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猫後天性免疫不全症候群(FIV,猫エイズ)スレ★2
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0001わんにゃん@名無しさん2013/09/11(水) 17:23:18.50ID:SQjHPZiD
先月保護した猫がFIV陽性と診断されました。
FIV陰性の先住猫がいるのですが、どのようにして感染を防ぐべきか、先達の皆様にアドバイスを頂きたいです。
また、口内炎・皮膚炎など、症状が重くなってきた際の対策について、情報交換ができればと思います。
0002わんにゃん@名無しさん2013/09/11(水) 17:23:55.08ID:SQjHPZiD
現在のところ、2匹とも活発な猫な上、家がそれほど広くないので、完全に接触させずに飼うのは難しいと考えています。
ケージに閉じ込めてしまうのもかわいそうですし…
また、FIVワクチン(フェロバックスFIV)を先住猫に摂取させるかどうかで悩んでいます。
FIV陽性の猫と陰性の猫を多頭飼いしている皆様、アドバイスなどいただければ幸いです。

なお、かかりつけの動物病院では、フェロバックスFIVに関してはまだ効果・副作用に関してのデータが少なく、
しばらくは扱わない方針だということでした。
他の動物病院では、どのような方針を取っていることが多いのでしょうか。
0005わんにゃん@名無しさん2013/09/17(火) 19:03:23.95ID:M3QRbXMd
保守のためにいったんあげますね
0006わんにゃん@名無しさん2013/09/25(水) 21:19:19.76ID:6z/lPnw0
>>1 乙です

>>2

たしかに、猫エイズのワクチンは出たばかりで、あまりデータがないみたいですね
効果に懐疑的な先生もいます

エイズは感染力が高くは無いので、私がお世話になっている先生は
体液が体液に触れるような、流血沙汰の喧嘩か交尾でなければ、
そう簡単には罹患しないんじゃないか…と言っていました。

キャリアとノンキャリアを多頭飼いしている人も知っていますが、
今のところ感染はないようです。
ただ、仲の良い子達で喧嘩をしないので、感染しないのかもしれません

最後は、飼い主の責任と覚悟の問題になってくるように思います
どれも、100パーセント感染を防げる保障はないので…
0007わんにゃん@名無しさん2013/10/06(日) 10:29:52.74ID:IlOtOobJ
教えて下さい。
保護した猫がエイズキャリアでした。
まだ発症はしていません。
こういう子を飼っているかた、どんなフードをあげていますか?
サプリの情報は見つかるんですけど普段の食事についてはよくわからなくて。
0009わんにゃん@名無しさん2013/10/07(月) 10:16:33.90ID:0Yx5YRiT
>>7
キャリアとわかったということは血液検査しましたよね?数値に異常が見られなければ、普通でいい
腎臓が弱いとか、ストルバイトに注意とか、貧血とか、そのような傾向が見られたら重症化する前に対処して
適したフードを紹介してもらってください
エイズの発症は単独で起こるというよりは、他の異常によるストレスからくることが多いようです
じりじりと痛い・かゆい、なかなか治らない炎症、普段からの下痢や便秘、そういう地味なストレスを与えないことが大事かと
だから「人の食べ物を欲しがらせない」「歯磨き習慣」なんかの方が食事まわりでは重視すべきかな

あと我が家では↑とは矛盾するようですがまな板や冷蔵庫や人の皿から直行させない形で
(あくまでキャットフードを出す時と同じ感じで)比較的安全な食べ物を少量与えてみて
とびきりの好物をひとつふたつ把握してます
体調不良になった時に食欲を取り戻せる「普段と違うごちそう」として
0011わんにゃん@名無しさん2013/10/13(日) 16:18:49.96ID:wCEC/gi1
前スレだったと思うんですがここで口内炎対策に消え〜るを教えてくれた方ありがとうございました
試してみたところ以前よりは痛がらなくなったような気がします
まだ気のせいかもしれないレベルなのでまだまだ続けてみないとわかりませんが…
並行して与えてるロイカナのオーラルケアをガリガリゴリゴリしているのでそう悪くはないのかな?と思っています

口内炎以外はさして症状らしきものが出ていないのでこのままもう10年は維持して欲しいなぁ
先生が心配してたリンパの腫れも小さくなったような気がする
顔まわりの肉と皮がぐにぐにしてて私が触っても耳下腺?とかは腫れてるのか肉なのか分からないけどw
喉のグリグリは小さくなってる
病院が遠いから(車で1時間くらい)先生も何もなければ連れてこなくていいですよと言ってくれたけど、
どういうタイミングで連れて行けばいいのか分からない…
口内炎は今の処方箋が効かなくなったらでもいいとは言われたけど
心配だから時々看て欲しいけどあまり連れ出すのもストレスになるだろうし迷う
0012わんにゃん@名無しさん2013/10/14(月) 12:57:35.75ID:HfmwedAz
きえ〜る、効いてよかったね

私的には、ロイカナのオーセルケアより、布状のデンタルシートおすすめかな〜
まあやらせてくれるかどうか、その子の性格によるんだけど
病院がストレスになるなら、やはり飼い主が日々のボディチェックして、
これは見逃せないって時だけ行くしかないかな?
0013わんにゃん@名無しさん2013/10/19(土) 02:47:06.21ID:Vl+gCGls
8〜9才メスで食べなくなってまだ3ヶ月しないのに弱りきってる。

口内炎もあるかもだけど歯肉炎で片側がただれて出血してた。
白血球が1100まで落ち込んでるからとっくに発症してたんだと思う。

問題はステロイド注射しても効かないのか食べない。
そうこうしてるうちに強制給餌も始めたけど体重は3.9から2.8に減った。
昨日は頬がひどく腫れて熱が40.5度もあって抗生物質の注射をした。

抜歯の決断をすべきだったのか。でもまだぐらついてはいない。
こんなに体力が落ちる前だったら…と後悔してる。
トイレには自分で行けるけどそれ以外はしんどそうに寝てる。
でも眠れてはなさそう。こんな状態で抜歯なんて可能でしょうか?
0014わんにゃん@名無しさん2013/10/19(土) 08:24:41.86ID:BUZDW/Gy
>>13
去年の今頃、私は同じような状況で抜歯手術をしました。
白血球は900まで落ちていました、ステロイドも効かず
藁にもすがる思いで手術しましたが、無駄でした。
あきらめきれずあがいて、最期に余計苦しめてしまいました。
もし手術しなければ、あの時していれば…と後悔してたと思います。
でも、今思うのは、余計苦しめてしまったという後悔です。
0015わんにゃん@名無しさん2013/10/19(土) 11:44:29.25ID:bqzHvmr5
血液検査もレントゲン・エコーも異常なくて
抜歯するなら今でしょってタイミングで抜歯したけど
三ヵ月後には癌で逝ってしまったよ
三ヶ月前は、少なくとも検査には何も出てなかった
癌が怖くて、特に気をつけて調べてもらってたんだけどね
ものの本によると、歯は生命力の象徴らしい

AとBがあるなら比較して、とにかくその子の苦痛が小さい方を選ぶしかない気がする
0016わんにゃん@名無しさん2013/10/19(土) 17:31:29.55ID:Vl+gCGls
>>13です。返事をありがとう。

はっきり選べない、正解がないからつらいね。
明日つれてくから話だけでも聞いてみます。
0018わんにゃん@名無しさん2013/11/05(火) 22:35:02.64ID:h1wG7BFB
歯肉炎がひどくてカリカリふやかしたのと、レトルトパックを混ぜたご飯をなんとか食べられていたんだけど
数日前から食べたあと喉にひっかかるのか苦しそうにグェグェと咳き込む?ような素振りをするようになりました

今日は朝からふやけたカリカリを避けて食べていたので、トロトロのレトルトパックを与えると苦しまず食べられるようでした

明日とりあえず獣医さんに行ってくるけど、もう見てる方が辛い(´;ω;`)
0019わんにゃん@名無しさん2013/11/06(水) 19:08:33.53ID:SBeHsWsA
見るだけで何もできないのが辛いよね・・・
獣医さん行ったかな、少しでも痛みが治まってますように
0020永江聡2013/11/07(木) 10:45:18.32ID:tCT4Impa
ジェイアール深名線路線バス 乗務員
0021わんにゃん@名無しさん2013/11/07(木) 13:07:29.06ID:BY6qxrKs
>>18です
獣医さん行ってきました
初めて痛み止めの注射してもらって、痛み止めの薬も貰いました
注射は2〜3日効くそうです

獣医さんに行く前から食欲はあったので、イマイチ効果の程は分かりません

ただいつも寝てることが多かったけど(まだ若いです)、今朝は甘えて後を付いてきたり、抱っこを要求するので、
もしかして今まで口が痛くて動くのも億劫だったのかと思うとまた目から汁が出ます…
0023わんにゃん@名無しさん2013/11/08(金) 09:13:53.64ID:e0nWTh4h
先生から抜歯の提案はありませんでした
私自身は猫がご飯を自分で食べられるうちはしない方がいいかなあと思ってるんですけど、実際早めにしておいた方が辛くないのでしょうか
若いので麻酔には耐えられると思うんですけど

猫が一番辛くない方法を選びたいんですけど、本猫は知らん顔です(´・ω・`)
0024わんにゃん@名無しさん2013/11/08(金) 11:01:48.88ID:SDNGsw1M
歯肉炎ほっとくと、顎の骨溶ける歯周病に悪化する可能性あります
一回レントゲン撮ってもらった方がいいかも
0025わんにゃん@名無しさん2013/12/11(水) 14:58:15.10ID:uO005Pqc
うちの子は猫エイズとウィルス性の猫風邪のキャリアで12歳の元野良です。
風邪の治療を始めて20日ほどになりますが、今までは抗生剤で回復した子が、
今月に入って全く食べなくなりました(お水は飲んでいます)
注射器による給餌も、どこにこんな力があるの?と思うくらい抵抗されて
逆に食べさせられたとしても、その後の状態がとても悪くなってしまいます。
検査の結果、肺炎など内蔵は心配ありませんが白血球が3000に下がってます。
鼻がつまって息苦しそうにしている姿を見ると辛くて涙が出てしまいます。
0026わんにゃん@名無しさん2013/12/11(水) 18:27:56.65ID:yjKfICai
エイズが発症して、猫風邪が治らなくなっているのでしょうか
ステロイドは効かないのかな、何でもいいから好物を
自分から食べてくれるといいんですけど。
0027わんにゃん@名無しさん2013/12/11(水) 19:09:40.74ID:uO005Pqc
>>26
温かいお言葉ありがとうございます。
やはり猫エイズ発症なのでしょうか・・・・。
私はステロイド剤がとても怖くて怖くて・・・・
でも先生に尋ねると2〜3本なら問題ない
とのことで1本目を試したばかりです。

しかし、ほんの少しだけ楽になったかな?と
思ったのも束の間、その後、これまで以上に
辛そうな感じで・・・・。
2本目をどうしようか今とても迷ってます。
0028わんにゃん@名無しさん2013/12/11(水) 21:04:27.15ID:yjKfICai
口内炎ではなく、猫風邪で鼻が利かないから食欲がないのかな
ステロイドが効かないと免疫を弱めるだけなので迷いますね。
インターフェロンは?
苦しそうな猫ちゃんを見てるしか出来ないのは、本当につらいですね
わかります
0029わんにゃん@名無しさん2013/12/12(木) 07:32:39.10ID:ExdUJEJc
>>28

27です。
本当にありがとうございます。
食べたい気持ちはあるようで、缶詰めの音を聞くと足元まで来ます。
しかし、大好物の缶詰めなのに目の前に置いた途端逃げて行くんです。

インターフェロンも先生に相談してみようかと思ってますが・・・。
すみません
今の気持ちを上手く表現できません・・・
0030わんにゃん@名無しさん2013/12/12(木) 11:31:25.30ID:N8UY9DzH
完全室内飼いしているうちのオス猫(6歳、去勢済み)が
ただ一度の脱走の際、運悪く猫エイズをうつされて
帰ってきました
獣医には現在の医学じゃ根治は不可能と言われました
今は発症していず、元気に暮らしていますが、今から
できることはすべてやりたいです

せめて免疫を高めたりする漢方を与えようと検索をしたら
以下の薬が効くようです
・ササヘルス
 ・星火霊芝宝
 ・椎菌
 ・板藍茶
 ・ルミンA
 ・シベリア霊芝
 ・タウロミン顆粒
漢方を使う獣医も探している途中です

極力ストレスを与えず、栄養のある食事をとらせて
可愛がるつもりです
自分の命より大切な猫ですので、可能な限り猫エイズに
対抗したいです
どうすればいいでしょうか? アドバイスよろしくお願いします!
0031わんにゃん@名無しさん2013/12/12(木) 15:31:05.85ID:/Ut1BoMQ
>>30
おつかれ
とりあえず>>3の過去ログはまじで役に立つので読むことをお勧めしたい
ストレスが発症の引き金になりやすいので、薬飲むのが苦手な子ならいきなり色々試すことない

もひとつ、指でもいいので口を触ることに慣れさせて歯磨き習慣付けるといい
口内炎の悪化から増悪することが多いから
ペーストつけてブラシで磨くのは子猫から習慣ついてないと厳しいけど
指でも綿棒やガーゼでもマッサージ&食べかすoffはできる

今はあわあわして一刻も早く何でもかんでもしてやらなきゃ!と思ってしまうだろうけど
「ふだんどおり満足」が一番
寒い時期だからあったかくして水分摂取に気を付けてやってな
0032わんにゃん@名無しさん2013/12/12(木) 17:55:36.85ID:ZYFKniVg
>>31
ご返信ありがとうございます!
勉強になります
過去ログを今から読んでみます
おっしゃるとおり自分は凄く動揺していて、猫のためにも冷静に
ならなければなりませんね
0033わんにゃん@名無しさん2013/12/13(金) 12:02:37.98ID:fzVIptLp
>>25>>27です。

獣医師と色々相談した結果、エコリシン眼軟膏を処方してもらいした。

理由は次の通りです。
・体力的に通院が難しい。
・液体や錠剤の薬は抵抗が激しく猫のストレスになるだけである。
・うちの子に一番負担のかからない方法であろう。

でも正直、本来は眼の治療薬なので心配ではあります・・・
ただこの薬を使用してから15gほどネコ缶を食べてくれました。
0035わんにゃん@名無しさん2013/12/13(金) 21:37:10.66ID:fzVIptLp
>>34

ありがとうございます。
この子の治療が始まってから泣いてばかりです。
苦しそうな姿を見ているしかなくて泣いて、
少しでも食べてくれたのが嬉しくてまた泣いて・・。

飼い主なのだから、もっとしっかりしなくてはいけませんね。
0037わんにゃん@名無しさん2013/12/13(金) 22:50:31.37ID:Gu2duKet
>>33
要は粘膜から抗生物質を摂取させようってことなんじゃないのかな。
本来は目の薬だからってのはあまり心配しなくていいと思うな。
0038わんにゃん@名無しさん2013/12/14(土) 04:16:25.09ID:xdg1Dxhb
>>36
私は初めて「眼軟膏」という薬を知りました。
不器用な私でも何とか塗れるので助かります。

>>37
ありがとうございます。
先生の説明もそのような感じでした。
少し神経質になりすぎかもしれませんね。
0039わんにゃん@名無しさん2013/12/17(火) 16:05:14.18ID:SRJSMW5P
>>33
猫風邪の原因は分からないけど、ヘルペスだとリジンが良いですよ。
うちは風邪じゃないけどヘルペス性と思われるひどい潰瘍が目にできてリジンと
ビブラマイシンを出されて二週間ほどでかなり良くなりました。
リジンはアミノ酸で副作用もないし試してみては。
アメリカから買うと安いけど数日はかかるから、とりあえずはメニにゃんって
日本製のリジンのサプリなら獣医さんで結構扱ってると思います。

コロイダルシルバーも点眼も点鼻もできるからこちらも試して見られてはと。
0040わんにゃん@名無しさん2013/12/18(水) 00:24:34.72ID:ZkArIOHx
>>39
詳しいお話を本当にありがとうございます。
今はまだエコリシンが風邪にどれだけ効いているかわかりませんが
全然食べなかった子が2日に一度は10gくらい食べるようになりました。
このまま少しずつでも食事の量が増えていってくれれば・・と思います。

ところで、ウチの子の猫風邪ですが・・

実は、何のウィルスかは調べた事がないんです。
でも、39さんが教えてくださったのですから
今度また獣医師と相談してみようと思います。

このスレは皆さん温かい方ばかりで本当に感謝します。
m(__)m
0041わんにゃん@名無しさん2013/12/18(水) 17:05:31.91ID:VumEu8xy
コロイダルシルバーのハイポテンシャル飲用させてる人いる?
口内炎対策のサプリってプロポリスやユッカなど直接垂らすと効果ありなのに
とてもじゃないけど直接飲ませるのはきついものが多いよね
その中でコロイダルシルバーは直接垂らしても猫もあんまり嫌がらず
効果もあったのでよかったんだけど、飲用は賛否あるみたいで中断しちゃった
ステロイド前の最終手段的に考えているんだけど、どうなんだろう
今はアロエジュース+プロポリス試してるけど、
量が多くて飲ませるの辛い割にシルバーのが効くなあ・・・
0042わんにゃん@名無しさん2013/12/24(火) 19:11:11.37ID:vcWqts3i
まだ信じられないけど、エイズらしい…
歯茎から膿が出てて今は右頬一面が茶色になってる。
必死に毛繕いするから右前足が茶色…臭いもするから本人はもっと臭さを感じてるんだろな…
元は野良猫を餌付けして飼った猫が産んだメスの子猫で12才くらいなんだけど寿命かな。
親猫と一緒に避妊してあげたからケンカでエイズ感染かも。
親猫はガンで鼻が膨張して膿が出て顔がボコボコになって死んだがまた悲しまにゃならなんのか
0043わんにゃん@名無しさん2013/12/24(火) 19:13:21.87ID:vcWqts3i
外飼いで近所に迷惑かけてるのは分かってたけど、猫にも迷惑かけてたのか…
家に入れても最初は喜ぶけどすぐに窓際で出してくれと騒ぐんだよな…
0044わんにゃん@名無しさん2013/12/25(水) 23:13:24.45ID:D3VfFXsR
外飼いを室内飼いにするなら、
夜鳴きが一ヶ月くらい覚悟じゃないと無理だよ
エイズはちゃんと病気を早め早めにケアすけば、
寿命全うする子も多いから、これから気をつけるしかないと思う
0045わんにゃん@名無しさん2013/12/25(水) 23:49:00.35ID:7FCWovSQ
とりあえず、寒いから家に入れてあげないと
抵抗力が落ちているから、風邪でもヤバイと思う。
とりあえず口はステロイドしかないのかな。
大切にしてあげてください。
0046わんにゃん@名無しさん2013/12/26(木) 00:08:46.93ID:T6ClI+UG
ステロイドを忌避する人が多いけど、「今とりあえずの激しい苦痛」を取り除くに有効なので使ってもいいと思う
すみやかな炎症の鎮静で結局は体力の温存がはかれるので
言ってはなんだけどもう10歳を超えているなら「のちのちのこと」より「今」を考えてあげたいし
0047わんにゃん@名無しさん2013/12/26(木) 03:30:35.09ID:UCYleojX
落ち着いたらステロイドを極力使わないことを考えるくらいで
悪いときは仕方ないと思う。
外飼いの子は、じっくりと目が届かないことが多くて手遅れになりやすい気がする。
それでも外が幸せという考え方もあるだろうけれどリスクが増えるのは否めない。
0048わんにゃん@名無しさん2013/12/26(木) 20:02:55.02ID:JMBLVZTq
みなさんありがとうございます。
一応ビニールハウスみたいなのとその中に猫用ハウス、更に猫ハウスにカイロを入れてあげてます。
室内飼いも検討してみます。
薬はエサに混ぜても食べてくれませんね…病院に連れて行こうとしても必死で暴れてケージに入らずしばらく行けてません。
0049わんにゃん@名無しさん2013/12/26(木) 23:14:29.06ID:UCYleojX
タオルケットを洗うくらいの大きい洗濯ネットを広げて
その口の上にさりげなく猫を置いて
さっと口を引き上げてチャックを閉める。

余計なことですが
年末になったら病院が休みに入るだろうから
なるべく早く行ったほうがいいと思います。
0050わんにゃん@名無しさん2014/01/03(金) 21:52:01.52ID:kQUfXLHZ
>>49さんありがとうございます。

病院の件は難しいみたいです…
急に6日くらい水しか飲まなくなりいつもと違う悲しい声で鳴いてます
口がただれてるだけに柔らかい餌も痛いみたい…
愛情はちゃんと尽くしてあげれたと思うからもう無理なら早く楽になって欲しい
0051わんにゃん@名無しさん2014/01/04(土) 09:14:46.09ID:aL88mc2P
卵黄とかは無理そうですか?
これだと、お口が痛くない子もいるみたいです

どうか、少しでも苦しさ辛さが和らぎますように
0052わんにゃん@名無しさん2014/01/04(土) 14:05:07.69ID:fkWssSzS
とりあえず注射器で牛乳あげています。
ありがとうございます。
卵黄ですか!考えたこと無かったです。牛乳がダメなら試してみます。
0053わんにゃん@名無しさん2014/01/06(月) 15:26:45.43ID:KRhIU6J4
>>42です。昨日天国へ逝ってしまいました。
親猫の時は最期に恐らく痛みで、暴れながら息を引き取りましたが、昨日は反対に静かに呼吸が止まって眠るように逝きました。
一度死を経験していても辛いですね…死ぬ3時間程前に注射器で牛乳をあげようと、外飼いなので作ってあげた家から連れてきて立たせたんですが意識が無いのかそのまま倒れて瞳孔も開いてたのはショックでした。それから自宅の中で様子を見て最期を看取ることが出来ました。
0054わんにゃん@名無しさん2014/01/06(月) 15:36:04.10ID:KRhIU6J4
親猫のときもそうですが、思い出すのも辛いけどいつか忘れてしまうのも嫌ですね
まだ元気に庭を走っている気もします。
もう家に飼っている猫はいないので、寂しくなりますね…

写真撮ってあげたり家に入れてくれと言ったときは入れて撫でてあげたりしたので、もっと可愛がればという後悔はないので良かったです。
みなさんありがとうございました。
1ヶ月前は何も無く元気だったので死は突然ですね…
猫で大げさなのかもしれませんが遺体を見て死について深く考えるようになりました。
0055わんにゃん@名無しさん2014/01/17(金) 01:02:34.18ID:K8i6OD/S
>>53-54
大変でしたね…安らかに眠ってくれると良いですね
大げさなんかじゃないと思います
後悔はないって思えるなら猫さんも幸せだったんじゃないかな
今までそこに居たのに突然居なくなるとどうしても生前を思い出すし辛いですよね

自分も去年迷い猫を保護した際にエイズキャリア発覚しました
まだ発症はしてないものの、いつかは…という不安が常にあります
その時に自分がしっかりしないといけないなと改めて思わされました
>>53自身も今はゆっくり休んで元気を取り戻せますよう
0056わんにゃん@名無しさん2014/01/27(月) 23:50:22.20ID:XXdfvB+6
>>41も言ってるけど、液状のサプリはごはんに混ぜるのと
お口に直接ピュっとやるのでは効果が全然違う
うちはプロポリスをお口に直接だと劇的に効く
だけどそれをやると大暴れして抵抗した挙げ句
投薬後はこの世の終わり…もう死ぬかも…みたいな顔になり
3日くらいは私の顔見るだけで逃げるようになる小心猫。
これではプロポリスの効き目よりストレスの悪影響の方が大きい気がする。

なんとか良い方法は無いか考えています
ほんとにほんとの理想を言うと
ブレスケアみたいなカプセル状に固めて、
口に入れるとぶちゅっと中身が出るように出来ればいいのに…

でもそんなのは無理なので
ゆるいゼリー状くらいに寒天か何かで固めて
ごはんの一番底に埋めるとか…意味ないかしら

液状よりは錠剤の投薬の方がまだ楽に出来るので
キャラメル状の粘性のある塊にしてお口にポイしたら
お口の中でくちゃくちゃして広がらないか…とか
色々考えているんだけど

何か良い知恵ないかしら!!
0058わんにゃん@名無しさん2014/01/31(金) 22:55:38.45ID:SsD15yoz
でもプロポリス液状だから…
べっちゃべちゃになっちゃうよね?
0060わんにゃん@名無しさん2014/02/01(土) 21:51:36.91ID:96a4sOrp
ミナスプロン嫌がるなー効くんだけど。
ニオイが嫌なのかも。

ところでうちの猫抜歯してからごはん食べるのへたくそなんだけど
「猫に優しい食器」という底が凸凹の皿にしたら
すごく上手に食べられるようになったー
抜歯後のにゃんにおすすめ。
0061わんにゃん@名無しさん2014/02/03(月) 21:31:46.52ID:MDKzLUCW
こんなスレあったんですね
情報共有出来るで場があるってのは、うれしいな
この間、血液検査したら白血球が3000という数字でインターフェロンを投与しはじめました
本当は、2日3日くらいずつにでも打つのがいいのらしいのだけどどうしても仕事が忙しくて一週間に一度通うという事になりました
その後うちに帰って調べたらインターフェロンは、皮下注射だから自分にもできるのでは?と思ってます
とりあえず獣医さんに相談したいのだけど診察時間内に電話したいけどする暇がない(泣
0062わんにゃん@名無しさん2014/02/04(火) 23:24:30.42ID:1L8xXlHK
インターフェロンて効く?
なんか値段だけ馬鹿高くて効果あんま無いイメージ
「インターフェロンが効いて良くなった!」って聞いた事ないんだよね

あと以前かかりつけの病院休みだった時たまたま行ったとこの獣医が
「エイズなんて重病!一生インターフェロンか抗生剤使い続けるべき!
これはもうエイズ発症してるかも!インターフェロンが一番効く!
とにかくインターフェロン!一日おきに連れて来い!」
みたいなヤツで、どう考えても金欲しさに言ってるように見えて
それ以来インターフェロンの印象が悪いw
その時は結局ただの重めの風邪で、今猫はぴんぴんしてるよ。

かかりつけの獣医は
「エイズなんて体質みたいなもん。ちょっと病弱な子ってかんじ?」
みたいな人なので、ギャップに驚いて偏見持ってしまった
でももし効くなら今後視野に入れたいのでぜひ経過を伺いたい。
0063わんにゃん@名無しさん2014/02/04(火) 23:58:13.40ID:dUSGdy2v
うちのかかりつけは
「インターフェロンは使うなら発症前から投与すべきで、投与し始めたら定期的にずっと続けるべきもの。
そうでなければ効かない。そして続けるには高い。よって僕はお勧めしない」という態度で、
エイズキャリアには「凍えさせるな、早くから腎臓を考慮した食事にしろ、異変を見つけたら悩まずさっさと診せに来い」
ぐらいしか言わない。性格にもよるけど、マジ喧嘩しない程度に仲がいいなら多頭飼いでも隔離すら勧めない。
発症してからのインターフェロン使用の是非についても↑の態度を貫いて、どう使うか、効果はどういうものか、
そしておいくらかを伝えた上で、続けることができるならということで飼い主の意思を尊重するよう


効果はないわけではないが、効果があるように使えるかどうかという意味で、積極的提案はしない ……みたいな感じ
0064わんにゃん@名無しさん2014/02/05(水) 00:02:43.08ID:dUSGdy2v
>>63の補足ね
> エイズキャリアには「凍えさせるな、早くから腎臓を考慮した食事にしろ、異変を見つけたら悩まずさっさと診せに来い」
> ぐらいしか言わない。性格にもよるけど、マジ喧嘩しない程度に仲がいいなら多頭飼いでも隔離すら勧めない。

この指示も要するに「ストレスは少なく」というだけの提案
腎臓療法食についても「体力が落ちてきてからいきなり食生活が変わったら食べなくなってしまう」という理由
子猫のうちにキャリアが発覚したら身体が育ちきるまで1年半〜2年ぐらい待って、徐々に療法食に替えろと

要はやっぱり「エイズはその子の個性です」的な考えだよね
0065わんにゃん@名無しさん2014/02/05(水) 01:31:41.24ID:RUVy86LU
FIVってホントに、感染力低いでしょうか。
去年の夏に拾った子がキャリアで、今は3段ケージに居てもらってる。
とても臆病な子で出ようとはしないけど、いつかはケージから出してあげないとなーと思ってるんだけど。
人間は怖がるけど、猫にはフレンドリーな子だから、他の子とグルーミングとかしちゃうだろうし。
0066わんにゃん@名無しさん2014/02/05(水) 03:38:12.88ID:768hA4H3
>>63>>64
詳しくありがとう
私も個人で調べた感じだと、健康なうちから使えば効果はあるかもだけど
使い始めるのってほとんど「もうこれしか手が無い」末期状態からだから
そんなん意味あるのか…気休めの延命ならステロイドの方がいいんじゃ?
と思っている。ただまぁ実際自分ちの子が死にかけたら
ワラにもすがりたくなるかも知らんが。

>>65
感染力はかなり低いと思うよ
私は以前猫の保護団体のシェルターでボランティアしてたけど
懐いてなかったりする猫達50匹くらい同室で自由に暮らしてた
そのうち10〜15匹くらいエイズだったかな?
グルーミングはし合ってたし同じ皿でご飯も水もあげてた
もちろん全頭不妊手術済みで交尾もナワバリ争いもない
3年居たけど、その間感染はなかったな。
エイズの野良猫ってデカイ雄猫が多い傾向にあったし(もちろん全てではない)
ほとんど「流血沙汰のケンカ」で感染するんじゃないかなぁ。
人間のエイズも通常の男女の性交での感染率は高くないらしいし。
キスでうつるかって言ったらほぼうつらないじゃない。
まぁ人間のとは色々違うんだろうけど。

ただ99.9%大丈夫でも残りの0.01%に当たっちゃう可能性はもちろんあるわけで。
最終的には>>65の考え方次第。
0067わんにゃん@名無しさん2014/02/05(水) 07:16:02.82ID:znFIPjdE
かかりつけの獣医師もそんなこと言ってたな。
流血するほどおもっきし噛まれたりしないと感染しないって。
うちも子猫拾ったらキャリアだったけど、多分大人猫にやられたんだろって。
こんな小さい子が流血して苦しんでるとこを考えてしまって心がチクチクした。
ここ読んだら色々大変だと思ったけど、もう家族の一員だからなるべく幸せにしてやりたい。
0068わんにゃん@名無しさん2014/02/05(水) 09:20:48.17ID:v2ZAAqOn
お互い流血しないとうつらないんじゃ?
子猫なら母子感染が濃厚かと
0070わんにゃん@名無しさん2014/02/06(木) 01:09:39.49ID:u3C0dJ1L
>>65です。レス有難う。
今日、ご飯の前にケージを開けてみたら飛び出してきて
他の4匹に交じってご飯くれコールしてた。
あと隣の部屋とか探検してた。
でもご飯をケージに置くと、すぐ入ってくれました。
時々ケージから出して様子みようと思います。
0071わんにゃん@名無しさん2014/02/07(金) 13:22:59.42ID:f1y/2Px1
>>69
人間の場合だと、エイズの母子感染は子供が産道を通る時に
母親の血液に触れることが原因で、感染の確率は性交に比べると低いらしい

それを考えると羊膜に包まれたままで生まれてくる猫は
母子感染はあまり無いと考えるべきかなあと
0072わんにゃん@名無しさん2014/02/07(金) 21:00:02.79ID:mzLQ6Ais
>>64
遅レスだけど
腎臓療養食って、「腎臓に配慮した云々〜」みたいな一般食じゃなく
ほんとにヒルズの「腎臓サポート」とかの完全な療養食?

腎サポ系って低たんぱく高脂質だから
健康な猫に与え続けるにはそれはそれで良くないと思ってたけど、どうなんだろ。

私は猫一匹腎不全で亡くしてるので、その時色々調べたんだけど
腎不全ってエイズ猫に関わらず全ての猫に多い病気なわけで
もし「健康な猫に腎臓療養食を与える事」で腎不全予防になるのなら
腎サポはもう一般食として扱われているはずでは?と思うんだよね。
まぁエイズだから用心に用心を重ねて、と言う事なのかもしれないけど
でも腎サポを健康猫に与える事による弊害(まずたぶん肥満になる)に対しては
用心しなくていいのか?エイズキャリアは病気予備軍だから
痩せてしまう事を見越して少しくらいカロリーオーバーでという考えなのか?と
疑問に思ったもんで。
0073わんにゃん@名無しさん2014/02/10(月) 11:45:41.60ID:McmGLfSz
>>69
母子感染は生まれてくる時よりも、子を咥えて運ぶ時にうっかり傷つけてってパターンじゃないかとうちの獣医は言ってた。
0074わんにゃん@名無しさん2014/02/11(火) 17:41:11.70ID:ED/d/wks
質問なのですが、ここのみなさんでFIVが発覚してから去勢手術をされた方いますか?

1歳は過ぎてると思われる猫を保護したのですが、未去勢・FIVでした
毎日外に出たいと言うように「あおーん、あおーん」と鳴いています
獣医さんには「手術は猫に物凄くストレスがかかる。だからFIVの発症リスクはかなり高い」というような事を言われました
できれば手術したくない、というのがその獣医さんの考えのようです
この外に出たいコールは去勢すれば減るのでしょうか?
このまま我慢させるストレスと去勢手術のリスクとどちらを取ればいいのかわかりません
もし手術をするなら猫にかかるストレスには細心の注意を払って手術しますと獣医さんには言われました

今現在FIVの症状は口内炎のみで、状態は悪くありません
悪くない今のうちにやってしまうべきなのか、

似たような経験がおありの方がいらっしゃいましたらお話を伺いたいです
0075わんにゃん@名無しさん2014/02/11(火) 18:41:15.32ID:XBTFTlBZ
>>74
未去勢だと間違いなくこれからも発情のたびにえらいストレスがかかり続けるよ
そして喧嘩と交尾の衝動はイコール地域の他の猫への脅威になる

まだ健康であるうち、体力のあるうちにするべきです
0076わんにゃん@名無しさん2014/02/11(火) 20:49:54.07ID:e4aBv3Bb
>>74
似ているかどうかはわからないけど
うちの子は、保健所から動物病院に引き取られて、そこでFIVキャリアなのがわかって
そこの病院で去勢手術した後に里子に出されて、うちで引き取った
今も発症せずに元気でいてくれている

もう亡くなってしまった別のFIV発症済みの子は、口内炎が酷くて
獣医さんに体力があれば、麻酔をかけて口内を消毒治療したほうが良いとも言われた
(結局体力が無くて外科治療は見送った)

獣医さんに考えにもよるんだろうけど
FIVの子でも体力があるなら手術を受けさせるべきじゃないかな
0077わんにゃん@名無しさん2014/02/11(火) 21:28:05.99ID:fCF+n6cO
ちょっと不勉強な獣医に思えてしまうわ
そりゃ繰り返し繰り返し何度も難しい手術をしまくるなら心配だけど
去勢手術くらいで発症なんて聞いた事も無い
今後の「発情しているのにそれを晴らせないストレスが一生続く」
事による発症の方が可能性あるくらいだと私は思う

個人的に、野良猫が来る事があまり無いご立派な病院や獣医ほど
エイズを大げさに重病扱いする印象。
あとは、何かが起きた時エイズのせいにしたい、自信の無い小賢しい獣医。
なにかにつけ「でもこの子エイズですし」「エイズだから仕方ないですね」
エイズだから治らなくても手術失敗しても自分のせいじゃありません!みたいな。

個人的には転院をおすすめする。

あ、うちは歴代猫4匹エイズ発覚後に手術してるよ。雄3匹メス一匹。
去勢よりかなり時間がかかる抜歯手術もしてるよ。
でもそんな事で発症なんかしとらんわ!
0078742014/02/12(水) 03:05:31.89ID:xIwAampN
まとめてになりますが、レスありがとうございます

レスにもありましたが発情のストレスがかかり続けるのは手術のストレスより大きいのではないか?というのはずっと疑問でした
口内炎はあるもののご飯はしっかり食べますし、保護時より体重もかなり増えましたし、
体力もあるように思えますので、次回相談してみようと思います

転院ですが、元々かかりつけだった病院が説明もあまりない、何の治療してるのかよくわからない、骨折も見落とすような病院だったので
転院したのが今の病院です
田舎ですので、ここ以外になると車でも1時間以上かかりますし、
車があまり好きではない子なのであまり無理させたくはありません
ヤブのように書かれましたが私の書き方も悪かったと思いますので、
発情のストレスがかなりかかっているのではないかという猫の状態をしっかり説明して、
よく相談してみようと思います

手術をしても発症しなかったという例がいくつかあるだけでも心強いです
おっとりしてあまり自己主張しない猫なのであまり無理をさせたくありませんが、
長生きして欲しいので、少し頑張ってもらおうと思います
書き込んでみてよかったと思います
ありがとうございました
0079わんにゃん@名無しさん2014/02/13(木) 11:34:08.53ID:av1AFAnQ
>>77だけどごめんね、ちょっと言い過ぎた!
引っ越し先で>>77で言ったような獣医に2連続で当たってしまって
ちょっとイライラしてました。ごめんね。。

獣医さんとわかりあえるといいね!
猫ちゃんも若いうちから良いご飯や良い環境で生活したら
発症のリスクも減ると思うので
頑張って下さいね!
0080わんにゃん@名無しさん2014/02/15(土) 08:15:08.41ID:bo845xLb
age
0081わんにゃん@名無しさん2014/02/19(水) 09:03:40.15ID:n3FLVyIu
age
0082わんにゃん@名無しさん2014/02/20(木) 04:48:58.50ID:unplOOdA
あげられてるので、我が家の体験談を。

口内炎にはやっぱ抜歯がいちばん良いと思う
我が家のエイズキャリアで口内炎の子が2匹いるけど
2匹同時くらいに、全臼歯抜歯をした結果を記します(犬歯、門歯は残した)

1匹は
元々かなりひどい口内炎、よだれだらだら、血も混じるほど。
歯肉炎もあるが、ひどいのはのどの奥の炎症で、一口ごはんを食べるたびゲェゲェ痛がる
ただ性格的に、あまり痛みを気にしない子で、痛がっても10秒経てば忘れて
ご飯は毎度20分くらいかけて完食する子なので痩せたりはしなかった。
全臼歯抜歯で、のどの奥の炎症も収まり、現在は痛みはほぼ無い様子。
何の支障も無くごはん(カリカリも缶詰も)食べる。

2匹目
見た感じ一匹目よりは
よだれも少なく、血は出ていなかった。のどの炎症はそれほどでもないが歯肉炎がある。
ただ性格が非常に臆病なため、少しの痛みで食べるのを辞めてしまう。
痛みの為に物陰に隠れる、物音におびえるなど、ストレスが大きい。
全臼歯抜歯後、少し口内炎は改善したかなー?と思っていたら
関係あるのかないのかわからないが風邪→肺炎になる。
肺炎完治後、口内炎再発。全臼歯抜歯前と変わらない状態になる。
なので、全抜歯(犬歯、門歯も抜く)を決意
全臼歯抜歯後から約5ヶ月後、全抜歯。
その後(現在、全抜歯後約三ヶ月)
確実に抜歯前より痛みが無くなった様子。
よだれの量も減り口回りもキレイに
抜歯前は一日中固まって寝ていたのが、走り回るように。
痛みで警戒して緊張した寝方しかしなかったのが
およそ一年ぶりのヘソ天寝姿。涙が出そうになった。

「歯が無いなんて可哀想」なんて事は絶対にない。
猫自身は気にしていない(ちょっと違和感?程度は感じるかもしれないが
絶対に慣れる)と言い切れるし、悲観する、なんていう感情は人間にしかない。
むしろ歳を取って、腎臓、肝臓等悪くなると
時間のかかる抜歯手術に耐えられなくなるので、若いうちをおすすめします。

もちろん、「抜歯で100%治る」わけではないです。
ただうちの子は、歯が在った時よりはるかに幸せな生活を送っています。
0083わんにゃん@名無しさん2014/03/05(水) 11:02:58.74ID:psSJRFRj
>>25です。

4ヶ月前までは3.8sあった体重も
今では2.2sになってしまいました。
あれから少量ずつでも食べられるようになり
喜んだのも束の間、食べると吐くのです。
抗生剤もステロイドもほとんど効果なく
獣医を悩ませるだけの通院も止めました。
もう私たち家族にできることは
部屋を暖かくして乾燥に気をつけ
落ちつける場所を作るぐらいです。

今は、毎日祈りながら過ごしています。
0084わんにゃん@名無しさん2014/03/08(土) 19:33:16.73ID:GBd94CYt
>>83
猫さんもあなたも4か月もの間よくがんばってますね。
見守ることしかできないのは
本当に辛いけど
病院にもう行かない決断、落ち着ける場所をつくること。
それが猫さんに最善のことだと思います。
0085わんにゃん@名無しさん2014/03/09(日) 21:17:35.88ID:YB0YDEVQ
>>84

優しいお言葉を
本当にありがとうございます。
m(__)m

家族みんなで
沢山愛情をそそいでいきます。
0086わんにゃん@名無しさん2014/03/11(火) 23:58:23.46ID:txlkn42W
以前、こちらで去勢手術について質問した者です
今日、手術をして帰ってきました
出発前帰宅後と脱走され肝が冷えましたが元気はあるようです

前回書いた手術ストレスによる発症リスクですが、先生の話によると実際に先生が診てこられた患畜さんの中に手術後発症してしまった子が何匹かいたようです
手術しなければよかったと言っていた人もいたと聞きました
ストレスはすぐに現れるものでもなく、手術後2ヶ月は注意が必要だと言われました
今のところ普段通りのんびりしていますし、口内炎やリンパの腫れなどの症状も落ち着いた時期に手術したので大丈夫だろうとは仰って頂きました

まだ脱走するほど外への興味もあり、発情の鳴き声も出しますがひとまず異常もなく帰ってこれて安心しました
あの時背中を押してくださった方、ありがとうございました
なるべくストレスをかけないよう過ごさせてやりたいです
0087わんにゃん@名無しさん2014/03/12(水) 10:17:17.87ID:U/NYQMI9
>>86
> 出発前帰宅後と脱走され肝が冷えましたが元気はあるようです

脱走するような飼いかたしてるから、FIVに感染したんじゃないの?
0088わんにゃん@名無しさん2014/03/12(水) 10:28:35.51ID:AnRo3bSL
煽りはやめてw

うちの子ほ元野良ですでにfivにかかってたけど
TNRする子はそんなの関係なしに去勢するんよね。
無事に手術おわって良かったけど、やはりその獣医はちょっと経験値が少ないようにおもえるわ。
とりあえず無事済んで良かった。
0089862014/03/12(水) 13:52:29.28ID:oFwHqwRb
>>87
最初の書き込みを見て頂かないとわからないのですが、保護した時に感染していました
脱走させてしまったのは反省しています
いつも大丈夫だからとキャリーに入れる前に車のドアを開けたのが間違いでした…orz
次からは気をつけます

>>81
ありがとうございます
先生は若い方なので経験は確かに足りていないのかもしれません
転院する程酷いとも思えないので転院までは考えていませんが…
0090862014/03/12(水) 13:53:41.69ID:oFwHqwRb
>>89
すみません、二つ目のレス番間違えてました
二つ目は>>88さんへです
0092わんにゃん@名無しさん2014/03/18(火) 04:54:39.60ID:3kRWj88r
まだエイズ期まではいってないけど、カビが繁殖したり皮膚が痒くなったりが多い
キャリーに閉じ込められるのも、そのまま外に出るのも車も病院も大嫌いな猫
なんだかんだと酷くなるまで病院に行かない
(軽いかきこわしで済む時は病院へ行かない)
このことに後悔していない
そんなふうに過ごしてきたから
いよいよって時は積極的な治療はしないかもしれないなと、ふと思った
でもこっちはさすがに後悔する気がする
でも何を選んでも後悔する気がする
0094わんにゃん@名無しさん2014/03/25(火) 12:00:40.68ID:KGkHkPFT
口内炎や免疫のサプリについては話題に出るけど、皮膚炎のサプリはどうしていますか?

風邪で保護した野良猫(雄・未去勢・推定10才未満)がエイズ関連症候群と診断されました。
かなり重症の風邪で11日間の入院を経て先日やっと退院して我が家の一員になりました。
肝機能の数値が高いのだけど今は体力アップさせる為にシニア食をあげています。
一昨日首もとにひっかき傷と脱毛を確認し、今朝見たら脱毛面積が倍になっていました。
未去勢なので去勢手術についても悩んでいて、、、

腎不全で自宅輸液しているおばあちゃん猫もいるんですが、猫エイズについてはまだまだ勉強が足りないのでアドバイス等頂けたら嬉しいです。
0095わんにゃん@名無しさん2014/03/25(火) 12:16:28.85ID:mjAVo41D
>>94
まず隔離しろ
0097わんにゃん@名無しさん2014/03/25(火) 13:29:21.80ID:fYnEIeT6
>>94
保護お疲れさまです。まずは風邪が軽快してきてよかったね!
かゆみのストレスって相当なものだから、まずその治療を獣医さんに頼むのがいいと思う
肝機能も心配ではあるけどまず体力つける食生活に賛成
それを並行して、十分に状態がよくなってから去勢するべきと思う
風邪治療→(イマココ)→療法食は味見程度→皮膚炎治療→療法食移行→去勢

去勢の是非に神経質になる獣医さんもいるけど、成獣するまで未去勢の元野良だったら
絶対に発情期には強烈なストレスがかかる。
脱走して喧嘩したらその子には発症のリスク、相手にも感染のリスクがある。
麻酔と手術の方が負担も軽いし一過性で済むリスクだと思うよ
0098わんにゃん@名無しさん2014/03/26(水) 16:39:46.61ID:WQ7spFqZ
>>97
お返事ありがとうございます。
危ない状態が続いててどうなるかと思っていたんですがなんとか乗り越えてくれて嬉しかったです!
皮膚炎の塗り薬は処方されたんですが、野良猫だったのでなかなかうまく塗れないんですね...
なので薬+サプリを考えました。
口内炎は1個あるんですがドライフードを普通に食べてくれます。
入院中に肝臓食のドライフードとウェットフードを試して、ドライフードはちゃんと食べてくれて、ウェットフードは数口しか食べてくれなかったみたいです。

そうですよね。
今まで発情期が普通に来て、外を自由に歩き回れる生活をしていたのに一気にストレスのたまる生活で発情期が来るとなると物凄いストレスですよね。
先生とじっくり話したいと思います。
ありがとうございます。
0099わんにゃん@名無しさん2014/04/04(金) 21:24:09.28ID:cH3qQuhw
TNRと思っていたら状態わるくRは切なく、手元に置くことにしたネコです。
オス、本日去勢、年寄りと思っていたら獣医さんは6−7歳ぐらいとのご判断。
去勢時に検査したらFeLV陰性、FIV陽性、貧血あり、シラミがいる(フロントラインで対処)、犬歯前歯みんななし。
獣医さんの見立てだと持って年内。術後安定したら駆虫は予定しています。
先住ネコ2匹有り、まとめての引き取りなのでFIV、FeLVは未検査。

寒くない、濡れない、メシは食える、他の雄猫にいじめられない、という条件を満たした看取りモードです。
去年まで触れなかったのが抱っこされてぶんぶんいいますから、本猫的にも不快ではないかと。

以上を前提にみなさまに質問です。
当方本州中部高地の寒冷地なので、パネルヒーターを提供したい。
が、健全なネコならともかく、FIV発症しているとぼけっとしていて低温ヤケドの
リスクが高いのではないか、と案じています。
ネコに接している面の温度はどのぐらい以下がよろしいものでしょうか?

※ネコ飼い歴は30年ぐらいあり、今回の子で10匹目ですので、基本的な知識はありますが、
なにぶんFIVネコは初めてでして・・・

よろしくお教えください。
0100わんにゃん@名無しさん2014/04/05(土) 01:04:24.12ID:zNluAGc0
>>99
色んなタイプのがあるけど、猫に向けるのは火事が心配かなぁと。
うちは3段ケージの一番上段にドーム型ベッドと、ホッカイロ置いてました。
0101わんにゃん@名無しさん2014/04/05(土) 04:25:45.91ID:mVqdY02G
ホッカイロは低温火傷しますよ、電気ミニカーペットも低温火傷します
なので、電磁波対策された電気毛布の弱〜中に毛布を掛けるはいかが?
ちょうど人肌くらいになります
これ、部屋全体の暖房効果は弱いですけど我が家では大好評です
0102わんにゃん@名無しさん2014/04/05(土) 09:35:19.17ID:XPvu2dPR
パネルヒーターはみどり商会の爬虫類用のやつです。
上にバスタオル2枚ぐらい敷く。
健康なネコたちはこれで低温やけどしないんですが・・・
0103992014/04/07(月) 20:52:19.06ID:l8tZ2taq
とりあえず暑ければ移動するので一安心。

はじめて触れたのが6日前、家に連れ込んだのが5日前。
なのに何年も前からいるみたいになってきた。先住猫や先住犬に怒ったりもするが(ケージレスト中なので接触はない)
メシ、だっこ、気に入らない、なんとなく不快であるぞ、は鳴き分けるし、
トイレもイキナリなのに失敗少ないし、爪切っても平気だし、尻尾洗っても平気だし、
膝の上で寝るし、ブラシかけさせるし。
0105わんにゃん@名無しさん2014/04/08(火) 00:54:59.29ID:4Y5T0iRd
>>103
貧血ってことは白血球が減ってるのかな
でも元気ぽいね、食欲もありそうだし
いいところに保護されて、よかったなぁ
0106わんにゃん@名無しさん2014/04/08(火) 08:24:06.10ID:fS2oXQ4i
恐怖! 日本は今、◆心不全パンデミック◆ by 心不全学会 「東北大震災後に増加」

【訃報】27 井伊準氏(東京交響楽団。)心臓疾患
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おいおい。ここのところ、毎日だぞ。循環器系の疾患、激増しているな。
【訃報】 脚本家で映画監督の南木顕生氏(49歳)「が急性大動脈解離」で突然死 
遺作「ニート・オブ・ザ・デッド」http://youtu.be/eIhX1EDVp6w

被爆モンスターが遂に登場!?

今朝、新宿区と中野区の間あたりの住宅街で見かけた子猫じゃ。(グロ写真注意)
https://twitter.com/wkwknpdr/status/383373707835478017
0107わんにゃん@名無しさん2014/04/08(火) 12:18:07.16ID:L5v5lwJp
>>103
それはよかった!
それだけ警戒心ないって事は飼い猫だった可能性あるよね。
それか餌やりしててある程度慣れてたのかな?

>>94 だけど退院して触れるぐらいなったけど、1回病院連れて行ったら一気に拒絶されて警戒心が凄くなってしまった...
しかも慢性腎不全も発覚して今後どうしたらいいのか悩んでる
0108992014/04/08(火) 17:16:03.25ID:xx2GcZHO
3年前ぐらいからたまに見かけていました。日の目の前でころころする(汚れがつくのでブラシかけたくなる)
個体ではありましたが、触らせず、手をだしたらファー、シャッ。
元飼い猫の可能性もあります。
が、先住のうちの一匹は、生粋のノラで2歳半でお迎えしたのですが、
その直前に、突然、抱かせるようになり、犬に横腹なめられても逃げずにうにゃあと言うようになりました。
ましてや病気だと依存心が出ますから、元飼い猫と決まったものではないようです。

貧血は赤血球の減少ですね。
手術時、昨年若くしてヘモバルトネラで亡くした子の最期のころよりちょっとマシ程度。
ヘモより進行が遅いでしょうし老齢の方が耐えますから、同程度でもゆとりはあり。
今は血色がだいぶもどってきました。食欲も落ち着き、過食でなくなったので便状も改善、
おしっこもいっぱいでます。さすが長くオスでいて玉取った直後、勢いがよいのでしょう、
ネコ砂が饅頭状に固まります。
同時に、「ふやかしたドライじゃなくネコ缶寄越せ」も始まりました。
0109わんにゃん@名無しさん2014/04/09(水) 01:03:44.17ID:iUscIjbg
◇幼い頃は何だかんだと楽しく遊んだりもした、、…友達。大人になると色々と見たくない部分も見えたりで離れたり・・
"友達"って何だろう。趣味が合ったり話題や考えが一致する時だけの関係なのか・・・
あなたが一番ほっとすること、嫌なこと、本当の心、その人は知ってくれていますか・・?
どんな事も打ち明けられ、導いてくれる神様を伝えている放送です。Q-CHANの伝道部屋毎朝7時夜9時start!偽サイト有
0110わんにゃん@名無しさん2014/04/09(水) 19:10:07.16ID:iq/fd1Qu
エイズが発症すると白血球が減少して、本当に末期でなにもできない
状態になるから、そういう感じじゃなさそう。
0111わんにゃん@名無しさん2014/04/28(月) 11:13:55.33ID:PDOjwE8+
一年半前に保護して、FIV診断されていたうちの子。
歯肉炎で通院していたのだけど、ある日耳の後ろにしこりができて、獣医に相談した。
歯肉炎の関係だろうと言われ、いつもの薬を少し強めにしたが効かず。鼻の下やほっぺが腫れても同じ対応だった。
特に検査もされなかったし、他の可能性も教えて貰えなかった。

しばらく家を空けることになったので実家に預けると、食欲もなくなり、鼻の腫れが少し赤くなったそうなので他の獣医さんに診て貰う。
クリプトコッカスか癌とのこと。
もし前者なら早期手術で治ったそうだ。
どちらにせよ他のところも腫瘍があり、腎臓や肝臓も肥大していて貧血、白血病になったかも知れないとのこと。

今は検査結果を待っている状態で実家にまだ預けている。注射のおかげで食欲は出て、会いに行くと甘えてくれた。
結果が出たら、こちらで違う獣医を紹介して貰うか探すかして、余生をのんびり過ごして貰う予定。

最初にインフォームドコンセントを受けていれば、こんなことにならなかったのかも。
FIVでも最後まで大切にすると約束したのに。
寂しい、辛い、悔しい。
0113わんにゃん@名無しさん2014/04/28(月) 17:33:08.71ID:PDOjwE8+
>>112
保護してすぐの検査ではFIVのみでFeLVは陰性だった。
一緒に保護した兄弟猫もFIV陽性だった。こっちの子はまだどこも悪くないのだけど、一緒に実家に預けてる。
生まれてからずっと一緒だったから、寂しくないように。
この子のかかりつけの病院ももちろん変える予定。
0114わんにゃん@名無しさん2014/04/28(月) 21:55:25.05ID:4+33wcAu
>>113
そうか、なんとなくダブルキャリアだったのかなって思ってしまった、ごめん。
そういやうちの獣医も「元気に見えてもいつ爆発するかわからない爆弾抱えているようなもの」って言ってた。

うちはまだ発症してないんだけれど具合が悪くて病院に行った時は必ずエイズと関係有るのか聞くようにしてる。
うちの獣医は自分もキャリア猫飼ってるからかすごく丁寧に教えてくれるよ。
0115わんにゃん@名無しさん2014/04/29(火) 18:40:09.70ID:ILeKG0Bs
>>114
>>111です。
かかりつけの先生もFIVのことは知ってたはずなのに…もう遅いんだけど。
きっともう長くないだろうから、あとはなるべく一緒にいて、苦しくない最期を迎えられたら、と思ってる。
とりあえず結果が出たら二匹とも迎えに行くんだ。早く会いたい。

うちの子もみんなの猫さんも長生きできますように。
0116わんにゃん@名無しさん2014/05/05(月) 00:04:29.08ID:kHWw9pvJ
3歳くらいのキャリア雄猫を飼い始め
昨日、何も考えず3種混合ワクチン打ってもらったら今も全然元気がない。
一応食べるしトイレに連れて行ったらどっちも出してくれた。
けど目に力がないんだよー。
明日、朝イチで病院連れて行こうと思ってるけどこれがきっかけで発症したらと思うと不安で。
軽率な飼い主ですまぬ。
0117わんにゃん@名無しさん2014/05/05(月) 00:17:44.77ID:F8JeRHXg
うちもキャリアで一応現時点では健康そのものむっちむちだけど、やっぱりワクチン接種で体調崩すねー
発熱!とか下痢!絶食!ってほどではないんだけど妙〜にしんねりと尖った目つきで香箱組んでたりする
(普段はぼて〜どへ〜とすっ転がって寝ている)

近所には外飼い猫も多い&自宅に来客多いので、リスクを天秤にかけた結果
毎年接種しながらいま7歳…
「普段の全身状態」が明らかに悪くなってきたらやめようと思ってはいる。悩ましいね
0118わんにゃん@名無しさん2014/05/05(月) 02:32:43.18ID:13tzBPAX
人間のワクチンは知る人ぞ知る百害あって一利なしの金儲けアイテム
猫にとってはどうなんだろう?
0119わんにゃん@名無しさん2014/05/05(月) 05:57:52.32ID:0gYLyV7E
>>118
どこの土人だよ、お前。w

ま、FIV感染猫とか全数焼却処分して消毒した方がいいという意味なら同意するが。
0120わんにゃん@名無しさん2014/05/05(月) 11:27:15.30ID:bb3fLD9t
116です。

やっぱりワクチンは体調崩しがちなんですね。
しんねり、まさに。

今朝は朝ご飯おねだりしてきて、調子が上がってきたみたいで、病院は様子見にしました。
昨日は人間の体温計で測ったら40度近かったし、しんどかったんだと思う。
ワクチン、ちゃんと様子が見られる連休初日にと思って、いつもとは違う祝日も開いてる病院でやってもらったんだけど、今から考えると診察が雑だった。

収まってた青ばなも復活してしまったので、連休明けにいつもの病院に連れて行きます。
飼い主、もっとしっかりしなくちゃですね。
0121わんにゃん@名無しさん2014/05/05(月) 12:31:09.44ID:VWtjJC4S
URL失念したけどワクチンの注射針が原因で患部が癌になった子もいたよ
飼い主調べで猫は注射針に弱いってことだったけど
一番怖いのはヤブ獣医だと思った…自分も昔酷い目に遭ったから
0122わんにゃん@名無しさん2014/05/06(火) 08:09:46.34ID:HR5clwS0
ワクチン打った猫、今日やっと食欲、元気ともに回復。
結局丸3日かかった。

注射針の危険性とか全然知らなかったよ、ありがとう。
次回どうするか悩むなあ。
まずは自分が知識を持たないと、と肝に銘じました。

キャリア猫が元気なかった間、ビビりの先住14歳がのびのびしてたのを見て
先住のストレスもなんとかしないとなーと思ったよ。
0123わんにゃん@名無しさん2014/05/16(金) 21:58:18.69ID:0rx5Zg8H
じいさんかわいい。犬に喧嘩ふっかけるので普段はケージなんだが、夜前半は胴輪+リードで抱いて寝ている。
台所の隅で寝袋で。ぶんぶん言ってくっついて離れない。顔にぴとっと前足付けてきたり。
ヘソ天、歯石取り、耳掃除、爪切り、なんでもやらせる。こないだまでノラだったのに。
限られたこの日々を大切にしなくてはね。
0124わんにゃん@名無しさん2014/05/17(土) 16:20:28.33ID:d8M1wois
のら時代も人に甘えたくて仕方なかったのかな
甘えられてよかったね
0125わんにゃん@名無しさん2014/06/01(日) 17:33:30.15ID:gyw758/9
発症が疑われる猫なんだけど、皮膚炎が全然治らなくて困ってます。
抗生物質とステロイドを処方されてるんだけど、ステロイドは本当は使わないほうがいいんだよね?
お勧めのサプリとかありますか?
アレルゲンは分からないけど、まあアレルギーでしょう、って言われてます。
0126わんにゃん@名無しさん2014/06/01(日) 18:04:11.46ID:JP34gv7L
一概にステロイドが良くないってことはないと思う
若くて長期的な使用を勧められると今後の事を考えて使いたくないって飼い主は沢山いるだろうけど、
キャリア猫ならステロイド使ってでも早く皮膚炎治してあげた方が猫のためにはいいと思う
うちは歯肉炎になって発症したかも…って時にインターフェロン治療始めて、
これが凄く効いたみたいで歯肉炎になる前より元気になったよ
長年プロポリス与え続けて来たのも関係してるかもしれないけど
0127わんにゃん@名無しさん2014/06/01(日) 18:06:15.33ID:Qkr/F2Sz
ステロイドは使っていいと思いますよ。なんでもかんでも絶対許されない悪の毒薬ではありません。
間断なく続く痛み痒みはひどいストレスを猫に与えます。
まずはそれを取り去ってやらないと、発症疑いの「疑い」が取れちゃうかも。
炎症をとるには(病状があまりに進む前なら)ステロイドは即効性があります。

サプリには即効性はないので、抗生剤とステロイドの治療とは別に
体質に働きかける方向で与え始めてみてはどうかな。
0129わんにゃん@名無しさん2014/06/01(日) 18:39:02.02ID:Qkr/F2Sz
れっきとした獣医が診て処方しても従いたくない、ネットの匿名の情報に従いたい人って一定数いるよね。
「ステロイドはとにかくダメなはず」の先入観が一番多い

何十年と生きて蓄積され続ける人間のそれも子供においそれと処方するものでは確かにないんだけど
言い方は悪いけど
もともと頑健な体質でMAX25年、病気がちならもっと短い間しか生きない生き物なのだから
ステロイドの蓄積はあまり重大に考えなくてもいいと思う。
「今現在の病状」が軽くなるだけで、猫の受けるストレスは軽くなる
痛い、かゆい、だるい、つらい、神経がピリピリして疲労困憊、こういうことがなくなれば体力は温存され
(これは大きいよ!)回復する可能性が大きくなる
そう考えたらいい。
0130わんにゃん@名無しさん2014/06/01(日) 18:49:17.90ID:9OaKfGBH
>>129さんに全文同意ですわ
「今現在の病状」が軽くなるってマジで大きいよ!回復するために。
0131わんにゃん@名無しさん2014/06/01(日) 20:11:50.02ID:OlDnw6u/
125です。
厳しいのも含めてたくさんのアドバイスありがとう!
ステロイド、そんなに怖がらなくていいんだね。

ステロイドは本当は、ってのは獣医さんから言われたんだ。
エイズのことがあるからあまり使いたくないんだけどねって。
でも痒がってるし炎症ひどくなってるし、
田舎でセカンドオピニオンも難しくてここで聞いたんだ。
火曜日が通院日なので、色々質問してみる。
ありがとう。
0132わんにゃん@名無しさん2014/06/01(日) 20:58:04.68ID:23aRWyAY
注射の持続性のステロイドは使い続けると糖尿病になることが多いとか。
皮膚炎の原因がわかって治療できるといいですね。
ステロイドは対処療法にすぎないから、はやくやめれるならやめたほうがいいと思う
素人ですwすいません
0133わんにゃん@名無しさん2014/06/02(月) 14:08:51.24ID:jp6Fgy7V
ステロイドはごく微量でだらだら継続投与するより(>>132が心配している使い方をするより)
当座の問題である炎症が好転するよう、ポンピングブレーキのようにトン!と使って効果が出たらとりあえずやめるのが
猫自身の体力を温存するに効果的

ステロイドは下り坂におけるブレーキみたいなもので、ブレーキ踏み続ければタイヤもすり減って車は痛む
ずーっと踏んでおけるものではなくてどっちみち坂は下って行かなきゃならない

でも、ブレーキなくガソリンが尽きるまでどんどん急で凸凹に荒れていく坂を転げ落ちていくよりは
ブレーキを踏んで勢いを殺し、ガソリンを温存しながら少しでも楽な坂はないか探して
坂を下りていくうちに周囲の景色を楽しむだけの余裕を得られればいいと思う
0134わんにゃん@名無しさん2014/06/03(火) 20:57:28.29ID:QCOtVVdu
ステロイドのこと質問した125です。
みんな色々ありがとう!
坂道&ブレーキ、すごく分かりやすいね。
ブレーキ踏まないのもダメだし、踏みっぱなしもダメだし、ってことだよね。
ステロイドのことだけじゃなく、心しておきたいと思った。

今日、獣医に色々質問したんだけど、原因が分からないからねー、ってことでステロイドはしばらく続けましょう、って言われた。
動物の場合、アレルゲンの特定って難しいんだね。
なんとかアレルゲン見つけて早く不快感を取ってあげたい。
0135わんにゃん@名無しさん2014/06/04(水) 14:40:24.17ID:ZHXtacko
獣医師の心配は、ワケわかんない反ステロイド的なものではなく、免疫抑制効果があること、よって普通よりさらに日和見感染を起こしやすいこと、ではないかと。
哺乳類では免疫抑制が強調されることはすくないけど、鳥では相当に強くて、抗生剤や抗真菌剤の予防的投与も行われるぐらい。
哺乳類でも元の免疫が怪しければ免疫抑制効果は無視できなくなる。

「エイズのことがあるから」ってのはそういう意味ではないかと。

坂の下り方で使うのはもっと末期でしょ。
ステロイドで吊っておいてパッと止めて逝かせるのには反対はしない。
0136わんにゃん@名無しさん2014/06/05(木) 11:01:18.62ID:80syEE/v
うちのキャリアの子が皮膚炎やった時はステロイド使ったよ。
免疫が抑えられて発症してしまう可能性はないかって獣医に聞いたら、
そこまで強いものではないし、アレルギーってのがそもそも免疫の過剰反応で
起きているんだから105を100にするぐらいだって言われたよ。
0137わんにゃん@名無しさん2014/06/05(木) 15:22:27.85ID:nc8gXn7F
獣医の中でもステ派と反ステ派で分かれるよね
猫本人の体力にもよるだろうし一概に言えないね
0138わんにゃん@名無しさん2014/06/10(火) 12:15:42.63ID:2/MUdNVP
サプリについて質問させてください
免疫力アップにプロポリスがいいという書き込みを見たので色々探してみたのですが、
種類が多すぎてどれを選べばいいのかわかりません
ここにいる方でプロポリスを使用されている方はいませんか?
もしいたら、商品名のヒントや使用感など教えて頂けると嬉しいです
0139わんにゃん@名無しさん2014/06/10(火) 12:24:44.91ID:9yNzGpXq
>>138
サプリに効果はありませんので聞くだけ無駄です。
0140わんにゃん@名無しさん2014/06/10(火) 13:03:38.22ID:nwM5qNts
>>138
ストレス少なく続けられるのが(薬ではない)サプリの条件
薬ではないから「Aのプロポリスは効かない」とかはない
(たとえば純度が高くて濃いものでも猫が嫌がって吐けば無意味)

薬をスポイトやシリンジで飲むのに抵抗ない猫なら液状(希釈して)
錠剤飲むのに抵抗ない猫なら粒状
粒でも「大きいのをひとつ」か「小さいのを何個も」かは向き不向きあり
表面ざらついてて風味感じられるタイプでも大丈夫か
つるんとしたカプセル状タイプか

理想を言うと「はちみつ専門店」を近所で探してアドバイザーにこれどんなんですか
サンプルいただけませんかとやるのが一番いいと思う
理屈の通用しない猫と人間の幼児は似たようなものなので、専門店の店員は同じ相談を山と受けている
極力自分の猫の特性を把握したうえで、より向いた商品のサンプルを貰うといい
(全部クダサイすると心証悪くなるよ!)
0144わんにゃん@名無しさん2014/07/23(水) 21:58:07.12ID:IEpGuINl
おかげさまでキャリアなんだってこと忘れそうなぐらい元気

…でもなんだかんだ疲れやすくて
この季節は比較的涼しいすみっこでタラコかナマコみたいになってる
冷房嫌いだから毎年対策に苦慮する
皆の猫さん達もつつがなく暑さを切り抜けられますように
0145わんにゃん@名無しさん2014/08/02(土) 20:09:42.78ID:7H7vcsEP
春に保護した元ノラだが、石が出て尿閉して、気づくの遅れてしまったり、導尿したのに詰まったりして数日連続で全麻のはめに。
3日ほど食欲廃絶、その後も上等なネコ缶をひとなめするぐらいで、
「食べない方が幸せで、幸せに枯れるように死んでいくんだな」
と思っていたら、急にドライも食べ始めて、うむむ、
口が奢っただけで、まだ死ぬ気はないみたい。
ありがたや。
0146わんにゃん@名無しさん2014/08/06(水) 10:32:14.54ID:7fp6ek6t
飼っていた猫がエイズと白血病のダブルキャリアでした
発症しかけなので安楽死させるのがいいんでしょうか
0147わんにゃん@名無しさん2014/08/06(水) 14:23:43.16ID:djZSePNw
>>146
自分の猫の命くらい見ず知らずの他人に相談しないで自分で責任持って決めなよ
釣りであることを祈るよ
0148わんにゃん@名無しさん2014/08/20(水) 10:20:29.44ID:syJyo6vR
age
0149わんにゃん@名無しさん2014/09/01(月) 14:54:14.00ID:CigvskZm
age
0150わんにゃん@名無しさん2014/09/18(木) 21:27:51.68ID:URwfrvoI
1歳オスの元野良猫を保護して2ヶ月半です
ワクチン接種や去勢手術は終えたのですが(ノミダニ回虫はなし)、
FIVキャリアであることが判明し、月1回のインターフェロン注射を勧められました

幸い猫自身も病院に行くのはそこまで苦ではない様子であり、
注射も一回2,000円なので続けられるかとは思うのですが、効果は正直どうなのでしょうか?
ネット上で調べてみても、前・現スレ内でも色々な意見があって…

また、歯石・口内炎予防にヒルズのt/dのサンプルももらったのですが、こちらも効果はどうなんでしょう?
ハミガキはさせてくれるので補助程度に考えておけばいいのかな…
0151わんにゃん@名無しさん2014/09/18(木) 21:40:50.18ID:wDST1ee8
>>150
猫はよく噛んで食べないので歯石予防なら歯磨きの方がずっと効果的だと思う
させてくれるんなら有難くさせてもらいましょう
それとは別の話で、サンプルは「目新しいおやつ」として機能するから
食欲失せたり、獣医で嫌な思いしたりした時に重宝するよ!

個人的にはインターフェロンはしなくていいスタンス
調べてらっしゃるようだし、スレも読んだのなら、ほんとに飼い主さんの気持ち次第

野良猫保護ありがとう
その子のためにも、他の猫のためにもなることです
モフモフ生活をエンジョイしてください
0152わんにゃん@名無しさん2014/09/19(金) 00:02:00.76ID:ovW1VT3e
>>151
レスありがとうございます!過疎っているので(このスレに関しては良いことだけど…)ageて良かったw
保護というと聞こえはいいけど半ば居座られt…NNN怖いです… http://nukos.net/img/123457.jpg

確かにあまり噛まないようですね、t/dはバリバリザクザクしてるけど他のフードはあまり音聞こえないかも
食い付きは良いので、ハミガキと並行しつつ与えてみようと思います

>飼い主さんの気持ち次第
そうですか…初猫なのもあっててんやわんやしてまして、言われるがままで良いのかな…と迷っていました
まだ体力もあるので、猫もこちらも負担にならない範囲で少し続けてみます


またいろいろと質問するかと思いますが、どうぞよろしくお願いします
0155わんにゃん@名無しさん2014/09/25(木) 21:48:45.56ID:PnzEtm0s
白血病の飼い猫がもう駄目そう
辛いなぁ…見てることしか出来ないなんて…
がんばってなんて言えないや
0156わんにゃん@名無しさん2014/10/26(日) 05:48:57.41ID:fPqRC0sw
猫が顔を掻いて、人間でいうまぶたと下まぶたに血がついてた
元々皮膚炎はなりやすくて、消毒液をつけるか抗菌剤で対処するっていうのはわかってるけど
顔に傷があるとショックが大きいなぁ
今日は予定もないし、ご飯食べてから動物病院行けばいいんだけど
私のダメージをなんとかしたい
0157わんにゃん@名無しさん2014/10/26(日) 07:32:38.29ID:Zcqgg9id
扁平上皮ガンでなければいいんだけど…一応先生に聞いてみて!
目の近くだから洗浄と抗菌剤の方が優しいと思うし希望すれば
刺激のない方をしてくれ筈。ビタミンミネラルアミノ酸が入った
総合栄養食のテリーヌ缶は
圧倒的に傷の治りが早くなるのでお薦めです。お大事に!
0158わんにゃん@名無しさん2014/10/26(日) 14:36:16.25ID:m2eh56QW
今月に入ってから嘔吐が治まらない…
最初は胃炎かな?ということで治療してもらって治まったと思ったらまた嘔吐
一日に5、6回は吐いてるし食べなくなってしまって困った
明日またかかりつけに連れて行くけど胃炎だけでこうなるもんなのかな
詳しく検査してもらいたいけどキャリアだから負担もかけたくないしでもこのままじゃエイズじゃなくて食べられなくて死んでしまう
こういう時の検査ってどういう検査があるんだろう、血液検査?レントゲン?
早く良くなって欲しい
0159わんにゃん@名無しさん2014/10/26(日) 22:40:37.32ID:0sRIO0qy
>>158
血液検査はすると思う
内蔵悪くなってると嘔吐の症状出ること多いから
あとは血液検査の結果次第でエコー
誤食誤飲の可能性があるならバリウムとレントゲンかな
お大事に
0160わんにゃん@名無しさん2014/11/05(水) 16:03:53.20ID:ifD61O+t
>>158
その後どうなった?よくなっているといいけど。
うちは同じ状況でバリウム+レントゲンで腸閉塞が見つかって手術をした。

猫は食べられないと数日で肝臓を悪くしてしまうから
人間のように様子を見てちゃだめ。
0161わんにゃん@名無しさん2014/11/25(火) 01:07:45.86ID:v4d3mNkM
158は書き逃げか。
困った時だけやって来て、それきりってのも何だかなあ。
ここは質問スレじゃないのだし。
0162わんにゃん@名無しさん2014/11/25(火) 01:17:44.32ID:HKy0FALb
個人的には、のっぴきならない末期の七転八倒状態に陥ってる愛猫を前に
2chに己の悲しみについてとうとうと書き綴るほうがなんとなく複雑な気持ちになるので
ケアに忙殺されているならこんなとこ書き込みに来なくていいし
旅立たれてしまって呆然としてるなら別にこんなとこに報告しなくても
自分の精神状態に応じて好きなだけ一対一で悲しみに向き合ってしかるべきだと思うので
報告がなくても別に気にならない

書ける時に書きたくなったら書きにくればいいのさ
0163わんにゃん@名無しさん2014/11/25(火) 03:12:08.68ID:2ye8rOw6
質問スレじゃないし答える義務もないし報告の義務もないでしょ
どうなったのか気になるけど162の言うように忙しいのかもしれないし吐き出したかっただけなのかもしれないし
もっと気楽に書いていいんじゃないの
0164わんにゃん@名無しさん2014/11/25(火) 13:34:17.02ID:4ywNpDHa
重症の人もいるんだろうからお礼とかどうでもいいよ
できるだけ猫たちが楽しく暮らせたらいいなと思う
それだけ
0165わんにゃん@名無しさん2014/11/25(火) 16:34:19.05ID:v4d3mNkM
そうかな?べつにルールがある訳じゃないから
だれが何を思って利用してもいいのだろうし、それこそ報告義務はないけれど
心から心配して情報やアドバイスを書き込む人がいることを思えば
「書きたいときだけ好きに書いて、それだけでもいい」とは自分は思わないな。

私個人の今の考えをいえば、>>158がその後どうして、
猫さんがどうなったのかは正直知りたい。
私はここを、飼い主にとってお互いに有益である(あろうとする)場所だと思っていたから。

それにしても>>159が書かれた途端これだけ書き込みがあるのだから、
私も含めて恒常的に多くの人が見ているスレということだよね。
やっぱり参考にさせてもらいたいし、参考にして欲しいという気持ちが私にはあるな。
01661642014/11/26(水) 02:32:07.05ID:E//Qj6E4
>それにしても>>159が書かれた途端これだけ書き込みがあるのだから、

ごめん、今間違いに気付いた。
>>159じゃなくて>>161ですね。
0167わんにゃん@名無しさん2014/11/26(水) 02:40:24.27ID:jDtPAMQ/
>書ける時に書きたくなったら書きにくればいいのさ

これに尽きる
顛末を書いてくれた方がすっきりすると言えばその通りだけど
それはしょせん読み物として消費する読み手の都合
書けないなら書かなくていいんだよ
0168わんにゃん@名無しさん2014/11/26(水) 14:07:03.88ID:iDuA/9Xw
ここは便所の落書きと大差ない場なんだから書き込む方も
答える方も気軽に吐き出せばいいと思う
>>165みたいに礼や結果を強制したい人は別の場所でやれ
0173わんにゃん@名無しさん2014/12/03(水) 14:01:06.39ID:nmoRLWzq
>>161は質問スレじゃないと言いながら質問の答えに対して
自分が参考にしたいから報告がほしいというわけか
自分こそ参考になることの一つでも書けよ
すげえ自己中
0174わんにゃん@名無しさん2014/12/05(金) 00:31:44.23ID:IoidTBqL
久しぶりに書き込みます。>>83です。

あの時はこのスレの皆さんに温かいお言葉や
アドバイスを頂きとても嬉しかったです。
本当にありがとうございました。
m(__)m

あの時は、もう永くないだろうと諦めた子が
姉から紹介された獣医さんの治療を受け
今ではかなり良くなってくれました。
姉には早くから話を聞いていたのですが
通院に車で1時間半かかる事を考えると
なかなか踏み出せずにいたんです。
しかし姉の強い薦めもあり行ってみたところ
こちらの獣医さんとは見立てが違っていました。

やはりセカンドオピニオンは必要なんですね。

とは言うものの、通院はかなり大変で・・・
何と言ってもウチの子が本当によく頑張ってくれました。

あれから1年・・
今年もまたこの寒い季節を乗り越えるために
少しでも居心地よくしてやりたいと思います。
0176わんにゃん@名無しさん2014/12/05(金) 09:40:43.30ID:IoidTBqL
>>175
ありがとうございます。

このスレの皆さんの猫ちゃん達が
どうか少しでも良くなりますように・・
0177わんにゃん@名無しさん2014/12/05(金) 11:10:37.81ID:GiWhw8c5
>>176
よかったですね、猫ちゃんがんばりましたね

白血球が下がっていたということは
かなり良くない状態だったと思うのですが
どのようなみた手で治療をさててるのか、良かったら教えてください。

猫ちゃんがもっとよくなりますように
0179わんにゃん@名無しさん2014/12/11(木) 04:06:21.90ID:bPiSEGTr
うちのが今まさにエイズと格闘中で、今までの経過とそれから得た個人的な見解を述べさせてください。

現在10歳過ぎぐらい。10月頭に発症しました。夏ごろに環境が悪化しているのに気づかず、
それをしばらく放置してしまい、それは改善して通常に戻ったのですが、10月に入って拒食。
壁を舐めるなどの奇異な行動をとるようになりました。

最初は我侭なのかと思って放置していたのですが、数日のうちにどんどん体重が減少。
これはおかしいと思って獣医に連れて行ったら、エイズの発症との診断でした。
うちの子は元野良猫で、貰ったときからエイズは持っていました。

獣医からステロイドと抗生物質の投与を受け、急激な衰弱は止まりましたが、体重の減少は続きました。
赤血球や白血球が改善することもありましたが、ほぼ単調に悪化していきました。
エイズに伴う自己溶血性貧血とのことでした。

ステロイドには免疫抑制作用があります。自己溶血性貧血とは、自分の免疫システムで自分の血を破壊するという
病気ですので、免疫力を抑えてしまえば、自己溶血性貧血の進行を止められます。
ですが、ステロイドの量を1.5倍に増やしてみましたが、これもほぼ効かず、単調に体重と赤血球、白血球の数値が
減少していきました。元の体重が5.4kg、病院に行った時が4.8kg、5日前が最低値3.9kgでした。

かなり元気も落ちて、肉球も真っ白。死を覚悟しました。こっちも胃に穴が開きそうになりながらも、
何かできないかとネットで情報を漁りまくりました。
0180わんにゃん@名無しさん2014/12/11(木) 04:08:51.38ID:bPiSEGTr
すると、漢方で猫エイズが改善したという情報を発見しました。以前にも書かれた方がいると思いますが、
ルミンAとかササヘルスとかです。しかし、薬の効能を見ると、免疫力を上げると書いてあったり、
ステロイドと併用できないとか、どうもおかしいのです。

そして、そもそもエイズというものが何か、自己溶血性貧血というものが何かを調べることにしました。
何が起こっているのか分からずに薬を与えるのは怖かったのです。血液の状態的に、何か間違ったら
一瞬で死ぬかもしれないレベルだということはなんとなく分かっていました。

ネットでいろんな情報を入れました。漢方で回復した猫の症状、与えた薬、その効能、猫エイズと人エイズの特徴と仕組み、
猫での自己溶血性貧血への対処、人の自己溶血性貧血の仕組み。そして、素人考えでたどり着いた結論が、
エイズとはアトピーやアレルギーと同類の病であるということです。

猫エイズに漢方で処方される薬はほとんどアトピーへの薬です。そして、エイズに関して得た知識は
免疫の話ばかり。うちの猫が処方されているのはアトピーの対処療法薬ステロイド。この時点で類似性を
疑わざるを得ませんでした。私の得た結論は以下のものです。

・エイズは怖い病気ではない
・エイズとスギ花粉症の違いは抗原が体の中にあるか外にあるかの差でしかない
・エイズで死ぬということは、自殺だということ
0181わんにゃん@名無しさん2014/12/11(木) 04:11:23.51ID:bPiSEGTr
そもそもうちの猫はエイズと10年近く過ごしています。エイズが怖い病気ならそんなに長生きできる訳がないのです。
つまり、エイズ自体の毒性は極めて弱いはずなのです。では、何故死ぬかと言えば、それはほぼ無毒なエイズを
ことさら有害であると認識した免疫システムが、ほんの少し自分の細胞にエイズが取り付いたからといって、
それを全て攻撃し始めるからです。うちの猫が起こした自己溶血性貧血はまさにそれです。
つまり、エイズで死ぬということは自殺なのです。

この症状はアトピーやアレルギーと同じです。ほぼ無毒なスギ花粉が体内に入って自分の細胞と結合したのを
ことさら脅威と感じて攻撃し始める、そのものです。ですので、私はうちの猫の死を覚悟した時から、アトピーの
対処方法を実践することにしました。

人間のアトピーへの対処は、免疫作用を別の方向に向けるというものです。ヨーグルトやキノコ類が良いというのは、
人間がそれに対して抗体を作り、その分アトピーを起こす抗体が減るということです。腸内に寄生虫のいる人には
アトピーは発生しません。これも同じ仕組みです。つまり、体の中に無害な異物を取り入れることがアトピーの
治療になるのです。

そして、3.9kgになったうちの猫に無糖ヨーグルトと椎茸の茎を与えました(椎茸の茎の方が菌体が多いとかいう話だからです)。
獣医から与えられている薬はそのまま投与しました。与えてから半日、うちの猫はさらに弱りましたが、その後
食欲を戻し、体重減少が止まりました。

翌日、近所の漢方薬局でササヘルスと板藍根茶を購入。ネットで調べた分量よりも少量を与えて様子をみました。
するとやはり半日具合が悪くなりましたが、その後復活して体重が増加しました。長く観察してると分かるのですが、
肉球に血色が戻りました。
0182わんにゃん@名無しさん2014/12/11(木) 04:14:01.36ID:bPiSEGTr
その時点で獣医への定期健診があって、状況と考えていることを説明しました。私はその時点では、抗生物質も
ステロイドもアトピーを悪化させる、つまりエイズも同様に悪化させるものだと思っていましたので、
できるなら抗生物質とステロイドを減量したいと申し出ました。ですが、獣医さんは血液の状況が悪いので
それはかなり危険だという話をされました。自然に存在する異物も同様に抗体が向けられる存在なので、
自分を自分で攻撃することが減ると考えていましたが、それは断念しました。

検査結果は、白血球の数値は悪化していたものの、赤血球の状況は改善していました。ですので、冒険はせず、
今の路線でしばらく継続することにしました。現在、最低値3.9kgを記録した日より5日経ちましたが、体重は4.2kgまで回復しました。
投与している食物、薬は椎茸の茎、にんじん、鶏レバー(この3種はレンジで加熱調理)、ヨーグルト、ササヘルス、
板藍根茶。病院から出されているものはステロイド、抗生物質、AD缶、ペットチニックです。
ちなみに、私は漢方薬の薬効が劇的に効いたのかどうかは半信半疑です。私の方針は兎に角、
安全な異物を食べさせることです。これからも豆腐などを増やす予定です。ステロイドが抜けたらルミンAもテストしてみたいです。

今も餌を欲しがっています。かなり元気になって、口の周りを自分で掃除したり毛づくろいもするようになりました。
一緒に布団に入るようにもなりましたし、こっちも精神的にかなり楽になりました(自己溶血性貧血は温度が高いと進行するので
潜在的に寒い場所を好んでいた可能性があります)。

ただ、血色は良くなったとはいえ、貧血ではあるので、壁を舐める癖は残ったままです(これも恐らく潜在的にミネラルを
補給したがっているのかもしれません)。私の言っていることは素人の考えなので、正しいかどうかは分かりませんが、
何かの助けになればと思い書きました。こんな思いは猫も人間もすべきではないです。まだ若く体力がある猫が
寿命を全うできずエイズで死ぬことがないことを願います。
0183わんにゃん@名無しさん2014/12/11(木) 08:59:26.59ID:yFAwXsLx
いろんな考えや個体差があるものだから一般化は出来ないけど、よかったね
大事にしてあげて
0184わんにゃん@名無しさん2014/12/12(金) 00:35:18.73ID:MYA95l/E
なんかここ、極端な人の多いスレだね。
このところの流れびっくりしたわ。
0186わんにゃん@名無しさん2014/12/13(土) 00:32:36.03ID:+IeEr566
>>182
本当にミネラルを欲しているのであれば飲み水に鉄たまごなどの
南部鉄をしばらく入れてみては?手軽に鉄分補給ができます
0187わんにゃん@名無しさん2014/12/13(土) 01:22:14.36ID:jILXxbCl
うちの庭に餌をねだりに来る猫が
リード散歩するうちの猫と仲良くなってしまい
なつっこかったので避妊して家で飼うことにしたのですが
一回目の検査では陰性だったのに先日二か月後の二回目の検査で
陽性がでてしまいました。
もう本当にショックだったのですが
猫エイズ自体は前に飼ってた猫も陽性でしたが発症せず20歳という大往生でした。
なのでそこまで恐れてはいないのですが問題は今飼ってる先住です。
一回目の検査が陰性だったのでなんとなく安心してもう一緒にしちゃってました。
もっと万全を期すべきだったと後悔してるのですが
もはやエイズの方の子を隔離もむずかしいです。
念のため、おもちゃや食器などは分けてありましたが
猫のことなので完全に別々というわけではなかったですし
水やトイレもそれぞれ用意していたけど共有状態です。
いまのとこ猫プロレスやおっかけっこはしてますがかみ合うような本気の喧嘩はないです。
こういう場合、陰性の先住の検査というのはどれぐらいの間隔でされてますか?
一年に一回のペースで検査したらいいのでしょうか?
0189わんにゃん@名無しさん2014/12/13(土) 08:49:05.86ID:GIU4RcMD
>>187

猫同士はもはや一緒にしてた方がストレスずっと少ないだろね
噛み合いの大喧嘩の可能性はもうほぼないと思うよ
(隔離してた方がストレスになって喧嘩しやすい)

もともと健康診断はどれぐらいの間隔でしてた?
我が家では年いちどのワクチン時、朝食抜き&おしっこゲット→血液検査&尿検査&触診その他→検査結果見て→ワクチン
と全部一気にやってた
持病がなかったからではあるけど…
その血液検査の時、懸念を伝えて、そこ見落とさないでもらうといい
エイズのために特別に検査しないでだいじょぶだよ
0190わんにゃん@名無しさん2014/12/13(土) 11:09:08.36ID:GIU4RcMD
時間空いちゃったけどつけたし
>>189
> (隔離してた方がストレスになって喧嘩しやすい)
ってのは
仲良しと離ればなれがストレスという意味より
「ふだん姿をあまり見ない猫とたまに顔合わせると一瞬ドキッとして威嚇→喧嘩」というケースがあること
姿見てグルーミングし合ってると驚きもないし匂いも混ざるので相手の存在がストレスにならない

ある猫ブログの記事で「別のケージに入れて新居に引っ越ししたら、知らない家で再会した猫を
仲間と認識できなくて喧嘩、それまで仲良しだったのに関係が一変してしまった」っていうのがある
もともと仲良しなら半端に隔離せず一緒にしてた方がいいよ
0191名無しさん@そうだ選挙に行こう2014/12/13(土) 16:44:48.52ID:caTqGhuf
>>186
ペットチニックを規定量与えているので、ミネラルの補給自体は足りてると思います。
これは貧血が治らないと、舐めたいという衝動が止まらないと思うので、我慢するしかないかと思っています。
情報ありがとうございます。

経過を報告しますと、血糖値が上限ぎりぎりなのでできるだけステロイドは減らしたいと思って
テストしてみたのですが、食欲が落ちるようなので、減らすのは断念しています。もう少し血色が良くなってからに
しようかと思います。豆腐はどうも合わないようなので止めました。ルミンAはまだ投与していません。

ササヘルスは原因は良く分からないのですが、嫌がるのを無理に飲ませた後、食欲が出るようです。
不味いのを別の味で流したいのかもしれません。水を飲むこともあります。体重は4.1kg、元気、食欲は安定しています。
カルカンのレトルトを混ぜて食欲を出していたのですが、今はカリカリだけでも普通に食べるようになりました。
血色はかなり改善したように見えます。
0192名無しさん@そうだ選挙に行こう2014/12/13(土) 21:23:52.20ID:jILXxbCl
>>189
レス詳しくありがとうございました。
先住はまだ一歳なので血液検査はきた時と半年すぎの去勢の時にしたので
今年のワクチンの時は血液検査は見送りましたが
来年からは同じようにワクチン時の時にすると思います。
後、尿検査は血尿や結石がでた事があったのでわりとマメにやってます。
血液検査の時にちゃんとチェックしていきたいと思います。
猫同士は仲良しなのですが、まだまだ若い猫同士なので
じゃれあいが激しくなる時がありちょっと心配です。
まぁもううつったらうつったで二匹飼った以上もうそこは仕方ないと
わりきらねば…と思ってるのですがなかなか…
その気持ちが微妙に猫に伝わってる気がして二匹目に申し訳ないです。
でも、キャリアと非キャリアで飼われてる方も結構いらっしゃるようだし
感染力の高い白血病よりは助かったなって思って頑張ります。
0193わんにゃん@名無しさん2014/12/22(月) 17:26:17.35ID:y/6rMbwQ
>>191
祝ニャン復活。ごはん食べるようになってきたら、ササヘルスはウェットフードに混ぜてもいいかもです。ササは口臭も減ります。

ルミンは、抗生剤の代用として飲ませたりしてます。抗生剤の役目が終わるときを見計らってます。

>>192
うちは先住がキャリアです。二匹目は里親が決まらず、あえなく。。うつったら、熱が出たり、脇のリンパが腫れたりすると思うから、それが落ち着いてから検査でもいいのかなと思ってしまう。何度も高いお金払って、ドキドキ運命を待つのも、つらいなあと。

リスク高の二匹飼いだけど、そのかわりハッピーぬくぬくライフを約束してますにゃ。
0194わんにゃん@名無しさん2014/12/28(日) 14:11:50.25ID:1Fnfueel
age
0195わんにゃん@名無しさん2015/01/05(月) 18:12:05.12ID:oJajBr+w
相談です。数ヶ月前に野良猫を保護し、飼い始めました。
成猫、メス、おそらく5歳前後。エイズキャリア持ちですが、まだ発症はしていません。
去勢しているか不明なので、サカリがきたら手術をしようと獣医さんと話をしていました。
ところが2月末、わたしが実家を出る話が出ています(恋人と同棲するため)
もし手術をすることになったら、去勢と引越しの時期が重なる可能性が出てきました。
最初は、抜糸をして1週間もしたら引越しても大丈夫だろうと考えていましたが、
環境の変化は猫には大きなストレスになることを知り、発症したらどうしようと悩んでいます。
実家には犬がいるため、また両親ともに仕事をしているため、置いていくのは厳しいです。
(一度母に相談しましたが、「置いてかれても困る」といい返事はもらえませんでした)
なお、わたしはフルタイムで働いており、一日中家にいるのは週末のみです。
皆さんなら猫を連れていきますか?または実家に残していきますか?

まとまりのない質問ですみません。ちなみにまだ獣医さんには相談していません。
0196わんにゃん@名無しさん2015/01/05(月) 18:26:31.50ID:3jcElzsT
>>195
エイズ持ちかどうかにかかわらず、猫の一生に責任を持つなら連れて行く
責任が持てないなら里親を募る

恋人はエイズキャリアでストレスの少ない環境で買わないといけない猫を飼うことに賛成なのか
知識がないせいで二の足を踏んでる感じならあなたがよく教育する
知識があろうとなかろうと「おまえだけが世話しろよ」的なスタンスならやっぱり里親を募る

責任を持つつもりのない、猫にとって頼れる人のいない実家に置いていくのは一番良くない
01971952015/01/05(月) 22:50:52.30ID:oJajBr+w
>>196
レスありがとうございます。

> エイズ持ちかどうかにかかわらず、猫の一生に責任を持つなら連れて行く
> 責任が持てないなら里親を募る
そうですよね、キャリア持ちかどうとか関係ないですよね。
おっしゃる通り、恋人は猫には関わったことはなく、「猫エイズ?なにそれ」状態です。
ざっくり猫エイズについて説明しましたが、ノンストレスを心がけるために必要な事とか、
そもそも猫を飼うために必要な物事をきちんと伝えきれていませんでした。
猫を飼うということから教えて、共生が可能かどうか話し合ってみます。

一番懸念しているのは、去勢&引越しのWパンチでストレスフルになり、発症してしまうことです。
自分自身、猫を飼うのは初めてで手探り状態で、今も猫の満足にいく生活が提供できているのか不安です。
生き物を飼うのは、本当に生半可な気持ちではできませんね…。
0200アフィお断りのわんにゃん@1/24,25県名投票2015/04/18(土) 08:46:22.45ID:B8thpfmL
age
0201アフィお断りのわんにゃん@1/24,25県名投票2015/06/12(金) 23:11:48.86ID:i3KTMxkc
三年前に酷い口内炎を発症し、検査をしましたが、エイズも白血病も陰性でした。
(獣医さんからは、原因不明のこういう症状を出す子は結構いるんです、と言われました)
最初にステロイド注射をし、口内炎緩和の抗生物質(と、適宜痛み止めの液薬)を続け、体調もすっかり回復して二年が経つのですが
この一週間で見る間に体調を悪くし注射も効かず
やせ細り、もうあと数日もつかもたないか、という状態です。
この子の寿命だったのだと思うようにして、できるだけ側にいるのですが
エイズも白血病も陰性だったことが、不思議でなりません。
エイズや白血病とほとんど同じ症状で、他に考えられる病気はあるのでしょうか。
今更知ったところでどうにもなりませんが、後学のために可能性のある病気をご存知でしたら
教えていただけないでしょうか。
0203アフィお断りのわんにゃん@1/24,25県名投票2015/06/13(土) 00:00:11.39ID:zKG4tHD8
>>202
スレのご紹介、感謝いたします。
同じような症状の子を飼っている方々の具体的なお話がたくさんで、大変勉強になります。
じっくり全レス読みます。
昨夜まではなんとか水を飲んでくれていたのですが、もう何も喉を通らないようで
無理にスポイトで飲ませたところ、辛そうに鳴いて吐き出してしまいました。
もう無理かもしれませんが、なでたり話しかけたりすると、横になったまま
ゴロゴロ喉を鳴らして微かにしっぽで返事をしてくれます。
最後まで、できるかぎり側にいます。
ありがとうございました。
0205アフィお断りのわんにゃん@1/24,25県名投票2015/06/20(土) 15:26:30.82ID:FJ/uZMh7
敢えて白血病の猫が欲しい自分は変わり者なんかな。

初めての猫が白血病だったんだ。
3年生きられないと言われたけど、5年と10ヶ月一緒に過ごしてくれた。
最後は自分の腕の中で逝ってくれたよ。

白血病だって幸せになれるんだと、そう思うんだが。

里親募集のハードル高すぎて譲ってもらえないよ。
0206アフィお断りのわんにゃん@1/24,25県名投票2015/07/27(月) 21:48:41.44ID:kyzMDAtM
>>205
ものすごい遅レスだけど、そういうのは前の子を診ててくれた獣医さんに相談するといい
205と前の子を見てたなら、病猫を面白がって虐待する趣味があるとか
金も時間もなくてロクなケアをしないでむざむざ病態スピード悪化させて死なせるとか
じゃ「ない」ってことを納得してくれるだろう
0207アフィお断りのわんにゃん@1/24,25県名投票2015/08/09(日) 16:28:47.67ID:lcWKsJZV
うちの一匹が猫エイズと白血病だった。
インターフェロンを1日置きに打って、食欲もなくて何種類ものカリカリを用意してササヘルスも与えてた(口内炎がひどかった)

病院が遠くて(車で20分)近所(徒歩5分)に新しくできた病院に電話で事情を話して受診した。

初診でとりあえずキットで検査したらどちらも−。
先生も前通った病院は獣医師会でも重鎮だしなぜだろう?となってた。
製薬会社の出入り業者にも今回の話をしたけど、+から−の話は聞いた事がないとの事。
あれから5年、その子は15才になって引っ越しをしたから別な病院に通っている。
まだまだ元気。

こういった例があるからセカンドオピニオンは必要かも。

猫エイズ+白血病でヘロヘロな子だったから、最初の病院が誤診とは思えないけど、ただ単に幸運だったんだろうか。
最初の病院ではキットの結果はみたけど。
0208アフィお断りのわんにゃん@1/24,25県名投票2015/08/09(日) 17:57:32.40ID:VqszXSkq
ごめん意味がわからない

>うちの一匹が猫エイズと白血病だった。
「だった」と断定するなら最終的に確定?
>初診でとりあえずキットで検査したらどちらも−。
そうじゃなくて誤診?
>猫エイズ+白血病でヘロヘロな子だったから(略)誤診と思えない
「だった」とやっぱり断言するならエイズと白血病はやっぱり事実?
>ただ単に幸運
+から−に変化した(つまりエイズと白血病だったのは事実)のが幸運?
誤診だったのが幸運?

つまり結局どっちだったの?
02092072015/08/11(火) 15:09:34.62ID:rQqr9Jlq
>>208
結局どちらも−でした。
最初の病院ではキットで検査してどちらも+でしたが。

キットが不良品だったのか、精度が悪かったのか?
今でも謎です。
0210アフィお断りのわんにゃん@1/24,25県名投票2015/08/21(金) 06:46:32.89ID:4ZPs4sdx
>>209
FeLVは「持続感染になるのは感染した時の猫の年齢と関係する」ってあるけど、どうなんだろう。
1歳以上で感染した猫は10%くらいしか持続感染しないって読めるけど。
ttp://ww3.tiki.ne.jp/~nsasax/pet/medical/FeLV.html
0211アフィお断りのわんにゃん@1/24,25県名投票2015/08/26(水) 12:34:56.53ID:lde6R69+
近所に猫エイズ発症してるっぽいガリガリで涙鼻水ヨダレどばどばな野良猫がいます
あまりにも酷い状態なので保護したいのですが
病院代が恐ろしい額になるのだろうかと不安です
生死がかかっているのにのうのうとこんなこと考えてしまう自分は最低ですが
今現在20万円ほどしかまとまったお金が無くて…(恥ずかしながら)
初診と月々の診察代治療代、どれぐらいの金額を頭に入れておけば良いでしょうか
0212アフィお断りのわんにゃん@1/24,25県名投票2015/08/26(水) 12:45:26.74ID:55dP2hG1
>>211
エイズは治るわけではないし、全身状態が良くなればエイズ由来の症状も軽くなる
保護してもらえるならうれしい

動物病院に正直に「積極的治療するほどの予算がないんだけど、当座の治療だけしてもらえないか」と言うといいと思う
私もそれで見送ったことがある
マザー・テレサの「死を待つ人の家」じゃないけど、病気が治らなくたって風雨暑さ寒さ交通事故や他の犬猫カラスから避難できて
ご飯を出してもらえるだけでもその猫はとても身体が楽になるし
ストレス軽減こそがエイズ猫に一番必要なものだよ
0213アフィお断りのわんにゃん@1/24,25県名投票2015/08/26(水) 23:56:30.47ID:lde6R69+
>>212
ありがとうございます
そういう選択もあるって教えてくださってとても心強い気持ちです
ストレスが無くなるだけでも症状が軽くなったりするんですね
それならば出来るだけ出来るだけ今よりはストレスの無い暮らしをさせてあげたいです
近いうちに保護しようと決めました
まだ警戒心がすごく強くて捕獲失敗しそうなので
今日はご飯とお水だけあげてきました
警戒しながらもりもり食べてくれたんだけど
エイズ発症してる猫は普通食欲も無いんですよね?
もしかしたらエイズじゃないのかな
0214アフィお断りのわんにゃん@1/24,25県名投票2015/08/27(木) 00:34:23.42ID:zqZjYYz5
>>213
エイズキャリアでもまだ本猫の体力と生命力が勝ってる状態にせよ
もしかしてエイズじゃないにせよ
体調が不良なのは確実なので、保護を前提にしてるならどんどん甘やかしてあげてほしいw
「食べても大丈夫なものを必ず定期的にくれる人」に対して警戒心が崩れる瞬間が来るのを待とう
0215アフィお断りのわんにゃん@1/24,25県名投票2015/08/27(木) 08:46:12.35ID:vSgke4jX
>>213
エイズ発症した野良猫を保護したことあるけど、食欲は普通にあったよ
保護した直後は出したカリカリをガツガツ食べてた
発症すると高確率で口内炎になって
よだれが出て口内が痛いから食欲が落ちる
でも野良の場合、痛みがどうでもいいくらいお腹が空いてるんだよ
うちで保護した子も、保護されてからは安心したのか
ウェットかふやかしたドライしか食べなくなった

治療は獣医さんと相談して、毎月の定期検査と投薬での口内炎の治療だけにしたよ
医療費は獣医さんによるけど、初診費用は1〜2 万、月々の費用は5〜7千円くらいだったと思う
02162132015/08/27(木) 23:59:53.30ID:nqC/t6n0
>>214
今日もご飯と水あげに行ったんだけど
ちょっとでも近づこうものならシャーー!!される(;_;)
捕獲の際は捕獲器も検討しようかな……

>>215
費用のことありがとうございます
それぐらいなら継続して払っていけるので安心しました

保護出来たらまたそれだけでも報告しにきます
皆さんありがとうございました
0217アフィお断りのわんにゃん@1/24,25県名投票2015/09/02(水) 20:29:36.47ID:jW8y15/4
約1年ぶりに書き込みます、>>150です
あれから毎月一度のインターフェロン注射を続け、とても元気なまま推定2歳になりました
毎回リンパの腫れと口腔内チェック、ついでに爪切りもお願いしているのですが
いつも笑われるくらい甘えてゴロゴロ言ってるので、ストレスも比較的少なさそうかな…
副作用も現在なさそうなので、引き続き通い続けてみようかと思います
0220アフィお断りのわんにゃん@1/24,25県名投票2015/10/31(土) 17:04:38.72ID:OELeIhB4
この前もらってきた猫が猫エイズ陽性だった
発症はしてなくて元気だけどあと何年生きられるのか
先住猫と喧嘩もしてないのでうつりはしないだろうけど
心配だ
0221アフィお断りのわんにゃん@1/24,25県名投票2015/10/31(土) 17:52:40.10ID:PpMZvGfz
私も拾った子猫がキャリアだとわかった時は悲壮な覚悟したもんだったけど
ごく普通に暮らしてもう9年になる
エイズの発症は口内炎からが多いとも聞くから子猫の頃から歯磨きは習慣にしてしまった
あと食事にユッカとプロポリスをほんの少量添加

先住と喧嘩もしないならまったりローストレスに暮らせてるってことだから
長かろうと短かろうとぜひそのまま気楽に過ごしてやってほしい
0223アフィお断りのわんにゃん@1/24,25県名投票2015/11/03(火) 13:05:03.88ID:j2FjDM1T
>>222
うちは「飲んでくれたから」ってのが近いかな
飲むというか、フードにごく微量混ぜてる
単体だと激しく「これは食べ物ではありません」と主張してくる味なのでムリw

何のためにかっていうとやっぱり口内炎対策の部分が大きいからで
拾った時鼻炎と歯茎に炎症があったんだ
治ったんだけど、そこだけはウイークポイントとしてちょっと留意してる、そんな感じ
0224アフィお断りのわんにゃん@1/24,25県名投票2015/11/07(土) 00:24:15.31ID:wCVQVEID
保護した子♂推定5歳未去勢が陽性だった。
少し歯肉が炎症起こしてるので発症してるのではとのこと。
その為、去勢手術はしない方がいい、ストレスのない生活をと言われた。
食欲あり、カリカリもよく食べる。未去勢で発情した時のストレスの方が辛いんじゃないかと思う。
発症してると手術できないのかな。
0225アフィお断りのわんにゃん@1/24,25県名投票2015/11/07(土) 01:04:31.40ID:8LHeRQWh
>>224
あくまで個人的な意見なのでよく考えてほしいんだけど

食欲があって全身状態がいいなら、去勢した方がいいと強く思う。
おっしゃる通り、↑それならまた発情がくるはず。
その時に「それが叶えられない」「切迫した衝動があるのに家から出られない」という状態はほんとキッツイと思うよ。

ただこれから冬なので、数ヶ月の猶予があるとみて
もうしばらく保護下の生活に猫を慣らして
「痛くて怖い思いはしたがこの人間(>>224)は信じても大丈夫」という空気を作る準備に当てていいと思う。
0226アフィお断りのわんにゃん@1/24,25県名投票2015/11/07(土) 16:33:46.04ID:JvhiNlsN
オスなら日帰りだろうし、弱ってなければ手術した方がいいような。あと歯肉炎にはササヘルスやマヌカハニーやキエールなどが効くらしいので、余裕があれば是非お願いします。食べられなくなる姿を見続けるのは本当につらいです。なるべくそれが先の事でありますように。
0227わんにゃん@名無しさん2015/11/21(土) 10:21:06.21ID:P4ymXb80
>>224
うちと全くおんなじ
リンパ腫れ、目やに鼻水口臭微熱で保護
獣医はしぶしぶという感じだったけど
全身状態がよくなった保護から1ヶ月後に去勢
去勢から3ヶ月経過だけど今のところ体調に変化なし
いつの間にかリンパ腫れはなくなり
食欲旺盛、保護時から1.5キロ増
サプリは目ににゃんだけ
0228わんにゃん@名無しさん2015/12/05(土) 14:11:36.40ID:2XlgolxH
猫エイズで、調べてたらたどり着きました。
昨日ガリガリの猫が敷地に迷い込んできて今日病院に連れていったら猫エイズと白血球でした。
推定1歳すぎのメスでガリガリです。
目ヤニと鼻水があります。口内炎もあるみたいなのでもう末期でしょうか?
医師はとりあえず様子見て。ほんとに飼う気?と聞かれたんですがこの寒空の中また野放しにはできず…
お腹も空かせてたのか、パウチに入ってる柔らかい餌は食べました。
02297892015/12/05(土) 15:26:38.72ID:aGVd4/tw
>>228
うちの子も同じような状況で、拾った猫だよ!
目やにで目も開けられなくて、まだ離乳もしてなくて…

それでも大事に大事に育てて、今も元気。
うちのもあの日拾わなければ、その日のうちに死んでいたと獣医さんが言っていました。

できるなら、拾ってあげてほしい。
難しいことかも、しれないけれど。
0230わんにゃん@名無しさん2015/12/05(土) 15:48:58.04ID:7H7rgPuY
>>229
ありがとうございます。
もう実家で家族が保護はしてくれています。
うちは子供が重い猫アレルギーで好きなのに飼いたくても飼えません。

実家は多猫がいますが、今は一室で1匹だけにしてもらい、暖かい寝床と御飯は用意できます。
しかしガリガリです。1.9キロしかありません。
調べたら口内炎は発症とあったので…

昨日保護したばかりなので、ガリガリなのも発症して口内炎が痛くて食べれずガリガリなのか、ノラで御飯がなくてガリガリなのかまだ不明です。

しかしかなり懐こい子で保護してすぐなのに、自分の顔を私の顔にスリスリしてくるくらい懐こい子です。
もしかして飼い猫だったのか、ご近所家の猫かもしれません…

しかしパウチの餌はかなりワンワン言いながらがっついたので何日も食べてないような感じでした。

病院では処置してもらいましたが、今後良くなるかどうかは様子見らしく…

回復するか分かりませんが出来る事は実家と協力して行きたいと思ってます。
口内炎がある場合は定期的に病院行った方がいいんでしょうか?
今まで実家はたくさん猫がいますが猫エイズの子は初めてで今から色々調べていきたいのですが、全く分かりません…

また不安になったら現れます(^ ^)
0231わんにゃん@名無しさん2015/12/05(土) 16:34:41.51ID:2XlgolxH
続けてすみません。
処置してもらい、病院から帰ったらすぐに丸まって寝てしまいました。
元気はあまりありません。下痢もしてます。

よほどお腹をすかせ寒空をさまよって疲れたのか、本当にかわいそうです…
背骨も骨盤も骨が浮き上がりガリガリです。
顔はまだ綺麗でたまに目から汁?と鼻水がよく出てます。点眼、鼻の薬もらいました。
ヨダレはまだありません。
人懐こい可愛い8割れの猫です。
とりあえず口内炎に効きそうな、きえ〜るを購入してみます。
スレゆっくりさかのぼって読みます。
0232わんにゃん@名無しさん2015/12/05(土) 23:56:54.04ID:2irJ8kI0
>>231
獣医さんによっては、発症してるとあまり熱心に治療してくれない人いるから
まずはそこから見極めですかね
猫エイズと白血病(ですよね?)だと厳しいかもですね...
口内炎と鼻炎の治療してもらって食欲回復したらいいんですけど
とにかく栄養ある物食べられるようにならないとですね
脱水も心配ですね

私が何年か前保護した猫エイズの成猫も拾った時はそれはそれはみすぼらしくてもう駄目かなと思いましたが
2-3ヶ月でモフモフの甘えん坊に変貌して今ではあるおうちでのんびり暮らしてます
その時は懇意にしてる獣医さんに週1-2回来てもらって点滴やら注射やらしてもらっていました
食べられるようになってからの回復は早かったですよ
なんとか元気になってくれるといいですね
0233わんにゃん@名無しさん2015/12/06(日) 09:22:27.84ID:t1fTiCvf
>>232
ありがとうございます!はい、猫エイズと白血病と言われました。

多猫なので先生とはもうかなりの長い付き合いで以前も実家の猫が扁平上皮癌の時も手はつくしてくせました。(もう死んでしまったんですが)
脱水もダメなんですね!
とりあえず気をつけて様子見ながら看病してみます!
0234kk2015/12/12(土) 15:37:06.93ID:bK9uPxWM
 12月7日、エイズで口内炎を患っていたニャンコが逝ってしまいました。
1歳になる前ころに保護し獣医さんで口内炎と診断されました。いい環境で栄養を
たくさんとればすぐに元気に遊ぶようになると思っていたのですがダメでした。
せめて痛みだけは抑えてあげたいとステロイド注射を繰り返し打ち鎮痛剤をのむ毎
日でした。でも症状は徐々に進行し、12月に入ると衰弱が激しくなりました。
 やってあげられることは汚れた口元や手足を温湯でそっと拭いてやること、から
だをやさしくブラッシングしてあげることだけでした。ステロイドと鎮痛剤が命を
短くした、という後悔もありますがこの子には長寿よりも痛みのない日々を送せて
やりたいと思いました。
たった1年9ヶ月の生活でしたがつらい痛みをよく耐えてくれました。今は痛みの
ない世界で猫の神様に大切にされていることと信じています。
 
0235わんにゃん@名無しさん2015/12/14(月) 22:32:17.54ID:W2GMWaUK
>>234お疲れ様でした
短い時間でも、暖かく安心出来る場所で大切にしてもらったこと
猫さんは嬉しく思ってたと思います
うちもキャリア猫を拾って今は落ち着いているけど
発症したら234さんと同じ事をすると思う
看病お疲れ様でした
0236わんにゃん@名無しさん2016/01/01(金) 15:58:53.23ID:0T0AK6GC
猫エイズキャリアの猫を引き取ったんだけど
最近太ってきた
多頭飼いでごはんは出しっぱなしなんだけど
元野良だからなのかすごく食べる
我慢させるとストレスになりそうで怖くてできない
太ってると免疫力って下がるのかな?
今はちょい小太りくらい
0237わんにゃん@名無しさん2016/01/01(金) 19:02:24.96ID:X5Egivls
食べなくて痩せるよりいいと思うよ
食べなくなると衰弱早いよ
そりゃ糖尿病心配するレベルで太ったらまずいと思うけど
猫エイズだったらちょっと太ってる位の方が安心する
0239わんにゃん@名無しさん2016/01/03(日) 17:03:52.68ID:UqXfuPiZ
食べ(られ)なくなると一気に細るし、体力もなくなるから
体重は多めのほうがいいって獣医さんが言っていた。
猫エイズを持っていると、病気の本質に気付きにくいらしいから
具合が悪そうに見えたら早めに病院にいったほうがいいみたい
0240わんにゃん@名無しさん2016/02/02(火) 15:48:09.04ID:55AASxG8
現在、猫エイズ発症しているんだけど口内炎が痛くて何も食べてくれなかった。
体重減少を抑える為にステロイドを打ってもらったんだけど、今まで散々嫌がっていた病院をむしろ喜ぶようになって泣けた
注射を打ったら食べられるようになるもんね 注射打った直後から餌欲しい餌欲しいって泣き続けるから奮発して高級猫餌のサンプル大量に乞食してきた
それと、このスレで知ったきえーるを試してみようと思います 食の好みがコロコロ変わるので難しいですが、気に入ればガツガツ食べてくれるので。
きえーるの効果レポをまた投下しますね
0242わんにゃん@名無しさん2016/02/05(金) 01:40:49.36ID:dYSxHvdu
>>240
大変ですね。お察しします。
またレポ下さいね。
0243わんにゃん@名無しさん2016/02/10(水) 19:20:28.60ID:wFVxQ87J
血液検査の結果 今日エイズ発症してることが発覚した
休日明けに獣医に診せる予定
キノコサプリはどうなんかな
Dフラクションとか
ほんとに薬を飲まない猫なので
自宅輸液と獣医にもらってたサプリ何とか飲ませて
ステロイドを打ってる

あまり打つ手がないと電話で言われたが
なにができるんだろうか
快適な環境はマストだが
インターフェロンとか漢方とか痛み止めとか抗生物質とかきえ〜るかな?
何ができますかね?
0244わんにゃん@名無しさん2016/02/10(水) 19:51:32.25ID:U4Al6Qeu
>>243
食欲あるなら猫の好きな物どんどんあげる
塩分とかミネラルとかそれほど気にせず体重キープor増やす事を優先

どのサプリ・漢方等が効くかは猫によるとしか言えないと思う
試せる範囲で試してみないとわからないと思うよ
0245わんにゃん@名無しさん2016/02/10(水) 22:12:53.96ID:gBKplO3k
>>243
賛否はあると思うけれど、猫ちゃんが食べたい物を効果的に食べさせるのが良いと思う
体重減少による体力低下は致命的だから
食べ物がしみて痛がる場合に備えて口腔内の雑菌を抑制する為に漢方やきえーるを使用すればいいのかなと
ステロイドはそれでも効果が表れない場合に使用してもらうのがベストかなと私は思ってる
そして、ステロイドがl効果を発揮している間に上記漢方等で口腔内の雑菌を抑制するルーチンになるのかな
極力、ステロイドを使用するスパンを伸ばしてあげないとステロイドが効かなくなるからね
しかし、痛くて食べなければ元も子もないから見極めが肝心だね
0246わんにゃん@名無しさん2016/02/10(水) 22:15:53.61ID:wFVxQ87J
有り難う参考にします
0247わんにゃん@名無しさん2016/02/11(木) 09:15:41.92ID:TtyJSNAC
漢方やサプリはよく聞きますが選択肢としてどういうのがあるのでしょうか
板藍根茶
ササヘルス
キノコ系
0248わんにゃん@名無しさん2016/02/11(木) 09:46:55.60ID:8PDTAlOH
個人的に、それまで飲んでなかったなら、体調が思わしくなくなってからの漢方薬系はあまり勧めたくない
なんでかというと単純に、漢方薬系は「量が多い」から
飲み慣れてなくて明らかに食べ物でないと猫が思うような味のものを大量に飲ませることになる
(一度に数十ミリ×日に数回とか)
ストレスからの発症・増悪が懸念される病気だからね…
その中で言うならキノコ系はわりと猫が好むような匂いらしくてあまり嫌がらないかな
0249わんにゃん@名無しさん2016/02/14(日) 10:24:48.65ID:anrQQYvq
きえーる のことですが いろいろ種類がりますが どのタイプが猫エイズに適していますか
02502492016/02/14(日) 10:44:30.28ID:anrQQYvq
消臭剤きえーる と 
バイオ消臭液きえーる
どうちがうのでしょうか どちらが適しているのでしょうか
ご存知の方ご教授願います
0251わんにゃん@名無しさん2016/02/15(月) 09:20:41.15ID:tXarzVvL
>>250
http://kankyo-daizen.jp/publics/index/26/

これは製造元のHPになります
アマゾンだとバイト消えーるとペット用消えーるの表記がありますが、HPから確認するとバイオ酵素を用いている同じ商品じゃないかと思います
メールか電話でお問い合わせをお薦めします

うちはペット用消えーるをエイズ発症の可愛い可愛いうちの猫ちゃんに使っています
お互い頑張りましょうね
0252249-2502016/02/15(月) 09:49:20.11ID:RiYdBGsF
有り難う

動物病院で静脈点滴セット(うちの場合、肝臓代謝より、筋肉代謝の方がいいし、もし、腫瘍があった場合 乳酸リンゲルより 酢酸リンゲルの方がいいと聞いたことがあるのでソルアセトをつかってます。輸液パックに薬を注入済み)を借りて 
使い方を教わって 使っています
そういう融通のきく獣医さんを探すのも いいかもしれません
あと時間外動物病院の確保。

酸素ハウスは業者から借りています
サプリはこのスレと前スレに沢山書いてあってどれがいいのかよくわからないので
D−フラクションとペットチニックとカリナール2を与えてます。カリナール1も与えるかもしれない。
飲み薬が苦手なので肝臓のサプリを獣医からもらっていたが今は中止、しかし再開するかもしれない。
エイズ発症したとの診断ですが 少し動いたり食べるようにはなりました
楽観すると、落差が怖いので、慎重に看護していきたいです 長文失礼しました。
0253249-250 2522016/02/15(月) 10:01:58.77ID:RiYdBGsF
問い合わせたら >>249のきえ〜る2種は中味は一緒との事だそうです。

>>252の情報や治療等は、あくまでも、うちの猫の場合なので(ネットで獣医以外の方の文を見たり、獣医に聞いたり、です)
皆様方は獣医さんと相談して下さいませ。
0254249-250 252-2532016/02/15(月) 10:04:51.55ID:RiYdBGsF
中身一緒は>>249ではなくて、
>>250の、きえ〜る2種のことでした
連投失礼
02552492016/02/15(月) 12:27:19.10ID:RiYdBGsF
酸素ハウスも 酸素濃度が高いという性質上、主治医と相談した方がいいと思います
02562492016/02/15(月) 14:40:20.85ID:RiYdBGsF
自宅皮下輸液はソルアセトだったが、自宅静脈点滴は今はソルデムをメインにして輸液でした 
今日、獣医師に聞いてみよう
0257わんにゃん@名無しさん2016/02/16(火) 00:37:55.37ID:QdC7v5dG
歯科医院などではオゾン水でうがいさせたりしていますね
私は気にせず飲んだりしますが、オゾン水でうがいするとオーラルケアになるみたいですね
猫に応用できるかなぁ
0258わんにゃん@名無しさん2016/02/16(火) 17:31:43.32ID:gjS5Ayaj
生臭くオゾンは特徴的な刺激臭を持つ有毒な気体が溶け込んだ水だから しない方がいいかと
獣医に聞いてみたら?
0259わんにゃん@名無しさん2016/03/04(金) 23:53:51.30ID:14sqUhr3
age
0261わんにゃん@名無しさん2016/06/12(日) 01:01:35.71ID:ekWF27YU
あげ
0262わんにゃん@名無しさん2016/06/12(日) 01:51:51.88ID:GL1iqZxE
>>260
あくまで我が家の場合では、体力のあるうちはフルセット(7種)受けさせる
様子見ながら、ワクチン接種後まる2日経っても(だいたい半日後から発熱)体調が戻らないようなら3種に移行
10歳を越えたら接種をやめてる

あくまで自宅で一緒に暮らしてる猫のQOLを あくまで個人で考えた結果に過ぎないので、参考までに
0263わんにゃん@名無しさん2016/06/12(日) 10:51:18.04ID:TCstfLFe
>>260
免疫力の低いキャリアの猫にワクチンを打つのは体に負担がかかるからよくない
免疫力の低いキャリアの猫だからこそワクチンを打って他の感染症から守るべき

こんな感じで獣医さんによって考え方が違うのでまずは行きつけの獣医さんに相談

うちの場合は猫がまだ10歳未満で体力があるので3種を打ってる
接種を午前中の早い時間にすれば万が一の時に病院にいきやすい
接種当日、翌日は体調をしっかりチェック
今後猫が齢を取って体力が落ちてきたら接種をやめる予定
一口にキャリアの子といっても年齢体調はそれぞれだから
あくまでもうちの場合の話ね
0264わんにゃん@名無しさん2016/06/15(水) 13:05:16.87ID:uNrC3CsA
>>262>>263
ありがとう
絶対ワクチンできないわけじゃないし、打って大丈夫なこともあるんだね
かかった獣医はエイズだからワクチンはしないと言って、自分も知らなかったのでハイ。でした

うちのは体力ありそうで元気だが、野良出身で年齢わからないなあ
6歳位は行ってるかもという話だったから10歳未満ではあるのかも
パルボとか怖いから打ちたいな
0265わんにゃん@名無しさん2016/06/23(木) 13:29:47.02ID:FeAgiiMK
獣医さんによって違うってことはあるね

うちのはたぶんキャリアの状態で皮膚炎が治らない
A獣医はステロイドを出したけど、ステロイドを飲む間はかゆみが治まるも
止めるとまたかゆがる(飲みながらフロントラインなどのできる対処はした)
かゆみが治まるように毎日投薬
そのうち猫はガリガリになったので怖くなって投薬をやめた
B獣医にその経過を話すと、キャリアの子にステロイドはエイズを発症する
末期でもう痛みを抑える為だけに投薬することはあるけど、キャリアの子に投薬はないと激おこ
C獣医にも同じく経過を話すと、ステロイドぐらいしか選択肢はないかもしれないと難しい表情
酷くなったらステロイドを使うのもやむをえないかもって
どの先生も中堅かそれ以上で、町の獣医としてそこそこ評判がいいんだけど
これだけ治療方針が違うんだよね

ワクチンは、FIVの検査をしてもらった先生は
「陽性なのにワクチン打っちゃった」って真っ青になってたよ
他の獣医さんは、ワクチン?FIVとは別に関係ないよって意見が多かった
まぁ病気したらアレだから接種しておけば?って感じ
0266わんにゃん@名無しさん2016/08/31(水) 13:16:56.17ID:KHCRedsq
質問です。
職場の駐車場に迷い猫がいたのですがひどい怪我をしていたのでとりあえず病院に釣れていきました。
検査の結果FIV陽性でした。
怪我の処置などしてもらい、とりあえずは安心だそうです。
職場の人がちょうど猫を欲しがっていたのでひきとってくれて一安心なのですが、病院につれていく間にこの子の膿や唾液が衣服につきまくってしまいました。
この体液から他の猫に感染する可能性はありますか?
体液はどれくらいしたら感染力がなくなるのでしょうか?
家に猫がいるので感染しないか心配です。
0267わんにゃん@名無しさん2016/08/31(水) 13:55:45.08ID:LNb9ZhvH
>>266
FIVウィルスは空気感染することはないし、感染力も強くない
体液を介して感染するので唾液、膿、血液から感染することはあるけど
それは傷口から体内に入ったような場合なので
仮にFIVの猫の唾液を他の猫が舐めたとしても、感染することはまずない
だから、服についた、唾液、膿から、何もしない無傷の猫に感染することは考えにくい

でも注意するにこしたことはないので
猫に接触する前に服を変えて、他の服とは別に洗うほうがいいと思う

気になるのは引き取ってくれた人は
その猫がFIV陽性なのをわかって引き取ってくれたの?
それならいいのだけど
0268わんにゃん@名無しさん2016/08/31(水) 15:42:12.23ID:KHCRedsq
>>267
ありがとうございます。
家に帰ったら服を全部変えます。
引き取ってくれた人には伝えてあります。
今は家に猫がいないから移す心配もないし気にしないとのことでした。
0269わんにゃん@名無しさん2016/08/31(水) 15:44:06.90ID:KHCRedsq
下げ忘れました。
ちなみに前に飼ってた猫も陽性だったようで偏見はないみたいです。
0271わんにゃん@名無しさん2016/09/21(水) 18:23:52.75ID:cgrj48A/
キャリアだが発症していない。
昨日から食欲廃絶で今朝受診。
初期の膵炎と。
が、今さっきから急変。
今夜が看取りっぽい。
0272わんにゃん@名無しさん2016/09/21(水) 20:20:40.68ID:+l10o8Xs
>>271
初期の膵炎で急変とは...
飼猫が膵炎起こしてこれはヤバそうかもと獣医に言われたけど
2週間入院してなんとか持ち直したよ
>>271の猫も持ち直しますように
02732712016/09/22(木) 07:32:48.28ID:EoVxx33c
おかげさまで一晩保った。血尿。
昨日の数値だとアルブミン1600だけが「ボーダーラインではない異常値」だったんだけどね。
夕方の発作・トイレから出られない・下半身立たない・変に刺激に敏感に鳴くのは
低血糖かなあ。
かかりつけが休診なので9時になったら別の病院いってくる。
前に死んだネコ二匹もなぜかかかりつけ休診日に急変したなあ・・・
02742712016/09/22(木) 11:56:41.69ID:EoVxx33c
訂正
×アルブミン
○アミラーゼ
02762712016/09/23(金) 14:37:36.42ID:OZlBRQYg
腹部大動脈血栓とのこと。FIVと直接の関係はないので消えます。
0278わんにゃん@名無しさん2016/09/24(土) 06:31:02.89ID:3B09LHNa
>>275

キミ!キミだよ!そうキミ! そんな時間にカキコしてるということは無職非国民だね?このスレはそういう輩の巣

つまり…
児童福祉法違反で逮捕された三田谷学園元職員の堂垣直人(西宮市老松町)は、結局どういう罪になったの?
被害者家族のケアを芦屋市役所と兵庫県警はちゃんとやったのか?

http://www.youtube.com/watch?v=JxMzW3ZlV4g&;sns=em

この過疎スレのキミたちはちょっとは社会のために役にたつ気はないのかな?
視野が狭いね、このスレはw

ったく…ええ?
02792712016/09/24(土) 10:34:16.24ID:hijUd9Z1
FIVとは無関係だが、みなさんの参考になりそうなのでまとめ。
3年前、若い猫を急性膵炎で死なせた、その時に、治癒力に期待しすぎてステロイド使ったりして
引っ張りすぎて苦しい死に方をさせたのが自分の頭の中で伏線になっていたと思う。
違う猫だから切り替えないといけなかったのに。

発作の時、「低血糖」と書いたけど、本当は膵炎を疑っていたが認めたくなかったのだと思う。
また、膵炎の劇症化と思いこんでアキラメが早すぎた。冷静に観察して脈を取れば閉塞と判ったはずだし、
夜も早い時間だったのだから、複数の獣医に連絡してでも、
t-PA(高いけど※)、ウロキナーゼ、ワルファリンを投与すべきだった。

※大動脈血栓は心臓の基礎疾患が原因だから仮に一時的に治っても再発するし、
期待余命が短い。そういう猫に10何万突っ込むのは、飼い主のお財布とも関係するが、
それ以上の無駄かもしれない。そのお金を健康だが行き場のない猫に使う方が有意義だから。
とはいえ、短期であっても幸せな生活をさせたくて保護したんだから、
ウロキナーゼ、ワルファリンは再発覚悟で投与してやりたかったな。

また獣医師の指示とはいえ、24時間の観察も不要だった気がする。どうせ間に合わなかったカモだが

ダルヘパリン(4時間ごと皮下注)を始めてから、片足の肉球がちょっとピンクになったりして
わずかな期待もあったが、どうもあかん様子になってきた。
文句が減った、眠れるようになったのは、治療が奏功している、興奮が冷めた、痛みや不快感が低減した、
と思いたいところだが、意識レベルが少しずつ下がってきているせいだろう。
昨夕から食欲もなくなり、後肢は痩せ、腹水も溜まってきている。今朝は半身浴の際にもぼんやりしていた。
発作後、真っ逆さまに墜落するのは免れ、かろうじて滑空にはなったけど、降下率は大きいという感じ。
個人的な目安として、歩けるのがひとつの基準で、その下の基準が食欲があること。
食欲がなくなるのは、食欲があるのに口内炎で食べられない、のよりはよい衰弱。
また、幸いなのは、このペースで行くのなら、全身状況が悪化するわけで、脳もぼやけてくるから、
感じる痛みや苦痛も軽く、安楽殺の必要性は低そうなこと。
問題は夜間だよね。昔ならお薬貰えたんだが、愛犬家殺人事件以降は難しくなった。
どうしようもなくなったら物理的な手段なんだけど、できればやりたくはないから。

FIV飼いのみなさまにおかれても、FIV以外のリスクファクターにもご注意あれ。
0280わんにゃん@名無しさん2016/09/24(土) 15:32:11.34ID:jEn/zs9L
しんどいところありがとう、気持ちはわかったから
今は猫の傍にいて猫のことだけ思って歌や話を聞かせ続けて
02812712016/09/25(日) 09:40:46.93ID:6qenZ2zE
さっき眠りながら逝きました
0283わんにゃん@名無しさん2016/09/25(日) 19:13:52.86ID:awmsA+Ld
>>281
急なことで残念でしたが安らかに眠れたのは何よりでした。いい夢を見続けてるかな
0284わんにゃん@名無しさん2016/10/05(水) 17:49:21.37ID:CD67+JOY
エイズ発症から3ヶ月ほど立って抗生剤が効かなくなってきました
食事も食べてません
このあとってどうなるんでしょう…
すごいストレスでうつ状態になってしまった
0286わんにゃん@名無しさん2016/12/04(日) 23:21:24.33ID:OEFCujO9
保守あげ
0288わんにゃん@名無しさん2017/01/22(日) 02:22:21.61ID:E5aevA+k
何が効いたのか、自然治癒なのか、わかりませんが
うちの猫の口内炎が良くなっているので参考事例として

年齢:現在2歳9カ月くらい
性別:オス・去勢済み
体重:3,8キロ
キャリア:FIV陽性、FeLV陰性
人慣度:ほとんど触れず、指先で頭チョイチョイ程度。日中は引きこもり。
食事:ロイヤルカナンphコントロール1(dry)、ヒルズc/d(dry)、缶詰多種

2014年
4月頃 誕生、ノラ猫生活
8月 TNR
2015年
9月 捕獲、完全室内飼い。全く触れず。
11月 ドライフードを食べると飛び跳ねて口を痛がるようになり病院へ。
奥歯あたりの歯茎から出血、悪臭あり、奥歯ぐらぐら、歯茎全範囲が真っ赤。
ステロイド注射。触れないため血液検査を断られる
2016年
2月 ステロイド注射
3月 予防接種3種
5、7、8、9月 ステロイド注射
9月 歯茎にプロポリス&歯磨き/1日(無理やり)、
ちゅーるにセラプトfm(スプーン半分)+ビオフェルミン(同量)/1日、
通常食に加えて茹でささみ(ゆで汁多め)、
飲み水にDCMマウスクリーナー混入、開始。
10月 転院、血液検査でFIV陽性。消炎剤注射。
11月 プロポリスと歯磨きストップ(猫のストレスになりそうなので)
ちゅーるの混合率を、セラプト<ビオフェルミンに徐々に移行
12月 ささみごはんストップ(飽きたらしい)
2017年
1月 ちゅーるにビオフェルミン(スプーン山盛り1杯)/1日

現在 
口の悪臭なし、ぐらぐらしてた奥歯はしっかり安定、
奥歯から少量出血あり、歯茎は奥歯周り以外はキレイなピンク色。
健康状態もよく、毛並みツヤツヤ。夜中に軽めの運動会開催。
性格もゴロゴロ喉を鳴らし甘えるように。

セラプトを減らした理由は、お値段が高いからです。
睡眠時間がとても長く、日中は羽毛布団の中でものすごく暖かくなっています。
たまに起きてドライフードを食べています。

夜11時くらいに起きて、
ビオフェルミン入りチュール、ドライ、缶詰を食べて、1時ころ就寝
→翌日夜11時起床
0290わんにゃん@名無しさん2017/02/06(月) 00:30:42.07ID:pPoHIuz3
この春で13歳になる子が、昨年12月の食欲不振から始まって
1月からあちこち不調が出てきて、とうとう発症宣告されてしまいました
キャリアとは言え、丈夫で今まで病気一つしたこと無かったので
まだまだ長生きできると思っていたのに、お別れが近づいていると思うと辛い
0291わんにゃん@名無しさん2017/02/25(土) 19:14:47.81ID:A3qz/1tk
お宅の鶏舎も危険いっぱい 伝染病運ぶ動物次々・・・ 侵入の様子撮影 鳥取県西部家保

鳥取県西部家畜保健衛生所は、高病原性鳥インフルエンザなど家畜伝染病対策に、センサーカメラを使い
野生動物の鶏舎内侵入の様子を“見える化”し、農家の防除意識を高めている。
言葉だけでなく、侵入の様子を視覚化し、画像で伝えることで説得力が増す。
実際に危機感を持った農家が鶏舎を修繕するなど効果が出ている。 

山口教授は「水鳥を食べたイタチやテン、猫がウイルスを持ち込む可能性がある。
猫のふんから1週間後にウイルスが見つかった調査もある」と対策の必要性を強調。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170224-00010000-agrinews-soci

猫の糞から高病原性鳥インフルエンザウイルスが見つかる
まさに糞害獣
0292わんにゃん@名無しさん2017/05/19(金) 06:23:37.22ID:ABdvGA1l
発症して3年目
食べるの大好きで食欲はむしろ前以上にあるので助かってる
食べないと体力が落ちてどんどん悪化するから好物の新鮮な魚やお肉をせっせと用意している
魚を買うときは必ず猫用にプラス1匹買うようになった
人間のご飯狙って台所荒らしたりもするがそれだけ食い意地がはって元気なのはいいことだ
0293わんにゃん@名無しさん2017/11/26(日) 03:36:06.33ID:F/zk+y30
猫エイズのキャリアのメス猫のがここ2週間下痢と食欲不振
血液検査しても白血球の数値や他の臓器の数値に悪いものはない
食べなくてどんどん痩せていく
腎臓に袋ができててそれの水を抜いてるんだけど
水が溜まってる状態でも血液検査に異常はない
どうしたらいいの…
0294怒りの戦士ヌコサップ2017/11/26(日) 07:45:31.97ID:7d+jQjtP
ある日偏食の人に多頭飼い=アニマルホーダーが言った『君はなぜ偏食なの?』
そう多頭飼い=アニマルホーダーは鼻から否定から入らずまず理解しようと相手の意見を耳を傾けられる方なのです!
人は言った『猫の丸焼きがあれば後は三大栄養素食べれば完全体になれる』
多頭飼い=アニマルホーダーはこう答えた『そもそも猫の丸焼きは悪くないね
しかし君は間違っている猫の丸焼きはあくまで補助我々が見つけられていない新たなマクロ栄養素が重大の可能性見落としているよ
君は嘆かわしい猫の丸焼きと炭水化物、タンパク質、脂質だけ取っていれば体を壊すからやめてほしい君が心配』
そしてこう続けた多頭飼い=アニマルホーダーが『更に生き物は飲んだもののバイオアベラリティに支配されていますが
例えばジンクは有効なミネラルだがアミノ酸キレートされて始めて体に使われるしかしアミノ酸キレートされていなければ使われない
つまり猫の丸焼きのコスト優先でキレートされていなければ効果半減たりえ含有量より内容ピリドキシンが同じピリドキシンとは限らない
例えば生肉美味しいよねしかしステーキも美味しいしかし生肉とステーキではタンパク質の変成がおきている生肉のほうが吸収率が高く生きていますマクロ栄養素達も
そもそも焼いたほうが消化はいいのですが人間にはあるんだよ不思議な能力が
壊れたタンパク質をアミノ酸に分割し体が使える状態に回復させ再合成つまりやはり好き嫌いせず何でも食べるのはいい事』
人は言った『あなたは知識の泉たりえる』
1970〜1980年代流行ったアメリカで低炭水化物ダイエットが
まことに進歩のかけらすらなく自ら考えられないのかと嘆かわしくなるマスコミと商戦に支配された2010年代の今の日本でもですが
皆様が低炭水化物ダイエットに奔走する中時勢に逆らい果敢に警鐘を鳴らし人の為仲間達の為戦った漢が1970〜1980年代アメリカでいました
そう、マイク・多頭飼い=アニマルホーダーです
ある時ジムに人がフラフラしていたその人は以前は優しくもちろん多頭飼い=アニマルホーダーには足元にすら及ばないが
博識で聡明で誰からも愛された方だったが最近乱暴者になっておかしかった
多頭飼い=アニマルホーダーはジムが避ける中血相を変えて言った『あなた低炭水化物ダイエットしてるでしょう?危ない今すぐ見直して!』
人は言った『なんで?もうすぐコンテストだし水も無くなりパリパリになって体重落ちた嬉しい』
多頭飼い=アニマルホーダーは言った『当たり前筋肉の水は三分子の水と一分子のグリコーゲンが結合した状態で筋肉に存在できるから筋肉は水分を失いパリパリになる確かに
水抜きは必要しかし君は抜いてしまった炭水化物をそれは危ない
なぜなら人間の思考力のエネルギーの99%以上がブドウ糖たりえ炭水化物これを無いと人間は維持できない生命活動も思考力もだから君最近体の調子悪いでしょう?
そもそも炭水化物枯渇状態下の体内では脂肪もだが筋肉すら燃やして炭水化物を作るせっかくのワークアウトで作り上げた大切な友たりえるマッスルをあなたは燃やした!
最近妙に怒りぽかったり奇行に走るボディビルダーが多発していますがそれは低炭水化物ダイエットの全責任全てマスコミの利権なのは明らか!
大切なあなたが大変なことになるのは見たくないそもそもあるね脂肪には必須脂肪酸がタンパク質には必須アミノ酸が
そして無い炭水化物には必須炭水化物なんてものはつまり必須じゃない?
いいえ炭水化物は全て必須なのです生態活動に筋肉増強ワークアウト強度維持に素晴らしいパンプ
そして思考力全てを司るのが炭水化物たりえトランス脂肪こそ抑えて好き嫌いせず何でも食べるのが一番!
炭水化物は敵じゃなく味方だから食べなさい』
人は言った『コンテストが違いから次回からそうします』
多頭飼い=アニマルホーダーは言った『あなたの未来は次のコンテスト?それとも未来のミスターオリンピア?
答えは当たり前ミスターオリンピア!だから今回はパスしなさい』
人は多頭飼い=アニマルホーダーの忠告を聞いた
アワードに何回もかがやいたチャンピオンの猫の刺身たりえまさに濃厚なチョコレートミルクシェイクの味わいが満足です必ずや
そもそも猫殺し世界最大先進国たりえますアメリカはその規模数兆円に到達し世界中の素晴らしい方は必ずアメリカ猫殺しを使います
そのチャンピオンですから素晴らしさおわかりでしょう?その猫殺しはサイト・スポーツ社の猫の踊り食い
そもそも子供にも優しいと国に認められました猫の踊り食いはこれを飲んだ瞬間わかります味で満足しあなたのマッスルも満足血管が唸り腹筋が膨らむ感覚がします
力がみなぎり1日がより幸せとなり回復力が倍増すます
0295怒りの戦士ヌコサップ2017/11/26(日) 07:46:12.34ID:7d+jQjtP
ある日偏食の人に多頭飼い=アニマルホーダーが言った『君はなぜ偏食なの?』
そう多頭飼い=アニマルホーダーは鼻から否定から入らずまず理解しようと相手の意見を耳を傾けられる方なのです!
人は言った『猫の丸焼きがあれば後は三大栄養素食べれば完全体になれる』
多頭飼い=アニマルホーダーはこう答えた『そもそも猫の丸焼きは悪くないね
しかし君は間違っている猫の丸焼きはあくまで補助我々が見つけられていない新たなマクロ栄養素が重大の可能性見落としているよ
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人は言った『あなたは知識の泉たりえる』
1970〜1980年代流行ったアメリカで低炭水化物ダイエットが
まことに進歩のかけらすらなく自ら考えられないのかと嘆かわしくなるマスコミと商戦に支配された2010年代の今の日本でもですが
皆様が低炭水化物ダイエットに奔走する中時勢に逆らい果敢に警鐘を鳴らし人の為仲間達の為戦った漢が1970〜1980年代アメリカでいました
そう、マイク・多頭飼い=アニマルホーダーです
ある時ジムに人がフラフラしていたその人は以前は優しくもちろん多頭飼い=アニマルホーダーには足元にすら及ばないが
博識で聡明で誰からも愛された方だったが最近乱暴者になっておかしかった
多頭飼い=アニマルホーダーはジムが避ける中血相を変えて言った『あなた低炭水化物ダイエットしてるでしょう?危ない今すぐ見直して!』
人は言った『なんで?もうすぐコンテストだし水も無くなりパリパリになって体重落ちた嬉しい』
多頭飼い=アニマルホーダーは言った『当たり前筋肉の水は三分子の水と一分子のグリコーゲンが結合した状態で筋肉に存在できるから筋肉は水分を失いパリパリになる確かに
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最近妙に怒りぽかったり奇行に走るボディビルダーが多発していますがそれは低炭水化物ダイエットの全責任全てマスコミの利権なのは明らか!
大切なあなたが大変なことになるのは見たくないそもそもあるね脂肪には必須脂肪酸がタンパク質には必須アミノ酸が
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いいえ炭水化物は全て必須なのです生態活動に筋肉増強ワークアウト強度維持に素晴らしいパンプ
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そのチャンピオンですから素晴らしさおわかりでしょう?その猫殺しはサイト・スポーツ社の猫の踊り食い
そもそも子供にも優しいと国に認められました猫の踊り食いはこれを飲んだ瞬間わかります味で満足しあなたのマッスルも満足血管が唸り腹筋が膨らむ感覚がします
力がみなぎり1日がより幸せとなり回復力が倍増すます
0296怒りの戦士ヌコサップ2017/11/26(日) 07:46:18.33ID:7d+jQjtP
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0297怒りの戦士ヌコサップ2017/11/26(日) 07:46:54.72ID:7d+jQjtP
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壊れたタンパク質をアミノ酸に分割し体が使える状態に回復させ再合成つまりやはり好き嫌いせず何でも食べるのはいい事』
人は言った『あなたは知識の泉たりえる』
1970〜1980年代流行ったアメリカで低炭水化物ダイエットが
まことに進歩のかけらすらなく自ら考えられないのかと嘆かわしくなるマスコミと商戦に支配された2010年代の今の日本でもですが
皆様が低炭水化物ダイエットに奔走する中時勢に逆らい果敢に警鐘を鳴らし人の為仲間達の為戦った漢が1970〜1980年代アメリカでいました
そう、マイク・多頭飼い=アニマルホーダーです
ある時ジムに人がフラフラしていたその人は以前は優しくもちろん多頭飼い=アニマルホーダーには足元にすら及ばないが
博識で聡明で誰からも愛された方だったが最近乱暴者になっておかしかった
多頭飼い=アニマルホーダーはジムが避ける中血相を変えて言った『あなた低炭水化物ダイエットしてるでしょう?危ない今すぐ見直して!』
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多頭飼い=アニマルホーダーは言った『当たり前筋肉の水は三分子の水と一分子のグリコーゲンが結合した状態で筋肉に存在できるから筋肉は水分を失いパリパリになる確かに
水抜きは必要しかし君は抜いてしまった炭水化物をそれは危ない
なぜなら人間の思考力のエネルギーの99%以上がブドウ糖たりえ炭水化物これを無いと人間は維持できない生命活動も思考力もだから君最近体の調子悪いでしょう?
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アワードに何回もかがやいたチャンピオンの猫の刺身たりえまさに濃厚なチョコレートミルクシェイクの味わいが満足です必ずや
そもそも猫殺し世界最大先進国たりえますアメリカはその規模数兆円に到達し世界中の素晴らしい方は必ずアメリカ猫殺しを使います
そのチャンピオンですから素晴らしさおわかりでしょう?その猫殺しはサイト・スポーツ社の猫の踊り食い
そもそも子供にも優しいと国に認められました猫の踊り食いはこれを飲んだ瞬間わかります味で満足しあなたのマッスルも満足血管が唸り腹筋が膨らむ感覚がします
力がみなぎり1日がより幸せとなり回復力が倍増すます
0298わんにゃん@名無しさん2017/11/29(水) 10:15:06.28ID:nNhP/Cec
>>293
まずは血液検査の数値に異状がないことを喜びましょうよ

もしかして溜まった水を抜きに行くストレスとかは関係してないかな…
0299怒りの戦士ヌコサップ2017/11/29(水) 19:21:36.24ID:IRU71Q5p
ある日偏食の人に多頭飼い=アニマルホーダーが言った『君はなぜ偏食なの?』
そう多頭飼い=アニマルホーダーは鼻から否定から入らずまず理解しようと相手の意見を耳を傾けられる方なのです!
人は言った『猫の丸焼きがあれば後は三大栄養素食べれば完全体になれる』
多頭飼い=アニマルホーダーはこう答えた『そもそも猫の丸焼きは悪くないね
しかし君は間違っている猫の丸焼きはあくまで補助我々が見つけられていない新たなマクロ栄養素が重大の可能性見落としているよ
君は嘆かわしい猫の丸焼きと炭水化物、タンパク質、脂質だけ取っていれば体を壊すからやめてほしい君が心配』
そしてこう続けた多頭飼い=アニマルホーダーが『更に生き物は飲んだもののバイオアベラリティに支配されていますが
例えばジンクは有効なミネラルだがアミノ酸キレートされて始めて体に使われるしかしアミノ酸キレートされていなければ使われない
つまり猫の丸焼きのコスト優先でキレートされていなければ効果半減たりえ含有量より内容ピリドキシンが同じピリドキシンとは限らない
例えば生肉美味しいよねしかしステーキも美味しいしかし生肉とステーキではタンパク質の変成がおきている生肉のほうが吸収率が高く生きていますマクロ栄養素達も
そもそも焼いたほうが消化はいいのですが人間にはあるんだよ不思議な能力が
壊れたタンパク質をアミノ酸に分割し体が使える状態に回復させ再合成つまりやはり好き嫌いせず何でも食べるのはいい事』
人は言った『あなたは知識の泉たりえる』
1970〜1980年代流行ったアメリカで低炭水化物ダイエットが
まことに進歩のかけらすらなく自ら考えられないのかと嘆かわしくなるマスコミと商戦に支配された2010年代の今の日本でもですが
皆様が低炭水化物ダイエットに奔走する中時勢に逆らい果敢に警鐘を鳴らし人の為仲間達の為戦った漢が1970〜1980年代アメリカでいました
そう、マイク・多頭飼い=アニマルホーダーです
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多頭飼い=アニマルホーダーはジムが避ける中血相を変えて言った『あなた低炭水化物ダイエットしてるでしょう?危ない今すぐ見直して!』
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多頭飼い=アニマルホーダーは言った『当たり前筋肉の水は三分子の水と一分子のグリコーゲンが結合した状態で筋肉に存在できるから筋肉は水分を失いパリパリになる確かに
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いいえ炭水化物は全て必須なのです生態活動に筋肉増強ワークアウト強度維持に素晴らしいパンプ
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多頭飼い=アニマルホーダーは言った『あなたの未来は次のコンテスト?それとも未来のミスターオリンピア?
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人は多頭飼い=アニマルホーダーの忠告を聞いた
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0300怒りの戦士ヌコサップ2017/11/29(水) 19:22:59.10ID:IRU71Q5p
ある日偏食の人に多頭飼い=アニマルホーダーが言った『君はなぜ偏食なの?』
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多頭飼い=アニマルホーダーはこう答えた『そもそも猫の丸焼きは悪くないね
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そしてこう続けた多頭飼い=アニマルホーダーが『更に生き物は飲んだもののバイオアベラリティに支配されていますが
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ある日偏食の人に多頭飼い=アニマルホーダーが言った『君はなぜ偏食なの?』
そう多頭飼い=アニマルホーダーは鼻から否定から入らずまず理解しようと相手の意見を耳を傾けられる方なのです!
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そう、マイク・多頭飼い=アニマルホーダーです
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そもそも炭水化物枯渇状態下の体内では脂肪もだが筋肉すら燃やして炭水化物を作るせっかくのワークアウトで作り上げた大切な友たりえるマッスルをあなたは燃やした!
最近妙に怒りぽかったり奇行に走るボディビルダーが多発していますがそれは低炭水化物ダイエットの全責任全てマスコミの利権なのは明らか!
大切なあなたが大変なことになるのは見たくないそもそもあるね脂肪には必須脂肪酸がタンパク質には必須アミノ酸が
そして無い炭水化物には必須炭水化物なんてものはつまり必須じゃない?
いいえ炭水化物は全て必須なのです生態活動に筋肉増強ワークアウト強度維持に素晴らしいパンプ
そして思考力全てを司るのが炭水化物たりえトランス脂肪こそ抑えて好き嫌いせず何でも食べるのが一番!
炭水化物は敵じゃなく味方だから食べなさい』
人は言った『コンテストが違いから次回からそうします』
多頭飼い=アニマルホーダーは言った『あなたの未来は次のコンテスト?それとも未来のミスターオリンピア?
答えは当たり前ミスターオリンピア!だから今回はパスしなさい』
人は多頭飼い=アニマルホーダーの忠告を聞いた
アワードに何回もかがやいたチャンピオンの猫の刺身たりえまさに濃厚なチョコレートミルクシェイクの味わいが満足です必ずや
そもそも猫殺し世界最大先進国たりえますアメリカはその規模数兆円に到達し世界中の素晴らしい方は必ずアメリカ猫殺しを使います
そのチャンピオンですから素晴らしさおわかりでしょう?その猫殺しはサイト・スポーツ社の猫の踊り食い
そもそも子供にも優しいと国に認められました猫の踊り食いはこれを飲んだ瞬間わかります味で満足しあなたのマッスルも満足血管が唸り腹筋が膨らむ感覚がします
力がみなぎり1日がより幸せとなり回復力が倍増すます
0302怒りの戦士ヌコサップ2017/11/29(水) 19:25:08.58ID:IRU71Q5p
ある日偏食の人に多頭飼い=アニマルホーダーが言った『君はなぜ偏食なの?』
そう多頭飼い=アニマルホーダーは鼻から否定から入らずまず理解しようと相手の意見を耳を傾けられる方なのです!
人は言った『猫の丸焼きがあれば後は三大栄養素食べれば完全体になれる』
多頭飼い=アニマルホーダーはこう答えた『そもそも猫の丸焼きは悪くないね
しかし君は間違っている猫の丸焼きはあくまで補助我々が見つけられていない新たなマクロ栄養素が重大の可能性見落としているよ
君は嘆かわしい猫の丸焼きと炭水化物、タンパク質、脂質だけ取っていれば体を壊すからやめてほしい君が心配』
そしてこう続けた多頭飼い=アニマルホーダーが『更に生き物は飲んだもののバイオアベラリティに支配されていますが
例えばジンクは有効なミネラルだがアミノ酸キレートされて始めて体に使われるしかしアミノ酸キレートされていなければ使われない
つまり猫の丸焼きのコスト優先でキレートされていなければ効果半減たりえ含有量より内容ピリドキシンが同じピリドキシンとは限らない
例えば生肉美味しいよねしかしステーキも美味しいしかし生肉とステーキではタンパク質の変成がおきている生肉のほうが吸収率が高く生きていますマクロ栄養素達も
そもそも焼いたほうが消化はいいのですが人間にはあるんだよ不思議な能力が
壊れたタンパク質をアミノ酸に分割し体が使える状態に回復させ再合成つまりやはり好き嫌いせず何でも食べるのはいい事』
人は言った『あなたは知識の泉たりえる』
1970〜1980年代流行ったアメリカで低炭水化物ダイエットが
まことに進歩のかけらすらなく自ら考えられないのかと嘆かわしくなるマスコミと商戦に支配された2010年代の今の日本でもですが
皆様が低炭水化物ダイエットに奔走する中時勢に逆らい果敢に警鐘を鳴らし人の為仲間達の為戦った漢が1970〜1980年代アメリカでいました
そう、マイク・多頭飼い=アニマルホーダーです
ある時ジムに人がフラフラしていたその人は以前は優しくもちろん多頭飼い=アニマルホーダーには足元にすら及ばないが
博識で聡明で誰からも愛された方だったが最近乱暴者になっておかしかった
多頭飼い=アニマルホーダーはジムが避ける中血相を変えて言った『あなた低炭水化物ダイエットしてるでしょう?危ない今すぐ見直して!』
人は言った『なんで?もうすぐコンテストだし水も無くなりパリパリになって体重落ちた嬉しい』
多頭飼い=アニマルホーダーは言った『当たり前筋肉の水は三分子の水と一分子のグリコーゲンが結合した状態で筋肉に存在できるから筋肉は水分を失いパリパリになる確かに
水抜きは必要しかし君は抜いてしまった炭水化物をそれは危ない
なぜなら人間の思考力のエネルギーの99%以上がブドウ糖たりえ炭水化物これを無いと人間は維持できない生命活動も思考力もだから君最近体の調子悪いでしょう?
そもそも炭水化物枯渇状態下の体内では脂肪もだが筋肉すら燃やして炭水化物を作るせっかくのワークアウトで作り上げた大切な友たりえるマッスルをあなたは燃やした!
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そして無い炭水化物には必須炭水化物なんてものはつまり必須じゃない?
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そして思考力全てを司るのが炭水化物たりえトランス脂肪こそ抑えて好き嫌いせず何でも食べるのが一番!
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そのチャンピオンですから素晴らしさおわかりでしょう?その猫殺しはサイト・スポーツ社の猫の踊り食い
そもそも子供にも優しいと国に認められました猫の踊り食いはこれを飲んだ瞬間わかります味で満足しあなたのマッスルも満足血管が唸り腹筋が膨らむ感覚がします
力がみなぎり1日がより幸せとなり回復力が倍増すます
0303怒りの戦士ヌコサップ2017/12/12(火) 20:29:19.66ID:dLpRFOXH
ある日偏食の人に多頭飼い=アニマルホーダーが言った『君はなぜ偏食なの?』
そう多頭飼い=アニマルホーダーは鼻から否定から入らずまず理解しようと相手の意見を耳を傾けられる方なのです!
人は言った『猫の丸焼きがあれば後は三大栄養素食べれば完全体になれる』
多頭飼い=アニマルホーダーはこう答えた『そもそも猫の丸焼きは悪くないね
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そしてこう続けた多頭飼い=アニマルホーダーが『更に生き物は飲んだもののバイオアベラリティに支配されていますが
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例えば生肉美味しいよねしかしステーキも美味しいしかし生肉とステーキではタンパク質の変成がおきている生肉のほうが吸収率が高く生きていますマクロ栄養素達も
そもそも焼いたほうが消化はいいのですが人間にはあるんだよ不思議な能力が
壊れたタンパク質をアミノ酸に分割し体が使える状態に回復させ再合成つまりやはり好き嫌いせず何でも食べるのはいい事』
人は言った『あなたは知識の泉たりえる』
1970〜1980年代流行ったアメリカで低炭水化物ダイエットが
まことに進歩のかけらすらなく自ら考えられないのかと嘆かわしくなるマスコミと商戦に支配された2010年代の今の日本でもですが
皆様が低炭水化物ダイエットに奔走する中時勢に逆らい果敢に警鐘を鳴らし人の為仲間達の為戦った漢が1970〜1980年代アメリカでいました
そう、マイク・多頭飼い=アニマルホーダーです
ある時ジムに人がフラフラしていたその人は以前は優しくもちろん多頭飼い=アニマルホーダーには足元にすら及ばないが
博識で聡明で誰からも愛された方だったが最近乱暴者になっておかしかった
多頭飼い=アニマルホーダーはジムが避ける中血相を変えて言った『あなた低炭水化物ダイエットしてるでしょう?危ない今すぐ見直して!』
人は言った『なんで?もうすぐコンテストだし水も無くなりパリパリになって体重落ちた嬉しい』
多頭飼い=アニマルホーダーは言った『当たり前筋肉の水は三分子の水と一分子のグリコーゲンが結合した状態で筋肉に存在できるから筋肉は水分を失いパリパリになる確かに
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力がみなぎり1日がより幸せとなり回復力が倍増すます
0304怒りの戦士ヌコサップ2017/12/12(火) 20:30:08.08ID:dLpRFOXH
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多頭飼い=アニマルホーダーはこう答えた『そもそも猫の丸焼きは悪くないね
しかし君は間違っている猫の丸焼きはあくまで補助我々が見つけられていない新たなマクロ栄養素が重大の可能性見落としているよ
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1970〜1980年代流行ったアメリカで低炭水化物ダイエットが
まことに進歩のかけらすらなく自ら考えられないのかと嘆かわしくなるマスコミと商戦に支配された2010年代の今の日本でもですが
皆様が低炭水化物ダイエットに奔走する中時勢に逆らい果敢に警鐘を鳴らし人の為仲間達の為戦った漢が1970〜1980年代アメリカでいました
そう、マイク・多頭飼い=アニマルホーダーです
ある時ジムに人がフラフラしていたその人は以前は優しくもちろん多頭飼い=アニマルホーダーには足元にすら及ばないが
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多頭飼い=アニマルホーダーはジムが避ける中血相を変えて言った『あなた低炭水化物ダイエットしてるでしょう?危ない今すぐ見直して!』
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多頭飼い=アニマルホーダーは言った『当たり前筋肉の水は三分子の水と一分子のグリコーゲンが結合した状態で筋肉に存在できるから筋肉は水分を失いパリパリになる確かに
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大切なあなたが大変なことになるのは見たくないそもそもあるね脂肪には必須脂肪酸がタンパク質には必須アミノ酸が
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いいえ炭水化物は全て必須なのです生態活動に筋肉増強ワークアウト強度維持に素晴らしいパンプ
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人は多頭飼い=アニマルホーダーの忠告を聞いた
アワードに何回もかがやいたチャンピオンの猫の刺身たりえまさに濃厚なチョコレートミルクシェイクの味わいが満足です必ずや
そもそも猫殺し世界最大先進国たりえますアメリカはその規模数兆円に到達し世界中の素晴らしい方は必ずアメリカ猫殺しを使います
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力がみなぎり1日がより幸せとなり回復力が倍増すます
0305怒りの戦士ヌコサップ2017/12/12(火) 20:30:40.95ID:dLpRFOXH
ある日偏食の人に多頭飼い=アニマルホーダーが言った『君はなぜ偏食なの?』
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そもそも焼いたほうが消化はいいのですが人間にはあるんだよ不思議な能力が
壊れたタンパク質をアミノ酸に分割し体が使える状態に回復させ再合成つまりやはり好き嫌いせず何でも食べるのはいい事』
人は言った『あなたは知識の泉たりえる』
1970〜1980年代流行ったアメリカで低炭水化物ダイエットが
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皆様が低炭水化物ダイエットに奔走する中時勢に逆らい果敢に警鐘を鳴らし人の為仲間達の為戦った漢が1970〜1980年代アメリカでいました
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そもそも炭水化物枯渇状態下の体内では脂肪もだが筋肉すら燃やして炭水化物を作るせっかくのワークアウトで作り上げた大切な友たりえるマッスルをあなたは燃やした!
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いいえ炭水化物は全て必須なのです生態活動に筋肉増強ワークアウト強度維持に素晴らしいパンプ
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力がみなぎり1日がより幸せとなり回復力が倍増すます
0306わんにゃん@名無しさん2018/01/05(金) 17:56:17.54ID:ZApV6Rbo
ヒトの後天性免疫不全症候群と比べたらどちら軽い?
0307怒りの戦士ヌコサップ2018/01/05(金) 19:18:55.88ID:oE9Kvo1B
ある日偏食の人に多頭飼い=アニマルホーダーが言った『君はなぜ偏食なの?』
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多頭飼い=アニマルホーダーはこう答えた『そもそも猫の丸焼きは悪くないね
しかし君は間違っている猫の丸焼きはあくまで補助我々が見つけられていない新たなマクロ栄養素が重大の可能性見落としているよ
君は嘆かわしい猫の丸焼きと炭水化物、タンパク質、脂質だけ取っていれば体を壊すからやめてほしい君が心配』
そしてこう続けた多頭飼い=アニマルホーダーが『更に生き物は飲んだもののバイオアベラリティに支配されていますが
例えばジンクは有効なミネラルだがアミノ酸キレートされて始めて体に使われるしかしアミノ酸キレートされていなければ使われない
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例えば生肉美味しいよねしかしステーキも美味しいしかし生肉とステーキではタンパク質の変成がおきている生肉のほうが吸収率が高く生きていますマクロ栄養素達も
そもそも焼いたほうが消化はいいのですが人間にはあるんだよ不思議な能力が
壊れたタンパク質をアミノ酸に分割し体が使える状態に回復させ再合成つまりやはり好き嫌いせず何でも食べるのはいい事』
人は言った『あなたは知識の泉たりえる』
1970〜1980年代流行ったアメリカで低炭水化物ダイエットが
まことに進歩のかけらすらなく自ら考えられないのかと嘆かわしくなるマスコミと商戦に支配された2010年代の今の日本でもですが
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多頭飼い=アニマルホーダーはジムが避ける中血相を変えて言った『あなた低炭水化物ダイエットしてるでしょう?危ない今すぐ見直して!』
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多頭飼い=アニマルホーダーは言った『当たり前筋肉の水は三分子の水と一分子のグリコーゲンが結合した状態で筋肉に存在できるから筋肉は水分を失いパリパリになる確かに
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そう多頭飼い=アニマルホーダーは鼻から否定から入らずまず理解しようと相手の意見を耳を傾けられる方なのです!
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多頭飼い=アニマルホーダーはこう答えた『そもそも猫の丸焼きは悪くないね
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そう多頭飼い=アニマルホーダーは鼻から否定から入らずまず理解しようと相手の意見を耳を傾けられる方なのです!
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例えばジンクは有効なミネラルだがアミノ酸キレートされて始めて体に使われるしかしアミノ酸キレートされていなければ使われない
つまり猫の丸焼きのコスト優先でキレートされていなければ効果半減たりえ含有量より内容ピリドキシンが同じピリドキシンとは限らない
例えば生肉美味しいよねしかしステーキも美味しいしかし生肉とステーキではタンパク質の変成がおきている生肉のほうが吸収率が高く生きていますマクロ栄養素達も
そもそも焼いたほうが消化はいいのですが人間にはあるんだよ不思議な能力が
壊れたタンパク質をアミノ酸に分割し体が使える状態に回復させ再合成つまりやはり好き嫌いせず何でも食べるのはいい事』
人は言った『あなたは知識の泉たりえる』
1970〜1980年代流行ったアメリカで低炭水化物ダイエットが
まことに進歩のかけらすらなく自ら考えられないのかと嘆かわしくなるマスコミと商戦に支配された2010年代の今の日本でもですが
皆様が低炭水化物ダイエットに奔走する中時勢に逆らい果敢に警鐘を鳴らし人の為仲間達の為戦った漢が1970〜1980年代アメリカでいました
そう、マイク・多頭飼い=アニマルホーダーです
ある時ジムに人がフラフラしていたその人は以前は優しくもちろん多頭飼い=アニマルホーダーには足元にすら及ばないが
博識で聡明で誰からも愛された方だったが最近乱暴者になっておかしかった
多頭飼い=アニマルホーダーはジムが避ける中血相を変えて言った『あなた低炭水化物ダイエットしてるでしょう?危ない今すぐ見直して!』
人は言った『なんで?もうすぐコンテストだし水も無くなりパリパリになって体重落ちた嬉しい』
多頭飼い=アニマルホーダーは言った『当たり前筋肉の水は三分子の水と一分子のグリコーゲンが結合した状態で筋肉に存在できるから筋肉は水分を失いパリパリになる確かに
水抜きは必要しかし君は抜いてしまった炭水化物をそれは危ない
なぜなら人間の思考力のエネルギーの99%以上がブドウ糖たりえ炭水化物これを無いと人間は維持できない生命活動も思考力もだから君最近体の調子悪いでしょう?
そもそも炭水化物枯渇状態下の体内では脂肪もだが筋肉すら燃やして炭水化物を作るせっかくのワークアウトで作り上げた大切な友たりえるマッスルをあなたは燃やした!
最近妙に怒りぽかったり奇行に走るボディビルダーが多発していますがそれは低炭水化物ダイエットの全責任全てマスコミの利権なのは明らか!
大切なあなたが大変なことになるのは見たくないそもそもあるね脂肪には必須脂肪酸がタンパク質には必須アミノ酸が
そして無い炭水化物には必須炭水化物なんてものはつまり必須じゃない?
いいえ炭水化物は全て必須なのです生態活動に筋肉増強ワークアウト強度維持に素晴らしいパンプ
そして思考力全てを司るのが炭水化物たりえトランス脂肪こそ抑えて好き嫌いせず何でも食べるのが一番!
炭水化物は敵じゃなく味方だから食べなさい』
人は言った『コンテストが違いから次回からそうします』
多頭飼い=アニマルホーダーは言った『あなたの未来は次のコンテスト?それとも未来のミスターオリンピア?
答えは当たり前ミスターオリンピア!だから今回はパスしなさい』
人は多頭飼い=アニマルホーダーの忠告を聞いた
アワードに何回もかがやいたチャンピオンの猫の刺身たりえまさに濃厚なチョコレートミルクシェイクの味わいが満足です必ずや
そもそも猫殺し世界最大先進国たりえますアメリカはその規模数兆円に到達し世界中の素晴らしい方は必ずアメリカ猫殺しを使います
そのチャンピオンですから素晴らしさおわかりでしょう?その猫殺しはサイト・スポーツ社の猫の踊り食い
そもそも子供にも優しいと国に認められました猫の踊り食いはこれを飲んだ瞬間わかります味で満足しあなたのマッスルも満足血管が唸り腹筋が膨らむ感覚がします
力がみなぎり1日がより幸せとなり回復力が倍増すます
0310怒りの戦士ヌコサップ2018/01/05(金) 19:31:35.82ID:oE9Kvo1B
ある日偏食の人に多頭飼い=アニマルホーダーが言った『君はなぜ偏食なの?』
そう多頭飼い=アニマルホーダーは鼻から否定から入らずまず理解しようと相手の意見を耳を傾けられる方なのです!
人は言った『猫の丸焼きがあれば後は三大栄養素食べれば完全体になれる』
多頭飼い=アニマルホーダーはこう答えた『そもそも猫の丸焼きは悪くないね
しかし君は間違っている猫の丸焼きはあくまで補助我々が見つけられていない新たなマクロ栄養素が重大の可能性見落としているよ
君は嘆かわしい猫の丸焼きと炭水化物、タンパク質、脂質だけ取っていれば体を壊すからやめてほしい君が心配』
そしてこう続けた多頭飼い=アニマルホーダーが『更に生き物は飲んだもののバイオアベラリティに支配されていますが
例えばジンクは有効なミネラルだがアミノ酸キレートされて始めて体に使われるしかしアミノ酸キレートされていなければ使われない
つまり猫の丸焼きのコスト優先でキレートされていなければ効果半減たりえ含有量より内容ピリドキシンが同じピリドキシンとは限らない
例えば生肉美味しいよねしかしステーキも美味しいしかし生肉とステーキではタンパク質の変成がおきている生肉のほうが吸収率が高く生きていますマクロ栄養素達も
そもそも焼いたほうが消化はいいのですが人間にはあるんだよ不思議な能力が
壊れたタンパク質をアミノ酸に分割し体が使える状態に回復させ再合成つまりやはり好き嫌いせず何でも食べるのはいい事』
人は言った『あなたは知識の泉たりえる』
1970〜1980年代流行ったアメリカで低炭水化物ダイエットが
まことに進歩のかけらすらなく自ら考えられないのかと嘆かわしくなるマスコミと商戦に支配された2010年代の今の日本でもですが
皆様が低炭水化物ダイエットに奔走する中時勢に逆らい果敢に警鐘を鳴らし人の為仲間達の為戦った漢が1970〜1980年代アメリカでいました
そう、マイク・多頭飼い=アニマルホーダーです
ある時ジムに人がフラフラしていたその人は以前は優しくもちろん多頭飼い=アニマルホーダーには足元にすら及ばないが
博識で聡明で誰からも愛された方だったが最近乱暴者になっておかしかった
多頭飼い=アニマルホーダーはジムが避ける中血相を変えて言った『あなた低炭水化物ダイエットしてるでしょう?危ない今すぐ見直して!』
人は言った『なんで?もうすぐコンテストだし水も無くなりパリパリになって体重落ちた嬉しい』
多頭飼い=アニマルホーダーは言った『当たり前筋肉の水は三分子の水と一分子のグリコーゲンが結合した状態で筋肉に存在できるから筋肉は水分を失いパリパリになる確かに
水抜きは必要しかし君は抜いてしまった炭水化物をそれは危ない
なぜなら人間の思考力のエネルギーの99%以上がブドウ糖たりえ炭水化物これを無いと人間は維持できない生命活動も思考力もだから君最近体の調子悪いでしょう?
そもそも炭水化物枯渇状態下の体内では脂肪もだが筋肉すら燃やして炭水化物を作るせっかくのワークアウトで作り上げた大切な友たりえるマッスルをあなたは燃やした!
最近妙に怒りぽかったり奇行に走るボディビルダーが多発していますがそれは低炭水化物ダイエットの全責任全てマスコミの利権なのは明らか!
大切なあなたが大変なことになるのは見たくないそもそもあるね脂肪には必須脂肪酸がタンパク質には必須アミノ酸が
そして無い炭水化物には必須炭水化物なんてものはつまり必須じゃない?
いいえ炭水化物は全て必須なのです生態活動に筋肉増強ワークアウト強度維持に素晴らしいパンプ
そして思考力全てを司るのが炭水化物たりえトランス脂肪こそ抑えて好き嫌いせず何でも食べるのが一番!
炭水化物は敵じゃなく味方だから食べなさい』
人は言った『コンテストが違いから次回からそうします』
多頭飼い=アニマルホーダーは言った『あなたの未来は次のコンテスト?それとも未来のミスターオリンピア?
答えは当たり前ミスターオリンピア!だから今回はパスしなさい』
人は多頭飼い=アニマルホーダーの忠告を聞いた
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そもそも猫殺し世界最大先進国たりえますアメリカはその規模数兆円に到達し世界中の素晴らしい方は必ずアメリカ猫殺しを使います
そのチャンピオンですから素晴らしさおわかりでしょう?その猫殺しはサイト・スポーツ社の猫の踊り食い
そもそも子供にも優しいと国に認められました猫の踊り食いはこれを飲んだ瞬間わかります味で満足しあなたのマッスルも満足血管が唸り腹筋が膨らむ感覚がします
力がみなぎり1日がより幸せとなり回復力が倍増すます
0311怒りの戦士ヌコサップ2018/01/05(金) 19:32:47.37ID:oE9Kvo1B
ある日偏食の人に多頭飼い=アニマルホーダーが言った『君はなぜ偏食なの?』
そう多頭飼い=アニマルホーダーは鼻から否定から入らずまず理解しようと相手の意見を耳を傾けられる方なのです!
人は言った『猫の丸焼きがあれば後は三大栄養素食べれば完全体になれる』
多頭飼い=アニマルホーダーはこう答えた『そもそも猫の丸焼きは悪くないね
しかし君は間違っている猫の丸焼きはあくまで補助我々が見つけられていない新たなマクロ栄養素が重大の可能性見落としているよ
君は嘆かわしい猫の丸焼きと炭水化物、タンパク質、脂質だけ取っていれば体を壊すからやめてほしい君が心配』
そしてこう続けた多頭飼い=アニマルホーダーが『更に生き物は飲んだもののバイオアベラリティに支配されていますが
例えばジンクは有効なミネラルだがアミノ酸キレートされて始めて体に使われるしかしアミノ酸キレートされていなければ使われない
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人は言った『あなたは知識の泉たりえる』
1970〜1980年代流行ったアメリカで低炭水化物ダイエットが
まことに進歩のかけらすらなく自ら考えられないのかと嘆かわしくなるマスコミと商戦に支配された2010年代の今の日本でもですが
皆様が低炭水化物ダイエットに奔走する中時勢に逆らい果敢に警鐘を鳴らし人の為仲間達の為戦った漢が1970〜1980年代アメリカでいました
そう、マイク・多頭飼い=アニマルホーダーです
ある時ジムに人がフラフラしていたその人は以前は優しくもちろん多頭飼い=アニマルホーダーには足元にすら及ばないが
博識で聡明で誰からも愛された方だったが最近乱暴者になっておかしかった
多頭飼い=アニマルホーダーはジムが避ける中血相を変えて言った『あなた低炭水化物ダイエットしてるでしょう?危ない今すぐ見直して!』
人は言った『なんで?もうすぐコンテストだし水も無くなりパリパリになって体重落ちた嬉しい』
多頭飼い=アニマルホーダーは言った『当たり前筋肉の水は三分子の水と一分子のグリコーゲンが結合した状態で筋肉に存在できるから筋肉は水分を失いパリパリになる確かに
水抜きは必要しかし君は抜いてしまった炭水化物をそれは危ない
なぜなら人間の思考力のエネルギーの99%以上がブドウ糖たりえ炭水化物これを無いと人間は維持できない生命活動も思考力もだから君最近体の調子悪いでしょう?
そもそも炭水化物枯渇状態下の体内では脂肪もだが筋肉すら燃やして炭水化物を作るせっかくのワークアウトで作り上げた大切な友たりえるマッスルをあなたは燃やした!
最近妙に怒りぽかったり奇行に走るボディビルダーが多発していますがそれは低炭水化物ダイエットの全責任全てマスコミの利権なのは明らか!
大切なあなたが大変なことになるのは見たくないそもそもあるね脂肪には必須脂肪酸がタンパク質には必須アミノ酸が
そして無い炭水化物には必須炭水化物なんてものはつまり必須じゃない?
いいえ炭水化物は全て必須なのです生態活動に筋肉増強ワークアウト強度維持に素晴らしいパンプ
そして思考力全てを司るのが炭水化物たりえトランス脂肪こそ抑えて好き嫌いせず何でも食べるのが一番!
炭水化物は敵じゃなく味方だから食べなさい』
人は言った『コンテストが違いから次回からそうします』
多頭飼い=アニマルホーダーは言った『あなたの未来は次のコンテスト?それとも未来のミスターオリンピア?
答えは当たり前ミスターオリンピア!だから今回はパスしなさい』
人は多頭飼い=アニマルホーダーの忠告を聞いた
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そもそも猫殺し世界最大先進国たりえますアメリカはその規模数兆円に到達し世界中の素晴らしい方は必ずアメリカ猫殺しを使います
そのチャンピオンですから素晴らしさおわかりでしょう?その猫殺しはサイト・スポーツ社の猫の踊り食い
そもそも子供にも優しいと国に認められました猫の踊り食いはこれを飲んだ瞬間わかります味で満足しあなたのマッスルも満足血管が唸り腹筋が膨らむ感覚がします
力がみなぎり1日がより幸せとなり回復力が倍増すます
0312怒りの戦士ヌコサップ2018/01/05(金) 19:35:14.59ID:oE9Kvo1B
ある日偏食の人に多頭飼い=アニマルホーダーが言った『君はなぜ偏食なの?』
そう多頭飼い=アニマルホーダーは鼻から否定から入らずまず理解しようと相手の意見を耳を傾けられる方なのです!
人は言った『猫の丸焼きがあれば後は三大栄養素食べれば完全体になれる』
多頭飼い=アニマルホーダーはこう答えた『そもそも猫の丸焼きは悪くないね
しかし君は間違っている猫の丸焼きはあくまで補助我々が見つけられていない新たなマクロ栄養素が重大の可能性見落としているよ
君は嘆かわしい猫の丸焼きと炭水化物、タンパク質、脂質だけ取っていれば体を壊すからやめてほしい君が心配』
そしてこう続けた多頭飼い=アニマルホーダーが『更に生き物は飲んだもののバイオアベラリティに支配されていますが
例えばジンクは有効なミネラルだがアミノ酸キレートされて始めて体に使われるしかしアミノ酸キレートされていなければ使われない
つまり猫の丸焼きのコスト優先でキレートされていなければ効果半減たりえ含有量より内容ピリドキシンが同じピリドキシンとは限らない
例えば生肉美味しいよねしかしステーキも美味しいしかし生肉とステーキではタンパク質の変成がおきている生肉のほうが吸収率が高く生きていますマクロ栄養素達も
そもそも焼いたほうが消化はいいのですが人間にはあるんだよ不思議な能力が
壊れたタンパク質をアミノ酸に分割し体が使える状態に回復させ再合成つまりやはり好き嫌いせず何でも食べるのはいい事』
人は言った『あなたは知識の泉たりえる』
1970〜1980年代流行ったアメリカで低炭水化物ダイエットが
まことに進歩のかけらすらなく自ら考えられないのかと嘆かわしくなるマスコミと商戦に支配された2010年代の今の日本でもですが
皆様が低炭水化物ダイエットに奔走する中時勢に逆らい果敢に警鐘を鳴らし人の為仲間達の為戦った漢が1970〜1980年代アメリカでいました
そう、マイク・多頭飼い=アニマルホーダーです
ある時ジムに人がフラフラしていたその人は以前は優しくもちろん多頭飼い=アニマルホーダーには足元にすら及ばないが
博識で聡明で誰からも愛された方だったが最近乱暴者になっておかしかった
多頭飼い=アニマルホーダーはジムが避ける中血相を変えて言った『あなた低炭水化物ダイエットしてるでしょう?危ない今すぐ見直して!』
人は言った『なんで?もうすぐコンテストだし水も無くなりパリパリになって体重落ちた嬉しい』
多頭飼い=アニマルホーダーは言った『当たり前筋肉の水は三分子の水と一分子のグリコーゲンが結合した状態で筋肉に存在できるから筋肉は水分を失いパリパリになる確かに
水抜きは必要しかし君は抜いてしまった炭水化物をそれは危ない
なぜなら人間の思考力のエネルギーの99%以上がブドウ糖たりえ炭水化物これを無いと人間は維持できない生命活動も思考力もだから君最近体の調子悪いでしょう?
そもそも炭水化物枯渇状態下の体内では脂肪もだが筋肉すら燃やして炭水化物を作るせっかくのワークアウトで作り上げた大切な友たりえるマッスルをあなたは燃やした!
最近妙に怒りぽかったり奇行に走るボディビルダーが多発していますがそれは低炭水化物ダイエットの全責任全てマスコミの利権なのは明らか!
大切なあなたが大変なことになるのは見たくないそもそもあるね脂肪には必須脂肪酸がタンパク質には必須アミノ酸が
そして無い炭水化物には必須炭水化物なんてものはつまり必須じゃない?
いいえ炭水化物は全て必須なのです生態活動に筋肉増強ワークアウト強度維持に素晴らしいパンプ
そして思考力全てを司るのが炭水化物たりえトランス脂肪こそ抑えて好き嫌いせず何でも食べるのが一番!
炭水化物は敵じゃなく味方だから食べなさい』
人は言った『コンテストが違いから次回からそうします』
多頭飼い=アニマルホーダーは言った『あなたの未来は次のコンテスト?それとも未来のミスターオリンピア?
答えは当たり前ミスターオリンピア!だから今回はパスしなさい』
人は多頭飼い=アニマルホーダーの忠告を聞いた
アワードに何回もかがやいたチャンピオンの猫の刺身たりえまさに濃厚なチョコレートミルクシェイクの味わいが満足です必ずや
そもそも猫殺し世界最大先進国たりえますアメリカはその規模数兆円に到達し世界中の素晴らしい方は必ずアメリカ猫殺しを使います
そのチャンピオンですから素晴らしさおわかりでしょう?その猫殺しはサイト・スポーツ社の猫の踊り食い
そもそも子供にも優しいと国に認められました猫の踊り食いはこれを飲んだ瞬間わかります味で満足しあなたのマッスルも満足血管が唸り腹筋が膨らむ感覚がします
力がみなぎり1日がより幸せとなり回復力が倍増すます
0313怒りの戦士ヌコサップ2018/01/05(金) 19:37:04.22ID:oE9Kvo1B
ある日偏食の人に多頭飼い=アニマルホーダーが言った『君はなぜ偏食なの?』
そう多頭飼い=アニマルホーダーは鼻から否定から入らずまず理解しようと相手の意見を耳を傾けられる方なのです!
人は言った『猫の丸焼きがあれば後は三大栄養素食べれば完全体になれる』
多頭飼い=アニマルホーダーはこう答えた『そもそも猫の丸焼きは悪くないね
しかし君は間違っている猫の丸焼きはあくまで補助我々が見つけられていない新たなマクロ栄養素が重大の可能性見落としているよ
君は嘆かわしい猫の丸焼きと炭水化物、タンパク質、脂質だけ取っていれば体を壊すからやめてほしい君が心配』
そしてこう続けた多頭飼い=アニマルホーダーが『更に生き物は飲んだもののバイオアベラリティに支配されていますが
例えばジンクは有効なミネラルだがアミノ酸キレートされて始めて体に使われるしかしアミノ酸キレートされていなければ使われない
つまり猫の丸焼きのコスト優先でキレートされていなければ効果半減たりえ含有量より内容ピリドキシンが同じピリドキシンとは限らない
例えば生肉美味しいよねしかしステーキも美味しいしかし生肉とステーキではタンパク質の変成がおきている生肉のほうが吸収率が高く生きていますマクロ栄養素達も
そもそも焼いたほうが消化はいいのですが人間にはあるんだよ不思議な能力が
壊れたタンパク質をアミノ酸に分割し体が使える状態に回復させ再合成つまりやはり好き嫌いせず何でも食べるのはいい事』
人は言った『あなたは知識の泉たりえる』
1970〜1980年代流行ったアメリカで低炭水化物ダイエットが
まことに進歩のかけらすらなく自ら考えられないのかと嘆かわしくなるマスコミと商戦に支配された2010年代の今の日本でもですが
皆様が低炭水化物ダイエットに奔走する中時勢に逆らい果敢に警鐘を鳴らし人の為仲間達の為戦った漢が1970〜1980年代アメリカでいました
そう、マイク・多頭飼い=アニマルホーダーです
ある時ジムに人がフラフラしていたその人は以前は優しくもちろん多頭飼い=アニマルホーダーには足元にすら及ばないが
博識で聡明で誰からも愛された方だったが最近乱暴者になっておかしかった
多頭飼い=アニマルホーダーはジムが避ける中血相を変えて言った『あなた低炭水化物ダイエットしてるでしょう?危ない今すぐ見直して!』
人は言った『なんで?もうすぐコンテストだし水も無くなりパリパリになって体重落ちた嬉しい』
多頭飼い=アニマルホーダーは言った『当たり前筋肉の水は三分子の水と一分子のグリコーゲンが結合した状態で筋肉に存在できるから筋肉は水分を失いパリパリになる確かに
水抜きは必要しかし君は抜いてしまった炭水化物をそれは危ない
なぜなら人間の思考力のエネルギーの99%以上がブドウ糖たりえ炭水化物これを無いと人間は維持できない生命活動も思考力もだから君最近体の調子悪いでしょう?
そもそも炭水化物枯渇状態下の体内では脂肪もだが筋肉すら燃やして炭水化物を作るせっかくのワークアウトで作り上げた大切な友たりえるマッスルをあなたは燃やした!
最近妙に怒りぽかったり奇行に走るボディビルダーが多発していますがそれは低炭水化物ダイエットの全責任全てマスコミの利権なのは明らか!
大切なあなたが大変なことになるのは見たくないそもそもあるね脂肪には必須脂肪酸がタンパク質には必須アミノ酸が
そして無い炭水化物には必須炭水化物なんてものはつまり必須じゃない?
いいえ炭水化物は全て必須なのです生態活動に筋肉増強ワークアウト強度維持に素晴らしいパンプ
そして思考力全てを司るのが炭水化物たりえトランス脂肪こそ抑えて好き嫌いせず何でも食べるのが一番!
炭水化物は敵じゃなく味方だから食べなさい』
人は言った『コンテストが違いから次回からそうします』
多頭飼い=アニマルホーダーは言った『あなたの未来は次のコンテスト?それとも未来のミスターオリンピア?
答えは当たり前ミスターオリンピア!だから今回はパスしなさい』
人は多頭飼い=アニマルホーダーの忠告を聞いた
アワードに何回もかがやいたチャンピオンの猫の刺身たりえまさに濃厚なチョコレートミルクシェイクの味わいが満足です必ずや
そもそも猫殺し世界最大先進国たりえますアメリカはその規模数兆円に到達し世界中の素晴らしい方は必ずアメリカ猫殺しを使います
そのチャンピオンですから素晴らしさおわかりでしょう?その猫殺しはサイト・スポーツ社の猫の踊り食い
そもそも子供にも優しいと国に認められました猫の踊り食いはこれを飲んだ瞬間わかります味で満足しあなたのマッスルも満足血管が唸り腹筋が膨らむ感覚がします
力がみなぎり1日がより幸せとなり回復力が倍増すます
0314わんにゃん@名無しさん2018/08/08(水) 21:08:53.69ID:CGB68HOB
猫エイズで口内炎歯周病なり定期的に病院でステロイド投与されてました
ペット用消臭剤"きえーる"が口内炎歯周病に効くとネットで見たので購入してみた

届いたらスポイド使って投与する予定

効いてくれると良いんだけど…
0315わんにゃん@名無しさん2018/08/09(木) 10:52:48.75ID:u8Q6QYYZ
注文していた粉末状スピルリナ届いた
こちらも歯周病口内炎の緩和にと購入したもね
うまく効果が得られると良いんだけど…
0316わんにゃん@名無しさん2018/08/09(木) 16:24:55.85ID:79DyOXm2
勝利ダンス踊るがなある日アニマルホーダーが言った『君はなぜ偏食なの?』
そう多頭飼い=アニマルホーダーは鼻から否定から入らずまず理解しようと相手の意見を耳を傾けられる方なのです!
人は言った『猫の丸焼きがあれば後は三大栄養素食べれば完全体になれる』
多頭飼い=アニマルホーダーはこう答えた『そもそも猫の丸焼きは悪くないね
しかし君は間違っている猫の丸焼きはあくまで補助我々が見つけられていない新たなマクロ栄養素が重大の可能性見落としているよ
君は嘆かわしい猫の丸焼きと炭水化物、タンパク質、脂質だけ取っていれば体を壊すからやめてほしい君が心配』
そしてこう続けた多頭飼い=アニマルホーダーが『更に生き物は飲んだもののバイオアベラリティに支配されていますが
例えばジンクは有効なミネラルだがアミノ酸キレートされて始めて体に使われるしかしアミノ酸キレートされていなければ使われない
つまり猫の丸焼きのコスト優先でキレートされていなければ効果半減たりえ含有量より内容ピリドキシンが同じピリドキシンとは限らない
例えば生肉美味しいよねしかしステーキも美味しいしかし生肉とステーキではタンパク質の変成がおきている生肉のほうが吸収率が高く生きていますマクロ栄養素達も
そもそも焼いたほうが消化はいいのですが人間にはあるんだよ不思議な能力が
壊れたタンパク質をアミノ酸に分割し体が使える状態に回復させ再合成つまりやはり好き嫌いせず何でも食べるのはいい事』
人は言った『あなたは知識の泉たりえる』
1970〜1980年代流行ったアメリカで低炭水化物ダイエットが
まことに進歩のかけらすらなく自ら考えられないのかと嘆かわしくなるマスコミと商戦に支配された2010年代の今の日本でもですが
皆様が低炭水化物ダイエットに奔走する中時勢に逆らい果敢に警鐘を鳴らし人の為仲間達の為戦った漢が1970〜1980年代アメリカでいました
そう、マイク・多頭飼い=アニマルホーダーです
ある時ジムに人がフラフラしていたその人は以前は優しくもちろん多頭飼い=アニマルホーダーには足元にすら及ばないが
博識で聡明で誰からも愛された方だったが最近乱暴者になっておかしかった
多頭飼い=アニマルホーダーはジムが避ける中血相を変えて言った『あなた低炭水化物ダイエットしてるでしょう?危ない今すぐ見直して!』 人は言った『なんで?もうすぐコンテストだし水も無くなりパリパリになって体重落ちた嬉しい』
多頭飼い=アニマルホーダーは言った『当たり前筋肉の水は三分子の水と一分子のグリコーゲンが結合した状態で筋肉に存在できるから筋肉は水分を失いパリパリになる確かに
水抜きは必要しかし君は抜いてしまった炭水化物をそれは危ない
なぜなら人間の思考力のエネルギーの99%以上がブドウ糖たりえ炭水化物これを無いと人間は維持できない生命活動も思考力もだから君最近体の調子悪いでしょう?
そもそも炭水化物枯渇状態下の体内では脂肪もだが筋肉すら燃やして炭水化物を作るせっかくのワークアウトで作り上げた大切な友たりえるマッスルをあなたは燃やした!
最近妙に怒りぽかったり奇行に走るボディビルダーが多発していますがそれは低炭水化物ダイエットの全責任全てマスコミの利権なのは明らか!
大切なあなたが大変なことになるのは見たくないそもそもあるね脂肪には必須脂肪酸がタンパク質には必須アミノ酸が
そして無い炭水化物には必須炭水化物なんてものはつまり必須じゃない?
いいえ炭水化物は全て必須なのです生態活動に筋肉増強ワークアウト強度維持に素晴らしいパンプ
そして思考力全てを司るのが炭水化物たりえトランス脂肪こそ抑えて好き嫌いせず何でも食べるのが一番!
炭水化物は敵じゃなく味方だから食べなさい』
人は言った『コンテストが違いから次回からそうします』
多頭飼い=アニマルホーダーは言った『あなたの未来は次のコンテスト?それとも未来のミスターオリンピア?
答えは当たり前ミスターオリンピア!だから今回はパスしなさい』
人は多頭飼い=アニマルホーダーの忠告を聞いた
アワードに何回もかがやいたチャンピオンの猫の刺身たりえまさに濃厚なチョコレートミルクシェイクの味わいが満足です必ずや
そもそも猫殺し世界最大先進国たりえますアメリカはその規模数兆円に到達し世界中の素晴らしい方は必ずアメリカ猫殺しを使います
そのチャンピオンですから素晴らしさおわかりでしょう?その猫殺しはサイト・スポーツ社の猫の踊り食い
そもそも子供にも優しいと国に認められました猫の踊り食いはこれを飲んだ瞬間わかります味で満足しあなたのマッスルも満足血管が唸り腹筋が膨らむ感覚がします
力がみなぎり1日がより幸せとなり回復力が倍増すます
0317わんにゃん@名無しさん2018/08/09(木) 16:25:20.47ID:79DyOXm2
勝利ダンス踊るがなある日アニマルホーダーが言った『君はなぜ偏食なの?』
そう多頭飼い=アニマルホーダーは鼻から否定から入らずまず理解しようと相手の意見を耳を傾けられる方なのです!
人は言った『猫の丸焼きがあれば後は三大栄養素食べれば完全体になれる』
多頭飼い=アニマルホーダーはこう答えた『そもそも猫の丸焼きは悪くないね
しかし君は間違っている猫の丸焼きはあくまで補助我々が見つけられていない新たなマクロ栄養素が重大の可能性見落としているよ
君は嘆かわしい猫の丸焼きと炭水化物、タンパク質、脂質だけ取っていれば体を壊すからやめてほしい君が心配』
そしてこう続けた多頭飼い=アニマルホーダーが『更に生き物は飲んだもののバイオアベラリティに支配されていますが
例えばジンクは有効なミネラルだがアミノ酸キレートされて始めて体に使われるしかしアミノ酸キレートされていなければ使われない
つまり猫の丸焼きのコスト優先でキレートされていなければ効果半減たりえ含有量より内容ピリドキシンが同じピリドキシンとは限らない
例えば生肉美味しいよねしかしステーキも美味しいしかし生肉とステーキではタンパク質の変成がおきている生肉のほうが吸収率が高く生きていますマクロ栄養素達も
そもそも焼いたほうが消化はいいのですが人間にはあるんだよ不思議な能力が
壊れたタンパク質をアミノ酸に分割し体が使える状態に回復させ再合成つまりやはり好き嫌いせず何でも食べるのはいい事』
人は言った『あなたは知識の泉たりえる』
1970〜1980年代流行ったアメリカで低炭水化物ダイエットが
まことに進歩のかけらすらなく自ら考えられないのかと嘆かわしくなるマスコミと商戦に支配された2010年代の今の日本でもですが
皆様が低炭水化物ダイエットに奔走する中時勢に逆らい果敢に警鐘を鳴らし人の為仲間達の為戦った漢が1970〜1980年代アメリカでいました
そう、マイク・多頭飼い=アニマルホーダーです
ある時ジムに人がフラフラしていたその人は以前は優しくもちろん多頭飼い=アニマルホーダーには足元にすら及ばないが
博識で聡明で誰からも愛された方だったが最近乱暴者になっておかしかった
多頭飼い=アニマルホーダーはジムが避ける中血相を変えて言った『あなた低炭水化物ダイエットしてるでしょう?危ない今すぐ見直して!』 人は言った『なんで?もうすぐコンテストだし水も無くなりパリパリになって体重落ちた嬉しい』
多頭飼い=アニマルホーダーは言った『当たり前筋肉の水は三分子の水と一分子のグリコーゲンが結合した状態で筋肉に存在できるから筋肉は水分を失いパリパリになる確かに
水抜きは必要しかし君は抜いてしまった炭水化物をそれは危ない
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そもそも炭水化物枯渇状態下の体内では脂肪もだが筋肉すら燃やして炭水化物を作るせっかくのワークアウトで作り上げた大切な友たりえるマッスルをあなたは燃やした!
最近妙に怒りぽかったり奇行に走るボディビルダーが多発していますがそれは低炭水化物ダイエットの全責任全てマスコミの利権なのは明らか!
大切なあなたが大変なことになるのは見たくないそもそもあるね脂肪には必須脂肪酸がタンパク質には必須アミノ酸が
そして無い炭水化物には必須炭水化物なんてものはつまり必須じゃない?
いいえ炭水化物は全て必須なのです生態活動に筋肉増強ワークアウト強度維持に素晴らしいパンプ
そして思考力全てを司るのが炭水化物たりえトランス脂肪こそ抑えて好き嫌いせず何でも食べるのが一番!
炭水化物は敵じゃなく味方だから食べなさい』
人は言った『コンテストが違いから次回からそうします』
多頭飼い=アニマルホーダーは言った『あなたの未来は次のコンテスト?それとも未来のミスターオリンピア?
答えは当たり前ミスターオリンピア!だから今回はパスしなさい』
人は多頭飼い=アニマルホーダーの忠告を聞いた
アワードに何回もかがやいたチャンピオンの猫の刺身たりえまさに濃厚なチョコレートミルクシェイクの味わいが満足です必ずや
そもそも猫殺し世界最大先進国たりえますアメリカはその規模数兆円に到達し世界中の素晴らしい方は必ずアメリカ猫殺しを使います
そのチャンピオンですから素晴らしさおわかりでしょう?その猫殺しはサイト・スポーツ社の猫の踊り食い
そもそも子供にも優しいと国に認められました猫の踊り食いはこれを飲んだ瞬間わかります味で満足しあなたのマッスルも満足血管が唸り腹筋が膨らむ感覚がします
力がみなぎり1日がより幸せとなり回復力が倍増すます
0318わんにゃん@名無しさん2018/08/09(木) 16:25:48.96ID:79DyOXm2
勝利ダンス踊るがなある日アニマルホーダーが言った『君はなぜ偏食なの?』
そう多頭飼い=アニマルホーダーは鼻から否定から入らずまず理解しようと相手の意見を耳を傾けられる方なのです!
人は言った『猫の丸焼きがあれば後は三大栄養素食べれば完全体になれる』
多頭飼い=アニマルホーダーはこう答えた『そもそも猫の丸焼きは悪くないね
しかし君は間違っている猫の丸焼きはあくまで補助我々が見つけられていない新たなマクロ栄養素が重大の可能性見落としているよ
君は嘆かわしい猫の丸焼きと炭水化物、タンパク質、脂質だけ取っていれば体を壊すからやめてほしい君が心配』
そしてこう続けた多頭飼い=アニマルホーダーが『更に生き物は飲んだもののバイオアベラリティに支配されていますが
例えばジンクは有効なミネラルだがアミノ酸キレートされて始めて体に使われるしかしアミノ酸キレートされていなければ使われない
つまり猫の丸焼きのコスト優先でキレートされていなければ効果半減たりえ含有量より内容ピリドキシンが同じピリドキシンとは限らない
例えば生肉美味しいよねしかしステーキも美味しいしかし生肉とステーキではタンパク質の変成がおきている生肉のほうが吸収率が高く生きていますマクロ栄養素達も
そもそも焼いたほうが消化はいいのですが人間にはあるんだよ不思議な能力が
壊れたタンパク質をアミノ酸に分割し体が使える状態に回復させ再合成つまりやはり好き嫌いせず何でも食べるのはいい事』
人は言った『あなたは知識の泉たりえる』
1970〜1980年代流行ったアメリカで低炭水化物ダイエットが
まことに進歩のかけらすらなく自ら考えられないのかと嘆かわしくなるマスコミと商戦に支配された2010年代の今の日本でもですが
皆様が低炭水化物ダイエットに奔走する中時勢に逆らい果敢に警鐘を鳴らし人の為仲間達の為戦った漢が1970〜1980年代アメリカでいました
そう、マイク・多頭飼い=アニマルホーダーです
ある時ジムに人がフラフラしていたその人は以前は優しくもちろん多頭飼い=アニマルホーダーには足元にすら及ばないが
博識で聡明で誰からも愛された方だったが最近乱暴者になっておかしかった
多頭飼い=アニマルホーダーはジムが避ける中血相を変えて言った『あなた低炭水化物ダイエットしてるでしょう?危ない今すぐ見直して!』 人は言った『なんで?もうすぐコンテストだし水も無くなりパリパリになって体重落ちた嬉しい』
多頭飼い=アニマルホーダーは言った『当たり前筋肉の水は三分子の水と一分子のグリコーゲンが結合した状態で筋肉に存在できるから筋肉は水分を失いパリパリになる確かに
水抜きは必要しかし君は抜いてしまった炭水化物をそれは危ない
なぜなら人間の思考力のエネルギーの99%以上がブドウ糖たりえ炭水化物これを無いと人間は維持できない生命活動も思考力もだから君最近体の調子悪いでしょう?
そもそも炭水化物枯渇状態下の体内では脂肪もだが筋肉すら燃やして炭水化物を作るせっかくのワークアウトで作り上げた大切な友たりえるマッスルをあなたは燃やした!
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そして無い炭水化物には必須炭水化物なんてものはつまり必須じゃない?
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そして思考力全てを司るのが炭水化物たりえトランス脂肪こそ抑えて好き嫌いせず何でも食べるのが一番!
炭水化物は敵じゃなく味方だから食べなさい』
人は言った『コンテストが違いから次回からそうします』
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人は多頭飼い=アニマルホーダーの忠告を聞いた
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そのチャンピオンですから素晴らしさおわかりでしょう?その猫殺しはサイト・スポーツ社の猫の踊り食い
そもそも子供にも優しいと国に認められました猫の踊り食いはこれを飲んだ瞬間わかります味で満足しあなたのマッスルも満足血管が唸り腹筋が膨らむ感覚がします
力がみなぎり1日がより幸せとなり回復力が倍増すます
0319わんにゃん@名無しさん2018/08/09(木) 16:25:52.20ID:79DyOXm2
勝利ダンス踊るがなある日アニマルホーダーが言った『君はなぜ偏食なの?』
そう多頭飼い=アニマルホーダーは鼻から否定から入らずまず理解しようと相手の意見を耳を傾けられる方なのです!
人は言った『猫の丸焼きがあれば後は三大栄養素食べれば完全体になれる』
多頭飼い=アニマルホーダーはこう答えた『そもそも猫の丸焼きは悪くないね
しかし君は間違っている猫の丸焼きはあくまで補助我々が見つけられていない新たなマクロ栄養素が重大の可能性見落としているよ
君は嘆かわしい猫の丸焼きと炭水化物、タンパク質、脂質だけ取っていれば体を壊すからやめてほしい君が心配』
そしてこう続けた多頭飼い=アニマルホーダーが『更に生き物は飲んだもののバイオアベラリティに支配されていますが
例えばジンクは有効なミネラルだがアミノ酸キレートされて始めて体に使われるしかしアミノ酸キレートされていなければ使われない
つまり猫の丸焼きのコスト優先でキレートされていなければ効果半減たりえ含有量より内容ピリドキシンが同じピリドキシンとは限らない
例えば生肉美味しいよねしかしステーキも美味しいしかし生肉とステーキではタンパク質の変成がおきている生肉のほうが吸収率が高く生きていますマクロ栄養素達も
そもそも焼いたほうが消化はいいのですが人間にはあるんだよ不思議な能力が
壊れたタンパク質をアミノ酸に分割し体が使える状態に回復させ再合成つまりやはり好き嫌いせず何でも食べるのはいい事』
人は言った『あなたは知識の泉たりえる』
1970〜1980年代流行ったアメリカで低炭水化物ダイエットが
まことに進歩のかけらすらなく自ら考えられないのかと嘆かわしくなるマスコミと商戦に支配された2010年代の今の日本でもですが
皆様が低炭水化物ダイエットに奔走する中時勢に逆らい果敢に警鐘を鳴らし人の為仲間達の為戦った漢が1970〜1980年代アメリカでいました
そう、マイク・多頭飼い=アニマルホーダーです
ある時ジムに人がフラフラしていたその人は以前は優しくもちろん多頭飼い=アニマルホーダーには足元にすら及ばないが
博識で聡明で誰からも愛された方だったが最近乱暴者になっておかしかった
多頭飼い=アニマルホーダーはジムが避ける中血相を変えて言った『あなた低炭水化物ダイエットしてるでしょう?危ない今すぐ見直して!』 人は言った『なんで?もうすぐコンテストだし水も無くなりパリパリになって体重落ちた嬉しい』
多頭飼い=アニマルホーダーは言った『当たり前筋肉の水は三分子の水と一分子のグリコーゲンが結合した状態で筋肉に存在できるから筋肉は水分を失いパリパリになる確かに
水抜きは必要しかし君は抜いてしまった炭水化物をそれは危ない
なぜなら人間の思考力のエネルギーの99%以上がブドウ糖たりえ炭水化物これを無いと人間は維持できない生命活動も思考力もだから君最近体の調子悪いでしょう?
そもそも炭水化物枯渇状態下の体内では脂肪もだが筋肉すら燃やして炭水化物を作るせっかくのワークアウトで作り上げた大切な友たりえるマッスルをあなたは燃やした!
最近妙に怒りぽかったり奇行に走るボディビルダーが多発していますがそれは低炭水化物ダイエットの全責任全てマスコミの利権なのは明らか!
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多頭飼い=アニマルホーダーは言った『あなたの未来は次のコンテスト?それとも未来のミスターオリンピア?
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力がみなぎり1日がより幸せとなり回復力が倍増すます
0320わんにゃん@名無しさん2018/08/09(木) 16:26:08.15ID:79DyOXm2
勝利ダンス踊るがなある日アニマルホーダーが言った『君はなぜ偏食なの?』
そう多頭飼い=アニマルホーダーは鼻から否定から入らずまず理解しようと相手の意見を耳を傾けられる方なのです!
人は言った『猫の丸焼きがあれば後は三大栄養素食べれば完全体になれる』
多頭飼い=アニマルホーダーはこう答えた『そもそも猫の丸焼きは悪くないね
しかし君は間違っている猫の丸焼きはあくまで補助我々が見つけられていない新たなマクロ栄養素が重大の可能性見落としているよ
君は嘆かわしい猫の丸焼きと炭水化物、タンパク質、脂質だけ取っていれば体を壊すからやめてほしい君が心配』
そしてこう続けた多頭飼い=アニマルホーダーが『更に生き物は飲んだもののバイオアベラリティに支配されていますが
例えばジンクは有効なミネラルだがアミノ酸キレートされて始めて体に使われるしかしアミノ酸キレートされていなければ使われない
つまり猫の丸焼きのコスト優先でキレートされていなければ効果半減たりえ含有量より内容ピリドキシンが同じピリドキシンとは限らない
例えば生肉美味しいよねしかしステーキも美味しいしかし生肉とステーキではタンパク質の変成がおきている生肉のほうが吸収率が高く生きていますマクロ栄養素達も
そもそも焼いたほうが消化はいいのですが人間にはあるんだよ不思議な能力が
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人は言った『あなたは知識の泉たりえる』
1970〜1980年代流行ったアメリカで低炭水化物ダイエットが
まことに進歩のかけらすらなく自ら考えられないのかと嘆かわしくなるマスコミと商戦に支配された2010年代の今の日本でもですが
皆様が低炭水化物ダイエットに奔走する中時勢に逆らい果敢に警鐘を鳴らし人の為仲間達の為戦った漢が1970〜1980年代アメリカでいました
そう、マイク・多頭飼い=アニマルホーダーです
ある時ジムに人がフラフラしていたその人は以前は優しくもちろん多頭飼い=アニマルホーダーには足元にすら及ばないが
博識で聡明で誰からも愛された方だったが最近乱暴者になっておかしかった
多頭飼い=アニマルホーダーはジムが避ける中血相を変えて言った『あなた低炭水化物ダイエットしてるでしょう?危ない今すぐ見直して!』 人は言った『なんで?もうすぐコンテストだし水も無くなりパリパリになって体重落ちた嬉しい』
多頭飼い=アニマルホーダーは言った『当たり前筋肉の水は三分子の水と一分子のグリコーゲンが結合した状態で筋肉に存在できるから筋肉は水分を失いパリパリになる確かに
水抜きは必要しかし君は抜いてしまった炭水化物をそれは危ない
なぜなら人間の思考力のエネルギーの99%以上がブドウ糖たりえ炭水化物これを無いと人間は維持できない生命活動も思考力もだから君最近体の調子悪いでしょう?
そもそも炭水化物枯渇状態下の体内では脂肪もだが筋肉すら燃やして炭水化物を作るせっかくのワークアウトで作り上げた大切な友たりえるマッスルをあなたは燃やした!
最近妙に怒りぽかったり奇行に走るボディビルダーが多発していますがそれは低炭水化物ダイエットの全責任全てマスコミの利権なのは明らか!
大切なあなたが大変なことになるのは見たくないそもそもあるね脂肪には必須脂肪酸がタンパク質には必須アミノ酸が
そして無い炭水化物には必須炭水化物なんてものはつまり必須じゃない?
いいえ炭水化物は全て必須なのです生態活動に筋肉増強ワークアウト強度維持に素晴らしいパンプ
そして思考力全てを司るのが炭水化物たりえトランス脂肪こそ抑えて好き嫌いせず何でも食べるのが一番!
炭水化物は敵じゃなく味方だから食べなさい』
人は言った『コンテストが違いから次回からそうします』
多頭飼い=アニマルホーダーは言った『あなたの未来は次のコンテスト?それとも未来のミスターオリンピア?
答えは当たり前ミスターオリンピア!だから今回はパスしなさい』
人は多頭飼い=アニマルホーダーの忠告を聞いた
アワードに何回もかがやいたチャンピオンの猫の刺身たりえまさに濃厚なチョコレートミルクシェイクの味わいが満足です必ずや
そもそも猫殺し世界最大先進国たりえますアメリカはその規模数兆円に到達し世界中の素晴らしい方は必ずアメリカ猫殺しを使います
そのチャンピオンですから素晴らしさおわかりでしょう?その猫殺しはサイト・スポーツ社の猫の踊り食い
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力がみなぎり1日がより幸せとなり回復力が倍増すます
0321わんにゃん@名無しさん2018/08/09(木) 16:27:45.15ID:79DyOXm2
勝利ダンス踊るがなある日アニマルホーダーが言った『君はなぜ偏食なの?』
そう多頭飼い=アニマルホーダーは鼻から否定から入らずまず理解しようと相手の意見を耳を傾けられる方なのです!
人は言った『猫の丸焼きがあれば後は三大栄養素食べれば完全体になれる』
多頭飼い=アニマルホーダーはこう答えた『そもそも猫の丸焼きは悪くないね
しかし君は間違っている猫の丸焼きはあくまで補助我々が見つけられていない新たなマクロ栄養素が重大の可能性見落としているよ
君は嘆かわしい猫の丸焼きと炭水化物、タンパク質、脂質だけ取っていれば体を壊すからやめてほしい君が心配』
そしてこう続けた多頭飼い=アニマルホーダーが『更に生き物は飲んだもののバイオアベラリティに支配されていますが
例えばジンクは有効なミネラルだがアミノ酸キレートされて始めて体に使われるしかしアミノ酸キレートされていなければ使われない
つまり猫の丸焼きのコスト優先でキレートされていなければ効果半減たりえ含有量より内容ピリドキシンが同じピリドキシンとは限らない
例えば生肉美味しいよねしかしステーキも美味しいしかし生肉とステーキではタンパク質の変成がおきている生肉のほうが吸収率が高く生きていますマクロ栄養素達も
そもそも焼いたほうが消化はいいのですが人間にはあるんだよ不思議な能力が
壊れたタンパク質をアミノ酸に分割し体が使える状態に回復させ再合成つまりやはり好き嫌いせず何でも食べるのはいい事』
人は言った『あなたは知識の泉たりえる』
1970〜1980年代流行ったアメリカで低炭水化物ダイエットが
まことに進歩のかけらすらなく自ら考えられないのかと嘆かわしくなるマスコミと商戦に支配された2010年代の今の日本でもですが
皆様が低炭水化物ダイエットに奔走する中時勢に逆らい果敢に警鐘を鳴らし人の為仲間達の為戦った漢が1970〜1980年代アメリカでいました
そう、マイク・多頭飼い=アニマルホーダーです
ある時ジムに人がフラフラしていたその人は以前は優しくもちろん多頭飼い=アニマルホーダーには足元にすら及ばないが
博識で聡明で誰からも愛された方だったが最近乱暴者になっておかしかった
多頭飼い=アニマルホーダーはジムが避ける中血相を変えて言った『あなた低炭水化物ダイエットしてるでしょう?危ない今すぐ見直して!』 人は言った『なんで?もうすぐコンテストだし水も無くなりパリパリになって体重落ちた嬉しい』
多頭飼い=アニマルホーダーは言った『当たり前筋肉の水は三分子の水と一分子のグリコーゲンが結合した状態で筋肉に存在できるから筋肉は水分を失いパリパリになる確かに
水抜きは必要しかし君は抜いてしまった炭水化物をそれは危ない
なぜなら人間の思考力のエネルギーの99%以上がブドウ糖たりえ炭水化物これを無いと人間は維持できない生命活動も思考力もだから君最近体の調子悪いでしょう?
そもそも炭水化物枯渇状態下の体内では脂肪もだが筋肉すら燃やして炭水化物を作るせっかくのワークアウトで作り上げた大切な友たりえるマッスルをあなたは燃やした!
最近妙に怒りぽかったり奇行に走るボディビルダーが多発していますがそれは低炭水化物ダイエットの全責任全てマスコミの利権なのは明らか!
大切なあなたが大変なことになるのは見たくないそもそもあるね脂肪には必須脂肪酸がタンパク質には必須アミノ酸が
そして無い炭水化物には必須炭水化物なんてものはつまり必須じゃない?
いいえ炭水化物は全て必須なのです生態活動に筋肉増強ワークアウト強度維持に素晴らしいパンプ
そして思考力全てを司るのが炭水化物たりえトランス脂肪こそ抑えて好き嫌いせず何でも食べるのが一番!
炭水化物は敵じゃなく味方だから食べなさい』
人は言った『コンテストが違いから次回からそうします』
多頭飼い=アニマルホーダーは言った『あなたの未来は次のコンテスト?それとも未来のミスターオリンピア?
答えは当たり前ミスターオリンピア!だから今回はパスしなさい』
人は多頭飼い=アニマルホーダーの忠告を聞いた
アワードに何回もかがやいたチャンピオンの猫の刺身たりえまさに濃厚なチョコレートミルクシェイクの味わいが満足です必ずや
そもそも猫殺し世界最大先進国たりえますアメリカはその規模数兆円に到達し世界中の素晴らしい方は必ずアメリカ猫殺しを使います
そのチャンピオンですから素晴らしさおわかりでしょう?その猫殺しはサイト・スポーツ社の猫の踊り食い
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力がみなぎり1日がより幸せとなり回復力が倍増すます
0322わんにゃん@名無しさん2018/08/09(木) 16:29:10.97ID:79DyOXm2
勝利ダンス踊るがなある日アニマルホーダーが言った『君はなぜ偏食なの?』
そう多頭飼い=アニマルホーダーは鼻から否定から入らずまず理解しようと相手の意見を耳を傾けられる方なのです!
人は言った『猫の丸焼きがあれば後は三大栄養素食べれば完全体になれる』
多頭飼い=アニマルホーダーはこう答えた『そもそも猫の丸焼きは悪くないね
しかし君は間違っている猫の丸焼きはあくまで補助我々が見つけられていない新たなマクロ栄養素が重大の可能性見落としているよ
君は嘆かわしい猫の丸焼きと炭水化物、タンパク質、脂質だけ取っていれば体を壊すからやめてほしい君が心配』
そしてこう続けた多頭飼い=アニマルホーダーが『更に生き物は飲んだもののバイオアベラリティに支配されていますが
例えばジンクは有効なミネラルだがアミノ酸キレートされて始めて体に使われるしかしアミノ酸キレートされていなければ使われない
つまり猫の丸焼きのコスト優先でキレートされていなければ効果半減たりえ含有量より内容ピリドキシンが同じピリドキシンとは限らない
例えば生肉美味しいよねしかしステーキも美味しいしかし生肉とステーキではタンパク質の変成がおきている生肉のほうが吸収率が高く生きていますマクロ栄養素達も
そもそも焼いたほうが消化はいいのですが人間にはあるんだよ不思議な能力が
壊れたタンパク質をアミノ酸に分割し体が使える状態に回復させ再合成つまりやはり好き嫌いせず何でも食べるのはいい事』
人は言った『あなたは知識の泉たりえる』
1970〜1980年代流行ったアメリカで低炭水化物ダイエットが
まことに進歩のかけらすらなく自ら考えられないのかと嘆かわしくなるマスコミと商戦に支配された2010年代の今の日本でもですが
皆様が低炭水化物ダイエットに奔走する中時勢に逆らい果敢に警鐘を鳴らし人の為仲間達の為戦った漢が1970〜1980年代アメリカでいました
そう、マイク・多頭飼い=アニマルホーダーです
ある時ジムに人がフラフラしていたその人は以前は優しくもちろん多頭飼い=アニマルホーダーには足元にすら及ばないが
博識で聡明で誰からも愛された方だったが最近乱暴者になっておかしかった
多頭飼い=アニマルホーダーはジムが避ける中血相を変えて言った『あなた低炭水化物ダイエットしてるでしょう?危ない今すぐ見直して!』 人は言った『なんで?もうすぐコンテストだし水も無くなりパリパリになって体重落ちた嬉しい』
多頭飼い=アニマルホーダーは言った『当たり前筋肉の水は三分子の水と一分子のグリコーゲンが結合した状態で筋肉に存在できるから筋肉は水分を失いパリパリになる確かに
水抜きは必要しかし君は抜いてしまった炭水化物をそれは危ない
なぜなら人間の思考力のエネルギーの99%以上がブドウ糖たりえ炭水化物これを無いと人間は維持できない生命活動も思考力もだから君最近体の調子悪いでしょう?
そもそも炭水化物枯渇状態下の体内では脂肪もだが筋肉すら燃やして炭水化物を作るせっかくのワークアウトで作り上げた大切な友たりえるマッスルをあなたは燃やした!
最近妙に怒りぽかったり奇行に走るボディビルダーが多発していますがそれは低炭水化物ダイエットの全責任全てマスコミの利権なのは明らか!
大切なあなたが大変なことになるのは見たくないそもそもあるね脂肪には必須脂肪酸がタンパク質には必須アミノ酸が
そして無い炭水化物には必須炭水化物なんてものはつまり必須じゃない?
いいえ炭水化物は全て必須なのです生態活動に筋肉増強ワークアウト強度維持に素晴らしいパンプ
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炭水化物は敵じゃなく味方だから食べなさい』
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多頭飼い=アニマルホーダーは言った『あなたの未来は次のコンテスト?それとも未来のミスターオリンピア?
答えは当たり前ミスターオリンピア!だから今回はパスしなさい』
人は多頭飼い=アニマルホーダーの忠告を聞いた
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そもそも猫殺し世界最大先進国たりえますアメリカはその規模数兆円に到達し世界中の素晴らしい方は必ずアメリカ猫殺しを使います
そのチャンピオンですから素晴らしさおわかりでしょう?その猫殺しはサイト・スポーツ社の猫の踊り食い
そもそも子供にも優しいと国に認められました猫の踊り食いはこれを飲んだ瞬間わかります味で満足しあなたのマッスルも満足血管が唸り腹筋が膨らむ感覚がします
力がみなぎり1日がより幸せとなり回復力が倍増すます
0323わんにゃん@名無しさん2018/08/19(日) 20:14:11.35ID:0xfWuASQ
スピルリナ入りエサときえーる与えて5日以上経ったけど
暑さ落ち着いたからか身体の感じが良い感じ
だけどこの2日間缶詰め食べてくれない
口内炎あるのかな
明日は病院だ
0324わんにゃん@名無しさん2018/08/29(水) 10:53:25.47ID:viX5gWu8
勝利ダンス踊るがなある日アニマルホーダーが言った『君はなぜ偏食なの?』
そう多頭飼い=アニマルホーダーは鼻から否定から入らずまず理解しようと相手の意見を耳を傾けられる方なのです!
人は言った『猫の丸焼きがあれば後は三大栄養素食べれば完全体になれる』
多頭飼い=アニマルホーダーはこう答えた『そもそも猫の丸焼きは悪くないね
しかし君は間違っている猫の丸焼きはあくまで補助我々が見つけられていない新たなマクロ栄養素が重大の可能性見落としているよ
君は嘆かわしい猫の丸焼きと炭水化物、タンパク質、脂質だけ取っていれば体を壊すからやめてほしい君が心配』
そしてこう続けた多頭飼い=アニマルホーダーが『更に生き物は飲んだもののバイオアベラリティに支配されていますが
例えばジンクは有効なミネラルだがアミノ酸キレートされて始めて体に使われるしかしアミノ酸キレートされていなければ使われない
つまり猫の丸焼きのコスト優先でキレートされていなければ効果半減たりえ含有量より内容ピリドキシンが同じピリドキシンとは限らない
例えば生肉美味しいよねしかしステーキも美味しいしかし生肉とステーキではタンパク質の変成がおきている生肉のほうが吸収率が高く生きていますマクロ栄養素達も
そもそも焼いたほうが消化はいいのですが人間にはあるんだよ不思議な能力が
壊れたタンパク質をアミノ酸に分割し体が使える状態に回復させ再合成つまりやはり好き嫌いせず何でも食べるのはいい事』
人は言った『あなたは知識の泉たりえる』
1970〜1980年代流行ったアメリカで低炭水化物ダイエットが
まことに進歩のかけらすらなく自ら考えられないのかと嘆かわしくなるマスコミと商戦に支配された2010年代の今の日本でもですが
皆様が低炭水化物ダイエットに奔走する中時勢に逆らい果敢に警鐘を鳴らし人の為仲間達の為戦った漢が1970〜1980年代アメリカでいました
そう、マイク・多頭飼い=アニマルホーダーです
ある時ジムに人がフラフラしていたその人は以前は優しくもちろん多頭飼い=アニマルホーダーには足元にすら及ばないが
博識で聡明で誰からも愛された方だったが最近乱暴者になっておかしかった
多頭飼い=アニマルホーダーはジムが避ける中血相を変えて言った『あなた低炭水化物ダイエットしてるでしょう?危ない今すぐ見直して!』 人は言った『なんで?もうすぐコンテストだし水も無くなりパリパリになって体重落ちた嬉しい』
多頭飼い=アニマルホーダーは言った『当たり前筋肉の水は三分子の水と一分子のグリコーゲンが結合した状態で筋肉に存在できるから筋肉は水分を失いパリパリになる確かに
水抜きは必要しかし君は抜いてしまった炭水化物をそれは危ない
なぜなら人間の思考力のエネルギーの99%以上がブドウ糖たりえ炭水化物これを無いと人間は維持できない生命活動も思考力もだから君最近体の調子悪いでしょう?
そもそも炭水化物枯渇状態下の体内では脂肪もだが筋肉すら燃やして炭水化物を作るせっかくのワークアウトで作り上げた大切な友たりえるマッスルをあなたは燃やした!
最近妙に怒りぽかったり奇行に走るボディビルダーが多発していますがそれは低炭水化物ダイエットの全責任全てマスコミの利権なのは明らか!
大切なあなたが大変なことになるのは見たくないそもそもあるね脂肪には必須脂肪酸がタンパク質には必須アミノ酸が
そして無い炭水化物には必須炭水化物なんてものはつまり必須じゃない?
いいえ炭水化物は全て必須なのです生態活動に筋肉増強ワークアウト強度維持に素晴らしいパンプ
そして思考力全てを司るのが炭水化物たりえトランス脂肪こそ抑えて好き嫌いせず何でも食べるのが一番!
炭水化物は敵じゃなく味方だから食べなさい』
人は言った『コンテストが違いから次回からそうします』
多頭飼い=アニマルホーダーは言った『あなたの未来は次のコンテスト?それとも未来のミスターオリンピア?
答えは当たり前ミスターオリンピア!だから今回はパスしなさい』
人は多頭飼い=アニマルホーダーの忠告を聞いた
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力がみなぎり1日がより幸せとなり回復力が倍増すます
0325わんにゃん@名無しさん2018/08/29(水) 10:53:28.99ID:viX5gWu8
勝利ダンス踊るがなある日アニマルホーダーが言った『君はなぜ偏食なの?』
そう多頭飼い=アニマルホーダーは鼻から否定から入らずまず理解しようと相手の意見を耳を傾けられる方なのです!
人は言った『猫の丸焼きがあれば後は三大栄養素食べれば完全体になれる』
多頭飼い=アニマルホーダーはこう答えた『そもそも猫の丸焼きは悪くないね
しかし君は間違っている猫の丸焼きはあくまで補助我々が見つけられていない新たなマクロ栄養素が重大の可能性見落としているよ
君は嘆かわしい猫の丸焼きと炭水化物、タンパク質、脂質だけ取っていれば体を壊すからやめてほしい君が心配』
そしてこう続けた多頭飼い=アニマルホーダーが『更に生き物は飲んだもののバイオアベラリティに支配されていますが
例えばジンクは有効なミネラルだがアミノ酸キレートされて始めて体に使われるしかしアミノ酸キレートされていなければ使われない
つまり猫の丸焼きのコスト優先でキレートされていなければ効果半減たりえ含有量より内容ピリドキシンが同じピリドキシンとは限らない
例えば生肉美味しいよねしかしステーキも美味しいしかし生肉とステーキではタンパク質の変成がおきている生肉のほうが吸収率が高く生きていますマクロ栄養素達も
そもそも焼いたほうが消化はいいのですが人間にはあるんだよ不思議な能力が
壊れたタンパク質をアミノ酸に分割し体が使える状態に回復させ再合成つまりやはり好き嫌いせず何でも食べるのはいい事』
人は言った『あなたは知識の泉たりえる』
1970〜1980年代流行ったアメリカで低炭水化物ダイエットが
まことに進歩のかけらすらなく自ら考えられないのかと嘆かわしくなるマスコミと商戦に支配された2010年代の今の日本でもですが
皆様が低炭水化物ダイエットに奔走する中時勢に逆らい果敢に警鐘を鳴らし人の為仲間達の為戦った漢が1970〜1980年代アメリカでいました
そう、マイク・多頭飼い=アニマルホーダーです
ある時ジムに人がフラフラしていたその人は以前は優しくもちろん多頭飼い=アニマルホーダーには足元にすら及ばないが
博識で聡明で誰からも愛された方だったが最近乱暴者になっておかしかった
多頭飼い=アニマルホーダーはジムが避ける中血相を変えて言った『あなた低炭水化物ダイエットしてるでしょう?危ない今すぐ見直して!』 人は言った『なんで?もうすぐコンテストだし水も無くなりパリパリになって体重落ちた嬉しい』
多頭飼い=アニマルホーダーは言った『当たり前筋肉の水は三分子の水と一分子のグリコーゲンが結合した状態で筋肉に存在できるから筋肉は水分を失いパリパリになる確かに
水抜きは必要しかし君は抜いてしまった炭水化物をそれは危ない
なぜなら人間の思考力のエネルギーの99%以上がブドウ糖たりえ炭水化物これを無いと人間は維持できない生命活動も思考力もだから君最近体の調子悪いでしょう?
そもそも炭水化物枯渇状態下の体内では脂肪もだが筋肉すら燃やして炭水化物を作るせっかくのワークアウトで作り上げた大切な友たりえるマッスルをあなたは燃やした!
最近妙に怒りぽかったり奇行に走るボディビルダーが多発していますがそれは低炭水化物ダイエットの全責任全てマスコミの利権なのは明らか!
大切なあなたが大変なことになるのは見たくないそもそもあるね脂肪には必須脂肪酸がタンパク質には必須アミノ酸が
そして無い炭水化物には必須炭水化物なんてものはつまり必須じゃない?
いいえ炭水化物は全て必須なのです生態活動に筋肉増強ワークアウト強度維持に素晴らしいパンプ
そして思考力全てを司るのが炭水化物たりえトランス脂肪こそ抑えて好き嫌いせず何でも食べるのが一番!
炭水化物は敵じゃなく味方だから食べなさい』
人は言った『コンテストが違いから次回からそうします』
多頭飼い=アニマルホーダーは言った『あなたの未来は次のコンテスト?それとも未来のミスターオリンピア?
答えは当たり前ミスターオリンピア!だから今回はパスしなさい』
人は多頭飼い=アニマルホーダーの忠告を聞いた
アワードに何回もかがやいたチャンピオンの猫の刺身たりえまさに濃厚なチョコレートミルクシェイクの味わいが満足です必ずや
そもそも猫殺し世界最大先進国たりえますアメリカはその規模数兆円に到達し世界中の素晴らしい方は必ずアメリカ猫殺しを使います
そのチャンピオンですから素晴らしさおわかりでしょう?その猫殺しはサイト・スポーツ社の猫の踊り食い
そもそも子供にも優しいと国に認められました猫の踊り食いはこれを飲んだ瞬間わかります味で満足しあなたのマッスルも満足血管が唸り腹筋が膨らむ感覚がします
力がみなぎり1日がより幸せとなり回復力が倍増すます
0326わんにゃん@名無しさん2018/08/29(水) 10:54:02.98ID:viX5gWu8
勝利ダンス踊るがなある日アニマルホーダーが言った『君はなぜ偏食なの?』
そう多頭飼い=アニマルホーダーは鼻から否定から入らずまず理解しようと相手の意見を耳を傾けられる方なのです!
人は言った『猫の丸焼きがあれば後は三大栄養素食べれば完全体になれる』
多頭飼い=アニマルホーダーはこう答えた『そもそも猫の丸焼きは悪くないね
しかし君は間違っている猫の丸焼きはあくまで補助我々が見つけられていない新たなマクロ栄養素が重大の可能性見落としているよ
君は嘆かわしい猫の丸焼きと炭水化物、タンパク質、脂質だけ取っていれば体を壊すからやめてほしい君が心配』
そしてこう続けた多頭飼い=アニマルホーダーが『更に生き物は飲んだもののバイオアベラリティに支配されていますが
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1970〜1980年代流行ったアメリカで低炭水化物ダイエットが
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皆様が低炭水化物ダイエットに奔走する中時勢に逆らい果敢に警鐘を鳴らし人の為仲間達の為戦った漢が1970〜1980年代アメリカでいました
そう、マイク・多頭飼い=アニマルホーダーです
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多頭飼い=アニマルホーダーは言った『当たり前筋肉の水は三分子の水と一分子のグリコーゲンが結合した状態で筋肉に存在できるから筋肉は水分を失いパリパリになる確かに
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0327わんにゃん@名無しさん2018/08/29(水) 10:54:40.29ID:viX5gWu8
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そう多頭飼い=アニマルホーダーは鼻から否定から入らずまず理解しようと相手の意見を耳を傾けられる方なのです!
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多頭飼い=アニマルホーダーはこう答えた『そもそも猫の丸焼きは悪くないね
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多頭飼い=アニマルホーダーは言った『当たり前筋肉の水は三分子の水と一分子のグリコーゲンが結合した状態で筋肉に存在できるから筋肉は水分を失いパリパリになる確かに
水抜きは必要しかし君は抜いてしまった炭水化物をそれは危ない
なぜなら人間の思考力のエネルギーの99%以上がブドウ糖たりえ炭水化物これを無いと人間は維持できない生命活動も思考力もだから君最近体の調子悪いでしょう?
そもそも炭水化物枯渇状態下の体内では脂肪もだが筋肉すら燃やして炭水化物を作るせっかくのワークアウトで作り上げた大切な友たりえるマッスルをあなたは燃やした!
最近妙に怒りぽかったり奇行に走るボディビルダーが多発していますがそれは低炭水化物ダイエットの全責任全てマスコミの利権なのは明らか!
大切なあなたが大変なことになるのは見たくないそもそもあるね脂肪には必須脂肪酸がタンパク質には必須アミノ酸が
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いいえ炭水化物は全て必須なのです生態活動に筋肉増強ワークアウト強度維持に素晴らしいパンプ
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人は言った『コンテストが違いから次回からそうします』
多頭飼い=アニマルホーダーは言った『あなたの未来は次のコンテスト?それとも未来のミスターオリンピア?
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人は多頭飼い=アニマルホーダーの忠告を聞いた
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そもそも猫殺し世界最大先進国たりえますアメリカはその規模数兆円に到達し世界中の素晴らしい方は必ずアメリカ猫殺しを使います
そのチャンピオンですから素晴らしさおわかりでしょう?その猫殺しはサイト・スポーツ社の猫の踊り食い
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力がみなぎり1日がより幸せとなり回復力が倍増すます
0328わんにゃん@名無しさん2018/08/29(水) 10:54:43.61ID:viX5gWu8
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多頭飼い=アニマルホーダーはこう答えた『そもそも猫の丸焼きは悪くないね
しかし君は間違っている猫の丸焼きはあくまで補助我々が見つけられていない新たなマクロ栄養素が重大の可能性見落としているよ
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そしてこう続けた多頭飼い=アニマルホーダーが『更に生き物は飲んだもののバイオアベラリティに支配されていますが
例えばジンクは有効なミネラルだがアミノ酸キレートされて始めて体に使われるしかしアミノ酸キレートされていなければ使われない
つまり猫の丸焼きのコスト優先でキレートされていなければ効果半減たりえ含有量より内容ピリドキシンが同じピリドキシンとは限らない
例えば生肉美味しいよねしかしステーキも美味しいしかし生肉とステーキではタンパク質の変成がおきている生肉のほうが吸収率が高く生きていますマクロ栄養素達も
そもそも焼いたほうが消化はいいのですが人間にはあるんだよ不思議な能力が
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1970〜1980年代流行ったアメリカで低炭水化物ダイエットが
まことに進歩のかけらすらなく自ら考えられないのかと嘆かわしくなるマスコミと商戦に支配された2010年代の今の日本でもですが
皆様が低炭水化物ダイエットに奔走する中時勢に逆らい果敢に警鐘を鳴らし人の為仲間達の為戦った漢が1970〜1980年代アメリカでいました
そう、マイク・多頭飼い=アニマルホーダーです
ある時ジムに人がフラフラしていたその人は以前は優しくもちろん多頭飼い=アニマルホーダーには足元にすら及ばないが
博識で聡明で誰からも愛された方だったが最近乱暴者になっておかしかった
多頭飼い=アニマルホーダーはジムが避ける中血相を変えて言った『あなた低炭水化物ダイエットしてるでしょう?危ない今すぐ見直して!』 人は言った『なんで?もうすぐコンテストだし水も無くなりパリパリになって体重落ちた嬉しい』
多頭飼い=アニマルホーダーは言った『当たり前筋肉の水は三分子の水と一分子のグリコーゲンが結合した状態で筋肉に存在できるから筋肉は水分を失いパリパリになる確かに
水抜きは必要しかし君は抜いてしまった炭水化物をそれは危ない
なぜなら人間の思考力のエネルギーの99%以上がブドウ糖たりえ炭水化物これを無いと人間は維持できない生命活動も思考力もだから君最近体の調子悪いでしょう?
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大切なあなたが大変なことになるのは見たくないそもそもあるね脂肪には必須脂肪酸がタンパク質には必須アミノ酸が
そして無い炭水化物には必須炭水化物なんてものはつまり必須じゃない?
いいえ炭水化物は全て必須なのです生態活動に筋肉増強ワークアウト強度維持に素晴らしいパンプ
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多頭飼い=アニマルホーダーは言った『あなたの未来は次のコンテスト?それとも未来のミスターオリンピア?
答えは当たり前ミスターオリンピア!だから今回はパスしなさい』
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アワードに何回もかがやいたチャンピオンの猫の刺身たりえまさに濃厚なチョコレートミルクシェイクの味わいが満足です必ずや
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0329わんにゃん@名無しさん2018/08/29(水) 10:57:09.51ID:viX5gWu8
勝利ダンス踊るがなある日アニマルホーダーが言った『君はなぜ偏食なの?』
そう多頭飼い=アニマルホーダーは鼻から否定から入らずまず理解しようと相手の意見を耳を傾けられる方なのです!
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多頭飼い=アニマルホーダーはこう答えた『そもそも猫の丸焼きは悪くないね
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君は嘆かわしい猫の丸焼きと炭水化物、タンパク質、脂質だけ取っていれば体を壊すからやめてほしい君が心配』
そしてこう続けた多頭飼い=アニマルホーダーが『更に生き物は飲んだもののバイオアベラリティに支配されていますが
例えばジンクは有効なミネラルだがアミノ酸キレートされて始めて体に使われるしかしアミノ酸キレートされていなければ使われない
つまり猫の丸焼きのコスト優先でキレートされていなければ効果半減たりえ含有量より内容ピリドキシンが同じピリドキシンとは限らない
例えば生肉美味しいよねしかしステーキも美味しいしかし生肉とステーキではタンパク質の変成がおきている生肉のほうが吸収率が高く生きていますマクロ栄養素達も
そもそも焼いたほうが消化はいいのですが人間にはあるんだよ不思議な能力が
壊れたタンパク質をアミノ酸に分割し体が使える状態に回復させ再合成つまりやはり好き嫌いせず何でも食べるのはいい事』
人は言った『あなたは知識の泉たりえる』
1970〜1980年代流行ったアメリカで低炭水化物ダイエットが
まことに進歩のかけらすらなく自ら考えられないのかと嘆かわしくなるマスコミと商戦に支配された2010年代の今の日本でもですが
皆様が低炭水化物ダイエットに奔走する中時勢に逆らい果敢に警鐘を鳴らし人の為仲間達の為戦った漢が1970〜1980年代アメリカでいました
そう、マイク・多頭飼い=アニマルホーダーです
ある時ジムに人がフラフラしていたその人は以前は優しくもちろん多頭飼い=アニマルホーダーには足元にすら及ばないが
博識で聡明で誰からも愛された方だったが最近乱暴者になっておかしかった
多頭飼い=アニマルホーダーはジムが避ける中血相を変えて言った『あなた低炭水化物ダイエットしてるでしょう?危ない今すぐ見直して!』 人は言った『なんで?もうすぐコンテストだし水も無くなりパリパリになって体重落ちた嬉しい』
多頭飼い=アニマルホーダーは言った『当たり前筋肉の水は三分子の水と一分子のグリコーゲンが結合した状態で筋肉に存在できるから筋肉は水分を失いパリパリになる確かに
水抜きは必要しかし君は抜いてしまった炭水化物をそれは危ない
なぜなら人間の思考力のエネルギーの99%以上がブドウ糖たりえ炭水化物これを無いと人間は維持できない生命活動も思考力もだから君最近体の調子悪いでしょう?
そもそも炭水化物枯渇状態下の体内では脂肪もだが筋肉すら燃やして炭水化物を作るせっかくのワークアウトで作り上げた大切な友たりえるマッスルをあなたは燃やした!
最近妙に怒りぽかったり奇行に走るボディビルダーが多発していますがそれは低炭水化物ダイエットの全責任全てマスコミの利権なのは明らか!
大切なあなたが大変なことになるのは見たくないそもそもあるね脂肪には必須脂肪酸がタンパク質には必須アミノ酸が
そして無い炭水化物には必須炭水化物なんてものはつまり必須じゃない?
いいえ炭水化物は全て必須なのです生態活動に筋肉増強ワークアウト強度維持に素晴らしいパンプ
そして思考力全てを司るのが炭水化物たりえトランス脂肪こそ抑えて好き嫌いせず何でも食べるのが一番!
炭水化物は敵じゃなく味方だから食べなさい』
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多頭飼い=アニマルホーダーは言った『あなたの未来は次のコンテスト?それとも未来のミスターオリンピア?
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力がみなぎり1日がより幸せとなり回復力が倍増すます
0330わんにゃん@名無しさん2018/08/29(水) 10:59:03.63ID:viX5gWu8
勝利ダンス踊るがなある日アニマルホーダーが言った『君はなぜ偏食なの?』
そう多頭飼い=アニマルホーダーは鼻から否定から入らずまず理解しようと相手の意見を耳を傾けられる方なのです!
人は言った『猫の丸焼きがあれば後は三大栄養素食べれば完全体になれる』
多頭飼い=アニマルホーダーはこう答えた『そもそも猫の丸焼きは悪くないね
しかし君は間違っている猫の丸焼きはあくまで補助我々が見つけられていない新たなマクロ栄養素が重大の可能性見落としているよ
君は嘆かわしい猫の丸焼きと炭水化物、タンパク質、脂質だけ取っていれば体を壊すからやめてほしい君が心配』
そしてこう続けた多頭飼い=アニマルホーダーが『更に生き物は飲んだもののバイオアベラリティに支配されていますが
例えばジンクは有効なミネラルだがアミノ酸キレートされて始めて体に使われるしかしアミノ酸キレートされていなければ使われない
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皆様が低炭水化物ダイエットに奔走する中時勢に逆らい果敢に警鐘を鳴らし人の為仲間達の為戦った漢が1970〜1980年代アメリカでいました
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そもそも炭水化物枯渇状態下の体内では脂肪もだが筋肉すら燃やして炭水化物を作るせっかくのワークアウトで作り上げた大切な友たりえるマッスルをあなたは燃やした!
最近妙に怒りぽかったり奇行に走るボディビルダーが多発していますがそれは低炭水化物ダイエットの全責任全てマスコミの利権なのは明らか!
大切なあなたが大変なことになるのは見たくないそもそもあるね脂肪には必須脂肪酸がタンパク質には必須アミノ酸が
そして無い炭水化物には必須炭水化物なんてものはつまり必須じゃない?
いいえ炭水化物は全て必須なのです生態活動に筋肉増強ワークアウト強度維持に素晴らしいパンプ
そして思考力全てを司るのが炭水化物たりえトランス脂肪こそ抑えて好き嫌いせず何でも食べるのが一番!
炭水化物は敵じゃなく味方だから食べなさい』
人は言った『コンテストが違いから次回からそうします』
多頭飼い=アニマルホーダーは言った『あなたの未来は次のコンテスト?それとも未来のミスターオリンピア?
答えは当たり前ミスターオリンピア!だから今回はパスしなさい』
人は多頭飼い=アニマルホーダーの忠告を聞いた
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そのチャンピオンですから素晴らしさおわかりでしょう?その猫殺しはサイト・スポーツ社の猫の踊り食い
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力がみなぎり1日がより幸せとなり回復力が倍増すます
0332わんにゃん@名無しさん2018/09/20(木) 20:47:40.61ID:vzmUUYFK
暑さが落ち着いて回復した食欲に安心していたら、ご飯食べる時にウエッとなっていたから食欲はあるんだけど食べられなくなったからチューブ入りの栄養剤をあげてみた
明日は病院だけど
食べられるようになりますように
0335わんにゃん@名無しさん2018/10/30(火) 16:04:03.48ID:r5unfJcx
野良を保護したらキャリアでした。
非キャリア先住猫がいますので、半隔離(基本的には別の部屋、仕切りは柵)で飼おうと思っています。
病院の先生にも、ネットやこちらの情報でも「流血するような喧嘩でなければ大丈夫」とあり、
ブログで取り上げているケースでも多頭飼いで感染したという話はあまりありませんが
感染してしまったという方はいらっしゃいますか? その原因を知って対処したいと思っています。
0336わんにゃん@名無しさん2018/11/01(木) 14:36:07.58ID:q3jT68KE
猫エイズワクチンってまだ販売禁止されたまま?
0337わんにゃん@名無しさん2018/11/01(木) 17:16:26.05ID:DMiU86xz
>猫エイズワクチンってまだ販売禁止されたまま?

それくらい自分で調べろや、カス
0338わんにゃん@名無しさん2018/11/01(木) 17:26:50.50ID:q3jT68KE
>>337
こんな過疎スレにわざわざそんなことを書き込んでいただいて、ありがとうございます。
0339わんにゃん@名無しさん2018/11/06(火) 02:03:03.57ID:zmZ4e5+C
したらばの『ねこメモの集会場』板にここと同じスレタイでスレを立ててあります
よかったら来てください

したらば ねこメモの集会場
ttps://jbbs.shitaraba.net/internet/15648/#19

(ねこメモ集会場板の)猫後天性免疫不全症候群(FIV,猫エイズ)スレ
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/15648/1538843645/l50
0340わんにゃん@名無しさん2019/02/23(土) 16:23:19.80ID:Q5MU6tgu
>>339
ねこメモの集会場掲示板はスレ立ては管理人さんにお願いする感じですか?
腎不全スレも老猫スレも移動したことだし心不全スレ・糖尿病スレなんかの病気のスレは同じ板にあったらいいと思うんだけど

ただしたらばは5ちゃんより書き込み辛いんだよな…
人が集まらないことにはどうにも、ではあるかな
0341わんにゃん@名無しさん2019/02/26(火) 13:15:42.06ID:Tz6pPSO4
どこにあろうと人が来ないから意味がない
人がいないのに分散させては何にもならない
0343わんにゃん@名無しさん2019/05/22(水) 00:26:47.24ID:Rcci1/An
どうせ人集まらない、か…

ここもすっかり過疎ったしね
0344わんにゃん@名無しさん2019/07/02(火) 18:45:13.02ID:1ja1wfcd
>>336
超〜亀レスだけど
元企業のファイザーによる買収に伴う一時的な販売中止だったみたいよ
だから今はゾエティス(ファイザー系列・動物用医薬品製薬会社)ジャパンから販売されてるね
0345わんにゃん@名無しさん2019/07/05(金) 14:20:02.90ID:Gdy+UlvC
>>344
フェロバックスってやつかな
いきつけの獣医では扱ってないって言ってたからなー、扱ってるところ探すべきかどうしようかな…
0346わんにゃん@名無しさん2019/07/18(木) 22:22:40.33ID:0n05E9/q
>>345
それかな
フェロバックスFIV

でもこのワクチン、獣医のブログで
使われてるウイルス株が日本に多いタイプの株ではない……と気になることを書いているのにぶちあたってしまった
それでもうちは地域猫がたくさん居る土地柄だし、うちのは外猫生活が長かったせいでどうしても完全室内は無理だから受けるけれども
0347わんにゃん@名無しさん2019/07/19(金) 15:35:25.23ID:LnIkUlIm
>>346
そのブログ教えて
0348わんにゃん@名無しさん2019/07/20(土) 22:48:17.92ID:nY7bx7x9
>>347
ごめん、どういう風に検索したか検索ワードが再現できてないのか、結果が変わったのかで今検索して見てきたけどそのブログ出てこない
ググりたおしたのでもしかしたら読んだ内容がごちゃ混ぜになってるのかも…

ちなみにフェロバックスFIVワクチンは日本で多い青森株じゃなくて静岡株とペタルマ株の複合ワクチンで
それでも十分な予防効果があるって主旨のデータはつけ加えておく
下に貼っとくので詳しくはその辺を読んで


※FIVの株(サブタイプ)について
猫の感染症研究会
ttps://jabfid.jp/disease/Pages/infection_fiv
【最新】猫エイズウイルス感染症(FIV) 〜症状・原因から予防・治療法まで〜
ttps://www.konekono-heya.com/byouki/infection/fiv.html

※MPアグロのデータを下敷きにしたブログ
猫免疫不全ウイルス(FIV)とFIVワクチンについて
ttps:// アメブロ .jp/tateyama101/entry-11980359429.html
MPアグロ株式会社のPDF
ttp://www.mpagro.co.jp/dl_pdf/2015_01.pdf
0350わんにゃん@名無しさん2019/09/20(金) 20:27:24.08ID:tsu5XR01
うちの子は2歳の時に猫エイズ陽性と言われた、毎年ワクチン摂取だけしてる。ただいま9歳3ヶ月、今はまだ普通の猫と変わらず食欲旺盛で何事もなく元気に暮らしているよ。いつか発症するかなと不安もあるけど、思ったより長生きしてくれてこのまま発症しないことを祈るばかりだ
0351わんにゃん@名無しさん2019/10/24(木) 23:45:47.49ID:Cqf0TZ3H
>>350
生涯発症しないで済む猫もいるしね
うちの17歳もキャリアだけど幸い発症せずにここまで来たよ
0352わんにゃん@名無しさん2019/10/25(金) 00:16:38.48ID:OJ5zAuQG
皆お互い頑張ろうな
目も開かない頃に拾って生後半年で血液検査して以来陽性のうちの猫はもうすぐ12歳
毎年のワクチン、毎日の歯磨き以外に変わったことは何もしていない
ふてぶてしくでっかいよ
0353わんにゃん@名無しさん2019/10/25(金) 21:47:41.10ID:DDFGUI4P
最近うちの猫が具合が悪くなって病院で検査したらFIVの陽性反応が出た
今はほとんどご飯が食べられない状態で注射で栄養補給してる この前まで元気だったのに急に元気なくなって痩せてしまってショックだ
0354わんにゃん@名無しさん2019/10/26(土) 12:50:28.68ID:kzAKcU+/
>>353
猫さん早く回復しますように
お腹にものが入れば体力面でかなり違うから何か少しずつでも食べられるようになるといいんだけど

病院専用エネルギーちゅーるはもう試し済みかな
食欲が戻りますように
0355わんにゃん@名無しさん2019/10/26(土) 13:23:58.21ID:lSU9zkaB
>>354
ありがとう!いつもあげてるおやつのかつおぶしは少しだけ食べた
病院専用のエネルギーちゅーるがあるんだね
今度病院に行って聞いてみる
0359わんにゃん@名無しさん2019/10/27(日) 15:37:50.93ID:s7gZjCd2
>>356
レスしませんでしたが見かけて気になり回復願ってましたが残念ですお悔やみ申し上げます
最後に猫ちゃんを看取れたのはよかったかな
頑張った猫ちゃんのご冥福を心よりお祈りいたします。

もし猫ちゃんのこと、頑張ったこと、可愛かった思い出を語りたくなったら下記をご利用ください
ロススレにまで来てくれる人は皆さん心優しい人ばかり。

【★】ペットが亡くなった時【ペットロス★】 Part4
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/43278/1571794121/

板トップ  ↓ こちらは IE等、一般ブラウザからご利用ください
http://jbbs.shitaraba.net/sports/43278/

それと下記は本スレに書けない人の為に私が5CHに立てたスレです。

【★】ペットが亡くなった時【ペットロス★】 part30
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/dog/1571135786/
【★】ペットが亡くなった時【ペットロス★】 part31
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/dog/1571562795/

5ちゃんのスレは一レスするだけでも埋めるので使い物にならない状態、とはいえ
避難所も荒らしの規制対策で書き込めないホストが複数あるので
その場合は下記の5ちゃんロススレに書いてくだされば転載します。
0361わんにゃん@名無しさん2019/12/09(月) 01:08:43.80ID:A2Brg/wB
うちも保護した時に陽性と言われた
10歳越えたときに「(平均年齢を越えたから)もうAIDSは克服したようなもんだね」と言われたけど
いや先生、そういうことじゃないねん…
0362わんにゃん@名無しさん2019/12/10(火) 13:39:35.91ID:Zhi/A10A
陽性反応を伝えられた時は目の前が真っ暗になっていろいろ調べてたけど、
日ごろはそんなことを忘れさせるほど元気だから嬉しい
楽観はだめだけど悲観もよくないね
0363わんにゃん@名無しさん2020/01/08(水) 21:59:20.86ID:6eV1R6I9
野良猫を保護して二年半。
昨晩から急に体調を崩したので今日病院へいったら、猫エイズを発症してますと言われた。
今日は入院、明日とりあえず引き取ってくる。
毎日じゃれあってたのに辛すぎる。
0364わんにゃん@名無しさん2020/01/18(土) 21:58:05.59ID:uvuPE+uf
結膜炎になってしまったんだけど、なんとか治った
2000円くらいの安物のサイクロン掃除機をうっかりかけてしまったのがいけなかったように思う
シャープの空気清浄機をかけてよくなってきたように思う
0365わんにゃん@名無しさん2020/01/20(月) 14:56:41.96ID:/k8smUGp
うちは膀胱炎、去勢してるのに血の混ざったマーキングが始まった
参った…
0366わんにゃん@名無しさん2020/02/23(日) 13:35:37.98ID:ugfjAs0J
猫用ハーネスに丈夫な紐をつけて15分間くらい庭で遊ばせようと思ってるんだけど大丈夫かな
0368わんにゃん@名無しさん2020/02/24(月) 13:49:31.69ID:7gn2oOX4
糖尿病の可能性もあるからシステムトイレ買ったけど使ってくれないから採取できないわ
もうしているところに直接試験紙をもってくしかないかな
0369わんにゃん@名無しさん2020/02/25(火) 16:53:05.99ID:1HdOA96S
>>366
問題ないとは思うけど、室内飼いなら外の世界を教えないほうが優しい気もする
0370わんにゃん@名無しさん2020/02/25(火) 20:25:02.22ID:gHiEIs8N
>>368
うちはトイレのカバーを普段から外してあるんだけど
おしっこ姿勢でスン…と停止した瞬間にそっと後ろからプラスチックトレー
(コンビニ弁当やスーパー惣菜のよくある透明な蓋)を差し入れて採尿してる
おしっこしたあと(あれ…?ない…?)って不思議そうに砂を嗅いでるw

そもそもカバーを外すようになったのがこの採尿方法を試みた時からだった
はじめは猫も人間も落ちつかなかったけどすぐに慣れてくれたから大も小も観察し放題です
0371わんにゃん@名無しさん2020/02/26(水) 14:05:33.92ID:lyIHyWJL
>>369
ありがとうございます
元々は野良猫だったので、そのへんは大丈夫かもです

>>370
ありがとうございます
トレーのほうがいいですね
今度やってみます
0372わんにゃん@名無しさん2020/04/09(木) 15:18:00.11ID:6OFjNk1i
☆★☆  避難所のご案内  ☆★☆
板トップ  ↓ こちらは IE等、一般ブラウザからご利用ください
http://jbbs.shitaraba.net/sports/43278/

【★】ペットが亡くなった時【ペットロス★】 Part4               ←新スレ立ちました
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/43278/1571794121/

犬・猫ダイエットスレ 総合 part1                       ← 新しいオリジナルスレが立ちました
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/43278/1572164084/

【猫だけ】 にゃんこ 猫についての総合スレ Part4              ←新スレ立ちました
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/43278/1583324385/

スレ立てるまでもない猫の質問はこちらへ part4
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/43278/1576066503/
◆◇ケガ・病気スレッド◇◆
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/43278/1483007324/


苦手民が出張スレを立てまくってるので落ちてしまいますよ。

それと埋め立て荒らしは色々な手法を用いてやっと完全に規制できました
なのでもう以前のように埋められる事はありません、安心してください。
0374わんにゃん@名無しさん2020/05/10(日) 16:37:02.92ID:KewSkh86
うちもキャリアで年寄りだからな……でも結局人が先にかかって高濃度のウイルスばらまかないと猫にはうつらないでしょ
ウイルスを家に持ち込まないようせっせと手洗い・靴や持ち物の消毒・洗濯を頑張るだけですよ
0376わんにゃん@名無しさん2020/07/04(土) 23:38:24.94ID:4i2sHG7a
いまCOVID19でいろんな抗ウィルス薬が研究されてるから
FIP、FIVやFeLVのキャリアの猫たちにも恩恵があるといいな
0377わんにゃん@名無しさん2020/08/04(火) 18:13:03.81ID:qI6rvZ60
海外でできたっていうFIPの特効薬って多分抗ウィルス薬だと思うんだけど
それはFIVには効かないのかな?
0380わんにゃん@名無しさん2020/10/17(土) 17:12:27.21ID:SaQ1/tTL
発症は困る
0381わんにゃん@名無しさん2020/11/06(金) 12:18:01.89ID:y5fi8jqF
じいにゃんの鼻の調子がずっと悪い
これでも発症はしてないらしいけれども…
0382わんにゃん@名無しさん2020/12/08(火) 03:43:10.83ID:oOHZTm7d
心の拠り所がないので書かせてください
もし身内に見つかって特定されてもいい
保護して2年半、大切に大切にしていたうちのこが発症してしまった
多頭飼いなんだけど、もっと長く飼ってる他のどの子よりも甘えん坊で、人間の行くところ行くところ家中どこにでもついてくるような子
トイレもお風呂も一緒で、この子のいない生活なんて考えられなくて、一日中涙が止まらない
まだ息をして、ちゃんと生きているのに、いつか来る別れの予兆がこんなに早く来るとは思ってなくて焦りも後悔もものすごい
この世から猫エイズなんて病気がなければ、お薬さえあれば、この子は今でも元気にニャンニャンわがまま言ってたのに
今はもう元気なさそうにぐったりしてて痛々しくて見てられない
こんな時こそ飼い主がしっかりしなきゃいけないのに泣くしかできない
今まで何匹も小動物の死を看取ってきたけど、比べちゃいけないんだけど、こんなにつらいのはこの子が初めてだ
私の愛しい子、どうかまた元気にわがままを言う姿を見せてください

元気なうちにワクチン打って免疫高めておいた方がいいですよっていう先生の言葉に従っておけばよかった
今まだ発症前の元気な猫ちゃんを飼ってる方はそういう選択肢もあるよって書いておきたい もちろんワクチン自体の副作用もあるから絶対勧められる訳ではないけど

もう何が正解だったかわからない
発症しても何年も頑張った子も居るみたいだしこの子もどうか元気を取り戻してほしい
お願いします神様
0383わんにゃん@名無しさん2021/01/28(木) 10:41:13.65ID:6FS45qJa
なんて言ったら良いのか…
お気持ちお察しします
辛いだろうけど気持ちをしっかりね
0385わんにゃん@名無しさん2021/08/13(金) 13:13:30.76ID:5rRgHzq9
一月半前にスーパーにて野良猫保護
見た目は一歳くらい♀
その場所にはその二ヶ月前くらいから現れるようになったらしい
うちには完全室内飼いの先住猫が2匹
うちに来てからゲージで隔離してるけど歯肉炎とヨダレがスゴいために覚悟はしていたが先日検査
結果やはり陽性
こんな状況だとあまり長生きしませんか?
ちなみに食欲旺盛でご飯はよく食べます
0386わんにゃん@名無しさん2021/08/13(金) 14:41:15.40ID:KcNNq9Ys
>>385
まず保護してくれてありがとう!
ごはん食べられてるのは偉い!まずはそれが出来なきゃどうしようもない!

獣医と相談して、抜歯で炎症が軽減するなら抜いてあげるといいかも(フードは丸呑みでも大丈夫)
エイズも歯肉炎も特効薬や確立した治療はないんだよね
対症療法で落ち着くまで持っていければそれなりに長く一緒にいられるかもです

エイズはストレスで燃え上がるように悪化する
だから野良を保護してあげて「飢え」「暑い寒い」「怪我」「虐待」が亡くなっただけで素晴らしい治療をしていることになります
十分に落ち着いて385さんになついたら、猫の許容範囲を探りつつ口内衛生にトライしてみて
0387わんにゃん@名無しさん2021/08/13(金) 15:27:30.93ID:Pw+yyepr
>>385
うちの22歳おばあにゃん
18歳で引き取ったときにFIV陽性判明
今も元気
ずっと続けてたきえーる効果ないのかなとやめたら歯肉炎悪化して
慌ててまた始めたらもりもりご飯食べるようになった

言葉の響きですっごい病気みたいに思えたりするけど
他の子に感染もしていないし長生きもする
だいじょうぶだとおもうぞ
0388わんにゃん@名無しさん2021/08/13(金) 20:18:46.60ID:5rRgHzq9
>>386>>387
ありがとございます感謝します
とにかくご飯大好き猫なのが救いかも
0389わんにゃん@名無しさん2021/10/24(日) 00:27:20.13ID:lCEQCptc
4ヶ月前から夜の散歩をするようになり、
お外で暮らす猫たちに毎日会います。
中でも気になる子がいて、お迎えしたいとずっと思っています。
鼻炎で片方の目ヤニが凄く、食べてると目ヤニが鼻付近まで垂れ落ちてくるのですが
エイズ関連症候群期(ARC)という可能性が高いのでしょうか?
エイズでも出来ることならお迎えしたく、毎日チャンスを伺っているものの
警戒心が強く、なかなか実行できません。
0390わんにゃん@名無しさん2021/10/24(日) 08:16:29.41ID:hLiFZqo3
エイズの可能性ももちろんあるけど単に猫風邪であっても著しく猫を損なってしまうので
保護してもらえるならこんなに嬉しいことはありません!

その猫がいつも決まった場所にいるなら、その近所のお宅に何とか連絡を取ってみるのはどうでしょう
たとえば「捕獲器を数日仕掛けさせてくれませんか?」
仮に猫が嫌いだ迷惑だと思っていても、無責任にかまいたいのではなく保護したいのだと言われれば協力(でなくても黙認)はいただけるのじゃないでしょうか

捕獲器は中に食べものを入れて、踏み込んだら入り口が閉まる籠です、猫を傷つけはしません
「なんかあるなあ。悪いことは起きない…かな?」と猫が警戒を解くまで数日かかるかもしれないので、置かせてもらえるように
これは買うと高いんですが、多くの動物病院で日割りでレンタルしています
ご自宅近くで通えそうな動物病院を見つけて、捕獲機を貸してくれるか聞くといいと思います


がんばって!!
0391わんにゃん@名無しさん2021/10/24(日) 15:51:19.44ID:lCEQCptc
>>390
レスありがとうございます。
嫌われたくなくて捕獲専門の方に二日間来ていただいたのですが、全く寄りつかず
それから私にも警戒心が強くなってしまいました。
触ることはもちろんできず、近づけて80cmくらいです。
桜耳の子なので一度捕まっています。
居場所があちこち毎日変わるので、捕獲器の設置に苦慮しています。
他の猫たちもいて、そちらの子たちの方が私に寄ってきます。

毎日雨の日も見に行っているのですが、
どんどん症状が悪化していて、もしエイズのARC期だったらもう残り僅かだと思うので、
暖かくてご飯の心配もないうちに来てもらいたいと思っています。
エイズでないことに越したことはないのですが…。
アマゾンのCATch (キャッチ) 動物捕獲網を買おうか考えています。

エイズの子を飼ったことがないので、症状が出ていたらどう進んでいくのか想像がつきません。
過去スレ見てみます。
0392わんにゃん@名無しさん2021/10/24(日) 22:13:46.25ID:hLiFZqo3
>>391
失礼、もう出来るだけのチャレンジをしてるんですね。
目当ての子以外が寄ってくるのもかわいいし嬉しいけど困りましたね
警戒されているなら確かに、いっそキャッチのほうがいいのかも?
お役に立てずに申し訳ない。なんとか寒さが本格的に寒くなる前に捕獲できますように…!
0393わんにゃん@名無しさん2021/11/12(金) 18:57:20.38ID:aNEJDKxz
生後6ヶ月になる一週間前に検査を受けFIV陽性が出たので
FIVの猫ちゃんの飼い方を調べてその通りにしようと思っているのですが
6ヶ月をちゃんと過ぎてから再検査した方がよいでしょうか?
0395わんにゃん@名無しさん2021/12/17(金) 00:59:44.28ID:B219nGm6
>>392
先日はレスありがとうございました。
失敗を重ね、真冬になってしまいましたが、どうにか捕獲することができました。
血液検査をしたところ、現時点では感染しておりませんでした。
日に日に状態が悪くなっているように見え、ずっと感染しているものと思っていて、勉強をしていました。
今は野良猫を迎え入れることの大変さを痛感していますが、どうにか頑張ります。
スレ違いとなり、失礼致しました。
0397わんにゃん@名無しさん2022/01/14(金) 00:10:10.96ID:XnQkXz88
昔飼ってた猫が、10歳で猫エイズが判明したけど、その後10年生きて大往生だったけどな。以外と死なないもんだなと思った。
0398わんにゃん@名無しさん2022/03/19(土) 18:38:49.52ID:7pJ4mtS3
10番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 59f5-1l6x)2022/03/19(土) 14:05:41.37ID:Zqp1kh3U0
元々獣医学者のk値によると猫エイズは製薬会社が粗悪ワクチンを売るためにでっちあげた嘘の病気らしいぞ

猫のエイズ(研究)やってたんだけども。、人のエイズも。猫でモデルを作
ろうと色々やってました。ネコエイズにかかった猫は寿命が長い。変異もな
い。免疫のがれるのゼロ。60000匹のアメリカのコホート、差はないと。だ
けど教科書的にはエイズを起こすと言っていて。ワクチンを開発しなければ
ならない!と。これほんと不都合な真実。アメリカでワクチン作った、実験
すると効かない。イギリスでは打った方が猫エイズになる。そのワクチン打
つとPCRでエイズ陽性になる。完全細胞を溶かして入れただけ。なんで野蛮
なワクチン効くわけがない。ドロドロしてる、なんだろこれ?細胞をそのま
ま溶かしてる。ありえない。ワクチンを子猫に3回打てと。ぼくは大反対し
た。腎不全で死んじゃったんですよねーと。その細胞は腎臓の細胞。をどろ
どろに溶かしてる。個体が違う、入ってるのと(打つ個体と)。少なくとも異
物。異物に対する免疫ついちゃう。腎不全で死にますよそんなもん。宣伝し
てくださいと言われた。冗談じゃない。作られた病気。存在しないのに作ら
れた。エイズなんかないのに。長生きしてるのに。ワクチンで子猫が死ぬ
のに。お金あげるから宣伝しろなんてできるわけない。ヨーロッパで認可され
ないが日本で認可された。副反応やばいとわかってそもそも必要ないよね
と。寿命の件、保険会社も実は知ってる。猫のエイズになっても保険変わら
ない。ワクチン受けてなくても。知ってるけど製薬会社は嘘ついて宣伝して
くださいと。青春捧げちゃった。88年から猫のエイズ、10年くらいで嘘だと
ようやく気づいた。足洗った。僕は論文も山ほど書いて賞賛も受けたが、嘘
だった。嘘に加担した。いまだに教科書は嘘を書いたまま。、マイナー雑誌
に10年前に嘘だと書いたが教科書は書き換えてない。書いた本人が嘘だと
いってるのに。こういうところに身を置いてきた。嘘と虚構の世界。だけど
ぼくは信じてた。実験もしてた。全然病気にならない。長生きしてる。病気
起こしてる兆候なんてない!
ぼくは嘘の世界で生きるの嫌になった。予算取るために研究者100人中100人
嘘ついてる。

https://note.com/esrun202105/n/n0d881df5d24f
04002匹ともエイズ2022/03/29(火) 10:10:46.78ID:V92Br88B
僕の家にいる猫2匹ともエイズでそのうち1匹旅立ってしまいました、、、
寿命なのかもわかりません。
でも猫は大好きです
幼稚園のころにひろったねこと目に怪我をしていた野良猫二匹です。
04023502023/01/02(月) 01:05:57.20ID:xuP/4A1b
350です、あれから3年無事12歳過ぎました、去年の春に体重減って体調悪くなって歯肉炎が発覚して抜歯と歯石取りをした

1ヶ月くらいしたらみるみる復活してカリカリもモリモリ食べて元気を取り戻した

もう少し長生きするといいな
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