歯科技工士☆令和時代　第60期

**名無しさん＠おだいじに** · 2019/05/29(水) 11:09:06.62

がんばろう！令和のDTども
法定時間外労働等の話題はこの板ではなく専用スレで！
夜明けはまだまだ先だ愚痴よりも研鑽の場としよう！
前スレ
歯科技工士☆新時代　第46期
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/doctor/1528941794/
歯科技工士☆新時代　第47期
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/doctor/1530629645/
歯科技工士☆新時代　第48期
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/doctor/1531930729/
歯科技工士☆新時代　第49期
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/doctor/1533743401/
歯科技工士☆新時代　第50期
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/doctor/1535458936/
歯科技工士☆新時代　第51期
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/doctor/1537595069/
歯科技工士☆新時代　第52期
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/doctor/1539615958/
歯科技工士☆新時代　第53期
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/doctor/1541613120/
歯科技工士☆新時代　第54期
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/doctor/1543669162/
歯科技工士☆新時代　第55期
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/doctor/1545754911/
歯科技工士☆新時代　第56期
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/doctor/1548511642/
歯科技工士☆新時代　第57期
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/doctor/1551315987/
歯科技工士☆令和時代　第58期
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/doctor/1554092871/
歯科技工士☆令和時代　第59期
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/doctor/1556841588/

**名無しさん＠おだいじに** · 2019/05/29(水) 13:14:05.58

【ウハウハ】

**名無しさん＠おだいじに** · 2019/05/29(水) 14:36:56.69

病的な虚言癖と妄想癖の精神科医　古根高の病名を診断するスレ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1529634250/

**名無しさん＠おだいじに** · 2019/05/30(木) 07:55:37.15

働き方改革が定める残業時間上限

月45時間年間360時間

月45時間を超える月は6ヶ月まで

守れなければ犯罪者

**名無しさん＠おだいじに** · 2019/05/30(木) 08:24:55.75

この類いの人種が犯罪犯しやすいタイプなんだよねー

法定時間外労働等の話題はこの板ではなく専用スレで！

**名無しさん＠おだいじに** · 2019/05/30(木) 08:26:17.87

法定労働時間が1日8時間週40時間だから、それを超えた時間は全て時間外労働になる(休日労働含む)
その時間外労働時間の上限は月100時間で、それを１ヶ月でも超えることがあれば即犯罪者

**名無しさん＠おだいじに** · 2019/05/30(木) 08:42:35.86

>>5
この話題はこれからの技工士に凄く重要な話題だ
国が定めた法定労働時間を守ろうともしない非国民の一人奴隷技工士共が他所でスレ立ててそっちでやってほしい
おまえらの話題はなんの役にも立たんのだから

**名無しさん＠おだいじに** · 2019/05/30(木) 08:50:02.56

あーこわいこわい

あぼーんで快適！

**名無しさん＠おだいじに** · 2019/05/30(木) 08:59:04.71

ラボ経営者には、人生かかった洒落にならない話だと思うが？残業代の売上確保で、7、3まで料金あげないと。

**名無しさん＠おだいじに** · 2019/05/30(木) 10:25:33.08

保守・ライセンス費不要来ましたね
この流れでほかも不要になってくれないと
http://kdf.co.jp/japanese/information/478

歯科業界が儲けてる時代じゃないんだから
流通のことは良くわからないが
代理店と名前だけで上前撥ねてる仕組みは
そろそろ変わってほしいな
その分材料屋、価格に反映してほしいな
材料屋さんも小回り利く商品のこと良くわかっている
個人の所とかも絶滅危惧種になるだろう
このままじゃ

**名無しさん＠おだいじに** · 2019/05/30(木) 11:05:57.32

>>1おつ
保守ライセンスフリーってセールスキャッチコピーでしょ？
実際は「　それは有料です」「追加は有料です」とかでしょ。
日本語対応じゃないとか。もちろんサポートなんてないでしょ？

自分で全部出来る人はいいと思います。
複数台もっている人用ですよね。

**名無しさん＠おだいじに** · 2019/05/30(木) 11:19:35.09

生産性の悪いポンコツのギコを正当に解雇できるチャンス到来！
何が残業代だ　古事記はとっとと解雇だ！二度と来るな

**名無しさん＠おだいじに** · 2019/05/30(木) 11:51:46.59

土曜日休みじゃないラボ多いと思うけど、土曜日も時間外労働になるのか？

**名無しさん＠おだいじに** · 2019/05/30(木) 12:08:00.24

１乙
２おつ
３おつカレー（お気に入り

１様ありがとうございます。いつも感謝しています。

**名無しさん＠おだいじに** · 2019/05/30(木) 12:10:22.78

現実には、小規模ラボ経営で残業規制は守れないわけで。早く雇い止めした方がお互いの為にもいいかと。7、3まで料金あげても、残業時間規制は守れない、

**名無しさん＠おだいじに** · 2019/05/30(木) 12:14:09.31

人間の法律を適応して欲しい場合、ギコを辞めて人間になられることをお勧めします

**名無しさん＠おだいじに** · 2019/05/30(木) 12:15:30.81

残業費支払いより、残業時間規制の方が実現不可能だと思う。両方ともクリアした場合は、エプロン部隊が必要かなと。それやると、労基が入った場合は、歯科技工士法違反もプラスになる。

**名無しさん＠おだいじに** · 2019/05/30(木) 12:18:51.78

マジで抜け道がない。散々調べてみたが、残業時間規制がどうしてもクリア出来ない。

**名無しさん＠おだいじに** · 2019/05/30(木) 12:23:03.43

従業員を解雇して加工機を増設するだけの簡単な問題だが・・・

**名無しさん＠おだいじに** · 2019/05/30(木) 12:27:11.08

分かりやすい話だと、今保険の下請け頼んでるラボが、来年4月に下請けしなくなるかと。やったら、採算取れないはずで。

**名無しさん＠おだいじに** · 2019/05/30(木) 12:27:14.63

>>18
まあ、7:3ないとね
せっかく大臣様が告知してくれたのに、お客様が値引きしまくってこの業界を潰そうとしてるからね。
「激安にして奴隷にやらせればいいや！」っていう人権侵害経営者が先にお国様に潰されるというね。

ざまぁ

**名無しさん＠おだいじに** · 2019/05/30(木) 12:36:04.69

>>19
うちの近所のラボがCADCAMオペレーターを
常時募集してるけど人手が足りてないみたい
解雇とかしてたらこの先の技工士減少時代を
乗り越えられないよ

**名無しさん＠おだいじに** · 2019/05/30(木) 12:36:09.00

つまりは、小規模ラボ経営自体、現実的には来年4月1日から採算取れないわけでして。残業時間規制がクリア出来ないのが最大のネック。多分殆どの人が気づいていないわけで。

**名無しさん＠おだいじに** · 2019/05/30(木) 12:59:14.77

逮捕覚悟の違法営業なら、話は別ですが。

**名無しさん＠おだいじに** · 2019/05/30(木) 13:08:05.42

7対3実現しても残業代なんて出せないんじゃね？
特に新卒とか経験の浅い人
義歯なんかはどうなんだろ？

**名無しさん＠おだいじに** · 2019/05/30(木) 13:16:21.65

来年4月1日から、定時という、今までなかったものが発生すると。

**名無しさん＠おだいじに** · 2019/05/30(木) 13:35:26.10

ネット依存症は治らない。

**名無しさん＠おだいじに** · 2019/05/30(木) 13:35:49.76

今日の一言

　　　　　ひとりで　よかった

**名無しさん＠おだいじに** · 2019/05/30(木) 13:36:58.76

来年4月になってもネット依存症は絶対治らない。

**名無しさん＠おだいじに** · 2019/05/30(木) 13:39:23.74

ネット依存症は一種の性癖。

**名無しさん＠おだいじに** · 2019/05/30(木) 13:40:37.47

自分では気付かないネット依存症。

**名無しさん＠おだいじに** · 2019/05/30(木) 13:42:12.28

ネット依存症に気付いた時にはすでに廃人。

**名無しさん＠おだいじに** · 2019/05/30(木) 13:44:35.15

本当に怖いネット依存症。

**名無しさん＠おだいじに** · 2019/05/30(木) 13:58:50.68

ネットは好きだがナットゥはきらいな関西人

**名無しさん＠おだいじに** · 2019/05/30(木) 14:03:18.46

最初は働き方改革？なんじゃ？て感想だったが、掘っていくうちに、ラボは駄目だと気づいてみたと。

**名無しさん＠おだいじに** · 2019/05/30(木) 14:30:43.42

色々言ってるけど、最低時給バイト扱いになってこの問題は終わりだろ

その時間内にたくさんこなせる人は引き続き雇われて、遅かったり再生ばかり出すやつはクビ

それだけ

**名無しさん＠おだいじに** · 2019/05/30(木) 15:00:30.60

>>36
バイト扱いなら、辞める

**名無しさん＠おだいじに** · 2019/05/30(木) 15:11:03.76

クラブリは上級者がカバーすれば何とかなるが義歯は無理だな。
特に屈曲クラスプ、初めは１時間経って曲げても使い物にならない。
新人がますます育たなくなるな。

**名無しさん＠おだいじに** · 2019/05/30(木) 15:17:15.14

大手ラボが対策済みなのに、小規模ラボが対策しなくてOKの理屈は通らないわけで。

**名無しさん＠おだいじに** · 2019/05/30(木) 15:40:55.91

残業時間規制守れないなら、人は雇うな、という単純な話。

**名無しさん＠おだいじに** · 2019/05/30(木) 15:57:48.02

当然ながら、ラボたたむ経営者もいるかなというか、

**名無しさん＠おだいじに** · 2019/05/30(木) 16:12:35.04

守られないナナサンですらおかしいよな
石膏流しただけで3抜くんだから

**名無しさん＠おだいじに** · 2019/05/30(木) 16:20:45.30

今時点で、対策してない方が遅すぎるかと。
大手は値上げ済みなので。

**名無しさん＠おだいじに** · 2019/05/30(木) 16:38:04.07

>>37

勝手にやめればいい

むしろ時間通り賃金が出るなら離職してた有資格者が戻ってくると思う

安い固定給で夜中の12時とかまでサビ残やらされるより、最低時給でもきっちり950円支払われる方が、修行と割り切る奴にも納得がいく

毎日2時間残業で1日一万円、22日勤務で総支給22万円、年収264万円

キッチリ週2日休んでこれなら、ボーナス無しでも残るやつは飛躍的に増えるよ

**名無しさん＠おだいじに** · 2019/05/30(木) 16:56:26.65

>>44
俺が4年目の頃転職した歯科医院は週休二日で
残業無しで年収480万だった
さすがに新卒でも年収350万くらいは欲しいんじゃない？

**名無しさん＠おだいじに** · 2019/05/30(木) 17:13:42.40

>>45
だわなぁ
普通は…

**名無しさん＠おだいじに** · 2019/05/30(木) 17:22:58.98

週休2日じゃなくて完全週休2日ならいいんだけどね

**名無しさん＠おだいじに** · 2019/05/30(木) 17:34:30.19

休みが固定曜日のが嬉しいし身体的に楽だよな
うちの歯科医院なんて週に１日しか休みがないときもあれば週に３日休みのときもある
まぁ月の休みの数は仝なんだけど

**名無しさん＠おだいじに** · 2019/05/30(木) 17:46:30.25

今年に新人技工士雇用できる小規模ラボがあるのかどうか。普通は出せないわけで。

**名無しさん＠おだいじに** · 2019/05/30(木) 17:56:43.10

募集出せない職業が成り立つわけがないかと。

**名無しさん＠おだいじに** · 2019/05/30(木) 18:33:38.63

雇えなくなる　・・・　×
雇って貰えなくなる・・○

間違ってるから訂正しとくね

**名無しさん＠おだいじに** · 2019/05/30(木) 18:40:56.02

http://news.livedoor.com/lite/article_detail/16539064/
時給405円で逮捕ならほとんどの中小技工所アウトやん！！！！
ええ流れや！！！

**名無しさん＠おだいじに** · 2019/05/30(木) 18:50:10.76

今人を雇っている、小規模ラボの95パーセントくらいが逮捕案件。困ったもんです

**名無しさん＠おだいじに** · 2019/05/30(木) 19:30:33.17

多分、学校側も見て見ぬ振りで、残業規制しないラボに学生を紹介すると。

**名無しさん＠おだいじに** · 2019/05/30(木) 19:40:32.63

>>45

残業無しで480万は良い方では？

サビ残無しの定時で300万以上なら雇用は維持出来そう

**名無しさん＠おだいじに** · 2019/05/30(木) 19:40:52.06

マジで頭おかしい奴が1人で書き込みしまくってるけど何なの？
前からいたっけ？

**名無しさん＠おだいじに** · 2019/05/30(木) 19:42:48.48

>>54
就職率100％を崩す訳にはいかんもんなw
あと3年も経てば20％も難しいだろうな

**名無しさん＠おだいじに** · 2019/05/30(木) 20:02:29.29

「労基署の強い意志感じる」

**名無しさん＠おだいじに** · 2019/05/30(木) 20:11:15.40

労基所は通報さえあれば本気でやるのか？何事も無かったようになぁなぁで終わらせるんじゃない？

**名無しさん＠おだいじに** · 2019/05/30(木) 20:12:43.73

やっぱり１人ラボ無双だよ
新人入れて定時で返して一般的な給料払うには３倍や４倍に値上げするしか無いもん

**名無しさん＠おだいじに** · 2019/05/30(木) 20:20:32.23

労基が動いたら、逮捕されるという証明なわけだが、信用しない経営者が殆どだろうと思う。

**名無しさん＠おだいじに** · 2019/05/30(木) 20:49:12.37

これだけキャンペーンして変わらなかったら笑ってしまいますよ。

**名無しさん＠おだいじに** · 2019/05/30(木) 20:53:41.97

>>60

時給950円最低賃金、毎日2時間残業で1日一万円、22日勤務で総支給22万円、年収264万円

キッチリ週2日休んでこれなら、ボーナス無しでも残るやつは飛躍的に増えるよ

**名無しさん＠おだいじに** · 2019/05/30(木) 20:54:31.83

キャンペーンつったってここでしか盛り上がってないんだが

**名無しさん＠おだいじに** · 2019/05/30(木) 21:27:40.33

賢い人は将来のことを考えていますが、
私のように学校を出てすぐ上京し歯科技工所に就職。
社会保険もなかった。ただ仕事するだけ。
社会の仕組みを勉強する機会もなく、
教えてくれる人も周りに居なかったです。
ただ保険の請求書が
毎月郵送されてきていたがそんなに大事なものとは
思いもせずよく捨てていました。
３１歳で結婚して嫁が教えてくれるまで実に無知で愚かだった。
３５歳できっちりした職場に再就職、それ以降は保険料を納めました。
定年で年金を貰うことになりましたが、
結局保険料を納付したのは社会保険料合計２５年でした。
ふつうの人より少なかったが貰うことができてほんとうによかった。
ここで私が言いたかったのは、ひょっとしたら私のように
社会の仕組みを全然知らずに
生きている人、とくに社会の端のほうにいる若者、
がいるのではないかということであります。
もしいれば、役所へ行って聞くなりすることをお勧めします
アドバイスをしてくれるひとがきっといますよ。

**名無しさん＠おだいじに** · 2019/05/30(木) 21:43:52.44

技工士やってると仕事に忙殺されて必要な知識が乏しくなる
もちろん自己責任だと分かってるけど
少ない給料だが使う時間無かった
マイナス金利後もずっと銀行に塩漬けしてた
それが凄い無駄な事したんだなと今更気付いたよ
もう日本は投資しないといけないんだと

**名無しさん＠おだいじに** · 2019/05/30(木) 21:47:28.82

たぶん弱小ラボで従業員、社長と信頼関係でなり立ってないトコはつぶれるしかないだろうな。
そうでなくても仕事は減らさざるを得ない。
料金が上がっていくのが先か、廃業が先か。

**名無しさん＠おだいじに** · 2019/05/30(木) 22:23:32.29

>>64
ここ以外でどこで盛り上がるん？
リアルは水面下での実行だしネットでは人数集まるのここぐらいしかないやん。
もちろん、それでも少数だがね。

**名無しさん＠おだいじに** · 2019/05/30(木) 23:06:33.58

>>60
一人で好きなだけ働いて好きなだけ死ね

**名無しさん＠おだいじに** · 2019/05/30(木) 23:06:53.84

俺んとこは最後まで擬古湧いて出てくるエリアだけど
九州から今のタイミングで１０００Ｋｍ離れた場所に進出してきたり
まだまだ激戦の中なのかね？
ンでも。ちょっと実際大手中堅値上げしててビビったよ。ホント先週知ったわ。
そっこー切られてラボ逆切れしてたけど笑。
値上げ即他・・・少しは交渉しろよ！逆切れするなら。完全に失いたくない取引先
じゃんよ笑。
まぁ何か変えようと動いてるのは確かだね。

**名無しさん＠おだいじに** · 2019/05/30(木) 23:13:41.69

今が値上げし時だからなぁ
もちろん個人ラボは低料金のままでもいいけど、73に近づけた方が生活レベルを並にまで上がれるしな。
４月に２割上げたけど普通にでるわ。最初は愚痴られたトコもあるけどな。
パラも高いしどうのこうのと。
確かにパラは高いけど技工料金は73でも安いっつーの。何もしてない奴が技工点数もらえるだけありがたいと思え。

**名無しさん＠おだいじに** · 2019/05/31(金) 07:01:31.99

残業費は払えば済む話だが、残業時間規制は、小規模ラボはクリア出来ないかと。両方ともクリアできる小規模保険ラボがあるとは思えない。タイムリミットはあと10カ月。

**名無しさん＠おだいじに** · 2019/05/31(金) 08:05:40.39

あと1年位同じようなこと書いてんのかな？
税務署でさえチンケなラボには来ないのに

**名無しさん＠おだいじに** · 2019/05/31(金) 08:33:29.10

>>72

そもそもなんで残業させる予定なの？

時間を誤魔化さないなら、正規の時間給で払った方が安いし、それで来る時間給を設定すればいい話

**名無しさん＠おだいじに** · 2019/05/31(金) 08:57:03.81

>>73
ほんとそれよな

だいたいさ、こんな限られた人数しかいないとこでコメント連投してもなーんの意味もないよ(笑)
ピコピコ指先で入力してイキガッテるよりも、本当に業界のためにやりたいのなら技工士辞めて政治家なるくらいの心意気示せよ。
そうじゃないのなら、公開オ◯ニーは見苦しいから消えてくれ…

**名無しさん＠おだいじに** · 2019/05/31(金) 09:23:17.43

つまりは、働き方改革の対策して欲しいと。出来ないなら、雇い止め。おそらく大多数は何もしない、または出来ない。そして来年4月がやってくる。

**名無しさん＠おだいじに** · 2019/05/31(金) 10:28:52.49

時給千円で来るやつ雇ってサビ残させなきゃ問題ないだろ

**名無しさん＠おだいじに** · 2019/05/31(金) 10:45:22.45

時給1000円で働く技工士が募集出して来るか？

**名無しさん＠おだいじに** · 2019/05/31(金) 10:54:10.03

時給1000円ならフリーターでもした方が
マシだろ
その時給で来るのは模型作りのパートくらい

**名無しさん＠おだいじに** · 2019/05/31(金) 11:02:22.45

朝9時にトリミングから、5時だと研磨スタートくらい。この後どうする？残業費支払いなら、利益が飛ぶ。

**名無しさん＠おだいじに** · 2019/05/31(金) 11:48:19.62

>>78

千円すら払ってなかったんだろ

フリーター続けたって開業も出来ないんだから、経験積めてキッチリ時間で帰れるなら来る奴はいるよ

出してみろよ

**名無しさん＠おだいじに** · 2019/05/31(金) 12:07:35.24

稼げる金額以上の給料を要求する乞食ギコ
盗人たけだけしい
計算してからモノを言え　ハゲ！

**名無しさん＠おだいじに** · 2019/05/31(金) 12:12:09.70

金融機関勤務の嫁曰く、来年4月1日から、小規模ラボが人雇って経営するのは無理だとのこと。時短プラス残業費支払い確保の両極端な営業設定は実現不可能らしい。

**名無しさん＠おだいじに** · 2019/05/31(金) 12:15:13.81

残業費払わないからやっていけたラボ経営が、いざ支払い義務が始まるといきなり行き詰まり。という事ですな。

**名無しさん＠おだいじに** · 2019/05/31(金) 12:16:24.67

>>83
ラボだけじゃなく日本の経済を支える中小企業全部が無理
経済破綻するから、この法案は撤回される運命

**名無しさん＠おだいじに** · 2019/05/31(金) 12:21:22.69

>>85
だから２年の猶予期間があると。まず無い無い。

**名無しさん＠おだいじに** · 2019/05/31(金) 12:25:02.77

奴隷前提で雇うから、そのしっぺ返しがくるだけ。
人として雇えるようになってから雇うべし。
それを今になって、そんなんじゃラボ経営無理なんて子供かよ。

**名無しさん＠おだいじに** · 2019/05/31(金) 12:35:45.61

来年4月からもラボ続けたい場合、従業員雇い止めして、一人で始めるしかない。

**名無しさん＠おだいじに** · 2019/05/31(金) 12:40:40.72

奴隷…だと思う人間は自らリスク背負って独立すれば良いだけ。

経営知らずに法律を口にせず、まずは現実を勉強しましょーねー

**名無しさん＠おだいじに** · 2019/05/31(金) 12:41:00.87

雇用が悪化し税収もおちる
そんなプランを政治家が実行すると信じる妄想ギコ　乙

**名無しさん＠おだいじに** · 2019/05/31(金) 12:43:27.98

値上げすればいいだけなのに何言ってんだ。

**名無しさん＠おだいじに** · 2019/05/31(金) 12:46:03.50

とにかくにも、来年4月から残業費支払い義務、残業時間規制。100時間こえると逮捕される。

**名無しさん＠おだいじに** · 2019/05/31(金) 12:49:55.16

>>91
じゃあ、お前の所に出入りしてる材料屋も150％値上げでいいんだな
都合良く考えすぎ　中卒脳Ｗ

**名無しさん＠おだいじに** · 2019/05/31(金) 13:00:08.44

いい加減長時間労働やめろよ糞乞食共

**名無しさん＠おだいじに** · 2019/05/31(金) 13:00:27.40

>>92
逮捕ww
やっぱお前何にもわかってないわ

**名無しさん＠おだいじに** · 2019/05/31(金) 13:24:25.04

>>90
不景気の真っ只中に増税する政治家だよ？何も考えずにやってるよ

**名無しさん＠おだいじに** · 2019/05/31(金) 13:40:03.02

とにかくはよ対策だよと。料金あげるか、従業員雇い止めするか。

**名無しさん＠おだいじに** · 2019/05/31(金) 13:49:59.75

どんどん懐古

**名無しさん＠おだいじに** · 2019/05/31(金) 14:02:33.64

>>93
は？材料はジワジワ上がってるけど買ってるだろ？

中卒で技工士免許とれるのはしらんかったわww

**名無しさん＠おだいじに** · 2019/05/31(金) 14:04:39.59

なぜにここの奴等は残業有りきでしか考えられないのか

**名無しさん＠おだいじに** · 2019/05/31(金) 14:09:39.12

>>84

サビ残で何円分余計に作らせてたんだよ？

そこ書けよ、勝手なレス捏造すんなよ

**名無しさん＠おだいじに** · 2019/05/31(金) 14:30:20.90

まぁ時給1000円～1300円、CADや保険外大量にこなせる人で2500円

これが現実的なライン、これを時間きっちり払えば何の問題もない

残業と言う概念自体が無くなるよ

払えない奴は一人でやれ

**名無しさん＠おだいじに** · 2019/05/31(金) 15:08:58.39

和田精密、今年から有給10日目指すらしく「おっ」て思ったけどそもそもの年間休日96日なのな
大手なのに有給足して年間106日…
技工の中ではおおいけど一般的にはめっちゃ少ない
最大手がこれだからまだまだ先は長そうやな

**名無しさん＠おだいじに** · 2019/05/31(金) 15:14:04.73

そもそも、この奴隷解放改革に反論してるのは何を考えてんの？これからも従業員を奴隷として使いたいだけにしか聞こえんけど。

レス頼む。

**名無しさん＠おだいじに** · 2019/05/31(金) 15:23:07.79

だが断る

**名無しさん＠おだいじに** · 2019/05/31(金) 15:24:32.94

>>104
>>60

時給950円最低賃金、毎日2時間残業で1日一万円、22日勤務で総支給22万円、年収264万円

キッチリ週2日休んでこれなら、ボーナス無しでも残るやつは飛躍的に増えるよ

**名無しさん＠おだいじに** · 2019/05/31(金) 15:24:52.51

>>104
まぁ時給1000円～1300円、CADや保険外大量にこなせる人で2500円

これが現実的なライン、これを時間きっちり払えば何の問題もない

残業と言う概念自体が無くなるよ

払えない奴は一人でやれ

**名無しさん＠おだいじに** · 2019/05/31(金) 15:43:26.60

あの、>>104だけど反論してる人の意見が欲しいんですがw

**名無しさん＠おだいじに** · 2019/05/31(金) 15:43:54.31

>>104
現実逃避してる小規模ラボの経営者がいるんだろうね
問題無くやってるラボもあるんだから
少しくらいは改善して行こうという気持ちを
もって欲しい

**名無しさん＠おだいじに** · 2019/05/31(金) 15:51:11.52

>>106
そんなんで増えるわけねだろ
怪我病気したら終わりのバイト扱いで残業有り前提とか糞か
なんの保証もない上に高卒会社員の収入以下だろクソハゲ

**名無しさん＠おだいじに** · 2019/05/31(金) 15:55:15.56

2500円余裕で超えてる人を何人か見たが、これって薬剤師の時給水準なんだよね

もちろんCADやMBをさっさと仕上げていく能力が必要だが、歯科技工士って資格のポテンシャル自体は薬剤師かそれ以上あるって事

ただ、薬剤師は資格取っただけでその額貰える、技工士はその手前で8割脱落するが……

**名無しさん＠おだいじに** · 2019/05/31(金) 15:56:58.10

>>108
奴隷奴隷と言うけど奴隷の定義は？
どの様な待遇と労働時間で自分の売り上げや能力はいかほど？
それがわかればだいぶ客観的に技工士としての価値を評価出来るから

**名無しさん＠おだいじに** · 2019/05/31(金) 15:58:43.47

>>110

開業の可能性があるから、残業無しで300万近く出ればやりたい奴は必ず残る

この水準で修行させて貰えるなら、嫌なら辞めろと言って良い

実際、新卒の超ド下手糞の再生野郎から罰金も取らずきちんと毎時千円払うなら、超善良経営者だわ

**名無しさん＠おだいじに** · 2019/05/31(金) 16:02:22.70

>>110

お前部外者だろ

使える奴に金やらないと1年で辞めてく、逆に1年たっても使い物にならないやつを雇い続ける必要はない

つまりその額は1年目だけで、2年目で2つに分かれるんだよ、値上げかクビか

**名無しさん＠おだいじに** · 2019/05/31(金) 16:03:22.76

>>113
社会ボランティアといっても良い

**名無しさん＠おだいじに** · 2019/05/31(金) 16:07:36.50

>>112
奴隷の定義ねぇ。
カッチリこれだっていう定義はないけど、労働基準法を『大幅』に無視してるとこかな。
いくら若くて能力が低いからといっても徹夜する程の仕事量とか、下手すれば月1～2日の休日なんてざらにあるわけで。
こんなのは人間の扱いじゃないよね？

**名無しさん＠おだいじに** · 2019/05/31(金) 16:08:22.03

技工士の離職率8割は、単に安いから転職するだけじゃねーんだよな

1年目で要求水準に達さずに自分に絶望してやめていくんだよ、自ら辞めるの

療法士や薬剤師みたいな傍から見て実力の分かりづらい仕事じゃないからなぁ

下手な技工士は一目瞭然、叱られなくても駄目なのは自身が一番良く知ってるから、劣等感と絶望感で勝手に辞めるの

センスのあるやつは1年目で頭角あらわす、誰が見ても上手いってわかる、残酷な世界だよ、下手は来るな

**名無しさん＠おだいじに** · 2019/05/31(金) 16:12:06.95

デンチャーの限界が来てるな
下請け3軒断られたわ

**名無しさん＠おだいじに** · 2019/05/31(金) 16:14:22.93

資格取っただけで人柄とか頑張りとかで評価して欲しけりゃ、歯科技工士はまっっっったく向いてないわなw

そんなやつは社会福祉士とか作業療法士とか、寄り添い系の資格取っとくべき

不器用なのテヘペロで金貰おうとか、そもそも勘違いし過ぎw

**名無しさん＠おだいじに** · 2019/05/31(金) 16:17:29.93

>>114
試用期間3ヶ月で見極められるだろクソハゲ
そんなことよりなんで歯科助手以下の報酬設定なんだよ馬鹿か

**名無しさん＠おだいじに** · 2019/05/31(金) 16:19:19.48

>>120

だからお前は初任で1300円払ってやれよ、それで解決

余裕のないところは千円で1年見極めに掛かる、それだけ

修行の取っ掛かりとしてはすごく真っ当だよ

**名無しさん＠おだいじに** · 2019/05/31(金) 16:20:39.55

1300円で再生連発されたら絞め殺したくなるだろうなw

しかしお前が選んだ道だ、頑張れw

**名無しさん＠おだいじに** · 2019/05/31(金) 16:34:19.70

おまえらみたい馬鹿が多いから若い技工士は殺されてんだろうよ
なにが修行だ誰がそんなとこ行くか独自に凝り固まった弱小や個人ラボにはなんの魅力も利点もねえよ笑わせんな

**名無しさん＠おだいじに** · 2019/05/31(金) 16:34:34.28

>>116
そんな所を基準に話してるの？
アホかよwそんな所が未だに有るなら辞めない方がバカ
都市伝説のようなラボと比べたら俺の所なんて天国だろうなw
そう考えるとお前らってバカな事で延々と…
暇なんだな…w

**名無しさん＠おだいじに** · 2019/05/31(金) 16:44:13.46

今日もCAD/CAMでウハウハです

**名無しさん＠おだいじに** · 2019/05/31(金) 16:53:10.45

>>117
実力に絶望して一年内くらいにやめるのが少し、
ほか大半は頭角表したり普通の実力でも、給料も労働時間も見合わないことを知って絶望して3年内にやめるってことか
えっぐ

**名無しさん＠おだいじに** · 2019/05/31(金) 17:07:10.87

従業員と経営者で立場も理解も違うから永遠にわかり合えない話
時間の無駄

**名無しさん＠おだいじに** · 2019/05/31(金) 17:11:22.98

>>104
別に反論はないし環境よくなるに越した事はないけど
流石にしつこい
もういい加減同じ話題にウンザリ

**名無しさん＠おだいじに** · 2019/05/31(金) 17:13:40.73

エグいっていってもそもそもそれが職人の世界

ゆとりは去れ

**名無しさん＠おだいじに** · 2019/05/31(金) 17:15:51.78

>>126

だから1年間は時給でやって、2年目改善しなきゃ辞めるなり移るなりすればいいじゃん

時給が1番公正なんだよ、経営者側にとっては誤魔化しが効かないから、ブラックな所に限って正社員言ってるだろ

**名無しさん＠おだいじに** · 2019/05/31(金) 17:16:22.51

具体的には、n田の提携ラボが打撃を食らうかなと。採算取れない、時間規制守れない、労基きたら一発廃業、下請けやるメリットが無くなる。

**名無しさん＠おだいじに** · 2019/05/31(金) 17:22:49.04

2020年4月から.人雇ってラボ経営すると、マイナス要素がとにかくでかい。プラスマイナスゼロで人雇って経営するのはリスク高すぎる。

**名無しさん＠おだいじに** · 2019/05/31(金) 17:24:55.67

皆さーん今日もウハウハですかー？

デジタル技工士「ウハウハでーす！」

**名無しさん＠おだいじに** · 2019/05/31(金) 17:27:21.46

>>129
普通の実力でも労働環境等で大半が3年内8割やめるとか職人系以前に技工士が異常なだけやん…

そもそもこの仕事職人系か？
十数年技工士やってたら誇り持ってたら申し訳ないけどもはや単に底辺職でしょ

**名無しさん＠おだいじに** · 2019/05/31(金) 17:27:35.32

摘発されたら、一発廃業。リスク背負ってやるくらいなら、一人でやった方がマシでは？

**名無しさん＠おだいじに** · 2019/05/31(金) 17:32:25.97

今この時間が定時くらい。今から残業費が発生する。保険ラボが払える訳ないじゃん。現実みろ。

**名無しさん＠おだいじに** · 2019/05/31(金) 17:53:06.80

エクスペリアのときCADラボざまぁ　って言ったやつ
今日もエクスペリアでウハウハですか？　w
こっちは今日もCAD/CAMでウハウハで～す！

**名無しさん＠おだいじに** · 2019/05/31(金) 17:57:06.68

そういえば先週、泣きそうな声で先生が電話してきたわ・・
中2日でクラウン仕上げて下さい、て。
納期聞いたらその時点での中2日。うちは宅配便だから、断った。
これからもずっと出しますから、とかいってたけどすっと出せれても困るんだわ。

まだ分かってない医院も多いな。

**名無しさん＠おだいじに** · 2019/05/31(金) 18:03:13.88

だれかCADCAMウハウハおじさん頑張ってるんだから相手にしてやれよw

**名無しさん＠おだいじに** · 2019/05/31(金) 18:41:28.99

>>132

時給で雇って時間で払えよ

なんでそれが出来ない？

>>134

他の職人みたいに誤魔化しが効かないんだよ、納品もプロ相手だし、セットと同時に機能しないといけないし

>>136

だから時給で払えよ、ばかじゃねーのか

**名無しさん＠おだいじに** · 2019/05/31(金) 18:42:23.88

>>138

そうそう、断われ断われ

で、適正価格で受ければ良い

**名無しさん＠おだいじに** · 2019/05/31(金) 18:47:02.88

>>140
時給時給言ってるけど技工士減少時代に
低賃金の時給でくる訳ないよ
求人出しても誰もこないで求人がずっと出てるのとか知らないの？

**名無しさん＠おだいじに** · 2019/05/31(金) 18:56:33.96

バカ言うんじゃねえよ
ウハウハ教は現在2人いるっての
教祖と信者第一号の俺

**名無しさん＠おだいじに** · 2019/05/31(金) 19:02:12.95

>>140
言いたいことは一見正しく見えるが、時給で雇える技工士は居ない。出来るなら皆やっているかと。

**名無しさん＠おだいじに** · 2019/05/31(金) 19:02:57.10

>>140
あなたはどういう立場の人ですか？
うわべだけのきれい事ばかりで内容がとても薄っぺらくて説得力がない

**名無しさん＠おだいじに** · 2019/05/31(金) 19:07:26.79

>>143
教祖って誰だよw

**名無しさん＠おだいじに** · 2019/05/31(金) 19:09:15.34

雇ってラボ経営の場合、ギリ一人。後はエプロン部隊。

**名無しさん＠おだいじに** · 2019/05/31(金) 19:37:02.01

エプロン部隊ってのは技工士法違反なのでは？

**名無しさん＠おだいじに** · 2019/05/31(金) 19:41:25.09

ラボ掃除、模型名前書き、模型洗浄等。いわゆる雑用係。

**名無しさん＠おだいじに** · 2019/05/31(金) 19:42:35.53

>>140
現実見ろよ
汚い場所で給料めっちゃ安く実力に関係なく夜中まではたらかされて
離職率も高く単に労働環境悪すぎて不人気
職人なんてかっこいい言葉なんかもう通用しない

正直、技工士として十数年間働いてる人なんて辞める勇気もなくなんとなく働いて…いざ辞めたくなったときどうしようもない年齢まで行って後悔しながらも仕方なく働いてるようにしか若者たちからしたら見えてないよ
こうはなりたくないと辞める若者たちは反面教師にしてるんだよ…

**名無しさん＠おだいじに** · 2019/05/31(金) 19:47:13.71

>>149
配達も任せていいんやで

**名無しさん＠おだいじに** · 2019/05/31(金) 19:48:58.75

>>150
辛辣すぎて泣きそうになるからやめて

**名無しさん＠おだいじに** · 2019/05/31(金) 19:55:55.31

納品書とか。技工士は作るに集中

**名無しさん＠おだいじに** · 2019/05/31(金) 20:14:31.28

残業代払え君
一日ここに張り付いてないでさっさと仕事しなさい
そしたら残業しなくても仕事終わるから
経営者はちゃんと見てますよ

**名無しさん＠おだいじに** · 2019/05/31(金) 20:19:08.31

>>152
泣いていいんだよ
さあお泣き

**名無しさん＠おだいじに** · 2019/05/31(金) 20:37:51.79

人なんか雇わないでCADCAM買えば？

**名無しさん＠おだいじに** · 2019/05/31(金) 20:49:56.96

>>154
払えじゃなくて、払わないと罰則。来年4月1日から、技工士雇用は相当のリスク背負ってやるくらいが必要かなと。

**名無しさん＠おだいじに** · 2019/05/31(金) 20:50:58.00

今年のGW明けから歯医者さんの明暗が分かれたね。
大手は効率が悪い歯医者さんを明らかに切ってる。
俺は副業の方がおいしいのでこれ以上技工を増やすつもりはない。
技工の方がおいしくなったら、やぶさかではない。

**名無しさん＠おだいじに** · 2019/05/31(金) 21:16:53.67

>>142

時給いくらなら納得？、ボーナス手当他一切無しで

**名無しさん＠おだいじに** · 2019/05/31(金) 21:19:48.27

>>159
いくらなら妥当だと思う？

**名無しさん＠おだいじに** · 2019/05/31(金) 21:20:10.00

>>144
>>145
>>150

だから、時給いくらなら納得なんだ？

ちなみに2500円なら年600万近くになるんだがな？

2500円受け取るには、だいたい1時間にいくら分完成させればいいか、予測は立つよな？

**名無しさん＠おだいじに** · 2019/05/31(金) 21:21:45.97

>>157

能無しに月給で払う経営者は居ないよ

時給が怖いんだろ、能無しを思い知るからなw

**名無しさん＠おだいじに** · 2019/05/31(金) 21:24:41.14

>>160

全く実力の分からない新卒なら千円だな

単に邪魔になって仕事が増えるだけの可能性も多々あるし

**名無しさん＠おだいじに** · 2019/05/31(金) 21:35:54.90

だから、時給で働く技工士居ないがな。時給2000円でも、3000円でも。

**名無しさん＠おだいじに** · 2019/05/31(金) 21:47:10.58

給料でガタガタ言うなら独立してみろや！
この能なしのクズが！　
そして雇う立場になって同じこと言えんのか　ゴラァ！！！

**名無しさん＠おだいじに** · 2019/05/31(金) 21:51:45.25

何ヶ月も同じことネチネチ書きやがって！
ネット依存症のコミュ障のクサレギコは消えろ
二度と来るな

**名無しさん＠おだいじに** · 2019/05/31(金) 21:53:56.84

この人は掲示板に連投することが生き甲斐なのかな？
かわいそう

**名無しさん＠おだいじに** · 2019/05/31(金) 21:59:18.21

数ヶ月同じことを書くひとよりマシですが

**名無しさん＠おだいじに** · 2019/05/31(金) 22:09:06.80

>>1
おつカレー(｀・ω・´)

**名無しさん＠おだいじに** · 2019/05/31(金) 22:13:27.14

>>164

歯医者ですら時給で働いてるのに、わけわからん反論は通じんよ

**名無しさん＠おだいじに** · 2019/05/31(金) 22:14:43.70

>>124
なに煽ってんの？
普通に批判すればええやん

日本語の通じないサイコパスなお花畑脳のアホさんwwwwww

**名無しさん＠おだいじに** · 2019/05/31(金) 22:15:52.17

>>164

お前の実力が丸裸になるもんな時給だとw、とても恥ずかしくて言えないわな

時給で言えるって事は、時間あたりいくら分完成させるか自信があるって事だからな

**名無しさん＠おだいじに** · 2019/05/31(金) 22:18:37.79

今日はスレがよー伸びるなー

**名無しさん＠おだいじに** · 2019/05/31(金) 22:21:28.54

みんなヒマだから

**名無しさん＠おだいじに** · 2019/05/31(金) 22:23:57.56

>>172
オマエさん　頭悪いな
工数ってものがある。

ヒトを業務で雇用するには、
最低限支払うべき金額ってものがある

ましてや国家試験をパスした技術者だ
それを踏まえなくっちゃ
いけないんだぜ

ヒトを雇うなよ、不幸にするだけだ

**名無しさん＠おだいじに** · 2019/05/31(金) 22:29:58.69

>>175
工数

板金屋　　　越えられない壁　＞＞＞＞＞　技工士

**名無しさん＠おだいじに** · 2019/05/31(金) 22:38:10.01

１日中クラスプだけ曲げる作業なら１５分に１本できるぞ。
８時間で３２本曲げられるよ。
これなら時給、幾らくれる？

**名無しさん＠おだいじに** · 2019/05/31(金) 22:41:28.77

>>175

だからそれは法的には最低賃金

資格があるからと言うなら、雇い主に交渉すればよい、1300円でも1600円でも

2500円以上で雇われてる人も知っている

総支給800万超えてる一文字知ってる

スタートは安くても安くても仕方ないよ、仕事妨害するレベルの下手くそも来るんだから

しかし稼いでくれる人は経営者も離さないよ、給与交渉にも応じる、じゃ無いとやめられちゃうからね

類まれな完全実力主義、同一労働同一賃金が実現されうる業界だよ歯科技工は

交渉する実力も無いんだろ？

**名無しさん＠おだいじに** · 2019/05/31(金) 22:43:49.78

今時の新卒は工数で計算しても殆ど売上が出ないが、彼らの給料は他の誰かが負担して支払わなければならない
その負担するのは誰なのかというと、社長でも会社でも経営陣でもなく、その他社員（先輩技工士）
そうやって先輩の犠牲の下で雇った新卒も、モノになる前に9割以上辞めていく
上手くいっているラボでこの有様なのがこの業界

**名無しさん＠おだいじに** · 2019/05/31(金) 22:45:04.52

>>177

そんな仕事があればな

もしくは営業してそういう仕事ばかり取ってくればいいよ

そして素早く曲げたら有難がられる

**名無しさん＠おだいじに** · 2019/05/31(金) 22:47:27.41

>>179

だから新卒は千円でいいんだよ

見込みがあれば1年待たずとも昇給に応じるだろう

見込みあるやつは他所行ってもやってけるわけだしね

**名無しさん＠おだいじに** · 2019/05/31(金) 23:10:41.43

>>179
>新卒は工数で計算しても殆ど売上が出ない

その考え方捨てろ

新兵をどこへ使う、どんな適性があるか、を見極めることが必要

使い物にならんことをさせずに、ちょっとはマシな作業を見つけてやって
皆の仕事の負担を減らす方向で、新兵にもやりがいを見つけてやる
　最初は模型外し、梱包、発送、マウント、電話番等がメインになるが
ベテランを専念させるためにアシストしている、という内容を
いくらに換算できるかが重要だろ

**名無しさん＠おだいじに** · 2019/05/31(金) 23:11:04.13

>>179
まーた俺の時代は～のご老体が…

**名無しさん＠おだいじに** · 2019/05/31(金) 23:26:50.61

>>182

そんな無資格でも出来る様な雑務やってたら、時給千円でも文句言えないな

まぁ見て覚える時期ってことで……

**名無しさん＠おだいじに** · 2019/05/31(金) 23:40:28.06

８時間労働で自分の給料分くらい稼いでくれたら合格で文句なんてないよ
何年経ってもそんな最低限な事すら出来ずに何時間も残業するんだから雇用してる方は堪ったもんじゃないよ

**名無しさん＠おだいじに** · 2019/06/01(土) 00:05:44.76

>>185
文句なんてない(ただししっかり働いても低賃金＋サービス残業)

**名無しさん＠おだいじに** · 2019/06/01(土) 00:32:11.12

CAD/CAM冠なら時給15000円です！
15分デザイン
15分研磨
1時間に2本

CAD/CAMでウハウハです！

**名無しさん＠おだいじに** · 2019/06/01(土) 00:50:37.79

心配すんな
残業代頼りの野郎はそのうち振り落とされ野垂れ死ぬ

https://i.imgur.com/tAVa7Ck.jpg

**名無しさん＠おだいじに** · 2019/06/01(土) 00:59:07.79

残業費頼りとかじゃなくて、来年4月に今のまま未払いすれば、労基が電話1本で動く訳で。過去の未払いバレたら請求確実。しかも5年遡りもある。払えないなら雇い止めしかないかと。

**名無しさん＠おだいじに** · 2019/06/01(土) 01:33:41.58

>>188
今より給料上がるのか

**名無しさん＠おだいじに** · 2019/06/01(土) 03:25:25.80

>>188
今より給料上がるな
さらに残業代もらえたらウハやん

**名無しさん＠おだいじに** · 2019/06/01(土) 03:30:23.31

>>187
ツッコミ入れてほしいの？

**名無しさん＠おだいじに** · 2019/06/01(土) 03:36:27.55

弁護士つけても最長5年なのかなぁ
10年勤めてたら10年分は請求したいよな。
とは言っても10年分も記録取ってないけど。5年以降が泣き寝入りってもおかしいよな。弁護士様ならなんとかしてくれないかしら。

**名無しさん＠おだいじに** · 2019/06/01(土) 03:57:22.84

ラボ経営者が悪質と認められた場合、付加金制度で、請求の同額がされる事もあるかと。合わせて2千万前後か？こればかりは、弁護士の能力次第では？
大抵は示談成立するはず。やってみないとわからない。

**名無しさん＠おだいじに** · 2019/06/01(土) 04:25:02.12

一般企業は付加金を恐れて、時短で定時終業。小規模ラボもできるか？

**名無しさん＠おだいじに** · 2019/06/01(土) 05:41:50.40

なんだ、食い詰め弁護士が訴訟煽りに来てるだけか……

**名無しさん＠おだいじに** · 2019/06/01(土) 05:45:52.28

時給なら無問題、残業と言う概念自体が無くなるよ

時給の何倍稼がなきゃ存在価値が無いか、雇われてる本人が痛いほど分かってるだろう

ガミガミ言わなくても勝手に辞めていくんだよ、自らの無能を自覚してな

**名無しさん＠おだいじに** · 2019/06/01(土) 06:00:15.67

今いる従業員を来年4月から時給にしたら、まず辞めるはず。どうやっても、抜け道無し。

**名無しさん＠おだいじに** · 2019/06/01(土) 07:14:59.98

値上げするって考えはないん？
人件費を時給にするよりもそこの交渉の方が大事じゃないか？
そこが上がればある程度解決するんじゃないか？問題は入ってくるお金が少ない事だろ

**名無しさん＠おだいじに** · 2019/06/01(土) 07:32:15.00

サビ残ゼロになるのになんで時給を恐れるかねぇ……

経営者は完全出来高制でやってるのに、勤め人がぬるま湯志向だと士気が下がるだろ

歯科技工士☆令和時代 第60期

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