歯科技工士☆令和時代 第63期
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
前スレの70万売り上げ手取り50万の理屈からいくと、70万売り上げの従業員に総支給40万(ボーナス無し)は払える計算だよな？
10歩譲って売り上げの半分は総支給で楽に払えるな？ >>3
マジレス
ボーナスや各種保険負担や交通費などの補助を一切なしでいいなら７０売り上げ40払いは出来る
自由に機械や電気水道や消費材料使えるいわゆる机がしだけどね
つまり保証は無い仕事した分だけ収入 >>3
可能は可能だけどリスクだけ自分で利益を全て
従業員に還元するようなボランティア精神の
強い経営者がいればだけど… やる技工士が居ないから、雇えない、また、労使協定書が必要なので、まずそんな条件自体が出せない。 １乙
２乙
３なすび
まず７０万の売り上げで手取り５０万は不可能と断言しておく。
売り上げの４０パーが限界だろ。売り上げ７０万なら手取り２２万ぐらいか？（ボーナス無し） 新36協定は、とにかくがんじがらめで、曖昧な解釈ができない。小規模が、守るのは無理だろう。 >>7
売上70万で手取り50万は無借金自宅開業に限り可能で、雇われならやっぱり手取り20万くらいになるな 雇用契約書がラボに無いのは、そもそも書いても守れないからで。ただ、来年４月から、甲が乙と、ていう契約書が必要になるらしい。小規模ラボができる？という話。 だから、ラボでやってる、売上の5割支給、なんてのが来年４月からできなくなるわけ。 そもそも月70万の売り上げ出す為と考えると月経費だけで20万はかかるから手取り50万は不可能なわけで。
無借金経営といえど、機器が一生モノじゃないんだから定期的にかかる費用は必ず出てくるわけでさ。 >>9
売上の50％は渡せる
高額なら、もっと渡せる。
40万は渡せる 口座印象について質問させてください。
上顎のフルは少し丈夫目のロウ提で良いと思いますが
下顎は残存歯が（右３、左３）あるので個人トレーにロウ提が付いた感じでよろしいでしょうか？
それとも普通のロウ提で口座印象を取り、そのまま鈎歯（右３、左３）の部分だけ追加して個歯トレーの様な物で印象を取れば良いのでしょうか？
ご回答よろしくお願いします。 アルタード印象は、試適終わって、最終段階でやるのが無難。 技工の仕事の経費は非効率な一人ラボでも2割〜3割。
複数で機材の共有等効率化してれば、経費の割合は確実に減る。
設備投資に失敗したりせず普通にやってれば、3割を超えることは絶対にない。
売り上げの半分も支給されない所は確実に糞職場。
迷わず一刻も早く辞めるべき。 経営の話は、来年４月に利益出せるか？の話で。法律変わるので、今の話をしても、４月からは通用しなくなるんじゃないか？知ったこっちゃないが。 >>17
経営コストってーのは機械だけじゃないんだよ
各種保険や手当、事務経費や場所代に営業コスト
ボーナスや退職金の積み立てだってある
一人親方のどんぶり経費と雇用ラボの経費は全く違うから比べても仕方がないし
書き込み読んでも貴方は経営について余りにも無知過ぎる 何でか、今まで通りの雇用形態が良いとする人がいる。変わりたくない？けど、来年４月から、今まで通りは無理だろうよ。 最低賃金や残業代捻出するために１人か２人か全員辞めてもらわないと
いい子なんだけどね。仕方ないね 年間1000万以上作る奴に税込年収として半分なら余裕で払えるよ 何もしないてのが、一番無駄というか、無謀というか。自分から、捕まりに行くようにも見えるけど。 >>24
俺のラボの新卒を１人雇う雇用コストは年間トータルで４００万弱
残業代も付けるけど残業させない
大赤字もいい所だけど人を雇うってのはそういう事なんだよ
ここのアホみたいな書き込みを見てると本当腹立つわ >>26
新卒は教えるのに手もとられるし、最初の一年は確実に赤字だよな
2〜3年で辞められると本当に辛い 無理なら、全員集めて、これからどうするか、各自の意見聞いてみるとか、何かしら努力しようぜ、てことなんだけど。後8カ月なりの行動が必要じゃない？ やめて独立希望なら、そいつに仕事分けるとか、出来る事からやれば？て話なんだが。 免許所得後5年で80%が去る業界で新卒雇用とか頭いかれてる まぁ俺も夢半ばでってところだったけど
俺も最初は人を育てましょうって従業員や仲間だと思ってた時期があったけど
結局人を育てましょうの人って顧客や売り上げだったんだなって
縮小組は思うわけで・・・
赤字だよなって言葉も本当に赤字出してる奴は居ない訳で
なかなかかなかなだぜ。
浮気もそうで全員愛を誓って結婚するわけで・・・
まぁ経験しない事にはな！納得がいかねーし。意味わかんねーし。 賢い人は将来のことを考えていますが、
私のように学校を出てすぐ上京し歯科技工所に就職。
社会保険もなかった。ただ仕事するだけ。
社会の仕組みを勉強する機会もなく、
教えてくれる人も周りに居なかったです。
ただ保険の請求書が
毎月郵送されてきていたがそんなに大事なものとは
思いもせずよく捨てていました。
３１歳で結婚して嫁が教えてくれるまで実に無知で愚かだった。
３５歳できっちりした職場に再就職、それ以降は保険料を納めました。
定年で年金を貰うことになりましたが、
結局保険料を納付したのは社会保険料合計２５年でした。
ふつうの人より少なかったが貰うことができてほんとうによかった。
ここで私が言いたかったのは、ひょっとしたら私のように
社会の仕組みを全然知らずに
生きている人、とくに社会の端のほうにいる若者、
がいるのではないかということであります。
もしいれば、役所へ行って聞くなりすることをお勧めします
アドバイスをしてくれるひとがきっといますよ。 補綴学会の見解とは違うが
クラスプ付けた部分床試適時ならまだしも
全部床の咬座印象がなぜこんなに流行ってるのか
全然わからん
リスク高い割にメリットそんなにないと思うけどな 今月の歯科技工がタイムリーだな
咬座印象 オルタードキャスト法を用いた
メタルプレート作成とかいう
頭のおかしな面倒臭い特集やってる >>34
>>35
>>36
乙
おれもそう思う。
下顎も３、３が残っているが無圧印象で採って、気になるならリベースの方が良いと思う。
歯医者さんに相談してみる。勉強会に行って突然、いつもと違うことをやる先生なので困る。
やってみたい気持ちは分かるが、このケースじゃないと思う。 性善説に基づいた受領委任制度が大失敗
好き放題やっちまって自ら信頼関係を壊した自爆業界 特に老害世代
何部位請求してましたか？平均通院日数は？平均単価は？平均部位数は？そもそもケガじゃないですよね？
ケガじゃないのをケガにして4.5部位請求が年がら年中、部位をコロコロして複数年
こんな請求が続く訳ないのを分かった上で、レセプト審査がザルな間、一般人にカラクリがバレる迄は、行ける間は行っとけ！行けるとこまで行っとけ！と利己的に強欲に金儲けに走ったんですよね
確信犯、若しくは未必の故意で若者を使い捨て養分にしたんですよね
一般人にまでカラクリばれて、これからどうするんですか？ >>37
推測だけど、患者の主訴は上の入れ歯が落ちる、あるいは上の入れ歯が正中から割れる、で
典型的な前噛みエラーの症例じゃないかな。咬座印象やろうとしてるなら前者か。
下顎の咬合床にクラスプを付けておけば、
上顎咬合床粘膜面後方にシリコン印象材が厚く盛られて返ってくると思われる アルタード印象のバイトの狂いは、塩田博文先生の軟パラ法が多分一番簡単かと。本見せれば、先生も納得してくれやすい。 エアコンが効かない対処法は、ルーバー開けて、中の水分をエアーで飛ばして、水分を乾かす暖気運転と、マメにエアコンスプレーで洗浄。 >>39
すごいねこれだけの情報で上顎のＦＤの前歯部が割れるのが想像できるのか。 >>39
するどいなあ。
この手の人は義歯がどうこうより、噛み癖が強く影響してるから
噛むトレーニングつーか、義歯の使い方を教える必要もあるけどねえ。 CADCAMをセットで買おうと思ってるんだけどおすすめある？
今の候補はジルコンザンかアマンギルバッハ 今年の盆休みは9連休の人が多そうだな
ゴールデンウィークの10連休といい今年は休んでばっかりな気がする >>45
ジルコンザーンは凄くいい本当にいい
難点はディスクが専用の治具で固定するところ
こないだユーザーにお知らせで限定ワンセットでＭ１を全て込みで４００万で売ってた >>47
10日〜18日で9連休
俺の周りはそのパターンが一番多い >>45
周りの持っている人に聞いてみるとか。CAD冠中心なら、どこでも似た感じか？ >>49
おつ
世間、一般はそうなるんだ。
木曜日から木曜日でどうしても８連休にしかならないから、なやんでた。 >>48
ジルコンザン本当にいいよね！スキャナーだけ使ったことあるんだけど
操作性もすごくいいし見た目もかっこいいし、cadやってるときもUIの色が目が疲れなくてすごくよかったんだ。
ただ、ミリングマシンが95サイズのディスクしか入らないらしくて、今まで使ってた
98のジルコニアディスクが入らないと聞いてちょっとなーって思ってる。
ほかの会社のミリングマシンがもうあるから、ディスクの在庫管理が大変になりそうだし・・・
>>50
まだぺーぺーだから技工士の知り合いがあんまりいないんだよね・・・
ジルコニアもがんがんやってるから、精度がいいのがあれば知りたかったんだ、ありがとう！ 残業代がもったいないドクターが、院内技工士を来年４月から
リストラするはず。特に50前後。 院内技工士は、ある程度、何かあると思った方がいいかと。何もないとは考えにくい。 技工士に残業代なんかあるやついるの？
ずっと歩合制だけど >>58
来年４月から、技工士の歩合制が違法になり、歩合制にも残業費支払いが必要。ドクターが知らないわけがないので、院内技工士が直撃食らう。 院内に15年いた自分には、来年４月からの院内技工士が、今まで通りとは思えない。 >>59
へーそうなんだ
うちは定時以上になることないからどーなんだろ 定時うんぬんより、労働契約書をドクターが作るか？て話なんだけど。面倒だから、ラボに出そう、てなるはず。 >>61
こちら院内勤務50代勤続10数年年収650万前後全然余裕
今でも残業なんかほとんどないし、やれば感謝されるくらいだし、ラボの地獄からしたら天国ゆるゆる仕事で先生スタッフ患者から直接感謝されて恐縮するぐらいの毎日ですよ 雇用ラボ主よりは院長の方がビビりだから徹底するやろな
ビビりというか、まだ現実が見えてる方というか。
労働契約書なんて法律屋に依頼すりゃええんじゃないの？知らんけど 来年４月以降、医院スタッフの人件費がかなり上がると。じゃ、技工士契約社員にするか、給料爆下げするか、なんてのがあり得るでしょう、て話。 >>67
院内は現状を変える必要性全くないから何も変わらないよ 労働契約書にサインをすると、雇用側は残業費支払いする必要がある。来年４月までに、労働契約書が必要になる。つまりは、払わない、てのができなくなる。 >>53
松風かGCのが98入るって聞いた希ガス
松風のコールセンター対応いいみたいだから聞いて美穂 来年４月までに、労働契約書が必要になるのを、雇用側が理解しているか？するわけないない！存在すら知らんがな。 >>65
年収400万くらいしかない
それでも満足だけど。
凄えな。その年収 >>42
>>43
ありがとう、でも私は義歯と技工が好きなので
いつもはromで勉強させてもらってる歯医者でして
上顎総義歯、下顎前歯部残存は
チェアサイドではお約束なパターンの症例なんです。
だから想像もしやすいってだけの話です。
解決法はと言えば、患者さんをよく観察してバイトをどう設定するかになると思います。
少なくとも咬座印象で大きく良くなるとは考えにくいのですが
こればっかりはやってみないとわからないのが義歯なので
結果が出たらレスいただけると嬉しいです。 >>74
先生だったのね。
技工が好きな先生なんて患者幸せだよな。
先生が技工出来ないと義歯なんてうまくいかないもんな。
また遊びに来て下さい。 あれ歯医者違う、あれニセイーマックスひとりぼっち親方 >>36
試適で咬座印象採ってからその模型でメタルプレート作るってこと？
普通にやってる スーパーエナメルZRってどこのメーカーのジルコニアでしょうか？ >>79
それだと普通だな
載ってるやり方は模型改造をしている
クラスプのみ先に作って仮床で印象
模型改造して床部分を作り最後にクラスプと床をロー着させている
こんな事を上顎でやっている
これが普通なのかは俺は知らん 弁護士ユーチューバーが残業代について語ってるで！
ここに貼るとまた怒られるから貼らんけど 契約書にサインをすると、残業費等の雇用経費が上がる。ラボの外注費より高くなると、リストラされると。院内技工士が
今まで通りとは、考えにくい。 院内技工士でも、厚生年金加入が必要になる。歯科医師国保のままでは、通用しないので。契約書にサインをするため。 小規模ラボでも、厚生年金加入が必要になり、雇用経費が上がると。これで残業費支払いできる？て話。 弁護士ユーチューバーのやつ、残業代請求が2年で800万からの500万やってよ！
となると弁護士費用が25％〜30%だから100万以上やで。
そりゃ来年ワクワクしとるやろな まぁなんだ！雇用に愛は存在しないと。
飼い犬に噛まれて初めて気づく。そんなもんだ。
夏休み海外予約してる奴はいいな？ここにも居たろ？成功してんだろうな？
俺は神奈川なのにディズニーに家族で一泊だけだ。
家族全員全身ブランド物のどっかの田舎から出てきたセレブ装ってくるわ。
あくまでも外見は成功者設定で・・・
しっかし技工物多いな捌けるんかコレ・・・ ちなみにディズニーまで1時間
さて！一時間１０Ｋｍ走ってくるわ パレードみるなら、座布団かタオルくらいあると便利。あと団扇か。 知り合いの50代技工士はパワハラで鬱になり先月で廃業したわ 技工士ってあんまり重大事件起こさないよな？
まぁまぁ専門に金かかるし育ちがいいうえに
チマチマした仕事だからチマチマした性格だったりするのかね？
何も自分が鬱にならなくてもな？
俺は弱い奴にはめっぽう強いタイプで
強い奴には媚び売っとくわ 時間も暇も気力も吸い取られてるから重大事件おこしそうにもないわいな 大手で会社のパラを毎日盗み架空伝票を作り6000万くらい横領したやつとか全然大したこと
ないよね 昔
技工士で辞めた会社に京アニみたいな事件なかった？ >>73
福岡の歯科医院勤務だけど、年収560万。
最近はラボだと月45万でも人が集まらないらしいね。 ラボの45万は月400時間勤務だからな
時給ヒドスギ >>96
凄えな
大阪だけど、そんな募集探しても無いわ。
しかし、給与45万って激務過ぎる気がして、避けると思うけどw つか、月22万にして、仕事を半分くらいにした方が、人が集まる気がする 俺は小学生のとき駄菓子屋で万引きした事が
あるぞ
俺みたいな極悪人は技工士にはあんまりいないだろうな >>98
悪評の立ってるラボには給料良くても行かないやね。
これからはコキ使うラボは人手不足倒産するさ。 >>95
歯科医が機械室で火薬作ってて爆発させた事はあったな >>最近はラボだと月45万でも人が集まらないらしいね。
不正解
正解
４５万の給料に見合う力のある技工士が応募してこない 週40時間の職場で25万もらって他に副業したほうがよっぽどいいわ 俺が最後に勤めてたラボは第一第三土曜日休み日祝休み、1日固定労働時間9時から21時、昼休み1時間の11時間、固定給25万、国保、各種保険無し、ボーナス夏冬各1ヶ月分、それ過ぎると初めて残業、残業手当1時間につき950円
謎満載の仕組みで今も10人近く同じ仕組みで働いてるもよう。
ここまで言うと身バレするかなw >>102
捕まったから>>94は知ってんじゃね？ >>111
ニュースになってるのだろうか？
あんまり知らないもんで >>110
技工所の平均からしたら、ブラックなのか？ホワイトなのか？
分からんな。
たぶんホワイト寄り？ >>94
そんな事件が本当にあったのか？
パラをパクって横流しなんて昔からあって俺が昔勤めてたラボでも事件があって捕まったけど６０００万分のパラって相当な量だぞ
それに今でこそパラは高騰して高いけど１０年以上前はグラム５００円くらいで落ち着いてた
ザルな管理をしていてもそれだけの金額なら発注管理や請求ですぐばれるだろ
なんか凄く嘘臭い 医院内の一人技工士なんかパラごまかしやり放題でしょ
撤去冠なんかもこっそりパチッてもわからんし 就業週５日、土日祝休み、９時５時、有給２０日、社会保障あり、で俺を雇ってくれ
ちなみに１日にできる仕事量は
クラブリは模型作り、納品書込みで１０本ぐらい
ＦＤなら２〜３床（試適３、ロウ提３も込み）
ＭＢなら５本ぐらい
キャドカム以外なら大体こなせる。
９時５時と書いてあるけど実際、８時〜１８時ぐらいまでかな。
いくらで雇ってくれる？ >>114
大きい歯科医院でも、6千万は難しいだろうな。
雇われの院長ドクターが、ちょこちょこやつても、数百万くらいだろうし、額が大きくなったらすぐにバレる。 >>118
乙
俺は手取り４０は欲しいと思っているから、２０万ぐらいギャップがあるんだな。 MB専なら40でるけど
クラブリなら
インレー10クラウン10の保険のみなら
40は出ないな？
全部こなせるなら
ラボ長の60固定年720マックスで
都内なら売り込めるな？
どこまでのラベルかしだいだけど。どう？ >>116
手取りで４０希望かぁ
９〜５時でＭＢ５本できるならフレームまで作ってあるＰＦＺ５本も楽勝だろ？
クラブリや模型や伝票なんてしなくて良い、及第点以上のセラミックを量産できるなら俺は雇うよ
もちろん試用期間中に能力や人間性は見るけど >>116
CADCAMって案外簡単だよ
パソコン使えるなら出来るレベル >>120
>>121
専門性を強めれば効率もよくなるから４０は出せるんだな。
俺は色々やりたいから独立したんだけど、４０で雇ってもらうには専門でやるしかないのか。
専門でやっていると飽きちゃうんだよね。 まぁなんだ！儲かる仕事に就きたいわな？
ドクターはクリニックと自宅で借金1億ってのがほとんどだけど
技工士で1億あるとある意味伝説になれるよな？
俺の周りにはトータル一億は居るけど借金一億は居ないからんな・・・
今日も目の前の仕事は絶望でしかないが
こんな生活でもこんな生活が一日でも長く続きますようねと
願っちまうわ。。。 手取り25万でいいじゃないですか！
私は仕事しながらスマホで株取引してます、50万円を2300万円にしました >>94
歯医者勤めで歯医者のパラ使ってアルバイトして家を建てた奴は知ってるな
>>90
愛知尾張の話かな？そうなら↑の調子もんとは知り合い ちゃんと利確して何を残したが大切なわけで
塩漬けでも
利益を投資してしまうのが運用含めてのギャンブル。
固定資産税だけ払い続けてる牧場は損害しか生んでないわ・・・
さて・・・仕事戻るわ・・・ >>45
同じ模型をセラミル とセレックに渡して作ってもらったらセレックで作った方が適合が良かったのでセレックを買った
セラミル より安くて適合がいいですよ 試しに、バキュームミキサーの真空をひかず
ミキサーだけで、埋没してみたら
極小の気泡がこれでもかとはいった
やっぱ真空のチカラは偉大だわと、思った。 真空引いてもホイップしたかのように細かい気泡入る事あるよね
未だに判らん >>129
セラミルを候補に入れるって相当なマニアか変わり者だな
俺の友達はエベレスト入れて死亡w
っかうちにもセレックあるけど微妙な所も結構あると思うけど
俺はスキャンしたのをエグゾにエクスポートしてデザインした後物によってセレックで削るかＤＷＸで削るか分けてる 吠えぎこの、ウグイスさんが無料で、CADＣＡＭいじらしてくれて
設計教えてくれるんだって、電話して行ってみたら
こんな機会ないよ
学生でもＯＫだってさ
まったくスゲーなウグイスさん やっぱ、水に粉入れてかき混ぜ、粉に後から水でかきまぜ
これも影響あると思います >>133
そんなことできるんですか？知らなかったです うぐさんは、労基に指摘されて、労働契約書を作っている最中らしい。やっぱ、契約書要るんだよ。 >>136
できるよ
ＣＡＤは知れば知るほど色々とできて面白い showroomてのがあって、よく知らないアイドルが、ひたすらスマホに向いてしゃべっている。視聴者が課金するシステムらしい。無料のキャバクラみたい ぶっちゃけ、院内技工士は抜去のパラ使って、小遣い稼ぎ出来そうな気はする。
バレた時の賠償とかが怖いからやらないけど 抜去のパラを再利用させてる医院も知ってるけど、抜き放題だな… 「コレで作って」と抜去冠ザラッと渡されるよ
歯医者の指示だからやるけど、どうなんだろうな？ しかし、ほとんどのラボ社長は、面倒くさくて、要るのがわかっていても、労働契約書作らないだろう。 で、調査票が届いて、契約書出さなきゃ、てなっても、準備が間に合わないので、未提出で労基に出向く、という最悪のパターンあるある。 >>144
たぶん問題なし。
問題になっても、雇用主の上司の指示だから。 >>110
大雑把に計算して定時の分だけで年間80万の未払い残業請求出来るな >>149
80×5で400万か
請求して車でも買い替えよう >>149
自分が不当に働かされていたわけだから胸を張って請求すればよい。
むしろ慰謝料を請求しないだけ良心的で感謝されるべきだね。
どの業界も人手不足だから、そのまま他業種に転職するもよし、技工をつづけるもよし、独立開業するもよし。
今の２０代がうらやましいわ、これからはどんどん稼げるからね。
年を取ってから開業しても体が付いていけないので全く稼げないし、若い頃の体力は搾取されて、お金にはならなかったからな。 >>150
ない袖は触れない
で終わり
金持ってないところからは取れない 歯科医院の雇われ院長が
経費誤魔化してて、着服バレて
賠償請求されてて草
でも、雇ってる方も不正行為してるから
法的処置取れなくて森 >>154
全く財産無かったらあれだけど、普通の経営者だったら財産はあるからね
家とか車とか差し押さえられる だから、来年４月から、、残業費未払いは、そこそこな犯罪になるんだよね。 一人親方の俺でもなんだかんだで3000万くらいの資産はあるから、何人か技工士雇ってる経営者だったら最低4〜5000万くらいの資産あるんじゃないの？ 牛飼いは意外と資産持ちだよ。億は余裕。
子供が上京して大学に行くからマンションを都内に購入するとか普通だし、別荘やボートも持ってる。
月に従業員×１０万はピンハネしていると思ってよし。 未払いより、来年４月から、残業費、有給、残業時間規制が始まる。これが出来るか？の方が早くした方がいいんじゃない？ だからさ、1年以上前から、対策しろ言ってたじゃん。おそいがな。 >>157
訴える方も、不正請求とかやってるドクターなんだが、訴えられたドクターが不正告発するって脅したら、訴えられないだろ？ つーか出会った全歯医者の不正請求シーン見たんかて
やってるとは思うけど >>160
そんなもんじゃねえぞ
年間売り上げ−年収×1.5÷12＝月ピンハネ分
雇われは皆計算してみな 気になるのが、来年新卒募集する側のラボと学校側が、民法改正を把握しているかどうか。多分、どちらもわかってない。 ボーナスなしで売り上げの1/3目安が給料のラボ未だ結構あるけど、それだと貰う給料と同じ分だけピンハネされてるからね。
他業種からしたらとんでもないピンハネ率。
そりゃあみんな苦しんで辞めるはずですわな。 売り上げの3分の1なら確実に給料分以上の額ピンハネされとるわ >>166
まじか？！
おれ２０万だった・・・orz >>166
数学苦手かよｗ
例えば
年間売り上げ 1000万
年収 500万
1000万-500万×1.5÷12＝937.5万
(年間売り上げ−年収)×1.5÷12＝月ピンハネ分
のつもりなんだろうがそれもトンデモ
実際は年間売り上げが1000万で年収が500万なら牛飼いのピンはねは０どころか、持ち出しアリのマイナスだぞ >>171
何この計算？
意味が分からん？
どんな計算をすると937.5なんて出てくるの？ ありえない
売り上げ1000万の内どうやったら給料500万以外に500万もかかるってんだクソハゲか >>172
右手にジャガイモが２個入った袋を１つ持ってます。
左手にジャガイモが３個入った袋を３っつ持ってます。
両手で11個のジャガイモを持ってます。
これを数式にすると
２×１+３×３＝11
>>166 のアホ数式にすると両手に15個ジャガイモを持っている計算になる。
おわかり？ >>173
それはウチに入ってる公認会計士のいう歯科技工の適切な経営ではそうなるって言ってんだよ。
それを元に技術料価格を設定しなくちゃマトモな雇用・待遇は不可能だよってこと。
これが理解できないキミのようなアホが技工士に多いから今の現状がある。 正確には(年間売り上げ−年収×1.5)÷12＝月平均ピンハネ額だってんだろ？
あれでも意味わかるだろうに
めんどくせえ奴だなおまえ >>166
60万作ったら40万寄越せって計算か
机貸しの設定かな？ >>178
オマエ小学校から出直せよ
乗除がでたらめ過ぎて話しにならねえ >>174
>>171の式でなんで937.5になるの？ >>181
加減乗除で乗除を先に計算するという数式の記法決まり。
その理由は>>174で説明した通り。
1000-500×1.5÷12 をググってみ？ >>180
それは合ってるよ
おまえさんの>>171の()の位置のほうが間違えてて笑う >>184
合ってねえよ
×と÷を並べて表記した場合の記法をカッコで区切るというのはあり得ないんだよ
わからねえなら黙ってろ >>184
で
1000-500×1.5÷12＝ いくつ？？
間違って恥かいたからってグダグダくだらねえ反論するのみっともねえぜ これだけ細かく指摘して>>171の()位置計算だと62.5万でワロタ >>187
売上×0.4＝額面給与
あるいはとことん設備投資をケチって先細り経営するとして
売上×0.5＝額面給与
額面を引いた残りの内訳は
材料・土地建物・設備投資・水道光熱費・営業人件費車両費・社員額面外社会保険費・運送料や事務費などその他経費
公認会計士の説明だが、これを成立たせる経営でやっと従業員の雇用・待遇を正常化できる。
ここに疑問持ってるようじゃ、いつになっても現状は変わらないよ。 >>188
どっちにしろ166の計算じゃトンデモだって言ってるんだよ。 >>189
その理屈だと一人ラボは更に経費かかる理屈になるな
1年の売り上げ1000万の一人ラボが毎年600万超も経費かかるって言うのか？ >>191
一人ラボだと営業人件費も主の取り分。
社会保障費にどれだけかけるか？になるが、一般的に個人はそこを疎かにしてるんだろ。
一人は設備更新にどれだけかけるにも因るが、無駄は多いんじゃね。
だが、個人で設備と保障をとことんケチれば、手取り多い気分にはなれるんじゃね？ 法定労働時間の週160時間で一般的な仕事内容、技能だと月売り上げ60万が限界だろう。
その60万の4割で月給24万
ボーナス無し
いちにん前ピーク時でこの待遇
5割としても定時年収360万
そんな待遇で誰がやるかね >>193
そこは拘りすぎない自費と、cadの活用でなんとか乗り切ろうでいいんじゃね？
一人平均売上を100万で残業を可及的少なくを目指す、でなんとかするしかないでしょ。
ウチは申し訳ないが週50時間以上になってしまってるがな。
それでも残業費含め0.4は他業種とのバランスは今のところ取れているとは思うよ。 まずはお前ら７の段の掛け算をちゃんとできるように！ >>196
俺は9の段までちゃんと言えるぞ
クイチが9
クンニ大好き…… ５ちゃんねるは、嘘でたらめ、デマ、思い込み、妄想、幻覚、勘違いが多く書き込まれます。
すべて、自己判断、自己責任でお願いします。 >>200
いつもの火消しだな
ムリだって
受験生にも親にもバレてる… >>200
いや、逆にこれからはチャンスだと考えるかも。
と３０年前から言われているが悪くなる一方。 来年４月が、最終兵器。残業時間規制が、まず守れないはず。 >>203
去年の今頃も同じ事言ってたよね
来年の４月がリミットだ、って 確かに今年の4月は何事も無く過ぎ去って行った。
CADCAM前歯といい、残業代といい。 >>98
オレも福岡やけんが、経験年数不問25万〜 で募集しても誰も来ん。
3年以上ハロワに出しとるわ。 40だそうが、50出そうが、来ない。学生の半分以上が女性で、9割近く辞める。 じゃぁ高齢技工士が引退、仕事を絞り始めたらどうなるのかね？ 技工料10割で仕事量が飽和状態になったら、どこのラボも仕事を引き受けなくなり医院側が潰れるだけやん >>195
週50時間労働で従業員の一人平均売上が100万だと？なあに夢見てんだあんた？
デタラメにも程があるだろ >>171
なるほど経営的には５００万の給料はらうと雇用コストで年間約１０００万近く掛かると言う訳出すね
だとすると搾取搾取言ってる人は筋違いになる 技工士は人手不足だから○○しましょうで解決できる仕事じゃないからな。
一人育てるのに早くても３年はかかる。昼間は仕事で夜は夜間学校に３年通わせて
なんとか１人前（それでもそこそこ使える程度）
大体こなせるようになるのに５年から１０年かかる（労働基準法無視の時代で）
つまり対策が全く取れていない現状ではすごいことが起きそう。 >>216
給料の3倍稼いでやっと会社に利益が出る感じだからね
一人親方で個人事業主としてやってる時と
法人にして従業員を雇う時ではコストの考え方が違って、社会保険料の会社負担分とか福利厚生費とか考えると手取り20万くらいでも会社としては倍の40万近い出費になる
それプラス設備投資費、材料費、消耗品費
テナント料、光熱費その他諸々考えると
給料の2倍くらいじゃ会社として継続していくのは厳しい
雇われはお気楽でいいな いいんじゃない？来年の働き方改革は、技工士には関係ない。今まで通りだから。 社会保険に入ってる技工士なんて全体の1割もいるんか？ >>218
そんなバカな説明で従業員が納得するなら技工業界こんなに独立乱立せんわ >>218
たしかにあんたみたいな経営者思考だと、そういうマトモな考えになるんだが
ほとんどの一人親方は、経費っていうと毎月の固定費と材料代他
肝心の自分の給与や社会保障費を経費に入れていないｗ 七割くれるなら俺ラボ廃止して従業員連れてそのラボ行くわ
一気に金持ちになれるぜ
早く開業して雇ってくれよ
なんなら機材やってもいいよ 給料の3倍て
受注クラウン2100円→取り分700円
受注前装4200円→取り分1400円
誰がやるかwww >>222
個人事業主は自分の給料が経費という考え方はおかしいよ
個人事業の場合は売上から経費を差し引いた
ものが自分の収入だから、この前出てた70万の
売上で収入50万ってのはあり得る話
法人になると社長の貰う役員報酬は経費になって、売上からいろいろ経費を差し引いた利益の
分に法人税がかかる
自分が借金して作った会社でも、会社のお金に
手をつけると横領で逮捕される
個人事業と法人では仕組みが違うから分けて考えるべき >>225
素朴な疑問だんだが、自営業の給与は事業主貸だよね？
なんで経費にならないかね？
雇われと同じ仕事してるなら経費でよくね？ 技工士で売り上げの半分も従業員に支払わない経営者は無能か強欲の二択だって。
従業員と従業員家族泣かして殺す条件でしか雇用出来ないなら雇用するなよ。
てめえの健全だけ考えていやがる。 >>227
なんだか偉い極端で過激な考え方だけどさ
売り上げの半分も従業員に支払わないって
もしかして自分の貰ってる手取り以外はすべて経営者の懐に入ってると思ってるでしょ？ >>226
個人事業主は自分の給料を経費にできないよ
従業員の給料は経費だけど
売上から経費を差し引いたものが自分の給料
みたいなもの
法人の場合は社長と会社と別人格とみなすから
社長個人の所得税と法人税が別だけど
個人事業主は会社と自分自身が一緒ってだけ >>230
それは分かってんだが決まりとはいえ変だと思わないかな？
際限なく給与扱いにして経費です、は無いけど
たとえば生きていける必要最低限というかナマポ並みの所得は
今ある控除とは別に必要経費として個人の取り分を認めてください、ということ。 w田の民だけど人辞めて人手足りなさすぎて…
働き方改革ガン無視で去年より確実に残業時間増えて泣きそう
年間休日もずっと96日のままだろうし…
続けるだけ負担は増え続けるやろうし…
上司たちは辞めようにも辞めれない立場だから可哀想だけどこれ早く辞めたもん勝ちなんかな… >>238
その下請けがもう絶滅なんよ。
>>1から読み直して来なさい。 >>238
上層部がおれらの負担軽減なんか考えて動くわけないんや… 大手は働き方改革の対策は終わったとかって書き込みもあった気がしたが
まだなんだな
残業時間のデータとっておいてやめちゃえば 大手に努めてる人にやめちゃえ、とかｗ
なんだかんだ言っても大手は待遇がいいよ。
まだまだどんだけ下があるのか分かってないな。 大手の働き方改革の対策は主に過去に遡って請求されることを防ぐこと。
数百万から数千万になるからね。
その辺は対策済みになっている。 >>242
中小があまりにも酷すぎて相対的に大手が良く見えるけど一般企業に比べたら普通にブラックなんだよなぁ
若いなら辞められなくなる前に早く技工から手を引くのが吉だと >>242
技工士続ける前提でワロタ
下を見たらキリがないが、大手中小関わらずクソなのは変わりないからはよこんなクソ業界から抜け出したほうがいいで
でないと俺含めスレ民みたいに技工以外なーんにもない、死ぬまで低賃金長時間労働の奴隷中年になるからな 廃車の歩合で20〜25％だね
技工士はどの程度が適正か、機材費その他比較して考えて
仕事量にもよるが30〜40％ぐらいか。仕事量が多いほど固定費が減るから幅がある。
わかりやすく言えば、有能だろうが無能だろうが机一個分の場所代は同じだから
稼げるやつは歩合が上がるが稼げないやつは歩合が下がるのが当然という考え方ね。
それで、これからの技工士不足時代で良い思いができるのは
これまで評価されてきた「良い環境で、良い印象から、良い補綴物が作れるDT」ではないだろうね。
なぜなら、もうすでにレッドオーシャンな上に、こういう再現性の高い分野はAIとロボットが格安で入ってくるからね。
自分で流れを作り出せるようなTOP中のTOP以外は困窮することになる。
逆に今後評価されて良い思いができるようになるのは、
「そこそこの環境で、悪い印象からでも、そこそこの補綴物が作れるDT」だよ。
歯科の世界ばかり見てたら、この理由はわからないと思う
あくまで福祉、医療の一分野として歯科を考えないとこうなる理由はわからない。
このご時世で必要なものは、そこそこの技術力とコミュニケーション力、そして視野の広さじゃないかな。 まあ、こうやって
いくら底辺が騒ごうが、まったく意に介さず都合よく技工士を使ってきた
国や歯科医師に、その報いは帰っていくだろうよ。 >>247
おめえの話は欠片も要らねえ
ニセイーマックスひとりぼっち補助金詐欺師 報いって言ったところで せいぜい国民が困るだけ
多分外国人はいるよ 特定技術者枠作るね あん摩マッサージ指圧師がまともなこと言ってるやん
https://syugiryoin-otani.jimdo.com/整骨院の正しいかかり方/ >>235
いやいや、まだ辞めんなよー！
しっかり記録取って来年はザギンでシースーできるぞ！ 辞める予定なら、とりあえず４月までやってみては？かわるかもしれないし。 仕事多すぎて旅行諦めた。行けない。たった2日空けるだけだったんだけどな！
ンでも、仕事なくて支払いが一か月とは言わないけど3か月程滞ったら
このラボもこの家も車も家族も全て吹っ飛ぶんだよなぁ〜
病気もダメ怪我もダメ仕事減るのもダメ
疲れた・・・今日には仕事止まってくれんかね？
まぁ日が出る前に気晴らしに全力で１０Ｋｍ走ってくるわ 16の出したら、地元の焼肉屋で、ささやかな納涼会だな みんなで>>260のところに押し掛けて
焼肉パーティーや 昔行ってた、焼き鳥屋なんてのもいいね。ニンニクのホイル焼きとか。 >>266
いいね
休みに入ったらニンニク食べても気にしなくていいし元気になりそう お前らで完全食を食ってる奴いる？
1食に20分ほどかかるのを2分とかに短縮できれば睡眠時間を1時間ほど稼げるからどうだろう？と考えてる 食べたことないけど満腹感あるん？
しかも顎の筋肉衰えるやつやん やっぱり美味しいものを食べるのって
大切な事なんだな
でも盆と正月は美味しいもの食べ過ぎて
体重が増えてしまう 不器用な匠ちゃん
って、技工士漫画見つけたから
買ってみたけど、ほぼ全編、フィギュアとジオラマと恋愛だけだぞ。
技工の事は、全く描いてない。
技工のテクニックとかの描写があると思って買ったけど、金返せレベル。 >>273
あんまり技工について深掘りするとマンガとしては一般うけしないからそういう内容になったんだろうね
そのマンガ初めて知った >>276
作者は技工について、知識は無さそうです。
数少ない技工物の絵も、クラウンの辺縁がめちゃくちゃ高かったりしてます。
技工の参考にはならないです。 >>235
Ｗだって人が減って来てる分、保険の仕事を減らしてCADcamの仕事を増やす方向に舵取りしてる聞いたんだが違うのかい？ Wの技工士なんて、会社にとってはただの作業員働きアリ 一人辞めると、しわ寄せが全体に来るとか？代わりは来ないだろうし。 なんだかんだで保険に導入されると
売り上げのベースなるわな？
4番前装も定着したし４，５ＣＡＤ冠も定着した
Ｆコアにイクスペアリも材料費か保険点数だけクリアできれば
定着するだろ？
なんか小ぶりなちっちゃなおっぱい揉みたくなったなぁ・・・さてさて wの見学に行ったけど、山程仕事ある。あの人数が少しでも減れば、すぐ回らない感じ。模型に合わせる、という感覚はない。 ニュース女子#221働き方改革というネット番組でわかりやすく説明している。youtubで観れる。 >>271>>272
確かに美味しいものは大切だよね
専門スレでは完全食は全般的に美味しく無いらしい
日清の完全食パスタはそこそこ美味いらしいけど調理に時間がかかるから睡眠時間確保にはならないし、難しいな ７月まで、パラ込みで711。これって、少ないのか？ >>290
>>229の未来予知能力がいまいちだったな >>292
保険メインでパラ込みならそんなもんじゃね？ >>264
２４時間前の俺
終わったぞ！
Zzzz 立替のパラはスプルーカット時何g上乗せしてる？
また請求は1gにつきいくら上乗せしてる？ >>297
オマエさん大丈夫か？
上乗せって表現は適切じゃないな
病院で言うところの
クスリヅケに相当するぞ
研磨シロだ >>300
確かに上乗せと言うと盗んでるみたいに聞こえるから研磨シロだな
金属代が高いから研磨シロちゃんともらわないと大損するから地味に大事だよな 預かり金属は１割増しで計算。
３００ｇ使い切ると１０ｇ余る時もあるけど１０ｇ足りなくなる時もある。 完成品じゃなく、スプルーカット時、アズキャストの計量が正確性には大事だよな
アズキャストに0.2プラスで損も得もなくってとこ 結局青色簡易申告の金属代請求って消費税分上乗せ請求するしかないの？
金属レートまんまで請求出来て青色のまんまで損害無は無理なの？
金属売り上げで被る損害ってか被害ってか？
一か月の利益丸々でも足りないぐらいの損害だろ？
ちょっとの金属売り上げも許せない状態だよな？みんなも？ >>306
その辺は損をしない様に請求すればよい。
それでパラの金額が高すぎると歯医者さんが判断すれば預かりメタルに変更するだけ >>303
巨人ファンの俺にその意味がわからん
どうゆうこと？ 松風のセラマスターで金属研磨もいけるね
黒くなっちゃうから金属にしか使えなくなるけど >>309
>>300がオマエさんって言ってるのを見て
原辰徳と勘違いしたんじゃない？
俺の周りにはお前さんって使ってる人いない 支台歯模型をワックスで固定して、コンタクト合わすと、ドクターが調整時間短くなって、評価が上がる。 ダウエルピンによる動揺を止めるって意味か？ わけわからん… 口腔内と同じ状況で、コンタクト合わすてことなんだが、ラボだけの人は、まぁやらないし、否定するわな。 印象に直にダウエルピン立てた時代、隣接片方だけにダウエルピン立てて、もう一方は立てない、てのが普通のことだったんだけど、まぁ知らないわな ちなみに5.6年は、コンタクト空いてました、はない。 コンタクト盛ってください、で模型が帰ってくるのが、5.6年はない, >>323
ソリッドで合わせても完璧はない
それ位人間の体は微妙
修練会とか色々と勉強する場はあるから少しは勉強してまともな技工士になってくれ 歯は動くからね
骨が下がってそうなケースは隣接コンタクトをキツくして、バイトを低めにしてる >>315
いきなり 両方ワックスで固めるの？
シングルピン２個づつで模型作ったほうがいくない? 普通に作って、最後に境目をワックスで固定するだけで 台も歯列も歪んでいるのにワックスで固定してそのワックスの収縮とか考えないのか？
ソリッドモデルにしても全顎と部分印象じゃ石膏の膨張も変わるのに 俺、分割とソリッド2個使ってるからそんなことやらねえよ 400万クラスのCAD/CAM買うヤツって
一番小さいレクサス買って 「レクサス顔」するバカと同じ
1500万クラス使ってると、未分割・スタディ読み込み・マルチダイが出来ない安物は使い物にならない >>336
たぶん250万くらいですべてできるモデルが出るぞ
それからでも遅くない >>336
中古の安いレクサス買って
レクサス顔する俺にスキは無い >>339
かなり前から4000円じゃなかったっけ？ コンタクトがバラつきがある、て先生に言われて、確認の目安設定でやるようになった。ラボ勤めだけだと、まずそんな細かい注意されない。 親方さんみたいなインプラントの仕事ってどうやって勉強するんですか？ ツインピンでやれば良い
フィードの韓国製のやつ安くて良いよ >>336
他人のCADCAMの値段気にしてるお前が一番ダサいわw ここにはインプラントできるギコはいない
他人をヘイトする集団 休みになると、カレー作ってるが、これは趣味なのか？今日はツナカレー作ってる。 インプラントなんてネジの上にコアおっ立てりゃええんやて インプラントは本で勉強すれば十分、なぜなら動かないから。
総入れ歯こそ至高。 インプラント技工の教科書もサイトも無いに等しいからなぁ インプラントアバットメントは100本以上作ったけど、サージカルステントは1個も作った事が無い 上部構造は一部の限られた技工士にしか仕事は来ない
一部の限られた技工士になれ 本当の勝ち組は、働かずにピンハネだけで儲ける技工士 >>357
先生ごとに仕様を聞いたよ
縁下は砲弾型にしろとか歯肉は可能な限り押すなとか接着面はサンドブラストしろとか回転防止を付けるなとかバラバラ >>359
年収3000万以上の技工士はだいたい経営に
専念してる >>362
回転防止つけるな
は草
勉強してないじゃん >>364
マジレスするとケースバイケース
あとは分かるな？ こうやって言っときゃ広範囲に取れるから間違いないなって事やろ？ 一番哀れなのが、４月の給料あげた後、従業員から、残業費払わないと駄目なんですけど、て言われて、何て答えるか。テープで撮られていたら、証拠になるし。 歯科技工以外の仕事ができる奴が勝ち組
と思う今日この頃 >>356
俺、トレーとステントばかり作ってる。
ほとんどが東京に送られているんだよなｗｗｗ
全部おまえの所に行っていたのか。
俺が作るのは単冠だけ。 UGUISさんは、残業費支払っても雇うメリットなければ、一人ラボになるしかな、という考え方らしい。結局、雇う側に全部ふりかかるんだけど、まぁ何もしないだろう。 >>372
あー、そうかも
どうやって埋めてるんだろ？とずっと疑問だったんだ
ありがとうな UGUISさんは、今現在、残業費支払っているらしい。 労基に呼び出された本人が言っているんだから、間違いないだろう、て話。けど、雇用する社長は、まぁ何もしないわな。結果、ラボ倒産、なんて。 労基に駆け込めば自動的に残業代が出ると思ってるみたいだけど、民事訴訟を起こすんだからね
で、どの位稼いでいたか比較されてちゃんと稼いでいたのに残業代が出ていなかったら支払いを命じる判決が出る
単なる給料泥棒だったら裁判に負ける
だから証拠はタイムカードとどれだけ作ってたかリストも必要だな まぁ、連休中に雇ってる知り合いいたら、民法改正が来年４月に中小企業に適用される、て話してみ？妄想爆発の、俺払わん反論が帰ってくるぞ。
、 インプラント技工の勉強について
インプラントの仕事を本格的に引っ張ってくるまでに、ものすごい時間と努力は必要でした
ギコ免許取ってからすぐに勉強して最終的には国立大学の学会のメンバーになってから仕事が出るようになった。
普通のラボ勤務で、ご指名で上部構造の仕事を取るのは難しい
専門ラボで修行するのが近道かと 費用対効果で、今からインプラント技工士は儲からないはず。 >>383
ご苦労さん
俺はノーベルでスキャナー買ったら取引先をバンバン紹介された
で、なんとなくＰＩＢ作ってたらいつのまにかインストラクターになってたよw シケンのInstagramで、ラボ見学に来た学生四人の内三人が女性。これが技工士の未来なんだよ。まず女性三人は辞める。 >>385
いろんな方法があると思う
ノーベル絡みの紹介もいいですね。
私は学会に参加のDr絡みの紹介です。
インストラクターまでいったのはスゴイと思う。
もしよければ、これからの人のためにも何かアドバイスしてあげてはいかがでしょう？
インプラント技工は儲からない・・・
そうかもしれませんが、各医院で単発で受注してもバカにならない売り上げ出ますよ
上部構造は紹介が紹介を呼ぶ世界ですので ROMってる人も情報が欲しければ声を上げてはいかがでしょう？
そうでないと残業金のネタしか出てこないみたいですしね
前向きな話ないのかなぁ？ >>387
ノーベルの紹介ってのもＵＣＬＡ始めアナログインプラント技工を長くやってたからこそだけどね
インプラント技工が儲からない？
そういう人はインプラントをやらない言い訳だろ
親方もインプラントは利益率良いだろ？
昔はノーベルにだいぶ取られていたけど今は自前だから何をやっても利益
インプラントが儲からないなら保険はボランティアだよw
メーカーや学会繋がりって結局は知識とコミュ力でそれをどう金に変えてくかはその人の能力しだい、商売の基本だよね 将来的に、金持ち世代が減るので、総量が減る。10年前がピーク。 >>389
残業代を請求してポルシェのマカンを買おうと思ってます
感謝の意を込めて社長の車の隣に駐車しようかと思います >>389
僕の会社の会社の社長は型落ちのボロベンツに
乗ってるので僕が残業代請求して先に新型の
ベンツを買います
新型の良さを社長に教えてあげます >>389
うちは子供が大きくなってきたからアルファードがいいな
今乗ってるのがボロいアイシスでちょうど
買い替えたいから残業代請求しようかなw どうやってみても、少人数ラボは、来年４月の壁は乗り越えていくのは難しい。
４月の給料で出さないといけない。 うむ。みんなやっと来年から社長に感謝できるようになるね。
ホンマ前向きになってきたなぁ >>373
それって残業代分働かないとクビにするぞ！って事？ まぁどんな職業も給料下がってるしな？
最低賃金法奥義最低の最低でいいんじゃね？
もしくは全員管理職扱いで乗り切れんだろ？管理職なら
時間も休日も関係なくやってるみたいじゃん？
インプラントはな？今時代どーしてんだろうな？
俺ん時はインプラント専門医のとこに滑り込んだわ
ＣＡＤのハイテクラボに滑り込む感じなのかね？しらんけど
ストローマンみたいに簡易式しか対応してないインプラントは
インプラントでもインプラントの知識は全くと言っていいほどいらないし
世界3代インプラントはなかなかやってるとこで働かないとな？
フィクス茶―だって大抵綺麗になんておっ勃ってないしな？ >>398
朝ランする時間があるなら小学生の国語からまず勉強し直そうか >>399
ちゃんと今、やってるよ。
ちょうど子供が小学校だ！
ちなみに俺ももとインストラクターだぜ
！
完全雑用の助手ではあったが・・・
つーか！
お前！ほんと俺の事嫌いなんだな？ 簡易式しか対応してないインプラントってどういうこと？ とあるインストラクターDrから
フルジルコのスクリューリテインはテンポラリーアバットメントでレジンセメント接着を勧められた。
いままでマルチアバットメントだったが、部品点数が減るのでやってみようと思う
昨日受注した単冠からテストしてみる。
要望があれば全行程写真アップできるよ
でも、またごちゃごちゃ文句言うヤツ出てくるんだろうなぁ〜 >>403
テンポラリーアバットをチタンベース代わりにファイナルで使うのは御法度
使用期限が決まってるんだから当たり前だけど
ドクターの指示でパーツも提供されて制作したとの確約ないならやめとけ >>403
テンポラリーは安いから提供してくるドクターは昔からいたけど基本断る
チタンがペラペラだし最近はピークじゃん テンポラリアバットは保って半年と聞いたよ
鋳接アバットの樹脂を剥いて接着した方がいいのでは？ ５ちゃんねるは、嘘でたらめ、デマ、思い込み、妄想、幻覚、勘違いが多く書き込まれます。
すべて、自己判断、自己責任でお願いします。 そっか、じゃあ普通にチタンベースにセメント接着しますわ
ありがとね >>406
それに値段も高いから普通にチタンベース使った方がいい 個人それぞれ、環境、状況は違うわけです。勤務している人は、来年４月の給料でたら、どう動くか決めるわけです。 ４月になって.2年前いた、ウルトラスーパーブラックラボに調査票の送付を、労基に頼む予定。どうなるかな。 12時超えた時の絶望感、虚しさから一人でも抜け出るキッカケになればいいので。需要があるとは思っていない。自分にできることをやっている。 >>416
ウグイスさんの所に行ってまで粘着して迷惑かけるなよキモすぎる テンポラリーアバットをチタンべースの代わりにって、もう7、8年前の過去の話だと思ってた。
いまだにそんな事やってるんだね。
そういや通販で買った韓国のチタンべースも、認可の問題だろうけどラボ用なんて書いてあって、口腔内で使用できませんって書いてあったけど、「じゃあ、何に使うんだよ？」と思いました。 >>370
国交省の臨時事務職として再就職したけど、月手取り10万くらい下がったよ……
仕事はめちゃめちゃ楽で、夕活制度で7時半-16時15分には自由の身だけどね
暇過ぎw >>403
全くいらねえ
独りで自己満インスタでもやってろカス >>419
自分は技工士以外の仕事を、知らない。
高校のころ、バイトで工場で簡単な作業やったくらい。
臨時職員ってハロワで募集してるの？ >>421
多分、障がい者雇用枠かそれの影響で空いたスペース採用だと思うよ。
去年、国の機関が障碍者雇用率が足りないと問題になった奴ね。 技工士続いているのではなく、技工士しかできなかった、てのが正解。社会的には、負け組かもしれない。 かもしれないって、 じゃあ勝ち組かもしれないな！良かったな！おい！ 労基に呼び出されると、目の前で最低賃金出しているか、電卓で確認の計算をするらしい。これだけで、ラボは罰則が決定かな？ >>421
してるよー
募集期間が2週間くらいで、しかもエクセルワード持ち勢が出待ちしてるから、気合い入れて掛からなきゃな
履歴書の作り込みとかかなり見られが、職業訓練受ければそれも指導してくれるよ
月給19万くらいの日給月給、有給は秋から、ボーナスは冬期から1.5カ月出るよ >>422
普通の臨時事務員だよ
共済では無いが厚生年金＆協会けんぽ 歯科医院で一人技工士してた時は物凄い量の保険＆保険外デンチャー投げられて、BTとかも確認にかり出されて、研磨で左手の腱鞘炎と右足の攣りが治ったことなかったけど
事務職になって半年技工から離れたらめちゃめちゃ楽になって腱鞘炎も治りかけてきた……
給料は総支給月33万→月19万に、技工時代はボーナス無かったからそれ加味したらおよそ月10万くらい下がったのかな……
部外者からは技工キャリア勿体無いって言われるけど、体は確実に楽になりました……
夕活期間は16時15分に買えれるんだぜw、自由と健康プライスレス >>431
元いた歯科医院に、次の技工士来ました？ >>431
まだまだ
いい仕事はある
しっかりと
体なおして
スキルアップはかれ >>432
来なかったよ
業務縮小でそこは売上約年4000万減少
それでも年商8000万くらいあったみたいだけど……外に投げてる様だ
>>433
公務員の臨時は最長3年更新までだから、職業訓練が再度受けられる2年で一度退職してエクセルワードの上の資格取り直すか
もしくはCADオペ技工士として月40万もらえるところを根気良く探すよ
幸い将来的に技工士不足だし、展望は明るいw >>431
そんなの保険は全部外注出してもらえば良かったのに、にしてももう一人欲しいところ。
うちは外注無し院内で２人だ、ギコは色々便利らしいからな。うちのDrDhは研磨やら石膏、材料選択やらやりたくないらしいw
とんでもない高い研磨ポイントとか材料屋に言われるがまま使ってたりするよな。全部変えたったら材料屋悲しそうにしてたな。 >>434
結局辞めたら、次はそう簡単に来ないてことだ。 >>434
CADオペは新卒でも出来る様な簡単な仕事の分
給料安いからな
設備投資にお金がかかるから人件費にお金かけられないんだろうけど
でも残業無しで給料25万くらいなら普通にあるんじゃないの？ >>436
どんなやつでも良ければ来るけど、保険外メインで年5千万円分の出来高出せるやつとか来ない……
足手まといになるやつなら大勢くるw
>>435
困ったらすぐ外注してたよ
しかし院長がイビリ体質で、印象流せとかBT見ろとか即日修理とか、即時義歯も多かったなぁ……
とにかく非人間的な物量で、続けてたら長生き出来なかったと思う
復帰するときはCADオペ一本に絞ろうかと思う >>437
CADオペも高いとこあるみたいだよ
正確に早くこなすのはセンス要るだろうし >>438
CADオペで高給を求めてるって事はシステムについてかなり精通してるって事だよね？
メジャーなデザインソフトを複数、最悪でも１つはサポート無しでも管理出来る内部設定もいじれる付随するソフトも分かる
自分と同じくらいデジタルを分かった人材なら４０でも雇うけど今までそんな人材を見たことがない
スタッフに教えてもやる気が無いし覚えない理解しない
君も自信があるなら就職サイトで探せば良い条件の所あるからチャレンジしてみ！ >>438
そりゃ辞めて正解かもね。
だったらはじめから雇うなってな、全部外注でなんとかしたらいいのにね、でも雑用係は欲しいんだろうなそのタイプは。 自分なら、義歯ラボ開業するかな。自費系中心で。KSIが近道か？ 私はリタイアした人の為のシルバーラボ考えてます
保険のコアとかインレーFMC、ロー堤とかね
お金儲けではなくね、アルバイト感覚でやってもらう
年金にプラスいくらか入ればいいっていうリタイアした技工士の方多いと思いますよ、ベテランですし、仕事は教える必要ないしね 来年残業代請求してみんななに買う？
やっぱり車？
最低4〜500万だろうからなに買うか迷うな >>423
息子から聞いた話と、世間的な話題を踏まえて考えたら
その答えが出たんだけど、そんな気はない。
性格が悪いはあってる。 >>447
国の臨時職員になったでー！
あ！障害者雇用だろ？
ってまず考えるってある意味スゲーなw >>446
金無垢の腕時計でも買ってみようかな
仕事に着けていって社長に見せびらかしたい
残りは貯金する >>451
残業代請求したら会社に残りづらいから
開業資金にする人多いかもね
会社に残って金時計を社長に自慢する>>450
みたいなハートの強い人はなかなかいないだろうね 仮に労基に行かれた場合は、勤務者全員に、未払い残業費を支払わなければならないらしい。2人で千、十人で五千。 10人で5000万ならみんなで出資しあって
株式会社でスタートできるな 社長側が払えない場合、どうするんだろ。機械とか、会社ごと譲渡にして示談成立とか？よく知らんが。 >>440
全然精通して無いけど教えてくれるところに行くわ
機械によっても違うだろうし、行った場所で半年でモノになってみせるわ
慣れたらあとは大量に作り続けるだけだし
>>441
自費義歯伸ばしたかったらしいんだけど、スタッフも患者も雑に扱ってたからまた下がったみたい…… 自分が言いたいのは、今何もしないと、結果全部自分に返ってくるぞ、てことだが、頭おかしい扱いで終わりだろうと思う。後7カ月。 >>457
CAD設備を覚えて、開業した場合には、義歯ラボと同じくらいか、それ以上かかる。。競争相手が少ないのは義歯ラボ。だから、義歯ラボ開業が一番リスクが少ないのでは？ >>459
健康を切り売りしてるのと同じだから…… >>455
かなり現実的な数字だな、数年前に会社を従業員に譲った社長がそんな感じだった。
会社を譲るので、今までの分はチャラ、みたいな譲り方。その社長は訴えられることなく無事に資産を確保して海外へ移住した。今思えば、なかなかの策士だな。 >>462
海外に移住できるスキルがあるだけで凄い
日本で住むだけで大変だわ やっと手に入れた金で、まだ技工をやり続けるのがよくわからない。 >>465
壊した身体と心の養生だろ
心身共に健康なら残業代も大した事無いから夢を見ない方がいい 来年４月から、残業費払う方が大変だろうと思う。払わない、は通らないはずだが、まぁ、払わない。 残業代払うのが厳しい状況で雇用とか意味わからん事してるからしゃあないよ
払えないなら雇用しちゃいかん。ただそれだけやん ほとんどの小規模ラボが、来年４月から、人を雇えない状況になるかと。ただ、目の前で説明しても信用しない。完全に、おまえ頭おかしいから病院行け扱いされる。 技工士は未来が明るいと聞かされて入学して資格とり働いてるが年々悪化やな ぶっちゃけ、雇用ラボが倒産しても、一般社会では大した話題にもならない。今現在で、払ってなければ、証拠さえ揃った場合は来年呼び出しくらう訳で。 クロ♪コヤマ♪みたいに、値上げしても赤字になるの、わかっているだろうけど、まぁ何もしない。 そりゃまぁ安さがハンパないから、値上げしたとこで通常価格にもっていけるラボが全体の1％も無いだろうからね。 仮に技工士の時給500として、労基に呼び出された場合は、最低時給じゃないと指摘される。最低時給1000としたら、技工料が倍にしなきゃいけない。だから現実的に、人雇えななくなるラボがあるわけで。 まぁ、デマということで、何もしないのはわかっている話だけど。 技工士の平均時給は1100円やから、最低賃金届いてない奴いっぱいおるよ おまけに、労使協定書はややこしい書面で、ネットで引っ張ってきて終わり、て代物じゃない。 そういえば、何か大手ラボやら零細ラボやらが厚労省かなんかで会議みたいのやってたのどうなったの？ ヤマトな！そんな赤字も計画時点でわかってたことだろうけどな？
値上げ＝需要減
技工士にもあるぜー！
流石の技工士も計画位するわな？
激安悪みたく言われるけど
俺たちは商売をしてるんだぜ！
今月買い替えでキャッシュフロー起こしそうな俺ですらヒルトンだかシェラトン
に子供連れてくぜ！兄弟！良い夏休みを！ せやな！
激安でも仕事あるから周りよりええ生活できるんやでな！休みはもちろん周りよりないけどそれでもええ生活できるんや！SNSなんかでドヤれる優越感はタマランわ！休日数は秘密でタイムラインにアップしてドヤったらオナゴから連絡くるでドッキドキだ！
休みないから遊べんのだがな！ 金の値段が恐ろしいことになってる。
\5130だよ。まだ上がるのかな？ >>483
ザギンでシースーの地元版をよーけアップしてるだよ！確かに並のサラリーマンではこんな頻繁には行けんやろなって料理屋にソコソコけっこう行けるんやて。
時間さえあればオナゴと遊ぶけど、時間がないからそれだけは犠牲にしちょるけん！
しゃあないわ >>485
独身の高級外食より、自分の家族で行く回転寿司の方が、精神的充足感がある。 まぁ補綴も全員が高級店にならなくてもよいし
平日100円技工ののぼり旗何本も並べる必要ないからな！
問題は今時点で満足かだわな？
隕石が直撃して死なないように祈りながら
５００のペットボトル飲料なくなるまで走ってくるわ。 >>487
この気温なら2kmほどで無くなりそう
リッター4kmって昔の高級車並みだね 若い時に彼女と行く高いお店も
結婚して子供たちと一緒に行く回転寿司も
両方とも違った楽しさがあるけどね この連休中に趣味の部品を注文したけど、いつもはヤマトや佐川などだけど、連休中に届けに来た人は普段は見慣れない個人の人達だった。
働き方改革が順調に進んでいることがうかがえる。 技工士には、働き方改革は無関係、未払いのままでも大丈夫、デマデマ、頭おかしいから病院行け、ということだ。 >>491
来年の残業代請求のお金何に使う？
技工士になって以来の特大ボーナスだからな
俺は1年間世界一周旅行に行こうと思う
帰ってきたらまた仕事探すかな まとめて貰った残業代には税金かからんのか？
半分くらい持って行かれるんじゃ？ >>494
半分って
1億円くらいもらったら半分くらいもってかれるだろうけど残業代請求だったら一般的な
技工士で500万くらいだろ？
せいぜい数十万の税金よ
年収500万のやつが所得税月20万払ってるか？ 残業代〜って言ってるヤツ
徴用工問題の朝鮮乞食とイメージ同じで草 >>497
なに ビビッてんだよ
事実だから、あきらめろ 残業代請求のお金はあぶく銭みたいなもんだから俺はパーっと使う
普段ジーパンとGショックとかで出勤してるからまずは身なりを整える
トムフォードのスーツに靴はジョンロブ
腕時計はピアジェのアルティプラノをつけて
激安技工のインレー研磨をするのが俺の夢だ！ >>497
なんか発言が可哀想すぎて逆に草
ビクビクしながら強がってんでしょ？
頑張れよ。 自分が雇用主なら、さっさと雇い止めする。値上げ、経営改善、こんな所じゃ、できるわけない。他の人は、できるんだろう。 >>488
水道水に塩と砂糖少し入れておけば
実質タダ。 >>497
法が認めるなら、コジキでも何でもない。
北方領土や竹島だって、他の視点から見たら、戦争で取られたのに、日本の言いがかりって思われてるだろうし。
沖縄とか北海道とか、歴史を考えたら、固有の領土とか言えないだろうしな。
残業代も同じ話。裁判でも何でもすれば良いだけの話。 >>503
労基に相談すれば残業代が支払われるんだろ？
なぜ裁判？ >>504
そんなに簡単に支払われるならすでに残業代
出てるだろ
消費者金融の過払い金裁判みたいにおもえば
OK >>504
今後残業代がどうこうよりも過去5年間の
残業代をもらうために裁判した方がいい
弁護士も儲かるからはりきって引き受けてくれるよ
裁判で確定したら財産も差し押さえてくれるから安心 >>506
そんな遡及しねーだろ
誰が言ってるの？
過払いみたいな事はないと思うよ
今後気をつけろで、無茶すると日本経済終わるから >>507
日本経済終わるとか、違法行為で存続させるくらいなら
終わらせた方が良い。
奴隷制度無くしたら、困るって戦争した南アメリカ政府か？ >>507
技工業界で残業代請求ちょこちょこやったぐらいじゃ日本経済にとって何も影響ないだろ
韓国でサムスンが潰れたら韓国にとって足を
切り落とされるくらいの影響だろうけど
日本で技工業界最大手のw田が潰れたとしても
髪の毛一本抜いたぐらいのもの
日本経済なめちゃいかん >>508
議員の不逮捕特権とか知らないの？
現行法が全てじゃないんだよ、曖昧な部分や次の可能性まで含めて幅広くカバーしてんの
どんな扱い受けたか知らんけどお前死んでないじゃん？、そういう事 >>509
w田が潰れても、日本経済からしたら、ただの中小企業だぞ。
痛くも痒くもない。
技工関係者しか名前知らないレベルじゃん どんな大手が潰れても痛くもなんともない。
つか、どんな痛手があるか教えてほしいわ。 一言ですごく広範囲に取れるレスって、言い返せない論破された時にしか…
いや、なんでもない。 遡って請求は普通に出来ることで特別なことではない（残業代のことな
過払い金請求は全く次元が違う遡りだろ。 ひとつ案で、集めたデータ、明細等を来年４月に、労基に返信封筒、返信切手同封して郵送にて、調査票をブラックラボに送付請求する、てのもある 弁護士頼まない場合は、この方法が一番楽で、リスク少ないようだ。返信先の住所は自宅にしないと、ややこしい事態になるので、まぁ気を引き締めて記入した方がいいかと。 >>518
結果教えて
黙殺されたら笑うしかないなぁ >>520
送付された方も困るだろ。
放置するしかないと思うが。 おれの知り合いのとこに、最近労基が来たらしい。
経営者とは隔離された部屋で全従業員と個人面接。
チクりかもしれんが。 >>522
労基が来るって、通報以外にあるのか？
自主的には来ないだろ >>520
公務員の知り合い曰く、文書だと、対応する必要があるらしい。駄目なら、返信封筒が帰ってくるだけで。無駄な労力かも知らんが、ダメ元でやるか。 弁護士頼まない人には、ハードル低いだろ？それくらいは出来るだろうと思う。返信封筒、返信切手入れて郵送ぐらいなら。 残業代請求はここに丸投げでいいんじゃね？
社長の資産差し押さえもやってくれるみたいだし。
ttp://www.93xmemphis.com/ >>524
うん、是非具体的結果報告よろしく
ヤルヤル詐欺ばっかだからなネットは…… >>524
文書つっても、内容証明じゃないとアレじゃね？ 来年４月に聞いてみないと、正しいことはわからないので。こういう状況ですので、労働調査票の送付出来ればよろしくお願いいたします、みたいな文面保存してみて損は無い。 弁護士に相談が一番だけど、時間的、精神的に頼めない人には、こんなやり方があるけど？ということで。別に文面は手書きでも大丈夫で、郵送ぐらい出来るだろう、て話なんだが。 盆休み明けて今日から仕事。
で、クーラー壊れた……ひぃ >>532
エアコンが壊れたら、意味はなくともメーカーサポセンに電話して、故障診断して貰って証拠を残しておくといいよ。
その後、火災保険に電話して補償で直してって申し出ると、新品交換でも修理でも大抵タダになる。 車にバイクに船舶アルアルで機械ものは休ますことなく動かしてるからかろうじて動いてるッテ事はあるわな？
休ませたら最後。ご臨終・・・たぶん技工士もそんな感じだろう。
船舶更新いい加減にしないと・・・
5年ごとなんだけど次の更新で若い娘とひゅーひゅーしてる事はないんだろうな・・・もうそろそろ子供の人生の後ろ盾になろう。
娘も悪い男にひっかっから無いように
派手で楽しい遊びは一通り親の俺が見せておかなきゃ・・・ 昔乗った、SRX乗りたいけど、ヤマハだから、パーツでないだろうなぁ。シングル以外は乗りたくない。 グラストラッカー
安いしオススメ。
空冷単気筒だよ >>533
そんなことができるんだ。ありがとー。
でも古いしなぁ… スーパートラップのマフラー入れてたら、振動でネジ緩んでたなぁ。懐かしい話だ。 >>535
ＧＢ４００ＴＴ
ＳＲＸ６００
ＳＲ４００ ５ちゃんねるは、嘘でたらめ、デマ、思い込み、妄想、幻覚、勘違いが多く書き込まれます。
すべて、自己判断、自己責任でお願いします。 みんなそんなに社長と仲悪いのか？
お前らってさ別れた女に「あ、これ今までにお前に使った金なんだけど、返してもらえる?」とか言いそうだな。 >>522
仕事場って盗聴されてるよね
俺がトイレに行くと電話がかかってくる >>541
それとは別。第三者に
「うちの社長、残業代払わんから請求するわ」
と、
「別れた彼女に今まで使った金を請求するわ」
って言うのと反応同じだと思う？
後者が圧倒的に反応悪いやろ？分別はつくという事や 来年４月の給料が出て、未払いのままなら、労基に調査票請求の要望書とデータ送ればいいので。弁護士に相談が一番だけど。受理するかどうか、自分の携帯番号かメアド記入しておいて、連絡お願いします、と書けば連絡あるわけで。 過去の勤務先時代の話なら、こういう話なので、調査票送付等で、一度調べてみて欲しい、むりなら、資料返信お願いします、で。 ワックスパターンを、レジン液付けたティッシュで磨くと、ピカピカになる。一層溶けるのが難点。 使わなくなったMB用のセミプレメタルなどの金属ヤフオク等で売ったら違反になるの？ >>549
水で濡らしたティッシュだといいとこ取り出来る >>541
それ例え男女逆
女(従業員)を騙し騙し散々貢がせてたヒモ男(経営者)に女が愛想を尽かし、別れ際過去5年分のヒモ男に使った分の生活費だけ請求するってこと。
請求する騙された女(従業員)と払わないヒモ男(経営者)の物語。 今日とか、休み明けに12時超えるラボで働いている人なら、調査票請求の要望書を送っても、とやかく言われる筋合いは無いのでは？ 休み明けなのに、12時間を超える労働をさせられている場合は、大丈夫だろ。
って感じ？ 何も言っていないのに終わるまでずっと働いているから仕事が大好きなんだと思っていました。 これみたなら、ダメ元でも、データ揃えて調査票請求の要望書送ってみた方がいいかと。受理されなくても、返信封筒と切手入れておけば、返送されるだけだし。後で後悔するはず。 >>559
来年４月以降、労基から調査票届いたとして、未払い、残業時間の制限越え、どうやって説明する？という話なんだがな。 >>558
なるほどー
それは経営者の希望的観測と>>556に伝えて下さい 底辺同類
美容理容業界も働き方改革してるのな？
あっちは10万人規模で
給料も技工より厳しいのにな？
どの程度のお祭りになるのか
興味あるけど
大手では何もおきなかったな？
話題にすらあがらなかったな？ >>563
あっちは残業というよりは営業時間終わった後に自主的に残って練習して遅くなってる感じ まぁそうやわなぁ
どれだけ遅くても店にとっての生産性ないからな 9割のラボが未払い、協定書無しで来年４月に突入すると予測。で、1割未満の技工士が労基に相談。新聞等で社長が実名報道、立件されて、徐々に広がる、なんてな。 たとえそうなったところで技工士資格の価値底上げになるから全体で得になる、開業しか逃げ場が無かったのがどこに勤めてもそこそこ稼げる様になる
ならなくても別に困らない
1人開業して自前営業で70万円分位仕事取ってこれるなら
いまは逃げ場が開業しか無いから、営業力求められる
営業出来ないやつは2次受けで買い叩かれる
それよりはマシでしょ、どっちにしても悪くはない 本当にメディアに取りあげられて騒ぎになんてなるのかな？
小さな記事になるだけなんじゃね？
小さく新聞に出たとしてもほとんど変わらないのでは？
一昨年だったか、関西の無資格者を使ってて摘発されたラボみたいに 5年遡ってがあるとして、未払いの額のデカさでネットニュースとかで。気付いたやつが、労基に相談に行くパターン。 福岡で摘発あれば、2〜3年かけて九州全域に広がると予測。5年遡ってがあるとしてだけど。 糟屋郡のセンターなんて、全部吹っ飛ぶ可能性もあるわけで。 現状120万人規模の介護職が何も変わってないのに
3万人２万軒規模の技工業界にちょっとした動きがあるとは思えないんだが？ >>573
運送業はかなり変わったようだから厚労省直属の業種は保護されないﾊﾟﾃｨｰﾝかな？ 何億もかけて工場新設して東京の仕事を空輸で持ってって
ってすでにやってるんだから
実際は都心から６０Ｋｍ地点まででそこ東京じゃないからね。
九州技工士は
未来の知らない誰かに感謝されるために生贄でも犠牲にでもなる人が
出るかもな？
それが英雄か？大和魂なのか武士魂なのか神風なのかは知らんけど
関東からも感謝されるだろうよ。
まぁ丸の内外周り圏内はレベルも高いから自由競争のレベルも上げてるが・・・ 時給換算で言ったら大元の保険点数自体が
労働基準法違反という、そもそもの矛盾。 給料とか残業代とか払えればいいんだろうけど、利幅が少なすぎて金ないから訴えられても破産して終了チーン 残業した分残業代貰えばいいじゃん
え、くれないの？ 会社が持ってる分しかもらえないよ。
だから早いもん勝ちなんよ。様子見なんかしてたら根こそぎ持ってかれる。
まぁ金じゃなくても土地やらラボやら歯科医院やら貰えるもんはたくさんあるけどな けど、これ見て、準備している人は、確実にいるだろうし。 >>582
人なんか雇うリスクは本人が1番分かってるて
すでにお客さんありの開業準備万端なんだから1人で十分やん 請求予定の人は、４月の給料でたら未払いのままなら、すぐに明細のコピー入れて、調査票請求の要望書を労基に送った方がいいかと。何度も電話した自分の感想ですが、早い方が受理される気がする。 取引先の衛にドーナツをプレゼントしといたら、食事に誘われた。うひょ >>587
それ、大切
特に受付の子は大切にしないといけない ５ちゃんねるは、嘘でたらめ、デマ、思い込み、妄想、幻覚、勘違いが多く書き込まれます。
すべて、自己判断、自己責任でお願いします。 LINEグループで、労基に調査票請求の要望書送る方法など、勤務で苦しんでる人はいたら、拡散希望。やるやらないは、個人の責任だろうけど。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf) LINEグループで、勤務で苦しんで人いたら、例の要望書送るやり方を拡散してみたら、何て意味があるだろか？全く意味ないかもしれないけれど。よくわからないが。 韓国反日デモのど真ん中で「ライダイハン」と「竹島」の問題聞いてみた！
https://youtu.be/3f1lh6JSYt8 SNSで拡散した方が意味があるかもよ。
来年の4月から残業代金とか調査票云々って話このスレでしか見聞きしないしな ただ、明確な証拠データがないと、調査票請求も難しいかと。また確認の電話してみるが。 >>595
あまり電話すると行政は上に報告して、具体的な対応策を検討し始めるぞ。
良い方に転ぶかもしれないけど、悪い方に転ぶこともある。
まだ世論が高まっていないから俺はほどほどにしておいた方が良いと思う。 来年４月になって聞く予定。民法改正しないと、どうなるかわからないらしい。役所なので、当然かもしれないけれど。 技工士始めてうん十年だけど、法律的に技工士が変わるラストチャンスの気がして。無駄なことかもしれないけれど。 >>448
当方、福岡。
うちのラボを今年の春に辞めたやつは郵便局の配達員になってるよ。
現状、手取りはかわらんけど、社会保険も年休もあるし、毎年昇給あるから技工士よかいいってよ。 人生の中で、最大の疑問が、何で自分は残業費貰えない？で。自分のやって来たことに対する、落とし前というか、答えを出すというか。無駄なことかも、は判っている話だけど。 若い頃は法律関係に手を出すのが怖かったから不満を黙殺してたからなー >>598
対応マニュアルみたいなものが作られる。そのマニュアルを作る時に世間の世論がないと、消極的な内容になって、無駄な時間を使ってなかなか解決しない方向になる。
いわゆる、たらい回し
同時に自分たちの保身をしっかりやる。
その代表的な例が検討会議的なやつ、自分たちは検討していました。という既成事実を作っておく。
だからむやみに騒ぐのもいかがなものかと思う。 証拠データが完璧なら、弁護士に頼めばいいし、微妙なら、調査票請求の要望書を労基に返信封筒、返信切手入れて送ればいいのでは？後は労基側が判断する話で。 証拠完璧なら問題ないけど、無くても無料相談とかしてみると良いと思うよ。
俺は別件だけど弁護士に依頼した時は超頼もしかったで。依頼料はパネェけどさ。
でも今回は依頼料は取り戻した額から払えるからのう 技工士募集中やけど、ここ2年電話すらないな。
35万で出してるんやけどね。
やっぱ他業種の賃金が爆上げしとるみたいやけん辞めても技工士やらんよね…。 >>606
それは貴方のラボに魅力が無いからだと思うよ
確かに給料や待遇は前よりだいぶ改善はしたけど定期的に問い合わせや面接はしてるし紹介で入社したりして人材には困らん >>608
福岡とか地域は関係ないでしょ？
ただ単に魅力がないだけ
そんな訳のわからない言い訳してたら
ラボつぶれるよ まあ言ったら、
待遇悪くても今に見てろの気持ちで、昔は働いてたモンだがな。
万年飼い犬だか家畜羊みてーな奴は、せっせと証拠でも集めていればいいだろうよ。
ま、ろくな人生待ってないと思うけどなあ。
自分の人生どうにかするのに、そんな後ろ向きの姿勢でいいのかよ、と
オジさんは思うわけよ・・・うむ。 >>611
だから、証拠データ集めなきゃいけない、ということです。使う、使わないはおいといて。 流れ切って、すいません。
学生以下の失敗をしました。
デンチャー重合する時に、レジン分離剤塗り忘れた。
レジン床の表の部分はともかく、粘膜面はベッタリ石膏がこびりついて、一層削るしか手が無かったです。
口の中でカタカタで安定しないだろうな。
気付いた時、顔面蒼白で漏らしそうでした 石膏溶解剤ってのがあってな…
一晩つけときゃ取れるぞ 義歯の分離剤忘れる程度のミスは焦る程じゃない
途中で気付いても「あー後で面倒くさいなぁ」と思うぐらい
一層削ったらあかんわなw
ミスった時に聞ける先輩いないのかよ 一人でやってる
院内ギコです。
分離剤塗り忘れたのは初めてだと思います。
塗ったか？どうか忘れてしまい、最悪です。
記憶力悪過ぎですわ 来年４月以降、一月前になって、いきなり首になる院内技工士がいるかもしれない。準備くらいはやって損はないはず。残業費払うと、雇うメリットがない、と判断される場合もありえるかと。信用しないだろうけど。 >>611
証拠集めて未来のためにって前向きだと思うがなw
今に見てろよの気持ちで万年家畜になってるやつの方が多いと、おじさんは思うわけさ >>620
私もたまにやってしまいます。最悪ですよね。
自分はある程度削って石膏溶かす液に入れて超音波かけるか、ある程度削ってサンドブラストで対処してます。それで合わないって言われた事は無いです。 どっちにしろ、来年４月から、残業費払わない、てのは法律で違法。払えば赤字。後7カ月。さあ、どうすんのかな？ とにかくあちこちで違法違法って叫んでるレス増えたな……
最初接骨院とかから始まったけど、今じゃ粗探ししてマウント取る奴がどこにでも居る
現実じゃ塩対応されてションボリしてるんだろうけど 技工士が他の職業と違うのが、過労死確実の残業時間。証拠があれば、今までみたいに、勧告だけじゃ済まない、ということじゃないかな？ >>627
まぁ元凶はそこだがな
でもホケン点数上がったとこで技工士には関係ないのがもっと元凶 >>628
無いなら、雇うのを来年３月で止めればいいだけの話。誰もとやかく言わないはず。 何も対策しないままに、来年４月なんて、自殺行為みたいになると思うが？ >>627
点数上がろうと安売りが減らんば意味なかろうもんあほが。 何も対策せず、未払いのまま突入するのは、勤務者の家族含めて、かなりの人に迷惑かける行動だと思うので、やめた方がいいと思うが？頭が悪すぎる。 >>623
ありがとうございます
とりあえず、納品しました。
何か連絡が来るか？心配ですが、祈るしかないです >>634
納品？連絡？
院内技工と書き込んでるけど？ ウグイスさんは、せめて10年前からやってたらよかったのに
と言ってるぞ
もっとウグイスさんを見習えよ 実名報道されたら、一生陰口叩かれるわけで。家族含めて。そこまでして、金に執着するか？ 来年４月から、残業費払わないは、本物の犯罪になる。それでもやるか？ 私は流し込みレジンの金属床義歯を人工歯戻すの忘れてオールピンク義歯ににした事が有りまする。 >>640
後からレジン削って即重で配列したとか？ シリコンコアは無傷だったのピンクデンチャーの方を薄皮1枚まで削って人工歯戻してもう一度レジン流し込んで事無きを得ました。 >>641
院内で納品なんて言葉使わないだろ
それも新人が
ラボ勤め、まわって院内技工なら分離材忘れなんてありえん
眠っていても からだが勝手に動く ニューアクロセップ塗って、ドライヤーで乾かすと、石膏の張り付きが少ない気がする。何種類か試したけど。 院内っても何件も分院あったりするから納品も使うぞいっ >>644
今まで忘れた事なかったから
思い込みも手伝って塗るの忘れた。
まさか、って気持ちが先行しました。 チタンアバットの汚れ落としたくて完成したＭＢをフッ酸に
数秒入れた先輩いたぜ。
蒸発するようにチタンだけ消えてたぜ。
それを目の前で見た時。
俺は馬鹿だなんて思いもしなかったけど
流石はとある人たちが死体を全部溶かすのに使う薬品だと
威力を知った。
俺は光重合機のトレーにメタボん置いてこないだ焼成したわ。可愛いもんだ。
１０Ｋｍ猛ダッシュして配達行くわ！ フッ化水素
名前は聞いたけど、実際に使ったこと無し。
学生の時に習ったけど、死亡事故の話とか聞いて、学校でも使用しなかった。 チタン溶けるとか恐ろしいな
ガラス容器には保存出来たっけ
触れただけで死ぬ薬剤、昔マッドブル34で殺し屋が使ってた記憶 ポリエチレンかテフロン容器だった
アカン忘れてた……、
怖い チタンは腐食するだけで、溶けたのは陶材だと思うけど。 手に触れても骨は溶けるけど皮膚に異常はない 10パーセント以下のフッ酸はe.maxやラミネートベニアやポーセレンインレーのエッチングに使うからラボにあるけど >>655
腐食性が強すぎて皮膚から骨まで貫通するだろ
手のひらにベタッと触れたら切断ものだで ガラス容器になんて入れたらガラス溶けて揮発して死んじゃうけど 今は使わんって聞いたけど
少なくとも、周りの技工士は使ってない イボクラのイーマックスクラウンをHTインゴット使って作るのやばい？
コアはレジンコア ジルコニアやe.maxの陶材盛ったケースの色修正で濃いのを白くってできないよね？例えばA2からA1とか >>665
程度問題とどこまでを望んでるか知らんけどある程度なら出来る 濃いのを白くすることはできるけど、A2の明度をA1の明度にするのは難しいって事だ。 濃いのを白くすることはできるけど、A2の明度をA1の明度にするのは難しいって事だ。 大事なことだから2回書き込んだわけじゃない。
間違えた。すみません 僕にとっては大事なことなので助かりました
ありがとうございます A2のフレームなら陶材剥がして
A1のシェードベースから盛り直す 歯科技工士さんに質問です。
横３０ｃｍ縦１５ｃｍのモデルガンなど
プラスチックなどで精密に鋳込むことは出来ますか？
研磨しろ無しで、超精密にです。
また同じくの大きさで、CADＣＡＭの削りだしで
製作可能でしょうか？
金属はチタン、出来なければコバルトで
出来ますでしょうか？ そういうのは、IRON FACTORYに聞きなさい。 技工士は歯もろくに作れませんのでそんな精密のものは作れません！ 拳銃の密造をお考えですか？
技工士に聞くよりも反社会的勢力の方に聞くのが一番かと思います >>676
返信ありがとうございます。
無理みたいですね、了解しました。 >>677
ハハハ反社会的勢力の方は、そんな細かい作業無理でしょう
今 フィギアなどかなり精密にレジン注入でコピーできるみたいですが
鋳型におこすのは、やはり困難みたいですね。
勉強になりました。 >>674
歯科で扱う物は直径98.5mm、厚み25mmぐらいの円盤に収まるサイズが最大なので無理だね すごく昔に聞いた話だけど、海外でデリンジャーをバラバラにしてシリコンで型を取り、日本に送って
１４Ｋでキャストして再び組み上げた技工士がいたらしい。
一応、金色の金属モデルガンとしては合法だったがその後の法改正で違法になり溶かしたと聞いた
事がある。 技工士は小さい物しか作れないから
板金屋とかに聞いたら？
としか言えん
法律は詳しくないけど、模造で銃作って捕まるかも知れんから止めとけ。
おもちゃ屋で買っとけ ファブルてヤンマガの漫画で、似たような話があったような。 昔は金属製のモデルガンが普通に買えたけど
改造して殺傷能力のある拳銃にするやつが増えて違法になったんだよな
変な事考えてると本当に逮捕されるからやめた方がいいよ 銃身のライフルの筒みたいのを付けたら違法らしいな。
全プラスチック製なら問題なし 黒澤映画で武田景虎部隊が火縄銃で全滅させられたのを思い出したわ
刀かじのひとが作ってたんでしょ昔の職人はすげえな 今は普通に3Dプリンタで出せるからね
弾は無いけど 本気で作ろうと思えば銃も作れちゃう技工士ってすげー！！ 作れるわけ無い
考えてみ。車のディーラーが車作れるか？
差し歯作ってるモンがなんで銃作れる？
自衛隊員だったら、ロケット砲作れるのか？ >>690
メーカーとバイヤーとカスタマーを混在させるのは何か意図があっての事かな？ 昔、東京マルイの「造るモデルガン」ってのに嵌まった人いない？
本物の銃と全く同じ構造、バネ類は同じ係数なんだけどプラモデルっていうヤバイ代物だった
あれのS&W M29 ４inchモデルがあれば技工士にもニッケルクロムで鋳造すりゃ作れちゃうわな ピンハネ業者の下請け技工所に行ったことがあるけど、機械が何もないな。
そして目が死んでる。技工の流れ自体忘れてる。
ただ研磨するだけ。
これって自費以外なら違法だよな？ 歯科技工士は非常識で成り立っている
歯医者の便利屋、ダンピングで歯医者が得している裏で技工士は大損している
３０年で考えたら２億円くらいの大損
歯科技工士は本当に偏差値の低い奴らの集まり 来年４月で働き方改革からの値上げは、雇用ラボの必須要件かと。やらないと払えないはずなのに。多分しない。 >>692
拳銃って大きいだろ？
鋳型作れるのか？
元自衛官だったか？
何年か前に、モデルガンから不可動銃とか集めて、最終的に実銃密輸して捕まってたような
ニュース見た気がする
趣味が実害になる事もあるから、大人しく釣りとか自転車辺りにしとけ。 なんか撃ちたいなら、ライフル免許取って、イノシシ撃てば？ 日本国内で完全合法的にM82所有してる人がいるらしいな
かなり羨ましい >>698
大栄の縦型使えば後は収まる太さの鉄パイプを切ってもらえば可能
ナメラレの心配が無いからバネ巻き上げは少なく高音に溶湯を上げて回しゃいいだけ
何もやれってわけじゃなく技術的に可能だってだけ なんか思うんだけど、こういう話ってスレ自体が消滅しそうなんだけど。 そう言えば昔ラジオで誰か言ってたな、技工士さんは拳銃をも作れるくらいの繊細な技術をもってるって
歯もろくに作れないのになw 拳銃はやばいから。
実際に作れる技工士は居ないだろうけど
技工士のレベルを知らない奴が見たら
実際に作れると思われる可能性がある。 ハワイでガバメントタイプの拳銃を彼女でもない衛生士と
ぶっ放しまくったのが昨日のことのようだぜ！
俺の水鉄砲も朝からぶっ放しっぱなしだったがな！
だいぶ淡い記憶になったがいい娘とのいい思い出だ。
そんなガンセンターでとった記念写真はどっかのタイミングで
ゴミ箱へ行ったんだろうな？
そんな衛生士も今じゃママさんやってるよ。たまにだけど
未だにラインの更新される方で繋がるよ。
まぁよく働いてくれる水鉄砲だぜ。今もな！ リリーフエースの上に、ナイスフィット塗ると最後まで剥がれない ５ちゃんねるは、嘘でたらめ、デマ、思い込み、妄想、幻覚、勘違いが多く書き込まれます。
すべて、自己判断、自己責任でお願いします。 自費のみやってる自慢するアホな技工士いるけど、保険技工が安すぎて 自費も安いことに気付いていない。
セラミック１万でやるより、HR６５００円でやっている方が利益率良すぎ。
もっと言うとセラミック１万でやるよりコア１３００円の方が利益率良い。
自費自慢するならせめて１本３５０００円以上
1万円とか１：9くらいじゃないか?自費でもせめて7：3目指せよって感じ
技工士の感覚マジヤバい >>694
技工士を時給３００円で雇ってる人間資格の経営者の目はある意味輝いているぞ。 >>712
それは流石に嘘だろ
時給300円は聞いたことないわ 生活保護とは
さまざまな理由により生活に困窮している人々に対して、
生活保護法により、憲法が定める健康で文化的な
最低限度の生活を保障し、
積極的にそれらの人々の
自立した生活ができるよう援助する制度です。
保護を受けようとする人には、その利用しうる資産
、能力、その他あらゆるものを最低限度の生活の維持のために
活用することが求められています。
また、民法に定める扶養義務者の扶養援助や
他の法律に基づく扶助が得られる場合には、
生活保護に優先して行われるものとされています。
生活保護は、国が定める基準により算定した
最低生活費と収入等を比較して、収入等が
最低生活費に満たない場合に適用し、最低生活費に不足する額が
扶助費として支給されます。
厚生労働省 >>715
前歯コア１５００円臼歯コア１２００円ですが？保険で え、コアってそんなもんやろ？
最近はなかなか出ぇへんけど まあ、安売りラボが安売りできるのも、後7カ月。個人一人ラボは別だが。安売りしたくても、続けた場合、従業員が労基に相談すれば安売りできなくなるか、廃業か。 >>716
新卒で300~500円なんてザラにいる >>716
>>715
ﾒﾀﾙコア１３００円だぞ
ちなみにファイバーコア４５００円 自費が1番効率悪いわな
時間もかかるし気ぃ使うし。修正率も保険より圧倒的に高いし。
一本三万以上とかの最高峰技工士じゃないとアカンわな。最高峰はいくらか知らんけど 今 サビ残でブラックで雇われている技工士は、
各県にある労働組合のユニオンに相談して 証拠集めて訴えれば
１００%２年分の残業代、割増賃金代、休日出勤代を勝ち取れるぞ
私を含め、周りの技工士たちもその方法で ２００〜３００万勝ち取った
残業代の時効も近々 ２年から５年に延びるから ５年に変わってやるのも良し
もし ５０名規模のブラックラボの技工士がみんな訴えて３００万請求されて
その技工士たちが一気に辞めたら 一気にラボは廃業だろうな
まぁそういうブラックラボは自業自得だけど セラミックなら最低でも1本２万5千円は取らないとヤバい
ｅ−ｍａｘ１万円切ってる大手ラボあるけどマジでアホすぎる
そのラボ従業員の基本給１１万くらいだったはず
来年からどうなるか楽しみだわ >>725
500はギリわかるけど
自分も安かったから
それでも、もう少し良かった。
300は全く信じられん。
手取りで一日働いてで4000円とかなんかな？
月に10万行かないな。 自分も劣悪な労働してたと思うけど
それでも、下には下がいるってことなんかな。
あんまり自慢にはならんけど いやCAD/CAM冠ですよ！
材料抜きで8000円の利益
模型10分
デザイン15分
研磨15分
45分で8000円の利益！
しかも気ぃ使わない
CAD/CAMでウハウハです！
前歯保険に入ればさらにウハウハです！ >>733
機械の投資代と材料代考えてみ
全体のコスト考えたら ファイバーコアの方が利益率高い
バカでも分かる >>733
CAD冠の値崩れしてる今8000円の利益が出るわけないだろ
偽e-maxみたいに借金まみれになるだけだぞ >>734
>>735
時代の流れに乗りなさいよ
変われるものだけが生き残れる
前歯保険に入れば確実にHR仕事減りますよ、ノンメタルの時代になるのは眼に見えてますよ CAD冠ってホントダンピングの過程を目の当たりできたいい例だもんな。
これだから歯科の新製品って手を出せない。エクスペリアどうなったんや。まぁアレはダンピングっつーよりはって感じだけど >>731
時給って 単純に月給を時間で割ってる馬鹿いるけど残業していたらそんな単純じゃないから
週40時間、1日8時間を超えたら25％割増の残業代が発生するからそこも頭にいれないと
技工士なんて新卒で週休２日で８時間労働で２０万貰ってる奴なんていない
新卒は必ず残業する >>736
脱離の問題も解決できていないし、CAD冠ってまず色汚いから前歯で流行るわけがない >>736
日本に保険がある限り、技工士が直接出来ない限り、
ﾒﾀﾙは体に害だけど、ノンメタルの時代になるわけがない
自費中心の海外でも今でもﾒﾀﾙは使われているしな >>736
歯医者だけど、そうとは言い切れないんだよな
・技工安い
・修理が容易
・咬合変更容易
・平均点が上がらない
充填並みに使いやすい
コアレジンのさらに硬い奴で、コア、合着剤、冠剤、すべて同じ材料で、着けると一体化する様な材料が早く出ないかと思ってる
CADは負担金も技工料も高くて使いづらい
ジルコニアは根がやられるほど硬くて修理も再治療も出来ないので最悪 とにかく労働データ集めた方がいいかと。データがないと、話が受けてもらえない。 CAD冠がモーマンタイならもっと適応範囲ふえてるわな。保険適応になって何年目だっけ？
まだ下顎大臼歯までしか増えてないしな。しかも大臼歯適応の条件も全然外れる気配無いし。 鼻炎、肌荒れ、シップ薬が保険から外されるそうだ。
前から言っているが国はお金がないの、健康保険の支出をどんどん減らしたいの。
手盛りくるぞ〜！ >>741
てめえで作れねえもん作ってもらって技工料が高いとかほざいてんじゃねえぞ強欲クソ歯医者 >>746
HJCは自作してるからなぁ……
CADは必須じゃ無いし
>>745
手盛り最強だわ
技工スペース1畳分で、レジン冠とレジンデンチャー位は作れるから >>748
患者が常に来てればな……
暇な時にやるんやで 昔、社長になんとなく残業費の話したら、青筋立てて30分以上、延々と説教。あれが来年４月から労基の職員に説明されたら、激怒して殴りかかる社長いそう。 >>750
いやいやw
奴隷に厳しくお上にヘコヘコの典型的パターンやでw
それが奴隷雇用経営者 >>750
殴りかかったら、むしろラッキーじゃん。
高く絞りとってやれ。
逆にお上にペコペコ、下にはギャーギャーの奴の方がやっかい。 青筋
へこへこ
上に 下に
絞りとって
下ネタばっかり そろそろ残業代請求のお金何に使うシリーズの
始まりやな
ワイは最近のプラチナの価格が安いから
2kgくらい買ってみる サビ残は５年分に変更なってから請求した方が良い
今は時効の関係でさかのぼって２年分しか請求できないからな
それまで労働組合のユニオンと相談しとくのが良いぞ
当ユニオンへのご相談やお問い合わせは、下記の連絡先までどうぞ
ＴＥＬ：022-796-3894（平日17時〜21時 土日祝13時〜17時 水曜日定休）
ＭＡＩＬ：sendai@sougou-u.jp
HP： http://sougou-u.jp/sendai/
twitter：@sendaikeyaki_u
facebook:@sendaikeyakiunion
↓
労働基準法における労働者から会社に対する請求権の時効は、現在のところ「2年」とされています。
つまり、未払賃金や労災、有給休暇など、労働法分野において発生する社員から会社に対する請求権の多くは、2年経つと、請求できなくなります。
しかし、労働法における「2年」の時効期間が、変更される可能性が出てきました。
2020年4月に施行を控えた改正民法（債権法改正）による、民法上の時効期間が変更されるにともなって、労働基準法との間に矛盾が出る可能性があるからです。 マジで怒りが止まらない、て感じだった。あんなの、日本中にいるかも。 まぁ奴隷が当たり前の時代だからね
奴隷が主人に逆らったらブチギレるに決まってるわな
むしろ普通の感覚の人が奴隷雇用なんてできんもん 私はサビ残２年間分で３００万円勝ち取ったけど、５年で計算すると750万円になる
勿体ないことした。法改正したら残りの３年分またあのラボに請求してみよう >>759
俺技工士辞めようと思ってたけどもうちょっと
頑張って来年残業代請求するわ
750万あれば退職金代わりに充分だし
次の就職先もじっくり探せるからな お勤めされてる技工士は残業代バブルでうらやましいｗ 計画中なのが、取引してたn田営業所の管轄の労基に、働き方改革に違反する営業活動、及び値段設定、短い納期設定での、技工士側の違法残業を助長しているとして、労働調査票請求をする予定。 >>754
俺は開業資金にするかな
逗子海岸とかにラボ建てて道楽半分で技工するのが夢だな 今はソッコーで労働組合のユニオンに相談して、証拠集め、もう少し待ってサビ残代数百万取って
開業した方が良いな
それまでに開業する準備と、今いるラボから技術や取引先をとる準備を始めるべきだな
今まで地獄を味わってきたそのい仕返しの時が迫っている
ブラックで技工士雇っている経営者や歯科医師がどう出るか楽しみだ
たぶん示談で和解金で安く済ませようとするだろうけど 負けるな技工士たち 証拠がないと訴えても１００%勝てないので、 辞める前にサビ残の証拠集めは忘れるなよ >>764
借金無しで半分道楽でラボ経営出来たら
最高だろうな 固定残業代って形をとってがんがん残業させてるラボもあるけそれ違法って分かってない人多い
固定残業付いてるからって諦めるのは速い
なのでそこんとこも含め残業代はしかっり取れる >>766
グーグルのロケーションログがあれば何年でも遡って出勤時間を確認できるよ
毎度繰り返し書いてる人なら、あなたが書き込むとき教えてやればいい ダメでもともと、ぐらいでやれば、特に気にもならないはず。 >>767
それ何度も言われてるな
無借金、1人ラボ、持ち物件、アナログ、リース無し
これなら月売上50万でも可能 >>770
商売の話じゃ無いから
証拠あれば100%やで なんやかんや言うても
何年間かそこの仕事場にお世話になって給料貰って生活してたわけですし、感謝はするべきですよ。 整骨院の数が増えたことがモラルの低下や不正請求を生んだのではなく、もともと潜在的にあった不正が、数が増えたことによって表在化し社会問題になっただけ
何十年も昔から療養費支給基準（保険適用範囲）は変わらない
老害達は責任転嫁、論点ずらし、詭弁を弄して若者のせいにしてはいけない >>770
サビ残は証拠れば１００%勝てるので取らぬ狸の皮算用は当てはまらない >>770
ことわざの使い方間違ってるね
裁判で確実にお金は入ってくる
ただ社員みんなが裁判すると社長の資産押さえても全てまかなえないかもしれない可能性はあるけど
でも最低100万以上にはなるかな >>775
長時間騒動サビ残させといて感謝はないだろ
サビ残は恨みだけだぞ
経営者は元々払うべき残業代を払うだけ
なので感謝するのは経営者の方だ >>764
俺だったらお前みたいなのが開業しても、怖くて付き合えないな。
自分の事しか考えない奴はまた、相手を裏切る。
業界狭いしもし残業代せしめたら、技工はすっぱり辞めて別の仕事しなよ 12超えて働かせておいて、そういうこともある、仕事だからしょうがない、の感覚がおかしい、ということが社長は理解出来ないので、いくらいっても話にならない。 >>775
過労自殺した人間もその会社に感謝しろと？ >>781
まぁ辞めるのも１つの手だわな
だが、俺は元いたラボを辞めて独立した理由を聞かれた事もないぞ。怖くて付き合えないと思う歯科医師なんて極マレやろ。滞納して当たり前みたいな考えのな。
そんなんこっちからお断りやで。 歯科技工で最低賃金の倍から3倍規定の時間内に売上上げるのなんて簡単なんだがな。
それが出来ない奴がサービス残業だの何だの巻き込まれるんだろ。
要はそいつ本人が無能なだけじゃん。
遡ればその状態で社会に放り出した学校に責任があるのであって、言ってしまえば雇ったラボ側には責任はないんだよ。
ダメな奴は合法的にクビに出来る。
そういう社会をお望みなの？
ちな、俺の学校はその辺しっかり学生に叩き込んで社会に送り出す所だったんで、
俺や同級生達は、卒後、売上上げる事や、充分な給料と残業代を貰うことで苦労した事がない。
最低賃金900円として一日8時間１４，４００円売り上げられてればそんな問題に巻き込まれたりしない。 結局、来年４月に入って、どうなるか。自分は関係ない話だけど。ただ、準備中なのはいる。数十人単位の数か？ 裁判で勝てても払えないのがほとんどだろ。
現実離れしてるわ 最低賃金の倍から3倍規定の時間内に売上上げるのなんて簡単なのに14.400 >>789
だったら、会社４月までには廃業するしかない。 しかし国も鬼やな。
こうやって弱者同士の叩きあいに持ってく。
何人か死人もでそうやな。 福利厚生の手厚さに因るが、手薄いラボで新人が一日８時間最低１４，４００円売り上げればサービス残業の問題は起きないってこと。
手厚いラボなら一日８時間２１，６００円売上りゃいいってこと。
最低賃金以上貰いたきゃもっとやればいいだけ。
出来ないで権利主張するなら合法的に即刻クビって社会を望んでいるのか?って話だ。
出来ずにクビになった奴は他でもそうなるってドライな社会。
大金払って技工士学校出て免許取っただけで技工で回収できない社会になるってだけ。 もう歯科技工は産業として成り立たない
純粋な趣味としてコネやツテで作られる物になるだろうな
とんでもない低価格かつ趣味的な高品質で作られるそれは芸術品として取引されると思う もう歯科技工は産業として成り立たない ってのは思考のショートだよな。
仮に世間のまともなフルタイム勤め人の平均月給を５０万とするなら、それを勤め人技工士が合法雇用条件内で得ている人は普通に居るんだよ。
俺も勤め時代は無理なく働いて社保完備でそれだけ貰ってた。
技術と口先でそれは可能になる。
技工は案外甘えの効く楽な面もあるだろ。
問題は若手の育成。それだけ。
成立たすにはそこだけ問題。 ５ちゃんねるは、嘘でたらめ、デマ、思い込み、妄想、幻覚、勘違いが多く書き込まれます。
すべて、自己判断、自己責任でお願いします。 >>787
お前、何回その答えをこのスレで言わさせとんや
一生ロムってろ ただ、来年４月からは払う必要がある。これだけは間違いない。払わない、払えない、払いたくないは通用しないはず。 >>796
なにこの自分は普通のラボ生活送れたから送れない奴はアホみたいな事言ってんの。
送れない奴が多いから断トツの離職率なんだけど
そんなラボ生活送れるラボばっかりだったら離職せずに若手をどんどん育成しとるじゃん >>781
俺なら法律も守れない技工所なんか信用できないから、従業員に訴えられるような技工所とは
取引を速攻でやめるね。 >>800
世にピンハネを目的としたラボは沢山あるし、大規模ラボは全部最初期の目的はそれ。
だから残念だが大多数の若手技工士はそうやって搾取されて離職していくのは止められない。
だが、ピンハネ目的じゃなく、ただ未来の世代にバトンを渡したいという考えでやってるラボも無いわけじゃない。
若手は搾取されるのが嫌ならそういう所を探して移りゃいい。
だが、ピンハネじゃなくバトン渡したいだけラボも、自ら育つ若手を探してるってなもんだがな。
未来はオッサン達が主体でやるわけじゃねえんだしな。 12時まで働かされたとか
いやなら辞めればよかっただけの話し
いやいやながらでも12時まで働いたのは自分の判断でしょ
いやなら6時に帰ればいい
それで首になるならしょうがない
6時に終わって納得のいく給料貰えるところに勤めればいい 裁判でもなんでもして良いから、お前らみたいなゴミは技工業界に要らない、いくばくかの金をせしめて他業種に行ってくれ
ま、こんな甘い技工業界ですら底辺じゃどこに行っても同じだと思うけど
夢の世界で頑張れ！ >>802
まぁ言わんとしてる事はわかる。
言ってる事も正しいとは思うけど、それは並からブラック寄りの社会で通じる話じゃない？
技工業界に関してはブラックの下を行ってるから、搾取されないラボを探したとしても10件以内で見つかるかどうか。気づいた頃には職場を転々として技術の無いただのオッサンになっちまうのが関の山。
だから働き方改革で、君の思考に近づいてほしいと書き込んでるんじゃん >>803
それが普通にできる根性の持ち主ばかりならこんな離職率にゃならん >>806
だからそれは自分の判断でやった事
自分の責任 >>808
まぁいいや。反論欲しかったらしたげるけど >>807
お前らがいなくなっても大丈夫
やる気のある人間は少ないが頑張ってる
勉強してるし努力してる、そんな子たちを見てるとほんとここでバカな事を書き込んでる人が業界に不必要だと思うわ
知らないかもしれないけどＡＩを始め機械化はものすごいスピードで進化してる
誰も止めないから他業種に行ってどうぞ。 >>805
働き方改革の真髄がどういうことなのか調べてない俺には分からないんだがさ、そんな俺でもその真髄であろう所を達成？するには
俺の言わんとしている所が肝心な軸になるだろうってのは想像できるよ。
定時で上がって充分な給料と福利厚生を得るにはどうすればいいのか？
それは、単に価格を上げるだけじゃなく、個々のスキルに足りない部分があればそこを上げなくちゃだし
設備とその運用方法で効率上がるならそこに投資・改善も要るんだろ。
てーことで、あんまり単純に考えないで欲しいってとこを伝えたいんだよオレは。 まあ、出来ない新卒はますます就職先が無いってことや。 >>785
お前みたいな考えは時代遅れなんだよ
人間だれでも有能とは限らない
雇用するときはそのリスクも背負うんだよ これ無理やりじゃないですか
嫌な思い出があるんですぅ >>811
全国民がそれやったらほぼ全国民がニート
なぜゆたぼんが叩かれてるかは、君の理論を遂行してるから。だから君の理論は叩かれるって事 >>812
うん、わかる。
だから君の考えは正しいんだけど、この業界に限っては単価が一番の問題じゃない？単価を上げれば人も酷い残業もなくなるし、それによって人も育つ。人も育って会社の収益が増えれば設備も質の良いものをそろえられる。
単純に考えてるわけではないんだけどな。
まぁもちろん酷い勤務状態だったから感情論も多少なりとも入ってるけど、それに伴う理由が簡単に後からついてくる。 技工士ってなんでアホが多いんだ
金さえ払えば誰でもなれるのが問題
偏差値の低い奴らの集まりで その中でも賢い奴は辞める
残ってる奴ははっきり言って技工に洗脳されたアフォ
面接もやるわけだし ブラックでしか雇えないなら雇うなって話
そこを新卒は使えないとか 根性なしとか言ってる奴はいつまでたっても可哀想な人間
新卒を雑に使うこの業界はマジでおかしい
全て原因は上の世代が作り上げたこの安い技工料金のせい
上の世代が作り上げたヤバい業界に何の罪もない若者が巻き込まれた結果、
老害たちからﾊﾟﾜﾊﾗされ→辞め→離職率９割
上の世代って自分たちのヤバさに気付かないのか?
偏差値の低い技工士が老害の教えを受けついで新卒へまたﾊﾟﾜﾊﾗ
この業界は」本当に負のループが止まらないよな まあいいけど、来年４月からは、払わない、はできない。払えないなら、雇用すると、犯罪である、という風に国が法改正した。話はこれだけ。 いやー、今日も楽しく奴隷をマンキツできました。
おやすみなさい。 後半年ちょいしたら、残業代払わなきゃいけないのに、金ないて言われても、遅すぎるて話だけど。まあ、何も出来ない、が本当だろう。早く人員整理しないと、４月がすぐそこまで来てるんだが。 資産差し押さえ確実のギコウシャチョーが、ようやく事態の深刻さに気が付いたのかな？
資産の守り方としては離婚な、慰謝料として奥さんに譲っておく、本当に奥さんに逃げられる
パターンと偽装離婚でもう一回逮捕されるリスクもある。
、
ちなみに名義だけでも奥さんが役員報酬貰っていると、この方法はあまり効果が無い。 一年以上前から、あれだけ対策しないと、て言ったはずなんだだけど、一切無視する方が悪い、ということで。 韓国のやってる事とよく似てるね
お世話になった仕事場に対して 自分の技量の無さをたなにあげて
ここぞとばかりにたかってくるウジ虫だな >>828
韓国がやっているのは国際条約で解決済みの問題を無視して請求している。
例えると
従業員５人で１０００万の未払い残業代を社長に請求して、従業員代表の奴が１０００万持ち逃げして、残りの従業員４人がもう一度１０００万よこせと
社長に言っているのと同じ。
全然、違うだろ？ >>830
そういう事言ってるんじゃなくて心根の事だよ
っかお前は連投したりid変えて自演したり一日中張り付いて何がしたいん？
キモすぎる 残業代どうのこうの言ってるやつは底辺技工士ばかり
技量あって人間的にも出来てる人はそれなりの給料貰ってるし社長にも好かれるし、そこの仕事場辞めた後も上手く付き合ってる
底辺はどこ行っても底辺
誰にも相手にされない
せめて残業代せしめたろかってところだな
その後も底辺な人生が待ってます 来年４月からの対策しないてことは、自分の会社、家族、勤務者、勤務者の家族、取引先、歯科商店全部に迷惑かけることになるかと。感情論の問題と一緒にしちゃいけないはず。 >>831
心根の問題ならなぜ韓国が出てくるのか、尚更分からない。
当時の韓国は日本に対して基本的な請求しか念頭になかった。日本側がいわゆる慰安婦やいわゆる徴用工のことを心配して請求をしなくていいのか尋ねた。
例えると
会社を辞めた（やめようとしている）従業員に対して社長が賃金の未払いが発生しているので支払いましょうか？と尋ねているのと同じ。
全然違うだろ？ >>826
羽賀研二がその方法で差し押さえから資産を
守ろうとして奥さん共々逮捕されてたね
悪い事をする奴は結局逮捕される 韓国方式なら書類上は倒産しておいてすぐ別会社で開業すると旧会社の資産は整理されてるから残業代とかの支払いは免除されるってのがあるな
官報に載ったりカードやローンの審査が通らなくなる程度で社員は気が付かないかも知れん >>来年４月分の残業費払う必要があるので、結局解雇するしかないラボがあるはず。根本的に解決出来ないので。罰則があるだけで、こんなにも違うということか？ >>803
毎日終電、休みは講習会。
若かったから出来たけどそれがあったから今があるわけで。
会社としても光熱費やら何やらそれ相応のリスクコストがあるわけで、それを頑張ってるなぁと自由にやらせてくれた師匠には感謝してる。
皆が同じように腕磨く訳ないし淘汰されるのは当たり前だと思うけど。
で、できない奴は良いところにも就職出来ずに結局ね。
今は６時上がりでぬくぬくです。 あれ？韓国論持ち出した奴、論破されちゃったん？
文さんの書く文みたい。
なんちゃって(人'v`*) 偏差値低い底辺技工士たちの先輩が今のヤバい環境を作ったことに間違いない
生き残っている技工士は結局みんな偏差値の低い底辺技工士たち
偏差値の低い底辺同士で話し合っても何の解決策も生まれない
この業界全てがブラック
ブラックで技工士を雇ってる経営者は 人数分の5年間の未払い残業代用意しとかないとな
払わない、払えないじゃもう済まないんだよ
新卒をイジメる技工士って自己満足してるだけの下手な技工士
本当にできる技工士は新卒にも優しく技術を教える
文句たれる技工士ほどやばい
例えるなら 今話題の煽り運転してる奴と同等レベルの知能
ブラックでしか雇えないなら雇わなければよいだけ
雇いたいなら ダンピングしていないで 最低でも７：３技工料金上げるか、
自分の取り分を分けるか、自費の仕事を回してあげるかだな
若い技工士に自費回す 出来た経営者なんていないだろうけど
結局新卒は 雑用、単価の低い仕事させられ 給料分働けってﾊﾟﾜﾊﾗされる
この業界はそこに問題がある。
あとライバルになるかも知れないと脅え 技術を教えないで雑用ばかりさせる自費専門ラボも多い
流れ作業のラボなんて ソレしか出来なくなり 技工士としての価値なんてない
流れ作業のラボは売上重視しすぎて 技工士育てる気全くなし
結果、技術が身に付かず辞めるか、そのラボに縋るしかなくなる
まぁそれが経営者の狙いだけど、それが通用しない時代が来てる
固定残業代も違法だからな
ブラックで働いている技工士はユニオン相談して 証拠を集め訴えて未払いの残業代数百万を取るべき
当ユニオンへのご相談やお問い合わせは、下記の連絡先までどうぞ
ＴＥＬ：022-796-3894（平日17時〜21時 土日祝13時〜17時 水曜日定休）
ＭＡＩＬ：sendai@sougou-u.jp
HP： http://sougou-u.jp/sendai/
twitter：@sendaikeyaki_u
facebook:@sendaikeyakiunion ま、その〜〜
虐げられた勤務技工士諸氏は、その新たな気概で立派な経営者になり
何もできない新人を１から育ててくれたまえ！ 来年４月から、雇用はハードル高すぎる。現実的に、まず無理。 まあ無理やわな
7:3で最低ラインやで。このラインで1人で並生活か野心で雇用できるレベルやで。
来年度から奴隷雇用ラボが姿を消して単価が上がればその未来が見えてくるんや。
先人のツケをここで総決算 >>838
そういう事ですね
残業代なしで12時まで働こうが結局は自分の考え方次第で幸せにもなれるし不満ばかりにもなるという事
必ず回りは見てますからね
神様も見てる >>838
自分の過去話自慢は聞き飽きた。30分以上説教した、
青筋社長と全く同じ話をしている。 技工士にとってネットの普及は本当に神の手だよ
ネットがなければ 技工士の闇は闇のまま
教員や介護、保育士の事は時々ニュースになるけど、
それよりもヤバい技工士の離職問題一切やらない
専門学校は技工士の離職率問題を隠し、 詐欺的方法で生徒集めに必死
生徒集めに必死になる前に 技工業界の改善に目を向けろって話
順番が間違っているんだよ
昔は苦労したけど今はウハウハとか 時代遅れの自己満足なアホな発言
技工に洗脳された奴のセリフ
本来の会社の形は、
会社が赤字を出して新卒を育て、
数年後恩返ししてもらい、そして恩を返したら開業するも良し
その時開業おめでとうと 経営者はその技工士が担当していた歯科医院を譲る
って形が常識
歯科・技工士は非常識で成り立っている業界だから、
こういう常識的感覚が技工士には欠けてるんだよな
結局ブラックで雇われている生き残った技工士は技術を覚えたら開業する
それを良く思わない経営者たち
負のループは永遠に続く
昔より人手不足に加え、人件費や材料代が上がってるのに
それに反比例してダンピングして
人件費下げてるアホな業界は技工士だけ
まじでとこまで偏差値低い人材の集団なんだよ、技工士は。
業界のヤバさに即座に気付き、業界を去り辞める技工士はマジで賢い方
それをﾃﾞｨｽる 技工士はマジヤバい まともな経営感覚なら、来年４月から、小規模ラボが雇用すると赤字確定くらいわかる。 日本中の奴隷従業員達が騒ぎ出さなければ何事もなく過ぎ去るんだろうな だわなー
古い人間はネットの影響力を甘く見とるで
吉本がええ例やわ 例えるなら、ユダヤじゃね？
ナチスドイツのことで、今でもグチグチ金をせびってる。
当時の連中はすでに死んでるだろ >>846
なんかごめん、確かに正しい方法とは言えない、だけど当時の自分としては近道だったんだよね。
後輩に強要したこともないし、開業するにしても独りがいい。
事実後輩は自費をやらん好かんw
人を育てる事は出来ないようです。 技工士は長時間労働が常態化どころか
それが前提の仕事だからな
仕組みがそうなっているので手の施しようがない 久しぶりにこのスレ覗いたら不平不満ばっかだなw
やめたらいいのにw そうは言っても、技工士が減りまくってる理由は、それなんだし仕方がないでは済まない。
経営者の儲けを減らして、技工士の給料を減らしてたら、短時間で帰れるだろうな。 俺はクーラー効いてて座れて肉体労働じゃなくて手だけ動かしてたらいい仕事につきたくてこの仕事選んだけどやっぱり良かったなと実感してるわ 体動かせないし、ストレスあるし、睡眠不足になりやすいから、デメリットも多いぞ。
職場が禁煙なのが救い。
これでモクモクなら、暴れてから辞めてるわ あと仕事場が狭い場合、人とくっつきあってる感じで仕事してたら、それのストレスもある。
そいつが、タメ口で悪口言うなら、やめても仕方なし。
安くて働けない おれは院内一人技工だから融通きくけどその代わり誰も教えてくれない誰にも助けを求められないことだけは辛いわ 採算取れないラボなのに、何もせずに来年４月になって、一体どうするつもりだろうか？理解できん。 >>865
これ知ってる？とかはLINEで聞けるけどさ近くで手順やり方はみれんわな 矯正技工について質もあるんだけど分かる人いたら教えて下さい
まずは疑問なんだけどドクターによって同じ矯正装置でも認識が違うのかなということについて
内容は次に書きます リンガルアーチで一人のドクターは歯茎部に沿わせて曲げてくれたらいいよとのこと
またあるドクターはリンガルアーチは口腔内にいれるときに力を入れた状態のときら歯茎部に収まるようにすべきだけど装置を装着する前はワイヤーが臼歯の舌側口頭ラインを通る状態で曲げないといけないと言われる
説明分かりにくいかもだけど分かる人いる？ >>868
そのドクターに合わすしかない。
配列やってると、ドクターによって配列の位置とかバラバラだぞ。
矯正の比じゃない >>868
どの歯を動かしたいかによっても変わるし、そもそも矯正するような歯列なのでガタガタ。
ラインもクソもないでしょ？
おれの先生はその都度ラインを引いてくれるし、自分で修正が前提じゃないの？ >>871
いい先生だなー
うちはこれつくって！オンリー とりあえず何でもかんでも担当ドクターに少しでも疑問に感じるなら聞くわ
でもドクターもイライラしてるときも多いし聞きにくいんだよなー 働いた分しか払わない、は通用しないが、まさかの未払いのまま？ >>856
来年まで我慢したら残業代請求という
一人あたり500〜800万くらいの臨時ボーナスが
あるから辞められないの
何買うか楽しみ〜♪ >>876
お前んとこは赤字を誰かが補填してくれるのか？ >>879
雇わないし、雇う能力、料金設定もない。新卒が未払い請求したら、どうするんだ？いくら何でも、未払いのままだと、自分から捕まえてくれ、ていう風にしか見えないが？ >>879
そうならないような雇用するのが大前提やろ >>880
９時５時で自分の給料分作れる奴だけ雇えばいいんだよ
１円でもノルマ不達成なら首
そういう社会がこれからのスタンダードになるんだよ。良かったな どんぶり勘定にしか見えないが？新卒が9時5時てのが、まず無理だろ？ 一回人を雇用したら 能力ないからって直ぐに首にできると思ってる奴マジ偏差値低いよな
だから技工士は偏差値低い奴らの集まりなんだよ
一度雇用したら簡単に解雇出来ないの分からないのか?
人を雇う資格すらない 技工士が、働き方改革に合わせるのは、小規模ラボは100パーセント不可能に近いはず。特に新卒には。 >>873
払うよー
っか殆ど残業ないし
熱心な子はカード切った後材料は自由に使わせてるから色々と練習してる
新卒でも順調なら一年後にはフルジルを次の新卒に教えてるわ >>886
その時間外にも残業代を払わなければならないのでは？
タイムカード切らせて作業させたとか最悪なんだが >>886
だから、タイムカード切った後にやらせるのが一番悪い、てのがわかってないのがタチ悪過ぎなんだけどね。まあ、聞く耳持たないだろうけど。 >>887
>>888
知らんがな
仕事が終わった後に自分が上手くなりたいから先輩や俺にアドバイス貰って練習してるんだから
俺が無理にやらせてる訳でもなし
やる気が有るなら俺の労力使って教えるしジルコニアや陶材だろうと材料も自由に使わせて勉強するコストや場を提供してる
何が不満なんだか俺には分からんしそれでうちのラボは上手く回ってる
なんだか君達がどう言う人種か分かっちゃうなぁ 問題はタイムカード押させてからの自主練
会社として会社で働いている以上残業に当たる
もし その技工士が開業するときに
タイムカード押させた後に会社で数時間働いてましたって証拠揃えて訴えたら終わり
なので自主練はさせないことだな
させたいなら タイムカード押させずに練習させるしかない
今はそういう時代なんだよ
ジルコニアや陶材だろうと材料も自由に使わせて勉強するコストや場を提供してるって
まぁ嘘だろうけどな 来年から雇われ技工士はユニオン 労働組合に相談して
２年分(法改正で５年分)の未払いの残業代取っていこうぜ
割増賃金も計算されるから
人によって５００万円以上になるよ
ブラックで雇用してる悪徳経営者に一泡吹かせよう
ユニオン 労働組合
03-5371-5170
水曜・土曜 相談会実施中！
（月〜金10:00〜19:00 土13:00〜17:00） >>894
お前が時代に付いていけない可哀想な奴なんだよ
早く気がつけ >>891
会社オリジナルの、会社の中だけで通用するサービス残業が正しい、は間違いでは？タイムカード切っている社員が、サービス残業のデータ集めていたら？そういうことなんだな。 >>884
これからそうなるんだよ
フランスも何年か前に法改正して解雇し易くした
軽く暴動があったから覚えてる奴もいるはず
いつまでも国民に都合のいい国であると思うなよ >>896
俺は業務で残業の時は残業代出してるし自主練は残業とは思ってない
その人間が努力して自分の価値を高めてると評価はするけど
だからスタッフも分かってて付いて来てくれてるんじゃないかな？
ま、仮にそんな人間を採用していたなら俺の人を見る目が無かったって事で諦めるわ その軽く言ってる500の価値を知るためには
自分の懐のお金を
裂かないとな？知ることすらできないだろうな、
まぁ俺は838よりだが
ラボは潰して！今は激安ワンオペ！
普通に16時間労働だけど
この幸せが１日でも長く続くように動いてるわ。
楽して幸せにはなかなか難しいぜ！
ただ安い単価分その幸せは確実ってのは
ある。 >>895
お前が気付けよ
本当に経営学も学んでないアホだな
お前のラボ１００%ブラックな 自主練って事は複模型で作って
作った技工物は納品してないんだろうな。
もし納品していて売り上げになってるなら業務だ 自主練するなら、残業費払って、材料費は自己負担、が正しいかと。それに変えられるか？て話なんだが。 未だにタイムカード押してから仕事とか、どこの昭和だよｗｗｗ
それを書き込んでしまうとは・・・。 ラボが潰れることを願って 喜んでるって情けないね
いずれは自分が潰れるよ
だって潰れる事を喜んでる願ってるんだろ
思考は現実化する
必ずそうなるからね
人が願うことは必ず 自分に返ってくるからね
宇宙の法則
引力の法則と同じ >>904
医者、軍隊、警察は無いに越したことは無い職業
だから技工士も無い方がいいに決まっている タイムカード切っての自主練が、サービス残業とか、考えたことがなかった、ということなんだな。それに反発したのが退社するとか？知らないのは社長だけでは？ >>904
ラボがつぶれろとここで言っている人達は、人を雇う資格のないブラックなラボがつぶれろと願っている人達
なので跳ね返って、その人たちのラボは潰れないと思うよ。
なぜならその人たちは人を雇っていないから、跳ね返りようがない。 >>898
普通の人間なら教えてもらって材料まで使わせてもらってるなら感謝しかないですよ
絡んできてる人が基地外なだけ 技工士の感覚でしか考えられない奴はとっとと死ねよもう
仕事の練習とは日々の仕事
勤務時間内でやるべき事
新卒歯医者は研修医として1年勉強だけして金貰えてんだよ
昔ながらの職人気質気取りで丸め込もうとすんなよそんなヤツらはクソ喰らえ死ね 上手くなる努力すらしないで給料安い待遇悪いって騒いでる奴にはどんな仕事が向いてるんだ？
会社に所属して働きに行ってるだけで自分には価値があると思ってるのかな？ 技工士だけがどうこうじゃなくて
俺らのようなOJT無しに技術が身につかない前提の職業は、新人は赤字でしかないんだよ。
それも分からずに法律がこうなったからコレ権利ですから〜、みたいなバカはいらないんだよ。
権利は上手くなってから主張してね、ってこったな。 ここで騒いでる奴には新卒を育てちゃうようなラボオーナーは都合の悪い存在でしかないから難癖つけてるんだろうな 一流の一人前の技術持ったところで時給3000円あたりが限界の仕事にそんなストイックなれまへんよ
他のどんな仕事でも技工士やるより全然マシ 新卒で仕事出来んでもかわいくて巨乳で股緩ければ多少の赤字は無問題 なんか最近、瞬着をエアーで吹くと
支台のダウエルピンのほうまで
かかってしまうんですが
瞬着の量が多すぎが原因でしょうか？ >>901
一連のレスの流れ読んでそのコメントって日本語の理解力なさ過ぎじゃね？ ＿＿＿_
／ ＼
／ ⌒ ⌒ ＼ 何言ってんだこいつ
／ （●） （●） ＼
| ､” ﾞ)（__人__）” ） _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
＼ ｡｀ ⌒ﾟ:j´ ,／ jﾞ~~| | | |
＿＿／ ＼ |_＿| | | |
| | / , ＝@ ＼ｎ|| | | |
| | / / r. （ こ） | | |
| | | ⌒ ーnｎｎ |＼ (⊆ｿ .|_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_､(“二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二 ＿|_|＿_|＿ ＿＿__
／ ＼
／ ＼ そんなに 褒めないでください
／） ノ ' ヽ､ ＼
／ .ｲ（ー） （ー） u | もちあげすぎです
/,'才.ﾐ) （__人__） ／
.| ≧ｼ' ｀ ⌒´ <
／ /
. >>904
偏差値の低すぎ
ブラックで雇ってる経営者に残業代請求して取るのの どこが宇宙の法則なんだよ
完全に愚か者 >>891
タイムカード押させて自主練を正当化してるけど、何も分かっていない愚か者
最悪、その技工士が自主練帰りに 事故で亡くなったり、誰かを轢き殺したりした場合、警察に調べられたら、 タイムカードを押させて 残業させていたってなるんだよ
彼はタイムカード押して寄り道して その帰りに事故でって 嘘つくのか？
材料代も自由に使わせてって何か偉そうに言ってるけどな、自主練なら有給使ってやらせろよ
お前みたいに偉そうなヤツは、
有給まともに使わせてないだろうな
その自主練技工士に有給も４０日以上はたまってんだろ
偉そうに言うなら 有給で自主練させてやれよ
それが常識な
タイムカード押させたら退社、
タイムカード押させて会社に残って仕事するのは違法なサービス残業に当たるんだよ
技術があって 売り上げに貢献している真面目な技工士なんだろ、ちゃんと有給消化させてやれ
退職金も公務員並みに渡せよ 今日もよくスレが伸びとるわ
何だかんだ言っても
働き方改革は来る。間違いなく歯科技工士にも適応される。
そんだけの話。
てゆーか、それに反論してる奴らって何を考えてるの？歯科技工士だけは大丈夫って思ってるの？
マジで知りたい。 結局、技工士の問題は、残業費未払いのままが、全ての原因かなと。払わない、払えないなら、雇わない、雇えない、雇うのが間違いでは？だから、払わないなら、早く人員整理しないといけないのに、何故かしない。 >>929
>>930
その通り！
内容はそれぞれ違うのに、思いは一致。 >>932
>>934
>>935
つかあたりまえのことなんだけど、
なら定時で帰せば良くね？
払えないの分かってて残業させたら故意犯だろ >>935
会社の規模縮小で、簡単に解決できると思うが？払えないのに、雇い続ける神経が理解できん。 金が無いから、働いてもらう。
稼いでもらう。
って感じだろ 最近クロネコやらセブンやら働き方改革やらで正直ユニオンがうざい
四月になればわかるならそれ以降にしてくれないか お盆に帰省した他業種の友人達に聞いてみたが、自動車関連会社の（有限）下請けから大手の（株式）子会社迄
早い所だと２０１５年頃から一気に働き方の見直しをしていたそうだ。
特に残業の見直しと休みの取り方が１８０度、変わったと云っていた。休みは強制だってよ。
パート、アルバイトの正社員化と派遣社員の増員も行ったようだ。これは人手不足に対応する
策みたいだから２０１５年に働き方改革を予想して取り組んでいた訳ではないと思う。 ９時５時で働いて最低賃金に達しない奴を首に出来ないのが働き方改革の欠陥だろ >>942
ほけんラボでこんな料金でどうしろっていうんだろう？
量が減ってきたら、自分の首切るしかない。
つまり廃業。 >>944
そう、国策だよ
で、
不採算のところを閉鎖させる ただ単に、雇うことをやめれば解決する話では？自分だけの分稼げばいいのに。 とにかく手を早くする
手抜き以下のゴミを納品して７割取るしか無いね いくら何でも、事業計画も無しで来年４月に入ってから考えるとか、どんぶり勘定以外の何者でもない話では？他人に迷惑をかけるな、て親に教わらなかったか？ あのねえ、
低料金のラボで働いてる人は、（ほとんどがコレね ）量をこなすしかないんだよ。
量をこなすにも限界はあるから、今まではｻｰﾋﾞｽ残業で何とか辻褄をあわせたわけよ。
で、それはまかりならん、と言われたわけだ。
時短で同待遇するなら料金は上げなけりゃならん。
料金を上げれば（ 少なくとも短期的には ）仕事が出ない。
ま、王手飛車取りだわなあ。
最低保証の出来る労働環境を整えろ、と国が言うなら
それを担保する保険点数と技工士への確実な配分が当然な訳だが
国はそれにはほっかむりしたまんま。
弱者切り捨て上等だから、各自 身の保全に励むように！ 日曜も仕事やってる技工士は仕事のせいで頭壊れてる。
そして自力では治せない。 国は歯科技工士の悪環境を何とも思っていない。それどころか 保険でも良い歯をっ スローガンに してる。
保険の歯を作ってみなって思う
全てオーダーメイドでハクリタバイって技工士だけ
マジ非常識で異常な業界
国も歯科医師もマジ 歯を作る歯科技工士を雑に扱うよな
歯科技工士って もはや法の外の職業 労働時間は短く休みも増えたけど
賃金はだだ減りなのか現状
他業種でも同じ
そうなると底辺技工士は賃金上げろとほざく
結局考え方が甘過ぎ
自分で独立して厳しさを知れ 近年 女性歯科技工士が増えてるけど、学校マジ腐ってるよな
入学数が激減ってるからって、存続するために女性ターゲットにオープンキャンパスして、マジ詐欺
学校授業に家庭科とか球技大会とか意味不明
学生のレベルでは臨床では全く使い物にならないのに何考えてるのだか
これから女性増えて 女性の職場が増えたら 結婚した時 産休手当てとかどうするんだ
いくら働き方改革でも、歯科技工で 育児休暇や、産休手当てまで面倒見れるラボなんてないだろう
一人ラボ最強かもな
実際 近年 一人ラボは急激に増えて８割り増し弱
それだけ大手ラボはがブラックと言うことだろう
開業考えている今雇われている技工士は残業代数百万請求して→開業
なので これからも 一人ラボ増えるだろな
これからは一人ラボ最強かもな
てか 人による雇うと赤字だから、一人ラボでしか仕事出来ない
完全歩合制、固定残業代を違法と分かっていないラボの経営者
残業代請求されたら終わりだろうな
解雇も簡単にはできないから、技工士雇っているラボは相当ヤバい状況になる 育休、産休は社会保険からのものだから国保の所は元から関係ねーよ 10 技術士 596万円 UP
11 診療放射線技師 533万円
12 薬剤師 532万円
13 看護師 478万円
14 臨床検査技師 468万円
15 クレーン運転士 460万円
16 測量士 454万円 UP
17 歯科技工士 426万円
18 理学療法士 404万円
19 作業療法士 404万円
『仕事の割には』報われてないのが歯科技工士
理学療法士は新設時月給60万の募集があって話題になったが、かなり地盤沈下したな…… その中で技工士だけ法定労働時間の倍の労働時間での年収なので、時給に直したらぶっちぎり最下位 >>957
その事実を
公表・カキコしては
ならない 歯科技工士、国民年金 未加入者53%だって。
こんな職種他にあるのか？
一生現役覚悟って事か。
歯科技工には年功序列ないから、年と共に手も遅くなり体力・視力低下で 仕事量も減る。
おまけに若い頃の無茶が 後々くる。
老後どうなるんだろうか？
長生き出来る職業でもないと思うけれど、最近は医療の進歩で簡単に逝けないから、
脳梗塞とか中途半端に生き延びたら地獄が待ってるだろうな
歯科技工士の将来性無さすぎて震える 平均時給で出したら技工士は1200円、他は2000から3000円てとこ。
歯科技工士は間違いなく医療系で断トツ最悪の仕事。 繰り返しだが、払わない、払えない、払いたくないなら、会社縮小しかない。何もしないと、必ず自分に返ってくる。後半年ちょいしたら始まるので。 働き方改革で仕事を追われるって凄いよな
有る意味改革だけど >>956
技工士は福利厚生もないのが当たり前だし
他職の2倍働いているから年収は当てにならない
他職と同じ条件で年収出したら200万切る
バイトしていた方がマシ 人を雇える最低条件は
保険は７：3、自費は5：5くらいか
理想は保険も自費も9：1。
大手のラボでｅ−ｍａｘ７０００円って恐ろしい価格で仕事してるとこもあった
現在の技工料金相場
保険 3：7、自費2：8 くらい
ＨＲ６５００円、セラミック15000円取れたらかなり良い方だと言われる
一般的に考えたらＨＲ６５００円、セラミック15000円でも本当は激安なんだよ
技工士の感覚麻痺して異常
保険に比べて自費は高いと勘違いしてる技工士多いけど大きな間違い
保険の安さに引かれて自費も格安なのが現実
患者はセラミック1本に10万出してる感覚でめちゃくちゃシビアだけど、
肝心の作り手の技工料は15000円前後しか入ってこない
コストや人件費引いたら利益なんて数千円程度になる
歯医者は自費やれば儲かるだろうが、技工士は違う
もちろんモチベーション上がるわけがない
患者はそれを知らない
患者にも是非そこんとこ理解してほしいわ まぁ何もかもおかしいって事やで。
来年末にどうなってるかな。
技工史上1番の革命になるといいけど。 技工士以外の医療系資格は雇われ気楽な身での年収だからな
技工士は過半数が経営者なのに収入は雇われ医療系資格以下どころか、同じ労働時間なら半分程度の収入しかない
目の前の小銭欲しさに健全経営など全く考えられず安請け合いの繰り返し
儲からない仕事でも仕事さえあれば安心する
歯医者に気に入られる為だけに安売りオーバークオリティ合戦で技工士同士殺し合ってるくせに、患者の為に良い物を作ってる、満足だと自分を誤魔化し慰める
儲けがなくても仕事に追われてないと不安になるから休みを無くしてでも仕事を請け続ける
国民年金も払えない有り様なのに一人で自由だから気が楽、休みも特にいらない、技工が好きだからと四六時中ボランティアに勤しむ
マトモな人間が残る道理がない 本当にその通りだな。働き方改革で技工士自身と歯科医師の意識が変わるといいんだがな バカは死ななきゃ治らない。
まあ無駄だろうと思う。 大手ラボで働いていたときの技工士の時給350円【8：30〜24時】
それに対してパート【9時~17時】時給９００円
マジ糞だと思った。
パートに簡単な技工させたりしていた経営者だからマジヤバい人間だけど
こんな昔風ラボ 数年後も変わらすだろうな
結局 労働組合ユニオンに相談して証拠集めて辞めるとき３００万円取ったけど
その時の社長の悔しがる顔が笑えた
さんざん人をサビ残で働かせていた報いだけどね
その時分かったことは 労働基準監督署はマジで何の役にも立たないこと
ただ注意勧告して終わり
会社から未払い金取るなら 労働関係のプロのユニオンに相談した方が良い
１００%未払い賃金取れるから
労働組合ユニオン
03-5371-5170
水曜・土曜 相談会実施中！
（月〜金10:00〜19:00 土13:00〜17:00） ということで、ユニオンに電話だな。情報サンクスです。 前までは新卒は安い時給で一日１５時間とか働かせていたから技術覚える技工士もいたけど【流れ作業ラボは省く】
これからは新卒育成は無理だろうな
週休２日の一日８時間労働で新卒育成するのにどれほど時間かかるんだろう
安い技工料金で数年赤字出されたら雇えないわな
更に赤字覚悟で雇って技術盗まれてさよならされたら マジ終わり
最近の技術系の若者は同じ職場にずっといる傾向が薄いらしい
技術を盗んでは次への繰り返しで独立
直接請求出来ない以上、技工業界でそれされたらもう下は育っていかないかもしれないな
技工士は今 かなりヤバい状況だよ
生徒数一桁の学校も増えてるが、入学者１名の専門学校があることにも驚愕
生徒一人ってライバルもいなければ話し相手もいない。
技工士としてどう育つんだろうか? >>970
毎日自演ばっかりしてるけど、もしかしてバレてないと思ってる？w 自演かどうかはとにかく、いくらでも若手がいた時代と違って
いまはアフリカ象ぐらいに減ってしまったのに、まだ密漁するやつ並みに頭おかしい経営者ｗ つか、歯医者さんも技工士はいくらでもいると思っているね。 この働き方改革を機に技工士の労働環境改善を本気で目指してみないか？
まずは今年度卒業の技工士の完全不採用運動しかない。
それなら誰にでも出来る事だし、現状からマイナスは何も出ないし、技工士の現状を世に発信出来る。
今年度卒業の技工士には悪いが、長い目で見れば今年度卒業の技工士にも必ず良い方向に事が進みやすくなる。
現状で無理に就職しても地獄しか待ってない。
たったこれだけの事を現状技工士全員がやれば必ず好転する。
やろうぜ。 >>977
いやぁ、気持ちは分かるけど技工士に一致団結系を唱えるのは無駄やで
でも今年の採用率は格段に下がるだろうし、流れに任せるしかないに で、改革の会？だっけ あれはどうなったの？
グランドデザインと同じ結末？ >>977
威勢がいいね
何の罪も無い従業員を全国レベルで退職させたり新卒９００人を就職浪人させたりお前、何様よ
この世のバカを３人挙げるなら、鳩山由紀夫、文在寅、お前の３人だ 後半年少しで始まる。雇うか、辞めてもらうか。まあ、自分は関係ない話なんだが。 材料屋によると、自費メインの働き方改革してる大手ラボが、
働き方改革して売り上げ落ちて従業員の給料下がってるってさ
今まで従業員をブラックで雇っていたから売り上げが良かったわけで 当然の結果だろうな
歯科業界は保険９割、自費１割
保険メインのラボが大多数
この機に、本当に人を雇う時代は終わったな
もう一つは、今の時代遅れの特に５０代以上の経営者たち
１０年前は従業員をブラックで働かせ 社長はじゃんじゃん利益を得て裕福な生活を
していたらしいが、現在従業員0人になってしまった小規模ラボが増えてるそうだ
そのブラック経営者たちは皆、一人ラボで細々と技工しながら、
今の若者は根性がない、教えてもらってるだけでもありがたく思え
って、時代遅れの謳い文句を材料屋に愚痴りながら技工してるそうだ
いくら一般よりも時代遅れの技工業界でも、
現在は、働かせてもらってるだけでもありがたく思え
って言ってる時代じゃないんだよな
本当に今の技工料金じゃ残業してどうにか生活できるレベル
雇われてる技工士は１日８時間週40時間の法定労働時間で生活するのは困難だろう
結婚して子供家族養うとなるともっと困難と言うか不可能
まぁ共働きでどうにかなるかもな
大手は働き方改革に加えて値上げしたら仕事切られて売り上げ落ちるのが見えてる
なので来年からヤマトみたいな運命たどりそう
技工士を解雇するにも今までの残業代未払い金やその他諸々相当な金額が発生する
従業員いるラボはどうやって軌道修正するのか想像できないわ 一年以上前から、対策しないと、て注意喚起したんだが、まあ信用しないわな。自業自得だよ。 >>985
以前にも書き込んだが２０１５年辺りから目立っている一旦解散して別の会社として始めて、過去の残業代請求をチャラにする方法や社長が引退して従業員に設備ごと譲渡する方法をやる。
そうすれば社長がピンハネしてきた資産は守れる。で海外に移住した話もしたね。
これが一番良い対策なのに５〜１０人規模のラボは社長も引退の年齢じゃないので実行していない。 学生諸君、技工士とは全体の上位10％でも高卒一般職サラリーマンには年収で勝てない職業ぞ？
一般国民の2倍の時間働いてやっと国民平均年収ぞ？
技工士学校行っても卒後普通の企業にも勤められるのに地獄に進む？
法人歯科医院ならまだしも、個人歯科医院や技工所に就職などという自殺行為はやめなはれ？
普通の感覚の人なら90％精神壊れるよ？ 今となっては技工士って日本一跡継ぎが出にくい職業だと思う
自分の子供には絶対に同じ思いをさせたくない 柔道整復士も現在 ブラックとか嘆いているけど、
結局 柔整の奴等って 昔から伝統で不正請求して儲けてきたわけで、その不正に乗っかろうとして 目指してる奴等ばかりなので 自業自得なんだよな
今さら 不正請求ができなくなったからと言って何 文句垂れてんだって感じ
歯科技工士と柔整のブラック度を一緒にされては困る
近年日本は発展途上国に成り下がっているそうだ。
発展途上国の中でも、日本の歯科技工士は１番ブラックだろうな 今は技工士不足と言っても、結局 単価低いため、一人が３〜４人分働いてるから成り立っているわけで、
10年後、本当に技工士不足になったら、過剰になった暇な歯科医師達が技工しだすんだろうな
そんとき技工士の大変さが分かるだろうね
予想外に10年後しぶとく ７０代〜現役技工士が増えて技工していたらある意味恐いけどね
手震えて 老眼で仕事にならなさそうだけど
退職金もなければ、５３%が年金未加入で生涯現役の職業
１０年後どうなってるか想像できない 半数以上年金未払いって恐ろしいな
技工士はみんなどうせ早死するから年金なんか関係ないとの考えなんだろう ＿＿__
／ ＼
／ ＼ そんなに 褒めないでください
／） ノ ' ヽ､ ＼
／ .ｲ（ー） （ー） u | もちあげすぎです
/,'才.ﾐ) （__人__） ／
.| ≧ｼ' ｀ ⌒´ <
／ / ここの書き込みのほとんどを一人の糖質の妄想と願望、一人芝居や自演でしめてるってある意味すごいな
リアルな世界ではどんな人間なのか非常に興味があるw じゃ、国会で決まった民法改正法案も、妄想ということなんだな >>998
一部の事を例に挙げて否定って…
それで論点ズラせてると思ってる所もまたキモいw このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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