわ
しまいには飼えもしない野良猫に餌やりした挙げ句、地域猫にしろとかふざけんなよ！
みんな保護団体とは関わりたくないのに構って構ってしつこいんだよ！ マイント？
テンパりすぎだろw
ホントに惨めだな。
どうしても関係者って事にしないと心の安定が取れないみたいだけど、俺はただの里親。
対してお前は何者なのよ?どういう立場で書き込んでる?絶対答えないよねw
ほぼ確実に譲渡拒否されたヤベー奴だろうがそんなに断られたのが悔しいの?
それにしてもアンチの皆さんの単発発言が多い事w
第三者、第四者、第五者w
何人いるんだろうねw
まぁ好きなだけ吠えればいいよ。
俺はかわいい猫をナデナデしながらポチポチとレスしてる。
お前は歯ぎしりしながら必死に僻んでる。
お前がなにを言ってもそれが現実だ。
あ、昨日近所の譲渡会覗いてきたよ。
うちはもう飼えないけど、どんな猫がお披露目されてるか見たかったんで行ってみた。
ものすごい人でごった返してて、とてもゆっくり見られる状態じゃなかったw
デパートのバーゲンセール並w
ヤベー奴がこんなところでいくら毒吐いても見てる人なんかほとんどいないし、世の中猫好きがあんなにいるのかと驚いたよ。
あれだけ大盛況なら猫たちみんな行き先決まるだろうな。 自分の決めた団体に拒否されたらヤベー奴
だから叩いていい
そのためにスレにいついてる
完全に頭がおかしいとしか
こんな異常者に飼われてる猫も
何か気に入らない粗相があるとなにされてるやら
かわいそうに 保護団体におかしなものがあるのは分かりました。
というか、どんな分野でも、一定割合おかしな団体は紛れ込むものです。
ここで正義感を発揮してそのような団体を糾弾することに生産性が感じられません。
それよりも、猫を飼いたい人にとってメリットが大きくデメリットの比較的少ない団体をそうでない団体から見分ける方法について考えませんか？
見分けるのは難しいということは重々承知していますが、そのほうが競争の中でおかしな団体が淘汰される助けになると思いますよ。
おかしな団体をつぶしたいならその方が効果的です。
あるいは、ペットショップやブリーダー、保健所などの方が安心と言う方は、
そういう場所でご縁のある猫を見つけるヒントや良いショップを見つけるヒントなど、何か役立つ情報をお伝えいただけないでしょうか？
きっとあなたの情報に感謝する方がいらっしゃるはずです。
他の方が見て役に立つ書き込みをお待ちしています。 >>515
こんな所で発狂してるなら、評判の悪いお仲間愛護団体に忠告でもしてやったらどうだ？
実際にはお前自身が評判の悪い愛護団体なんだから皆の忠告を聞いて悔い改めろよ！
いつまでもスレチの私怨丸出しレス垂れ流しやがって！
お前が愛護団体推奨するなら>>501みたいにメリット並べてみろ！
お前の言動は愛護団体に対してさえデメリットになってるわ！ 私が言うべきことではなく本来は本人の良心に任せるべきことなのかもしれませんが、
ここのスレには議論に慣れていない大変若い方が結構いらっしゃるのかなという印象を持ちましたので、
一部の方には不適切に思われるかもしれませんが、老婆心であえて言わせてください。
他人を嫌な気持ちにさせることが明らかな人格攻撃の書き込みはなるべくやめましょう。
書いた人が馬鹿に思われてしまいます。
また、煽るような言葉遣い、攻撃的な言葉遣い、極端な皮肉はやめましょう。
これもよほど上手くやれないと馬鹿に思われてしまいます。
賢い議論は相手の尊重と理解から始まります。
他人の文章をよく読んでから反論しましょう。（完全に理解しなくても大丈夫です。誤解がないかとりあえず読み直してみましょう。）
いくら腹が立つことを言われても、自分自身が愚かで感情的な論客に成り下がらないよう、気をつけましょう。
冷静で説得的な表現に勝るものはありません。
自分と違う考えの方もいらっしゃることに想像力を働かせましょう。
そのほうがご自身の意見にも説得力が増すと思います。
僭越ながら、私はこのように考えております。
こんなものでも人生で結構役に立ってきたお作法です。
売り言葉に買い言葉でついいらん事を言ってしまう、というような場面は誰にでもあるものですが、あとから思い出して恥ずかしくなったりします。
これからで構わないので少しでも他の方にご配慮いただければ幸いです。
以上です。
今後はこのようなことはもう言いません。
関係のない方、不快になられた方、おられましたら申し訳ありませんでした。 >>517
それならそういった内容のスレを立て直した方が良いと思うよ。
主にはおもしろくない展開かもしれないけど、スレタイに対して
○○だから賛成
○○だから反対
って流れになるのはスレタイ通りだしね 現状見分ける方法が無いのだから
まず団体と関わるのを辞めましょう
っていうのは生産性のある話ではないんでしょうか？
男性の一人暮らしが猫をもらいにいったら拒否する団体が大半ですよね
これが正しい状況なんでしょうか？
男性の一人暮らしでも猫をちゃんと飼ってる人は大勢いますよ
よい団体とはどういう団体なのでしょう？
良い団体悪い団体を決め付けたいことに固執しているように感じられます
しかし団体なんてのはいくらでも作り直しできるもの
評判が悪くなれば別団体を名乗ればいいのだから意味がありません
こちらが見分けられるようにしたらあちらも見分けられないように対処してくる
いたちごっこですよ
相手は生活がかかっている仕事なのだから諦めることはありません
団体と関わらずに猫を保護した人や繁殖させた人とをどうつなげるか
それを考えるべきだと思います
また日本猫が欲しい人は品種が欲しい人とは別物だと思うので
日本猫が手に入らないならペットショップで買いましょうというのはちょっと無理があると思います >>518
>いつまでもスレチの私怨丸出しレス垂れ流しやがって！
おいおい、それはあまりにもブーメランだぞｗ >>521
断られたら別の団体に行きゃいいだけじゃね？
調査もせず大半って言ってる？ サンプル数いくつで話してます？
独身だからって門前払いするような団体なら
ここで晒して集団電凸をすればよいんじゃない？ >>524
嫌な思いをする可能性が高い保護団体に関わりたくないって意見が散々出てるじゃん
そのまでして保護団体から譲って貰うメリットは何なの？ >>524
「保護団体 独身男性」でググるだけでも沢山事例が出てくるのに何を言ってるのやら
逆に独身男性OKの保護団体を質問箱やツイッターで紹介してあげなよ 少なくとも経済状況を聞いてきたり、単身者お断りしたり、家に上がってきたりする保護団体があるうちは、
保護団体全体が「変な団体らしい」と言われても仕方ない
常識外れだし
寄付しろだのなんだのは後出しで言ってくるところは既に詐欺団体に近いので論外
最初から言ってくるところは飼い主になる人が考えればいいと思う 独身男性は動物虐待するからって言う偏見で虐待犯扱いして断るのが失礼過ぎる
そんなの関わりたくないって言われて当然じゃん
確かに動物虐待犯は男性が多いかもしれないけど、最近の事件じゃ夫婦で虐待してたし、浮気されて狂って猫焼き殺したのは女だったじゃん
更に言うと多頭数飼育崩壊するのは女性ばかりだろ？
そっちは見ないふりだもんなぁ >>529
そうなんだよね
いろんな人、いろんな生活パターンで虐待してるのに単身者不可や独身男性不可とか明かにおかしいのに、
保護団体からおかしいという声が出ないのがな とりあえず団体叩きで喚き散らしてる奴が結婚もできない独身男だってことはわかった 独身男性を例として挙げてるのであって、自身の立場を訴えてるわけではないと思うが。
別例で「鈴木」という姓の人には譲渡しませんという事例があったとして、それが不当な差別であると指摘したら、
指摘した人は皆「鈴木」だから声をあげてると考えるのはあまりにも浅薄な思想だ思うな。 そもそも猫の飼育条件として、氏名・住所・電話番号等の連絡先だけならともかく、
職業・年収・家族構成等の告知を求めるのが異様。 >>534
愛誤団体ではそれが常識化されてて指摘されても聞く耳を持たない
>>532が言ってる内容を見れば何で批判されてるのか理解してないのがわかるだろ
そもそも愛誤団体は社会、地域のために行動してる団体ではなく猫のために行動してる団体で何を言っても愛誤は理解しないし出来ない >>534
お金の無い無職には猫の飼育は出来ないのだし
当然聞くべき内容なのでは？
あと本人が死んだり入院したときに代わりに養える人がいるかどうかも
大切なポイントだろ。 ネコのためを思えば聞くのが当然では？ ふむ、全くわかっていないようだな。
独身だから、男だから断られる。ではないのだよ。
独身から脱することが出来ない、その原因が問題なのだよ。
性格なのか経済的なことか知らないけど。 >>538
現代の若者の1/3は問題行動を持ってるとか、考えが古いんだよ >>537
生活保護の人が普通に猫２匹飼ってる家あるよ
猫がペットとして飼われてるのはお手軽に飼えるから
そんなに里親を信用出来ないなら里親募集しなけりゃいいじゃん >>538
では何で独身女性はOKなの？
極々少数の居るかすら分からない虐待魔を警戒して大多数の独身男性を虐待犯扱いして、猫が幸せになる可能性を潰してる愛護団体
お前ら以外誰も幸せにならないから関わりたくないって言われてるのに、わざわざ近づいて来るなよ
そんな事より保護猫貰うメリットは無いの？ >>541
一般的に男性より女性の方が勤務時間（時間外労働）が短くペットの世話をする時間が多く取れる。
また団体スタッフに女性が多い事からも女性の方がちゃんと世話をしてくれると推測される。それが建前だろう。
ただ女性でも要職についてて早く帰れないとかそういう人もいるだろうからケースバイケースで仕事とか聞き取りしてるんじゃないのか？
男性でも残業が全くない人なら時間的には問題ないはず。
独身についても不在の時間が多くなるからというのが建前だろうが、必ずしもそれで門前払いにはならない。
独身だから飼えないけどと言いながら毎回譲渡会に顔だしてりゃ、そんなに猫が好きなら特別に、なんてこともあるだろう。
条件なんてそれぞれの団体が決めたガイドラインでしかない。別に法律じゃないんだよ。
特例なんかいくらでもつくれるだろう?
条件に合わなくてもOKな場合もある。逆に条件はクリアしてるのに他で決まったとか言われることもあるだろう。そういうのとか、ルールなんでと言われるのはそれ以外の理由も含めて体よくお断りされてるんだよ。 >>542
憶測で言ってないで「愛護団体 独身男性」でぐぐったら？
話も聞かず門前払いの団体ばかりだから嫌ってる人間が多いんだろ
「自分は選ばれたから」と他人の気持ちを考えられないから選民意識って言われるんだよ >>542
赤ペン先生です
ケースバイケースと言う事は独身男性を理由に断る必要性はない
誰も独身男性でも里親になれる方法は聞いていません
団体と関わるメリットが書いてません
あなたの作文は独身女性である必要性は書いておらず関係ない事ばかりで肝心なことは書いていません
作文の再提出をしてください 愛誤への回答テンプレ
★ボランティアをひとくくりにするな
1. このスレはそのためにキチガイボラを具体的に晒してる
2.. 犯罪ボラとやってることが同じで見分け不可
>で、キチガイ愛誤ボラと差別化を図りたければどうすればいいとか考えないの？
>愛誤団体でひとくくりにされないためには、そいつらの悪事をきちんと明記して
>世間にしらせるなりしなきゃだめでしょ。
>自分たちに都合のいい、虐待者の逮捕、ペットショップガサいれは大々的に明記して
>仲間うちではどれだけ殺しても知らんぷり。
>こういうのがずっと続いてきてるから、AA林のように支援金集めのために手を出す輩が
>次々と出てきてる。
>少なくとも、金銭面だけは、明細を提示できない詐欺ボランティアです、注意しましょうという風にすれば
>かなり改善されるとおもうんだが。
>詐欺師は金にならないところには現れない。
>そりゃライフボートみたいに、獣医、会社、マスコミぐるみで犯罪の隠れ蓑にされるとどうしようもないけど。
3. 里親を犯罪者を見るような異様な目で見てるような連中が何を言っても無駄
同じレベルの目で、自分の周りとリンク先でも見直せ。
4. ボランティアではなく動物取扱業登録してない、単なる犯罪動物ブローカー
★何もやらない奴が批判するな
人に迷惑かける、その上犯罪行為をするくらいなら、何もしない方がマシ
=====糞ボラのガイドライン=====
1. 地域猫と言って外飼い、餌やりをしている。
2. 最初のメールからかなり危険な個人情報要求。
3. 里親詐欺のネタやリンクが豊富。 そのくせ個人情報の詐欺の怖さについては全く触れない。
4. 不都合があればウィルスやリニューアルとか言って発言を削除。
5. BBSは基地外の溜まり場。
6. 日記は愚痴を書くところ。
7. 職業はたいてい腰掛けの仕事か無職。
8. 募金を募っている。
9. 病気についていい加減な情報を書く。
10.リンク先には、例のこげんた、福ちゃんなど虐待ネタが大好き。
愛誤の犯罪パターン
代金を募金と言い換えた販売業
無登録の預かり業、訓練業
医薬品の違法転売、違法輸入
飲食業許可および展示業のない違法カフェ
必要事項明記なしの特定商取引法違反
リリースという名の捨て猫で動物愛護法違反
不法侵入餌やりを指摘され逆切れで傷害、殺人 >>537
＞お金の無い無職には猫の飼育は出来ないのだし
飼育に必要な金額を周知するのは問題ないが、その情報を取得した上で飼育できるかどうかを判断するのは飼い主。
あなたでも愛護団体でもない。
無職無収入であっても資産家かもしれないしね。では今度は資産を調べるのか、ということになる。
猫の飼育について、他人の属性で差別してはならないという近代民主主義国家の大原則を曲げる必要はないね。
＞あと本人が死んだり入院したときに代わりに養える人がいるかどうかも
あらかじめ予想できる自体を周知するのは問題ないが、それを勘案した上で飼育するかどうかを決めるのは飼い主だね。
だれにも起こりうるアクシデントについて、ある属性の者（親類縁者がいない等）を差別してはいけません。
他人が決めるべき事柄を、何の権利もない他人が決めても問題ないとするかのような態度は傲慢だね。
>>538
よくまあ、そんな支離滅裂な説明をして恥ずかしく思わないもんだね。
どういう環境で生活してるの？ 本当に社会生活してるの？ 逆に知りたいと思わせる反応。 よく生体売買禁止って言うけど
団体の審査クリアできなきゃショップに買いに行く羽目になるんだからショップ需用が無くならないんだけどｗ
そもそも団体自ら積極的に売買行ってるやんｗ
寄付名目で金要求するとか売買と変わらんｗ 生体売買してるところのほうが当たり前だけど金銭のやりとりがクリーンだよね 譲渡会で2匹もらったが、まあ相手はおばさんだから、猫好きおっさん(俺)と実務はおばさん(嫁さん)にやらせたから、すんなりと決まったな
確かに独身おっさんだけだと、あれこれ難癖つけられそうではあったなw
やってるのが暇なおばさんだから、フルタイムで働いてる普通の独身男の都合なんか考えない
思ったのは、譲渡会を何度か見に行って、その足で直接保健所に行くのが最も確実だな
そのタイミングで引き取らなきゃ、次の週には命がない猫がいる
公務員や嘱託の対応で、その日に事務的に引き取る事ができて、確実に1匹の命を救える >>547
>寄付名目で金要求するとか売買と変わらんｗ
脱税があるから、愛誤のほうが悪質だよ
小学生のおこづかい帳レベルのNPOでの
簡単な帳簿もつけられない奴らが、まともに動物の管理なんてするはずがない
まともな会計がどれだけ面倒かも知らないだろうよ >>543
だからさ、選ばれない方が少数派だって言ってんだけど。選民意識とか何言ってんのw
普通の人は断られない。
なんで断られてんのか考えてみなよ。
ググってどうすんの?>>530見た？ あの悪名高き奄美大島の捕獲ノネコ譲渡でさえ今は所得証明無しで申し込み出来るのな >>552
そうなったのは愛護団体が譲渡条件が厳しいと凸りまくったからだぞｗ >>551
お前の作文に再提出求めたものだけど
早く愛護団体と関わることのメリットを言え
あと独身男性がどの程度いるかググればわかるから、それ見てから少数だと言え
愛誤ってなんですぐに話題を逸らそうとするんだ >>552
転売愛誤は一匹100万の供託金出させて拘束すべきだわ
崩壊させたり殺したりしたら没収で >>551
これだけみんなが反対意見出してるのに必死過ぎでしつこいぞ
俺をどうにも断られた人間にしたいみたいだが、>>533でとっくに論破されてるだろ
お前の理論だと「部落差別反対」と叫ぶ人間はみんな部落出身者になるんだな
そうやって他人の気持ちになって考えられず、自分が選ばれたから選ばれなかった人間には問題があるなんて平気で言うから選民意識なんだよ
こんな奴が愛護団体なんだから関わらない方が正解だよ
で、おまえの言ってるHPから引用
>>――保護猫引き取るときは、面談とかあった？
1回だけあったね。一人暮らしの男性だと断る団体が多いらしんだけど、俺が行ったところはOKだったな。
>>一人暮らしの男性だと断る団体が多いらしんだけど
>>一人暮らしの男性だと断る団体が多いらしんだけど
選ばれない方が少数派？ >>551
お前の代わりに愛護団体から猫を金銭を支払って譲って貰うメリットを答えてやる
1.保護猫を飼う事で動物に優しい自分に酔える。
2.厳しい条件をクリアする事で、クリア出来なかった人を見下す事が出来る。クリア出来た自分が選ばれた人間と勘違い出来る。
行動
本来ならば条件に合わない人間には来て貰う必要は無いのだが、審査に落ちた人を見て悦に入りたいが為に、愛護団体に関わらせようと必死になって発狂する
絶対に自分が正しいと思い込んでいるので、反対意見は全て一人の人間の自演として都合の悪い事は現実逃避する。
是非参考にしてくれ！ >>556
一人暮らしの男性だと断る団体が多い「らしん」だけど
らしい、の意味を考えましょう。
噂に聞いたことがある。ネットに書いてあった、程度の話。
本当かもしれないし真っ赤なデタラメかもしれない。なにせ統計取ったデータはないから。
こういうの真に受ける人は災害の時とかデマを信じて拡散しちゃったりする。今も肺炎関連で色々出るから気をつけましょう。
そして事実としてこの記事の都内で1人暮らしをしていて、IT企業でバリバリ働くアラサー男子は断られる事もなくすんなり譲渡を受けている。
独身男子を断らない団体があるという事実。 >>560
譲渡希望者がいなくなったら優越感に浸れなくなるからって必死だな
お前の言動を見て誰が愛護団体と関わろうと思うんだよ
あと、おまえは愛護団体関係者だから違法販売の利益も貰えなくなるからな >>563
お前の自分本意な行動が、愛護団体から保護猫を買わない方が良い事の証明になってるんだから皮肉なもんだな やっぱり愛護団体からは貰わない方が良いって事でFAだったな 追い詰められたら草生やして煽り出すようなカスが愛護団体関係者の正体！
どうしようもねーな この手の団体の主張を忠実に実施すると犬猫は絶滅させましょうってことなんだよな
少なくとも純血種以外に関してはそうなる >>547
死亡率について考察すれば、愛誤が屋外で餌付けして発生した野良猫の死亡率の方が、ブリーダーやペットショップ経由の猫の死亡率よりも、はるかに高い。
どんなにひどいブリーダーやペットショップでも、生まれた猫の5割-9割が死んでしまう環境なんてない。
つまり、自前で餌付けして猫を増やしている自称ボランティアから猫をもらうことは、
ペットショップで猫を買うよりも飼育繁殖環境が劣悪な状況を維持することに協力してしまうことになる。 逆に譲渡条件を厳しくするのを禁止する条例つくらないと、本当の意味でかわいそうな犬猫が減らないからな
ペットショップ並みに、ID見せて、誓約書に住所氏名書かせたら、以上終わりにしないと
所得や住環境は、全く本人の自己責任かつプライバシーだろ まあ、ある意味「猫を救った」は、言葉の意味的に正しいと言える
しかし、その後猫を飼育することを含めて「命を救った」と言ってるのは完全に誤り
猫を飼育すれば、普通は10-20年間、餌を与え続けるわけだから、自分が猫を飼育せずに生活する場合と比較して、はるかに多くの命を奪うことになる
つまり、猫（に限らずペット全てだが）を飼育した時点で命を救うどころか、命の消費を加速させている。
そのことに全く無自覚だよな。特に>>470なんかにその傾向が見て取れる。
猫を救えば命を救ったと大げさに自身の行動を誇る気持ちがあるのは完璧に勘違いしてる。 >>568
愛誤は野良猫ブリーダーだからなｗ
野良猫なんて病死、共食い、ロードキル、死亡率はそりゃ高いよなｗ
そんな愛誤が集団になったのが愛誤団体
問題児が集まってるんだから問題を起こすし一般的な感覚とズレてて当たり前だよな つまり、猫を飼うこと（供給源がキチガイ愛誤だろうが、まともな愛護団体だろうが、ペットショップだろうが）は、命の消費を加速する行為。
人間にとっての文化的（食事・睡眠・繁殖等に生命・種の維持に特化した動物の活動とは異なる活動）な生活の一種に過ぎないってことだね。
読書、ドライブ、グルメ、旅行、研究、全て環境に負荷をかけ、他の生命を犠牲にして成り立つ人間の文化的な活動だ。
猫だけ愛誤は、猫の捕獲飼育がこれらの文化的活動よりも高貴で価値ある行動だと思い込んでいるようだが、とんでもない勘違いだ。
むしろ動物の飼育は、他の文化的な活動に比して、環境負荷や生命の消費が激しい。
猫1匹飼育すれば小型車一台に相当する環境負荷、大型犬1匹で大型SUV2台に相当する環境負荷だと計算されている。 >>572
結局オーストラリアのように
野良200万匹駆除計画みたいなことを実施しないとどうしようもない
延々野良猫を養殖して殺し続けるか
それとも一気に殺すか >>571
現状を見て、考察すれば、愛誤がペットショップを問題視する意味がわかりませんね。
自分たちの飼育方法（餌付け・外飼い～地域猫を含む）の方がはるかに劣悪な環境で猫の死亡率も高い。
愛誤は自分たちは増えた猫をの後始末をしていると主張しているようですが、
個体数増加の一因である餌付け（地域猫を含む）を自らしている時点で、猫増加の原因を作っている。
仮に餌付けをしていなかったとしても、大半の愛誤が>>470に象徴されるメンタルであって、
死にそうだから、可哀想だから、今だけだから、などと（複数・集団で）言い訳しつつ、餌付けを容認しています。 >>573
野良猫繁殖の大きな原因は餌付けにあると思います。
愛誤は「餌をやっても増えない。避妊してないから増えるんだ」などと馬鹿なことを主張してますが、
野生動物（この場合は管理されない家畜も含む）増殖の原因は餌の存在であるのは常識です。
自然状態において、成長過程で自然に「避妊・去勢」される動物なんていません。
それでも個体数が減るのはなぜか。餌がない、感染症が蔓延する、環境が生存に不適に変化する、などの要因によってです。
つまり、餌を断つことは個体数の減少に大きな効果があるわけです。
それを認めない時点で、つまり地域猫に餌付け＝餌の供給が付いている時点で、愛誤の論理は破綻していますね。 >>575
愛誤は筋の通った理屈がある訳じゃなく感情論だけで話をするから最初から破綻している
感情論のみでしか物事が考えられないから愛誤になる 主には悪いけど↑みたいなのが愛護団体
事実を受け入れる事が出来ない
本当に愛護団体が素晴らしいのであれば反論すればいい
反論出来ないって事はその程度の団体ってこと
ただの猫好きがやってる趣味活動を猫ボランティアと称して迷惑行為を社会貢献活動に見せかける
そういう事を平気でするのが愛護団体
一般人は関わるべきでない すべての猫好きから好かれてると思い込んで、自分達を嫌う相手は虐待者扱いするのが愛護団体 自分たちを嫌うじゃなくて、自分のやり方や考え方に反対する者、じゃないかな
幼児性丸出しの未熟人間が中央に居座って牛耳ってるから >>560
結局愛護団体から野良猫貰うメリットてなに？ ブリーダーによるホルモン剤投与などによる交配誘導と強制妊娠
新種の開発(突然変異で身体が弱くなったマンチカン等の繁殖は人間で言えばダウン症患者が可愛いから量産させられるようなもの)
採算性重視の環境のペットショップに勾留されて最悪の場合【売れ残り商品】として業者に引き渡され【処分】される猫
ペットショップから買う人がいなければ無くなります 何も愛護団体から引き取れとは言わない
ただ、かけがえの無い命の【商品化】を助長する行為だけはやめてほしい
また、中国で猫肉業者を摘発した愛護団体が猫を引き取った際に猫一匹の価格は僅か4、500円程度だった
この話を見た時は涙が出た
あなたは売り買いされる立場だったとして400円で食肉用として売り買いされたいですか？ >>584
わざわざ病気になりやすい品種をつくるのは倫理的に如何なものか、という主張は理解出来る。
しかし、
＞マンチカン等の繁殖は人間で言えばダウン症患者が可愛いから量産
ペットは犬も猫も、成熟しないネオトニーの性格を持っている（だから警戒心が育ちにくく懐きやすい）。
これば飼育されるペットの基本だけど、それについてはどうも思わない？
可愛いと思われるため、一生ガキのメンタルを持つ個体を選抜してるんだけど？
＞最悪の場合【売れ残り商品】として業者に引き渡され【処分】される猫
全個体の1％もいない事例が気になって仕方ないのに、愛誤の放し飼い猫牧場については、何にも思わないの？
生まれてすぐ若齢メスに飼育放棄され、オスに噛み殺され、カラスに食われ、ちょっと育っても病気で死に、
喧嘩で死に、交通事故で死ぬ。生まれてきても9割がた死ぬ、放し飼い猫牧場は許せるんですか？
普通に考えて、9割死ぬ（しかもほとんどは悲惨な死に方だ）方が唾棄すべき事例であって、
1％あるかないかの可哀想な事例（それでも放し飼いよりはマシ）を殊更強調するのは異常。
＞ペットショップから買う人がいなければ無くなります
愛誤団体から引き取る人がいなくなれば、生まれても9割死亡の放し飼い猫牧場由来の猫は減りますね。
>>585
あなたの大好きな猫ちゃんの餌になる家禽（鶏など）の値段は日本であっても卸値100円以下ですが。
中国で猫が400円なら家禽はもっと安いでしょうね。50円ぐらいかな。
それには涙出ないの？ 同じ愛護動物なのに。
猫が救われ飼育される数が増えれば増えるほど、可哀想な餌になる動物も増える理屈なんだけど、なんとも思わないの？
餌は象徴的なものであって、猫のおもちゃにしてもトイレにしても猫砂にしても生命を維持するための室内の保温冷房についても、
すべては環境負荷をかけ、他の動物を犠牲にしてやってること。猫を飼う人がいなければ必要ない犠牲。
だけど、人間だからやる。これが文化的な生活というもんです。
あなたが言ってるのは、自分に必要な癒しをあたえてくれる動物＝猫の排除殺傷は許さないが、
自分が豊かな思いをする＝猫の飼育のための排除殺傷はやってもいいということ。
他人の肉食・肉の消費・生命の消費は汚れた止めるべき憎むべき行為だが、
自分の肉食・肉の消費・生命の消費（例・猫の餌）は高貴で称えられるべきで推奨される行為だと言ってるのと同じ。
実に傲慢な考えだと思う。 愛護団体なんて無料で野良猫捕まえて他人の個人情報を抜きつつ金を搾取
病気やケガを理由に猫のためと称して他人から金を搾取
自分達のキャパオーバーにも関わらず金が足りないと言って他人から搾取
猫を人質？にして金を搾取する団体の方がペットショップより不健全にしか思えないけどな だんだん正体がバレてきて、募集に誰一人参加しない事態になってるとこもあるね
https://twitter.com/enneko_project/status/1225041841118072833
ちなみに、ここはパルボを蔓延させて20数頭殺しておいて、虐殺だ～と騒ぎ立ててました
裁判で偽証した人が代表を務める団体もある
https://twitter.com/hitoneko22
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>589
ひどい団体の具体例が出たんだから、優良団体の具体例を紹介してよ
悪徳団体に逆恨みされるから無理かな？ >>593
本当に不思議で理解できないんですけど？
大半が死んでしまう野良猫牧場を批判せず、ペットショップ経由で売られる動物の死を殊更重視して、
ペットショップを肯定する人間を非人間呼ばわりする理由が。
考えられるのは、
・あなた自身が死亡率最悪の野良猫牧場に関わっているため（主体・支援含む）、それを批判されたのが面白くない
・論理的な思考ができない
のどちらかか両方だと思いますが。
あなたが馬鹿で不誠実なのは構わないとしても、それが多数派になって不合理なことばっかりしてると、
野良猫が増えて猫が死に続けるし、野良猫対策に投じられる費用が無駄に消えるし、
野良猫が増えてその数を維持することによって、他人の生命身体財産が侵害されるし、在来の野生動物が殺されるわけです。
いいことは一つもありません。それが続くことは社会的損失なんですよ。
つまり、あなたは反社会的な人間だということです。 基地外愛誤の特徴は
犬猫を殺す奴は将来人間を殺す
と言いながら
子を壮絶な虐待で殺したうえ、無罪主張しているやつを擁護する
こんな基地外ばかり >>596
犬猫を殺す人間は将来人を殺すについてですけど、
把握してる限り、東京・埼玉の幼女誘拐殺人事件、神戸の少年による殺人事件、
名古屋女子大生による殺人事件、福岡の高校生による殺人事件などが相当すると思うんだけど。
いずれも特徴は、
・犯人が猫を殺したのは発達段階の未成年であったこと
・殺人の理由が怨恨ではなかったこと
がある。
猫を殺した理由は生命の終了や分解に興味があったのであって、猫に恨みがあったわけではない。
これは次の殺人の理由とも共通していて、生命の分解そのものに興味があり、
未成年の行動力経済力で奪える生命が猫であり、成人して行動力経済力が増した段階で対象が人になった。
連続殺人犯は被害者に恨みがないのが特徴。
つまり、猫に恨みがあって（生命の分解以外の明確な理由があって）殺した人が、恨みもない人を殺そうとする
連続殺人犯（シリアルキラー）になる可能性は極めて低いと思うんだよね。
同じ猫が死んだ事件であっても、全く性格の異なる事件であることがわかると思うんだが。
日本で起こる年間1000件程の殺人事件の理由のトップは怨恨であり、
怨恨が理由であるゆえ、殺人者は身内や職場や住まい等が近い人間が圧倒的であることを考えると極めて特殊な事例。
一方で、餌やり愛誤が起こす殺人事件は「餌やりを注意されて腹が立った」等が理由の
感情の暴発を抑えきれない幼児性丸出しの殺人だよね。
これは愛誤の性格をよく現していて、暴発して人を刺したら結果がどうなるかという冷静な判断ができない。
野良猫に餌を与えたらどうなるか、という結果を考えずに餌を与えてしまう愛誤の性格をよく現している。
感情の抑制ができないと、
・欲しいから盗んでしまおう。
・触りたいから痴漢してしまおう
・腹が立ったから殺してしまおう
等の犯罪に結びつくよね。未熟で理性が働かないのか、感情を抑えられない病気（人格障害の一種）だからなのか、愛誤の行動は大半はこれで説明できそう。 保護団体を否定しただけで猫殺し扱いされるのも凄い話だよなぁ
結局、優良団体名が出ないって事はどの保護団体にも関わらない方がいいな >>598
住所は未記載で名も名乗らずハンドルネームで金集めする
基地外も多い中
きちんと動物取扱業を取得し、詳細情報も明示していた団体があった
そいつですら詐欺で逮捕
逮捕愛誤リストのこれ
>JCDL 門田充博(詐欺) >>597
大多数は仮に猫は殺せても人は殺せないよね
だって普通は猫の命より人の命の方が重いと感じてるから
逆に人の命を猫程度にしか思ってない奴らが簡単に人に手を出してると思うわ
サカキバラ等の思考に近いのは明らかに愛護団体だな >>600
子の虐殺については
基地外愛誤だけじゃなく
擁護するやつ全員基地外だよ
通報分だけでも年間16万件超だからな
何がストレスだよ
ストレスで人殺すならビジネス街は死体で埋まるわ ヤフコメ見てると、猫ヲタは基地外だよな
shi*****2019/11/20(水) 6:29
これは動物同士の問題だ。 人間が口を出すべきではない。
har***** | 2019/11/21(木) 23:22
ネコは偉大
ネコが何してもそれは仕方ない
https://headlines.yahoo.co.jp/cm/main?d=20191120-00000013-kyodonews-soci これなんか元のコメントよりコメントについた青の方が多いって異常だよね
https://i.imgur.com/AZUB41U.jpg
そう思ってスクショ撮っておいたのがちょっと前なんだけど、
1日後に再度スクショ撮ったら青が増えてた
https://i.imgur.com/idAoNOJ.jpg
これ11月のニュースなんだけど、ずっとポチポチしてるのか >>603
このスレに住み着いてる愛護団体と一緒で、自分の行動が動物愛護関係者の評判を下げてる事に気が付いてないんだろうね
または頭に血が昇ると自分の感情を優先してしまうタイプか
いずれにしてもボランティア精神には程遠い人達だよ >>603の続き
それで猫ヲタの粘着の匂いを感じたので、同じ日2/4に全部のスクショを撮っておいたんだが、
https://i.imgur.com/6x7iAG9.jpg
↑
これはその一部だが
翌日にはこうなってたw
https://i.imgur.com/DhUxPvb.jpg
翌々日にはこう
https://i.imgur.com/R8xb7UQ.jpg
すごいね。猫ヲタって、ずーっとこういうことやってんだとある意味感心したわ こんな↓まともな意見のどこに文句があるんだろう。これを否定したいってのは、無責任に飼育したいってことだよな
--
この島だけの問題ではなく、猫を無責任に飼いすぎ
外飼い猫、またそこから増えた野良猫たちによる様々な被害は、日本中であります
野良犬て、もうほとんどいないのに、野良猫の多いこと
猫に対する法令も変えていかないと、本当に大変なことになります
環境破壊、衛生問題だけでなく、外飼い猫によるご近所トラブルから事件が起こることも、よく聞きます
--
2/3 赤646青510
https://i.imgur.com/cq1ryjY.jpg
2/7現在 赤647青807
https://i.imgur.com/ISpGsTi.jpg 猫オタの粘着力すごいな。
焼肉食って食って食いまくるわけだわ。 >>599
そこまでやっててかー
残念感あふれる業界だな 団体の理念がどうだろうとペットショップより安く可愛い猫が手に入るならぶっちゃけ何でもいい
ちゃんと調べて団体選んだおかげでめんどくさいことは何もなく今でも関係良好
ワクチンと去勢と半月分の餌・トイレの砂も無料でつけてくれたから大満足
ぶっちゃけ裏で何やってようと構わん
自分にとっての利益で考えるだけ
野良っ気の強い雑種好きにとっては他に保健所や里親募集サイトくらいしかないけど無料でそこまでつけてくれる保健所やサイトはマジでない >>610
なんの役にも立たない情報ありがとwww ↑何の役にもたたない愛護団体にボランティアすら断られ入れてもらえないor愛護団体に譲渡拒否されたジジイさんありがとwww このスレに住み着いてる愛護団体のおかげで愛護団体に関わる事のリスクが周知されたな >>611
猫もらうのに二の足踏んでいる人がこういう人もいるってんで安心してくれたら嬉しい
もちろん油断は禁物でしっかり自分の力で調べられることが前提
ペットショップが携帯3大キャリアみたいなもんなら団体だの保健所は格安SIMみたいなもんだ >>610
>今でも関係良好
関係が続いている事自体が嫌だなあ >>610
そこまでやって全て無料で寄付金すら集られないなら確かに凄い良心的団体だなぁ
だけど団体名は公表出来ないんでしょ
それなら本当だとしても宝くじに当たった話をされて買わなきゃ当たらないよって言われてるのと変わらないかなぁ >>618
名前を教えたら、良心的な団体があると信じられない人や認められない人が電凸するでしょ
迷惑はかけられないよ >>619
悪徳保護団体が良心的な人にもっと厳しくしろと発狂してる姿はよく見るね
悪徳保護団体が儲からなくなるから奴等の嫌がらせを考えると公表しないのは正解だな
となると、やはり普通の人達は無理して保護団体と関わらない方がいいな
ハズレ団体ばかりの中から必死に隠された存在自体が疑わしい優良団体を探すなんて無理ゲー過ぎる >>617
すまん、分かりにくかったかな
継続して問題なくやれていれくらいの意味で書いた
向こうから連絡が来ることは全くない
最近質問でこちらから連絡したが普通に事務的に終わった なんで618には関係ない奴が答えてるんだ？
愛護団体擁護する奴って信用出来ない奴等ばかりだな >>618
餌とかのサービスはすべて無料だけど譲受にあたっては完全無料ではないよ
契約手数料的なものはあった
が、これまでにかけてもらってる費用と比べたら本当に大したものではない
憶測だけど、オーナーとかが多少お金持ち出ししてくれてるかもしれない
ヒントを与えると、
・東海地方の団体
・ビル一つ借り切ってやってる
・ブログいくつもやってる
・猫以外も保護している
・動物のための愛護ではなく「人にとって明るく楽しい保護猫活動」を目指している（過去ブログで書いてた）
・そのため説教めいた愛護記事は基本ブログに載せない（過去に一度だけ、無責任な愛護家に対する苦言記事はあった）
・インスタやってる
・里親になるかならないか人間側が見定めるためのトライアル期間を設けている
団体名を出せないのは申し訳ないが、
もし本気で考えてるならネットで本気で探してくれたら分かるよ
この条件を満たすところというだけで特定できるように書いた 契約手数料
契約に何の手数料が
誰と誰の契約なんだ
そこに手数料が発生する理由は？ 愛誤の犯罪パターン
代金を募金と言い換えた販売業
無登録の預かり業、訓練業
医薬品の違法転売、違法輸入
飲食業許可および展示業のない違法カフェ
必要事項明記なしの特定商取引法違反
リリースという名の捨て猫で動物愛護法違反
不法侵入餌やりを指摘され逆切れで傷害、殺人
>>624
これと同類でしょ
>代金を募金と言い換えた販売業
代金を契約手数料と言い換えた犯罪組織 >>623
手数料ってか実費分じゃないの？
うちが譲渡受けたのは去勢避妊にワクチン最低一回、ノミダニ駆除後じゃないと引き渡ししないとこだった
それで譲渡費用は一律3万だった
自分で病院連れてって全部やること考えたら破格だったね >>627
ワクチン去勢半年分の餌砂付きで無料って書いてあるで 多少利益を乗せてくれてもいいんだけど
または有料で保護してくれるとか
気になる野良猫がいるので >>629
NPOなんて普通に人件費とって業にしてるぞ
犯罪愛誤の問題は実費や赤字といって
会計の問題から話をそらそうとするくせに
それを証明する帳簿がないこと
ショップやブリーダーでも経費はかかってるわ 日本獣医師会による、家庭飼育動物（犬・猫）の診療料金実態調査（平成27年度）によると、
猫の去勢手術と避妊手術の費用は以下のようになっています。
猫の去勢手術 12,652円
猫の避妊手術（卵巣切除）19,833円
猫の避妊手術（卵巣子宮切除）20,986円
（中央値）
>>627
なにが破格なの？
まさか獣医に連れて行く手間がかからないから？
それを手間だと考えて代行料だと思ってるの？ >>631
ここ猫スレか
うちはワンコだったんで普通もっとかかるんだわ >>631
つかなに？
愛護団体は全て寄付か持ち出しで賄われるべきで、例え実費だろうが譲渡先から一切の金銭を受けとるべきではないとか思ってんの？
それ愛誤と逆ベクトルなだけで同じく原理主義チックで怖いわー
反愛誤原理主義？ >>624
里親と団体の猫譲渡契約だろ
手数料・実費一部負担金あわせていくら
みたいな書き方だった気がする >>627
そそ、実費一部負担金もコミね
3万もなかなかの破格だね
うちが譲り受けたところはもっと安かったけど獣医さんと提携してるっぽいのが影響してたのかもしれん >>631
何が気にくわないんだ？
純粋に君の価値観がよく分からないんだけど
本来はどうあるべきだと思っているの？ >>610からだいぶ内容が変わってきているな
手数料ってなんの？
団体から猫を引き取ると手数料がかかります
これは確定でいいわけだな 今ちゃんと見たら契約手数料じゃなくて
譲渡金（検査金・医療費・ワクチン・去勢費用一部負担金）
って書いてあったわ
いい加減ですまんw >>637
すまん、今調べたら手数料じゃなくて実費やったわ
何にしても間違いなく金はかかるよ
これは確定な
ちゃんと覚えておいてくれ >>631
金額は中央値？
普通平均額持ってこない？ >>640
地域猫って何だっけ？
避妊去勢して耳切って地域で飼う、とかそういうやつか？
してないな。 近所で野良猫が交尾しているのを度々見かけるのですが(いつも同じ雄が色んな雌とやってます)去勢とかってどこかに通報したらやってくれるのでしょうか？ >>643
残念ながら無料のそういうサービスは存じ上げません。
あなたが飼い主を名乗って費用を払えば獣医は手術してくれるとは思います。 >>641
自由診療だから
給料分布と同じで平均より中央値のほうが信頼できる
一部で愛護のため超安価でやってる獣医もいるし
その安価なところで施術したものを高値で売ったり
仲介した預かりさんに立て替えさせて中抜きしたり
それが愛誤定番の詐欺手法 >>643
自分で捕獲して協力病院まで連れて行けるのなら
さくらねこ無料不妊手術ってのがある
ただし2019年度は既に受付終了だから4月以降になるのでサカリに間に合わない可能性がある >>645
給料と同じ(笑)
いやー、苦しいねえ
去勢避妊て給料みたいに10倍100倍差があったりするの？ >>631
これ血液検査とか麻酔検査の代金入ってないだろ？
普通それらの検査しないで手術することないぞ >>642
ポリシーがあってそうしてるなら信頼できる団体かもしれないが、
お前の臭い演技っぷりからお前の発言そのものが嘘くさいから、全く信頼できないというか、お前の作り話だろうなという結論。 >>647
横だけど、それは獣医師会が調査発表してる資料だろ？
http://nichiju.lin.gr.jp/small/ryokin_pdf/h27.pdf（46pp）
元資料見たら、避妊手術に30万円請求してるところもあるし、平均とったら1万9000円より高くなりそうな分布だな。 金払わず文句ばっか垂れる馬鹿愛誤相手にするより、金持ち限定のほうがいいわな >>647
元資料に他の病気と一緒に書いてるんだから知らんがな、だが自由診療ってそういうことだ
むしろ安い側が0円やってるボランティア獣医がいるから∞だな
0円カウントするかどうかは知らんが
>>651
そのまま調子悪くて入院とかあるからな
だがそれを手術費用に入れるのはおかしいか 避妊手術済みの一歳を3万ポッキリで入手したけど、これって安い方なん？ >>654
避妊の他に害虫駆除や混合ワクチン、マイクロチップまでやってあれば高くはないんじゃない？
それらを全部自前でやるとなると実費の他に諸々手間暇かかるしね 高いとか安いじゃなくて、もう一種のビジネス・商売になってる
自分じゃ飼いきれなくてどうしようもないから助けを求めるというスタンスからは大きくズレてる
従業員はボランティアという名の無償労働者を使ってコストゼロ
中枢の人間を専業にして中枢の人間の生活費をまかなう仕組み >>655
マイクロチップ以外は全部やってあった。
まあまあってところか。 >>656
それでもいいんじゃね
世の中にはそういうのも必要だろう
需要があるから続いてんじゃねえの？ >>658
そうだな
出資法違反のネズミ講やマルチ商法、
高齢者から金をだまし取る詐欺団体、
テロを指揮した教祖を崇め奉るオウム真理教の後釜のアレフとかも需要があって続いてるんだしな
物事の可否を、騙される人も含めてそれを利用する人がいるから、という基準で判断するのはいかにも頭の悪い愛誤だな >>659
別に法外な金額やら寄付を求めてるようなとこまで必要とは言ってないんじゃね？
実費以下の金銭しか要求せずその後没交渉可なとこなら別に問題ないだろ >>659
経費は掛かってるから有料なのは理解できる
値段で折り合わないなら断ればいいだけ 供給源は餌付けされた野良猫で、その死亡率が9割超えててもいいのかね？
ペットショップは問題にするのに、放し飼い餌付けの結果大量死してる現場から定期的に供給を受け、
それが業として継続してるのに、それでもいいのか。
まともな団体がいると概要を説明したかと思えば>>623
地域猫は知らないという>>642
そんないい加減な奴が、今度は団体の素性にこだわらず需要があればいい>>658と言う。
デタラメ主張の大元は>>610だろうけど、これにペットショップ糾弾の>>584みたいなのが全く噛み付かないのも理解不能だ。
とりあえずショップじゃなければオールオッケーの思考停止なのか？ 猫ヲタを論理的に納得させようとしても無駄
ヤフコメですら何ヶ月も粘着して正論を封じ込めようとする奴らだもん
猫がどうなろうと知ったことじゃないんだよ 愛誤が一番関心を持ちそうな猫の死亡率でもダメなのか。
放し飼い餌付けは、他人の生命身体財産を侵害し、周囲の野生動物を食い殺したり、
その野生動物の本来の捕食者である肉食動物の餌を横取りして結果として肉食獣をも駆逐してる。
そういう少し複雑な事象が理解できないのは仕方ないにしても、猫の高死亡率をまるっと認めて猫売り業を続けることにも問題意識を持たないのか。 >>665
こいつらは猫の命第一とか言ってるけど、実際には自分第一だから 自分の事は全くわかっていないアンチの粘着ぶり。どんだけ連投w >>667
確かに自分たちが叩かれてることはわかってて、それには必死に反論し（ようとし）てるな。
カスだね。 >>663
キミまだいたの？
やっぱり愛護団体関係者って粘着スゴくてヤバイね 犯罪愛誤は動物のためなら法なんて無視の原理主義者
シーシェパードとかのテロリスト大好きな連中だろ >>670
たまに巡回してくるよ。
君はずっといるね。もう粘着っていうか癒着wこびりついて取れないなw >>672
多少でもマシなとこすら認めないのも十分原理主義だ >>673
キミのお陰で愛護団体はクズ揃いということが周知されて良かったよ
これからもその調子で愛護団体のクズっぷりを広めてくれな >>673
お前ってやっぱりリアルでも粘着してるんだよな？w
保護団体になんかに一度でも関わるとキチガイがずっと監視されるのか！w
たまらんなwww むしろ675のおかげで糖質クレーマーと対話は無理だとわかったけどなぁ >>673
ネットでは5ちゃん巡回にヤフコメ巡回w
リアルでは餌やり場巡回しつつ一般人威嚇w
仕事しろよwwwww >>677
何も反論出来ない愛誤の悪足掻き糞ワロタwwwww 愛護団体からなんか貰わない方が良い理由ばかり出てるけど
団体擁護派は負け惜しみばかりw
もっと頑張れよwww 671 わんにゃん＠名無しさん sage 2020/02/11(火) 01:06:04.26 ID:7i/4cM1k
動物も人間も轢かれたり浚われて殺されたりするよね
このキチガイにかかると人間も野良猫と同じ様に拐われて去勢避妊されて取引されるなw
愛護団体闇深すぎだろ！www 自分の糖質クレーマーっていう指摘が効いたのかな？やっぱり普段から糖質クレーマーって言われてるのかしら
そりゃこんな性格じゃあね >>682
痛いところを突かれて誤魔化してないで頑張って愛護団体擁護しろよwww >>683
人攫い君は>>681への反論頑張れよwww 可哀想な狂人クレーマーの揚げ足に答える労力は使うたくないなぁ
evc+1/dCが猫ちゃんを預けてもらえなかった理由はキミが低賃金、底辺または肉体労働だったからでもない
その独善的で幼児的でまさにいじめられっ子のような精神と親にだけ強気なヒキニート丸出しのクレーマー精神
その内面を猫ちゃんが見抜いて職員さんに教えたからだろうね
逆恨みより窓辺から飛び降りてどうぞ キタネー野良猫繁殖させてビジネスしておいて苦情言われたら悪質クレーマー扱いw
社会の嫌われ者の自覚持てよwww >>686
キタネー野良猫なんかを欲しがってると勘違いしてる時点で一般人と大きくズレてるキチガイwww Q. 皿網とは
>SALA NETW○RK (NPO法人)
>ttp://www.salanetwork.org/index.html
寄付されたフードをオークションで売却していた団体。結末は下記のとおり、うやむやになった。
(SALA NEWS の 2004/3/26 と 2004/12/31 のニュース参照。)
>無論所轄の警察にも通報、横領の罪で逮捕してくれる様頼んだが、一旦ネットワーカーに寄贈した以上、
>当該団体が告訴しない限り受け付けられないと言う返事だった。
>そしてJ氏が所属している団体は『妻子もいるし、可愛そう。』と言う理由で彼を告発はしないと言を翻した。
>かわいそう？一体何処がかわいそうだというのだ。
>絶対に販売だけはするなと言う約束の元に渡したフードを、事も有ろうにyahooのオークションで売って
>私腹を肥やしていたのはJ氏にほかならない。
>横領の犯人がかわいそう？それを訊いたスタッフ達の方がもっとかわいそうだし、信用を台無しに
>されたSALAはどうなるというのだろう。
>『この４年間の信頼関係を台無しにされた事は、何と考えている～！』と叫びだしたくなる程腹が立った。
>私達は何も罪を犯してはいない。１円も上乗せ等もしていない。
>受け取る側に送料を支払って頂いていただけである。
>御分けした団体の中には、送料・倉庫代等を上乗せして、自分の団体の保護ボランティアや他の保護活動家に
>譲って（売って）いると言う所もあった。
>私達は預かり保護をして下さる方には、フードは無償提供させて頂いているで、
>自分のところのボランティアに有償でお渡しする、と言う事にも合点がいかなかったが、
>個々の団体のやり方に口を挟めないので、送料の負担は団体でと言う指示はできず、決して販売は
>しない事と言う約束をとりつけたにとどまった。
>
>結局身内の犯罪者はスルー。 こんなネタなら民事で裁判やれるっつーの。
>告発する運びとか書いてたくせに、結局はしっぽ切りで逃げ切りかよ。
>なお、今回の騒動の元となった団体ＨのスタッフＪ氏は、事件が明らかになった時点で懲戒退会と致しました。
>またＪ氏に対しては、当会及び所属団体の代表から“背任横領罪”で告発をする運びとなりましたので、
>併せてここにご報告させて戴きます。
>
>以前この事件について話題になったとき、メールで問い合わせてもスルーされたから嘘だとは分かっていたんだがな。
>あらためてこんな言い訳を堂々とされるとウザ。 他人に厳しく身内の罪にはゲロアマなのが愛護団体w
どこでもやってる事だから悪い事という意識が無いんだろうなwww >>678
3連発でレス返してくれてIDは真っ赤w
世間ではそういうの粘着って言うのよ。
ずいぶん暇なのね。君こそ仕事してるの?
どこの団体でも無職の無収入の人には譲渡してくれないよ。
結婚も出来ない毒男、無職で無収入で嫉妬深いベッタベタの強粘着体質。
ヤベー奴、確定です。 >>691
実に悔しそうw
現実逃避中のお前へのレスはコピペで十分だなwww
キタネー野良猫繁殖させてビジネスしておいて苦情言われたら悪質クレーマー扱いw
社会の嫌われ者の自覚持てよwww
キタネー野良猫なんかを欲しがってると勘違いしてる時点で一般人と大きくズレてるキチガイwww ボランティア団体がいただいたフードをオークションとかで売るとか聞いたことない
これ、子供食堂とかだったらもっと叩かれる案件だよな
闇深いな、動物愛誤団体 >>693
愛誤の過去スレ見てくるといいよ
殺人までやってる団体もあったから、もうそれ以上ないだろ ごく少数の極端な例を持ち出して全体に問題があるかのように論じるのは詭弁の典型だな
両方について言ってるから勘違いするなよ？ >>692
即レス乙w
パタッとダンマリで働いてますよアピールかいw
キタネー野良猫ねぇ。
ちょっと認識を改めないといけないな。
君は結婚も出来ないダメ男で猫の譲渡を断られたヤベー奴にせよ、猫を飼いたいと考えていた猫好きだと思っていたが。
キタネー野良猫なんて言うあたり、どうも猫が好きではないみたいだな。
なんでここにいるの?
どういう立場で保護団体叩きしてるのかな？
ヤベー奴だと断られたがそもそも譲渡依頼自体が虐待目的か。
はなから動物に愛情などなく、商品としてしか見ていないショップ関係者か。
ま、どちらにしてもクズだけどねw >>696
お前の妄想と願望はどうでもいいわw
飼い猫が好きでも野良猫が嫌いな奴は多いw
人間は好きでもお前を嫌いな奴が多いのと一緒w
迷惑汚物は迷惑汚物同士惹かれるんだなwww >>697
あいかわらず質問には答えないよね。
自分の立場も明確にしない、こちらの予想を否定もしない。
ま、つまり図星なんだろうけど。
哀れだなぁ、そんなんで君が叩けば叩くほどヤベー奴感と痛々しさがマシマシだよ。 >>698
なんでお前の妄想に付き合う必要があるんだ？w
嫌われ者愛護団体はすぐに個人情報を要求してくるなwww >>698
大多数に嫌われてる野良猫w
数少ない野良猫好きを敵に回す愛護団体w
補助金と言う名の税金を無駄に使い国民を敵に回す馬鹿w
普通の猫飼いにも嫌われてるのに異常者の自覚が無いのがスゲーわwwwww >>698
相変わらずって！www
お前を批判してる奴が一人だと思ってたのか？www
お前の味方なんか餌やり巡回場の野良猫だけw
餌やりすればニャーニャー寄ってくる野良猫にしか相手にされない社会の嫌われ者ww
ミジメだのぅwwwww うちは保護ネコカフェからもらったんだけど
あれって愛護団体とかとは無関係なん？ >>702
別にキチガイ団体通さなくても野良猫なんか餌やりが増やしたのがいくらでもいる やっぱり愛護団体からは貰わない方が良いって事でFAだね いやまともなとこ、というか譲渡先にストレスかからないとかなら良いでしょ ほとんど見つからないまともな団体を探す為に多くのキチガイ団体に関わりたいならいいかもなw まともな団体が見つからないんじゃなくて、まともな団体から相手にされていない事に気付かないかわいそうな人。 いや、ハードル高過ぎじゃね？って団体は結構あるので譲渡希望者だけの問題ではないと思われ
どっちに振れてても極端な言説や判断はよろしくないなあ >>708
お前はまともな人間に相手にされないから野良猫だけが友達なキチガイだけどなwww >>709
だからキチガイ団体が多い事実をふまえて、そいつらに飼育不適合者扱いされても気にならない人間ならいいんじゃねw >>712
これが愛護団体かｗ
猫の譲渡率って犬より低いんだけどｗ
猫の譲渡率を上げないと野良猫問題なんて解決しないって理解できないのかな？
こんなポスター作って猫の愛護団体はバカばかりなのかｗ
まあコラだと思うけど 里親希望の方への条件
??ご家族全員（一人暮らしの方は御本人様）が喫煙者の場合は、譲渡をお断りしております。
しかし単身者にも譲渡はするらしい 執行猶予中に“また”…鳩のエサやり注意され激高 再び傷害罪に問われた男「鳩への思いやりが勝りました」
鳩のエサやりを巡り男性2人を殴るなどした傷害の罪に問われている男の裁判が、名古屋地裁で始まりました。13日の初公判で見えてきたのは男の異常ともいえる鳩への思いでした。
村永被告：
「鳩への思いやりが勝りました」
13日、名古屋地裁で開かれた初公判で鳩に執着する思いを語った名古屋市南区の無職・村永義雄被告(64)。
去年11月、名古屋市南区内の公園で男性2人を殴るなどしてケガをさせた傷害の罪に問われています。この事件のきっかけは『鳩のエサやりを巡るトラブル』
（リポート）
「村永容疑者は自宅からおよそ4キロ離れた道徳公園に来て、鳩のエサやりを行っていたということです」
毎日のように自転車で自宅近くの公園に向かい、鳩にエサやりをしていた村永被告。村永被告がエサをまいていた公園には大量の鳩の姿が…。
エサやりをやめるよう注意した男性に対して村永被告は…。
被害者：
「『俺の勝手だ』とか『うるせー』とか言い出して『撒いちゃいかんという法があるんか』って。村永がこれ(箒)をこう持って殴りかかろうとはした。これ血ですね、鼻は骨折。触ると痛いですからね」
実はこの村永被告、4年前から自宅アパートや近所の公園で毎日のように鳩のエサやりをすることで、近隣住民とトラブルに。
行政もエサやりをやめるよう指導していましたが、3年ほど前には…。
（リポート）
「村永容疑者はこの公園で鳩にエサやりをしていたところ、ベンチに座っていた男性に注意され、枝を持ち男性に投げつけた後、右足で蹴りをいれたということです」
村永被告は傷害容疑で逮捕・起訴され、懲役6か月執行猶予3年の有罪判決に。この裁判の場で「もうエサやりはしない」と誓っていた村永被告でしたが、今回の事件はその執行猶予期間中の犯行でした。
13日の被告人質問では…。
＜検察官＞
「（前回の裁判で）エサやりを止めると言っていましたが?」
＜村永被告＞
「それだと鳩を犠牲にすると思ったからです」
異常ともいえる鳩への思いを語った村永被告。起訴内容は認めたものの、「自分が殴られると思ったから暴行を加えた」として正当防衛を主張しました。
一方、裁判で今後について問われた村永被告は…。
＜村永被告＞
「もう鳩のエサはやらない」 >>712
>https://nekonekotei.seesaa.net/
ねこねこ亭の小さな命を守る会
会計報告なし
寄付クレクレ
アマゾンほしいものリストクレクレ
住所記載なし、代表者記載なし
犯罪用収集情報
い。
（１）希望する猫ちゃんの名前
（２）お名前
（３）御家族構成および年代
（４）住所または最寄りの駅
（５）お住まいについて
（持ち家・賃貸）（戸建・集合住宅）など
（６）留守にする頻度など（猫ちゃんが一人で過ごす時間がどのくらいかなど）
（７）旅行などで長期間留守にする場合はどうするか（シッターや実家に預ける等）
（８）里親になった場合に近況報告をいただけるかどうか
（ブログ、メール、LINE、twitterなど）
（９）現在、飼育しているペットがいますか？
（１０）以前に、何か動物を飼っていたことがありますか？
（１１）猫ちゃんを飼っている方にお尋ねします。
・頭数：
・性別：
・年齢：
・ワクチンは定期接種していますか？（はい、いいえ）
・不妊手術は済んでいますか？（はい、いいえ）
・血液検査は済んでいますか？
（不明、エイズ：陽性・陰性、白血病：陽性・陰性）
（１２）今後、猫ちゃんを含め、ペットを増やす予定はありますか？（はい、いいえ）
はいの方は具体的に：
（１３）御家族に喫煙者はいますか？（はい、いいえ）
はいの方は具体的に、誰が、どのように（ベランダ、換気扇の下など）吸いますか？ >>718
うちの近所の怪しい不動産屋のほうが事務所構えてるだけましだな >>719
自称シェルターが一番危険
崩壊させたら愛誤的には大量虐殺なんだから死刑でいいだろ
何度同じ詐欺やってんだよ >>720
そのへんはニュースとかネットでみるけど悲惨だね
ペットショップの動物はチップ入ってるから所在がネットで分かるけど、愛護のは野良なんでしょ？
野良を愛護が引き取り、さらに多頭崩壊とか地獄 YouTubeで見たけどペットショップや市からの売れ残りを
各団体のシェルターやボランティアに毎月金を出して引き受けてもらう取り組みが広がっているけど
あまりに特に市の試算が頭悪すぎるから少額すぎて猫にとっても良い環境ではない場合が多いらしい
国運営の動物広場なんかもできたりしているけど
そこは犬猫も枠があるから結局ペットショップがある限りパンクするとか
だから売るだけ売ってあとはさいならのペットショップがある限りうまくいかない でも保護団体がいまのように怪しい団体のままじゃ、ペットショップしか利用出来ない人もいるわけだから、いまんところペットショップが日本で無くなることはないよ
誰だって自分の個人資産を見せるなんてリスキーなことしたくないでしょ
保護団体のシステム自体が、日本のペットショップを延命させている >>723
ペットショップをもう少し厳しく法で縛るべきなんだよな
ペットショップに限らずブリーダーも保護団体もだけど 最近海外先進国では販売業者、購入者、ブリーダー全てに縛りがあるんだけどね。
日本ではその縛りをちゃんとやるのがそれらの影響を受けた愛護団体だけで、購入者側からすると愛護団体への文句が出るのは当然
まずは購入を免許制にすることが検討されてるよ。そうすれば買える人が限られて販売業者は淘汰されて必然的に愛護団体や行政からの引き取りが主になる。
日本はまだスタートライスにすら立てていない。 >>718
こんな団体が居るからペットショップの購入になるんだよな
団体なんて資格なしでやってるとこ多数でガイドラインもない
そのくせ個人情報を求めてくる
個人情報の取り扱いに信用もないしリスク背負ってまで団体から引き取ろうと考える方が稀有な存在だろ
団体に信用がないのが問題でペットショップだけが問題ではない >>722
サクサクと殺処分してた頃にはなんの問題も無かった！
奴隷制度があった白人の偏愛なんかに付き合う必要なし！
そもそも野良猫なんか何処の国も駆除の対象だけどな >>725
マイクロチップに一番反対してるのが愛護団体だぞ
愛護団体自身か基準を満たしてない曲に他人には上から目線だから嫌われてるんだよ！
愛誤はやたらブリーダーやショップを批判するけど種の保存の観点からしたら殺処分も販売網も必要だ！ >>727
オーストラリアとか凄かったよな
鯨への文句はなんだったのかと思う程の猫大量虐殺 それでオーストラリアは世界中から避難されて今やアメリカとも経済バトルしてるんですが
元々敵の中露を合わせて中露米全部敵に回すなんて何を考えているんだろう >>730
実に猫だけ愛誤らしいレスw
やっぱり愛護団体関係者って一般人とは違う価値観で生きてるとよく分かるなw 野良猫を生かす意味ってないよね
他の動物を捕食する糞尿被害等で野良猫って居るだけで迷惑しかない害獣
野良猫を生かす意味ってなんだ？
オーストラリアのやってる猫駆除って至極当然じゃね >>725
当然免許業務は行政又は公正な別団体が行い
免許保持者に対して胸先三寸で拒否出来なくなる
同時に寄付金とか実費なんてグレーな金のやり取りは許されず
全て第一種取扱業が必要になるだろうな
もしかして団体消滅? 猫に関しては、現状ペットショップ経由が一番死亡率低いだろう >>732
ほとんどの団体が野良猫を減らす活動をしているんだが。
保護して家猫化する、避妊去勢手術を施して繁殖力を奪い野良生活は1代限りにする。
まともな団体は野良猫を良しとしていない。 >>735
餌付け（地域猫を含む）をしてる時点で、その論理は破綻している。
餌は猫が増える要因だからな。
餌をやるから増えるんじゃない、避妊しないから増えるんだなどという屁理屈を言い始めたら、完全に病気だと思って間違いない。
要するに論理的な話ができないキチガイ。 >>735
もちろんまともな団体は野良猫を減らす活動をしている
でも自治体に電凸して餌やりを無理やり認めさせたり、野良猫、外猫を推進する団体も多い
結局愛誤団体の方が多くてまともな団体の活動は成果がない
地域猫なんて愛誤のせいで失敗ばかり
それどころか野良猫を地域猫と言い張って野良猫育ててるとこもあるぞ まぁ本当の愛護さんは外に猫がいることを良しとしないもんな
Twitterで見る愛護さんも地域猫に否定的だったりするし
外に猫がいて喜ぶんは愛誤と虐厨くらいでしょ >>736
屁理屈?
餌は生き延びる要素ではあるが増える要因ではないだろう?
避妊していれば繁殖はしない。
避妊手術していても餌やると増えるとでも?
論理的とか、バカが言わないほうがいい。 理屈が正しくそのとおりにいくなら全国で地域猫なんてのが破綻することはないんだよ
失敗したのはやれもしない理屈を掲げているか理屈が間違っている
そんな成り立たない方法が正しいと言い張るのは屁理屈っていうの >>739
餌は増殖の要因だ。
そのことを理解できないのが馬鹿。
＞避妊していれば繁殖はしない。
閉じた系で、個体の出入りがなく、なおかつ全ての個体を捕獲できることが可能であれば、繁殖をゼロにすることは可能だが、
まず、閉じた系ではない、個体の出入りはある、全ての個体は捕獲できない、のだから繁殖する。
餌が不足していれば、生まれた個体が成長成熟できず、繁殖につながらないが、餌が豊富にあるから繁殖する。
＞避妊手術していても餌やると増えるとでも?
現実には、未手術個体に対して大量に餌を与えているから繁殖している。
まず餌をカットすることが最も簡単で繁殖を抑える手段だが、そのことが理解できないのは馬鹿、
すなわち、論理的思考のできないキチガイと言える。 >>741
≫現実には、未手術個体に対して大量に餌を与えているから繁殖している。
わかってるじゃないか、それが現実だ。ようはそういう事だろう?餌やりが繁殖の原因だというのはただの論点ずらし。
多くの団体では手術済み個体の耳をカットしたりして識別できるようにしている。餌をやるならその個体だけにやればいい話。
区別もなく餌をばらまく、置き餌をする、そういう一部の個人のやり方が問題なのであって保護、手術の取り組みが間違いではない。
≫まず餌をカットすることが最も簡単で繁殖を抑える手段だが、
そう単純な話でもなかろう?腹をすかした野良猫がゴミを漁る、他の動物を襲う、そういう被害もある。
全数捕獲、手術が理想であり基本。
≫そのことが理解できないのは馬鹿、
すなわち、論理的思考のできないキチガイと言える。
お前のカーチャン出べそレベルの煽り文句で論理的思考とは片腹痛い。 >>742
＞餌やりが繁殖の原因だというのはただの論点ずらし
餌がなければ繁殖できないのだから、正論だ。
野生動物の数が減る原因は何か。
それは避妊手術をしたからではない。
餌不足、住環境の悪化、感染症の蔓延等がある。餌不足は個体数減少の要因だ。それを認めずに餌をやり続けるから増える。
＞腹をすかした野良猫がゴミを漁る、他の動物を襲う、そういう被害もある。
ゴミの管理は別問題だな。餌を与えたところでゴミは漁るし、野生動物を襲うことも証明されてる。
とにかく愛誤は「私たちが餌付けをやめると被害がさらに増えますよ」といった嘘の脅しで餌付けを正当化する。
それが猫の繁殖の主因であるにもかかわらずだ。本当に悪質だと思う。あるいはとんでもない馬鹿か。
馬鹿が船頭になるとその船は沈むという好例だ。
人家周辺の猫、徳之島の希少種捕食 アマミノクロウサギなど被害―森林総研など調査
https://www.jiji.com/jc/article?k=2019112000154&;g=soc
https://i.imgur.com/J4gBeV4.jpg
↑
この研究によって、日常的に人為的給餌によって体力を十分に蓄えた放し飼い猫が野生動物を襲って殺していることがわかってきた。
腹を空かせえてフラフラになっていれば狩りも上手くいかないが、給餌を受けることによって体力を温存しつつ狩りの成功率を高める。
つまり、猫への給餌が野生動物の絶滅にも寄与していることが示唆さている。
餌付けをしたいがために、自然状態ではあり得ない未避妊が原因であるとは馬鹿丸出しの論だ。
餌付けを中止し、それでも繁殖するようなことがあるならその時点で別の手段を考えればいい。
現実問題として、餌付けの中止で猫の個体数は激減する。 >>743の論文では、捕獲された猫のうち避妊去勢済みの猫は13％に過ぎなかったことがわかっている。
徳之島のような離島で、なおかつ「どうぶつ基金」という愛誤団体が大々的にTNRを実施してもこれが実態。
つまり、全頭捕獲などできるはずもないことをできると言い張り、さらに給餌を正当化することで猫の繁殖を助けているのが実態。
どうぶつ基金の「徳之島ごとさくらねこTNRプロジェクト」2016年
https://www.doubutukikin.or.jp/wp-content/uploads/2016/07/22ebd1cd245c3f5d347e052e325a3a14.pdf
3000頭目標で2136頭手術。 もう話を続けても無駄だよ
>742は自分らのエサやりは問題ない
問題があるならそれは全部他の奴がやってること
そう言ってるんだから
えさやりは問題だ
そうだね問題の奴が居るねでも自分は問題ないよ
これの繰り返しになるだけ
自分たちは絶対に悪くない
現実に破綻していようともそれはそいつらが悪いだけ
自分たちは問題なくやれている
ネットの書き込みならいくらでも妄想を現実だと語れるんだから
まともな会話など成り立つわけが無いんだよ 嘘デタラメが蔓延してるから、言わずにはおれなかった。
嘘や不正確な事実を元に対策を立てても事態は悪化する一方だからな。
まとめれば、>>742のような理論で猫を増やし、その猫たちは、生まれてすぐ、未熟メスの飼育放棄で死に、
オス猫に見つかって噛み殺されて死に、そこを切り抜けても感染症で死に、交通事故で死に、猫同士の喧嘩で負傷して死ぬ。
9割が無惨に死ぬ環境から供給されるのが、保護団体の猫だ。
もちろん猫の個体には何の罪もないから、そこからもらうのは構わないが、そのことが愛誤団体の活動の正当化につながらないか注意が必要だ。
さらに、愛誤団体は他人のプライバシーを侵害し、寄付金を無心してきたりと、良好な人間関係を築くのは困難なので、よくよく考えた方がいいね。 >>746
本当にバカだね。
増やさないための取り組みだろう？
なんで増やす?
全く話が噛み合わないな。正当化して一方的に悪と決めつけているのはどっちかな？
野良猫をゼロにする、子猫を産ませない、その為の保護と手術だ。
1代限りの命で次代を産ませない。それで絶えるように取り組んでいるのを否定して今生きている命は殺せと?
なるほど、虐待者の言い分はシンプルにクズだな。 >>746
言いたくなるのわかるわ
破綻した理論と感情論で話をされるとイラッとするよなｗ
愛護なんて言ってるのは愛誤だけ
動物保護活動してる人達は愛護なんて言葉を使わない
愛護って言葉は感情を表現した言葉
本来なら愛護活動ではなく保護活動と言うべき
猫愛護団体なんて感情だけに基づいて活動してるだけ
社会の事を考えての活動ではなく猫の事しか考えて活動していない
根本的に猫>人だからね 路上喫煙注意され鉄パイプで暴行か 殺人未遂疑い父子逮捕
2020年2月15日 0時52分 産経新聞
鉄パイプで男性の頭を殴るなどして重傷を負わせたとして、大阪府警吹田署は１４日、
殺人未遂容疑で府内の建設作業員の少年（１９）とその父親（４９）を逮捕した。
いずれも殺意を否認しているという。
２人の逮捕容疑は１４日午後７時ごろ、大阪府吹田市藤白台の路上で、同市内の
自営業の男性（３３）の頭などを鉄パイプで複数回殴るなどして、鼻付近や左手小指の骨を折る重傷を負わせたとしている。
同署によると、男性が路上喫煙していた少年を注意したところ、少年から連絡を受けた
父親が鉄パイプを持って現れ、２人で男性を襲ったとみられる。同署が詳しい経緯を調べている。
基地外餌槍に注意したら逆切れして殺された事件もすでにあるんだし
餌槍に厳しい法規制しろ >>747
ではTNRが成功して野良猫が居なくなった例を出してみろよw
どうせ都合が悪くなったらヤベー奴連呼して逃げるだろうけどなwww >>747
■地域猫の実態■
野良猫被害の解決策として提案される地域猫。わざわざ殺さなくても野良猫の数を減らせる、等の理由で
提案・導入されるようですが、実は地域猫には大きな問題点があります。
【活動内容】
地域猫活動の主軸となるのはTNRというもので、Trap(捕獲)／Neuter(不妊手術)／Return(戻す)の頭文字をとったものです。
捕獲器等で野良猫を捕獲し、去勢・不妊手術を行い、元の場所に戻す、というのがこの活動の主な内容です。
手術が終わった猫には、目印として耳カットを行います。
つまり、野良猫を繁殖しないようにして後は寿命が来る事により野良猫を減らそう、というのが地域猫の趣旨です。
【地域猫の成功例は殆ど無い】
実は、地域猫が成功して野良猫の数を減らせた例は、数える程度しかありません。それどころか増えた例まで幾つもあるのです。
成功実績が殆ど無い理由は以下の通りです。
１．TNRから漏れる個体の存在
猫は個体差が大きく、警戒心が弱い猫もいれば強い猫もいます。警戒心が強い猫は、なかなか捕獲できず、
捕獲できないと手術もできない為、繁殖の機会を与えてしまいます。
２．捨て猫の存在
猫を遺棄する事自体違法なのですが、残念ながら後を絶ちません。更に地域猫が行われている事を聞き付けて、
わざわざ活動地域に捨てに来る者もいるようです。そしてこれも残念ながら、捨て猫の殆どは未手術です。
３．流入猫の存在
地域猫では何故かTNRと一緒に野良猫への餌やりも行われます。そして餌やりが行われていると、餌を求めて周辺から
野良猫が集まって来ます。残念ながら、集まって来る猫が手術済みである事は期待できません。 >>747
そして手術済みの猫が繁殖に加わらなくても、これらの猫の間で繁殖します。猫の繁殖力は、交尾を切欠に排卵が始まる為
一回の交尾で妊娠しやすい、1年に2回以上出産が可能、1度に5匹前後を出産、生後1年で繁殖可能、と極めて高く、
結局は捨て猫・流入猫・新たに産まれた子猫で手術対象が増えるという結果になってしまうのです。
【TNRを行っても猫被害は無くならない】
地域猫の主軸となっているTNRは、あくまで繁殖させない手術です。従って、手術した猫でも糞尿はしますし、喧嘩もします。
つまりTNR自体に猫被害を低減する効果は無いと言っても過言ではありません。
唯一期待できる効果は、発情期の鳴き声やメスを巡っての喧嘩を抑える程度です。
【意外にかかる費用】
去勢・不妊手術は動物病院にやって貰う事になりますが、料金は1匹あたり雄猫で1万5千円程度、
雌猫で3万円程度かかります。病院の善意で手術代が安くできたとしても、1匹5千円程度はかかります。
地域猫開始時に10匹の野良猫がいて手術代を安くできたとしても、5万円はかかります。この金額、
町内会費用から捻出するような場合、安いと言える金額なんでしょうか？
そして捨て猫や流入猫、新たに生まれてしまった子猫等で手術対象が増えると、費用は一気に膨らみます。
【必要な期間は年単位】
地域猫は去勢・不妊手術により繁殖をさせないようにして、寿命を全うさせようというのものです。
野良猫の平均寿命は3～5年と言われていますが、対象野良猫の平均年齢を2歳、4歳まで生きると考え、
全ての野良猫の手術を終えたとしても、2年間は餌やりを継続する事になります。その間に捨て猫や流入猫、
それらの間で生まれた子猫がいた場合、更に必要な期間は延びます。そしてその間、猫被害は出続けます。
【まとめ】
このように地域猫というのは、費用や時間が掛かる割りに、効果は期待できないどころか悪化させる事もあり、
その間、野良猫からの被害を我慢しなければなりません。
やめませんか？地域猫を導入するのは。
【最後に】
もし野良猫被害の対策会議を行った時に地域猫を推す人がいたら、成功実績例を開始時の野良猫の数、掛かった期間、
現在の野良猫の数も含めて提出させてみて下さい。またそれらが正しいかどうかの検証も、お忘れなく。
※なおTNRの為に公園等で捕獲器を使うには、基本的に狩猟免許が必要になると思われます。 >>747
■地域猫(TNR)の失敗例■
●地域猫を実施して逆に増えた例
【exiteニュース】野良猫を住民で管理する「地域猫」活動が広まらない理由（元記事削除済み）
https://web.archive.org/web/20161211055732/http://www.excite.co.jp/News/product/20160706/Dime_269570.html?_p=3
> 磯子区の第一号、汐見台地域猫は、活動開始１０年後には猫の数は１.５倍に増えました。
●離島という、捨て猫や流入猫がいない絶好の条件でも失敗した例
海鳥、猫から守れ 天売島(元記事削除済み)
https://web.archive.org/web/20160202090220/http://www.asahi.com/area/hokkaido/articles/MTW20130527010500001.html
> 地元有志は動いた。1992年から町や獣医師の協力を得て、飼い主のいないネコの捕獲や不妊・去勢手術を始めた。
> しかし、同じネコばかり、わなにかかるようになり約5年で休止した。
●うまく行きそうに見えたけど･･･結局失敗してる例
猫神社で悲鳴…毛呂山の重要文化財神社、増えた猫が爪研ぎ 餌やめて(元記事削除済み)
https://web.archive.org/web/20161112214855/http://www.saitama-np.co.jp/news/2016/11/13/07.html
> こうした事態を受け、氏子たちは野良猫の保護活動に取り組んでいるＮＰＯに協力を依頼。数年前に４０匹近い猫に去勢手術を行い、
> 「猫にエサを与えないで下さい」といった看板を設置したりした。
> 去勢手術をした野良猫は、その証しとして耳先をカットしたような痕をつけている。「一時は耳をカットした猫がほとんどだったが、
> しばらくしたら、またカットしていない猫が増えてしまった」と氏子総代会の斎藤博さん（７２）。
●千葉県の例で5つ事例が挙がってるけど･･･どれも成功して無いじゃん！
【千葉県報告書】千葉県における地域猫活動事例集
https://www.pref.chiba.lg.jp/aigo/documents/h25-jireisyu.pdf
ケース１ 着手時16匹 現在22匹（逆に増えてるよ！）
ケース２ 着手時25匹 現在25匹
ケース３ 着手時27匹 現在26匹
ケース４ 着手時16匹 現在15匹
ケース５ 着手時15匹 現在20匹（逆に増えてるよ！）
●この悲惨な地域猫の状況を見よ
『地域猫』活動の長期的変遷に関する予備的考察
http://ci.nii.ac.jp/els/110009799848.pdf?id=ART0010298481&;type=pdf&lang=jp&host=cinii&order_no=&ppv_type=0&lang_sw=&no=1476715675&cp=
※地域猫頭数の変遷が56ページに掲載されています
一番酷い状況を挙げると、2002年に16匹だったのが、2011年には112匹と大幅に増えている。 >>747
■地域猫の成功例と失敗例の比較について■
各自治体が発表している地域猫活動の報告資料は、基本的に地域猫活動家が報告したデータを基にしています。
地域猫活動家にとって、地域猫の成功例は都合の良いデータであり、できるだけ公表したいデータです。対し、
失敗例は都合が悪く、できれば公表したくないデータだと推測できます。つまり成功例は表に出やすく、失敗例は
表に出にくい情報と言えます。
上記の条件を考えた時、失敗例が出てきているのに成功例があまり出てこないという事は、地域猫がいかに
失敗しやすいかという事を如実に表しているのではないでしょうか？ まあでも嫌煙厨とかと同じでリアルでその言動すると危険人物扱いされると思うぞ
野良猫なんて飢え死にさせればいい
なんなら毒餌食わせて殺しちまえ、ってね
ちょっと職場や学校やご近所で言ってみて欲しい(笑) 地域猫なんて
責任者を明確にしない
期限を明確にしない
時点で減らすなんて大ウソ
餌槍基地外が免罪符きどりでいい気になるだけ >>754
半日かけて必死に調べてきたんだねw
うん、よく調べて学習する事はいい事だよ。
ただな、ご苦労さんだけどそういうのコピペしても出典を明記しないと片手落ち。データも何も信憑性がないんだよな。
どこの誰がそう言ってんの?
もう必死すぎて、なんでそこまで長文連投してんだかキモチワルイ。 >>747
＞今生きている命は殺せと?
あのね、我々は神じゃないんだから、ある動物を飼育するために他の生命を犠牲にするしかないんだよ。
空気中の窒素を固定してたんぱく質の塊である肉を合成することはできない（できてもエネルギーが必要になる）。
猫一匹を生存させるために、餌だけ考えてもカロリーベースで1週間に鶏1羽を殺してバラして与えなければならない。
年間50羽の鶏を殺して猫を生存させてるわけだよ。
つまり、猫を殺さない選択をしたら、猫を殺す選択をした場合に比べて、生命の消費が激しくなる。
餌は大豆や小麦といった植物タンパク由来の成分や、殺処分された犬猫の肉をレンダリングした成分も含まれているが、
それらを成型してパッケージングし流通させるためには当然生命を殺している。
動物が生きる。動物を生かすっていうのはそういうことだ。
外で猫を飼育すれば、餌として鶏50羽/年、猫が3日一度小動物を狩るとすれば殺される小動物が120匹/年、
ばら撒かれる糞が50kg/年、小便が50リットル/年。
↑
猫一匹生かせば、これだけの環境負荷がかかるってこと。
つまり、あなたは猫を救ってはいるかもしれないが、その代わりに他の生命を殺しているわけだ。
決して命を大切にしているわけではない。むしろ猫の飼育は命の消費を加速する行為だ。
＞虐待者の言い分はシンプルにクズ
反論ができなくなれば、すぐに虐待者呼ばわりだね。
>>593もあなたでしょう？
文字でコミュニケーションするこの場において、見えない相手の素性をレッテル張りして議論から逃げるほうが「クズ」なんじゃないんですか？ >>758
生きていく上で他の命を奪っていかざるを得ないことは仕方がないよね。
それは同意する。そんな事は分かりきっている事。
ただ、食用に養殖された命と他の命は分けて考えるべきだと思うけれどね。
あなたの言い分は食用に養殖された鶏の命を消費しない為に猫を殺せと言ってるわけだね。
あなたの言う数字が本当がどうか知らんけど、養鶏農家にしてみれば猫を1匹殺せば鶏50羽の売上げ減少になるわけだ。大豆や小麦も同様。猫が生きる事で回る経済もある。
猫が狩る小動物について。
古来からネズミを狩る事にメリットを見いだして猫が家猫になっていったわけで。
狩られる動物に関して言えば、ネズミであったりマムシであったりスズメであったり。
人間にとって命の危険を及ぼす生物であったり農業的害獣も多く狩っている。
それらが狩られなくなる事で経済損失や死亡する人も出てくるだろう。
猫がそれらの動物を間引いていることで取れているバランスもあるんじゃないかね。
猫を殺してネズミが爆増したら?農作物の被害や疫病の蔓延なんかも困るんじゃないかなぁ。
一応言っておくけど>>593は私ではないよ。
と言ってもそういうレッテル貼りして信じないんでしょうけどね。
議論は歓迎。議論が出来るのならね。 神が与え賜うた食糧とそれ以外の生き物を線引きするのはキリスト教の影響なのかな？
命は他の命を奪わなければならない業を受け入れるのは仏教的？
自分は前者に嫌悪感があるから愛護が嫌いなのかもな >>759
＞食用に養殖された命と他の命は分けて考えるべきだと思うけれどね。
なぜ分けるの？
愛誤な人たちは「小さな命を守りたい」とか「すべての生命は平等です」とか、お題目のように唱えてるよね？
そういう考えであれば、「人や自然環境に被害をもたらす害獣」と「室内等移動エリアを制限して飼育されいるペット」は
「双方イエネコという同種」であっても「分けて考えるべき」という考え方は受け入れられるよね？
＞人間にとって命の危険を及ぼす生物であったり農業的害獣も多く狩っている。
＞農作物の被害や疫病の蔓延なんかも困るんじゃないかなぁ。
愛誤な人たちは、猫の放し飼いが人間にとってメリットがあるかのように言うが、
それを裏付けるデータはないね。
むしろ、自然環境の破壊や健康被害をもたらすリスクを高めているっていう研究データが多いね。
ネズミが問題になったのは食料や作物の備蓄保存技術が今ほど進んでいなかった時代の話だろうね。
かつてはご苦労さんでした、って話でいいんじゃない？
＞議論は歓迎。議論が出来るのならね
なら、>>743,744、また別の人だが>>751-754の「出典付き」データについて何か述べたらどう？
スルーしておいて何言ってんの？ って呆れるしかないね。
不都合なデータはスルーしてなかったことにするような不誠実な人間が運営している愛誤団体は信頼できないの一言だよ。
＞一応言っておくけど>>593は私ではないよ。
では、あなたと同類で、反論できなくなると虐待者呼ばわりする人が「もう一人」いらっしゃるということで。 >>757
普通に溢れてるコピペだけどwww
相変わらず愛誤には都合の悪い事実は見えないみたいだなwww >>759
で、TNRが成功して野良猫が居なくなった例はまだー？w
ついでに現代社会において、野良猫が沢山いる地域が野良猫がほぼいない地域より農作物の被害が少ないと言うデータも頼むよw
現代の農家にとって野良猫も害獣以外の何物でも無い事実を知らないマヌケ過ぎる愛誤さんwww >>757
愛誤の特徴
ソース等を出すと難癖をつける、もしくは論点をずらす
成功例出せばみんな黙るよ
ちなみに失敗例はググればすぐに出てくるよ
なんで愛誤の施策って失敗するか再考するのをおすすめするよ >>761
なぜ分けるの？と言われてしまうと、は？ってなるね。はじめから食用に育てられているものとそうでない命は人間社会の経済活動上、別物とするのが普通じゃないかね？
あなたも人間なら牛や豚や鶏を食べているでしょう?あなたがハンバーガー食べるたびにどれだけ森林が減少しているか知ってる?
それとも私はAIとやり取りしてるのかな？
あなたの理屈で言えば室内飼いだろうが餌として鶏の命を奪っているのはダメなんでしょう？要するに野良だからではなく猫が嫌いなだけなんじゃないの?
「人や自然環境に被害をもたらす害獣」と言う一側面はあるかもしれない。しかし益獣としての側面を全面否定するのはいかがなものか。
ネズミが問題になったのは過去の話?今だに駆除業者が活躍している事を見れば被害は現在進行系だと思うけど。
>なら、743
問題だね。だが全国どこでも同じと考えるのは早計だろう。希少種のいる島という閉じたエリアと本土の山などでは状況が全く違う。
744
保護団体の書いた記事だね。改善されている。いい事じゃないの?
なにもしなければさらに被害は大きいだろう。
>また別の人だが>>751-754の「出典付き」データについて
わざわざウェブ魚拓から必死に探して来たんですかとしか。古い情報ですね。
スルーしておいてというか、そこに突っ込むのも野暮かなって。
>愛誤な人たちは「小さな命を守りたい」とか「すべての生命は平等です」とか、お題目のように唱えてるよね？
>>753の最初の記事は獣医さんが書いたんだね。経営してる病院のホームページに
私たちは、「すべての動物たちを救いたい！」という強い想いをもっています。と書いてあるね。
あなたの言い方だと院長先生、愛誤だけど…。
>では、あなたと同類で、反論できなくなると虐待者呼ばわりする人が「もう一人」いらっしゃるということで。
反論はしているのだけど。だからキャッチボールしてるんでしょう?
証明する術がない以上、疑うのは勝手だけどそれはそちらの第三者さんも同じ事。
まぁだいたい自分がやってる事は人もやってると疑うものですよねw
>>763
野良猫以上にアライグマやハクビシンなんかの被害が大きいと思うけどね。
猫はそこに競合して被害抑制してると思うけど。
一つ改めて言っておくけれど、こちらのスタンスとして私は野良猫や外飼を良しとは思っていないからね。 >>765
じゃ、一つ一つ議論していこうか。
＞はじめから食用に育てられているものとそうでない命は人間社会の経済活動上、別物とするのが普通じゃないかね？
では、「人間社会や環境に被害をもたらす害獣」と「室内等移動エリアを制限して飼育されいるペット」は
「双方イエネコという同種」であっても「分けて考えるべき」という考え方は受け入れられるよね？ >>766
横だけど害獣であるってコンセンサスが得られてないと意味がないな >>767
害獣＝被害をもたらす獣、ということで、
・庭に糞したり
・車のタイヤで爪研ぎしたり
・植木鉢をひっくり返したり
・ペットを襲って食べたり
して被害をもたらす獣＝害獣だね。 >>765
とりあえず>>766に答えてほしいけど、
＞あなたの理屈で言えば室内飼いだろうが餌として鶏の命を奪っているのはダメなんでしょう？
これについては、ダメじゃない。
人間が、食事睡眠生殖といった基本的な生活をするだけで生命を奪う。
読書・ドライブ・建築・教育・旅行・ペットの飼育、といった文化的な活動をすれば、
すべての活動で命を奪っている。これが人間らしく（文化的に）生きるということだからね。
なぜ、猫だけ命を奪ってはいけないのかということだよ。
猫の命を救うと言いつつ、同じ愛護動物である鶏の生命を奪うことに何の抵抗もないのは不思議だし態度として矛盾している。
でも、あなたは、食用動物とされれば命を奪うことに抵抗はないようだから、
害をもたらす獣であれば命を奪う、積極的に奪わなくても、餌を制限して数を減らすことに問題はないでしょう？ と論が続くわけ。
その辺も加味して、>>766について考えを聞かせて。 >>768
自分にとってそれは別に害とはならないから害獣じゃないな
まあそういうこともあるね、程度 >>770
＞自分にとってそれは別に害とはならないから害獣じゃないな
人によっては、
・一週間同じ下着を着用したままで平気な人もいるし、
・車を運転すればそこかしこで接触事故を起こして傷だらけのまま直さず運転している人もいるし、
・庭手入れせずに放置して草ボーボーで枝が隣家に侵入して苦情が出て初めて手入れするような人もいるし、
・金銭の管理がルーズで口座から詐欺犯に50万円引き出されても気付かず平気な人もいるだろうね
そういう一般常識から著しく外れた、いわゆる異常な人の感覚を基準にしても仕方ないってわかるよね？ >>771
一般常識がなにかは個人が判断するもんじゃないな
少なくとも猫の積極的駆除が推進されてない時点で一般的に猫は害獣認識されてないんじゃない？
薬局行っても駆除剤売ってないし飼い主のいない野良でも危害を加えれば捕まるしね >>772
＞一般常識がなにかは個人が判断するもんじゃないな
庭に糞されてこんなになっても、それを被害と感じない異常な感覚の人に言われても困るね。
https://i.imgur.com/yifvgWW.jpg
100円ショップから薬局から猫の忌避剤が販売され、猫よけグッズとして超音波装置や放水銃が販売さているのは、
実際に被害があり、放し飼いにされている猫や野良猫が害獣だと認識されているからだと思うが、
不潔な環境で過ごすことに抵抗がなく、
車や庭を手入れせず、ペットが殺されてもなんとも思わない異常な人には理解できないのかな。 >>773
勝手に人物像作り上げて印象操作やレッテル貼り
一般常識語るにはお粗末な論者 >>774
>>770に自分で書いてるじゃない。
庭に糞が落ちてても被害とは思わない
車のタイヤで爪研ぎされて傷がついても被害と思わない
植木鉢をひっくり返されても被害と思わない
ペットを殺されても被害と思わない
↑
そんな異常者に一般常識とか言われても困惑するよ。
アニサキスの寄生したサバを刺身で食べて平気なおかしな人がいるからといって、
アニサキスの寄生したサバを食べることが食中毒の観点から注意喚起されることは変わらないよ。 >>772
猫よけグッズあるけど知らないの？
野良猫による住民トラブルがあるのは知らないの？
餌やり問題で裁判になってる事例知らないの？
自治体では野良猫の苦情が入ってるの知らないの？
地域猫活動って野良猫被害を抑えるための活動って知らないの？
殺処分があるのは知らないの？
お前って日本に住んでるのか？
日本で起きている野良猫問題を知らなすぎるわ
ちなみに積極的に駆除活動が行われないのは猫愛誤の声のデカさのせいで実行出来てないだけ
公園に野良猫餌やり禁止の看板立てただけでクレーム入れる愛誤がいる状況だぞ
そんな状況でどうやって積極的駆除が行えると思ってんだ >>776
一般常識として共通認識されてればできるんじゃない？
共通認識されてると思われる鼠や蚊やゴキブリ等々積極的に駆除されてるでしょ こういうことされたら、それがノイジーマイノリティであっても、腰が引けてくるよな。
暴力団に脅されれば常識から外れた対応をしてしまうことがあるのと同じ。
https://www.youtube.com/watch?v=XUnz_LQFg30&;list=PLq4zEToW9O-zkz3RFySfFXYr6LLtUzD0B&index=10&t=0s >>765
取ってつけたように野良猫否定w
でも成功例が出せない地域猫は賛成w
そして殺処分は絶対ダメ！そのくせ譲渡基準は無茶厳しく、一部の奴等だけで補助金と言う名の税金を使って猫遊びw
それがお前ら愛誤団体www >>770
お前にとって害がなくても、害があると感じる人間が多ければ害獣だよw
どんだけ野良猫を迷惑に感じてる人間が多いか調べてこいw >>780
問題あると感じるひとは声をあげるし、ないと感じるひとは特に何も言わないよね >>777
お前わざとそんなこと言ってるんだよな？
一般常識として害獣として共通認識されてるんだけどｗ
猫よけグッズあるって事は害獣として認識されてるからだろｗ
奄美のノネコ問題知らないの？
奄美のノネコ殺処分は非人道的とか言って暴れてるんだけどｗ
誤解がないように言っておくと奄美のノネコは殺処分しないんだけどね
奄美のノネコだけでも暴れる猫愛誤が日本全国で駆除推進したら暴動起こすのわかってるからやってないんだよｗ
積極的駆除されてないだけで害獣としての共通認識は一般的に浸透してるよ >>781
それならお前は無いと思ってるんだから黙ってろよw
野良猫キチって論点ずらしばかりするからウザいだけだなw >>780
ID:9r+J5peEを相手にする意味ないわ
主観のみで話してるから会話として成り立たないし議論にもならない ID:fSWhVwrCさんが出てこないので、一応>>765に返事だけしておく。
＞しかし益獣としての側面を全面否定するのはいかがなものか。
益獣としての側面は薄れて害の方が大きくなったということだね。少なくとも一地域の狭いエリアに何十頭も集中している
こんな状態は解消しなければならないということ。
https://i.imgur.com/4PGFAzw.jpg
餌をやらなければ、ほぼ解決するね。
＞今だに駆除業者が活躍している事を見れば
人も猫も入り込めないような下水道やビルの配管の隙間等で繁殖しているのだから、猫の出る幕はほとんどないね。
学術論文でも野良猫の胃の内容物から、害獣であるハツカネズミ、ドブネズミ、クマネズミが出る確率は低い。
その代わり、簡単に捕まるトロい在来種が食われているんだね。
ハブの駆除にマングースを入れたら、ハブは食わずにトロい在来種ばかり食ってたってのと同じだね。
＞だが全国どこでも同じと考えるのは早計だろう。
同じだと考えない方がどうかしている。
離島の希少種は注目されているから目立つだけであって、離島ではないエリアでも影響は受けてる。
渡りをする鳥類なんかは希少種が捕食されてるね。
また、警戒心の薄い未成熟な幼体・若齢個体を猫が捕食することによって、本来それらを捕食していた肉食動物も駆逐されてる。
影響が大きいことは学術論文で明らかにされてるね。
＞改善されている。いい事じゃないの?
改善されてないね。2016年に大々的にTNRをしたにもかかわらず、実際の現場でNされてる個体は13％しかいなかった。
失敗例だね。読み取れないのかな？
＞わざわざウェブ魚拓から必死に探して来たんですかとしか。古い情報ですね。
TNRが猫を減らす効果がないことを示唆するデータだよね？
反論しないのかな？
昔はそうだったが、今は猫の個体数を減ずる効果があるのなら、そう反論すればいいね。
「古い」とか「わざわざ」とか、データの本質に触れずに否定するようなことを言わずに。
不都合なデータに対するそういう態度が不誠実だと思うんだよね。
＞私たちは、「すべての動物たちを救いたい！」という強い想いをもっています。と書いてあるね。
＞あなたの言い方だと院長先生、愛誤だけど…。
そうだね。できもしないことを幼児のように唱えるのは馬鹿だよね。
あるいは、子供に「菓子を配るから寄っといで～」と媚びる人間がいるように、
自分の顧客になりうる愛誤な人たちに媚びているのかもね。
どちらにしてもダメな人だね。
そういうダメな人でも、磯子区で地域猫をやった結果、逆に野良猫の個体数が増えたことは認めざるを得なかったんだろう。 >>785の続き
＞野良猫以上にアライグマやハクビシンなんかの被害が大きいと思うけどね。
野良猫害もあるのだから対処すればいいじゃない。
一番簡単な餌付けの中止から始めれば？
＞一つ改めて言っておくけれど、こちらのスタンスとして私は野良猫や外飼を良しとは思っていないからね。
では、餌付けと放し飼いをやめればいいよね。
連続してやりとりするチャットじゃないし、こういう掲示板で議論するのは難しいね。
まあ、仕方のないことだね。
では。 >>787
侵略的外来種として世界で共通認識されてるんですけどｗ
オーストラリアでは積極的駆除されてるんだけどｗ
それでも俺の主観だけで話をしてると言われたらお手上げだな >>788
積極的駆除がニュースになる時点でイレギュラーな案件てことだ
鼠やゴキブリを積極的駆除するからってニュースになるかい？
イレギュラーな出来事は普通一般的とは言わない >>789
世界で侵略的外来種と指定されてる事には触れてくれないの？ 侵略的外来種？猫は平安時代から日本で繁殖して既に日本の生態系の一部ですが
オーストラリアに移住してどうぞ >>791
まだこんな事を言ってるバカいるんだな
オーストラリアだけが侵略的外来種として指定してるんじゃなくて世界の共通認識として侵略的外来種に指定されてるんだよ
ちなみに日本でも指定されてるんだよ >>791
最新の説じゃ弥生時代には人と暮らしてたってことになってるね
カラカミ遺跡から最古のイエネコの骨が出土だってさ >>792
世界の共通認識？
猫って実は地球産じゃなく宇宙から来たとか？(笑) >>793
>>794
そういうのは国際自然保護連合にでも言ってくれ
俺が指定したんじゃないんですよｗ 自分ちの敷地に猫のうんこがあんのってそんなにいやかなあ？
ビニール袋でつまんで捨てればいいだけじゃねえか >>794
もしかして侵略的外来種って宇宙から来た生物の事を言ってると思ってるの？
宇宙からとかｗｗｗｗ
草しか生えんｗｗｗ >>797
世界でってことは地球上に原産地が無いんだろ？(笑)
それとも原産地で外来種扱い？
頭残念過ぎ >>798
君はまずは侵略的外来種って言葉を調べるところから始めようかｗ
国際自然保護連合に「猫は宇宙から来たんじゃないから侵略的外来種じゃないです」って訴えたら？
何度も言うが俺が決めたんじゃないから言われても知らんがなｗ >>797
『世界』なんてデカい分母でマウント取ってる輩に対する皮肉なんだろうな
それを読み取れないってのもかわいそうではあるが…… >>800
事実を言ったらダメなの？
何でマウント取られてるって受取るのか意味わからん
事実を受け入れられないんだろうね
これ以上話す価値ないからサヨナラ >>800
追い詰められた奴ってすぐに言葉尻捕らえてマイント取りたがるなw
会話するのにいちいち「原産地を除く全世界で」なんていちいち言わないわ！
それでもイエネコは改良品種で原産地は無いから全世界(お前ら猫だけ愛誤のお花畑は除く)で侵略的外来種扱いなのは変わらないwww >>802
外来種って基本的には人間の持ち込みですよねぇ
当然人間の責任において生態系の保持はしなきゃならないわけだけど持ち込んだ種に対する責任も取らないとね
まさか種を絶滅させることが持ち込んだものの責任だ、なんて言い出しちゃうわけ？ >>803
生態系の維持の為にわざわざ野良猫だけ特別扱いして餌をやるなって言ってるんだけどw
野良猫を減らす活動が駄目なら地域猫活動も駄目だなw
地域猫活動はわざと失敗して餌やりして増やす目的にしてるってバレちゃったねwww
やっぱり愛誤団体って録なもんじゃないなwww >>798
>>800
「皮肉」・・・・・・相手の欠点・弱点を遠回しに避難したりからかったすること
これに当てはまってないからねえ
気付けと言われてもねえ >>803
野良猫を絶滅させても種としては残るからねえ >>806
元々、人間が管理して利用する為に作り出された生き物だからね
例えばフィレットもそう
俺達はイエネコだけじゃなくフィレットが野良になって繁殖しても駆除しろって言うよね
なんで野良猫の事ばかり言うのか
それは他の害獣には猫キチみたいな愛誤がいないからに他ならないwww >>796
前に住んでたアパートの階段前のトタン屋根の上に大量の猫の糞
微妙な場所で洗えない（そもそも借家）し、匂いは酷いし猫嫌いスプレーしてもダメだった
引っ越した次のマンションは廊下に野良猫の糞
マンションを管理していた大家の息子さんが居なくなったら廊下が糞だらけ
次は毎日廊下を掃除するマンションに入ったけど
やっと快適になった
野良猫の糞被害はかなりキツいよ >>809
猫ほどトイレ躾の楽なペットもいないけどな
綺麗な砂さえ用意しとけばほぼ失敗しない
それがトタンや廊下に継続的にし続けるって胡散臭い >>810
胡散臭いと言われてもな
糞害は野良猫だよ捕まえて保健所に連れて行こうと思ったけど捕まえられなかった
さらに今では保健所も野良猫引き取り不可
糞害問題は貧富の格差問題になった >>765です。
リア充なもんで、1日忙しく動き回ってたんで今来た。
なんかエライ伸びてるねぇ。
今日は疲れたからまた明日。
>>789
>>803
代わりに応対してもらってお疲れ様でした。 >>793
カラカミ遺跡で発掘された猫らしき動物の骨は、キチンとした鑑定の結果「イエネコである」と結論づけらたわけではないね。
以下参照
判明!!日本最古のイエネコの骨 「カラカミ遺跡」遺構から発掘 10月にも 正式発表（2014年壱岐新聞）
http://iki-guide.com/?p=1721
カラカミ遺跡の骨は本当に日本最古のイエネコか？（子猫の部屋）
https://www.konekono-heya.com/news/2019/april/1.html
"紀元前2世紀の時点で朝鮮半島に既にイエネコがいたということも、朝鮮半島から日本の長崎にイエネコが持ち込まれたということも、状況証拠から導き出したかなり乱暴な推論です。"
平安時代でも猫は係留して飼育していた記録が残っているし、その辺に放し飼いして
こういう状況が
https://i.imgur.com/4PGFAzw.jpg
見られるようになったのは、江戸時代以降、つまり350年ぐらい前ってことだろうね。 平安時代の猫は、今でいうエキゾチックアニマル、ハリネズミのような存在だったのかもね。
珍しいから屋敷の奥で係留して大事に飼っていたんだろう。
現在でもイエネコは人の手を借りないと、大繁殖は難しいと思われる。
>>743で挙げた論文が示唆するように、人からの給餌で基本的な体力を保ちつつ、戯れに周辺の野生動物を食い荒らしているんだろう。
野外に人の助けなく放り出された場合、狩りのスキルの高い少数の個体は生き延びることができるが、できない個体は死ぬ。
これは肉食獣全般に言えることだ。
ところが、このスレにおける>>470,747に見られるように、ある種の人間＝野良猫愛好家は、猫が死ぬことに耐え難い苦痛を感じるようで、
猫に餌を与えて生き延びさせることを至上命題にように考えているんだね。
そうした人間によって、今の繁栄があるんだろうな。 猫ヲタに何言っても無駄だよ。
猫による被害はないと言い張り、クソは拾えば済むとか拾ったことがないこと丸わかりの返し。
芝生に粘着性のクソされたら芝生を剥がすか大量の水をまかないと匂いが消えない。
播種用に用意した鉢の土に何十個もウンコされたらハーブや葉物用には使えないから土は廃棄。
布団や洗濯物を干せばマーキングされるし。
アパートで一人暮らしの孤独オバさんオジさんにはわからないんだろう。 まーた印象操作かあ
芸風が変わんないねー
苦手板に引きこもって出てこなきゃ良いのになw >>816
その点ID:fSWhVwrCは、一応人への被害も自然環境の破壊も「ある」と認めてるだけマシなんで、話してみる価値はあるか思ったんだけどね。
＞「人や自然環境に被害をもたらす害獣」と言う一側面はあるかもしれない。しかし益獣としての側面を全面否定するのはいかがなものか
＞問題だね。だが全国どこでも同じと考えるのは早計だろう。希少種のいる島という閉じたエリアと本土の山などでは状況が全く違う。>>765
>>812でID:9r+J5peEとID:bMRB+gtKにお礼言っちゃってるし、なんだかなぁ。 >>818
感情に従って攻撃する、幼児性丸出しだよね。
論理的思考が苦手なことが事件の性質として現れてるよね。 >>812
地域猫の成功例はまだかな？
TNRの成功例はまだかな？ 英文WikiのTNRの項目を見ると、成功例として紹介されているのは、
隔離された場所でなおかつ野良猫の大半を保護して飼い主を探したという事例だった 愛媛県・青島「猫の楽園」の未来 昨年の不妊・去勢手術後もトラブルがたえず…〈dot.〉
言うまでもないことだが猫（一般に飼われているイエネコ）は野生動物ではなく、家畜である。
ひとの住んでいないところに猫はいないし、たくさんいる地域でも、住民が減れば猫の数もだいたい減るものだ。
ところが青島では違った。昨年10月、衝撃的な事実が発覚したのだ。なんと猫の数が200頭以上にまで増えていたのである。
「これまでは猫たちがかわいそうでした。ここで生まれた子猫たちはすぐ死ぬんですよ。
オスに噛み殺されて、頭だけになったり、手足だけバラバラになっていたり。
もうそんなの見るのはイヤなんです。メスも、ごはんを食べることもできないくらい、オスに囲まれて襲われ続けていたんです。
オス同士はケンカして、ケガが絶えなくて。
だから手術をすることでそんなことがなくなって、みんなが穏やかに暮らせるようになれば本当にうれしい」
猫に手術をして生殖の権利を奪うのは、人間のエゴだという意見もある。
一面では確かにその通りだ。青島への訪問者たち、「青島ファン」からも、ほんの一部だがそんな声が上がっていたという。
猫がかわいそうだ、そんなことをして島から猫がいなくなったらどうするのか。
もちろん、部外者の無責任な意見に耳を傾ける必要はない。
だが問題なのは、当の島民の間にもどうやらそういう不満が残っているらしいということだ。
島民全員の意向を確認したうえで、市はプロジェクトを実施したのにも関わらず、である。
昨年10月には210頭の猫が不妊・去勢手術済みであることが確認されたわけだが、実はそのほかに、未手術の猫が
10数頭ほどいたことが後になってわかった。不満を持つ島民がこっそり隠していたのだ。
しかもその猫たちや島外からの支援で届けられるキャットフードなどをめぐって、現在トラブルが深刻化しているという。
たった3世帯しかない狭い島でのこと、なんと厳しい状況なのだろう。
https://dot.asahi.com/dot/photoarticle/2019022100058.html
TNR活動が行われている青島の現実
子猫はすぐにオス猫に食われてバラバラにされて無残に死ぬ
メス猫はオスに襲われ続けて餌も食べることが出来ないくらい弱る。オス同士もケンカが絶えず傷だらけ
猫キチボランティアに不満を持った住民が手術前の猫を隠して猫が大繁殖
支援で届けられるキャットフードの取り合いで住民同士のトラブルが深刻化 >>825
それ、誰が作ったのか知らないが、サカツラガンは日本では繁殖しないから例としては不適。
営巣地が荒らされて実際に被害にあってる絶滅危惧種はコアジサシだね
兵庫県の営巣地近隣で愛誤が餌やりしてる。
御蔵島のオオミズナギドリ、天売島のウミスズメなんかも。 >>826
ぶっちゃけこの話がホントかどうかはいいんだよ
こういうのが作られるって事は猫愛誤団体がそういうイメージを持たれてるってこと
この話はウソでも実際にTwitter見たら動画と同じ事してるよね
よく餌やり禁止は違法だって言ってるよ >>827
事実はどうでもいいとか言い出した、ワロタ >>828
お前は何も理解してないんだな
この話が事実か嘘かが問題点ではなく「愛誤団体」がこう思われてる事が問題点なんだよ
世間の「愛誤団体」のイメージがあの動画なんだよ しかし実際には役所も警察も見て見ぬ振りだからな
徳之島なんて、本当に絶滅しかけてるのにTNRだからな
殺しに来てるだろって状況
愛誤にいいイチャモンの種を与えてしまうからCO2みたいなデマは極力避けるべきだね >>828
都合の悪い事実は見えない聞こえないのは愛誤の日常だろw 愛誤への回答テンプレ
★ボランティアをひとくくりにするな
1. このスレはそのためにキチガイボラを具体的に晒してる
2.. 犯罪ボラとやってることが同じで見分け不可
>で、キチガイ愛誤ボラと差別化を図りたければどうすればいいとか考えないの？
>愛誤団体でひとくくりにされないためには、そいつらの悪事をきちんと明記して
>世間にしらせるなりしなきゃだめでしょ。
>自分たちに都合のいい、虐待者の逮捕、ペットショップガサいれは大々的に明記して
>仲間うちではどれだけ殺しても知らんぷり。
>こういうのがずっと続いてきてるから、AA林のように支援金集めのために手を出す輩が
>次々と出てきてる。
>少なくとも、金銭面だけは、明細を提示できない詐欺ボランティアです、注意しましょうという風にすれば
>かなり改善されるとおもうんだが。
>詐欺師は金にならないところには現れない。
>そりゃライフボートみたいに、獣医、会社、マスコミぐるみで犯罪の隠れ蓑にされるとどうしようもないけど。
3. 里親を犯罪者を見るような異様な目で見てるような連中が何を言っても無駄
同じレベルの目で、自分の周りとリンク先でも見直せ。
4. ボランティアではなく動物取扱業登録してない、単なる犯罪動物ブローカー
★何もやらない奴が批判するな
人に迷惑かける、その上犯罪行為をするくらいなら、何もしない方がマシ
=====糞ボラのガイドライン=====
1. 地域猫と言って外飼い、餌やりをしている。
2. 最初のメールからかなり危険な個人情報要求。
3. 里親詐欺のネタやリンクが豊富。 そのくせ個人情報の詐欺の怖さについては全く触れない。
4. 不都合があればウィルスやリニューアルとか言って発言を削除。
5. BBSは基地外の溜まり場。
6. 日記は愚痴を書くところ。
7. 職業はたいてい腰掛けの仕事か無職。
8. 募金を募っている。
9. 病気についていい加減な情報を書く。
10.リンク先には、例のこげんた、福ちゃんなど虐待ネタが大好き。
愛誤の犯罪パターン
代金を募金と言い換えた販売業
無登録の預かり業、訓練業
医薬品の違法転売、違法輸入
飲食業許可および展示業のない違法カフェ
必要事項明記なしの特定商取引法違反
リリースという名の捨て猫で動物愛護法違反
不法侵入餌やりを指摘され逆切れで傷害、殺人 特殊な極々一部を除いて殺処分ゼロが日本の自治体の共通認識では？
それは可能な限り命を守りましょうって活動だと思うんだけど
保護したものに関しては殺処分ゼロを目指しますが保護しきれなかったものの命はどうでも良いです、とは自治体も言わないと思うよ？ 地域猫は猫嫌いの為にやってあげてるわけでまともな猫嫌いは「糞尿が無ければ良い」=猫の数は必ずしも減る必要はない。
実際に某市では
地域ネコ事業が始まる年間苦情情報の内猫の被害は糞尿被害の48％で年間苦情件数は約50件。
それが平成15年から始めた地域ネコ事業によりトイレと餌場が固定されたことにより糞尿の苦情は8分の1以下まで激減。
猫の個体数も三割まで減っている。
猫の個体数は捨てる馬鹿がいなければ計算上3年でゼロなるが、捨てられる個体がいる限りゼロにはなり得ずその状況下を考えれば一定以上の成果を出していると言える。
更には
①猫はボランティアを母と慕う(親子愛)
②猫同士は共同生活のコロニーを作り仲良くなる(兄弟愛)
結果、猫の性格は温和で人慣れした性格となり怪我も減り喧嘩や鳴き声の苦情も減り、譲渡される猫が増えた
①ボランティアを通じて近隣住民同士の関係が良好となる
②ボランティアは子供の情操教育として道徳的に優れた効果が認められる
結果、希薄だった近隣住民同士の関係が良好となり犯罪件数が減った
県動物愛護センターPDFファイルより抜粋
つまりなにがなんでも猫を殺したいキチゲェじゃなければ地域猫は有効なんだよな
反対派はただの虐待キチゲェか自分のわがままを通すのが生き甲斐の可哀想なキチゲェかどちらかなんだよ >>835
世論調査において野良猫を迷惑に思ってる人間が過半数な事実を認めようなw
いくら苦情が減っても迷惑してる人がゼロにならない限り、地域の理解をえているとは言えないw
すなわちそれは地域猫ではなく只の餌やりw まあ言っておくが県の譲渡猫は全去勢されているので最終的にはペットショップが売る個体を全去勢するか。
生体販売を禁止すればいなくなるのでそっちを叩くのが筋というものでありやはり勝手な個人の感じかたで被害者ぶって猫を殺す輩は結局猫を殺したいだけなんだという事実がわかる >>836
毎日糞されるのが３日に１度になっても苦情は減らないぞw
みんながお前みたいに猫の糞を見て喜ぶような異常者だと思うなよwww >>838
残念でしたw
餌やり禁止にした方が効果があるよwww
地域猫という名の野良猫に餌やりしてるお前とお仲間が一番の加害者だwww お前らは合法的に人を殺したいから自衛隊に入ったが戦争なんてねえよという現場の空気に絶望して退職。
後に小学生相手にリアル無双した宅間と同類。
宅間のような潔さが無く小賢しいだけにまあお前らは宅間以下かな 地域猫制度は成功しているとは言えません。
野良猫を「地域猫」と名づけて街ぐるみで面倒をみる活動が、全国に広がっています。
横浜市磯子区汐見台は、日本で初めて地域猫活動をやりだした所です。
このグループ（汐見台地区保険活動推進員会）の活動を参考にして、
黒澤泰さん（元横浜市磯子区衛生課）と米山由紀子さんが、行政が関わる「地域猫『制度』」を作りました。
しかし、汐見台での地域猫活動は、捨て猫が後を絶たたず、猫が減らない状況にあります。
その影響は、磯子区の汐見台に隣接している、港南区の上大岡にも及んでいる様子です。
地域猫団体発行の「いそごにゃんねっと」 Vol.10 2003.10.14 によると、
磯子区と、磯子区に隣接している港南区の久良岐公園では、捨て猫が後を絶たない状況にあります
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/goki/1182760115/4-12
横浜市磯子区への問い合わせ・提案
ttp://www.city.yokohama.jp/me/shimin/kouchou/teian_isogo.html
ttp://www.city.yokohama.jp/me/isogo/toiawase/form.html
２００９年１０月１８日に行われた磯子区地域猫フェスティバルの主催団体 磯子区猫の飼育ｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝ推進協議会 （連絡先はアン動物病院内）
ttp://www.annvet.net/
地域猫を提唱した「磯子区猫の飼育ガイドライン」は、磯子区民からの評価では
全５１事業中ワースト２位の評価でした。（p２０．図表１９）
ttp://www.city.yokohama.jp/me/isogo/kikakuch/17ishikich/17ishikich-houkoku.pdf >>841
論破されるといつもの確証バイアス全開のレッテル張りw
また愛誤団体の評判が下がっちゃったなw
少しは進歩しろよwww >>835
計算上3年でゼロになるっておかしくない？
猫の寿命って10年くらいじゃないの？
3年で残り7割がどうやって居なくなるの？ とある団体から譲渡して貰ったが、一か月後にFIPウェットを患って三ヶ月後に亡くなった。
シェルターや猫カフェの猫達の大半はコロナ持ってるからおすすめしない。
ジモティーやネコジルシで個人から譲渡して貰ったほうが安心だよ。 >>845
野良猫の平均寿命は4年ぐらいなんじゃね
でも平均で死ぬからって10年生きる猫も当然いるだろうし
計算上は0なんてバカな話にはならないと思うけど >>847
野良猫はそうだけど
地域猫って給餌されるから栄養がある
栄養があれば病気にも抵抗が出来るし
通常の野良猫に比べれば寿命が伸びることは考えられる
一応イメージとして外猫と同程度かなと 確かに
エサもやって
もし怪我なんてしてたら一時的に保護したりもしそうだから
普通に長生きしてそうだね
3年で0なんていうのはいったいどこからでてきたんだろうね
目的が数を0にすると言う話なんだから
2年生きる猫と10年生きる猫が居ます
Q 0匹になるのはどう計算しますか？
A 平均したら6年目には0匹です
みたいな答えを出す奴が居たら頭おかしいでしょう 3年でゼロってどう試算したらなるのか質問したいところだな >>846
FIPになったらクラファンすればいいよ
クラファンで100万円集まるから >>834
犬と違い猫には所有の表示義務が無いから取締る義務も無い
野外にいる猫の事なんか知ったこっちゃない
が自治体の認識じゃないの？
収容動物の殺処分にしたって汚れ仕事だから愛護が騒ぐのを口実にしてサボりたいだけだろ >>834
殺処分ゼロを目指しますが関与しません
てのが自治体のスタンス
地域猫もガイドラインは示すが責任は地域で持ってね
殺処分に関しても保健所の受取拒否で減らしてるだけ
自治体は殺処分ゼロを目指すと言いつつ実際には施策は特に行っていないのが現状 >>855の内容
16ppの表
確認頭数 68
減少頭数 63（事故・病死・譲渡） ←譲渡ならまだいいが、事故と病死が大半なら虐待では？
現生息頭数 5 ←これが本当なら随分減ってるが、その理由は避妊去勢ではなく事故病死譲渡？
手術実施頭数 59 未手術頭数 1 ←確認頭数68の内、手術が59で未手術が1なら、残りの8は？数字が合わない？？？
↑
こんな簡単な表に整合性がないって、どうなってるの？？？
＞若干の捨て猫があるが、以前のような大量の子猫遺棄は減った 17pp
＞捨て猫は圧倒的に生後3ヶ月目までに捨てられるものが多い 18pp
↑
コレ、捨てられたんじゃなくて生まれたんだよな。繁殖してるってことだ。 >>856の地域猫の場所は、あがたの森公園
https://goo.gl/maps/Fuv7ycGmirvsnyy57
園内には池があって、カルガモ、マガモ、アオサギ等の生息地でもあるようだね。
グーグルマップに写真が掲載されてる。 うちの白黒猫は保護団体から引き取ったよ。
捨てられたからものすごい寂しがり屋です。
https://i.imgur.com/oozTllU.jpg >>856
地域猫活動による減少でないのかよｗ
避妊去勢で減った訳じゃないのなら給餌せずにほっとけば自然と減少するって事が逆によくわかる資料だなｗ
県愛護センターが出してるものでもないしツッコミどころ満載だなｗ >>852
>>853
実態はどうあれそういうお題目で行政が動いてる以上それに反する見解は公式には出てこないよね
それこそお題目が嘘だろうが本当だろうが関係ないってこと
それをひっくり返すなら行政に働きかけたり政治家に陳情したりマスコミに投書したり等々行動すべきじゃないかな
ここで重箱の隅つついても何も変わらないよ >>860
このスレのタイトルから言えばそのレスにいちゃもんつけるのはおかしいよ
なにピリピリしてるの？ >>861
お題目はそうだけど実情は違うよねって話 >>862
いちゃもんじゃないだろw
どんな条件だったか、どんな対応だったか言うでもなし、野良だから寂しがり屋とか言われても、だから何？だわw
猫キチに多い「突然猫の話をし出す変な奴」そのものだなw >>864
言い方
そういう意味であればそう言えばいいよね？ >>863
いや、一応お題目通りだよw
最近の流れは野良猫を減らすつもりも無い愛護団体が潤うから団体から猫を買うなって流れw >>863
ああ、ごめん
「だから何」に対するレスをしてるかと思ったw >>863
色々と担当者から実情聞くと、自治体としては市民から苦情が出るなら殺処分ゼロとか地域猫なんかやりたくないのが本音だってさ
耳当たりの良い理想を押し付けてくる環境庁とキチガイ愛誤と被害者市民の苦情に板挟みにされて大変みたい
自治体も市民の暮らしを守りたいのに大変だよ 「猫は侵略敵外来種だから積極的駆除、無理なら消極的にでも数を減らすため地域猫活動の妨害しても構いませんよね？」
こんな問い合わせを自治体にしたら警察に通報されるんじゃないかな？ >>869
誰か地域猫活動を妨害するって言ったか？
地域猫は効果がないって言ってるだけ
害獣じゃないって言ったから
侵略的外来種だよって言ってるだけ
話をしてない事に対して急に何を言い出すんだ？ >>870
じゃあ効果あってもなくてもいいんじゃない？
別に在り方を変えようとも思ってないんでしょ？ 結論
地域猫は苦情減らしにも犯罪抑止にも子供の教育にも猫との出会いにも効果的
猫は人と人との架け橋であり可愛い赤ちゃんみたいなもの
反対する奴はただ猫を殺したいか自分のキチガイじみた言い分(暴論)を呑ませたいだけの頭が可哀想なキチゲェ
猫が減る必要は無い。キチゲェを増やさないようにすればいい
子供の頃から猫がそこにいて街のみんなで可愛がるのが当前になればキチゲェは増えず今いるキチゲェが死滅すればみんな幸せ >>872
＞猫が減る必要は無い
＞子供の頃から猫がそこにいて街のみんなで可愛がるのが当前になれば
猫ヲタの願望がよく現れている >>871
あんたは何を言ってるんだ？
ただ反論しただけで在り方を変えようなんて言ってないけど
淡々と事実を言ってるだけだよ >>872
結論
地域猫は効果がなく費用対効果が悪いためやらない方がいい
無駄な労力を掛ける必要がなく給餌だけやめれば勝手に減っていく
効果が無いことに労力を注ぎ込めと言う方が暴論で基地じゃないかな >>871
敢えて言うと効果が無いものに労力を使うって無駄だよね >>875
費用対効果言い出したら行政なんて無駄だらけよ？
弱者救済にしても田舎町のインフラにしてもね 糞尿=トイレで解決
発情鳴き声=去勢で解決
喧嘩=ご飯あげれば解決
苦情=上記三点の効果で激減
地域猫=猫減らなかろうが高い効果があるし減る
こういう結果出てますが >>877
だから行政は無駄を減らせって言われてるだろ
地域猫は行政がやってる活動ではないし
効果が無いのに地域に負担を掛けてまでやる必要がないんじゃないか？
しかも喜ぶのが猫好きだけで労力を地域に負担させてる行為って無駄じゃない？
あと行政のインフラや弱者救済は費用対効果以前に必要な事だからやってるんだよ
根本的に地域猫とは内容が違うから次はスルーするね 都合が悪くなると逃げる愛護団体肯定派w
リアルでもこんな感じで逃げ回って餌やりしてるんだろうなぁw リア充らしいから忙しいんだろｗ
まさか命を大切に考え優しい精神の持ち主が逃げたりスルーしたりする訳ないよｗ まあ愛誤は何言われても理解もしないし出来ない迷惑行為当たり前の反社会的勢力だからな
注意されたら逆ギレして殺傷事件起こすような連中だからなｗ
動物虐待事件も7割は愛誤が起こした事件なのにそういうのはスルーするご都合主義 傍から見てるとID真っ赤のキチゲエが暴れてるようにしか見えない。
あ、第三者ですって言うんだっけw >>876
営利目的で効果があろうが無かろうか
活動することが目的の団体相手に
正論をいうのも何の効果も無く無駄な労力でしかない
野良猫をを団体から切り離し
飼いたいと思う人にどう届けるか
かけるべき労力はこの一点ですよ >>886
お前大丈夫か？
いつ誰が第三者ですとかって言った？
勝手な妄想で話されてもなあ…
反論があるならちゃんと言わないと
人格攻撃しか出来ないの情けないぞｗ >>886
真っ赤になる程好き放題言われてるのに何一つ反論出来ないんだなw
なんとか苦し紛れに絞り出したセリフがその負け惜しみかよw
こんな奴が愛護団体なんだから嫌われるのも仕方無いなw 負け惜しみ？
そうか、俺は負け惜しみを吐いてたのかw
ぐぬぬ、悔しいのぉw 保護団体関係者は反論出来なくて悔しいと認めちゃったし、やはり保護団体からは貰わない方が良いでFAだね 探す気力のある人間はまともな保護団体から貰えば良いだろ
なければショップかブリーダー
好きなとこから手に入れれば良い 段々とスレの主旨とは離れていってるな
途中でも言われてるけど保護団体のまともなところを探す必要がある
そこまでしても保護団体から引き取りたいなら探すしかない
ただ保護猫を引き取りたいだけなら保健所でいいと思う 無職のシェルター基地外は崩壊前提の
クレクレなんだから詐欺で逮捕すべき 愛誤団体は敗北して撤退したのか
愛誤は愛誤同士で固まって他人に迷惑掛けずに大人しくしてればいいんだよ
一般人からしたら団体なんて反社会的勢力でしかないんだからな 猫屋敷の主が直面した「3万5000頭殺処分」のヤバすぎる現実
略
「病院を持とう」
しかしある日、欧米の保護動物シェルターの管理運営方法についてのハウツー本に出会い、保護団体を運営していくためには、
報酬を生み出していく必要があることを知った。
「大赤字にならない運営を続けるための仕組みは、不妊去勢手術だとわかった。
その病院を持つことが運営の肝だと理解できたんです」
病院でケアをし、手術をする費用をちゃんと里親に請求する。拾ったとしてもかかってしまう費用だ。
その費用を保護団体から譲渡してもらう時も必要なのだ、という認識があれば、運営に回していくことができるではないか。
山本さんは、試算をしながらそう気づいていったという。
「私たちがやろうとしていることは、愛情に基づいたボランティアではなく、実は『ロジスティック』、つまり『物流』なんだと思いました」
「野良」と呼ばれる地域猫でも、問題は不妊手術をしていないがために増え続けてしまうことだ。
欧米では、仔猫のうちに手術をしておくのは常識だが、日本ではその認識が定着していないために、増え続けてしまうのである。
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/68001
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/68001?page=2
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/68001?page=3
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/68001?page=4
保護猫で商売してる保護猫団体は不妊手術をしてない猫でも「地域猫」と呼ぶ 地域猫が仔猫を生みましたって言ったりしちゃうからなｗ
地域猫という言葉を都合よく解釈し利用する
人の倫理観が欠如してるってよくわかるよね >>898
あいつら自分の趣味で保護活動してるのにボランティアって言っちゃうからね
社会奉仕活動を無償でやるのがボランティア
別に望まれてもない事を勝手にやってるだけなんだけどなｗ 人に迷惑かける、その上犯罪行為をするくらいなら、何もしない方がマシ あれだけ保護団体を擁護してた奴らがキレイサッパリ居なくなったなｗ
愛誤なんてトキソ脳の変態だから仕方ないかｗ ただの愛誤批判のスレになったな
愛誤はバカだからそうなっても仕方がないな 保護猫活動をしている身としては保護猫団体から引き取ろうとしてくれるのはとても嬉しい。
ただ、生まれながらに野良の子とかは躾が大変だったり、中々懐いてくれない子もいる。まだ人に慣れてない子だったら突然攻撃してくることもある。
譲渡条件が厳しいのはその子が捨てられたりしないように、命に責任を持ってもらえるようにするためだと私は思ってる。私が今お世話している子の中には人間に捨てられた子もいる。だからその子がもう二度と辛い思いをしないように、どうしても譲渡する時は慎重になる。
否定的な事ばかり書いてしまったけれど、保護猫を最期まで責任を持ってお世話できるのなら是非譲渡会の方に足を運んで欲しい。譲渡会には可愛い猫達が沢山いるから、ビビっとくる子がいたなら家族の一員として迎え入れてあげてね。長々と失礼致しました。 >>912
貰う側のメリット無くてワロタw
失礼な事言われて断られる可能性が高いのにわざわざ行く必要あるの？w >>912
当然です。
それも含めて楽しめるような余裕のない人達の足切りは必要だと思う。 やっぱり愛護団体からは貰わない方が良いって事でFAだね 「同棲カップル不可」乗り越え 「もしもの場合」を考え、保護猫を迎えた
保護猫を譲渡する際、ほとんどの保護主（保護団体）は一定のルールを設けており、住まい、年齢や家族構成などを審査する。
譲渡した先で飼い続けられなくなるという事態を避けるためだ。
婚姻関係にない同棲カップルは対象外とされるケースが多いが、保護主から信頼されて保護猫との生活を始めたカップルがいる。
略
「その時、同棲中と知ったスタッフから、けげんそうな顔をされて。
結婚していないと難しいのかな、くらいに思ったのですが……その後、ぼくらは保護猫をもらう“条件外”なんだと知りました」
2人で保護猫に関する情報を調べると、どの保護団体も細かな規定を掲げていた。
「ほとんどが“同棲カップル不可”でした。あと、“独身男性不可”、“留守の時間が長いと不可”など書かれていてびっくり。
保護猫を迎えるのは簡単ではないという現実をつきつけられました。それでも、どこかにいい縁がないかなと探し続けました」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200224-00010001-sippo-life
いちいちここまでメンドクサイ事して保護猫貰う必要あるの？ >>914
セレブで専業主婦がいて広大な敷地の家の人じゃないと無理だもんね >>916
正直ないと思う
保護動物団体にはそれなりのデメリットがあるんだから、ペットショップと共存共栄してくれれば問題ないんだけどね
うちの友達とかペットショップを鬼みたいに思って最悪だったわ
外国では～、とかいって
でも日本は理念が歪んで入ってきてるから
多分その人は日本の愛誤団体の酷さを知らない
うちは愛護団体を調べて、んー、やべぇと感じて結局ペットショップにした
可愛い子に出会えました >>912
思いを発露してるだけで個人情報の必要性とは繋がらない
そもそも保護団体自体が保護する資格を持ってるの？
iso27001とか取得してるの？
個人情報を取り扱うのだからちゃんとしてるんだよね？ 愛護団体なんかはヤクザと同じで思い込みで行動するからisoなんて無理いうな >>913
メリットを考えるなら保護猫は絶対におすすめしない。あなたのような人を見極めるために様々な譲渡条件があるし、メリットを追求するならペットショップで購入すればいい。 >>921
あなたの保護団体は審査する資格があるの？
個人情報の取り扱う際のセキュリティは？
厳しい審査を行うのだから、それだけ団体に信用があることを証明はしてるうえで言ってるんだよね？ メリットデメリットとかほざいてる馬鹿が猫をお迎えする資格が無いってかここはただの陰口自演劇場だね
922、920、919、913同一人物 >>923
答えれくなると自演とか言って逃げるなよｗ
このスレの主旨は「団体から猫もらうのどうなん？」だろ
だったらちゃんとメリットデメリット答えてやらないと「もらう」判断出来ないじゃんｗ
ちなみに919と922は自分、他は知らん >>923
そもそも団体から貰う気なんて自分は最初から選択肢にない
団体が狂ってるのを知ってるから関わり合いになりたくない
信用がないんだよ保護団体なんて >>921
メリットも無いのに個人情報抜かれたり上から目線で語られるとか馬鹿らしいなw
スレタイに沿ってどうなのと言われれば、止めとけと言われて当然じゃんw >>923出たよ愛護妄想
やっぱ基地害しかいねぇな >>926
保護団体に関わって嫌な思いをする人間を少しでも減らしたいだけだしw
お前らもお前ら基準の譲渡不適合者と話す無駄が省けてwinwinだろ？w 団体がおかしな基準で活動すればするほど
ネコを飼いたいと思っても諦める人が増えて
ネコが殺処分されるんですよ >>926
ブーメランｗ
お前こそ文句言ってるだけで団体擁護になってないじゃんｗ
お前のせいで団体はさらに印象悪くなったなｗ
愛誤って何で自滅するんだろうか？ 自分で保護するのが一番だけど、譲渡会も良いぜ
何が良いかと言うと自分好みの猫を選べる >>932
選ぶ？
猫様がお前を飼い主に相応しいか選ぶんだよ！
お前みたいな奴に渡さない為に厳しい条件を設定してます！
保護団体(笑)ならこう言うだろうなw なにこいつ小学生？知的障害者？ダウン症？粘着キッモ 粘着駆除キチガイどもにこんなに板を荒らされて大体まともな猫好きは5chなんかもう見ないし 何も言い返せなくなって保護団体の人が発狂しちゃったね
結局保護団体から貰うのはやめるべきっていうのがよくわかるね
まともな保護団体は可哀そうだけどね 相手からすれば見ず知らずの人間だから最初は警戒されたりするわな、譲渡会ではボランティアさんとの信頼関係も築かなあかんで、そこを理解しない奴がたまにおる まるで自分達は信用があるみたいな言い方だが保護団体が信用出来るか里親の方も見定めてるんだぞ
そんなんだから批判されてるんだぞ
そもそもボランティアとは社会奉仕活動であって猫遊びは趣味であって社会奉仕活動ではない 保護団体擁護の連中は都合の悪いことを聞かれるとすぐに逃亡するなｗ
Twitterの愛誤と同じ行動で草生える
まあ保護団体なんて存在価値もなければ必要性もない社会に必要とされてないからなｗ >>937
そこまでしてまで保護団体と関わる必要無いだろって話よw （言うだけ無駄だからキチゲェは相手にされてない事に気付かないのかしら?） >>943
迷惑行為を指摘されて殺傷事件起こす愛誤がまともだとｗ
どっちが基地かなんてわかるよね？ 保護団体の活動とは
野良猫を集めて野良猫被害の拡大
地域猫活動と言う地域に責任の押し付け
餌やり行為で住民トラブル
自治体へ電凸攻撃
私刑行為
事実を捏造しデマを拡散
反社会的勢力ってよくわかるね 批判されると激怒して暴言吐く様な連中が保護団体の正体w
こんな奴らに個人情報を根掘り葉掘り聞かれた挙げ句にアポ無し突入されるなんて考えただけで恐ろしいわ！ >>921
おっしゃるとおり。
メリットメリット言ってる奴は電車で年寄りや妊婦さんに席を譲る事もないし、車を運転してもゴリゴリ車間詰めて絶対他の車は入れてやらないし、買い物してもレジ脇の募金箱にお釣りの一円玉入れたりしない。
メリットがないからね。
違法な事をしているわけではないから勝手にすればいいけど、困った時に手を貸してくれる奴もいないし、そんなんだから結婚も出来ない。
猫さえ譲渡を断わられ、かわいそうに寂しい老後と看取ってくれる人もいない孤独死が待っている。
なんでもメリットを求めて結果、殺伐とした世界で孤独に生きてる。
保護猫をもらうメリットはあると思うけどね。
それを彼らに言ったところで価値観が違いすぎてそれをメリットとは思わないだろうし、説明してやっても一生理解出来ないだろうね。ま、理解してもらおうとも思わないけど。一生毒吐きながら孤独に暮らしていればいい。 >>948
同じ種である人間同士が助け合うのは当たり前だろw
長々と願望を垂れ流してるけど、保護団体になんか関わらなくても困った時に手を貸してくれる奴もいるし、結婚も出来るw
沢山の人達に老後を看取って貰えるw
メリットを求める人間が幸せになれない？w
お前は仕事もしてないの？w
理解してもらおうとも思わないなら何度もしつこくこんな所に来るなよw
メリットあると言ったりメリット求めるなと言ったり支離滅裂w
声に出して言えないような事をモゴモゴ呟かれても誰も理解して貰えないぞw
そうやって人間とのコミュニケーションが取れない弾かれ者が餌やれば懐いてくれる野良猫なんかに傾倒すると良くわかるなw 保護団体の薄汚い本性がよく分かる良スレになったなw
言われたら言い返さずにいられない狂暴な奴等の巣窟が保護団体w
こんなのがボランティア名乗ってるんだからすげーわw
あくまで猫の為に働くボランティアだから人間と揉めるのも当然だよなw スレチだけど、よく「里親詐欺です！」とか愛誤が個人情報勝手に晒してるけどさ、あれってやっぱり保護主や団体が契約の際に交わしたやつを公開したり誰かに話しちゃってるのかな？
普通に個人情報保護法違反だと思うんだけど
しかも晒した相手って愛管法違反とかで捕まってるの？
ああいうの見ると自分たちが気に入らなければ晒すんじゃないかって疑念も持つよ >>951
詐欺なんだかしらんけど、怖いね
だだ相性が悪くて連絡してこなくなった人の個人情報を晒してるだけな気がする
こういう変なのがいるから危険なんだよ、個人情報を安易に渡すのはさ 保護団体と関わるメリットが無いと思う人間は
> 電車で年寄りや妊婦さんに席を譲る事もないし、車を運転してもゴリゴリ車間詰めて絶対他の車は入れてやらないし、買い物してもレジ脇の募金箱にお釣りの一円玉入れたりしない。
こんな惨めな人間だ！！
なんてそれこそ価値観が違いすぎて、説明してやっても一生理解出来ない相手だわ
自分が絶対に正しいとでも思い込んでる発想でもうカルトだね >>950
言われたら言い返さずにいられない狂暴な奴等w
お前どの面下げてそれ言ってんのw
自己紹介乙w >>954
いや、別に俺達、自称心優しい保護団体(爆)のお前らと違って気に入らなかったら反論するからさw
お前らが優しさ向けるのは猫だけなのに>>948みたいに笑える妄想を垂れ流すなよw >>948
あんたの言う保護猫貰うメリットてなに？
言ってくれないと価値観が本当に違うかの判断も出来ない
メリットデメリットを元に考えるのは当たり前でそれで判断するだろ？
因みに自分は老人に席譲るよ、保護猫活動はしてない
「老人福祉」と「保護猫」は対象が違うから比較にならん >>954
注意されたら殺傷事件を起こすのは愛誤の方だろｗ
答えれなくなったら価値観が違うとか黒ムツ認定してすぐに逃げるような奴がまともだと？
逃げずにちゃんとメリットを答えろよ >>948
結局逃亡かよ
じゃあ保護団体から猫貰うのはメリットはなく、デメリットが大きすぎて貰わない方がいいってことだね
はい論破ｗ このスレを見ると保護団体のカルト宗教染みた怖さがよくわかるなw
団体側もまだまだ教義を広めたいみたいだし、これからも続けていくかw >>959
どうせ保護団体の言うメリットなんか
「お猫様に尽くせる幸福」
とかだよw
カルト宗教の教義なんか聞かされても確かに理解できんわなw >>961
それ以外のメリットがないから共感されないんだよなｗ
本当にメリットあるならそれを言えばいいのにダンマリだから、まあお察しだわな >>959
色々忙しいんだよ、リア充なんで。
一日中粘着してられるお前と違ってなw
>>921さんも言ってるし、私も>>948に書いた。
メリットメリット言ってるキチゲェのお前にはメリットはない。だから関わるな。まぁ関わろうとしてもお断りだろうがな。
私にとってはメリットはある。
それとな、はい論破wってやめた方がいいよ。
すごく馬鹿っぽく見えるからw
今だにFAとか言ってる奴もな。
そろそろボキャブラリーのアップデートしような。 自己満足で済むならまだしも
支援しているつもりが犯罪者の金づるになってるだけなんだからな
個人情報抜かれたうえ犯罪に加担させられるとか悪徳すぎる みんな>>1に則って書き込んでいるだけだろ
不都合な真実を隠したいのかな？ >>963
その「私にとってのメリット」て何？
スレ主が保護団体からもらうメリットデメリットを聞いてるけどｗ
結局デメリットだらけで何のために保護団体から引き取るの？
デメリットしかないなら保護団体は存在価値なんてないじゃんｗ
みんなFAとか使ってるのは愛誤がバカだからわざとレベルを落とした言い方をしてるんだよ >>966
だから言ったろ?
お前には一生わからないって。
言ったところで考察するわけでもなし、ただ難癖つけて叩きたいだけなんだから。
裸の王様の服と同じ。キチゲェとヤベー奴には分からないメリットだよw
デメリットだらけなのはお前にとってな。
良かったじゃないか、メリットを知らないままで関わらなくて済むんだから。
なまじ関わりたくなったら譲渡拒否されて悔しい思いする事になるんだしw
FAとか使ってるのは愛誤がバカだからw
ならもっとわかりやすく言ってあげれば?
わざとレベルを落としたんじゃなくてもともとそのレベルなんだよ。
もはやオヤジギャグだぜ。どんだけ年寄りなんだよ。
読んでるこっちが恥ずかしいわw ワードで絞ってみた
キチゲェ ID:lw7nrbcQ ID:E5tEJnYP ID:2oez724e ID:hMQ/kqVE ID:dpAbDNG7
結婚 ID:jcQ0b/Vp ID:lXJiz+mL ID:AGdVwfMM ID:vIDYNLsn
リア充 ID:FwiB2FkM
ヤベー奴 ID:mbpYwMc6 ID:jcQ0b/Vp ID:UD5qliap ID:jcQ0b/Vp
話の流れから ID:PjikxVqa ID:fSWhVwrC ID:H0rr+Y5j ID:mdk6nvDf
この人の投稿
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/dog/1566327734/530,532,538,542,616,663,668,673,691,696,698,735,739,742,747,757,759,765,812,835,836,838,841,861,862,865,869,871,872,877,878,943,948,954,963,967 >>967
の投稿の本音と建前
本音
＞猫が減る必要は無い。キチゲェを増やさないようにすればいい>>872
建前
＞一つ改めて言っておくけれど、こちらのスタンスとして私は野良猫や外飼を良しとは思っていないからね。>>765
↑
餌付けと放し飼いによる繁殖、無責任飼育について問い詰められると、外猫のデメリットに言及するが、本音は野良猫がいてほしい。
野良猫の被害者はいないことにしてほしい。野良猫による野生動物の被害や公衆衛生上のデメリットも言わないでほしい。
まさにいい加減を絵に描いたような出鱈目人間。信用ゼロ。 このスレで言及されている「保護猫」は
>>967 ID:lw7nrbcQのような、「野良猫がいてほしい」「野良猫がいなくならなくてもいい」と思っている人間が、
餌付け放し飼いを継続することにより繁殖を促進した結果、発生した余剰猫である。
繁殖した猫は9割がた死に絶えるが、なぜかそのことは無視して、当該飼育環境100分の一も死なないペットショップを叩く。
譲渡にあたっては、常識を逸脱した他人の個人情報（納税証明書等の収入関係、仕事、留守の時間帯など）を収集。
譲渡後もしつこく連絡を取ってくる場合もありプライバシーが保てない可能性がある。
メンバーの思想は、ID:lw7nrbcQに象徴される通り、
他人の迷惑、我々の共通資産である自然環境の破壊について無頓着で、
問い詰められると適当な嘘をついて誤魔化す反社会的な人間である。
結論
1）保護猫に関わる人物の本音は>>969に記した通りで、今後も野良猫を減らしたりするつもりはないから、生まれた猫が9割がた死ぬ状況は永遠に続く
2）死亡率が異常に高い飼育環境から発生する「保護猫」を飼い猫として飼養するルートを保つことは、今後も猫が死に続けることに協力することになるので、関わるべきではない
3）外猫が存在し続ける状況は、周辺住民の財物を汚損し続け、自然環境に悪影響を与え続け、公衆衛生上の観点から住人の健康を害し続けることになるので、その継続を望む人々の活動は即刻中止すべきである >>967
あなたとは、多少話が通じると思って>>766の質問を投げたわけだが、
その後の発言、特に>>872から、野良猫を減らすつもりがない不誠実な人間であることがわかりましたよ。
愛誤というのは、論理的思考ができず、攻撃的で不誠実な人間であることが、改めてよくわかりました。 メリット、デメリット、体験談を語るスレなのに人格攻撃に終始してるな >>967
メリットがわからないかどうかは聞いてみないと判断出来ないって言ってるだろ
リア充発言とかいらないんでメリットだけ答えて 野良猫への餌やりを罰金刑にしたら、かなり野良猫の数が減りそう 餌やり禁止にしたら間違いなく減る
餌やるから野良猫が繁殖する
でも愛誤団体は無責任に餌やりしたいから絶対に反対する >>963
で、結局>>1に答えると保護団体から猫は貰わない方が良いって事でFAだなw >>976
まあ途中でも結果は出てるよな
結局わざわざ審査通って貰っても人に理解出来ないようメリットしかなく
デメリットがデカ過ぎて貰う気にならんよな
そうなると保護団体の存在価値って何だ？ >>977
野良猫に餌やりして楽しみつつ、諸経費や寄付と称して利益を得る営利団体w
動物取扱業を取ってないなら完全に違法！ >>978
営利団体だから愛誤団体同士で縄張り争いするのかｗ
でも最近は病気猫助けて下さいのクラファンが流行り >>968
ほんとにヒマなんだな。
っていうか、もう呆れ通り越してキモいわ。
>>969
勝手に同一人物扱いして色々能書きたれてるけど>>872さんは私じゃないからw
あなた達お得意の第三者さんですよw
そもそも別人のレス並べて本音と建前もないもんだ。
はい論破w
どうだ、最高にバカっぽいだろw
>>971
私も一瞬議論か出来るかと思ったが、全くの勘違いだったようだ。
勝手な思い込みで不誠実呼ばわり。話にならない。
所詮キチゲェとは会話にならない。 色々な品が減ってきてる
ネコエサも安いのは最後だった
いざってときにその抱え込んだ多数のネコに
ちゃんとエサをやれるんだろうか・・・ >>981
＞勝手に同一人物扱いして色々能書きたれてるけど>>872さんは私じゃないからw
では、>>872に反論したらどうですか？
あなたの攻撃先は常に餌付けをやめて野良猫を減ずるべきという人に向かってる時点で>>872と同類でしょ。
さらに、未婚男性に対する根拠のない罵倒も全部あなたでしたね。 ＞私も一瞬議論か出来るかと思ったが
だったら、くだらない罵倒を書き込む前に>>766に答えたらいいでしょう？
答えずに>>812を書き込み、次のカキコが地域猫（放し飼いと餌付け）を肯定する>>835って時点で不誠実でしょうに。
＞所詮キチゲェとは会話にならない
そうやって、根拠のない罵倒に逃げるから不誠実で信用できないて話になるね。 >>982
猫に与える餌ってのも、我々の生存を守るために最小限必要な消費を超えた余剰物の生産の一種だからね。
我々人類の生存が脅かされる事態になれば削られる運命だね。
しかも周辺住民に迷惑かけて自然環境を破壊する行為としての地域猫に与える餌なら、真っ先に削るべきものだね。 >>981
早くメリット答えろよ
都合の悪いスレをスルーするな >>983
野良猫ヲタってのは、嘘つきだからね。
見立ては間違ってないでしょ。
キチゲェなんてワードを使うのはそいつだけ。 >>986
絶対答えないな。都合が悪くなったら別人だと言い逃れする。 振り返れば>>593もコイツだったんだろうな。
都合が悪くなれば、虐待者扱いで逃げるって同一パターンを同一スレで他人がやるとしたら、
その他人＝ID:gTutEZPKもID:lw7nrbcQとまったく同じ思考パターンってことだよね。
そんな偶然が度々起こるもんだろうかね。 猫ヲタの発想は驚くほど均一だからな。
そういう偶然もあるかもしれんな。 >>984
>>835も私じゃないから。
勝手に同一人物認定すんなって言ってんのにバカなの?
>>986
まだメリットメリット言ってんのか。
もう一度、いや百万回>>948読んでこい。それでも頭悪いからわかんねえか。 >>992
どこにもメリット内容書いてないぞｗ
自分の書いた文章読み直してみろ
具体的にどういったメリットがあるのかを答えろよ >>948
> 、車を運転してもゴリゴリ車間詰めて絶対他の車は入れてやらないし
困っている人を助ける自分を表現できるという内面的な点と
自分が他人を助けることでその他人もまた他人をたすけそのうちそれが自己に帰ってくるという
善意を生み出すという外部的な点
それらのメリットがあるのでみんな普通にやること
それがメリットが無いのでやらないなんていう発想が出てくる時点で理解不能
まさかなんのメリットも無いのに他人の車を入れてやっている自分スゲーとか
そういう発想なんだろうか？
そして保護団体に関わることは悪質な行為をする団体を助け
社会悪の手助けになることなのでなんのメリットも無いどころか
社会にデメリットを生じる行為の手助けでしかない >>994
お前は本当にバカだな。
そういう当たり前の事にメリットメリット言ってやらないバカがいるんだよ。
あおり運転で死亡事故起こすような奴がな。バカはニュースも見ないのか?
当たり前ってのはそれぞれの個人の感覚だ。私の当たり前とお前の当たり前は違う。概ね多数派の当たり前が常識として扱われてるに過ぎない。
価値観だってボロボロのポンコツかヒストリックカーかは個人の主観、プラチナチケットやプレミアフィギアなんかだって興味のない奴からしたらゴミやガラクタだ。河原の石に価値を見出す人だっている。
>困っている人を助ける自分を表現できるという内面的な点と
そういう俺スゲーみたいなのいらないから。ダッサイな。
>自分が他人を助けることでその他人もまた他人をたすけそのうちそれが自己に帰ってくるという
善意を生み出すという外部的な点
それらのメリットがあるのでみんな普通にやること
それがメリットが無いのでやらないなんていう発想が出てくる時点で理解不能
じゃあなんでメリットメリット喚いてんのw
そのまま返すわ。この感覚が保護猫に当てはめられず理解不能ならお前には永遠にわからん。
>まさかなんのメリットも無いのに他人の車を入れてやっている自分スゲーとか
そういう発想なんだろうか？
それこそ「困っている人を助ける自分を表現できるという内面的な点」なんじゃないの?お前がメリットとしてあげてる事じゃんw
>そして保護団体に関わることは悪質な行為をする団体を助け
社会悪の手助けになることなのでなんのメリットも無いどころか
社会にデメリットを生じる行為の手助けでしかない
悪質な行為をする団体は排除するべき。
そんなのは教師だろうが警官だろうが同じ事。
あおり運転ドライバーも言わば路上における荒し行為であり排除するべき対象だ。
そしてネット掲示板でID真っ赤にして議論の余地もなく喚き散らしているお前は排除されるべき荒しでしかない。
すべての団体が悪だと決め付けて思考停止しているキチゲェにはもうそれ以上言うことはない。 >>996
全ての団体が悪じゃない？w
このスレに来る団体は人間にとって悪ばかりだが？w
少なくともお前が絡んでる団体は悪だと断言出来るなw >>996
ちゃんと新スレにも逃げずに来いよw
お前みたいな負けず嫌いが言われっぱなしで我慢出来る訳無いけどなw
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