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☆歯の再生医療どこまで進んでいるの?12
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん@おだいじに垢版2019/03/14(木) 01:50:35.85ID:MkFTMdlf
前スレ
☆歯の再生医療どこまで進んでいるの?11

https://mao.5ch.net/test/read.cgi/doctor/1547367369/l50

主要リンク先

・科学技術振興機構
http://www.jst.go.jp/
・理化学研究所
http://www.riken.jp/
・臨床研究情報ポータルサイト
https://rctportal.niph.go.jp/
・東京女子医科大学先端生命医科学研究所
http://www.twmu.ac.jp/ABMES/CSTEC/ja/top
・オーガンテクノロジーズ社
http://www.organ-technol.co.jp/
・科学研究費助成事業データベース
https://kaken.nii.ac.jp/ja/index/
・Janestyle(荒らし対策用オススメブラウザ)
http://janesoft.net/janestyle/
0003名無しさん@おだいじに垢版2019/03/15(金) 00:23:35.08ID:Bt/0y24F
>>1

※忠告

荒らしは可能な限り無視出来るように、
特徴的なNGワードや書き方の癖で
アボーンできる専ブラ使用を推奨。

率直に言って荒らしに対して相手する分の手間や時間を
有望な再生医療の調査や案内に掛けた方が時間や労力を有効に使える。
更に荒らしに構う必要が無い理由として、 荒らしも自ら貴重な限りある時間を
スレ汚しに使っている分、例えば歯科医だったら、新規の治療法を勉強する、
又は丁寧な患者対応で評判を上げる、そして、来るべき時代に備える等の
努力という選択肢を自らの意思で放棄した奴だ。

それは、将来確実に荒らし自身が
社会の流れについていく事が出来なくなる道を
自らの意思で選択した事に他ならない。
このスレに期待している皆は自ら強い意志を持って、
少しづつ確実に追い詰められていく奴を相手にする必要は無い。
先に書いた様に、その分、荒らしの書き込みをどうしたら
無視出来るのか、目にしなくて済むようにできるのか?
その意見交換に振り向けて、スレを有意義にした方が良い。

●提案
・荒らしを無視する。
・有効な治療方法を探して紹介する。
・荒らしを見なくて済む方法について意見交換する。

以上
0006名無しさん@おだいじに垢版2019/03/15(金) 11:34:33.33ID:hUVIN/ld
>>1
0007名無しさん@おだいじに垢版2019/03/15(金) 11:39:40.34ID:hUVIN/ld
>>3
まあそうだな
>>5
ワッチョイ強制コテハンでもいいんだろうけど、とっくに専用ブラウザ使用だし、幾ら荒らしがムキになっても、こっちは自動で一発NGの一発スルーだから見えないよ
0008名無しさん@おだいじに垢版2019/03/15(金) 12:37:27.05ID:3INoWe8X
幾ら荒らしが必死になっても間違いなく再生医療の時代が到来するんだし構うな。

真っ当な歯医者なんて既に来たるべき時代に備えているよ。
0009名無しさん@おだいじに垢版2019/03/15(金) 13:22:22.38ID:???
>>8
歯医者が〜とか言うこと自体やめた方がいいよ。
歯抜けが〜も同じ。

当初からよくわからない対立を作ろうとする勢力がいる気がする。

普通の思考なら歯医者にとっては患者が、患者にとっては歯医者がお互い必要不可欠なはず、なぜそのような言葉が出てくるか分からない。

2ch特有の対立を作り出して荒らしたい人がいるからとしか思えない。
0010名無しさん@おだいじに垢版2019/03/15(金) 15:40:08.79ID:???
しょーがねーよ
ここ医療系の専門家や厚労省のやつは来ないから穴のある理論を呪文のように唱えるやつとそれを煽りにくるちょっとはわかってますよと言いたげな雰囲気だけ出す素人の溜まり場になってる
0012名無しさん@おだいじに垢版2019/03/15(金) 16:15:19.97ID:b7L+KRjq
荒らしに必死になっていた(と自分では思っている)自称歯大関係者、後に歯科医院長だか歯科理事長だって活動時間を見ても書いている事を読んでも歯科医などではない事が明白、おそらく歯はボロボロでネットが頼りの乞食みたいな暮らしをしてるんだと思うよ。

前スレでこう指摘していたのがいたよ。
「ずっと引き篭もっているせいで自分を保つために自らを騙してまで他人を馬鹿にしたくなる病気なんだから何を言っても無駄」ってね。まぁそんなところだろう。
0013名無しさん@おだいじに垢版2019/03/15(金) 16:23:14.03ID:c4JZ5rAX
>>11
大学病院レベルでは既に実用化されているものもあるし、数年後には開業医レベルで普及しそうなのも多々あるね
0014名無しさん@おだいじに垢版2019/03/15(金) 16:37:30.72ID:mAkRP3ws
よーしそのURLをのせるんだ
0017名無しさん@おだいじに垢版2019/03/15(金) 19:26:35.96ID:mAkRP3ws
おーすごいすごい
0018名無しさん@おだいじに垢版2019/03/15(金) 19:27:32.81ID:mAkRP3ws
治験から実用化まではわかるんだけど
保険適応まではどんなステップを経過するんだい
0021名無しさん@おだいじに垢版2019/03/15(金) 21:14:33.55ID:Ef63w22e
>>19
歯科は悪性腫瘍のオペ後の顎骨再建の為の研究のみだな。
歯の再生へ資金回す方法ってなんだろうな。

俺たちって何が出来るんだろうか。
何かできればやりたい。

ただここに書き込んでも何も進歩しないのはここ数年で理解した。
0022名無しさん@おだいじに垢版2019/03/15(金) 21:18:55.63ID:Ef63w22e
アンカー間違えた。

>>20
しかも顎骨再建だけじゃなくて11番に歯周外科治療あるし二重にミスってるすみません。
0024名無しさん@おだいじに垢版2019/03/15(金) 22:57:13.00ID:???
>>18
費用対効果、工業技術も使い大量生産できて、産業化できるか、患者数、治療の難易度等が関係するだろうね。当然か...。

ただ、培養膝軟骨が商品化、保険適用もされているし、膝軟骨細胞シートも商品化されるだろう。

https://www.jiji.com/sp/article?k=2019011001248&;g=eco

潜在患者の多さを考えると、歯科では細胞ビジネスが育つ下地は多分にある。
0027名無しさん@おだいじに垢版2019/03/16(土) 05:15:34.87ID:???
大丈夫再生医療の時代は必ずくる
その時は歯医者はもれなく必要なくなり仕事無くなるよ
0029名無しさん@おだいじに垢版2019/03/16(土) 11:01:49.44ID:h7e78uc8
>>21
俺たちでできる事か?

とりあえず抜けた歯、抜かれた歯についてはインプラントに断固、NOを突き付ける事だな。インプラントバブルが終わっただなんて大嘘。みんなでインプラントを拒否すれば、抜いて入れ歯やインプラントにしていた様な歯でも治療で残す努力はするだろうし、そっちの研究も進む。
0030名無しさん@おだいじに垢版2019/03/16(土) 11:24:24.31ID:OezdoSCs
>>28
どんな意味で敗者と言っているのかは判らないが、新しい治療法や良い設備を取り入れて丁寧な治療をするまともな歯医者は少しくらい治療費が高くても、治療に時間がかかっても敗者どころか、勝者としてぐんぐん伸びているよ。この差はもう歴然。

この差は再生医療の時代になると更に開くだろうね。
0031名無しさん@おだいじに垢版2019/03/16(土) 11:49:26.60ID:aSU17xVE
前スレ987に載っていたこれだけど

http://www.organ-technol.co.jp/business/tooth-regeneration/

自己の歯根膜細胞ってどこから持ってくるの? 歯胚を潰さないとできないと言っている人もいたけど
0032名無しさん@おだいじに垢版2019/03/16(土) 11:58:51.63ID:???
>>31
歯根膜細胞なら抜いた歯でもなんでも持ってこれるから特に大きな障害は少ないよ。
つまり理論上は可能に近づいてきてる


潰さないとできないって話はおそらく歯胚の再生の事
これは人間では倫理的に不可能。
この方法での歯の再生は20年後もまず無いだろうね
0033名無しさん@おだいじに垢版2019/03/16(土) 12:14:18.89ID:j9HC1uQO
>>27
まあそうだな。

不可能が可能になりつつあるんだし、
ヤブにとって、再生は誠に不都合だろうけど、歯科でも再生医療の時代は必ず来る。

職が無くはならないが、古い考えにしがみついて再生医療を取り入れない、その腕も資金もない、そして、スレ汚しに励み努力をしなかった様な連中はあぼーんだよ。
0034名無しさん@おだいじに垢版2019/03/16(土) 12:44:38.91ID:NVBE5QzA
今のところ10年以内に実現できそうなのは
歯根膜のインプラントくらいじゃないですか

犬で成功してるんだし

歯胚関係はまだまだかなあ
0035名無しさん@おだいじに垢版2019/03/16(土) 13:45:59.61ID:???
>>33
おまえみたいなヤブとか急に言い出すのも荒らしだからもう消えていいよ

歯医者と患者の利益は対立しないから
0036名無しさん@おだいじに垢版2019/03/16(土) 14:20:55.00ID:ivLDOw/w
>>31-32
最初の犬実験では歯胚から取り出した歯根膜細胞を使ったけど
生えた後は歯胚も残っていないので、歯胚を潰すのは無茶だろうし
親知らずがひん曲がって生えたり、どこかで欠損が出る事が
あらかじめ判っていたら親知らずを歯胚の状態で取り出して
埋め直す方が手っ取り早いし、これは実際に行われている

そこで、成長した歯から取り出した歯根膜細胞でシートを作り
人工歯と一緒に犬のアゴに植えたらついたんだし
更に人体でも親知らずから取り出した歯根膜細胞シート移植は行われた
こう考えると完成に近いのかもね

別に細胞を入手するのが親知らずでなくても、他の歯から取り出して
抜いた部分と足りない箇所に入れればいいんだし
0037名無しさん@おだいじに垢版2019/03/16(土) 15:51:18.65ID:???
>>32

実は>>31が正解
現状は植え込み用の歯根膜細胞は歯胚から作る事になってる。

>>36
親知らずの歯胚から作る研究してるとことかあるの?
適応範囲が狭すぎて使い物にならないから流石にやらないんじゃないかな。
親知らずの歯胚を取り出すのを何才で想定してるのか。
俺たちどころか使える人がほとんどいない分野になってしまう。

今やってる研究は歯胚取り出すとか無茶な事しないで歯やどこかの細胞から出来ないかを現実的な路線で進めてるようだね。
0038名無しさん@おだいじに垢版2019/03/16(土) 16:15:09.96ID:ivLDOw/w
>>37
親知らずを歯胚の状態で取り出して細胞を培養したりするのではなく、欠損が出る事が判っていたら早めに埋め直しましょうという事。生える前じゃないと使えないし、親知らずの移植だったら生えた後でも行われている。

http://www.riken.jp/pr/press/2015/20151224_2/

歯根膜入り人工歯をつくるのに歯胚を潰すは無茶だろうし、抜いても良い親知らず等の歯根膜細胞を培養して使うのが良いのかと。
0039名無しさん@おだいじに垢版2019/03/16(土) 16:44:46.03ID:???
歯胚の研究は古くは日本に医師免許が無い時代から存在したらしいが、現状は分割する方法とドナーからの歯胚をレシピエントに生着させる方法が発見されたのみという。

インプラントの歴史は紀元前からあるようだがここ50年で急速に進化したようだ
骨結合型が開発され実用に耐えるインプラントができた。

やはり我々が生きてる間はインプラントの研究が進んでより実用的になるってのが現実的かな。


昭和35年の歯胚の研究、今とあまりレベル差が無い
https://www.jstage.jst.go.jp/article/joralbiosci1959/2/2/2_2_55/_pdf

この頃も30年後は歯を作り出せるって考えていただろう、現実は60年たっても大きな進歩は無いという。
0041名無しさん@おだいじに垢版2019/03/16(土) 17:39:13.28ID:???
というよりIPS細胞が急速な発展
産業革命のようなもの

再生医療はこれから始まる
歯に限らずまだまだこれから
0042名無しさん@おだいじに垢版2019/03/16(土) 17:42:53.01ID:aSU17xVE
>>32
私は親知らずはあるが歯胚は無いな

臨床応用を目指しているというのだから、目処や見込みありと云う事か?

歯が抜けたら、抜いても良い親知らず等から歯根膜細胞を取り出し、培養して人工歯に付けて埋める事ができる様になると手っ取り早いと思うけど、抜かずに歯根膜細胞だけ取り出せたら尚良いかな
0043名無しさん@おだいじに垢版2019/03/16(土) 17:46:25.66ID:???
>>39
歯の世界って遅いよなぁ、世界から取り残されてる

貴方の言うように歯根膜インプラントに期待しますか
0044名無しさん@おだいじに垢版2019/03/16(土) 18:27:59.11ID:09fgjmB5
>>40
>>41
ips研究と前後して培養装置等も急速に高速高性能化しているし、幹細胞や歯根膜細胞の培養移植なんて事が考えられる様になったのもこの頃からだよな
0045名無しさん@おだいじに垢版2019/03/16(土) 18:40:26.18ID:OezdoSCs
>>40
その通り
0050名無しさん@おだいじに垢版2019/03/16(土) 23:20:17.72ID:ivLDOw/w
ポシャった時はどんな画期的なモノが出ると思う?
0051名無しさん@おだいじに垢版2019/03/16(土) 23:36:36.89ID:???
>>50
そんなん俺たち素人に分かるわけないだろ
既に水面下で研究してるとこはあると思うよ

インプラントの歴史を見るとポシャっては新しいのが出ての繰り返し、今のインプラントも実質の人体実験の繰り返しの産物だから
0052名無しさん@おだいじに垢版2019/03/16(土) 23:39:42.68ID:???
歯に詳しい皆さんに相談です
娘ですが けがにより前歯が2本根元(骨の中)から折れてしまいました
接着剤でくっつけて様子見 いずれはインプラントかブリッジにしなければならないとのこと
調べたところ口腔外接着再植法という手術を知りました
月曜日にその可能性を探りに歯科大学に行く予定です
今はその手術ができることを期待しているのですが 抜歯しなければならない可能性が高いため
インプラントかブリッジどちらかを選択することになります
娘は虫歯はいっさいありません インプラントにした場合 いずれ歯の再生医療が実用化になった場合
何か不都合な点があると思いますか?
歯科大で聞くべきことかもしれませんが いてもたってもいられません
また口腔外接着再植法についても情報があればお願いします
0056名無しさん@おだいじに垢版2019/03/17(日) 00:20:11.52ID:???
>>55
とりあえずインプラントは
当分(15年くらい)無理です。

遺憾ながらも保存不可能の場合は
ブリッジか部分入れ歯です。

また、上顎前歯のインプラントは
正直言って危険です。
0057名無しさん@おだいじに垢版2019/03/17(日) 01:05:21.55ID:???
>>56
骨が薄いから危険という事でしょうか?

出来るだけ今の歯の延命につとめ 再生医療の進歩に期待したいと思ってます
ですのでブリッジやインプラントは躊躇してしまいます
マグネット式入れ歯が現実的かなあと思ってます
0058名無しさん@おだいじに垢版2019/03/17(日) 01:05:36.67ID:IbwITDuJ
>>56
なんで嘘ばかり言うのか
知らないのに変なアドバイスする意味がわからん

自分も10代で事故で前歯を無くしたからかなり詳しいけどこの人が何も知らないで書き込んでるのはよく分かる。
0061名無しさん@おだいじに垢版2019/03/17(日) 08:57:23.39ID:???
>>57
ここは専門家が居ない事で有名なのでその手の質問は回答が得られないですよ

知ったか君に変な知識持たされても害が大きいでしょう
0062名無しさん@おだいじに垢版2019/03/17(日) 09:49:20.27ID:P24/z+M3
>>58
その時、
そして、その後どんな治療を受けたの?
0064名無しさん@おだいじに垢版2019/03/17(日) 10:21:56.85ID:RBJgWKhS
どうあれ18??24歳くらい迄は
顎の骨が成長段階という事で、
その途中でインプラントを入れると
顎の骨が成長しなくなったりするとかで
禁忌とされている様だけど、

現状では歯を失うと骨結合インプラントか入れ歯(ブリッジも入れ歯に分類)しか
選択肢が無いのはガッカリだよね。。。

若年者でも歯を失う可能性はあるんだし、これで歯根膜型インプラントでもあれば骨の成長や退縮に合わせて動いたり伸び縮みもしそうだし、若者へも使えそうだと思うけどどうなんだろうかね?
0065名無しさん@おだいじに垢版2019/03/17(日) 10:52:30.39ID:Xp8xU/sa
出てこない自称歯医者さん、自称医療系でなくても青年期、壮年期を過ぎて40代、50代くらいになると歯の衰えは段々と実感するよ。磨り減るし、抜けたり、顎の骨が痩せて緩んで噛みづらくなる事くらいはね。
本数は残っていても緩んだり、減ったり、欠けた歯で仕方なく食っているのが現状。

中高年のインプラント感染だって、入れた当初は調子良くても、徐々に周囲の骨が減って繋ぎ目が露出する様になり、ここから急激に感染したりするんじゃないの?
0067名無しさん@おだいじに垢版2019/03/17(日) 11:49:49.33ID:???
濃縮した血小板(PRP)を使う歯科の再生医療について、
順天堂大の飛田護邦(とびたもりくに)准教授(口腔(こうくう)外科学)の
チームは15日、安全性を検証し、効果もみる臨床研究を厚生労働省に届け出た。
0068名無しさん@おだいじに垢版2019/03/17(日) 11:55:09.13ID:???
濃縮した血小板(PRP)を使う歯科の再生医療について、
順天堂大の飛田護邦准教授口腔外科学のチームは15日、
安全性を検証し、効果もみる臨床研究を厚生労働省に届け出た。
同様の再生医療は、再生医療安全性確保法に基づき全国で行われているが、
臨床研究が実施されていないケースがあり、
専門家から「安全性や効果が担保されていない」などの指摘があった。

血液に含まれる血小板は、傷ついた体の組織を修復するたんぱく質を出す。
この性質を利用してPRPが使われている。
保険が適用されない自由診療のため費用が高額で、
患者の経済的負担は大きい。歯周病で失った骨の再生を促す場合、
保険診療で1本数千円のところ、数万円以上請求されることもある。

臨床研究では患者2人ずつで、代表的な五つの治療を検証する。
歯周病のほか
抜歯後の傷口の治癒促進
インプラント治療での骨の強化
割れた歯の修復
一度抜いた歯の再移植――で、
採血した血液20ミリリットルからPRPを作り、
ゼリー状にして患部に移植する。1カ月安全性を重点に確認し、
来年度にも効果を確かめる別の臨床研究も始める。

厚労省によると、血小板など患者自身の体細胞を加工して移植し、
再生を促す医療は、同法が施行された14年11月以降、
全国で2000件以上実施され、約半数が歯科関連という。

飛田准教授は「安全性と効果について
議論できるだけのデータを集め、検証したい」と話している(原文のママ)
0071名無しさん@おだいじに垢版2019/03/17(日) 15:40:07.55ID:CFh1VsqD
歯胚はipsを使わないと作れそうにないか?

研究が進むと費用も下がるんだろうけど一体、いつになるものやら?
0074名無しさん@おだいじに垢版2019/03/17(日) 16:48:37.14ID:xRtOtGPE
再生医療TODAY消えちゃったからなあ

歯胚の細胞工学がどうなったかさっぱりわからん
0075名無しさん@おだいじに垢版2019/03/17(日) 16:56:24.03ID:ip4op8vn
ipsから歯胚や歯根膜を作れても相当に高いだろうね
となると、ストックips又は他人の歯根膜細胞に依存するしかないか?
0076名無しさん@おだいじに垢版2019/03/17(日) 17:22:35.35ID:7uPxzQf+
インプラントなんて上顎に限らず、下顎でも奥歯でも前歯でもどこだって危険だよ。

だからこそ歯根膜入り、
そして、歯なり歯根の再生が望まれるし、研究もしてるじゃないか。

歯根膜入りだとだいぶ変わる気もするが。
0077名無しさん@おだいじに垢版2019/03/17(日) 17:53:49.83ID:???
>>76
意味がわからない解説して。
その理屈だと歯根膜入りインプラントだろうと何やるにせよインプラントは危険だと思うんだけど。

やっぱ再生歯がベストかな。
0078名無しさん@おだいじに垢版2019/03/17(日) 17:59:53.54ID:iZAAMVTH
そりゃ再生歯がベストだな

ただ、歯根膜付きは登場の折には
歯に似た材質の人工歯を
歯根膜で固定する様になるのでは?
0079名無しさん@おだいじに垢版2019/03/17(日) 18:04:53.88ID:???
歯に似た材質だろうと歯根膜が付いていようとインプラントなんて危険なんだから私はやりたくないかな。

再生医療とインプラントってある意味逆方向だと思うんだけどこのスレに合ってるのかな。

結局歯は虫歯になったら削る、詰める、ダメになると抜く、入れ歯、インプラント、って補う方向しかないの?
再生医療に真剣に取り組んで欲しい。
0080名無しさん@おだいじに垢版2019/03/17(日) 18:25:09.64ID:Xp8xU/sa
>>70
患者だよ、勿論再生を望んでいる。

年食うと段々と歯も悪くなるし
緩んで歯茎も下がって来るよ。
0082名無しさん@おだいじに垢版2019/03/17(日) 18:49:15.52ID:???
細胞シートも骨再生に使えそうだし
噛む機能を取り戻すためには
歯根膜インプラントも再生歯科の範疇かな
0083名無しさん@おだいじに垢版2019/03/17(日) 18:59:10.89ID:???
そこまで言うなら次からスレ分ける?
実際ここの話題の半分以上は歯根膜入りインプラント
もちろんインプラントは言ってみれば義手や義足と同じで再生医療とはベクトル的に相反するのは理解できるが、スレ分けたりすると過疎りそうでこわいのはある
再生医療で検索する人は完全に健康体になりたいからここに来た人も多いと思うから歯根膜インプラントの話題がメインだとねって思うのはある。
0084名無しさん@おだいじに垢版2019/03/17(日) 20:04:16.16ID:xRtOtGPE
ところで

歯胚で骨ができるのはなんとなくわかるんだけど
なんで歯根膜をインプラントしたら骨が再生されるんだ

だまされていないか
0087名無しさん@おだいじに垢版2019/03/17(日) 20:20:33.82ID:???
嘘でも騙しでも信じたい物を信じる

それでいいじゃないか

だって再生医療だよ

生きてる間に間に合えばまあよしの世界
0088名無しさん@おだいじに垢版2019/03/17(日) 20:35:29.59ID:???
>>84
そんな話してないから消えろよ
歯根膜付きインプラントにすれば噛む感覚とか伝えやすくなるし他の歯の負担が減るって話
0093名無しさん@おだいじに垢版2019/03/17(日) 20:59:05.97ID:wyq7J2Cj
>>92
実用化時期は判らん

が・・・製造能力及び移植能力がある事は確かな模様
そして、移植治験でも期待通りの結果が出た
これから他家移植もする

人工歯と組み合わせた>>46の実験では
天然歯と同様の生理機能、更には自己再生能をも有する模様

https://www.identali.or.jp/pdf/idi_news2018_10.pdf
0095名無しさん@おだいじに垢版2019/03/17(日) 21:21:12.15ID:???
>>84
ヒント

歯を移植する様な時は埋入窩よりドナー歯が小さく、
先が細い方が向いている

入れる時はブカブカ状態なので固定が必要だが
歯根膜が生きていると、入れて固定しておけば
やがて血管や神経がつながり、
更に歯の周囲に骨などが造られて噛める様になる
0098名無しさん@おだいじに垢版2019/03/17(日) 22:23:51.34ID:???
>>84
歯根膜ごと移植した天然歯が
付いてしまうと歯周組織が
再生されるのと同じ様な理屈では?

歯根膜インプラントは
人工歯に細胞シートを巻いて
歯の移植みたいな感じで
埋め込もうと考えているんだと思うよ
0099名無しさん@おだいじに垢版2019/03/17(日) 22:45:20.29ID:xRtOtGPE
>>95
なるほど
0100名無しさん@おだいじに垢版2019/03/17(日) 22:46:27.20ID:xRtOtGPE
>>98
そうなのね

それなら実現しそうだね
0101名無しさん@おだいじに垢版2019/03/17(日) 22:49:05.82ID:wyq7J2Cj
>>100
しようと思えば

今でも埋め込み実験くらい
できるんじゃないの?
0102名無しさん@おだいじに垢版2019/03/17(日) 22:59:33.35ID:???
>>74
ただ、細胞培養会社が
全国にガンガン作られているし
培養装置だって大体同じ様な
構造で技術的に流用も可能なのでは?

如何に早く、安全に、安く、
大量に作れるかが決め手

細胞培養会社が設立されているのは
再生医療時代への布石だと思うよ
0107名無しさん@おだいじに垢版2019/03/18(月) 02:12:13.65ID:???
天龍人でもいんだろ

再生医療が発展しないのは厚労省が抑えてるから

歯医者が圧力かけてるから

権力者には凄い治療や技術が行き渡っている
0109名無しさん@おだいじに垢版2019/03/18(月) 06:25:55.03ID:leRiw/F7
おー参照分権に論文がのってるぜ
0113名無しさん@おだいじに垢版2019/03/18(月) 07:54:50.90ID:???
>>52
久しぶりに書き込むか
残念だけど抜歯、その年齢でインプラント、
ブリッジはない。入れ歯 歯列が完成するまで
リテーナーだね
0114名無しさん@おだいじに垢版2019/03/18(月) 10:30:56.13ID:qVXsjchA
>>110
少なくとも細胞シート移植はして、
効果は見られたんだしね
0117名無しさん@おだいじに垢版2019/03/18(月) 11:47:00.36ID:Lmhz9AsU
>>100
>>101
それならそうなったで、

実現実用化の際はインプラントの
埋め込み技術と歯の移植技術を
組み合わせた様な治療になるのかな?
0118名無しさん@おだいじに垢版2019/03/18(月) 12:09:17.20ID:1N/Q0GZU
将来は歯が抜けたら全て入れ歯治療で

人工歯胚や歯根膜型人工歯を
入れ歯だとか抜けない入れ歯

ブリッジが取り外せない入れ歯

普通の入れ歯は取り外せる入れ歯とでも
呼ぶ様になるんじゃないの?

インプラントの名前が無いが、
あれは消えるべきだと思うよ
0119名無しさん@おだいじに垢版2019/03/18(月) 12:12:17.71ID:1N/Q0GZU
ただ、人工歯胚を作って入れたとしても
生えるまで不便だし、取り外せる
普通の入れ歯は残るだろうね
0120名無しさん@おだいじに垢版2019/03/18(月) 12:22:56.36ID:???
>>115
10才にブリッジは無い
可撤性補隙装置1択 ちなみに保険のブリッジ
真ん中二本欠損の場合、両側二本合計4本
土台の歯が必要
0121名無しさん@おだいじに垢版2019/03/18(月) 12:51:04.12ID:???
確かにブリッジもインプラントも入れ歯だし
人工歯胚こそ究極の入れ歯だけど(笑)
そうなってほしいよ
0123名無しさん@おだいじに垢版2019/03/18(月) 13:21:39.17ID:???
>>120
インプラントするのも25までダメって書いてる人いたけど流石にもっと早い段階でできるよね?
要は上の顎の成長が終わればいいてこと?

女の子で25までずっと部分入れ歯みたいなの使えとか可哀想過ぎる意見があってやるせない
体の成長、結婚とか社会生活精神負担も考慮するともっと早く選択肢を増やしてあげたい


再生医療本気で期待してます
0124名無しさん@おだいじに垢版2019/03/18(月) 13:30:40.88ID:???
>>123
18から20ならば、ブリッジを選んでも良いが
保険なら4本削って 合計 6本のブリッジ
入れ歯、インプラント、ブリッジ
大人なら何を選んでも自由 頑張れ
0125名無しさん@おだいじに垢版2019/03/18(月) 14:07:55.91ID:???
>>123

うーん・・・

今時点でも顎の骨に十分な厚みがあって適応とされても
インプラントはやめた方が良い

また、下顎の前歯2本を抜いて上顎の欠損箇所へ入れ直して
問題なく噛んでいる(下顎はブリッジ)人を知っているけど

本当に再生医療に期待するよ
0126名無しさん@おだいじに垢版2019/03/18(月) 14:21:28.98ID:zeDmwWM0
>>125
もう絶対嘘w
もしくは物凄い勘違いがあるか
そんなことするメリットって何?自分だったらそれやるか普通?w

歯医者さん判定お願いします
0128名無しさん@おだいじに垢版2019/03/18(月) 15:42:54.28ID:qHEaa2B4
いや、小臼歯くらいまでは単根だし
下顎の歯は6連ブリッジでも
保険適用なくらいだから
あながち有るかも知れない

それこそ上顎にブリッジの
土台になる様な歯さえ無かったら
一か八かで入れてみて
付いたら繋げばいいんだし

実際に飛び出たり、はみ出している
小臼歯を別の箇所に埋めたとかいう
話も聞いた事はある
0129名無しさん@おだいじに垢版2019/03/18(月) 15:59:27.98ID:gHWigJAo
顎の骨は造る事も削る事もできるし
ガイドやCTを使うので
インプラントも埋め込みの安全性は
ほぼ確立されている様なものだけど
問題は入れた後だよね・・・・・

その時は良くても歯茎は下がってくるし
歯根膜の緩衝機能、防御機能がないので
噛み過ぎて骨や他の歯を傷付けたり
感染には全く弱い

固定されて全く動かないインプラントと
歯周靭帯で繋がり、程々に動く天然歯が
共存するのは無理があるという事か

インプラントにこの機能があれば
どれだけ助かる事やら
0130名無しさん@おだいじに垢版2019/03/18(月) 16:40:41.00ID:RQGmRg2o
インプラントに歯根膜が有ったら?

神経を抜いた天然歯みたいなものだろ?

歯根膜細胞シートと人工の歯が
あるんだったら入れて試さんか!

付くんだったら歯を失った
10歳女児にでも使えるだろうが
0133名無しさん@おだいじに垢版2019/03/18(月) 17:55:56.04ID:???
>>132
自分だったり自分の娘だったらやるかね?
今までのところ人間でうまくいったことがないタイプのインプラントだけど。
0136名無しさん@おだいじに垢版2019/03/18(月) 19:48:02.69ID:pcT2KRFl
細胞シート移植もしたし
歯の入れ替え、移植みたいな感じだろ
だったらやぶさかではないよ
0139名無しさん@おだいじに垢版2019/03/19(火) 04:48:28.86ID:???
>>138
インプラントは骨に密着していて容易に抜けないが
歯根膜のある人工歯だと不具合があっても
天然歯みたいに簡単に抜けるだろ

以下は予想として

病気になったり、骨が減ったら天然歯と同じ様に
骨材や細胞シートを周囲に補充して治療

それでもあかんかったら、抜いて抜去窩に再び
細胞シートを巻いた人工歯を入れて治療完了だよ(笑)
0140名無しさん@おだいじに垢版2019/03/19(火) 06:35:26.15ID:IZR2M7ez
すばらしい世界だが何年後だよw
0141名無しさん@おだいじに垢版2019/03/19(火) 08:55:38.56ID:???
でも、近未来の歯科治療は
こうなるんじゃないの(笑)

犬みたいに付いてしまえば
歯周組織が失われたり、病気になった
時の再治療は東京女子医大で
実施したものと同様で良いのかなと

仕方なく歯や人工歯を抜く時でも
スキャナや3Dで埋め込み部はもちろん
噛み合わせのバランスも計算して
成型した人工歯が歯科に届いているので
その場でストックしてある細胞シートを
人工歯に巻き付けて埋めて終了

後は自然に人工歯周囲に骨ができて
固定されるので歯を失っても当日中に
一発再生、簡単でしょ(笑)

しかも、人工歯は歯の原料アパタイトを
削り出して歯冠まで一体で作る事で
繋ぎ目も内部の空隙もないので
中は天然歯よりも衛生的
虫歯にもならず、噛む感覚もあるよ
0143名無しさん@おだいじに垢版2019/03/19(火) 11:50:51.10ID:???
それがハッタリや冗談ではなく

人工歯作成や埋め込みガイド作成などの
工業的な部分は今の技術でも十分に可能だ

培養歯根膜も骨材も実在する、人体での治験も行われた
そして、犬とは言え培養歯根膜入りの
歯が生着して噛めている事を考えると・・・・・

人体でも思い切って試すしかないのでは?
0144名無しさん@おだいじに垢版2019/03/19(火) 12:26:56.84ID:???
わかった質問を変えよう
思い切って試すようになって問題なく年月が経って稼働してガンなども無く更に俺たちが普通にその素晴らしい技術を享受できるようになるのは何年後?
0145名無しさん@おだいじに垢版2019/03/19(火) 12:28:18.54ID:???
はったりや冗談でないのはもう十分信じてるよ
理系じゃないし全然詳しくないしもう信じるしかない

いつできるのか聞きたいよ
0146名無しさん@おだいじに垢版2019/03/19(火) 15:21:54.11ID:SYpUcHEv
なるほど.....

インプラントはネジ型だけど
歯根膜付きはソリッド型の予想か.....

ネジ型だと歯根膜を傷付けるし
犬ではリン酸Caでコートした
チタンインプラントに細胞シートを
巻いて使用した様だけど
コートが剥げたり、割れたり
根の病気になる可能性もあるね

金属にリン酸Caコートと歯根膜で
付いていたとしても、病気とかで
歯根膜が失われたり、剥げたりすると
今のインプラントと同じ事になる

そう考えると、アパタイト削りだしの
一体型というのも確かに合点はいく。
0147名無しさん@おだいじに垢版2019/03/19(火) 15:30:13.63ID:???
先生方、研究者の方々おねがします
何か出来るならやりたいけど
こっちは信じて待ってる事しかできない


もう試すしかない段階って知ってる人居たけどはやく試して来てよ、ずっと待ってる
0149名無しさん@おだいじに垢版2019/03/19(火) 18:12:24.15ID:VsZ8AEuk
>>147
理研HPや企業HPを見ても
開発を目指している事と
細胞シートが日本で特許を
持っている事は確かな様だ

しかし、製造能力があったとしても
周辺特許、それも肝腎な部分を
海外に攫われたせいで実用化どころか
製造さえできない、もたもたしていると
こんな事になるかもな
0152名無しさん@おだいじに垢版2019/03/19(火) 18:43:45.71ID:KNoMXz+2
ウーム・・??

歯が1本足りないのでブリッジにできず
不便を強いられている人も多いだろう

これが犬実験での額面通りというか
人でも同じ様に付いて噛める様だと
ほとんど自分の歯なんだし
ブリッジの土台にもできるだろうね

正直、歯胚再生には期待するけど

これができる様だと、作り方次第、
材質次第では本当に歯の成長過程とかも
一気にショートカットできそうだし
欠損補綴の主流になるかも知れないな
0153名無しさん@おだいじに垢版2019/03/19(火) 18:59:11.40ID:VsZ8AEuk
>>151
お、そうか

じゃあ試せって(笑)

犬みたいに人工歯に培養歯根膜
シートを巻いて埋めて見れば良い

だけど、失敗しても
今のインプラントより
顎に与えるダメージは少ないかも

人工歯が純アパタイトだと
そのまま骨に癒着するだけだろうし
0154名無しさん@おだいじに垢版2019/03/19(火) 19:09:14.28ID:tW5BEvq7
歯の細胞の元を埋め込んで生やすことってできないの?
さすがにもう出来そう
0155名無しさん@おだいじに垢版2019/03/19(火) 19:24:47.97ID:???
>>152

・歯が1本足りないのでブリッジにできず
不便を強いられている人も多いだろう

だろうね

>>154

歯胚をつくる研究は続いているが
0158名無しさん@おだいじに垢版2019/03/19(火) 23:39:39.51ID:14qiHgtl
>>150
根があると何とかなるんだし、
実際に虫歯になっても土台に差し歯や詰め物をつけて
噛んでいる訳で、将来もこれらは無くならないだろうね。

そう割り切れるんだったら、歯の完全再生にこだわらずに
まずは歯根膜入り人工歯に期待かな。

治験や臨床を続け、更に多くの患者にテストされる事で
完成度は高められて治療費も安くなるだろうし

少しくらい高くても治療法が確立されているだけでも
いざ歯を失った時の安心感も得られるんだからね。
0159名無しさん@おだいじに垢版2019/03/20(水) 00:19:55.84ID:???
>>84
東京女子医大で歯根膜細胞を培養して作成した
細胞シートを10名の歯周病患者の歯の周囲に移植してみたら
骨が再生されて動揺が止まり、抜歯を免れたとの事で

手っ取り早く歯槽骨を誘導再生させるには活力のある
歯根膜細胞を補充するのが効果的な様だ

http://kir820404.kir.jp/univ/news/index.php?cd=594&;kbn=1&ym=201810

インプラントや人工歯に歯根膜を付けて生着させる事ができると、
今度はその歯根膜が周囲に骨を造ってくれるんじゃないの?
この事は犬では実証済み
0163名無しさん@おだいじに垢版2019/03/20(水) 02:02:30.17ID:jba06A4o
ここ半年間程度で5000万円の利益まで到達
まさかまさかで人生逆転できてるけど
noteで見つけたアマゲンさん株頼みです
0167名無しさん@おだいじに垢版2019/03/20(水) 11:56:00.79ID:bTKe91dF
>>160
皆さん専用ブラウザ使用でsageは
NG登録でもしてるんじゃないの?

実際に私もsageはNG設定で
通常は見えないし、
時々解除して閲覧する必要がある

そんな訳で見える書き込みに対して
ばかりレス返しをするので
結果、遅レス、亀レスに思えるのでは?
0169名無しさん@おだいじに垢版2019/03/20(水) 12:05:42.90ID:bTKe91dF
>>160
>>167
実際に荒らしの書き込みなんて
ほとんどがsageて投稿だし

幾ら力んでだり、ムキになって
書き込んでもNG解除しないと
見えないし、肩透かしって事
0170名無しさん@おだいじに垢版2019/03/20(水) 12:10:39.00ID:bTKe91dF
>>168
私が書き込もうとしている間に
投稿していたんだね

でも、こっちでもsageはあぼーんで
見えないので一旦、解除してみたけど

目に止めてほしかったら
idくらいは出そうね
0171名無しさん@おだいじに垢版2019/03/20(水) 12:26:45.19ID:6YCnV3Gk
確かにsageは荒らしや完全に頭おかしいやつが9割
次スレからワッチョイ導入って言ってたのに何でしないんだろ
0172名無しさん@おだいじに垢版2019/03/20(水) 12:32:03.84ID:???
実際凄い遅レスだしその人へのレス読んだらかなりレス着いてて十分同じような意見出てて話も終わってるし突っ込む気持ちも理解できる

あえてそんなこと擁護するのは自分だからなのかとすら思ってしまった
0173名無しさん@おだいじに垢版2019/03/20(水) 12:34:07.92ID:MwRv2LoK
>>171
同感

やはり、次からは
ワッチョイ&強制コテハンにするか?
0174名無しさん@おだいじに垢版2019/03/20(水) 12:56:07.09ID:MwRv2LoK
>>171
ワッチョイでも特に縛りのキツイ
ipとホスト強制表示にするか?

それでも私は何とも思わないよ

悪質な荒らしは運営側でも
個別に書けなくする事をする
(事もある)みたいだけどね
0175名無しさん@おだいじに垢版2019/03/20(水) 13:15:29.02ID:bTKe91dF
>>172
そういう事か、了解

専用ブラウザもsageがデフォルトだし
うっかりそのままsageてしまう事もある

こうして流れを見ると、歯科再生医療の
肝はやはり歯槽骨と歯根膜だろうね

全歯再生もいずれは可能だろうけど
そこまでできなくても、しなくても

培養細胞で骨を再生させて歯を固定
そして、研究開発中と伝えられる
培養細胞シート入り人工歯の
埋め込みができる様になれば実用上の
歯の再生はほぼ完成だと思うよ
0177名無しさん@おだいじに垢版2019/03/20(水) 13:29:13.48ID:ZyDXy1KP
>>174
日曜も祝日も日中も夜も朝も
必死になって張り付いていた
歯科院長だったか歯科理事長だけど

或いは運営から
書けなくされたのかも
ひょっとしたら(笑)

少なくとも本物だったら、
張り付く暇も時間も無い筈だし
活動時間を見ても変だった
0178名無しさん@おだいじに垢版2019/03/20(水) 13:44:41.59ID:/7s7L/6j
>>175
それならそれで良いので
培養細胞シート移植と
細胞入り人工歯インプラントの
実用化を早く目指さんか!

もたもたするな!!

歯が悪くなったり
失った理由などどうでもいい!
0181名無しさん@おだいじに垢版2019/03/20(水) 15:54:06.20ID:???
培養歯根膜移植も治療そのものは
患部を開いて細胞シートを
貼り付けて骨材を入れてオシマイ

一歯平均15分で治療完了

縫合も不要で後は自然な治癒力、
再生力を引き出せば良いとの事

治療時間も意外と短い。
0184名無しさん@おだいじに垢版2019/03/20(水) 20:21:55.24ID:???
おー、いいじゃん!!
この板の性質上我々一般人には何が本当に信じたらいいか分からなくなるからこれからはこういう風にネタ元のURLを出来るだけ張ってほしいな
0191名無しさん@おだいじに垢版2019/03/21(木) 12:26:37.91ID:p3s7HpJg
>>183
治療費が数百万か?

研究段階、しかも、手探りでの個別培養、個別移植だし高いのは仕方ないが

自動培養できると
大幅に安くなるだろうし、商品化、
産業化の可能性は大いにあるかな?

考え様によっては歯を一本抜く
代わりに残りの歯を全て救えるとでも
なったら治療費数百万でも
安いと思う人も多いんじゃないの?

他人の細胞でも拒否反応が出なけりゃ
商品化ほぼ確定、歯根膜シート移植が
一気に主流になるのでは?
0192名無しさん@おだいじに垢版2019/03/21(木) 13:06:24.08ID:???
>>191
前回のスレかな、GTR法とか再生療法に詳しいやつが言ってた数百万単位の治療法になってしかも従来の安い方法との違いは治療期間のわずかな短縮になるから微妙なモノってそのまんま本当だったんだな。
治療費が数百万って嘘だと思ってた。歯の治療でそんな金…。
0193名無しさん@おだいじに垢版2019/03/21(木) 13:10:19.35ID:4kkI6Fb7
日本が特許を固めたんだろう!?

だったら、もたもたせずに更に伸ばして
商品化、実用化する努力をせんか!

歯根膜細胞培養工場をガンガン作り

キャッチフレーズは

「日本へ行けば抜けそうな歯も治る!」

世界中から治療希望者が集まる様になる
0195名無しさん@おだいじに垢版2019/03/21(木) 14:45:07.52ID:kdQR/0bm
>>192

大きく異なるんじゃないの?

それに、額面通りに受け止めても
適応が広い事と治癒が早い事
回復度が大きいのは確かな様だけど。

更にこの細胞シートと組み合わせた
歯根膜付き人工歯の開発研究も
進めている様だけど。。。。。

歯根膜付き人工歯にもできる様だと
細胞シートは一石数鳥の
効果が期待できるのでは?
0196名無しさん@おだいじに垢版2019/03/21(木) 15:04:04.19ID:iDz0oLp+
治療費数百万と言ったって
「今のところ」とある様に
実質ゼロからのスタートなんだし
研究費等込み、マンツーマンで
チマチマ培養の値段なんだろ?

医科で用いられ、保険適用にも
なっている膝軟骨細胞シートや
培養骨も高速自動培養できなかったら
おそらく途方もない値段になる

要は需要次第だが、自動化、産業化
さえすれば歯科で細胞シートが
普及する可能性は大ありだよ
0201名無しさん@おだいじに垢版2019/03/21(木) 17:53:04.95ID:???
>>197
コメント内容

仮に培養にその位費用がかかっても
他家細胞移植でもOK、問題なしとなったらどうする?
0204名無しさん@おだいじに垢版2019/03/21(木) 20:44:58.82ID:unnlYNvc
歯根膜保険いつになるかな
0207名無しさん@おだいじに垢版2019/03/21(木) 22:24:40.90ID:UpVJRVqX
培養歯根膜移植には
複合的効果もありそうだし
人工歯にも使えそうなんだから
期待したいよ。

今度実施する他家移植治験だけど
他人の細胞でも拒否反応が出ないなら
一本の智歯から大量生産もできて
凍結保存も可能なんだし
その時は主流になると思うよ。
0208名無しさん@おだいじに垢版2019/03/21(木) 22:56:51.26ID:tHPm5Nwr
まあ流石にコレの治験には参加したくねえな
ガン化と病気の安全性が確保されたらいくら高くても俺はやるが
0210名無しさん@おだいじに垢版2019/03/21(木) 23:02:59.97ID:???
考え方によっては数百万する治療を無料で受けれるというメリットもある
ただ他人の細胞使ったやつの治験はちょっと怖い
0214名無しさん@おだいじに垢版2019/03/21(木) 23:22:53.06ID:???
>>212
これってデータ取るために1壁性や水平性集めてるのかな?
機序見るとこれで1壁性水平性を治療するのは難しそうに見えるけど。

もし治療できるならどの程度まで戻るかによるけどかなり凄い治験だからみんな行った方がいいよ。
0216名無しさん@おだいじに垢版2019/03/21(木) 23:34:13.80ID:4NZ8SF3G
>>214
全てまったく同じ感想をおもった、不明な部分はいくつかあるがこれはもしかすると素晴らしい治療になる可能性がある。

>>215
詳しく
0217名無しさん@おだいじに垢版2019/03/21(木) 23:43:36.81ID:???
既に自家移植を受けた患者が治った

大きな骨欠損には同時に
骨材を補充すると良い

最大で3ミリ半、平均3ミリ骨が再生

複根歯でも治療可能なのが魅力
0219名無しさん@おだいじに垢版2019/03/21(木) 23:55:59.91ID:XKrArOoW
>>217
URLお持ちでしたら是非貼ってください
気になり
0220名無しさん@おだいじに垢版2019/03/22(金) 00:04:53.63ID:???
>>219
記事文献はたくさん有るし
URL載せるの面倒なので

岩田隆紀、歯根膜、細胞、回復、治療
シート、歯周病、治験、移植、3ミリ
東京女子医大等をキーワードに
組み合わせて調べてみて

そして、良い記事あったら貼って
0224名無しさん@おだいじに垢版2019/03/22(金) 07:00:08.55ID:cwLNy8Kx
この細胞シート歯周病
細胞シートインプラント
歯胚

にはノーベル賞やりたい気分だわ
0225名無しさん@おだいじに垢版2019/03/22(金) 15:14:28.40ID:ahx3VFDY
>>74
消えてしまったが
昨日、今日、明日の3日間は
日本再生医療学会の総会だし
ここへアクセスすると
新情報が得られるかな?

http://www2.convention.co.jp/18jsrm/
0226名無しさん@おだいじに垢版2019/03/22(金) 15:22:20.07ID:ahx3VFDY
>>209

昨日セルシードがテレビに出たよ

https://www.tv-tokyo.co.jp/mv/wbs/naoru/post_173811/

https://www.cellseed.com/

話題は膝軟骨再生シートだったけど
考え方や製法は軟骨シートも
歯根膜シートもほぼ一緒だろうね

活力のある細胞を培養して
シート状に加工して患部へ補充すると
急速に増殖して骨が再生されて治ると♪
0227名無しさん@おだいじに垢版2019/03/22(金) 15:56:12.27ID:nVia7Oi4
>>224
本来、ノーベル賞は
「人類のために最大たる貢献をした
人々に分配されるものとする」だからね。

莫大な金を使いニュートリノを見付けたり
原子炉や加速器を使って寿命も短い
使い物にもならない元素を作ったり
ビスマスを金に転換させても
ほぼ人類の役には立っていないが

少なくとも細胞シート移植で
10名の患者の歯が救われたんだし

研究開発が進み、多くの患者の
歯が助かる様になったら、人類への
貢献度は測りしれない程だと思う。
0228名無しさん@おだいじに垢版2019/03/22(金) 16:09:27.12ID:x2bz7T7H
人工歯胚から歯が生え変わると
開発者はノーベル賞当確だけど

歯根膜インプラントも
細胞シート移植も使えそうだし

これができる様になると
大きいと思うよ
0229名無しさん@おだいじに垢版2019/03/22(金) 16:30:35.73ID:jLuro7Tn
だろうね。

歯胚からの再生の方が理想だけど
実質的な歯や歯根でも良いかな。

ただ、歯根膜付きインプラントが
問題なく安全に付いて、実用上の
機能も十分で再治療さえ可能だとしても、
インプラントは金属のネジという
先入観を持つ人も多いのでは?
0230名無しさん@おだいじに垢版2019/03/22(金) 17:16:53.77ID:JNq6F8Oa
>>226
似た様なものだろ。
歯根膜シートも軟骨シートもな。
もちろん作り方も使い方だって。

必要な細胞を取り出しガンガン培養して
シートに加工して患部に貼り付け骨を
誘導再生させようとしているのだから。

でもって、外科で使う細胞シートは
一部保険も適用だが、歯科では研究段階、
だから、歯科は後回し、遅れていると
でも言いたいのもいるんだろうけど...

外科では骨や細胞がバッコリ必要でも
歯は僅かな細胞シート、耳掻き一杯分
くらいの骨で救える事も多いんだろ?

しかも、骨が必要な患者なんて、
医科どころの数ではない筈だ。

そう考えりゃ、この分野で歯科が
ドーンと伸びる可能性は大アリだよ。
0231名無しさん@おだいじに垢版2019/03/22(金) 17:32:07.94ID:X5W5sF+Y
そうであってほしい
0232名無しさん@おだいじに垢版2019/03/22(金) 18:05:44.49ID:eEL8QaQk
本当に頼むよ
できれば15年以内に低価格で
もしくわ高価格でもいいからできれば5年以内で
0233名無しさん@おだいじに垢版2019/03/22(金) 18:29:50.95ID:/Dim0/7g
インプラントには訴訟、失敗、事故、
トラブル、周囲炎、使い回しなどなど
良くないイメージも多いからな

歯根膜入りが実現して
安全に使える様になっても
こういうネガティヴなイメージを
いつまでも引きずるのかな

人工歯を歯根膜で固定できる様になっても
細胞を使い、根や歯を一から再生させる
訳でもないので、再生歯でも再生歯根でもない、インプラントとしか言い様が無いのだが、代生歯、代植歯というところか。
0235名無しさん@おだいじに垢版2019/03/22(金) 18:45:53.00ID:eEL8QaQk
だなってやつやめてくれませんか
無駄にスレを消費し有用な再生医療の話を遮る荒らしでしか無いと思います
0241sage垢版2019/03/22(金) 20:49:39.83ID:???
>>88
通報厨はよ逮捕してみろやw
すこすこすこのすここここ〜w
0244名無しさん@おだいじに垢版2019/03/22(金) 22:46:41.38ID:OD0Afd51
http://www.cellseed.com/regenerative/011.html

やはり、歯根膜細胞シートには
歯槽骨だけではなく、セメント質と歯肉も同時に再生させる複合的な効果がある模様
0245名無しさん@おだいじに垢版2019/03/22(金) 22:48:08.63ID:OD0Afd51
>>244
歯肉というか歯茎
0247名無しさん@おだいじに垢版2019/03/23(土) 00:21:51.08ID:mfCIq419
その再生メカニズムはこんな感じかな?
素人考えだけど

・患部に活力のある歯根膜細胞をシートとして移植
・細胞が増殖して骨再性能、セメント質再性能を持つ歯根膜が活性を取り戻す
・歯根膜が歯槽骨やセメント質を再生させる
・歯槽骨が再生されるので、それに応じて歯肉も盛り上がる
・やがて骨や歯肉で歯が固定される
0248sage垢版2019/03/23(土) 00:46:33.24ID:???
>>88
通報厨はよ逮捕してみろやw
すこすこすこのすここここ〜w
0250名無しさん@おだいじに垢版2019/03/23(土) 11:22:39.35ID:PNYp5nA+
>>171
私はとっくに専用ブラウザ使用で
sageはあぼーんにしているので
普段は見えない。

スレは伸びたけど、その後もやはり、
sageはイカれた書き込みばかり?
0251名無しさん@おだいじに垢版2019/03/23(土) 11:28:41.11ID:PNYp5nA+
>>3
この忠告文を次からは1枚目に貼ってね。
0252名無しさん@おだいじに垢版2019/03/23(土) 11:52:00.34ID:vF0mkdZP
>>251
この文章はいかにも歯科医院が荒らしてるみたいな誤解を与えるぞ
0253名無しさん@おだいじに垢版2019/03/23(土) 12:25:44.03ID:lywyAOwx
>>244
となると、歯根膜型インプラントも実用化の際には埋め込み部はHAコートするなど歯に似た構造を持ち、ネジ型から歯根に似せた差し込み型へと変わり、あるいはダイレクトにHAを削ったソリッド式の差し込み固定型として登場すると予想する。
0254名無しさん@おだいじに垢版2019/03/23(土) 13:04:21.96ID:/Be/nQWa
>>253
それしかないでしょ。

犬でさえチタン表面にはつかなかったし
仮に人体で陶器や金属に細胞が付いたとしても
更に再生させるべくセメント質類似構造がなければ
歯周組織で人工歯を固定できない。

無から有は生じないよ。
0255名無しさん@おだいじに垢版2019/03/23(土) 13:36:01.54ID:lywyAOwx
>>254
金属よりも加工が容易だろうし、
やはり、HAを削った人工歯から
一気に短絡させるのが正解か?
0256名無しさん@おだいじに垢版2019/03/23(土) 14:04:59.90ID:PNYp5nA+
>>252
「例えば」とあるが、
「仮に」とでも更に加えれば良いかな?

しかし、仮に悪徳業者や悪徳歯科医が
必死になって荒らしに励んだところで
「その時代」は間違いなく訪れる。

例えばセルシードでは歯根膜細胞シートの製品化を本気で目指している様だけど

http://www.cellseed.com/regenerative/002.html

この移植で今までは抜けていたり、抜くしかなかった歯でも残せる事になったり、
細胞シート入り人工歯が出現したら一転、
インプラントや再生医療を導入できない、時代遅れの歯科医にピンチが訪れるのは必至だけど、それも時代の流れ。

急にシフトチェンジするのではなく、
今から「その時代に」備えるべきだよ。
0257名無しさん@おだいじに垢版2019/03/23(土) 14:26:05.35ID:d2V2LXvs
どうやら再生歯科医療も本気モードか

顎の骨が再生して緩んだ歯が固まり、
噛める様になるんだったら確かに
インプラント殺し、ヘボ歯医者潰しにも
繋がりかねないし、膝軟骨シートは
整形外科潰しにもなるかも知れないが、
だったら、そっち(再生)で稼げばいい。

そして、再生医療の時代に付いていけない
歯医者は本当に滅んでほしいと思うよ。
0258名無しさん@おだいじに垢版2019/03/23(土) 14:35:55.30ID:5l4LH16K
出てくるだろ。この治療法は。

患者の数を考えてみろっての。

他人の細胞でも良いなら、
一気に普及するかも知れん。
0260名無しさん@おだいじに垢版2019/03/23(土) 16:30:14.45ID:vF0mkdZP
>>256
いらないんじゃない?
荒れる原因の1つこそがその悪徳な歯科医師や厚労省が抑えてるから再生医療が進まないって考えだと思う

いらない対立を作って煽り合いに終始するのはもうやめようよ
0265名無しさん@おだいじに垢版2019/03/23(土) 20:11:00.45ID:mfCIq419
>>253-255
なるほど
0269名無しさん@おだいじに垢版2019/03/24(日) 06:55:58.84ID:MH3TXTHV
>>65  >>76-79  >>82-84 
>>88  >>93>>94

現状ではインプラントは危険だね。問題は入れたその後。
本物の歯医者の意見として「インプラントでも骨吸収は防げない」より
http://www.yamanedental.jp/y_tsu-shin/sunday_ube05.html

成功しているインプラントでも歯根膜の有する造骨機能がないために
1年に平均0.2ミリ未満の骨吸収を生じているとの事。
そして、ここに書かれてはいないが実際には天然歯でも徐々に
骨吸収は生じているものの、歯根膜のおかげで一進一退を
繰り返すので減り方は1年に0.1ミリ程度と緩徐である。
つまり、インプラント周囲の骨は減る一方で、10年も経てば2ミリ位は
歯茎が下がり、徐々に繋ぎ目やインプラント体が露出する様になる。
ましてや、防御機能や緩衝機能がないのだから、こんな状態で
感染なんてしたら、埋め込んだ部分の顎の骨だけではなく
周囲の歯や骨をも破壊してしまう例も多いだろうけど
インプラントに天然歯と同様の歯根膜機能があれば
こういう問題点はかなり改善されるんだろうね。
0272名無しさん@おだいじに垢版2019/03/24(日) 09:21:09.04ID:dITcqOYk
歯根膜インプラントってすごいね
0273名無しさん@おだいじに垢版2019/03/24(日) 10:34:06.81ID:UPoNaCdZ
>>88番にしがみついているのがいるけど
歯根膜付きインプラントにすれば噛む感覚とか伝えやすくなるし、他の歯の負担が減るって、インプラントの欠点を的確に伝えていると思うけど。

噛む感覚がないので強く噛み過ぎて壊したりするのも本当の話だし、歯根膜付きだと感染事故にも強いだろうけど。。。
0275名無しさん@おだいじに垢版2019/03/24(日) 10:46:27.82ID:NnbF1FHx
>>272
特許も取った様だし、東京女子医大で
治験した細胞シートと組み合わせて
本気で開発を目ざしている様だよ。

https://ipforce.jp/patent-jp-S-2015-199245

天然歯と同様の機能を持つインプラント歯根を再生できるため、人々は生涯機能性のある全歯列を保つことが可能となり、従来の歯科学の概念を根本から覆し、十分な咀嚼を可能とし審美性も高く人々の健康にも大きく貢献することができるとあるけど、

実用化されると、こうなるだろうね。
0280名無しさん@おだいじに垢版2019/03/24(日) 13:49:18.89ID:???
だったら、究極的には6番と8番が上下左右2本ずつ
合計8本あれば(上顎は3番もあると尚良)32本ブリッジで揃うよ
0282名無しさん@おだいじに垢版2019/03/24(日) 15:16:00.92ID:dgoXi0Dy
歯根膜インプラントが付く様だと事実上の歯なんだから助かる人は多いだろうね。

一本補って残りの歯と繋ぐと入れ歯が不要になる様な人も多いだろうし、緩んだ時の再治療も女子医大で実施した細胞シート治療に準ずるのではと?
0283名無しさん@おだいじに垢版2019/03/24(日) 15:38:48.48ID:ofm0AGhJ
>>227

莫大な金をかけて原子炉で水銀やビスマスに中性子ぶち込めば確かに金でも作れる。

コスト倒れ確実の方法で金を作る研究なんてしていたら(実際にさせているが)天罰が下る。

そんな研究に金を投入するくらいなら、こういう歯の再生みたいな有益な研究に資金を投入せんか!
0284名無しさん@おだいじに垢版2019/03/24(日) 16:32:06.21ID:???
↑ 敗者教か 頭の中 歯だけの敗者?

敗者の手にかかってない15本の天然歯があれば最高死ぬまで自分の歯で食べれる。
敗者に手を付けられたら最後
歯は歯医者に弄らせない それが一番
0285名無しさん@おだいじに垢版2019/03/24(日) 17:01:57.36ID:???
15本どころか12本でもかめてる
歯をいじってインプラントだか自然じゃない物を人体に植え付けてどうする
0286名無しさん@おだいじに垢版2019/03/24(日) 17:08:52.43ID:A53M3SRH
>>282
実用化されたとして、患者が割り切って
治療を受け受け入れるかだな
0287名無しさん@おだいじに垢版2019/03/24(日) 17:09:44.51ID:A53M3SRH
割り切って治療を受け入れるのであれば、
伸びる可能性は高い
0288名無しさん@おだいじに垢版2019/03/24(日) 18:59:33.71ID:???
↑ 敗者教か 頭の中 歯だけの敗者?

敗者の手にかかってない15本の天然歯があれば最高死ぬまで自分の歯で食べれる。
敗者に手を付けられたら最後
歯は歯医者に弄らせない それが一番
0289名無しさん@おだいじに垢版2019/03/25(月) 03:54:47.91ID:???
全然伸びないね

やっぱり歯の事興味ある人は少ない
虫歯がない人の方が多いし
歯がない人自体少ない時代
0291名無しさん@おだいじに垢版2019/03/25(月) 07:38:40.31ID:n3GNSIUR
「女性歯科医は廃業せよ!」
特に明海大学歯学部!
0292名無しさん@おだいじに垢版2019/03/25(月) 09:52:02.57ID:j0uowPhQ
>>289
歯の事興味ある人は少ないと言いつつも
気になって夜中に書き込むんだね(呆)

私も含め大体みんな専ブラ使用だし
sage投稿は見えないのがほとんど

自分の意見を伝えたかったら
堂々とageて投稿しよう

虫歯がない人の方が多いし、
歯がない人自体少ない時代って

治療してあると虫歯じゃないし、芸能人とかは入れ歯やインプラント、ブリッジを入れているので自分の歯と強弁する様な事も多いし>>269にある様に今は良くても歯は磨り減り、顎の骨も痩せて緩んで、遂には歯を支えきれなくなって抜けてしまう。
そんな時にどうするんだ?
0293名無しさん@おだいじに垢版2019/03/25(月) 11:16:32.47ID:6mnw5h1q
>>74
代替サイトとしてここはどうだ?

科学技術振興機構

https://www.jst.go.jp/

上部中央の検索ボックスでサイト内検索も可能
0294名無しさん@おだいじに垢版2019/03/25(月) 11:36:19.43ID:6mnw5h1q
>>216
>>219
細胞シートってこれか?

https://www.jst.go.jp/shincho/sentanyugo/base04/rAndD.html

https://www.jst.go.jp/seika/bt25-26.html

他に岩田隆紀 歯根膜でググってヒットしたリンク先を幾つか

https://twinkle.repo.nii.ac.jp/?action=pages_view_main&;active_action=repository_view_main_item_detail&item_id=21600&item_no=1&page_id=49&block_id=53

https://www.nikkei.com/article/DGXLZO84471350X10C15A3TJM000/

https://www.terumozaidan.or.jp/labo/class/17/interview01.html

http://www.twmu.ac.jp/ABMES/CSTEC/ja/csperio

https://research-er.jp/researchers/view/198191
0296名無しさん@おだいじに垢版2019/03/25(月) 11:53:57.81ID:???
>>292
敗者教か 頭の中 歯だけの敗者?

敗者の手にかかってない15本の天然歯があれば最高死ぬまで自分の歯で食べれる。
敗者に手を付けられたら最後
歯は歯医者に弄らせない それが一番
0297名無しさん@おだいじに垢版2019/03/25(月) 13:35:04.29ID:gqIzFI/i
歯そのものも劣化するし、
虫歯が減ろうが、今みたいな治療が続き
歯周病なり加齢に伴う歯槽骨や歯肉が破壊
退縮した際の治療法が確立されない限りは
将来も歯の脱落は避けられないよ
0298名無しさん@おだいじに垢版2019/03/25(月) 13:43:32.81ID:UHp7m5w8
うーん
0299名無しさん@おだいじに垢版2019/03/25(月) 13:44:05.41ID:UHp7m5w8
やっぱりそうか
そうだろうな
0300名無しさん@おだいじに垢版2019/03/25(月) 15:48:40.75ID:ke3u77t3
歯根膜入りインプラントはあらかじめ計画的に人工歯を作成して、それに合わせて
移植床をつくった上で埋め込むんだったら歯根膜がダメージを受けていない状態の良い歯を入れる様なものだろうし、インプラントや天然歯の移植よりも成功率は上がりそうな気がするけど、どうなんだろう?
0301名無しさん@おだいじに垢版2019/03/25(月) 16:03:34.02ID:U5DIZbg5
現状では神経やエナメル質の再生もできていないが、無くても人工物で間に合ったりするからね。

根の部分は本物に限りなく近い人工歯で、周囲の歯根膜等の部分が天然歯とほぼ同等、歯冠部分は人工物でもいいよ。
0302名無しさん@おだいじに垢版2019/03/25(月) 17:16:57.98ID:Mz7R34D7
歯根膜も歯胚も骨も再生できる可能性がでてきたが
肉が再生できなくないか
0303名無しさん@おだいじに垢版2019/03/25(月) 17:51:01.12ID:???
つい昨年、歯牙移植しちゃった
移植歯がダメになる前に再生歯でも歯根膜インプラントでもどちらでも良いから普及して欲しいなぁ
0304名無しさん@おだいじに垢版2019/03/25(月) 18:14:53.19ID:???
>>302
歯根膜が歯肉も再生させる様だし
骨が再生されて、歯周組織の病気が治ると
それに応じて歯肉も盛り上がるよ
0306名無しさん@おだいじに垢版2019/03/25(月) 19:46:54.43ID:???
>>304
敗者教か 頭の中 歯だけの敗者?

敗者の手にかかってない15本の天然歯があれば最高死ぬまで自分の歯で食べれる。
敗者に手を付けられたら最後
歯は歯医者に弄らせない それが一番
0308名無しさん@おだいじに垢版2019/03/25(月) 20:57:21.36ID:???
歯の再生   おぼちゃま君の道楽

社会的ニーズ価値  ほとんどゼロ

だれか鈴をつけろや  
0309名無しさん@おだいじに垢版2019/03/25(月) 20:58:08.90ID:???
>>308
敗者教か 頭の中 歯だけの敗者?

敗者の手にかかってない15本の天然歯があれば最高死ぬまで自分の歯で食べれる。
敗者に手を付けられたら最後
歯は歯医者に弄らせない それが一番
0313名無しさん@おだいじに垢版2019/03/26(火) 00:13:10.67ID:???
↑↑↑↑↑↑↑
敗者教か 頭の中 歯だけの敗者?

敗者の手にかかってない15本の天然歯があれば最高死ぬまで自分の歯で食べれる。
敗者に手を付けられたら最後
歯は歯医者に弄らせない それが一番
0314名無しさん@おだいじに垢版2019/03/26(火) 00:30:32.16ID:???
歯が無くなったら放置が一番
それが自然なこと
年をとったらそれが自然
元に戻そうとするから無理が来る

インプラント
入れ歯
ブリッジ

自然なもの一つもない
0315名無しさん@おだいじに垢版2019/03/26(火) 07:52:39.87ID:???
敗者教か 頭の中 歯だけの敗者?

敗者の手にかかってない15本の天然歯があれば最高死ぬまで自分の歯で食べれる。
敗者に手を付けられたら最後
歯は歯医者に弄らせない それが一番
0317名無しさん@おだいじに垢版2019/03/26(火) 11:25:03.89ID:sPM6LMRN
>>224
>>275

犬実験ではとりあえずHAコートしたチタンインプラント
周囲への歯根膜細胞シートの接着性は問題ない様だ。

でもって、歯の形に似せたネジ山のない円錐形の特注チタンインプラント
フィクスチャー部分をHAコートして細胞シートを巻き、抜歯後6か月を経た
ビーグル犬の顎を用意したインプラント体より大きめに削って埋めてみたら
2か月後には良好に固定され、CT画像上では埋入されたインプラントと
その周囲の歯槽骨の間に空隙(=歯周靭帯)が認められたとある。

また、培養歯根膜細胞シートに石灰化誘導培地を用いる事で、
チタン上に一層石灰化層を形成させる事を見出した。

これによって、石灰化層と歯槽骨の間に移植細胞由来の
歯根膜様組織を形成させる事により、インプラント歯根に対して
垂直に歯根膜線維を走行させるという天然歯周囲に見られる
組織構造を模擬することができる事を見出した。

その石灰化層あるいは類骨層と新生骨を結ぶように、線維性結合組織が
走行しているのが観察された。この走行は、歯根表面にあるセメント質と
歯槽骨を結ぶように歯根膜組織が走行するという、天然歯周囲に
見られる走行に類似しているとあるので・・・

天然歯根と同様の歯周構造再現にもほぼ成功したのかも知れんな。
0318名無しさん@おだいじに垢版2019/03/26(火) 11:40:29.95ID:sPM6LMRN
>>317
人工歯や人工歯根は作れるが、歯根膜がないと歯としては機能しない。

が・・・・・

歯根膜は培養できて、シート状に加工すると人工歯への後付けでも
何とかなりそうだし、細胞シートの移植は人体へも行われた
そして、インプラントや歯の移植等、埋め込み技術もある。

ここまで辿り着いて、特許も固めたら、もう試すしか無いだろって!

金属棒をHAコートする方法なんてチンタラ研究をするヒマがあったら、
ダイレクトにHAを歯の形に削って埋める研究でもせんか!!

モタモタ、チンタラしていたら外国に先を越される!!!
0319名無しさん@おだいじに垢版2019/03/26(火) 11:42:17.16ID:sPM6LMRN
>>318

ダイレクトにHAを歯の形に削って
細胞シートを巻いて埋める研究をしろの意味ね
0320名無しさん@おだいじに垢版2019/03/26(火) 12:29:39.50ID:???
↑↑↑↑↑↑↑
歯が無くなったら放置が一番
それが自然なこと
年をとったらそれが自然
元に戻そうとするから無理が来る

インプラント
入れ歯
ブリッジ

自然なもの一つもない
0323名無しさん@おだいじに垢版2019/03/26(火) 15:59:02.11ID:SytuxxT0
>>322
しかし、インプラントはもっとバカ
移植の方が遥かにすぐれている

インプラントが人工歯根なら
移植歯はまさしく天然歯根

移植に成功すると歯周組織ごと
再生させてくれてインプラントとは
比べ物にならないくらいに
すぐれた機能を長期間持続させる
0324名無しさん@おだいじに垢版2019/03/26(火) 16:22:13.37ID:KiTzgcLf
再植や移植も一種の再生医療だろうけど、
チタンインプラントよりは歴史もあるし、基本に忠実に歯根膜を傷付けない様に手早く入れると、まず成功して、20年、30年と長期間持つ事もある様だ。

最近は埋め込みガイドもできた様だし、
細胞シートが移植補助剤みたいな形で
使える様にでもなるんじゃないの?
0326名無しさん@おだいじに垢版2019/03/26(火) 16:50:49.16ID:NF8uRKW5
毎日現れるスコスコ連投マンは何なんだ?

インプラントメーカーの関係者?

タダの荒らしで関係者ではないと思うけど
今のインプラントにとっては、保存治療に
移植、再生、入れ歯、ブリッジ、歯根膜型インプラントは全て邪魔かも知れないが、

歯の再生が普及したり、歯根膜型が標準になる様だと、今のインプラントは即死だよ。その時に関係者はどうするの?
0327名無しさん@おだいじに垢版2019/03/26(火) 17:10:32.04ID:???
↑↑↑↑↑↑↑
歯が無くなったら放置が一番
それが自然なこと
年をとったらそれが自然
元に戻そうとするから無理が来る

インプラント
入れ歯
ブリッジ

自然なもの一つもない
0330名無しさん@おだいじに垢版2019/03/26(火) 18:26:52.60ID:???
↑↑↑↑↑↑
敗者教か 頭の中 歯だけの敗者?

敗者の手にかかってない15本の天然歯があれば最高死ぬまで自分の歯で食べれる。
敗者に手を付けられたら最後
歯は歯医者に弄らせない それが一番
0336名無しさん@おだいじに垢版2019/03/26(火) 22:06:36.39ID:???
拒否反応でないんなら使えるな。??
インプラントに歯根膜巻きつけたのが
最初になるかな。??

比較的安価に手っ取り早く使えるのが
この手法だから??主流になるだろうな。??
0337名無しさん@おだいじに垢版2019/03/26(火) 22:19:30.93ID:???
↑↑↑↑↑↑

効いてる効いてる効いてる

歯科 オワコンオワコン  自業自得自業自得
0340名無しさん@おだいじに垢版2019/03/26(火) 22:44:22.69ID:???
>>323,324
気取り敗者nよくある歯科左翼あか思想 
世間でインプラントと移植歯どちらが多い???
敗者はやはり悪事大好きやな〜
根拠なく自分で考えに酔う  俺は歯は抜かないとか、、
0346名無しさん@おだいじに垢版2019/03/27(水) 08:40:08.30ID:om6VV16p
それでも、インプラントより移植だよ
0349名無しさん@おだいじに垢版2019/03/27(水) 11:21:18.38ID:???
歯をいじってのトラブル
歯をいじらなかったら時のトラブル
どっちが大きい??

圧倒的に前者だろ


自然に従って生きたほうがいいぞ!
年をとったら歯だってボロボロになるのは当然!

そんな超高額医療に頼って結局歯の寿命を先延ばしにするだけ
0350名無しさん@おだいじに垢版2019/03/27(水) 11:23:03.41ID:???
それだけならいいけど残ってる他に歯にも悪影響!
インプラントだけじゃない!
ブリッジも健康な歯をダメにする!
0351名無しさん@おだいじに垢版2019/03/27(水) 11:23:47.59ID:q3TFf7/I
インプラント周囲には血行がほとんどなく骨の減りも大きい、感染防御もなってない、噛み心地も良くないという事で歯根膜があると、これらの欠点を改善可能との結論に至るのはむしろ当然、そして、実際に開発を目指しているんだろう。

じゃあ、待ってりゃいの。
0352名無しさん@おだいじに垢版2019/03/27(水) 11:33:51.28ID:cQNCsrQq
>>350
それでも、インプラントよりは
入れ歯やブリッジの方が症例も多いし
技術も確立されているので安心だよ

そして、インプラントや入れ歯、
ブリッジに代わる再生に期待したいな
0354名無しさん@おだいじに垢版2019/03/27(水) 12:48:35.72ID:RAUtY4LU
歯医者に頼っても根本的には解決しない

人間は年をとりいつか寿命が来る
もうすべて元には戻せないんだ
歯も全く同じ

何故理解できない?
0355名無しさん@おだいじに垢版2019/03/27(水) 14:33:33.52ID:jMR1vqxE
歯胚
歯根膜やってるひとがんばれー

ノーベルおれ賞やるよ
0358名無しさん@おだいじに垢版2019/03/27(水) 16:12:14.70ID:v0amrHNO
今に性能の良い人工歯が出てくるって
0359名無しさん@おだいじに垢版2019/03/27(水) 16:21:52.69ID:UTds2BrQ
となると、歯胚の方が良いけど
歯根膜型インプラント人工歯か?
0364名無しさん@おだいじに垢版2019/03/27(水) 22:47:52.91ID:skACi4l9
> 在日の親は、子供を朝鮮幼稚園・朝鮮学校に入れたいっていうのが多いのよ。
> 日本人からすると、なんでだろうって思うけど、日本人の学校では、民族の誇りを持った教育がしてもらえないんだそうだ。
> よく分からないけど、済州島の流刑者の白丁が大阪に密入国して住み着いたじゃ誇りが持てないけど、
> 日本人に強制連行された被害者なら誇りが持てる、とかそういう事かな??
>
> 市原市の能満は昔から市街化調整区域で、新規の建物は造れないことになっている。
> そのため土地が安く、日本の法律を無視した在日が、次々と移り住んできた。
> そこで問題になったのが、朝鮮学校だ。なかなか許可が下りず、一番近くても千葉市にしかない。
> そこで在日居住区の能満内にあった、能満幼稚園・市原小・市原中・緑高の保育士や教師を、朝鮮化する事を考えた。
> 今では在日幼稚園の保育士は全て朝鮮帰化人で、在日の父兄からの絶大な支持を受けている。
> 遠くからでも、わざわざ在日幼稚園に入園させたいという在日の親は、後を絶たない。
> この在日幼稚園卒園者はほぼ朝鮮系の帰化人と在日だ。
0365名無しさん@おだいじに垢版2019/03/27(水) 23:22:10.24ID:Y3yWLf90
さすがに歯が抜けた時は繋げる場合は放置するよりも
ブリッジで繋ぐ方が安定するし、長持ちもするだろうね

以前このスレに出てきた、この歯医者は入れ歯推奨派の様で
こういう記事を載せて危機感を煽る傾向もある様だけど

https://biz-journal.jp/2017/01/post_17731.html

こういう不始末もしでかしている

https://biz-journal.jp/2017/04/post_18920.html

身内さえ治療できなくて他人の歯を満足に治療できるものかと
言いたくもなるけど、結局、決定版は無い様だ

ただ、それでも、インプラントに比べるとブリッジは遥かに症例も多いし
技術も熟成されているので基本通りに作るとほぼ満足できる仕上がりになる筈

年を食えば相応に誰でも歯も悪くはなるのは仕方ないが、細胞シートは使えそうだし、
将来は緩んだ歯やブリッジの土台歯の周囲をこれで造骨補強して繋げる様に、
長持ちする様にしたり、歯が足りずにブリッジにできなかったり、
ブリッジや入れ歯を避けたい層には、開発中と伝えられる
歯根膜入り人工歯を植立する事ができる様になれば良いかなとは思っている。
0367名無しさん@おだいじに垢版2019/03/27(水) 23:40:35.98ID:???
>>365
なぜそこまで理解していて敗者教に染まることができるのか理解できない
歯が抜けるのは自然なこと
無理な事するから別の所にむりがおこる

高価な治療をしようと無理なものをしてはいつかガタがくる
年を取るのは仕方がない事
寿命をお金で買えるか?
今更元のように若くなることができるか?
0368名無しさん@おだいじに垢版2019/03/28(木) 00:37:13.09ID:???
>>356
仮に寿命100歳としても、歯の寿命はそれよりも遥かに短いし
中高年も歯は残っていても状態は良くない

だから再生医療も求められるんだよ
0369名無しさん@おだいじに垢版2019/03/28(木) 00:56:34.13ID:???
↑↑↑↑↑
それを執着という

歯が抜けたり噛めなくなるのは年を取ったら当然
いつまでも自分が年を取ったことに気づかず受け入れることができないから変な事ばかり考えてしまう
再生医療など誰が考えたか悪魔の考え
0370名無しさん@おだいじに垢版2019/03/28(木) 01:35:24.71ID:???
敗者の手にかかってない15本の天然歯があれば最高死ぬまで自分の歯で食べれる。
敗者に手を付けられたら最後
歯は歯医者に弄らせない それが一番
歯ブラシが一番  敗者になるにはなるだけの理由がある
0371名無しさん@おだいじに垢版2019/03/28(木) 02:32:18.82ID:???
歯医者にいじらせて自分も敗者になる
歯が無くなってもまだ敗者ではない

歯が無くなった事を受け入れられなくなった時人は敗者になる
0373名無しさん@おだいじに垢版2019/03/28(木) 13:35:27.62ID:wZBvrR4r
>>358
ホントにそうであってほしいよ
0374名無しさん@おだいじに垢版2019/03/28(木) 13:49:34.34ID:cOht60kh
何だよ、すぐに飛んできて火消しみたいな書き込みをするのは、ひょっとして365で引き合いに出された歯科院長かよ?

年齢とともに歯が悪くなるのは仕方無いがそれでも、入れ歯やブリッジにせずに長持ちさせてこそ、真の歯科治療だろう
0375名無しさん@おだいじに垢版2019/03/28(木) 16:39:18.87ID:CsCITJqN
女子医大で実施した細胞シート移植では歯槽骨を造り緩んだ歯を固定できたんだし、これだけでも早く実用化してほしいよ。
0376名無しさん@おだいじに垢版2019/03/28(木) 17:19:36.49ID:mFXKmMTw
>>365
この歯医者は歯を1本失ったらブリッジではなく入れ歯にするべきと主張して、自らも入れ歯を使っている様だが、患者や自身の歯を抜いて入れ歯にする前に残す努力、治す努力をしないのかよ。

https://biz-journal.jp/i/2017/12/post_21698_entry_3.html

インプラント良くない、ブリッジも噛み合わせを正確に再現するのは不可能で、入れ歯の方が良いらしいが、患者にも父親みたいに合わない入れ歯をぶち込んだりしてるんじゃないの!?
0377名無しさん@おだいじに垢版2019/03/28(木) 17:58:44.94ID:RX4SVb0z
林晋哉は自分の腕の悪さを
棚上げしている気もするな。

入れ歯もブリッジもバネをかける歯や
土台の歯に負担をかけるが
合わない入れ歯だとバネをかけた歯が
ブリッジ以上に歯壊される事も多いし
その事は父親で実証している。

結局、ブリッジもインプラントも良くない、入れ歯も良くないとなると、抜けた部分には再生歯か歯根膜入り人工歯、又は移植歯を入れるしかないな。

取り敢えず根を作ると噛み合わせは補綴でカバーできそうだし。
0378名無しさん@おだいじに垢版2019/03/28(木) 18:11:31.12ID:???
歯医者にいじらせて自分も敗者になる
歯が無くなってもまだ敗者ではない

歯が無くなった事を受け入れられなくなった時人は敗者になる
0379名無しさん@おだいじに垢版2019/03/28(木) 18:17:32.00ID:mFXKmMTw
再生医療の時代にはついて行けない歯医者になりそうだな
0380名無しさん@おだいじに垢版2019/03/28(木) 18:40:10.03ID:X5pgAjtm
摩耗や顎の骨が衰えるのは仕方ないし、骨が減るのは宿命のみたいなもので、今の普通の医療技術では治せないけど、女子医大で実施した細胞シート移植では歯槽骨を造る事で緩んだ歯を固定できたんだし、歯根膜付き人工歯を植立できそうなのでは?

不可能とされていた事が可能になりつつある気もするし、骨で歯を固定、人工歯で良いので機能する歯根を入れる事ができたら、大きく変わる気もするんだけどなぁ
0381名無しさん@おだいじに垢版2019/03/28(木) 19:08:14.47ID:???
>>377
人工歯胚からの再生が一番良いけど
傾いて生えたりすると、他の歯を傷めたりする可能性があるか?

移植、歯根膜入り、移植歯共に入れる時に多少は顎の骨を削っても
顎の骨は再生してくれるなら、その分は相殺できそうだけど
0383名無しさん@おだいじに垢版2019/03/28(木) 19:22:51.28ID:???
敗者の手にかかってない15本の天然歯があれば最高死ぬまで自分の歯で食べれる。
敗者に手を付けられたら最後
歯は歯医者に弄らせない それが一番
歯ブラシが一番  敗者になるにはなるだけの理由がある
0386名無しさん@おだいじに垢版2019/03/28(木) 21:20:14.14ID:???
敗者の手にかかってない15本の天然歯があれば最高死ぬまで自分の歯で食べれる。
敗者に手を付けられたら最後
歯は歯医者に弄らせない それが一番
歯ブラシが一番  敗者になるにはなるだけの理由がある
0387名無しさん@おだいじに垢版2019/03/28(木) 22:40:26.72ID:GLNb1qrP
>>126
下顎の歯を上顎への移植もできるし

https://www.zaikei.co.jp/sp/releases/750210/

あらかじめレプリカガイドを作って
移植床を作ると親知らずでも
前歯の部分に移植できるよ
0391名無しさん@おだいじに垢版2019/03/29(金) 00:17:26.16ID:???
なるほど
見て分かるけどやっぱ見てわかっちゃうな

自然な歯っぽくは無いが機能に関しては自然に近い死んだ歯ってところか

ここの住人が求めてるものの形の一つじゃないか?
0392名無しさん@おだいじに垢版2019/03/29(金) 00:35:49.15ID:???
敗者の手にかかってない15本の天然歯があれば最高死ぬまで自分の歯で食べれる。
敗者に手を付けられたら最後
歯は歯医者に弄らせない それが一番
歯ブラシが一番  敗者になるにはなるだけの理由がある
0393名無しさん@おだいじに垢版2019/03/29(金) 00:44:15.51ID:???
歯を移植すると、そのメカニズムは判らないが失活してしまうので根管治療が必要。

神経は死んだが、根と歯根膜は生きているので普通に噛める差し歯というところか?

移植歯が長持ちしないという説もあるが、
出し入れの際に歯根膜を傷付けずに素早く移植すると相当長期間機能する事も多い。
0394名無しさん@おだいじに垢版2019/03/29(金) 02:36:20.53ID:???
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0395名無しさん@おだいじに垢版2019/03/29(金) 04:04:34.26ID:???
神経やエナメル質を細胞から治療したり、再生できる様になっても、治療には長期間を必要とするかな
0396名無しさん@おだいじに垢版2019/03/29(金) 09:44:10.88ID:7+mVZRwC
>>394
ゲットしたぞ
0397名無しさん@おだいじに垢版2019/03/29(金) 12:41:00.00ID:???
敗者の手にかかってない10本の天然歯があれば最高死ぬまで自分の歯で食べれる。
敗者に手を付けられたら最後
歯は歯医者に弄らせない それが一番
歯ブラシが一番  敗者になるにはなるだけの理由がある
0398名無しさん@おだいじに垢版2019/03/29(金) 14:50:00.50ID:sloZZiTt
>>79
危険というのはインプラントが歯根膜ではなく骨に密着するので緩衝作用も無いし、
歯根膜からの造血、骨誘導能が無いので
歯槽骨の減りも多く感染症にも弱い。

そこまで言うなら、>>387-390の移植もインプラントみたいなものだし危険という事になるが、もちろん移植床作成や埋込での感染や着かないないリスクはあるが。

また、現状では穴が開いたり、欠けた時にもその部分を再生させる治療方法がない。

強いて言えば人工物で埋めたり、詰めたりするのも一種の再生だけど、それで間に合う事も多いし、根があると何とかなるよ。
0399名無しさん@おだいじに垢版2019/03/29(金) 15:00:29.86ID:f9iSztCT
>>374
この歯医者(著書)によると
歯の寿命約70年で全ての歯が抜けるらしく
自身は適切な時期に抜歯して入れ歯にしたので事なきを得たと主張して、患者にも早めに抜いて入れ歯にする事を勧めているみたいだけど、欠けたり減ったり、治療の限界もあるし、顎の骨も痩せるので、年を食うと誰でも歯は減るだろ・・・・・

ましてや、この歯医者みたいな治療を続けたり、他の歯医者も今みたいな治療を続けているんだったら。残して、治して、なんぼの世界なんだし、残せる歯を治療の都合や手っ取り早いなどと言って抜かれたら、堪った物ではない。

それに、歯根膜細胞シートや骨材移植などでこの歯医者の基準では抜くべき歯、或いは自然に抜けていた様な歯でも残せる可能性が高まるのでは?

そんな時代になっても、
古い考えに凝り固まり・・・
新しい治療方法や再生医療を
導入しようともせずに

「限界ですので抜きましょう」という歯医者と
「昔は治せませんでしたが、今は大丈夫」と言う歯医者、どっちが生き残ると思う?

この林院長は滅びるべき歯医者だと思う。
0400名無しさん@おだいじに垢版2019/03/29(金) 15:13:37.26ID:sTamuRTz
>>396
私もゲットしたぞ400番

さて、移植の時に細胞シートを着床補助剤みたいな感じで使えないのかな?

または、移植した歯がぐらついたりした時の再治療とかにも。
0402名無しさん@おだいじに垢版2019/03/29(金) 16:03:03.51ID:Kk4QqQz9
>>140-147
ハッタリや冗談、Wマークや(笑)ではなく
??>>389の症例を見てみろ。

とりあえず移植に関しては即時移植でなくても付く様だ(移植床を用意)。

つまり、親知らずの形に合わせて3D-CT、3Dプリンターで作ったガイドに基づいて移植床を作り、計画的に埋め込んだ訳だけど、培養歯根膜入りの人工歯が人間でも犬と同じ様に付くんだったら・・・

ゆとり歯科の移植例を少し変えて

1.3D-CT、3Dプリンターで他の歯の状態を診て欠損部に入れるのに適した形状の人工歯と埋め込みガイドを先に作成。

2.ガイドに基づいて移植床をつくる。

3.体の準備ができたら、細胞培養会社等から歯根膜付き人工歯が歯科医院に届く。

4.顎に人工歯をスポスポ差し込んで固定

5.やがて、神経や血管が繋がり、人工歯が歯根膜を介して繋がるので天然歯と同様の歯周組織が再現されて固定され、噛める様になる。こんな治療になるかも。

入れるためには歯槽骨を多少削るが付いてしまえば、その分は歯根膜があるので自己再生してくれるだろうし、歯冠まで一体成型してしまえば、>>141の言う様に治療当日に歯を入れる事が可能かも知れないな。

マジメな話として.....。
0403名無しさん@おだいじに垢版2019/03/29(金) 16:20:39.91ID:AVXuQYJk
CTや3Dプリンターが空論、理想を超えて、不可能を可能にしたというところか。

同様に不可能と考えられていた歯根膜の培養やシート加工にも、移植にも成功したからね。。。。。最近の技術はスゴイ。

ちょっと前にこのスレで細胞シート移植や人工歯埋め込みなんて、その程度の手技は半日講習会でできる様になるなんて息巻いていたのもいるけど、そうなったとしても、ヘボ歯医者には卸さないでほしいよ
0405名無しさん@おだいじに垢版2019/03/29(金) 17:33:35.13ID:buL41oXL
>>402
この治療法はいまのインプラントどどのくらい違う
0407名無しさん@おだいじに垢版2019/03/29(金) 19:05:53.91ID:/nMbf1qh
>>405
インプラントというよりも、むしろ歯の移植や再植みたいな感じだろう。

予想だけど、そして、他の方々が指摘している内容とも重複する様だけど
実用化されたとして、インプラントは骨にネジを押し込んで密着固定させるのに対して、
移植や再植だと強引にねじ込んだりすると歯根膜を傷付けるので絶対にNG
実際に移植でもドナー歯が埋入窩より小さく、先の細い方が成功率も高い。

となると、人工歯より大きく顎の骨を削る必要があるだろうけど
大きめに骨を削っても付いてしまえば自分の歯とほぼ同じ。

犬の実験ではこの人工歯が天然歯と同様の機能を持ち
自己再性能力さえ有する事も証明されているからね。

だから、付けば極端な話、後は自ら歯槽骨を造ってくれて
矯正で動かしたり、天然歯との連結も可能だろう。

また、一体成型型だと根管そのものがないので歯内療法も不要で
内部は衛生的、虫歯にならない、噛む感覚もあるとなると、
理想の人工歯だし、再治療もできる様だと言う事なし。

材質や作り方次第では短時間で歯が入る可能性は確かにあるし
歯根膜がダメージを受けていない健康な歯を入れ直す様なものだし
下手な移植やインプラントよりも、むしろ成功率も上がるんじゃないの?
0409名無しさん@おだいじに垢版2019/03/29(金) 20:55:20.03ID:???
>>52
もう遅い?住んでる所はどこ?
日本で歯根破折を治せる所知ってるよ
多分、そこに行けば大丈夫だと思う
かなり高いけど私もそこでいくつか治したから腕は確か
0411名無しさん@おだいじに垢版2019/03/30(土) 02:24:39.47ID:qfZEhnub
いくらゴッドハンドでもできる事とできない事があるのが医療の限界では?
歯根破折など程度によって可能不可能予後大きく変わる
>>52は既に経過時間が長いので今からでは無理がある

今の医療の限界を超える為に再生医療の発展が急課題となるであろう
0413名無しさん@おだいじに垢版2019/03/30(土) 10:36:27.81ID:???
>>411
再生医療の発展には時間と金がかかるのよ
歯科に限らず再生はうまくいってるとこ無いからね

研究費集める為だけの患者には使えないような紛い物ばかりが横行してる

意味ある開発に金と人材が届くようになると俺たちが生きてる間に間に合うと思う
0414名無しさん@おだいじに垢版2019/03/30(土) 15:41:48.16ID:pVxqo5Dy
歯根膜細胞を培養する際に犬では石灰化培地を使う事でセメント質から歯根膜を抜けて骨組織に入り込んでいる宙吊り状の結合組織繊維も再現できるとの事。

噛む感触もこの宙吊り感があってこそだし、人でも応用できそうだし、どんどん研究を加速してほしいね。
0415名無しさん@おだいじに垢版2019/03/30(土) 16:11:15.05ID:Q8uO+hei
>>402
培養歯根膜シートの移植に成功した時点で人工歯にくっつけて埋め込むくらいは試してほしかったね。

症例を重ねる事で更に洗練された良い商品に近づく筈。
0416名無しさん@おだいじに垢版2019/03/30(土) 17:04:38.35ID:UyONPPal
何時までも犬での停滞が続くね。。。

早くしろって言いたい。
0417名無しさん@おだいじに垢版2019/03/30(土) 17:17:34.12ID:piaMupTB
歯胚を作れても

生えるか生えないか?、変形しないか?
成長にも時間がかかる。

こんな課題があるし、人工歯を歯根膜で
固定する方向で臨むのが正解か?
0418名無しさん@おだいじに垢版2019/03/30(土) 17:51:14.38ID:BWYQswNM
並行で研究じゃないかな
これが必ず当たるとは断言できない
0422名無しさん@おだいじに垢版2019/03/30(土) 21:36:22.65ID:???
↑↑↑↑↑↑↑

敗者の手にかかってない10本の天然歯があれば最高死ぬまで自分の歯で食べれる。
敗者に手を付けられたら最後
歯は歯医者に弄らせない それが一番
歯ブラシが一番  敗者になるにはなるだけの理由がある
0423名無しさん@おだいじに垢版2019/03/30(土) 23:37:35.87ID:3JFaYvgh
>>417
>>418
まぁそうだな。

歯胚や歯根膜付き人工歯、部分再生、骨再生何でも良いので
多方面から研究を進め、実用化してくれると
いざという時の選択の幅か広がる。

でも、例えば、6と8が残存していて7を再生させたい様な時に・・・・・
人工歯胚で歯が生えるとしても、生える時に傾いたりしたら
周囲の歯を押し倒したりする様な事もあるのでは?

数本連続して再生させるんだったら、問題ない気もするが。。。
0424名無しさん@おだいじに垢版2019/03/31(日) 00:33:27.25ID:???
↑↑↑↑↑↑↑

敗者の手にかかってない10本の天然歯があれば最高死ぬまで自分の歯で食べれる。
敗者に手を付けられたら最後
歯は歯医者に弄らせない それが一番
歯ブラシが一番  敗者になるにはなるだけの理由がある
0425名無しさん@おだいじに垢版2019/03/31(日) 02:17:49.53ID:JOWWGNQj
>>391
「人工歯に培養歯根膜を付けて埋め込み、事実上の歯や歯根として
機能させる事はどうやらできそうだ」と云う段階には至っている様だね。

インプラントにしても治療期間の短縮が求められているし
歯胚から歯を再生できても、成長速度や形のコントロール、
骨や他の歯への影響、費用などの壁があるが
人工歯に歯根膜だと、そのほとんどを大幅に短絡、解消できそうだし
付いてしまえば神経を抜いた差し歯みたいなものだろうからね。

また、歯胚から再生できても、成長期間の長さを許容できないだろうし
中間欠損だと、生える時に他の歯へ悪影響を及ぼす可能性は確かにあると思う。

となると、人工歯胚ができても大人は歯根膜人工歯を選択せざるを得ないのでは?
0426名無しさん@おだいじに垢版2019/03/31(日) 02:49:07.69ID:o4v4qa3S
>>425
お前みたいなインプラント至上主義の敗者の回しもんが多すぎて飽きてきたわ
金になる業界なんだろな
再生医療ができるならそっちの方がいいに決まってんだろ

まだ本物の構想すらないのに予想でしかない欠点をずらずら書き立てて歯胚再生を否定する典型的手口
0427名無しさん@おだいじに垢版2019/03/31(日) 09:57:49.92ID:???
歯根膜インプラント至上主義者が多く違和感感じるのは分かるが>>425の話はもっとも至極まともだと思うがな。
現状で可能性があるのは歯根膜インプラントしかないでしょ
もちろん欠点は大きいし金もかかるが
0428名無しさん@おだいじに垢版2019/03/31(日) 10:18:33.35ID:Hu9Yta/0
歯胚を植木鉢で育てて移植とか
いろいろあんじゃね

どこか信用できるニュースないのか
0429名無しさん@おだいじに垢版2019/03/31(日) 11:49:55.28ID:mzzMNlgB
>>365

アカン、この歯医者は。。。。。

歯に限界がある事は承知だが
再生医療が求められ、また、骨の再生等で残せる可能性も高まっている昨今でさえ、抜いて入れ歯を勧めてばかり。

それと、この歯医者も極端かな

http://www.sawada.cn
0430名無しさん@おだいじに垢版2019/03/31(日) 12:11:34.58ID:zd1EDlYC
歯胚で再生できたとしても、中間部1本欠損とかは生える際に両隣の歯を傷める可能性はあるかもね。

真っ直ぐ思い通りの形に短期間で生えるなら良いけど、小さめの歯が生える様に仕込んで、生えた後は矯正等で隙間を埋めたり、ジャケットやクラウン装着、こんな処置が必要になるかも知れん。
0433名無しさん@おだいじに垢版2019/03/31(日) 15:02:31.81ID:lXkaR73h
>>431
これまで治らなかった病気が治るかもしれないって
ワクワクするぜ
0435名無しさん@おだいじに垢版2019/03/31(日) 17:36:21.66ID:mzzMNlgB
>>432
治療の限界や寿命くらい承知だよ。

しかし、努力すると残せる根や歯だって多いだろうし、歯冠を作れなくても土台と根だけでも残すと、歯肉の退縮も防げて入れ歯も安定するし、噛む感覚も残る。

この歯医者(林)は抜いて入れ歯にするタイミングが重要だの、入れ歯は良い、自身も入れ歯、こんな言葉ばかり。

そんな感覚で歯を抜かれたら堪ったものではないし、歯根膜移植なんて実用化された時には今までは救えなかった歯でも残せる様になるのでは?そんな時には安易に抜いた事を後悔すると思うよ。
0437名無しさん@おだいじに垢版2019/03/31(日) 18:31:27.06
>>394
赤字キャンペーンか
複垢で貰った  
0438名無しさん@おだいじに垢版2019/03/31(日) 18:56:26.58ID:DUkGd2Da
>>433

歯周病での骨破壊はもちろん、加齢に伴う骨萎縮等も今のところ治せないからね。

また、年食うと段々と顎の骨が痩せて緩んで噛みづらくなるのも本当だけど、これが他人の細胞移植でも大丈夫な様だと細胞シート移植での顎骨再生治療が普及するんじゃないの?
0440名無しさん@おだいじに垢版2019/03/31(日) 19:32:46.22ID:???
>>435
初めからそうやって理由まで書いて晒すべきだね。

ちょっと詳しくない人の為に擁護になるが

抜いて入れ歯にするタイミングは重要
理由としてまず歯を抜く事になる原因第1位が歯周病
重度の歯周病の歯を抜かないままにしておくとどんどん周りの骨が溶けて行き進行を止める事ができない
顎骨が溶けて無くなりガタガタの土台になってしまう。

重度歯周病の歯は放置して酷くなると死ぬ事もある。
嘘ではない。

歯周病の進行を止める為に重要の歯周病の歯を抜くのは当然の治療方針。その後放置してた歯よりしっかりした土台の骨が残り入れ歯もインプラントも問題が少なくなる。

残せる歯まで抜いちゃうのはダメだとおもうが。
まあ抜歯するならほぼほぼ保険でするからレントゲンも絶対取るし抜くのが妥当じゃない歯を抜く人は居ないと思うが。証拠も残るしな。
0441名無しさん@おだいじに垢版2019/03/31(日) 23:52:01.80ID:JOWWGNQj
>>426
歯胚再生を否定はしないよ。

傷んだり抜けた歯が生え変わったら最高だとは思うし
全歯再生が理想だけど、機能回復を目的とした再生医療もあるのでは?

現状で人工歯胚ができる目処があるかと言われると「うーん」だけど、
今時点でも顎の骨は培養骨や骨材を入れて自在に造る事はできるし
細胞シート移植で顎骨を再生させて機能回復を果たした患者も実際にいる。

歯根膜付き人工歯だったら、人間用の人工歯と細胞シートはある、
埋め込みに関してもインプラントや移植技術を流用できそうだ
犬ではこの人工歯が天然歯と同等、同様の構造と機能を有している。

つまり、材料と技術は揃った様なものだし、
この人工歯が最初に登場すると考えるのは妥当では?

また>>436にある様な歯髄細胞培養会社も立ち上げられたし

歯の再生医療は天然歯周囲への培養細胞シート移植による咀嚼機能回復
歯根膜入り人工歯の植立、培養歯髄細胞移植による延命化、
そして、人工歯胚の登場と段階的に進むと思うよ。
0443名無しさん@おだいじに垢版2019/04/01(月) 02:12:17.89ID:dGw9ot7W
今日から2019年度

今年こそ大きな動きでもあるかな?
0444名無しさん@おだいじに垢版2019/04/01(月) 02:22:26.37ID:???
>>442
間違いない
患者の所に降りてきて初めて価値がある
再生分野の事業化などどこぞからお金引っ張る為だけにやってたりするからな

こういうのは実際何やってるかを注意深く見ておくべき
0445名無しさん@おだいじに垢版2019/04/01(月) 02:42:03.12ID:dGw9ot7W
>>444
全く同感
0446名無しさん@おだいじに垢版2019/04/01(月) 02:55:31.54ID:???
研究施設向け細胞の培養や出荷、保管とかを事業化だったら治療には直結しないな。

患者から預かった細胞を培養して治療用に使える製品として送り返す様でなくては。
0448名無しさん@おだいじに垢版2019/04/01(月) 15:42:35.48ID:PQCl2sYl
>>442
>>444
神経を再生できると神経を抜いた歯でも長持ちするだろうし、人工歯に神経を内包させる研究をする様になるかも知れないけど、下手に移植して再生、再現できても、途中で感染したり、虫歯になって神経が腐ったらかえって悲惨な事になるかもね。

根管治療した歯に神経移植して再度、神経がいかれたら治療の意味も無くなるし.......

歯根膜入り人工歯は始めっから無髄状態での再現を目指すとか、棲み分けた方が良いのでは?
0449名無しさん@おだいじに垢版2019/04/01(月) 15:53:25.54ID:VT6MFvxJ
>>12
馬鹿だからスレッドストッパーでも喰らったんじゃないの?

毎日数十回も書き込んでいたし。
0450名無しさん@おだいじに垢版2019/04/01(月) 17:38:14.52ID:YCZIvSae
インプラント至上主義も、へったくれも、埋め込み歯胚を作れない限りは「ほぼ歯」での再現を目指すしかないよ。。。。。

これも一種の歯の再生医療だと思うな。
0451名無しさん@おだいじに垢版2019/04/01(月) 17:52:39.82ID:EOmN42Eh
神経やエナメル質の再生もできないし、

それでもやむを得ないか。
0452名無しさん@おだいじに垢版2019/04/01(月) 18:13:36.89ID:YG7XwVE/
> 在日の親は、子供を朝鮮幼稚園・朝鮮学校に入れたいっていうのが多いのよ。
> 日本人からすると、なんでだろうって思うけど、日本人の学校では、民族の誇りを持った教育がしてもらえないんだそうだ。
> よく分からないけど、済州島の流刑者の白丁が大阪に密入国して住み着いたじゃ誇りが持てないけど、
> 日本人に強制連行された被害者なら誇りが持てる、とかそういう事かな??
>
> 市原市の能満は昔から市街化調整区域で、新規の建物は造れないことになっている。
> そのため土地が安く、日本の法律を無視した在日が、次々と移り住んできた。
> そこで問題になったのが、朝鮮学校だ。なかなか許可が下りず、一番近くても千葉市にしかない。
> そこで在日居住区の能満内にあった、能満幼稚園・市原小・市原中・緑高の保育士や教師を、朝鮮化する事を考えた。
> 今では在日幼稚園の保育士は全て朝鮮帰化人で、在日の父兄からの絶大な支持を受けている。
> 遠くからでも、わざわざ在日幼稚園に入園させたいという在日の親は、後を絶たない。
> この在日幼稚園卒園者はほぼ朝鮮系の帰化人と在日だ。
0453名無しさん@おだいじに垢版2019/04/01(月) 18:30:11.66ID:MD3d74Mk
>>272

令和年間、その気になれば令和一桁年内にも実用化されると思うけど、いつまでも勿体ばかりつけて一進一退を繰り返す様では大幅に遅れるだろうね。

この歯根膜付きインプラント人工歯が埋め込めて、問題なく噛める様になって骨結合インプラントが消え、人工歯や天然歯の歯周組織が衰え、病気になった時には細胞シート移植治療ができる様になると、実用レベルでの歯の再生医療はほぼ上がりだよ。
0454名無しさん@おだいじに垢版2019/04/01(月) 18:55:15.78ID:???
>>453
インプラント至上主義はもうやめないか?
だれが得するんだ?
治療する医師は儲かるが患者にとっては再生こそが真に価値あると思う。

普通のインプラントより高くなるだろうしいいものになるとは限らない。
何故インプラント至上主義者が多いんだ?
0455名無しさん@おだいじに垢版2019/04/01(月) 21:50:12.47ID:???
確かに歯胚から歯を再生できると良いが、いつになると思う?

歯胚からの歯牙再生が可能になったとしても、
使える歯を抜いてまで再生させる必要もない筈だが。

噛む機能を取り戻す事を目標とした再生医療(骨再生等)もあるだろうし
それによって助かる患者(=得をする)も多いと思うが。

また、歯根膜インプラントにしても、犬実験でさえ明らかな様に
金属の螺子や焼き物(現行のインプラント)に歯根膜は付着せず
リン酸カルシウムでコートした天然歯と類似の構造を持つ
円錐形の人工歯に付与して埋入生着させたが、おそらく人間でも
実用化の際には同様の構造と形態を持つ人工歯を使う事になるだろう。

インプラント=異物の螺子や棒と云う固定観念を持たずに
ここは歯の原料を練り合わせたり、焼き固めたり、削り出して作った
歯とほぼ同じ成分の人工歯を歯根膜を介して固定すると考えるべきだと思う。
0456名無しさん@おだいじに垢版2019/04/01(月) 22:16:46.60ID:???
その考えがおかしいインプラント一本幾らだと思ってるんだよ
歯根膜の特許持ってるとこ日本だから当然日本製インプラント。特許料技術料合わせて100万は行く。

一本最低100万〜ひどけりゃ数百万いく相場になるぞ
0457名無しさん@おだいじに垢版2019/04/01(月) 22:19:38.30ID:???
あとな歯胚再生はあと20年で一応の形になると言われている。
一方歯根膜インプラントはあと15年ほどか?
5年待てばいいものを大金はたいてわざわざ人工物を入れるのか?
0458名無しさん@おだいじに垢版2019/04/01(月) 22:37:25.20ID:dGw9ot7W
>>457
20年先って、治療として普及して
歯が生え変わった人がバンバン出現しているという意味?
0460名無しさん@おだいじに垢版2019/04/01(月) 23:35:28.58ID:???
20年先か、長いな...........

再生歯胚は1本幾らくらいの予想?


本物が良いけど、1本数百万も数千万も
するのだと、非現実的すぎるが...............
0461名無しさん@おだいじに垢版2019/04/01(月) 23:37:08.45ID:dGw9ot7W
>>459
一応の形と言うからには、
歯が生えて使えるという意味では?
0462名無しさん@おだいじに垢版2019/04/01(月) 23:42:31.16ID:???
再生歯胚は術式自体が高度で何度も手順を踏む、更に歯胚を作り出す為の操作も金と時間がかかる。
その後のオペも大変だ。
数百〜数千
もはや金だけでも未知数なレベルだな
20年で可能になるとは思えんし期待するまでに留めておこうかね

一方インプラントなら100万〜500万あたりには収まるのでは?現実的な形になりそう
0467名無しさん@おだいじに垢版2019/04/02(火) 11:23:21.88ID:gZYMoThi
1本100万でも、現実的ではないな・・・
今は細胞培養に金がかかる(数百万)様だけど自動培養できると、また、他家細胞でも拒否反応が出ず、細胞シートが商品化されると大幅に安くなる可能性もあるか。

もっとも順調だと標準形は骨結合型から歯根膜介在型へと一気に転換される可能性もあるし、そうなればなったで、これしかないと言う事で治療費も下がりやがて、自然と現実的な相場へと落ち着くのでは?
0468名無しさん@おだいじに垢版2019/04/02(火) 14:58:30.90ID:upW13YEe
>>466
>>467
細胞シート移植での歯周組織再生治療は対象患者の多さを考えても
また、加齢に伴う歯周組織の劣化が避けられない以上は実用化されると思うよ

治療費には当然、技術料を含んでいるが
>>183の15分程度の治療に数百万かかるとは思えないし
これは研究開発費用と培養費用を含むものだと思う

https://kakaku.com/tv/search/keyword=%E6%AD%AF%E6%A0%B9%E8%86%9C/

自家細胞の個別培養、個別移植で研究段階だから高いのはむしろ当然
これが自家細胞でも高速自動培養できる様になったり、他家細胞でも
問題ない様だと(これから治験)製品として普及する可能性は高い

https://www.terumozaidan.or.jp/labo/class/17/interview02.html

実際に膝培養軟骨が保険適用されているし、自家細胞シートの移植も行われ、
更には他家移植の治験も行われるが、大量の骨を必要とする膝や腰と異なり、

歯根膜も他家移植が可能だと、1本の歯から1万人分治療が可能な細胞シートが作れて、
凍結長期保存も可能と、むしろ外科よりも下地的にも有利と言えるのでは?

http://www.jpte.co.jp/Professional/JACC/index.html

http://cellsheet.med.u-tokai.ac.jp/

その過程で歯根膜型の人工歯も出てくると思うよ
0469名無しさん@おだいじに垢版2019/04/02(火) 16:51:13.64ID:Sj4ohyuY
歯胚再生には期待するけど、歯根膜入りに
比べるとハードルが違い過ぎるかな。

もちろん歯根膜入りが万能、完全と云う訳でも無いだろうし、部分的に人工歯と骨が癒着して、部分的に歯根膜の作用で繋っているので、ぐらつく部分と固着した部分が混在するみたいな事になると悲惨だけど、

トンネル工事に例えると歯根膜型は本坑の入口には材料の歯と細胞シートが用意されていて、犬では成功という形で出口も見えているのだし、既に細胞シート移植が先進導坑として貫通しているのだからね。

このスレの親知らず移植例を見ると、
本坑の掘削技術もある様だし.....

http://shibuya8020.com/shibuya/rootreplica.html

こんな方法で作った人工歯を歯根膜シートと一緒に埋め込んで固定できると骨結合インプラントを避けて噛む機能を手っ取り早く取り戻せるのでは?
0470名無しさん@おだいじに垢版2019/04/02(火) 17:33:00.73ID:/35Vu7kA
>>469には

自家歯牙移植の主な特徴として

1 歯根膜感覚がある
2 歯根膜空壁があるので生理的な動揺がある。インプラントは無い
3 矯正治療など歯の移動が可能
4 天然歯と同様に顎骨の成長に対応できる

との事だけど人工歯でも付けば、確かに移植した歯みたいなものだろうし、これらの長所が得られるのは魅力だし、更に周囲の血行もあるのでトラブルは減るだろうね。

現時点での落としどころか??
0471名無しさん@おだいじに垢版2019/04/02(火) 18:40:53.13ID:???
https://kakaku.com/tv/search/keyword=%E6%AD%AF%E6%A0%B9%E8%86%9C/
これにも書いてるが培養は物凄い金かかる
管理が超厳重で絶対にコンタミしない環境下で作業しないといけない。期間も長い。

数百万かかるのは現実的な数字。

ただ今後普及するにつれて競争力が働くほどの需要が出てくれば下がると思う。
それこそ一本100万程度も全然あり得る。
いつになるかは知らんが。
0472名無しさん@おだいじに垢版2019/04/02(火) 18:47:13.96ID:myvva7Ba
歯根膜インプラントが人工物だから入れたくない、再生が良いだのと言っても、

虫歯になったら根をほじって、亜鉛化合物やゴムを詰めて封をして、金属や陶器を装着しているんだし、異物と人工物だらけ。

しかし、469の方法でハイドロキシアパタイトでも削って歯の形にして歯根膜シート巻いて顎にぶちこんで付いたら、ほとんど歯と同じ成分なんだし、下手な差し歯よりも余程、親和性もいいんじゃないの?

でもって、歯冠の形まで一度に抜き出せるんだし、入れたその日にとりあえず噛める様になる。根がくっついたら、歯冠部分を削って土台として本番のクラウンでもつけりゃいい。楽勝じゃないか、ほら試せ!
0473名無しさん@おだいじに垢版2019/04/02(火) 18:50:06.93ID:???
なんで一本100万でできるんだよ
普及しまくったインプラントですらまともなとこで受けるなら一本40万だぞ。

培養プラスインプラント
これだけで幾らだよ
細胞取り出すオペも追加でインプラントに巻き付ける作業料と技術料も取られるならもうわけわからん値段になるぞ。
それでも一部の富裕層がやるんだろうが俺たちは無理だろ
0474名無しさん@おだいじに垢版2019/04/02(火) 18:50:22.85ID:myvva7Ba
>>471
上から2段目の歯周組織ユニットって何だね?
0475名無しさん@おだいじに垢版2019/04/02(火) 19:35:35.91ID:Lgu4PpFh
>>473
インプラントはロット番号だの勿体つけて値段をふっかけるが原価は精々数万。
残りは技術料と人工歯の値段。

しかし、入れてみて歯根膜型の方が遥かにすぐれているとなったら、主流となる可能性は大ありだ。

こうなると、患者は高いと入れられないが安けりゃと言うだろうし、歯医者側も儲けたいので、競争原理が働き自然と技術は向上して値段も下がる。
0476名無しさん@おだいじに垢版2019/04/02(火) 19:39:16.74ID:Lgu4PpFh
しかも、インプラントは際どい箇所へのギリギリの治療なのに対し、これを額面通りに受け取ると、大雑把に削っても付けばその分くらいは回復再生させてくれそうだし、埋め込みも広く行われる歯の移植や再植と同等と考えりゃ治療成績はインプラントよりも向上するだろう。
0477名無しさん@おだいじに垢版2019/04/02(火) 20:23:29.97ID:MXTJrIM9
培養だのインプラントだ、費用はウン百マン円だと熱く語っている人がいるが、歯
なんて
1) う●こした後ふつ〜にしりをふくように
2) 風呂やトイレをふつ〜に掃除するがごとく
歯を毎日きちんと磨き1か月〜3か月ごとに歯医者に通えば歯など簡単には
失われない。
0479名無しさん@おだいじに垢版2019/04/02(火) 20:36:19.81ID:???
>>477
わし、毎月きれーなおねーさんに胸押し当てられながら歯を磨いてもらいに歯医者行ってる。
一回2000円、年で2万くらいか
0480名無しさん@おだいじに垢版2019/04/02(火) 20:41:18.58ID:MXTJrIM9
477です。
479さんがちょ〜うらやましいです。
ちなみに自分は歯医者です。
0481名無しさん@おだいじに垢版2019/04/02(火) 21:19:27.04ID:???
>>473
1本100万もするの?

インプラントは流行ったものの、危険性が知れ渡り
避ける人が増えているというのが正解かな。

埋めこむ人工歯は院内スキャナで成形加工するし、
ガイドもレプリカも同様に院内加工で原価は1000円くらい

細胞シートも他家細胞でも大丈夫という事で
製品化された細胞シートが院内に10種類ほどストックしてあるので
ガイドに基づいて顎の骨を削り、年代や性別、血液型に応じた
細胞シートをその場で人工歯に巻いて差し込み、固定してオシマイ。

付いたら噛める様になるけど、人工歯は減ったり欠けるので
その時は人工歯の歯冠部分を削って土台に加工してクラウンを付けましょう。
1本37400円、クラウンは各種あって3万円から50万円くらいまで様々あるよ!

天然歯みたいに歯周病になったり、埋め込み部の骨が痩せる事もあるけど
細胞シートを冷凍状態でストックしてあるので、骨材と細胞シートを入れて
治療できるし大丈夫だよ!
0482名無しさん@おだいじに垢版2019/04/02(火) 21:43:02.32ID:MXTJrIM9
>481
『細胞シートを冷凍状態でストックしてあるので、骨材と細胞シートを入れて
治療できるし大丈夫だよ! 』
⇓
こういう治療メニューを提示できる自分はステキ〜〜って恍惚感に浸る歯医者って一定の割合
でいるのだよね。
別の表現でいいたい。
こんなのは、最先端でもなんでもない。細胞培養だ、なんだでさも歯科版山中先生的研究
等ゆめゆめ思うべからず。
理由は簡単。
毎日歯をきちんと磨き定期的におっぱい歯科で恍惚感に浸りながらスケーリングなりSRP
をしてもらえば歯はそう簡単に喪失しないからだ。
どこかないかな、おっぱい歯科。
0483名無しさん@おだいじに垢版2019/04/02(火) 21:58:25.46ID:???
>>473

今から値段までは判らないが

最も重要な歯根膜細胞シートと細胞シートを巻きつける
人工歯が日本特許というのは強みでは?
0486名無しさん@おだいじに垢版2019/04/03(水) 01:06:12.54ID:???
↑↑↑↑↑↑↑

敗者の手にかかってない10本の天然歯があれば最高死ぬまで自分の歯で食べれる。
敗者に手を付けられたら最後
歯は歯医者に弄らせない それが一番
歯ブラシが一番  敗者になるにはなるだけの理由がある
0487名無しさん@おだいじに垢版2019/04/03(水) 03:30:59.06ID:???
>>483
欠点はある
日本製は超がつくほど高くなる
安全性も超がつくほど高いが

インプラントなんかは中国韓国製とかだと一本15万日本ドイツ製だと40万
細胞膜シート付きなら2倍じゃ足りんだろうな
0488名無しさん@おだいじに垢版2019/04/03(水) 06:29:26.19ID:???
義歯は永遠です

バカばかりの歯科は30年 ほとんど進歩してないのが現実
進歩しなくても金もうけできるのも事実
0489名無しさん@おだいじに垢版2019/04/03(水) 11:53:50.34ID:lG7oC2wD
>>471
培養骨とかも実験当初は幹細胞を培養するのに数百万、数千万かかったらしいけど、個人ではとても払える金額ではない。

しかし、治療に有効だと、次第に外科や歯科で使われる様になり、顎骨の再生に使う程度だと30万程に下がり、名古屋大には再生外来もつくられらし、専用の培養装置を導入したところもあるからね。

https://r.nikkei.com/article/DGXLASFB15H9A_V10C17A9L31000?s=0

培養工程を自動化する事でコストも大幅に下がるとの事で、そのうち、歯根膜シートも安くなると思うし>>485の他家移植も将来の製品化を見越しているんだと思うよ。

他人の細胞でも拒否反応でないんなら、
大量生産での製品化の可能性は高い。
0490名無しさん@おだいじに垢版2019/04/03(水) 12:16:32.57ID:Zx3vEh4W
歯根膜細胞を培養すると1本の歯から1万人分は治療可能な細胞シートが作れる程に、強力な増殖能力がある様だけど、個人で使う分にはそのレベルまで培養する必要も無いと思うが、他人の細胞でも拒否反応が出ない様なら大量培養して、早く製品化して治療に使ってほしいよ。
0491名無しさん@おだいじに垢版2019/04/03(水) 12:52:41.61ID:W/VI0ewP
歯根膜実用化まで何年かかるんだっけ
20年だっけ
0493名無しさん@おだいじに垢版2019/04/03(水) 13:38:09.20ID:lFTO2/Yh
他人の細胞でも問題なかったら


ビシバシ培養してマスプロ治療オナシャス
0495名無しさん@おだいじに垢版2019/04/03(水) 14:30:24.05ID:???
個人個人の細胞培養なら数百万どころか1000万行くと思うが、製品化したならば今のインプラントプラス30万40万ほどまでいけるのかな
オペ込みだとどうしても一本最低100万からにはなりそう
完全な乾燥状態の製品にならなきゃそこまで下げるのは難しいか
0496名無しさん@おだいじに垢版2019/04/03(水) 16:08:03.98ID:UfFeQAwy
>>495
本物の歯根膜はもちろん細胞シートも乾燥はアカン。

但し、冷凍だと長期間でも大丈夫。

歯根膜の付いた歯を凍結保存しておくと、歯髄は死んでも歯根膜細胞は生きているので解凍すると再移植できるとの事。

http://saisei-iryo.com/service1.htm
0497名無しさん@おだいじに垢版2019/04/03(水) 16:22:39.32ID:UfFeQAwy
それと、他家移植治験に使う細胞シートも相当前から作成して準備していたとの事。

ここ2年位の間でも細胞培養会社が毎月毎週の様に各地に作られているし、培養装置の高速自動化や高性能化も急速だからね。

他人の細胞を使えたり、自己細胞でも自動培養できると可成り安くなるのでは?

患者の多さを考えると、いけるだろう。
0498名無しさん@おだいじに垢版2019/04/03(水) 18:33:12.59ID:???
>>497
自己細胞培養は流石にそこまで安くできんしょ
やはり乾燥か凍結他家細胞が大量に使える事が100万切る条件
安くする為には凍結よりは乾燥だけど厳しそうだね
0499名無しさん@おだいじに垢版2019/04/03(水) 18:36:04.26ID:rQtHgFiF
百歩譲って上記の最先端技術が活用できる日が来ても
もともとの歯を失う原因となった己の歯に対する認識(歯ブラシ方法、糖質摂取の
習慣など)を『悔い改める』ことなしにはまた同じ過ちを繰り返すであらう。
0500名無しさん@おだいじに垢版2019/04/03(水) 19:00:35.68ID:m+ZKf4j8
>>498
チルドゆうパックや冷凍便もあるし
凍結でも手間がかからないだろう。
実際に歯を凍結保存する施設もある。

このタイプの人工歯が登場、
そして、他人の細胞でもOKとして...

歯科ではCTや院内プリンターで入れるべき人工歯と埋め込みガイド作成、人工歯への細胞シート巻付けを外注。

ガイドに基いて歯科で移植床を作ったところに外注した凍結状態の人工歯が届いてセットする、こんな流れになると思うよ。
0501名無しさん@おだいじに垢版2019/04/03(水) 19:19:10.55ID:m+ZKf4j8
>>498
人工歯も犬ではチタンインプラントをHAコートして使用したのに対し、剥がれる可能性もあるし、CTや3Dもあるのだから、金属は使わずに、おそらくHAで歯冠、少なくとも歯根と支台までは作成した人工歯になると思う。これでコスト削減も、治療期間の短縮も図れるだろう。
0502名無しさん@おだいじに垢版2019/04/03(水) 19:31:47.79ID:???
危険な国産インプラントでググってみ
安物のHAのインプラントはこえーよ
金払って後遺症で苦しむとか
歯根膜インプラントも100万超えが相場ならそれでいいけど安物植えられたくはないな
0503名無しさん@おだいじに垢版2019/04/03(水) 19:39:42.12ID:???
純HAインプラントなんてあったか?

チタンをHAコートしたボルト型インプラントは知っているけど
0504名無しさん@おだいじに垢版2019/04/03(水) 19:41:05.36ID:???
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0505名無しさん@おだいじに垢版2019/04/03(水) 20:01:52.19ID:???
HAは生体内で崩壊するんだよ
完璧なコートが崩れる原因。

HAは吸収されやすくしかももろく崩れ易いのが特徴
0509名無しさん@おだいじに垢版2019/04/03(水) 21:45:45.16ID:???
所詮2流以下の集まり 足の引っ張り合い 縄張り争いが性
学術 5ちゃんでやるの死科医だけ
0510名無しさん@おだいじに垢版2019/04/03(水) 22:57:32.17ID:???
学術だと言い張るならもう少し根拠とデータを示して説明してほしいな。
専門用語すらあまり出てこない。
果たして博士はどこへやら
0511名無しさん@おだいじに垢版2019/04/03(水) 23:39:49.89ID:91wIXXNH
みなさんほとんど専用ブラ使用だし
sageあぼーん設定だと解除しないと
見えないので書くだけ時間の無駄

私もsage投稿は見えないし、
書き捨てでも読んでほしかったら
堂々とage投稿にしよう
0512名無しさん@おだいじに垢版2019/04/04(木) 00:04:03.87ID:???
デフォルトでさげなんだよ。
めんどい奴だな。
ほとんどの投稿がさげになってるだろアホか
荒らし対策の事がいいたいなら
次作る時こそワッチョイいれろよ
さんざん言われてんぞ。
0513名無しさん@おだいじに垢版2019/04/04(木) 00:05:22.05ID:???
↑↑↑↑↑↑↑

敗者の手にかかってない10本の天然歯があれば最高死ぬまで自分の歯で食べれる。
敗者に手を付けられたら最後
歯は歯医者に弄らせない それが一番
歯ブラシが一番  敗者になるにはなるだけの理由がある
0514名無しさん@おだいじに垢版2019/04/04(木) 07:48:48.86ID:+0R+l49e
>>499
百歩譲らなくても、活用されるのは時間の問題だけどね。
実際に上記の最先端技術(細胞シート移植)によって
機能回復を果たした患者がもういるじゃないか。

年齢と共に自然と歯も悪くなるし、顎の骨も痩せてしまうが
治療や生活習慣、加齢で歯がボロボロになったり、抜けた、抜かれたにせよ、

顎骨再生で今までは抜け落ちていた歯でも救出して噛める様にしたり、
安全な人工歯を植立できる様になれば、治療の機会が永続的に続く事で
噛める患者は満足、歯科も業界も儲かる。いい話じゃないか。
0515名無しさん@おだいじに垢版2019/04/04(木) 10:49:21.78ID:VwwZzLpz
>>512
このスレは今のところワッチョイを導入していないし、専ブラはデフォルトsageだけど書き込む前にメールアドレスの部分をクリックしてsageを消せばいいじゃないか?

ほんの1秒か2秒手間がかかるだけ

自分の意見をしっかり伝えたければ、確かにそうするべきだよ
0516名無しさん@おだいじに垢版2019/04/04(木) 11:07:40.98ID:3uz/Dl9s
>>502
>>505
無機物のチタンインプラントでも鍛造物、鋳造物だし、不純物が入っているせいで、また応力が加わって折れるんだろうね。

鬆が入っていたり、傷が入っていたら日本では非破壊検査で除去するけど中国や韓国では検査もろくにしないか。。。

でも、歯根膜で人工歯を繋ぐためには根の部分にはセメント質類似の構造を持たせる事が最低限必須だと思うよ。
0518名無しさん@おだいじに垢版2019/04/04(木) 12:27:40.14ID:O7wJodeV
>>517
??
0519名無しさん@おだいじに垢版2019/04/04(木) 12:42:13.92ID:CuZ/+4SM
>>514
まぁそうだな(笑)

虫歯や歯周病は多少自己責任でも
環境や遺伝、骨の萎縮、劣化、老化、治療ミスは患者に責任はない

究極的には骨や骨を再生させて噛める様になれば、それで良い。
0520名無しさん@おだいじに垢版2019/04/04(木) 12:43:13.29ID:CuZ/+4SM
>>519

誤 骨や骨を再生させて

正 歯や骨を再生させて
0521名無しさん@おだいじに垢版2019/04/04(木) 13:09:02.85ID:IoUSTTQI
当然の事だろうけど、細胞シートの他家移植が問題無い様だと、拒否反応が出なけりゃ治療として普及するだろうし、歯根膜入りインプラント、人工歯も実現実用化の可能性は大いに高まる。

一体、いつになったら他家移植治験始まるんだ?

募集中のままで半年も動かないが
0522名無しさん@おだいじに垢版2019/04/04(木) 13:28:26.64ID:xIug/P3D
人体でも歯根膜付きインプラントが犬と同じ同じ材質や同じ方法で付くのかな?

付いて噛める様になれば、それで良いが。
0523名無しさん@おだいじに垢版2019/04/04(木) 13:46:38.39ID:gL1nw6sX
>>487
日本の特許だったりすると、比較できなかったり、ライバルがいないので導入時に適切な価格設定ができない可能性があるな
0524名無しさん@おだいじに垢版2019/04/04(木) 14:03:24.40ID:aOeVJ1CI
モタモタしてると中国あたりがパクって、地下社会で極秘治療なんて始めるかもな。

あの国の闇社会は奥深く、底は知れないからな。
0525名無しさん@おだいじに垢版2019/04/04(木) 14:10:26.88ID:p1V2vQme
>>507
で、何か根拠や理由でもあるの?

最新情報でも可能説、不可能説でも示して
0527名無しさん@おだいじに垢版2019/04/04(木) 14:40:12.39ID:nOzbd3H0
>>522
付いて歯周病になったりしても、

細胞シート移植で再治療もできる様なら、理想的な人工歯になりそうだけどね。
0529名無しさん@おだいじに垢版2019/04/04(木) 19:17:28.35ID:???
>>522その点は問題無い人体とそこまで大差無い
何かあるとすれば経過年数の違いが問題になる
吸収性の素材は10年20年でまずいことが起こりやすくなる
やはりHA以外の素材を開発すべきではある。
0530名無しさん@おだいじに垢版2019/04/04(木) 20:05:08.22ID:???
>>529
天然の歯はセメント質から歯根膜を突き抜けて
骨組織へ入り込む宙吊り状の結合組織繊維を持つが
人工歯でも強固に固定して噛み心地を伝えるには
この構造を再現する必要があるだろう。

犬では細胞シートに石灰化培養地とHAコートした
チタンインプラントを使う事で再現に成功しているが、
HAコートしたチタンインプラントでは、HAの部分が割れたり
剥がれたり、更に病気で溶けたり、歯根膜が吸収されると
現行のインプラントと同じ状態になったり、
一部は骨に密着して、他方は歯根膜の作用でグラグラする可能性も。

そう考えると、はじめから刳り抜いたHAで作成した
人工歯の歯根部分にセメント質類似の構造を
持たせた方が安心、安全じゃないのか?

後付した歯周組織が失われても骨癒着歯に自然転換しそうだし。
0531名無しさん@おだいじに垢版2019/04/04(木) 20:49:22.31ID:???
↑↑↑↑↑↑↑

敗者の手にかかってない10本の天然歯があれば最高死ぬまで自分の歯で食べれる。
敗者に手を付けられたら最後
歯は歯医者に弄らせない それが一番
歯ブラシが一番  敗者になるにはなるだけの理由がある
0533名無しさん@おだいじに垢版2019/04/04(木) 21:51:42.69ID:???
それで事故って実名でたらおもしろいなw
貧乏過ぎてインプラントうつ金も無いんだろうな
0538名無しさん@おだいじに垢版2019/04/05(金) 00:16:36.81ID:???
↑↑↑↑↑↑↑

敗者の手にかかってない8本の天然歯があれば最高死ぬまで自分の歯で食べれる。
敗者に手を付けられたら最後
歯は歯医者に弄らせない それが一番
インプラントなんてもってのほか
歯ブラシが一番  敗者になるにはなるだけの理由がある
0540名無しさん@おだいじに垢版2019/04/05(金) 11:51:20.60ID:BVVHk4Jv
>>529
ほぼ理論的には完成しているという事かな?
0541名無しさん@おだいじに垢版2019/04/05(金) 12:10:46.35ID:mgKcubbu
>>532>>533>>534>>535

流石にこれは極端だし、PRもしているんだろうけど、インプラントはキッチリと埋め込んで固定しないといけないのに対して、

歯根膜型だと入れる時に緩かったり、入れた後も少し動いたり沈む事の方が重要。

骨を削っても歯根膜の作用で戻りそうだし、そう考えると、インプラントより治療は容易で成功率も上がると思うよ。
0543名無しさん@おだいじに垢版2019/04/05(金) 13:42:21.78ID:uxrorpCd
>>534
>>535
75歳位の院長が衛生士も置かずに
一人で診療している歯科が近くにある。

治療室にはインプラント講習会の参加証を額に入れて飾っているけど、幾ら何でもこういう歯医者でインプラントを入れたり、歯の移植をするのは無茶だろうね。

助手がいるお陰で手早い、衛生的な治療もできるし、ヒューマンエラーも防げるだろうからね。
0544名無しさん@おだいじに垢版2019/04/05(金) 13:48:58.89ID:uxrorpCd
ちなみに私はここの患者ではないが
近くの住人で院長自身は入れ歯使用者。

俺歯医者だけど入れ歯、自分や家族にはインプラントをしない、だとか、目医者自身はレーシック手術を受けないというのが、

この業界の常識らしいよ。
0545名無しさん@おだいじに垢版2019/04/05(金) 15:19:17.16ID:o0xnD5eE
歯医者だって生身の人間だし、歯が悪くもなるし
入れ歯を使っている歯医者も多いけど

診察が終わると夜遅くまでガタつく自分の入れ歯をヤスったり、
バネを調節したり、自ら型をとって入れ歯を作り直していた・・・
こんな笑えない同情する様な話も良く聞くよ。

そして、患者の歯を診て、あるいは入れ歯を使っていて
「ここに歯が1本あれば・・・」なんて、つくづく思っているんじゃないかと。

歯の再生は患者だけではなく、歯科医にとっても夢の新技術だと思うよ。
0546名無しさん@おだいじに垢版2019/04/05(金) 15:49:54.76ID:cXqfKhV2
細胞シート治療は15分程度、
1回の治療でほぼ終了する様だから
術式そのものは面倒ではない様だね。

術中術後の感染には注意が必要かな。

後は培養のコストダウン、他家細胞を使えて産業化できるかが普及の鍵だと思うけど広く使えそうだし、治療として確立してほしいな。
0547名無しさん@おだいじに垢版2019/04/05(金) 16:05:08.51ID:mL+f49or
>>545
症例あるあるだろうね。。。。。

歯が1本足りないのでブリッジにできなくて大掛かりな入れ歯になる例も

でも、足りないからと言って土台にしたい場所にインプラントを入れて天然歯と繋ぐと、どちらも揺さぶられて緩み、やがて、共倒れになるので良くない

歯根膜インプラントができる様だと、
こんな患者の多くが救われると思うよ
0548名無しさん@おだいじに垢版2019/04/05(金) 17:08:47.53ID:???
>>529
歯根膜インプラントが出たとして、根の部分はHA以外だとどんな感じだと思う?

靭性のあるファイバーコアを加工とか?

天然歯根も年齢と共に自然に吸収されるし、無難な線はHAだと思うけど。
0549名無しさん@おだいじに垢版2019/04/05(金) 23:46:24.67ID:???
>>16
これは培養歯槽骨だけど、自動培養した細胞の臨床応用はこれが日本初との事で、自動培養でコストも10分の1くらいに下がるらしい。

http://www.kaneka.co.jp/service/information/カネカ閉鎖型自動細胞培養装置を用いた歯槽骨再/

数年前の治験で数百万かかった歯根膜シート治療も自動培養できて10分の1くらいの金額だと、やや現実的な治療費と言えるかな?
0550名無しさん@おだいじに垢版2019/04/06(土) 01:25:05.25ID:???
>>548
ファイバーコアはそもそも埋めこむと劣化するから無理だろうね
無難で行くならチタンになってしまうと思うけどそれ以外ある?

HAは歯根膜付けるとしたらかなりリスク高いんじゃないかな
0551名無しさん@おだいじに垢版2019/04/06(土) 02:46:12.14ID:???
>>550
犬でもねずみでも歯根膜はチタンにも、セラミックにも直に付かなかったが
HAコートした円錐形チタンインプラントには付いた事を考えても
人工歯を歯根膜を介して固定するためには細胞シートには石灰化培地を用い
最低でも歯根部分はHAコートする必要があると思う。

しかし、金属へのコートだと剥げたり割れる可能性もあるし
埋め込み後に剥がれたりすると修復は不可能、

また、病気で歯周組織が失われて歯根膜やHAの薄膜が溶けてしまったり
歯根膜そのものが吸収されると、今度はチタン部分が露出して
今のインプラントと同じか>>530の半グラ状態に陥る可能性も。

そう考えると、天然歯でも徐々に歯根が吸収されて骨癒着する事もあるのだし、
安全のためにも人工歯はHAの塊を削り出して作るしかないと思うけど。
0552名無しさん@おだいじに垢版2019/04/06(土) 07:49:14.56ID:???
↑↑↑↑↑↑↑

敗者の手にかかってない10本の天然歯があれば最高死ぬまで自分の歯で食べれる。
敗者に手を付けられたら最後
歯は歯医者に弄らせない それが一番
歯ブラシが一番  敗者になるにはなるだけの理由がある
0553名無しさん@おだいじに垢版2019/04/06(土) 07:49:36.92ID:???
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敗者の手にかかってない10本の天然歯があれば最高死ぬまで自分の歯で食べれる。
敗者に手を付けられたら最後
歯は歯医者に弄らせない それが一番
歯ブラシが一番  敗者になるにはなるだけの理由がある
0554名無しさん@おだいじに垢版2019/04/06(土) 08:08:59.00ID:???
>>551

>>530って自分の投稿やん
くっつかないのが問題ならくっつけるように開発したらいいだけ
わざわざ危険を犯してHA歯根にこだわるのは微妙
生体に半永続的に接する素材としてHAは向いてない
0555名無しさん@おだいじに垢版2019/04/06(土) 08:57:50.11ID:5bw+SPxR
なんでこの研究って進まないの

金か?

人か?

規制か?
0556山口組の雇い主垢版2019/04/06(土) 11:01:24.65ID:Y1pADTm6
毎日お茶と乳酸菌を摂ることによって、陰陽五行を整えることです。医食同源で頭がよくなり、きれいになります。
クエン酸サイクルにより、すべての病気が改善します。歯は臓器とつながっているので削ってはいけない。拡散希望します。
kokoro-karada-seishinをすべて参照してください。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf)
0557名無しさん@おだいじに垢版2019/04/06(土) 11:20:48.76ID:aDumSmm5
意見は様々だけど、

人工歯が噛んだ時に割れたり、
すぐに抜けてしまう様では良くないな。

ある程度の強度耐久性と
接着性が求められる事は確かだ。
0558名無しさん@おだいじに垢版2019/04/06(土) 11:53:22.92ID:???
>>555
全部

金人は解決できないが規制は緩和すべきかもな
特に臨床研究の規制
安全性に特化し過ぎてる

50年前から歯胚を使った再生医療研究は今と殆ど変わらない構想で存在したのに何故今だに大きな進歩が無いか?
金人規制この3つは大きい
0559名無しさん@おだいじに垢版2019/04/06(土) 13:30:30.87ID:KwGXVtkA
この歯医者によると、
6000円払い病気等で抜けた、
抜かれた歯を保存しておくと

https://ki-dc.com/bone-regeneration-treatments/

一本歯を失うことがあっても、きちんと保存しておけば、その歯は他の歯を助けるのに役立ちます。ただでは死にません。

との事だけど一体、どんな事に使うんだ?
0560名無しさん@おだいじに垢版2019/04/06(土) 13:36:14.74ID:KwGXVtkA
>>559

bone-regeneration-treatmentsとあるので

歯槽骨の補填に使えるのかも知れないが

ひょっとしたら保存しておいた歯に将来、培養歯根膜を付けて埋め戻す事を
想定しているのか?
0561名無しさん@おだいじに垢版2019/04/06(土) 14:00:14.94ID:MeFvPEjj
>>555
進まない特に最大の原因は規制だろう。
その気になれば、やる気があれば、
あるいは日本以外では
細胞シート移植を例に取ると.....

自家移植でもまずまず現実的な治療費レベルで普及して、シート製造工場が作られ、他家移植も臨床化到達又は製品化、不具合を生じる可能性もあるので治療薬免疫抑制薬の研究投与が行われ、歯根膜入り人工歯の植え込みも行われているだろう。
0562名無しさん@おだいじに垢版2019/04/06(土) 15:26:03.55ID:c6EPbnhf
>>551
>>554
>>560

マジで抜いた歯を歯根膜型人工歯の材料として使う、使える可能性はあるかもね。

何しろ本物の歯なんし材質形状を含め身体への適合性もバッチリかも知れない。

実際に歯の他家移植は歯根膜を掻き取り、歯髄を掻き出して脱細胞した歯を入れて骨癒着させるんだし、中高年の歯なんて神経も歯根膜も死んでいて骨に癒着しているようなのも多いけど、そんな状態でも骨の保全には役立っているからね.......
0564名無しさん@おだいじに垢版2019/04/06(土) 15:40:45.81ID:AglkDvhT
歯根膜インプラントができたとしても

固定できて噛めるには歯槽骨に対して天然歯と同じくらいの接地面積が必要では?

ピンみたいに細いインプラント体では
強度不足で支えきれない気もするけど?
0565名無しさん@おだいじに垢版2019/04/06(土) 16:11:40.89ID:60vzXHgO
歯の移植や再植では

成功すると入れてから
1か月も経つと歯根膜が再生して
骨が造られて固定されるらしい。

歯根膜インプラントも
同じくらいの時間で付くかな?
0566名無しさん@おだいじに垢版2019/04/06(土) 16:27:51.99ID:???
低偏差値バカが一生懸命するとろくなことが起きない。

バカは静かに治療していればよし、手を使え 頭を使うな

そのために歯科医になったのだろ
0567名無しさん@おだいじに垢版2019/04/06(土) 16:28:42.23ID:???
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敗者の手にかかってない7本の天然歯があれば最高死ぬまで自分の歯で食べれる。
敗者に手を付けられたら最後
歯は歯医者に弄らせない それが一番
歯ブラシが一番  敗者になるにはなるだけの理由がある
0568名無しさん@おだいじに垢版2019/04/06(土) 16:28:46.24ID:???
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敗者の手にかかってない10本の天然歯があれば最高死ぬまで自分の歯で食べれる。
敗者に手を付けられたら最後
歯は歯医者に弄らせない それが一番
歯ブラシが一番  敗者になるにはなるだけの理由がある
0569名無しさん@おだいじに垢版2019/04/06(土) 16:30:50.16ID:U3Fn/UtD
>>559
>>563

HPだと抜いた歯を加工して
歯槽骨の再生に使えるみたいな事を
書いているが

どんな方法か、どんな事なのか気になる
0570名無しさん@おだいじに垢版2019/04/06(土) 16:35:12.91ID:IhBY9Vkx
インプラントして一か月めしどうすんの
0571名無しさん@おだいじに垢版2019/04/06(土) 16:40:30.00ID:???
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敗者の手にかかってない10本の天然歯があれば最高死ぬまで自分の歯で食べれる。
敗者に手を付けられたら最後
歯は歯医者に弄らせない それが一番
歯ブラシが一番  敗者になるにはなるだけの理由がある
0572名無しさん@おだいじに垢版2019/04/06(土) 16:41:27.84ID:???
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敗者の手にかかってない10本の天然歯があれば最高死ぬまで自分の歯で食べれる。
敗者に手を付けられたら最後
歯は歯医者に弄らせない それが一番
歯ブラシが一番  敗者になるにはなるだけの理由がある
0573名無しさん@おだいじに垢版2019/04/06(土) 16:41:55.59ID:???
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敗者の手にかかってない10本の天然歯があれば最高死ぬまで自分の歯で食べれる。
敗者に手を付けられたら最後
歯は歯医者に弄らせない それが一番
歯ブラシが一番  敗者になるにはなるだけの理由がある
0574名無しさん@おだいじに垢版2019/04/06(土) 16:42:26.29ID:???
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敗者の手にかかってない10本の天然歯があれば最高死ぬまで自分の歯で食べれる。
敗者に手を付けられたら最後
歯は歯医者に弄らせない それが一番
歯ブラシが一番  敗者になるにはなるだけの理由がある
0575名無しさん@おだいじに垢版2019/04/06(土) 16:42:51.01ID:???
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敗者の手にかかってない10本の天然歯があれば最高死ぬまで自分の歯で食べれる。
敗者に手を付けられたら最後
歯は歯医者に弄らせない それが一番
歯ブラシが一番  敗者になるにはなるだけの理由がある
0576名無しさん@おだいじに垢版2019/04/06(土) 16:43:34.73ID:???
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敗者の手にかかってない10本の天然歯があれば最高死ぬまで自分の歯で食べれる。
敗者に手を付けられたら最後
歯は歯医者に弄らせない それが一番
歯ブラシが一番  敗者になるにはなるだけの理由がある
0577名無しさん@おだいじに垢版2019/04/06(土) 16:46:01.79ID:???
↑↑↑↑↑↑↑

敗者の手にかかってない10本の天然歯があれば最高死ぬまで自分の歯で食べれる。
敗者に手を付けられたら最後
歯は歯医者に弄らせない それが一番
歯ブラシが一番  敗者になるにはなるだけの理由がある
0578名無しさん@おだいじに垢版2019/04/06(土) 17:03:57.43ID:???
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敗者の手にかかってない7本の天然歯があれば最高死ぬまで自分の歯で食べれる。
敗者に手を付けられたら最後
歯は歯医者に弄らせない それが一番
歯ブラシが一番  敗者になるにはなるだけの理由がある
0579名無しさん@おだいじに垢版2019/04/06(土) 17:07:18.49ID:???
↑↑↑↑↑↑↑

敗者の手にかかってない8本の天然歯があれば最高死ぬまで自分の歯で食べれる。
敗者に手を付けられたら最後
歯は歯医者に弄らせない それが一番
インプラントなんてもってのほか
歯ブラシが一番  敗者になるにはなるだけの理由がある
0580名無しさん@おだいじに垢版2019/04/06(土) 18:01:45.83ID:pOP8+1rJ
>>570
移植した歯が完全に固定されるまで
1か月くらいならもっと早い時期から
噛めるし、土台まで成形した
人工歯を入れりゃ当日でも
何となく食えるんじゃないの?

インプラントの治療期間なんて
数か月から1年以上かかる事も多いし
それと比べたら短いと思うよ
0582名無しさん@おだいじに垢版2019/04/06(土) 18:56:51.93ID:???
また、歯ではないが最新情報として

https://www.nikkei.com/article/DGXMZO43425460W9A400C1000000/

ブタ使い人の腎臓再生 慈恵医大、iPS細胞で
慈恵医大と大日本住友製薬は6日までに、人工多能性幹細胞
(iPS細胞)とブタの胎児組織を使って、人の体内で腎臓を作る
再生医療の共同研究を始めたと発表した。

サルで安全性や効果を確認した後、3年後に人での臨床研究に進み、
2020年代に実用化を目指す。横尾隆教授は
「将来的に臓器移植に代わる治療法にしたい」と話している。

が・・・

透析患者の多くは糖尿病をこじらせたのが原因では?
糖尿病を根治できない以上は、臓器を再生できても
移植しても、またイカれてしまうと思うが
0584名無しさん@おだいじに垢版2019/04/06(土) 19:01:45.84ID:???
>>582
糖尿病が原因である事が多いからなに?
そういう偏見でしかモノを見れない人が真面目に再生を研究してる人にモノ申すのって要らないでしょ

なんにせよ腎臓の再生が出来たら透析の人が多く助かる。それだけでも大きな進歩だよ

歯の再生ができれば多くの人が助かる。それが一番大事な事
どうせ歯周病だから再生医療は要らないってなったらこっちは困るよ
0585名無しさん@おだいじに垢版2019/04/06(土) 19:15:34.21ID:???
↑↑↑↑↑↑↑

敗者の手にかかってない8本の天然歯があれば最高死ぬまで自分の歯で食べれる。
敗者に手を付けられたら最後
歯は歯医者に弄らせない それが一番
インプラントなんてもってのほか
歯ブラシが一番  敗者になるにはなるだけの理由がある
0586名無しさん@おだいじに垢版2019/04/06(土) 19:16:05.12ID:???
↑↑↑↑↑↑↑

敗者の手にかかってない8本の天然歯があれば最高死ぬまで自分の歯で食べれる。
敗者に手を付けられたら最後
歯は歯医者に弄らせない それが一番
インプラントなんてもってのほか
歯ブラシが一番  敗者になるにはなるだけの理由がある
0587名無しさん@おだいじに垢版2019/04/06(土) 19:16:36.55ID:???
↑↑↑↑↑↑↑

敗者の手にかかってない8本の天然歯があれば最高死ぬまで自分の歯で食べれる。
敗者に手を付けられたら最後
歯は歯医者に弄らせない それが一番
インプラントなんてもってのほか
歯ブラシが一番  敗者になるにはなるだけの理由がある
0588名無しさん@おだいじに垢版2019/04/06(土) 19:17:36.52ID:???
↑↑↑↑↑↑↑

敗者の手にかかってない8本の天然歯があれば最高死ぬまで自分の歯で食べれる。
敗者に手を付けられたら最後
歯は歯医者に弄らせない それが一番
インプラントなんてもってのほか
歯ブラシが一番  敗者になるにはなるだけの理由がある
0589名無しさん@おだいじに垢版2019/04/06(土) 19:18:09.11ID:???
↑↑↑↑↑↑↑

敗者の手にかかってない8本の天然歯があれば最高死ぬまで自分の歯で食べれる。
敗者に手を付けられたら最後
歯は歯医者に弄らせない それが一番
インプラントなんてもってのほか
歯ブラシが一番  敗者になるにはなるだけの理由がある
0590名無しさん@おだいじに垢版2019/04/06(土) 19:29:50.08ID:???
腎の臓をつくれても実用的な価格にはならないと思うし
2020年台の実用化は無茶だと思うけど

値段の高さは後から何とかなる
まずは再現、再生が可能な事を実証するのが先か?

歯は根と骨を再生できるとほぼ間に合うんだし、モタモタするな
0591名無しさん@おだいじに垢版2019/04/06(土) 20:01:43.48ID:???
>>590
実用的な価格かどうかはどうでもいい
極端な話1000万でも1億でもやりたい人がいれば出来るようにすべき。
できるかできないかが大事

金なら幾らでも払うって人でもできないのなら意味がないよ

これからは健康の極端な格差社会になると言われている。歯の再生でも実用化が始まった時同じ事が当然起こる。
お金稼いで貯めとく事だけはやっておこう。
いざ始まった時にお金無くてできませんでしたは辛いよね。
0592名無しさん@おだいじに垢版2019/04/06(土) 20:07:08.19ID:???
わたしたちばかだいはにゅうがくしゃのはんぶんははいしゃにしよう

はのさいせいよりかのうせいはたかい よのためになる
0593名無しさん@おだいじに垢版2019/04/06(土) 20:32:57.34ID:IhBY9Vkx
金持ちなら1億でも1000万でもだすだろう
ウオーレンバフェットみたいなのが
0594名無しさん@おだいじに垢版2019/04/06(土) 21:32:21.33ID:bhxkHKKa
>>591
まあそうだな
0597名無しさん@おだいじに垢版2019/04/06(土) 22:44:17.13ID:???
>>596
高くてもいいからまず完成させてくれって話は分かる

でももっと安くして欲しいよね笑笑
自分は出せて100、200万かなー
0598名無しさん@おだいじに垢版2019/04/06(土) 22:53:34.28ID:???
>>591
その通りだな。
価格破壊もそのうち起こるかもしれない
まずは、テクノロジーを完成させてから値段を気にしよう
0599名無しさん@おだいじに垢版2019/04/06(土) 23:02:55.88ID:bhxkHKKa
>>597
治療として確立されていると安心感も
違うからね。その余裕と安心がほしい。

肝腎な部分に歯が1本足りないために
ブリッジにできず、入れ歯を使っている
人なんて、その箇所に歯や歯根を補い
一気に入れ歯が不要になる様だと

1本100万でも安いと思うんじゃないの?
0600名無しさん@おだいじに垢版2019/04/06(土) 23:17:55.72ID:???
>>598
細胞シート移植なんてテクノロジーは
完成している様なものじゃないのか?

今現在の日本だけでも何億本、
将来的には何十億本、何百億本もの
歯が救える可能性があるというのに

なぜ臨床化、実用化せんのだ!?
0603名無しさん@おだいじに垢版2019/04/07(日) 01:50:02.00ID:???
↑↑↑↑↑↑↑

敗者の手にかかってない10本の天然歯があれば最高死ぬまで自分の歯で食べれる。
敗者に手を付けられたら最後
歯は歯医者に弄らせない それが一番
歯ブラシが一番  敗者になるにはなるだけの理由がある
0604名無しさん@おだいじに垢版2019/04/07(日) 01:50:50.98ID:???
↑↑↑↑↑↑↑

敗者の手にかかってない10本の天然歯があれば最高死ぬまで自分の歯で食べれる。
敗者に手を付けられたら最後
歯は歯医者に弄らせない それが一番
歯ブラシが一番  敗者になるにはなるだけの理由がある
0606名無しさん@おだいじに垢版2019/04/07(日) 06:51:35.42ID:???
>>591その通り。
まずは技術を完成させる一億でも10億でも構わない。
本当に必要なものなら、必要な人に行き渡るようになるはず。その時値段も必要な人が受けれるように決まってくる。うまくいけば保険だって適応になるさ。
0607名無しさん@おだいじに垢版2019/04/07(日) 07:04:06.01ID:lG+oycbg
歯がガタガタで働けねーってのが
働けるようになるんだぜ
経済効果どのくらいだよ
0609名無しさん@おだいじに垢版2019/04/07(日) 10:33:21.43ID:???
↑↑↑↑↑↑↑

敗者の手にかかってない8本の天然歯があれば最高死ぬまで自分の歯で食べれる。
敗者に手を付けられたら最後
歯は歯医者に弄らせない それが一番
インプラントなんてもってのほか
歯ブラシが一番  敗者になるにはなるだけの理由がある
0610名無しさん@おだいじに垢版2019/04/07(日) 10:37:30.45ID:AwjW+zak
>>605
>>608
場が読めない様だが、いい田吾作だな。

仮に実用化当初は高くても

需要もあるし、その間に自然と
治療費も下がり相場が定まるんだよ。
0611名無しさん@おだいじに垢版2019/04/07(日) 10:48:33.11ID:???
>>610
その通り
培養が高すぎて実質使い物にならない可能性があるからこそ、他人の細胞でも移植が可能である事を見越した、研究開発を行なっている。

まあ、まずは高すぎてもいいから自己細胞でもなんでも技術を確立しようというのが現状である
0612名無しさん@おだいじに垢版2019/04/07(日) 10:53:46.90ID:ryKyYBjk
>>600
遠からず実用化はされるでしょ

患者も多いし
劣化や老化は避けられない以上は。

ガタガタ、ボロボロ、ユルユルになって
抜けていた歯でも残せて
噛める様になると皆さん大喜びだよ
0613名無しさん@おだいじに垢版2019/04/07(日) 10:59:10.46ID:ryKyYBjk
>>611
歯根膜細胞シートなんて
技術としては事実上完成じゃないの?

更に他家細胞が使える様だと
製品化もされると思うし、
途方もない数の患者が助かると思うよ。
0614名無しさん@おだいじに垢版2019/04/07(日) 11:15:10.75ID:nkDwt+yU
じゃあ次は細胞シートと一緒に
人工歯を埋め込んでみると良い。

極端な話、付いて噛める様になれば
これでも良いんだし、
少なくとも材料があるのだから、
再生腎や再生歯よりも
遥かにハードルも低いだろう。
0617名無しさん@おだいじに垢版2019/04/07(日) 14:20:53.56ID:AwjW+zak
>>615
お前もいい田吾作のアフォだな。

つまらんと言いながら
気になって顔を出すあたりが特に(笑)

骨と根を何とかすれば実用上は
ほぼ間に合う、今はそのレベル。

似た様な話が出るのはむしろ当然。
0618名無しさん@おだいじに垢版2019/04/07(日) 16:58:27.26ID:Wng4gbyv
スレが伸びるという事は結局、

荒らしも動向が気になるんだね
0619名無しさん@おだいじに垢版2019/04/07(日) 17:28:18.00ID:x25QAu7O
>>607
歯の再生医療が本格化すると
軽く数兆円規模の市場になるだろうね

他の複合的な効果も期待できるので
かなりの経済効果はある
0627名無しさん@おだいじに垢版2019/04/07(日) 20:06:15.83ID:orrtTtXC
遠からず巨大市場化が必至だな
0633名無しさん@おだいじに垢版2019/04/08(月) 01:14:16.78ID:???
>>632
歯根膜インプラントでも同じでは?いつ実用化するかも分からない物を待つこちらの気持ちも、考えて欲しい。
別の方法があるなら聞くけど、危ないとしか言われないのは悲し
0634名無しさん@おだいじに垢版2019/04/08(月) 07:55:47.21ID:RXAI5u25
おれなら入れ歯にするね
0635名無しさん@おだいじに垢版2019/04/08(月) 11:29:30.62ID:2oouHfVw
>>633
噛めないとツライね。。。

インプラントで助かる人、助かった人も
たくさんいるけど、逆にトラブルに巻き込まれた人も多いみたいだし、かなりハイリスクハイリターンの治療と言えるかな。

歯根膜インプラントが動物実験での額面通りに付く様だと、それは機能面でも安全性でも今のインプラントよりも遥かにすぐれた代物にはなりそうだけど、いつになるものやら。
0636名無しさん@おだいじに垢版2019/04/08(月) 11:39:18.64ID:rJx9a/4i
>>631
ブリッジにできないの?

下顎の臼歯だと片脚ブリッジでも
意外と噛めるよ。
0637名無しさん@おだいじに垢版2019/04/08(月) 12:16:50.12ID:8zvok2no
インプラントよりは入れ歯やブリッジだね
0638名無しさん@おだいじに垢版2019/04/08(月) 14:41:59.91ID:???
↑↑↑↑↑↑↑

敗者の手にかかってない8本の天然歯があれば最高死ぬまで自分の歯で食べれる。
敗者に手を付けられたら最後
歯は歯医者に弄らせない それが一番
インプラントなんてもってのほか
歯ブラシが一番  敗者になるにはなるだけの理由がある
0639名無しさん@おだいじに垢版2019/04/08(月) 14:42:41.36ID:???
↑↑↑↑↑↑↑

敗者の手にかかってない8本の天然歯があれば最高死ぬまで自分の歯で食べれる。
敗者に手を付けられたら最後
歯は歯医者に弄らせない それが一番
インプラントなんてもってのほか
歯ブラシが一番  敗者になるにはなるだけの理由がある
0640名無しさん@おだいじに垢版2019/04/08(月) 16:19:15.54ID:k5Gbuffb
歯根膜入りインプラント、
歯根膜入り人工歯くらい作れない様では
歯の再生なんて無謀な気もするけど。
0641名無しさん@おだいじに垢版2019/04/08(月) 16:25:34.00ID:???
↑↑↑↑↑↑↑

敗者の手にかかってない8本の天然歯があれば最高死ぬまで自分の歯で食べれる。
敗者に手を付けられたら最後
歯は歯医者に弄らせない それが一番
インプラントなんてもってのほか
入れ歯もブリッジもできる限り辞めとけ
歯ブラシが一番  敗者になるにはなるだけの理由がある
0642名無しさん@おだいじに垢版2019/04/08(月) 16:52:28.03ID:???
>>633
インプラントは勿論、歯胚ができても
骨を削らないと入れる事は不可能だよ。

歯の移植でも多少は顎の骨を削らないと
入らない事もあるし、付かなかったり
感染事故等のリスクはあるけど、
成功すると、歯周組織ごと再生させて
くれるので機能は天然歯と同じ。
0644名無しさん@おだいじに垢版2019/04/08(月) 22:09:38.45ID:???
埋め込み時の感染リスクは全て有り得る事なので度外視して

移植は基本通りに丁寧にすばやく行うとほぽ間違いなく成功するし
緩衝機能、防御機能もあるのでインプラントよりずっと良い
0645名無しさん@おだいじに垢版2019/04/08(月) 22:11:22.89ID:bx6laXcZ
>>640
だろうね
0647名無しさん@おだいじに垢版2019/04/09(火) 00:41:49.37ID:olMEW1vo
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0648名無しさん@おだいじに垢版2019/04/09(火) 03:05:01.75ID:???
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敗者の手にかかってない8本の天然歯があれば最高死ぬまで自分の歯で食べれる。
敗者に手を付けられたら最後
歯は歯医者に弄らせない それが一番
インプラントなんてもってのほか
入れ歯もブリッジもできる限り辞めとけ
歯ブラシが一番  敗者になるにはなるだけの理由がある
0649名無しさん@おだいじに垢版2019/04/09(火) 03:06:00.18ID:???
↑↑↑↑↑↑↑

敗者の手にかかってない8本の天然歯があれば最高死ぬまで自分の歯で食べれる。
敗者に手を付けられたら最後
歯は歯医者に弄らせない それが一番
インプラントなんてもってのほか
入れ歯もブリッジもできる限り辞めとけ
歯ブラシが一番  敗者になるにはなるだけの理由がある
0650名無しさん@おだいじに垢版2019/04/09(火) 03:09:24.54ID:???
↑↑↑↑↑↑↑

敗者の手にかかってない8本の天然歯があれば最高死ぬまで自分の歯で食べれる。
敗者に手を付けられたら最後
歯は歯医者に弄らせない それが一番
インプラントなんてもってのほか
入れ歯もブリッジもできる限り辞めとけ
歯ブラシが一番  敗者になるにはなるだけの理由がある
偏差値30金満性悪業界に何を求めてもムダ 自分は自分で守ろう
0651名無しさん@おだいじに垢版2019/04/09(火) 03:29:29.99ID:???
↑↑↑↑↑↑↑

敗者の手にかかってない8本の天然歯があれば最高死ぬまで自分の歯で食べれる。
敗者に手を付けられたら最後
歯は歯医者に弄らせない それが一番
インプラントなんてもってのほか
入れ歯もブリッジもできる限り辞めとけ
歯ブラシが一番  敗者になるにはなるだけの理由がある
偏差値30金満性悪業界に何を求めてもムダ 自分は自分で守ろう

再生歯なんて後50年かかろうが無理無理
医者ですらその域に至らず研究費集のためだけの研究に苦労中
敗者なんてなおさら無理無理
0652名無しさん@おだいじに垢版2019/04/09(火) 09:00:18.23ID:e1xN4leX
>>642
0653名無しさん@おだいじに垢版2019/04/09(火) 11:42:14.79ID:ntksb0rV
>>653
?????
0654名無しさん@おだいじに垢版2019/04/09(火) 11:52:39.11ID:XUPZ2mTr
いずれ歯根膜型がインプラントの標準形に置き換えられるんじゃないの?
0655名無しさん@おだいじに垢版2019/04/09(火) 12:06:08.98ID:d2wMPWgb
額面通りだとね

何時までも進まんが
やる気があるのか?
0656名無しさん@おだいじに垢版2019/04/09(火) 15:12:07.75ID:???
↑↑↑↑↑↑↑

敗者の手にかかってない8本の天然歯があれば最高死ぬまで自分の歯で食べれる。
敗者に手を付けられたら最後
歯は歯医者に弄らせない それが一番
インプラントなんてもってのほか
入れ歯もブリッジもできる限り辞めとけ
歯ブラシが一番  敗者になるにはなるだけの理由がある
偏差値30金満性悪業界に何を求めてもムダ 自分は自分で守ろう

再生歯なんて後100年かかろうが無理無理 需要がないwwwwwwwwww
医者(偏差値70)その域に至らず研究費集のためだけの研究に苦労中
敗者(偏差値30)なんてなおさら無理無理
0657名無しさん@おだいじに垢版2019/04/09(火) 15:17:19.15ID:???
敗者は再植なんか100年同じこと言い続けて、
ほとんど娑婆で見ない 敗者の言うことなどその程度 頭もその程度
0658名無しさん@おだいじに垢版2019/04/09(火) 15:43:42.62ID:???
しばらく来てなかったが他人の歯根膜が
治療に使える可能性見えたきたのかすげえな

他家が可能なら歯根膜インプラントも期待できるわ
0659名無しさん@おだいじに垢版2019/04/09(火) 17:34:44.02ID:Vi+AuEzx
いつになるやら
0660名無しさん@おだいじに垢版2019/04/09(火) 17:53:01.56ID:/1lijwH7
>>659
そうだね。

自己培養細胞やipsだと高過ぎて
使えない可能性もあるけど
他人の細胞でも問題ない様だと

歯槽骨の再生治療には使えそうだし
歯根膜インプラントにもできる様だと
いざ歯を失った時でも手っ取り早く
治せるという安心感もある

一応は細胞シートを血液型や性別等で
使い分ける必要もあるかも知れないが
男女血液型別に8種くらいあると良いか?
0661名無しさん@おだいじに垢版2019/04/09(火) 17:57:23.04ID:/1lijwH7
>>660
遅いね
0662名無しさん@おだいじに垢版2019/04/09(火) 18:28:00.27ID:Zj61T/XQ
細胞シート移植治験に成功して
数年経ってようやく他家移植かよ...

本気でモノにしたいなら
更に大規模に行い、同時進行くらいで
人工歯と組み合わせて埋めろって

数年経ってようやく
歯根膜入り人工歯の治験開始

でも、更に勿体を付けて引き伸ばし
何時までも実用化しないパターンか?!
0665名無しさん@おだいじに垢版2019/04/09(火) 21:13:28.07ID:???
>>660
血液型や男女差をなんだと思ってるんだよw

ここ敗者どころか医療の基礎の基礎すら分かる人いないんだな
0666名無しさん@おだいじに垢版2019/04/09(火) 22:07:04.97ID:eu/ZhwBZ
>>665
血液型等関係なく誰にでも移植できるんだったら
細胞シート治療(他家移植)は更に期待が高まるな
0667名無しさん@おだいじに垢版2019/04/09(火) 23:23:35.80ID:???
>>666
>>667
治って噛める様になれば
理屈や理由(治癒メカニズム)などは
どうでも良い、結果が全て。

複数の健康な若年者から智歯の
提供を受けて数種類の細胞シートを
準備した様だし、若年者の方が
細胞に活力があって向いているか?
0669名無しさん@おだいじに垢版2019/04/10(水) 06:49:31.94ID:???
理屈やメカニズムはどうでもいいといいつつ、やたら理論やメカニズム語る人が大半な印象。

何が正しいか分からないが、SFレベルと思って話半分に聞いた方がいいかもな。
0670名無しさん@おだいじに垢版2019/04/10(水) 07:10:25.71ID:SWfml9pq
ニュースないか

コピペはどうでもいいぞ
0671名無しさん@おだいじに垢版2019/04/10(水) 10:27:49.74ID:P+NMpD58
>>670
少し前の情報だが製品化されたか?
https://www.jst.go.jp/pr/announce/20150408/index.html
>>669
治れば良い、確かにそうだ。

昔は人体実験が先で後から結果が付いてきたり
欠点や副作用を補正して完成させたのがほとんど。
0672名無しさん@おだいじに垢版2019/04/10(水) 13:49:46.32ID:Kv3Yb08j
>>670

結局、見込みがありそうなのは
今のところ歯根膜細胞シート移植での
歯周組織再生治療と

歯根膜付きインプラントくらいか?
0676名無しさん@おだいじに垢版2019/04/10(水) 16:08:27.32ID:A+VhJBc1
>>671
>>673

一応は臨床化目前の様だが
1年経っても動かない
髪の実用化ほぼ確定だけど

http://www2.riken.jp/dmp/contents3.html

http://www.organ-technol.co.jp/news

>>675

培養歯根膜シートの移植はしたし、
人工歯と組み合わせて
埋めてみるべきだと思うけどね。

そして、付くと天然歯と同様の
機能を持ち、同じ様に噛める事と
埋め込んだり、製造能力のある事を
証明してみせると良い。
0678名無しさん@おだいじに垢版2019/04/10(水) 18:18:31.09ID:LFrxxnhM
>>678
ほぼ同じ進展度の髪は
一足早く実用化確定だし
早いと最初の治験から2年くらいで
一気に実用化される事も最近はある。

技術面でもインプラント埋め込みや
歯牙移植でのノウハウはあって
細胞シート移植が行われた事は強みか?

ただ、何時までも勿体ぶって一進一退を
続け、時間ばかりを費やすのも良くある
パターン、するんだったら、埋め込み後の再治療方法等も同時に研究するべき。
0679名無しさん@おだいじに垢版2019/04/10(水) 18:25:10.45ID:LFrxxnhM
それと、青森沖で墜落した
ステルス戦闘機は一機約150億円

十数機配備済みで更に百数十機ほど
配備予定との事で総額一兆円超
育成や訓練にも莫大な費用がかかる。
その分を再生医療の研究や普及の
ために投入しろと言いたいね。
0680名無しさん@おだいじに垢版2019/04/10(水) 18:49:39.71ID:wE62MW03
1兆円も投入すると
さすがに細胞シートと
歯根膜インプラントくらいは
とっくに完成普及しているだろうね

他に外交費も削減しろと言いたい
0681名無しさん@おだいじに垢版2019/04/10(水) 20:37:19.20ID:???
↑↑↑↑↑↑↑

敗者の手にかかってない8本の天然歯があれば最高死ぬまで自分の歯で食べれる。
敗者に手を付けられたら最後
歯は歯医者に弄らせない それが一番
インプラントなんてもってのほか
入れ歯もブリッジもできる限り辞めとけ
歯ブラシが一番  敗者になるにはなるだけの理由がある
偏差値30金満性悪業界に何を求めてもムダ 自分は自分で守ろう

再生歯なんて後100年かかろうが無理無理 需要がないwwwwwwwwww
医者(偏差値70)その域に至らず研究費集のためだけの研究に苦労中
敗者(偏差値30)なんてなおさら無理無理
0682名無しさん@おだいじに垢版2019/04/10(水) 20:37:41.96ID:???
↑↑↑↑↑↑↑

敗者の手にかかってない8本の天然歯があれば最高死ぬまで自分の歯で食べれる。
敗者に手を付けられたら最後
歯は歯医者に弄らせない それが一番
インプラントなんてもってのほか
入れ歯もブリッジもできる限り辞めとけ
歯ブラシが一番  敗者になるにはなるだけの理由がある
偏差値30金満性悪業界に何を求めてもムダ 自分は自分で守ろう

再生歯なんて後100年かかろうが無理無理 需要がないwwwwwwwwww
医者(偏差値70)その域に至らず研究費集のためだけの研究に苦労中
敗者(偏差値30)なんてなおさら無理無理
0683名無しさん@おだいじに垢版2019/04/10(水) 20:38:24.17ID:???
↑↑↑↑↑↑↑

敗者の手にかかってない8本の天然歯があれば最高死ぬまで自分の歯で食べれる。
敗者に手を付けられたら最後
歯は歯医者に弄らせない それが一番
インプラントなんてもってのほか
入れ歯もブリッジもできる限り辞めとけ
歯ブラシが一番  敗者になるにはなるだけの理由がある
偏差値30金満性悪業界に何を求めてもムダ 自分は自分で守ろう

再生歯なんて後100年かかろうが無理無理 需要がないwwwwwwwwww
医者(偏差値70)その域に至らず研究費集のためだけの研究に苦労中
敗者(偏差値30)なんてなおさら無理無理
0684名無しさん@おだいじに垢版2019/04/10(水) 20:38:52.35ID:???
↑↑↑↑↑↑↑

敗者の手にかかってない8本の天然歯があれば最高死ぬまで自分の歯で食べれる。
敗者に手を付けられたら最後
歯は歯医者に弄らせない それが一番
インプラントなんてもってのほか
入れ歯もブリッジもできる限り辞めとけ
歯ブラシが一番  敗者になるにはなるだけの理由がある
偏差値30金満性悪業界に何を求めてもムダ 自分は自分で守ろう

再生歯なんて後100年かかろうが無理無理 需要がないwwwwwwwwww
医者(偏差値70)その域に至らず研究費集のためだけの研究に苦労中
敗者(偏差値30)なんてなおさら無理無理
0686名無しさん@おだいじに垢版2019/04/10(水) 21:35:08.42ID:???
バカがww↑↑↑↑↑↑↑

敗者の手にかかってない8本の天然歯があれば最高死ぬまで自分の歯で食べれる。
敗者に手を付けられたら最後
歯は歯医者に弄らせない それが一番
インプラントなんてもってのほか
入れ歯もブリッジもできる限り辞めとけ
歯ブラシが一番  敗者になるにはなるだけの理由がある
偏差値30金満性悪業界に何を求めてもムダ 自分は自分で守ろう

再生歯なんて後100年かかろうが無理無理 需要がないwwwwwwwwww
医者(偏差値70)その域に至らず研究費集のためだけの研究に苦労中
敗者(偏差値30)なんてなおさら無理無理
0688名無しさん@おだいじに垢版2019/04/10(水) 23:54:24.04ID:???
歯抜けvs敗者の構図を作って掲示板を煽ってた人の正体が上のコピペの人だろうな

自称歯医者自称研究者も多分こいつ
0689名無しさん@おだいじに垢版2019/04/11(木) 02:23:42.31ID:???
バカがww↑↑↑↑↑↑↑

敗者の手にかかってない8本の天然歯があれば最高死ぬまで自分の歯で食べれる。
敗者に手を付けられたら最後
歯は歯医者に弄らせない それが一番
インプラントなんてもってのほか
入れ歯もブリッジもできる限り辞めとけ
歯ブラシが一番  敗者になるにはなるだけの理由がある
偏差値30金満性悪業界に何を求めてもムダ 自分は自分で守ろう

再生歯なんて後100年かかろうが無理無理 需要がないwwwwwwwwww
医者(偏差値70)その域に至らず研究費集のためだけの研究に苦労中
敗者(偏差値30)なんてなおさら無理無理
0690名無しさん@おだいじに垢版2019/04/11(木) 08:09:17.50ID:???
↑↑↑↑↑↑↑
歯が無くなったら放置が一番
それが自然なこと
年をとったらそれが自然
元に戻そうとするから無理が来る

インプラント
入れ歯
ブリッジ

自然なもの一つもない
0691名無しさん@おだいじに垢版2019/04/11(木) 08:42:07.96ID:???
バカがww↑↑↑↑↑↑↑

敗者の手にかかってない8本の天然歯があれば最高死ぬまで自分の歯で食べれる。
敗者に手を付けられたら最後
歯は歯医者に弄らせない それが一番
インプラントなんてもってのほか
入れ歯もブリッジもできる限り辞めとけ
歯ブラシが一番  敗者になるにはなるだけの理由がある
偏差値30金満性悪業界に何を求めてもムダ 自分の歯は自分で守ろう

再生歯なんて後100年かかろうが無理無理 需要がないwwwwwwwwww
医者(偏差値70)その域に至らず研究費集のためだけの研究に苦労中
敗者(偏差値30)なんてなおさら無理無理

敗者は過剰 国試1500で十分 歯科助手に金やる方が金が生きる
0692名無しさん@おだいじに垢版2019/04/11(木) 09:06:30.84ID:???
酷使1500合格でも合格者平均偏差値は50に及ばない

50で歯を再生できるかwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0693名無しさん@おだいじに垢版2019/04/11(木) 10:05:16.20ID:MXiFemdR
暇人がコピペ連投続ける間も
どんどん追い詰められるだけだよ
0694名無しさん@おだいじに垢版2019/04/11(木) 10:07:35.42ID:???
他家で行けるなら量産できるって事だ
コストが再生医療全般に言える普及のハードルだから
他家でも可ならこれは大きいぞ
0696名無しさん@おだいじに垢版2019/04/11(木) 10:47:47.72ID:???
死学部に今入る人って残念な人?

世の中ドンドン欠損も虫歯もPも減って敗者は追い詰められるだけだよ
0697名無しさん@おだいじに垢版2019/04/11(木) 13:48:17.53ID:k271ua+e
加齢に伴う劣化や老化は
避けられないけどもな
0698名無しさん@おだいじに垢版2019/04/11(木) 16:28:53.24ID:/wIBiBmB
他家で行けるなら量産できるって事だ

コストが再生医療全般に言える

普及のハードルだから他家でも可なら
これは大きいぞって

有望と見込んだんだし自己培養細胞や
ipsだと高くて手が出ないので

将来の他家移植を見越しての治験だよ
0699名無しさん@おだいじに垢版2019/04/11(木) 19:33:57.95ID:BC0njJcK
>>694
だろうね
0700名無しさん@おだいじに垢版2019/04/11(木) 21:03:34.48ID:???
敗者も歯抜けもこれからはどんどん追い詰めれていくんだろうなww

金持ちの俺は高みの見物させてもらうよww
0707名無しさん@おだいじに垢版2019/04/12(金) 12:54:52.76ID:???
バカがww↑↑↑↑↑↑↑

敗者の手にかかってない8本の天然歯があれば最高死ぬまで自分の歯で食べれる。
敗者に手を付けられたら最後
歯は歯医者に弄らせない それが一番
インプラントなんてもってのほか
入れ歯もブリッジもできる限り辞めとけ
歯ブラシが一番  敗者になるにはなるだけの理由がある
偏差値30金満性悪業界に何を求めてもムダ 自分の歯は自分で守ろう

再生歯なんて後100年かかろうが無理無理 需要がないwwwwwwwwww
医者(偏差値70)その域に至らず研究費集のためだけの研究に苦労中
敗者(偏差値30)なんてなおさら無理無理

敗者は過剰 国試1500で十分 歯科助手に金やる方が金が生きる
0708名無しさん@おだいじに垢版2019/04/12(金) 16:03:42.54ID:EcHlkza4
遠くない未来人は下顎は細くなり
歯は20ー22本に減るとさえ
予測されている様だが
それだと1本か2本欠けただけで
ピンチになるだろ。
0709名無しさん@おだいじに垢版2019/04/12(金) 18:22:04.42ID:clBEz9kP
>>708
そんな人のことよりも自分の事を心配するべきだよ
0710名無しさん@おだいじに垢版2019/04/12(金) 18:24:03.77ID:mALBd5tL
今でさえ上下の小臼歯や
2番、3番臼歯欠も珍しくないな

昔ほど固いものを噛まなくなっているし
下顎が細くなる事は間違いない
0711名無しさん@おだいじに垢版2019/04/12(金) 19:23:39.12ID:EYeFpVNZ
女性セブンの見出しを見ていたら
根面齲蝕が急増中らしい
30代くらいから増え出し50代だと100%(何の割合かは判らないが)らしい。

他にも酸蝕歯と原因不明の歯根破折も
多いらしいが、50を過ぎると歯茎も下がり
根面が露出してくるし、何となく根面齲蝕の原因はわかるけど、酸蝕歯と歯根破折の
原因は何なんだ?

金属コアに応力が加わって折れる可能性はある様だが、健康な歯だと思っていたら、ある日、急に割れてしまうらしい
0713名無しさん@おだいじに垢版2019/04/12(金) 19:35:05.73ID:x/7AgeB5
どんな内容だった?

詳しく教えて

ただ、知覚過敏だと思っていて
いつの間にか根面齲蝕に進行する様な
人はいるかもね
0714名無しさん@おだいじに垢版2019/04/12(金) 20:07:51.99ID:+9CMQfYJ
年食うと顎の骨も痩せて歯茎が下がって歯が緩み隙間だらけになるし
こうなると根面齲蝕や歯周病リスクも当然高まる・・・・・

悩みは尽きないよ

結局、歯の寿命には限りがあるという事か。。。
0718名無しさん@おだいじに垢版2019/04/12(金) 20:22:17.45ID:???
>>714
それはね
年食うとみんななる
歯だけじゃ無いよ
歯が分かりやすいだけで
心臓も肝臓も腎臓も手足も
ぜんぶぜんぶ、何もかも

それは寿命
0719名無しさん@おだいじに垢版2019/04/12(金) 20:27:08.95ID:57B/v8az
いじめはどこの町にもあるが島本町は特に酷い
「大阪府三島郡島本町のいじめはいじめられた本人が悪い 」なんて
公言する町は他に無い
こんな町は日本の恥さらしだ
大阪府三島郡島本町のトップは責任を取れ!
0722名無しさん@おだいじに垢版2019/04/12(金) 21:18:52.53ID:+9CMQfYJ
>>718
そうは言え、歯の寿命の方が遥かに短いのが問題だよ・・・・・
0724名無しさん@おだいじに垢版2019/04/12(金) 22:30:57.44ID:biHRKyei
となると、天然歯周囲への
細胞シート移植による機能回復と
それでも抜けたり、抜かれた箇所へは
歯根膜付き人工歯の植立を目指すのが
今の時点では正解か...

人工歯胚はまだ先か...
0726名無しさん@おだいじに垢版2019/04/13(土) 07:31:14.12ID:???
↑↑↑↑↑↑↑ まとめ バカは何もできない 

敗者の手にかかってない8本の天然歯があれば最高死ぬまで自分の歯で食べれる。
敗者に手を付けられたら最後
歯は歯医者に弄らせない それが一番
インプラントなんてもってのほか
入れ歯もブリッジもできる限り辞めとけ
歯ブラシが一番  敗者になるにはなるだけの理由がある
偏差値30金満性悪業界に何を求めてもムダ 自分は自分で守ろう

再生歯なんて後100年かかろうが無理無理 需要がないwwwwwwwwww
医者(偏差値70)その域に至らず研究費集のためだけの研究に苦労中
敗者(偏差値30)なんてなおさら無理無理
0727名無しさん@おだいじに垢版2019/04/13(土) 07:32:20.90ID:???
↑↑↑↑↑↑↑ まとめ バカは何もできない 

敗者の手にかかってない8本の天然歯があれば最高死ぬまで自分の歯で食べれる。
敗者に手を付けられたら最後
歯は歯医者に弄らせない それが一番
インプラントなんてもってのほか
入れ歯もブリッジもできる限り辞めとけ
歯ブラシが一番  敗者になるにはなるだけの理由がある
偏差値30金満性悪業界に何を求めてもムダ 自分は自分で守ろう

再生歯なんて後100年かかろうが無理無理 需要がないwwwwwwwwww
医者(偏差値70)その域に至らず研究費集のためだけの研究に苦労中
敗者(偏差値30)なんてなおさら無理無理
0728名無しさん@おだいじに垢版2019/04/13(土) 07:32:52.84ID:???
↑↑↑↑↑↑↑ まとめ バカは何もできない 

敗者の手にかかってない8本の天然歯があれば最高死ぬまで自分の歯で食べれる。
敗者に手を付けられたら最後
歯は歯医者に弄らせない それが一番
インプラントなんてもってのほか
入れ歯もブリッジもできる限り辞めとけ
歯ブラシが一番  敗者になるにはなるだけの理由がある
偏差値30金満性悪業界に何を求めてもムダ 自分は自分で守ろう

再生歯なんて後100年かかろうが無理無理 需要がないwwwwwwwwww
医者(偏差値70)その域に至らず研究費集のためだけの研究に苦労中
敗者(偏差値30)なんてなおさら無理無理
0730名無しさん@おだいじに垢版2019/04/13(土) 12:29:39.96ID:AwFiiXBu
50万くらいなら俺はやるよ
0731名無しさん@おだいじに垢版2019/04/13(土) 14:39:45.61ID:???
最初は1億から一部の富裕層で始まる
やがて貧困層へ10万円でできるようになる

富裕層ではもう始まってるかもね
0732名無しさん@おだいじに垢版2019/04/13(土) 15:24:00.42ID:???
いつかはできる 間違いない でも
君たちが生きているうちにできないのも
間違いない
0733名無しさん@おだいじに垢版2019/04/13(土) 17:28:06.50ID:K1AG9Pxs
支払額50万で.....

とりあえず細胞シート移植で
痩せた顎の骨を再生させて
全ての歯を固定できるなら安い!

人工歯胚1本50万なら安いし、

歯根膜入り人工歯1本50万は
※遠からずこれが主流になるだろう
場所次第だが、長持ちして、歯周組織が
劣化した際に天然歯と同様に細胞シートを
使用して治療できるなら安いのでは?
0734名無しさん@おだいじに垢版2019/04/13(土) 17:48:33.88ID:???
>>733
普通のインプラントですら一本50万だぞ
流石に歯根膜インプラントはもっと高いだろう
それとも俺たちが死んだ後の世界の値段?
0735名無しさん@おだいじに垢版2019/04/13(土) 17:55:45.38ID:???
↑↑↑↑↑↑↑ 総括 バカ敗者は何もできない できるのは足の引っ張り合い 不正請求 メスの取り合い 以上 

敗者の手にかかってない8本の天然歯があれば最高死ぬまで自分の歯で食べれる。
敗者に手を付けられたら最後
歯は歯医者に弄らせない それが一番
インプラントなんてもってのほか
入れ歯もブリッジもできる限り辞めとけ
歯ブラシが一番  敗者になるにはなるだけの理由がある
偏差値30金満性悪業界に何を求めてもムダ 自分は自分で守ろう

再生歯なんて後100年かかろうが無理無理 需要がないwwwwwwwwww
医者(偏差値70)その域に至らず研究費集のためだけの研究に苦労中
敗者(偏差値30)なんてなおさら無理無理
0736名無しさん@おだいじに垢版2019/04/13(土) 17:58:22.04ID:???
>>688
歯抜けvs敗者の構図を自演してた時少なからず、反応して歯抜け煽りや敗者煽りしてる層がいたけどね。

みんな頭悪いからすぐ引っかかる。
0737名無しさん@おだいじに垢版2019/04/13(土) 19:01:10.82ID:???
予備校がわたくしりつ歯学部はバカばかりという
世間も敗者はバカばかりという
敗者も敗者はバカばかりという
そうバカばかり
0739名無しさん@おだいじに垢版2019/04/13(土) 20:32:04.22ID:???
敗者は昔から未来も敗者です
敗者以上でも敗者以下でもありません。
まちがいなく正真正銘敗者です。
0740名無しさん@おだいじに垢版2019/04/13(土) 20:56:53.17ID:???
他家の治験が始まってから発狂具合が増したが
他人の細胞で行けるのは想定外だったんだろうな
0741名無しさん@おだいじに垢版2019/04/13(土) 21:06:14.85ID:???
治験が始まろうが、移植が始まろうが
患者が金を支払い歯医者のポケットに入る
それ以外の何があるのかな
0742名無しさん@おだいじに垢版2019/04/13(土) 22:26:10.60ID:1tC/tps3
>>738
>>740
過去スレ その9の999番より再掲

「何だ一万人歯根膜いるじゃねえか
馬鹿だなぁ 他人に移植できるかどうかが
大問題なんだよ、免疫からやり直せ
それに成功したと言われる自分の歯根膜でさえ
製品化されてないぜ」

早い時期から他家移植をする事が判っていたし
開発者もコストダウンによる普及が目標と明言していたけど
0746名無しさん@おだいじに垢版2019/04/14(日) 12:43:44.68ID:???
今でもわかること

敗者も歯抜けもこれからはどんどん追い詰めれていくんだろうなww

医者の俺は高みの見物させてもらうよww
0747名無しさん@おだいじに垢版2019/04/14(日) 14:28:18.42ID:???
高齢化社会で財源無くなり医療費削減ww
敗者も歯抜けも医者もどんどん追い詰められてくww
俺政治家は高みの見物ww
0749名無しさん@おだいじに垢版2019/04/14(日) 14:58:12.83ID:OW1a+1AF
50年前に顎骨再生や歯根膜細胞シート移植なんて考えがあったかよ?

少なくとも細胞シート移植なんて、
ここ数年、しかも進行中の試みだろうが?
0750名無しさん@おだいじに垢版2019/04/14(日) 15:10:39.14ID:???
>>749
シートは知らんが顎骨再生、歯根膜インプラント、再生歯胚は50年以上前から研究され続けて今の段階がある。
0751名無しさん@おだいじに垢版2019/04/14(日) 15:34:46.47ID:9B9bTKuV
チタンインプラントが海外で初めて
用いられたのが50年位昔じゃなかったか?
0752名無しさん@おだいじに垢版2019/04/14(日) 15:52:41.03ID:???
>>751
チタンは比較的新しい発想それこそ50年程度か?
インプラント自体は大昔から研究されてた。
というか実際に色んなタイプが考案され、打ち込みまくられてた。
0753名無しさん@おだいじに垢版2019/04/14(日) 15:52:46.74ID:???
まともな頭なら歯科から脱出がトレンド

敗者になっちゃたから歯の再生やるでは本末転倒

金の無駄 人生の無駄
0754名無しさん@おだいじに垢版2019/04/14(日) 15:55:21.58ID:???
>>750
あと、研究が50年前から進んで無いと考えてる人も多いがそんな事はない。
間違いなく進んできて今がある。
細胞シートの応用もそれらの研究の下地があって成り立っている。
0755名無しさん@おだいじに垢版2019/04/14(日) 17:48:43.39ID:R8uNU+fT
どうあれ細胞シートは使えそうだな
0756名無しさん@おだいじに垢版2019/04/14(日) 18:21:04.01ID:xj3HKdv6
細胞シートを製品化して
治療法として確立、普及させてほしいよ
0758名無しさん@おだいじに垢版2019/04/14(日) 20:01:23.05ID:YpasXEhK
このスレ毎日同じ会話のループで飽きる
0759名無しさん@おだいじに垢版2019/04/14(日) 21:05:55.65ID:???
自分の歯根膜は製品化されとらんよ
老いると言うこととを受け入れろ
人間あきらめが肝心
歯は磨けよ これは文明人の常識
0760名無しさん@おだいじに垢版2019/04/14(日) 21:13:32.17ID:???
悪いけど リグロスあんまり世界では認められてないみたい
何故なんでしょう?歯の再生もガラパゴス化かねえ
0761名無しさん@おだいじに垢版2019/04/14(日) 21:17:09.22ID:???
自家のみなら金持ち専用だが他家で
インプラントがいけるなら話は別、期待値あがるわ
0767名無しさん@おだいじに垢版2019/04/14(日) 22:43:35.20ID:???
音を立てて進んでいたのならもうできてるさ
これはね 遅々として進まぬ だよ
お金もねえ 頭もねえ ないない尽くし
すごいよね iPS あれっ歯科への供与あったっけ
0769名無しさん@おだいじに垢版2019/04/14(日) 22:56:06.06ID:???
名無しさん@おだいじに [sage] 2019/04/14(日) 22:43:35.20 ID:???
音を立てて進んでいたのならもうできてるさ
これはね 遅々として進まぬ だよ
お金もねえ 頭もねえ ないない尽くし
すごいよね iPS あれっ歯科への供与あったっけ

お前バカか??
0772名無しさん@おだいじに垢版2019/04/14(日) 23:04:08.47ID:9n5A/RM9
>>772
技術が追いつく前から他家移植を視野に入れてそこを目指している。

→そうだよ。

他家で低コスト化、大量生産、そして、
産業化を目指しているんですよ。
0776名無しさん@おだいじに垢版2019/04/15(月) 07:43:32.18ID:???
結局 インプラントじゃないの
インプラントでしょ 術式は同じ
技術はどんな時代でも無駄にならんよ
0777名無しさん@おだいじに垢版2019/04/15(月) 07:50:09.40ID:???
↑↑↑↑↑↑↑ 総括 定番の堂々巡り 性悪バカばかり業界に未来はない

敗者の手にかかってない8本の天然歯があれば最高死ぬまで自分の歯で食べれる。
敗者に手を付けられたら最後
歯は歯医者に弄らせない それが一番
インプラントなんてもってのほか
入れ歯もブリッジもできる限り辞めとけ
歯ブラシが一番  敗者になるにはなるだけの理由がある
偏差値30金満性悪業界に何を求めてもムダ 自分は自分で守ろう

再生歯なんて後100年かかろうが無理無理 需要がないwwwwwwwwww
医者(偏差値70)その域に至らず研究費集のためだけの研究に苦労中
敗者(偏差値30)なんてなおさら無理無理
0778名無しさん@おだいじに垢版2019/04/15(月) 07:50:44.76ID:???
↑↑↑↑↑↑↑ 総括 定番の堂々巡り 性悪バカばかり業界に未来はない

敗者の手にかかってない8本の天然歯があれば最高死ぬまで自分の歯で食べれる。
敗者に手を付けられたら最後
歯は歯医者に弄らせない それが一番
インプラントなんてもってのほか
入れ歯もブリッジもできる限り辞めとけ
歯ブラシが一番  敗者になるにはなるだけの理由がある
偏差値30金満性悪業界に何を求めてもムダ 自分は自分で守ろう

再生歯なんて後100年かかろうが無理無理 需要がないwwwwwwwwww
医者(偏差値70)その域に至らず研究費集のためだけの研究に苦労中
敗者(偏差値30)なんてなおさら無理無理
0779名無しさん@おだいじに垢版2019/04/15(月) 08:48:26.25ID:cF2zjoWe
>>774
わざわざ「オーガンなんちゃら」なんて書き換えて
強がるあたりが特に(笑)

もっともsageは自動であぼーんだし
解除しないと見えないので
幾ら書き込んでも空騒ぎ、空振りだけどね
0781名無しさん@おだいじに垢版2019/04/15(月) 09:46:19.04ID:cF2zjoWe
>>780
専ブラを使わないと見えるし
今は別ブラウザだけど

id「???」で投稿する君も情けない

少なくともidくらい出して
自分の意見を伝えたら
0782名無しさん@おだいじに垢版2019/04/15(月) 17:54:36.85ID:Z//EWRrO
>>776
歯の移植だって最近はガイドを作り、顎骨を歯の形に合わせて削って入れるんだろ?

だったら歯の移植も術式はインプラントみたいなものと言えるし、歯根膜インプラントは歯の移植とインプラント技術を組み合わせた様なものと考えると良いのでは?

歯胚だろうが、移植歯でも歯根膜インプラントでも、顎の骨を削らないと入らないだろうし、インプラントや移植の技術は無駄にはならないだろうね
0783名無しさん@おだいじに垢版2019/04/15(月) 18:17:41.59ID:Iw8NjsFk
現実の歯科治療から最も遠い治療 
歯の再生って.....お前馬鹿か?

ここは再生スレじゃないか。

歯の完全再生は現実の歯科治療からは
最も遠い治療だが歯医者にとっても
患者にとっても完全再生こそが長年の夢。

そして、究極の治療だからこそ目指しているのだが、そんな事も判らないか?

まぁ部分再生や段階的再生でも良いがな。
0784名無しさん@おだいじに垢版2019/04/15(月) 18:40:15.72ID:rsY5QmG9
>>757
患者はもちろん真っ当な歯医者は
臨床応用される事を願っているよ。

将来、歯がイカれようが、緩んで
抜けそうになったり病気になっても
細胞シートは拒否するの?
0785名無しさん@おだいじに垢版2019/04/15(月) 19:01:52.98ID:PCNvstRs
>>761
自家細胞だと提供できる歯にも限りが
あるが他家でも可能な様だと
細胞シート移植と歯根膜入り人工歯での
治療が一気に現実化する気もする。

動物実験や細胞シートの移植結果から
考えても歯根膜型インプラントが
安全で機能的にもすぐれている事は
誰の目にも明らか。

登場すると、患者は危険な骨結合型を避け
少しくらい高くても安全な方を選ぶ。
0788名無しさん@おだいじに垢版2019/04/15(月) 21:44:19.23ID:???
>>784
実は再生が本格化すると歯医者業界が一番儲ける
あいつらは結局歯が無いと仕事が無いからだ
歯医者が再生を一番望んでる
0789名無しさん@おだいじに垢版2019/04/15(月) 21:45:59.59ID:???
↑↑↑↑↑↑↑ 総括 定番の堂々巡り 性悪バカばかり業界に未来はない

敗者の手にかかってない8本の天然歯があれば最高死ぬまで自分の歯で食べれる。
敗者に手を付けられたら最後
歯は歯医者に弄らせない それが一番
インプラントなんてもってのほか
入れ歯もブリッジもできる限り辞めとけ
歯ブラシが一番  敗者になるにはなるだけの理由がある
偏差値30金満性悪業界に何を求めてもムダ 自分は自分で守ろう

再生歯なんて後100年かかろうが無理無理 需要がないwwwwwwwwww
医者(偏差値70)その域に至らず研究費集のためだけの研究に苦労中
敗者(偏差値30)なんてなおさら無理無理
0790名無しさん@おだいじに垢版2019/04/15(月) 21:46:22.66ID:???
↑↑↑↑↑↑↑ 総括 定番の堂々巡り 性悪バカばかり業界に未来はない

敗者の手にかかってない8本の天然歯があれば最高死ぬまで自分の歯で食べれる。
敗者に手を付けられたら最後
歯は歯医者に弄らせない それが一番
インプラントなんてもってのほか
入れ歯もブリッジもできる限り辞めとけ
歯ブラシが一番  敗者になるにはなるだけの理由がある
偏差値30金満性悪業界に何を求めてもムダ 自分は自分で守ろう

再生歯なんて後100年かかろうが無理無理 需要がないwwwwwwwwww
医者(偏差値70)その域に至らず研究費集のためだけの研究に苦労中
敗者(偏差値30)なんてなおさら無理無理
0791名無しさん@おだいじに垢版2019/04/15(月) 23:32:37.55ID:???
>>788
そうだよ。

まともな歯医者の願いは再生。

しかし、腕が伴わない、歯を壊してばかりいるので患者が逃げ出す様な歯医者にとっては再生医療が脅威だろうけど。
0792名無しさん@おだいじに垢版2019/04/16(火) 00:39:34.55ID:???
>>791
再生医療で抜いた歯が元に戻るなら、また1から治療が始まる。
逆にいうとずっと永久にメンテナンスが必要になる。
腕がない歯医者こそ喜ぶ事になる。
0793名無しさん@おだいじに垢版2019/04/16(火) 01:29:58.39ID:7mKvKrdi
>>792
もちろん抜いた歯が再生するなら言う事なしだけど
歯周組織の再生治療や歯根膜付き人工歯の埋め込み
その付近は比較的早期に実現できると思うよ。

それでも、やがては劣化もするだろうし、
治療の機会が永続的に続くので歯医者は大喜びだろうけど
腕が良くて稼ぐ、稼げる歯医者と稼げない歯医者とに二極化するのでは?
0794名無しさん@おだいじに垢版2019/04/16(火) 07:46:29.15ID:???
まともな歯医者の願いは 予防ですから
病気にならないさせない
歯の病気は自己責任が大部分
0795名無しさん@おだいじに垢版2019/04/16(火) 11:35:52.28ID:HeLuAhu4
アホ、ここは再生スレだろ。
予防や自己責任云々は議論の対象外。

歯科も医科も予防医療が進んで
患者ゼロになると廃業倒産が必至だけど。

年齢による衰えもあるし、そこまで言うなら不具合を生じたり、病気になったり、事故に遭ってもお前歯医者にはかかるなよ。
0797名無しさん@おだいじに垢版2019/04/16(火) 17:24:15.42ID:QordGf32
>>734
感染事故などトラブル続きの今のインプラントと、治験結果をそのまま受け取ると実用上、機能上はほぼ自分の歯である歯根膜入り、どっちがすぐれていると思う?

急速に歯根膜入りが標準型へと転換される可能性さえあるが、いつまでも治療費を突っ張ったところで、売れなくて損をするのは歯医者と企業だが、患者も損をする。

結果、治療費も現実的なレベルに下がるというか下げざるを得ないだろうし、必然的に治療レベルも向上して治療費は下がる。
0798名無しさん@おだいじに垢版2019/04/16(火) 18:21:10.48ID:9ET61PiR
標準型への転換、
有り得ない話でもないだろうね
0799名無しさん@おだいじに垢版2019/04/16(火) 20:25:42.12ID:???
歯科も医科も患者がゼロになったら仕事無くなるのは正解。
ただ予防医療が進むとむしろ患者は増えるんだよな。
再生医療が進んでも同じ。


だから再生や予防が進むのは、医療界にとって最もいい方向性、患者も健康、医師も潤う。

実際医療界はその方向に進めようとしている。
国だけが予防医療にお金を払いたくない考え。
医療費を抑えたいからね。
0802名無しさん@おだいじに垢版2019/04/16(火) 22:48:59.37ID:???
↑↑↑↑↑↑↑

敗者の手にかかってない8本の天然歯があれば最高死ぬまで自分の歯で食べれる。
敗者に手を付けられたら最後
歯は歯医者に弄らせない それが一番
インプラントなんてもってのほか
入れ歯もブリッジもできる限り辞めとけ
歯ブラシが一番  敗者になるにはなるだけの理由がある
偏差値30金満性悪業界に何を求めてもムダ 自分は自分で守ろう

再生歯なんて後100年かかろうが無理無理 需要がないwwwwwwwwww
医者(偏差値70)その域に至らず研究費集のためだけの研究に苦労中
敗者(偏差値30)なんてなおさら無理無理
0803名無しさん@おだいじに垢版2019/04/16(火) 22:51:51.23ID:???
↑↑↑↑↑↑↑ 救いようのない敗者さんたち

敗者の手にかかってない8本の天然歯があれば最高死ぬまで自分の歯で食べれる。
敗者に手を付けられたら最後
歯は歯医者に弄らせない それが一番
インプラントなんてもってのほか
入れ歯もブリッジもできる限り辞めとけ
歯ブラシが一番  敗者になるにはなるだけの理由がある
偏差値30金満性悪業界に何を求めてもムダ 自分は自分で守ろう

再生歯なんて後100年かかろうが無理無理 需要がないwwwwwwwwww
医者(偏差値70)その域に至らず研究費集のためだけの研究に苦労中
敗者(偏差値30)なんてなおさら無理無理
0805名無しさん@おだいじに垢版2019/04/17(水) 02:32:45.43ID:???
歯科は口八丁手八丁の30向け拝金業

再生 無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無
0807名無しさん@おだいじに垢版2019/04/17(水) 09:20:47.04ID:NQoAoEtz
>>84
歯根膜には重要な働きが4つ有ります。

1.物を噛んだ時に感じる知覚作用
髪の毛1本噛んでも、その事を知覚できるのは歯根膜の作用によります。
柔らかいものや硬いものなど微妙な食感も歯根膜の働きによるのです。
従ってインプラントでは微妙な食感を楽しむ事はできません。

2.細菌感染などにより、炎症が生じた時に痛みとして知らせる作用
自分の歯は軽度の炎症でも痛みとして感じる事ができますが、
インプラントは、炎症が重篤になるまで異常を感じる事が出来にくいようです。
このため自覚症状がなくてもインプラントの定期健診が必要になるのです。

続く
0808名無しさん@おだいじに垢版2019/04/17(水) 09:24:31.56ID:NQoAoEtz
>>84
3.骨の代謝、健康維持作用
これがインプラントと自分の歯との決定的な違いです。
歯根膜には多くの血管の他に間葉系の幹細胞が多量に含まれている事が判りました。
間葉系の幹細胞とは骨を作ってくれる細胞に分化してくれる細胞と思ってください。
つまり、歯根膜にはその周囲に骨を作る作用があるのです。歯を支えている歯槽骨といいます。
この骨は6ヶ月で新しい骨と入れ替わるといわれています。人の骨格を作っている骨は
平均3年で入れ替わります。つまり、歯槽骨は普通の骨の6倍のスピードで入れ替わっているのです。
歯槽骨は歯肉を貫通する歯を通じて外界にある程度、晒されています。
そのため、細菌感染の危険が他の骨よりはるかに高いのです。
歯槽骨が健康を維持するためには、それだけの早い代謝が必要なのです。
豊富な血管と豊富な間葉系幹細胞が、これを可能にしているのです。
インプラントには歯根膜がないため、このようなスピーディな骨代謝は望めません。
このため、細菌感染が起こると、自分の歯より早くダメージが広がります。
また、骨が一旦失われると、自力で回復することはできません。
インプラント周囲の骨は普通の骨と同じスピードで代謝が行われると考えられます。

4.クッションの作用
歯根膜にはクッションの作用があり、物を噛んだ時に過大な重量が加わっても、
ある程度負担を軽くすることができます。これに対し、インプラントは骨と直接に
結合しているためクッションがありません。過大な力がそのままインプラントと
その周囲の骨に加わります。インプラントの耐久力を超えて力が加われば、
インプラントは破折するでしょう。骨に過大な力が加わると骨は徐々に吸収され、
無くなっていきます。骨がなくなればインプラントは動揺し、ついには抜け落ちてしまいます。
このため、インプラントには噛み合わせの調整が自分の歯以上に必要なのです。
それにもかかわらず、インプラントには歯根膜がないため、咬合力の強さを感じる事ができません。
自分では咬合の異常を発見できないのです。
0809名無しさん@おだいじに垢版2019/04/17(水) 10:39:34.95ID:hqSFQjGh
やはり今のインプラントは危険なんだね、と言うか、インプラントに歯根膜があると欠点はほぼ解消できそうだけど。
0810名無しさん@おだいじに垢版2019/04/17(水) 10:59:51.98ID:CM4TXKeW
医療費を抑えたいので国だけが予防医療や再生医療にお金を払いたくない考えって、

結局、その場しのぎ、目先の計算だけで、将来的な負担は増えるだけじゃないか。

歯科再生医療なんて幾らでも需要があるだろ!
0811名無しさん@おだいじに垢版2019/04/17(水) 12:34:41.92ID:S3qtl/bG
>>765
あの素人丸出しの自称元大学関係者で自称元歯科院長だったか理事長ね。

その前から発狂気味だったけど、
他家移植治験を開始した頃、そして、同時期に歯医者でも専門家でもない事を晒されたあたりから特に発狂度が増した。

代診を置いて5chの閲覧が趣味だなんて言いながら四六時中必死になっていたが、そんな暇な歯医者なんているかっての、もう滑稽だったよね。
0812名無しさん@おだいじに垢版2019/04/17(水) 12:55:40.42ID:8+G/YeDf
それで、その細胞シートの他家移植はいつ始まるんだ?

成功すると今の日本だけでも何億本、何十億本、将来的に、あるいは世界レベルだと更に何千億本、いや、それ以上の歯が救える可能性もあるだろうし、早く結果を出せ!
0813名無しさん@おだいじに垢版2019/04/17(水) 13:19:23.83ID:???
そうだよね。

細胞シートは1本の歯を元にほぼ無限に作れる様だし、治療そのものは15分くらいで終わるみたいだからね。
0814名無しさん@おだいじに垢版2019/04/17(水) 13:52:05.35ID:HAPBikoe
全歯再生しなくてもいいから歯根膜インプラントと骨再生を早く実用化してほしい。
0815名無しさん@おだいじに垢版2019/04/17(水) 14:09:07.29ID:???
>>811
歯医者でもない、専門家でもないなんて
晒されたことないんだなあ。
60万点だから大して忙しくないけど
素人の空騒ぎ 見てると楽しいね
0816名無しさん@おだいじに垢版2019/04/17(水) 14:42:02.90ID:???
60万点だろうが 100万点だろうが
偏差値50以下がほとんどの30池沼集団の敗者がうだうだのたまうだけでもうぜえ
バカ 変態でも人並み以上稼げるからな〜 バカほどふんぞり返る 敗者はふんぞり返る
0819名無しさん@おだいじに垢版2019/04/17(水) 15:58:32.73ID:ifiCQQSL
>>817
>>818
発狂しているのはお前の様だけど(笑)

平日の日中に5ちゃんに必死になる様では仮に本物だとしても、正体はたかが知れているし、どうせおそらくネット乞食。

幾ら騒いだり、強がってももう無駄だよ。
0821名無しさん@おだいじに垢版2019/04/17(水) 16:18:17.16ID:???
折角だから、豆知識な
北欧N国 大人の歯周病は保険がきくけど
虫歯は保険外。でねS国 根の治療しないで
抜いてインプラント入れる大人増えてるらしいよ。勉強になるでしょう。
0822名無しさん@おだいじに垢版2019/04/17(水) 17:16:34.85ID:ifiCQQSL
>>820
>>821
やはり、お前歯医者じゃないだろ。

無職のネット乞食か将来の乞食候補だな。
0823名無しさん@おだいじに垢版2019/04/17(水) 17:33:58.86ID:0TLq7mcl
>>817

素人の空騒ぎ 見てると楽しいねって

お前の事だろ。まさに素人。
0824名無しさん@おだいじに垢版2019/04/17(水) 18:02:38.39ID:s7gS0bx9
荒らしは無視無視

ここ専門家や研究者、
厚労省関係者なんて来ないから

来るのは患者と精々知ったかぶりをしたい素人ばかりで、まともな歯医者なんて既に再生医療の時代が到来する事を見越して、将来の青写真を描いている
0825名無しさん@おだいじに垢版2019/04/17(水) 18:04:31.45ID:s7gS0bx9
3番にも書いてあるけど何度でも載せるよ

>>1

※忠告

荒らしは可能な限り無視出来るように、
特徴的なNGワードや書き方の癖で
アボーンできる専ブラ使用を推奨。

率直に言って荒らしに対して相手する分の手間や時間を有望な再生医療の調査や案内に掛けた方が時間や労力を有効に使える。
更に荒らしに構う必要が無い理由として、 荒らしも自ら貴重な限りある時間を
スレ汚しに使っている分、例えば歯科医だったら、新規の治療法を勉強する、又は丁寧な患者対応で評判を上げる、そして、来るべき時代に備える等の努力という選択肢を自らの意思で放棄した奴だ。

それは、将来確実に荒らし自身が社会の流れについていく事が出来なくなる道を
自らの意思で選択した事に他ならない。
このスレに期待している皆は自ら強い意志を持って、少しづつ確実に追い詰められていく奴を相手にする必要は無い。
先に書いた様に、その分、荒らしの書き込みをどうしたら無視出来るのか、目にしなくて済むようにできるのか?
その意見交換に振り向けて、スレを有意義にした方が良い。

●提案
・荒らしを無視する。
・有効な治療方法を探して紹介する。
・荒らしを見なくて済む方法について意見交換する。

以上
0826名無しさん@おだいじに垢版2019/04/17(水) 18:40:40.76ID:/LmfNxz7
>>815
>>817
>>818
>>820
>>821

君、もう一人で浮いてるよ

もうお呼びじゃないよ
0827名無しさん@おだいじに垢版2019/04/17(水) 18:57:34.73ID:tfiaEDGn
荒らしはスルーね!

了解!!

こっちの情報では結構いい線まで辿り着いているみたいだしね!
0828名無しさん@おだいじに垢版2019/04/17(水) 19:04:06.99ID:???
>>824
殆ど同意

ただ少し言いたい、歯医者達は再生予防を熱望しているがそれが近い将来とまでは考えていない。

特に予防なんて今すぐからでも出来るし、やるべき事と歯科医師会はずっと言い続けてるのに、国は進める事が出来ない。
0830名無しさん@おだいじに垢版2019/04/17(水) 21:49:28.34ID:???
↑↑↑↑↑↑↑ まとめ 金もうけても 予防しても 再生を考えても敗者は敗者 おつむは30

敗者の手にかかってない8本の天然歯があれば最高死ぬまで自分の歯で食べれる。
敗者に手を付けられたら最後
歯は歯医者に弄らせない それが一番
インプラントなんてもってのほか
入れ歯もブリッジもできる限り辞めとけ
歯ブラシが一番  敗者になるにはなるだけの理由がある
偏差値30金満性悪業界に何を求めてもムダ 自分は自分で守ろう

再生歯なんて後100年かかろうが無理無理 需要がないwwwwwwwwww
医者(偏差値70)その域に至らず研究費集めだけの研究に苦労中
敗者(偏差値30)なんてなおさら無理無理
0831名無しさん@おだいじに垢版2019/04/17(水) 22:34:22.17ID:jyB6sBAi
リグロスってどうなんですか?
0832名無しさん@おだいじに垢版2019/04/17(水) 23:02:10.34ID:???
↑↑↑↑↑↑↑ まとめ 金もうけても 予防しても 再生を考えても敗者は敗者 おつむは30

敗者の手にかかってない8本の天然歯があれば最高死ぬまで自分の歯で食べれる。
敗者に手を付けられたら最後
歯は歯医者に弄らせない それが一番
インプラントなんてもってのほか
入れ歯もブリッジもできる限り辞めとけ
歯根膜インプラントは一番ヤバい
リグロスもムダムダ
歯ブラシが一番  敗者になるにはなるだけの理由がある
偏差値30金満性悪業界に何を求めてもムダ 自分は自分で守ろう

再生歯なんて後100年かかろうが無理無理 需要がないwwwwwwwwww
医者(偏差値70)その域に至らず研究費集めだけの研究に苦労中
敗者(偏差値30)なんてなおさら無理無理
0833名無しさん@おだいじに垢版2019/04/17(水) 23:09:08.36ID:???
このスレには煽りたい荒らしばかりだし、
聞くだけ無意味。ホームページのある歯医者だと普通はお問い合わせフォームがあるのでそっちで聞いてみよう。
0836名無しさん@おだいじに垢版2019/04/17(水) 23:43:46.37ID:???
久しぶりに腹を抱えて笑うことができた。
ありがとう!
『こっちの情報によるといい線きてる』
御花畑全開ですか−w−w
0838名無しさん@おだいじに垢版2019/04/18(木) 00:48:17.38ID:???
専門家も歯医者も厚労省のやつも居ない
居るのは荒らしに過剰反応するお花畑とそれを煽りたい荒らしだけ
0839名無しさん@おだいじに垢版2019/04/18(木) 07:47:00.17ID:???
朝から有用な情報を
海外の骨再生研究者 個人でファンド20億円ぐらい集めてる
日本の10倍?100倍?
0840名無しさん@おだいじに垢版2019/04/18(木) 09:48:51.51ID:R2zy7aO8
>>839

海外の骨再生研究者情報でもいいよ
何かソースある?
0841名無しさん@おだいじに垢版2019/04/18(木) 10:03:12.83ID:zqDCPOG8
>>838
まぁそんなところだな。

だが、荒らしも限りある時間を費やしてスレ汚しに励んでいる間も徐々に追い詰められ、結果的に自らの首を締めるだけ。
0844名無しさん@おだいじに垢版2019/04/18(木) 13:29:10.43ID:8/3rdYJG
それでも良いから出す様に
0845名無しさん@おだいじに垢版2019/04/18(木) 13:36:49.58ID:Vjp5egp1
>>836
アホ
>>837
だな
0846名無しさん@おだいじに垢版2019/04/18(木) 13:39:29.53ID:gDkIdWLj
連休明けくらいには細胞シートの移植治験が始まるかな?
0847名無しさん@おだいじに垢版2019/04/18(木) 16:34:19.98ID:???
↑↑↑↑↑↑↑ 結論 今どき 敗者してる馬鹿はよほどの物好き

敗者の手にかかってない8本の天然歯があれば最高死ぬまで自分の歯で食べれる。
敗者に手を付けられたら最後
歯は歯医者に弄らせない それが一番
インプラントなんてもってのほか
入れ歯もブリッジもできる限り辞めとけ
歯ブラシが一番  敗者になるにはなるだけの理由がある
偏差値30金満性悪業界に何を求めてもムダ 自分は自分で守ろう

再生歯なんて後100年かかろうが無理無理 需要がないwwwwwwwwww
医者(偏差値70)その域に至らず研究費集のためだけの研究に苦労中
敗者(偏差値30)なんてなおさら無理無理
0848名無しさん@おだいじに垢版2019/04/18(木) 16:35:44.79ID:???
↑↑↑↑↑↑↑ 結論 今どき 敗者してる馬鹿はよほどの物好き恥知らず??

敗者の手にかかってない8本の天然歯があれば最高死ぬまで自分の歯で食べれる。
敗者に手を付けられたら最後
歯は歯医者に弄らせない それが一番
インプラントなんてもってのほか
入れ歯もブリッジもできる限り辞めとけ
歯ブラシが一番  敗者になるにはなるだけの理由がある
偏差値30金満性悪業界に何を求めてもムダ 自分は自分で守ろう

再生歯なんて後100年かかろうが無理無理 需要がないwwwwwwwwww
医者(偏差値70)その域に至らず研究費集のためだけの研究に苦労中
敗者(偏差値30)なんてなおさら無理無理
0850名無しさん@おだいじに垢版2019/04/18(木) 17:37:25.58ID:LeFwi0YJ
有料でも読んだんだろ?

コピーして載せればいいじゃないか
0851名無しさん@おだいじに垢版2019/04/18(木) 17:55:23.82ID:???
これだから素人は困るのよ
まぁいいか Dr Layrolleでググれ
ヨーロッパでこの研究者知らなかったら
モグリ。
0852名無しさん@おだいじに垢版2019/04/18(木) 18:53:29.72ID:???
>>851
あのー何の専門家の方ですか?
歯の専門家や再生、医療分野の専門家以外およびじゃないんで帰って下さい
0853名無しさん@おだいじに垢版2019/04/18(木) 19:26:25.50ID:CEjA3VQr
>>828
再生も段階的で良いから
どのあたりを標的とするかだな

そして、徐々に進めると良い
0854名無しさん@おだいじに垢版2019/04/18(木) 19:49:28.49ID:???
↑↑↑↑↑↑↑ 結論 今どき 敗者してる馬鹿はよほどの物好き

敗者の手にかかってない8本の天然歯があれば最高死ぬまで自分の歯で食べれる。
敗者に手を付けられたら最後
歯は歯医者に弄らせない それが一番
インプラントなんてもってのほか
入れ歯もブリッジもできる限り辞めとけ
歯ブラシが一番  敗者になるにはなるだけの理由がある
偏差値30金満性悪業界に何を求めてもムダ 自分は自分で守ろう

再生歯なんて後100年かかろうが無理無理 需要がないwwwwwwwwww
医者(偏差値70)その域に至らず研究費集のためだけの研究に苦労中
敗者(偏差値30)なんてなおさら無理無理
0855名無しさん@おだいじに垢版2019/04/18(木) 19:58:54.32ID:???
>>853
段階的でも進めて欲しいが、医療費の問題と健康保険制度の問題があって、医師達も厚労省も解決不可として投げ出してるレベル。


結論として、再生医療や予防医療に力を入れると、どの疾患でも基本的に、現状より金がかかると試算されている。
0856名無しさん@おだいじに垢版2019/04/18(木) 20:14:24.90ID:CEjA3VQr
>>855
それでも骨再生とかはまあまあの線かな
0857名無しさん@おだいじに垢版2019/04/18(木) 20:26:01.14ID:???
>>856
国からしても健康になる事自体はいい事だからね。
有用なのはどんどん進めたいのが医師や厚労省の本音。
全体として金かかりすぎるのがダメって事
これは厚労省云々じゃなくても、国民の意見としても同じ。

歯磨きもして来なくて暴飲暴食してきたじじばばに、歯が痛いだの、肝臓が悪いだので税金使われたく無いだろ?金が余ってるならいいが現実は医療費はカツカツ。
0858名無しさん@おだいじに垢版2019/04/18(木) 20:45:39.34ID:???
>>857
再生の研究が進み現実に使われるようになると歯医者と患者は嬉しいけど健康な人は損するってこと?
0860名無しさん@おだいじに垢版2019/04/18(木) 21:14:23.80ID:???
歯科に関しては健康保険制度上の問題が起きることはない
なぜなら 欠損に関してインプラントが導入されないため
0862名無しさん@おだいじに垢版2019/04/18(木) 23:26:39.98ID:???
それっぽい事言ってるだけの自称専門家の方でしょう
また出たなって感じ

>>851の発言見てみ
自分自信は何も知識無いけど知ってる研究者の名前だけ出して自分素人じゃ無いアピール
スネオみたいな奴
0863名無しさん@おだいじに垢版2019/04/19(金) 00:51:08.27ID:???
↑↑↑↑↑↑↑ 結論 今どき 敗者してる敗者はよほどの物好き

敗者の手にかかってない8本の天然歯があれば最高死ぬまで自分の歯で食べれる。
敗者に手を付けられたら最後
歯は歯医者に弄らせない それが一番
インプラントなんてもってのほか
入れ歯もブリッジもできる限り辞めとけ
歯ブラシが一番  敗者になるにはなるだけの理由がある
偏差値30金満性悪業界に何を求めてもムダ 自分は自分で守ろう

再生歯なんて後100年かかろうが無理無理 需要がないwwwwwwwwww
医者(偏差値70)その域に至らず研究費集のためだけの研究に苦労中
敗者(偏差値30)なんてなおさら無理無理
0864名無しさん@おだいじに垢版2019/04/19(金) 00:52:12.62ID:???
↑↑↑↑↑↑↑ 結論 今どき 敗者してる敗者はよほどの物好き

敗者の手にかかってない8本の天然歯があれば最高死ぬまで自分の歯で食べれる。
敗者に手を付けられたら最後
歯は歯医者に弄らせない それが一番
インプラントなんてもってのほか
入れ歯もブリッジもできる限り辞めとけ
歯ブラシが一番  敗者になるにはなるだけの理由がある
偏差値30金満性悪業界に何を求めてもムダ 自分は自分で守ろう

再生歯なんて後100年かかろうが無理無理 需要がないwwwwwwwwww
医者(偏差値70)その域に至らず研究費集のためだけの研究に苦労中
敗者(偏差値30)なんてなおさら無理無理
0865名無しさん@おだいじに垢版2019/04/19(金) 00:55:36.12ID:???
↑↑↑↑↑↑↑ 結論 今どき 敗者してる敗者はよほどの物好き

敗者の手にかかってない8本の天然歯があれば最高死ぬまで自分の歯で食べれる。
敗者に手を付けられたら最後
歯は敗者に弄らせない それが一番
インプラントなんてもってのほか
入れ歯もブリッジもできる限り辞めとけ
歯ブラシが一番  敗者になるにはなるだけの理由がある
偏差値30金満性悪敗者に何を求めてもムダ 歯は自分で守ろう

再生歯なんて後100年かかろうが無理無理 需要がないwwwwwwwwww
医者(偏差値70)その域に至らず研究費集めのためだけの研究に苦労中
敗者(偏差値30)なんてなおさら無理無理
0869名無しさん@おだいじに垢版2019/04/19(金) 07:02:25.43ID:???
↑↑↑↑↑↑↑ 今 敗者してる10万敗者は再生歯のご利益なし

敗者の手にかかってない8本の天然歯があれば最高死ぬまで自分の歯で食べれる。
敗者に手を付けられたら最後
歯は敗者に弄らせない それが一番
インプラントなんてもってのほか
入れ歯もブリッジもできる限り辞めとけ
歯ブラシが一番  敗者になるにはなるだけの理由がある
偏差値30金満性悪敗者に何を求めてもムダ 歯は自分で守ろう

再生歯なんて後100年かかろうが無理無理 需要がないwwwwwwwwww
医者(偏差値70)その域に至らず研究費集めのためだけの研究に苦労中
敗者(偏差値30)なんてなおさら無理無理
0870名無しさん@おだいじに垢版2019/04/19(金) 07:03:39.55ID:???
↑↑↑↑↑↑↑ 今 敗者してる10万敗者は再生歯のご利益なし

敗者の手にかかってない8本の天然歯があれば最高死ぬまで自分の歯で食べれる。
敗者に手を付けられたら最後
歯は敗者に弄らせない それが一番
インプラントなんてもってのほか
入れ歯もブリッジもできる限り辞めとけ
歯ブラシが一番  敗者になるにはなるだけの理由がある
偏差値30金満性悪敗者に何を求めてもムダ 歯は自分で守ろう

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敗者(偏差値30)なんてなおさら無理無理
0871名無しさん@おだいじに垢版2019/04/19(金) 07:04:03.02ID:???
知らない言葉を聞いたらすねちゃうのか
スネ夫  ここは笑うところだな
朝から気分は上々 素人の専門家
こりゃうける
0872名無しさん@おだいじに垢版2019/04/19(金) 07:23:51.46ID:???
↑↑↑↑↑↑↑ 今 敗者してる10万敗者は再生歯のご利益なし

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医者(偏差値70)その域に至らず研究費集めのためだけの研究に苦労中
敗者(偏差値30)なんてなおさら無理無理
0876名無しさん@おだいじに垢版2019/04/19(金) 07:44:35.20ID:???
↑↑↑↑↑↑↑ 今 敗者してる10万敗者は再生歯のご利益なし

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偏差値30金満性悪敗者に何を求めてもムダ 歯は自分で守ろう

再生歯なんて後100年かかろうが無理無理 需要がないwwwwwwwwww
医者(偏差値70)その域に至らず研究費集めのためだけの研究に苦労中
敗者(偏差値30)なんてなおさら無理無理
0877名無しさん@おだいじに垢版2019/04/19(金) 07:44:59.36ID:???
↑↑↑↑↑↑↑ 今 敗者してる10万敗者は再生歯のご利益なし

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敗者に手を付けられたら最後
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歯ブラシが一番  敗者になるにはなるだけの理由がある
偏差値30金満性悪敗者に何を求めてもムダ 歯は自分で守ろう

再生歯なんて後100年かかろうが無理無理 需要がないwwwwwwwwww
医者(偏差値70)その域に至らず研究費集めのためだけの研究に苦労中
敗者(偏差値30)なんてなおさら無理無理
0878名無しさん@おだいじに垢版2019/04/19(金) 07:45:46.51ID:???
↑↑↑↑↑↑↑ 今 敗者してる10万敗者は再生歯のご利益なし

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インプラントなんてもってのほか
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偏差値30金満性悪敗者に何を求めてもムダ 歯は自分で守ろう

再生歯なんて後100年かかろうが無理無理 需要がないwwwwwwwwww
医者(偏差値70)その域に至らず研究費集めのためだけの研究に苦労中
敗者(偏差値30)なんてなおさら無理無理
0879名無しさん@おだいじに垢版2019/04/19(金) 09:16:09.84ID:9OujsW3/
>>858
ジレンマ、トリレンマ、テトラレンマ...
ひたすら続くな。

落としどころを探る必要がある。
0880名無しさん@おだいじに垢版2019/04/19(金) 09:31:28.03ID:Sa4n12+I
朝から馬鹿どもが騒いでる
0882名無しさん@おだいじに垢版2019/04/19(金) 16:37:52.14ID:uZctjV+a
インプラントが出た頃、歯医者は仕事が無くなると騒いだと記憶しているが、そのインプラントに頼っているのも現状
0883名無しさん@おだいじに垢版2019/04/19(金) 17:02:41.83ID:CptekX7x
>>857
>>858

何時までもその様な姿勢では、歯の喪失は避けられないな。
0885名無しさん@おだいじに垢版2019/04/19(金) 20:52:21.22ID:???
>>882
流石に一部の馬鹿の発想じゃないか?
インプラント植える仕事と、死ぬまで管理
他の歯がダメになったら、残ってるインプラント使った入れ歯

歯がない人に対しては歯医者は仕事が無いがインプラントで歯を増やしたらやる事いっぱい。

だから歯根膜インプラント否定してる人もいるが、歯医者も儲かる、患者も喜ぶWINWINじゃないか?

はやく始めよう、土壌は揃っている。
0886名無しさん@おだいじに垢版2019/04/19(金) 21:45:03.21ID:???
>>883
元々歯の喪失は防ぎようが無いもの
寿命って概念を理解しよう

80歳の歯の数知ってるか?
50歳の歯の数は?
いつまでも若い時のままでいられるか?
人は死ななくて済むのか?

再生歯胚が完成すれば寿命による歯の喪失すらなんとかできるのか?
年と虫歯で細くなった顎骨、歯周病で失った歯茎、これすら取り戻せるのか?
歯胚を埋める土壌すら薄ペラな人はどうする?
0887名無しさん@おだいじに垢版2019/04/19(金) 23:36:46.34ID:???
↑↑↑↑↑↑↑  昔からキチ外が人をキチ外と、バカが人をバカという死科海の伝統

敗者の手にかかってない8本の天然歯があれば最高死ぬまで自分の歯で食べれる。
敗者に手を付けられたら最後
歯は敗者に弄らせない それが一番
インプラントなんてもってのほか
入れ歯もブリッジもできる限り辞めとけ
歯ブラシが一番  敗者になるにはなるだけの理由がある
偏差値30金満性悪敗者に何を求めてもムダ 歯は自分で守ろう

再生歯なんて後100年かかろうが無理無理 需要がないwwwwwwwwww
医者(偏差値70)その域に至らず研究費集めのためだけの研究に苦労中
敗者(偏差値30)なんてなおさら無理無理
0889名無しさん@おだいじに垢版2019/04/19(金) 23:55:34.64ID:Wk07pN7U
>>882-886
顎の骨は造ろうと思えば何とかなるが、某歯科医によると実際には
80歳での平均残存歯数は今のところ7、8本、9本程度で、今みたいな
治療が続く様では数十年後でもそれ程変わらない数値が出るだろうとの事。

顎の骨も年齢と共に痩せて歯茎は下がり、歯は緩み、
遂には支えきれなくなって脱落してしまうものだし
しかも、残っていても骨癒着していたり、
摩耗や隙間だらけで状態は良くないとの事。

大体50歳過ぎりゃ歯にもガタがくるので、入れ歯を使っている者も多いが
歯が悪いと筋力も低下しがちで、認知症や寝たきりの原因とさえ考えられているし
介護現場では高齢者の顎に植えられたインプラントはかなり厄介な代物らしい。


が・・・・・

細胞シート移植で歯槽骨を再生させて歯を固定する事で
寿命を延ばせる可能性は高そうなんだし、インプラントに歯根膜があると
実用上は自分の歯(歯根)とほぼ同じで、こちらも何とかなりそうという段階。

これらが治療方法として登場しても、技術的、設備的な問題で施術さえできない
抜いたり、インプラントや入れ歯を入れるしかできない様な歯医者にとっては、
ともすると死活問題にさえなりかねないが、それも仕方ない事かと。

新技術を学び、そっち(再生)で稼げばいいんだからね。
0890名無しさん@おだいじに垢版2019/04/20(土) 05:06:36.00ID:???
↑↑↑↑↑↑↑  
再生のニセ雑誌の読みすぎで嘘ばかり覚えた敗者さん?
バカは黙って稼ぐだけ しゃべるほどバカが露呈
0891名無しさん@おだいじに垢版2019/04/20(土) 07:22:33.12ID:???
昔からバカほどはやりものを追う  
予防 審美 インプラント 介護 今度は再生wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0892名無しさん@おだいじに垢版2019/04/20(土) 07:50:08.78ID:???
>>889
矛盾してない?

近い将来歯根膜インプラントが出てきて誰もが入れたがるなら、少なくとも今時点で粗悪なインプラントを、バンバン入れてる悪徳な歯医者は技術を持ってるから歯根膜インプラントに移行するのも簡単で大儲けすると思うが。

善良だから儲ける、悪徳だとその逆は頭の悪い奴や奴隷の考えで現実は逆の事が多い。
0893名無しさん@おだいじに垢版2019/04/20(土) 11:56:41.86ID:/aLIhCmL
歯を抜かなきゃインプラントも入れ歯も
不要だが、年食って歯が脱落するのは今のところどうにもできんよ。

細胞シートに期待。
0894名無しさん@おだいじに垢版2019/04/20(土) 12:09:43.14ID:uLq+nL3O
まぁそうだな
0895名無しさん@おだいじに垢版2019/04/20(土) 12:31:40.27ID:VY45nkdA
歯根膜インプラントもインプラントと移植技術の応用発展みたいなものだと思うよ
0896名無しさん@おだいじに垢版2019/04/20(土) 12:43:04.29ID:VY45nkdA
顎の骨を削るのがインプラント技術で埋め込みが移植技術の応用、そんな感じかと思うけど、歯胚ができても顎の骨を削らないと入らないし、移植時も顎の骨を削る場合がある様だしね
0898名無しさん@おだいじに垢版2019/04/20(土) 15:09:48.06ID:Q+qU+GkU
どうでもいいが、骨にくっつく危険なインプラントは無くしてほしいよ
0899名無しさん@おだいじに垢版2019/04/20(土) 15:27:53.49ID:TgoFbP0C
歯根膜インプラントをチタンインプラントみたいに強引に押し込んだりすると歯根膜を傷付けて治療成績は下がるだろう。
0901名無しさん@おだいじに垢版2019/04/20(土) 16:29:34.90ID:???
↑↑↑↑↑↑↑  偏差値30敗者のバカ頭 爆発wwwwwwwwwwww
話してること 内容不明wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

敗者の手にかかってない8本の天然歯があれば最高死ぬまで自分の歯で食べれる。
敗者に手を付けられたら最後
歯は敗者に弄らせない それが一番
インプラントなんてもってのほか
入れ歯もブリッジもできる限り辞めとけ
歯ブラシが一番  敗者になるにはなるだけの理由がある
偏差値30金満性悪敗者に何を求めてもムダ 歯は自分で守ろう

再生歯なんて後100年かかろうが無理無理 需要がないwwwwwwwwww
医者(偏差値70)その域に至らず研究費集めのためだけの研究に苦労中
敗者(偏差値30)なんてなおさら無理無理
0902名無しさん@おだいじに垢版2019/04/20(土) 16:30:46.15ID:???
↑↑↑↑↑↑↑  偏差値30敗者のバカ頭 爆発wwwwwwwwwwww
話してること 内容不明 安心のいつものバカ発言

敗者の手にかかってない8本の天然歯があれば最高死ぬまで自分の歯で食べれる。
敗者に手を付けられたら最後
歯は敗者に弄らせない それが一番
インプラントなんてもってのほか
入れ歯もブリッジもできる限り辞めとけ
歯ブラシが一番  敗者になるにはなるだけの理由がある
偏差値30金満性悪敗者に何を求めてもムダ 歯は自分で守ろう

再生歯なんて後100年かかろうが無理無理 需要がないwwwwwwwwww
医者(偏差値70)その域に至らず研究費集めのためだけの研究に苦労中
敗者(偏差値30)なんてなおさら無理無理
0903名無しさん@おだいじに垢版2019/04/20(土) 16:35:45.75ID:???
>>898
むしろ逆でくっつかないインプラントは経過を追うとすぐにことごとく、ダメになっていった。
骨にくっつくチタンだからこそ、今のインプラントが可能になったという事実。

新時代は微妙にだけ動く歯根膜インプラントが開発されるのか、乞うご期待。
動きすぎるとダメ、動かなすぎても問題有り。
非常に難しい。
0904名無しさん@おだいじに垢版2019/04/20(土) 17:46:20.81ID:6Q1o4hsM
歯の移植そのものは抜けてから時間が経っていても移植床をつくると問題なく付くとの事。

となると、人工歯なりインプラントへの歯根膜シートの接着性も課題か?

犬と同じ方法で人でも付くか??

入れた当初は多少、緩くて動き過ぎるくらいかも知れないが、やがて、骨が造られて程々の状態に自然と固定されるかな?
0905名無しさん@おだいじに垢版2019/04/20(土) 18:04:21.97ID:???
↑↑↑↑↑↑↑  偏差値30のバカ敗者頭 爆発wwwwwwwwwwww
話してること 書いてること内容不明 安心のいつものバカ発言
わからんことはバカだけの5ちゃんでなく大学で聞けよwwwwwwwwww

再生歯なんて後100年かかろうが無理無理 需要がないwwwwwwwwww
医者(偏差値70)その域に至らず研究費集めのためだけの研究に苦労中
敗者(偏差値30)なんてなおさら無理無理
0906名無しさん@おだいじに垢版2019/04/20(土) 18:04:55.32ID:9tAa2ADR
犬はあーだこーだ言わないからな。

やはり人体実験が必要な訳だが、

付いて噛める様になれば一応は成功、

そして、緩んだりイカれた時に
再治療ができるとほぼ完成じゃないの。
0909名無しさん@おだいじに垢版2019/04/20(土) 19:38:08.88ID:h55C8++1
>>902

自分自身の事をバカ頭爆発と書いている
0916名無しさん@おだいじに垢版2019/04/21(日) 07:11:09.24ID:???
>>902
そんな歯医者の手にかからなきゃどうしようもない口の中したお前が一番敗者だがな。

再生始まっても治療とか行くなよ絶対?
一生ぼろぼろの歯で、他の人間の足を引っ張って生きて行くといい。
0917名無しさん@おだいじに垢版2019/04/21(日) 11:12:37.19ID:E2TkQoB3
>>903
>>906

で、このタイプの人工歯の治験が始まったり、治療として導入されたら入れる?
0918名無しさん@おだいじに垢版2019/04/21(日) 11:38:39.20ID:4H8aYtSF
治験はほぼ安全なのでは?
0919名無しさん@おだいじに垢版2019/04/21(日) 12:09:18.23ID:???
>>916
バカの言うことは昔から変わらんwwwwwwww
今まではバカでも金稼げ 威張れたがもうおしまいだな
不正請求しないで冥土に
0920名無しさん@おだいじに垢版2019/04/21(日) 14:43:24.45ID:???
< 一生ぼろぼろの歯で、他の人間の足を引っ張って生きて行くといい。>

これ爺敗者の得意技  あんた若い敗者?
0921名無しさん@おだいじに垢版2019/04/21(日) 14:50:23.40ID:???
自分歯医者じゃ無いけど同感
他人に迷惑かけながら生きてきな
健常人は再生の時代に備えるのみ
0922名無しさん@おだいじに垢版2019/04/21(日) 16:03:38.43ID:l1ACbbDl
再生医療の研究は日夜続いているし、荒らしに夢中になっている連中はいずれ、敗者から廃者になるのが必定だろうけどな
0923名無しさん@おだいじに垢版2019/04/21(日) 16:15:31.59ID:SJ0arZ+z
やはり、次からはワッチョイ導入だな。

急に過疎るだろうけど。
0924名無しさん@おだいじに垢版2019/04/21(日) 17:28:10.05ID:???
再生医療の研究は日夜続いて 再生が臨床に来るの 50年後か?
おれ 確実に死んでるけど、、
歯科板なんかなくせ それが一番歯科のため
0925名無しさん@おだいじに垢版2019/04/21(日) 18:53:23.79ID:???
人の足引っ張るなと人に言い 人の足を隠れて引っ張る。 
俺いい人といって技工士苛め パワハラ セクハラ。 
人には儲けるなと言い 自分は不正請求。
昔から死科海の伝統。
0926名無しさん@おだいじに垢版2019/04/21(日) 21:00:32.76ID:N4T19XT1
>>923
それが良さそうだな
0928名無しさん@おだいじに垢版2019/04/21(日) 23:36:29.03ID:???
再生歯叩き歯医者叩きしてる人はどういう人間?
そんなに嫌ならココに来なきゃいいのに。
時間の無駄してるなー、かわいそうな人。
0929名無しさん@おだいじに垢版2019/04/22(月) 06:07:17.28ID:???
バカほど自分が偉いと勘違い、、、、
斜陽死科で働く 人生の時間の無駄使い
バカだからしょうがないか 笑
0930名無しさん@おだいじに垢版2019/04/22(月) 07:48:16.88ID:???
ワッチョイなんかいらない
健常人はただ再生の時代に備えるのみ
足の引っ張り合いはバカが勝手にやる事
0931名無しさん@おだいじに垢版2019/04/22(月) 07:58:09.95ID:???
敗者の平均偏差値50 まさに日本人の平均
日本人は足の引っ張り合い 苛め大好きです=敗者も同じ
0932名無しさん@おだいじに垢版2019/04/22(月) 10:44:16.32ID:HyPy0fYN
>>929
病気なんだから無視。
最後に泣きを見るだけ。
>>931
結局、泣きを見るのは荒らしだからね。
0933名無しさん@おだいじに垢版2019/04/22(月) 15:38:59.99ID:a2cCNULD
荒らしはスルー
0934名無しさん@おだいじに垢版2019/04/22(月) 18:33:51.35ID:frAzG4fD
だな
0935名無しさん@おだいじに垢版2019/04/22(月) 21:32:50.95ID:wg5pghWp
細胞シートの他家移植治験開始はどうやら連休明けか?
0939名無しさん@おだいじに垢版2019/04/22(月) 23:15:02.87ID:???
↑↑↑↑↑↑↑  偏差値30敗者のバカ頭 爆発wwwwwwwwwwww
話してること 内容不明wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

敗者の手にかかってない7本の天然歯があれば最高死ぬまで自分の歯で食べれる。
敗者に手を付けられたら最後
歯は敗者に弄らせない それが一番
インプラントなんてもってのほか
入れ歯もブリッジもできる限り辞めとけ
歯ブラシが一番  敗者になるにはなるだけの理由がある
偏差値30金満性悪敗者に何を求めてもムダ 歯は自分で守ろう

再生歯なんて後100年かかろうが無理無理 需要がないwwwwwwwwww
医者(偏差値70)その域に至らず研究費集めのためだけの研究に苦労中
敗者(偏差値30)なんてなおさら無理無理
0941名無しさん@おだいじに垢版2019/04/23(火) 11:16:28.33ID:xMsBDcb2
患者が煽りと荒らしのマッチポンプ野郎の可能性もあるし、やはり、ワッチョイの方が良い。
0942名無しさん@おだいじに垢版2019/04/23(火) 11:49:59.53ID:kZpqEzJa
令和からはこのスレはホストip表示のワッチョイにしてね
0944名無しさん@おだいじに垢版2019/04/23(火) 20:00:20.15ID:sh1LjhnR
>>941
専門家は来ないだろうし、まあそんなところかもね
0945名無しさん@おだいじに垢版2019/04/23(火) 20:53:16.63ID:Cg0B6VL7
>>941
そうかもな
ワッチョイで
0946名無しさん@おだいじに垢版2019/04/23(火) 22:05:46.52ID:sh1LjhnR
マッチポンプの可能性は高いだろうね
0947名無しさん@おだいじに垢版2019/04/24(水) 02:17:32.89ID:???
↑↑↑↑↑↑↑  偏差値30敗者のバカ頭wwwwwwwwwwww
話してること 内容不明wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

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歯ブラシが一番  敗者になるにはなるだけの理由がある
偏差値30金満性悪敗者に何を求めてもムダ 歯は自分で守ろう

再生歯なんて後100年かかろうが無理無理 需要がないwwwwwwwwww
医者(偏差値70)その域に至らず研究費集めのためだけの研究に苦労中
敗者(偏差値30)なんてなおさら無理無理
0948名無しさん@おだいじに垢版2019/04/24(水) 02:19:52.01ID:???
↑↑↑↑↑↑↑  偏差値30敗者のバカ頭wwwwwwwwwwww
話してること 内容不明wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

敗者の手にかかってない9本の天然歯があれば最高死ぬまで自分の歯で食べれる。
敗者に手を付けられたら最後
歯は敗者に弄らせない それが一番
インプラントなんてもってのほか
入れ歯もブリッジもできる限り辞めとけ
歯ブラシが一番  敗者になるにはなるだけの理由がある
偏差値30金満性悪敗者に何を求めてもムダ 歯は自分で守ろう

再生歯なんて後100年かかろうが無理無理 需要がないwwwwwwwwww
医者(偏差値70)その域に至らず研究費集めのためだけの研究に苦労中
敗者(偏差値30)なんてなおさら無理無理
0949名無しさん@おだいじに垢版2019/04/24(水) 05:58:15.70ID:JbDI6Jc6
マッチポンプというか完全な荒らし
誰も得しない
0950名無しさん@おだいじに垢版2019/04/24(水) 07:13:18.99ID:???
↑↑↑↑↑↑↑  偏差値30敗者のバカ頭wwwwwwwwwwww
話してること 内容不明wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

敗者の手にかかってない8本の天然歯があれば最高死ぬまで自分の歯で食べれる。
敗者に手を付けられたら最後
歯は敗者に弄らせない それが一番
インプラントなんてもってのほか
入れ歯もブリッジもできる限り辞めとけ
歯ブラシが一番  敗者になるにはなるだけの理由がある
偏差値30金満性悪敗者に何を求めてもムダ 歯は自分で守ろう

再生歯なんて後100年かかろうが無理無理 需要がないwwwwwwwwww
医者(偏差値70)その域に至らず研究費集めのためだけの研究に苦労中
敗者(偏差値30)なんてなおさら無理無理
0951名無しさん@おだいじに垢版2019/04/24(水) 09:02:35.08ID:A6Yk+PBC
>>949
荒らしが損をする事だけは間違いないし、自分の首を締めるのみ。

少しずつでも確実に追い詰められているんだし。
0952名無しさん@おだいじに垢版2019/04/24(水) 10:52:41.08ID:mvUlIPCG
いくら荒らしに励んでも無駄って事
0953名無しさん@おだいじに垢版2019/04/24(水) 14:31:06.66ID:???
↑↑↑↑↑↑↑  偏差値30敗者のバカ頭wwwwwwwwwwww
話してること 内容不明wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

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インプラントなんてもってのほか
入れ歯もブリッジもできる限り辞めとけ
歯ブラシが一番  敗者になるにはなるだけの理由がある
偏差値30金満性悪敗者に何を求めてもムダ 歯は自分で守ろう

再生歯なんて後100年かかろうが無理無理 需要がないwwwwwwwwww
医者(偏差値70)その域に至らず研究費集めのためだけの研究に苦労中
敗者(偏差値30)なんてなおさら無理無理
0954名無しさん@おだいじに垢版2019/04/24(水) 14:31:53.63ID:???
↑↑↑↑↑↑↑  偏差値30敗者のバカ頭wwwwwwwwwwww
話してること 内容不明wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

敗者の手にかかってない5本の天然歯があれば最高死ぬまで自分の歯で食べれる。
敗者に手を付けられたら最後
歯は敗者に弄らせない それが一番
インプラントなんてもってのほか
入れ歯もブリッジもできる限り辞めとけ
歯ブラシが一番  敗者になるにはなるだけの理由がある
偏差値30金満性悪敗者に何を求めてもムダ 歯は自分で守ろう

再生歯なんて後100年かかろうが無理無理 需要がないwwwwwwwwww
医者(偏差値70)その域に至らず研究費集めのためだけの研究に苦労中
敗者(偏差値30)なんてなおさら無理無理
0955名無しさん@おだいじに垢版2019/04/24(水) 15:50:54.67ID:3P/PfCWr
間違いなく進歩しているしね
0957名無しさん@おだいじに垢版2019/04/24(水) 22:00:50.05ID:???
↑↑↑↑↑↑↑  金さん銀さんは0本の歯、義歯なしで100歳越え

敗者の手にかかってない0本の天然歯があれば死ぬまで自分の歯で食べれる。
敗者に手を付けられたら最後
歯は敗者に弄らせない それが一番
インプラントなんてもってのほか
入れ歯もブリッジもできる限り辞めとけ
歯ブラシが一番  敗者になるにはなるだけの理由がある
偏差値30金満性悪敗者に何を求めてもムダ 歯は自分で守ろう

再生歯なんて後100年かかろうが無理無理 需要がないwwwwwwwwww
医者(偏差値70)その域に至らず研究費集めのためだけの研究に苦労中
敗者(偏差値30)なんてなおさら無理無理
0959名無しさん@おだいじに垢版2019/04/25(木) 06:32:53.55ID:???
↑↑↑↑↑↑↑ 歯がなくても寿命と関係ない、歯の再生に需要なし

敗者の手にかかってない3本の天然歯があれば最高死ぬまで自分の歯で食べれる。
敗者に手を付けられたら最後
歯は敗者に弄らせない それが一番
インプラントなんてもってのほか
入れ歯もブリッジもできる限り辞めとけ
歯ブラシが一番  敗者になるにはなるだけの理由がある
偏差値30欲ボケ変態敗者に何を求めてもムダ 歯は自分で守ろう

再生歯なんて後100年かかろうが無理無理 需要がないwwwwwwwwww
医者(偏差値70)その域に至らず研究費集めのためだけの研究に苦労中
敗者(偏差値30)なんてなおさら無理無理
0960名無しさん@おだいじに垢版2019/04/25(木) 14:35:51.92ID:3TsreC/N
コロンビア大学の幹細胞を入れて再生するだかなんだかはデマなん?
0961名無しさん@おだいじに垢版2019/04/25(木) 15:45:38.52ID:eFuKY/Rp
>>960
動物実験か試験管かは判らないが、あれで本当に歯根と歯根膜にまで人体で分化再生再現できるんだったら歯冠部分は補綴すりゃいいんだし、エナメル質や神経抜きでも歯の再生は事実上は上がりで世界的ニュースになっていると思うけど何もない様だし与太話かもね。
0962名無しさん@おだいじに垢版2019/04/25(木) 17:41:58.39ID:B/aUfgUV
写真も出ていたけど、あれは入れ歯に人工の歯を差し込んだだけの代物だよ。

第一、エナメル質に分化する細胞をどこから持ってくるの?
0963名無しさん@おだいじに垢版2019/04/25(木) 20:24:11.47ID:cfIG9sGG
>>960
本当に生え変わったら大ニュースだろ

その幹細胞はどこから入手したの?
0964名無しさん@おだいじに垢版2019/04/25(木) 21:13:01.38ID:???
↑↑↑↑↑↑↑ 歯がなくても寿命と関係ない、歯の再生に需要なし

敗者の手にかかってない3本の天然歯があれば最高死ぬまで自分の歯で食べれる。
敗者に手を付けられたら最後
歯は敗者に弄らせない それが一番
インプラントなんてもってのほか
入れ歯もブリッジもできる限り辞めとけ
歯ブラシが一番  敗者になるにはなるだけの理由がある
偏差値30欲ボケ変態敗者に何を求めてもムダ 歯は自分で守ろう

再生歯なんて後100年かかろうが無理無理 需要がないwwwwwwwwww
医者(偏差値70)その域に至らず研究費集めのためだけの研究に苦労中
敗者(偏差値30)なんてなおさら無理無理
0965名無しさん@おだいじに垢版2019/04/25(木) 21:48:54.85ID:8B3SHSO/
960です。
自分素人なので聞かれてもわかりません!笑っ

ただネットで検索したら色々でてきたもんで!よかったらジェレミー・マオで検索してみてください
0967名無しさん@おだいじに垢版2019/04/25(木) 22:29:55.03ID:8B3SHSO/
たぶん歯自体の再生ではないと思いますよ。
0968名無しさん@おだいじに垢版2019/04/26(金) 03:29:23.39ID:GA62L/Xz
歯の再生ってヤフー知恵袋で2019/1/25に答えてる人のを見るとやってるよーな気もするけどどやろね?
0969名無しさん@おだいじに垢版2019/04/26(金) 07:42:42.09ID:???
↑↑↑↑↑↑↑  ぱあは知恵袋でなくザ・クインテッセンスでも読んでろ

敗者の手にかかってない3本の天然歯があれば最高死ぬまで自分の歯で食べれる。
銀さんが証明  金さんは0本で100歳越え!
敗者に手を付けられたら最後
歯は敗者に弄らせない それが一番
インプラントなんてもってのほか
入れ歯もブリッジもできる限り辞めとけ
歯ブラシが一番  敗者になるにはなるだけの理由がある
偏差値30欲ボケ変態敗者に何を求めてもムダ 歯は自分で守ろう

再生歯なんて後100年かかろうが無理無理 需要がないwwwwwwwwww
医者(偏差値70)その域に至らず研究費集めのためだけの研究に苦労中
敗者(偏差値30)なんてなおさら無理無理
0970名無しさん@おだいじに垢版2019/04/26(金) 13:33:17.72ID:+06+MFHg
>>965-968
ソースも知恵袋には書かれていないし、完全な歯の再生はまだかな。
期待はしたいけどね。

ただ、骨再生は確かに実用化もされていて治療も受けられるし
このスレで頻繁に出てくる培養歯根膜シートでの骨再生
歯周組織再生治療は遠からず実用化されると思うよ。

そして、人工歯を培養歯根膜シートで固定する様になるのでは?
0971名無しさん@おだいじに垢版2019/04/26(金) 14:27:52.47ID:Infuh7+i
>>967

歯自体の再生ではないと思いますよ。
となると何だろうか?

足場を植えて幹細胞をドボドボ注入、充填すると9週間で歯が生えるみたいな事を書いているが、それで歯は生えないと思うし、

根だけでも作れりゃ良いと言うなら幹細胞なんて使わずに人工歯を培養歯根膜で繋ぐ研究でも進める方が手っ取り早いのでは?
0972名無しさん@おだいじに垢版2019/04/26(金) 14:36:53.61ID:???
↑↑↑↑↑↑↑  ぱあは知恵袋でなくザ・クインテッセンスでも読んでろ
        歯の再生が完成する前にどんなしょっぽい人生でも首吊るなよ

敗者の手にかかってない3本の天然歯があれば最高死ぬまで自分の歯で食べれる。
銀さんが証明  金さんは0本で100歳越え!
敗者に手を付けられたら最後
歯は敗者に弄らせない それが一番
インプラントなんてもってのほか
入れ歯もブリッジもできる限り辞めとけ
歯ブラシが一番  敗者になるにはなるだけの理由がある
偏差値30欲ボケ変態敗者に何を求めてもムダ 歯は自分で守ろう

再生歯なんて後100年かかろうが無理無理 需要がないwwwwwwwwww
医者(偏差値70)その域に至らず研究費集めのためだけの研究に苦労中
敗者(偏差値30)なんてなおさら無理無理
0973名無しさん@おだいじに垢版2019/04/26(金) 16:14:13.40ID:2UiVIrb4
歯が寿命に関係ないだの
再生に需要が無いなんて大嘘

虫歯が減ったとは言っても80歳くらいになると顎の骨も痩せて歯を支えきれなくなり大体5本から10本位に減る。
おそらく50年後でも中高年の残存歯数は今くらいの数にとどまると思うよ
0974名無しさん@おだいじに垢版2019/04/26(金) 19:13:32.45ID:???
>>973
その予想が正しいなら、50年後も再生医療は進歩しないという意味になるんだが
頭悪い奴多いなーここ
0975名無しさん@おだいじに垢版2019/04/26(金) 19:48:43.77ID:???
>>974

再生医療が発展進歩しなければと言いたいのでは?

今みたいな治療が続き再生医療が進歩しない事には
50年経っても平均残存歯数は今くらいのレベルにとどまるだろうね

何分にも年齢と共に衰えるからね・・・・・
0977名無しさん@おだいじに垢版2019/04/27(土) 00:55:57.16ID:???
↑↑↑↑↑↑↑ もう予防もフッ素もイラン時代  

敗者の手にかかってない3本の天然歯があれば最高死ぬまで自分の歯で食べれる。
銀さんが証明  金さんは0本で100歳越え!
敗者に手を付けられたら最後
歯は敗者に弄らせない それが一番
インプラントなんてもってのほか
入れ歯もブリッジもできる限り辞めとけ
歯ブラシが一番  敗者になるにはなるだけの理由がある
偏差値30欲ボケ変態敗者に何を求めてもムダ 歯は自分で守ろう

再生歯なんて後100年かかろうが無理無理 需要がないwwwwwwwwww
医者(偏差値70)その域に至らず研究費集めのためだけの研究に苦労中
敗者(偏差値30)なんてなおさら無理無理
0978名無しさん@おだいじに垢版2019/04/27(土) 09:23:15.26ID:T+xDKCD/
>>974
>>976
幾ら予防が進んでも自然な減りや劣化、歯槽骨の減衰は避けられないからな

でも、歯根膜シートを天然歯の周囲に移植すると顎骨等を再生させて歯を固定したり、歯根膜入り人工歯を入れる事もできる様にもなりそうなんだろ?

この場合人工歯は事実上の歯の再生だし、細胞シート移植は骨の再生であると共に歯を固定するのだから、歯の脱落や歯槽骨の減りを防ぐ予防治療とも言えるだろう

治療として順調に普及する様だと噛める患者も治療の機会が続く歯医者も得だろう。
0979名無しさん@おだいじに垢版2019/04/27(土) 10:32:34.21ID:???
>>976
再生も予防も医療費が余計にかかるだけだから国は進めないのよ。
じゃあ再生予防が普及すると医者は得するのか?

医療費が増えると(患者が増えると)今度は報酬が減らされる。医者も余計な手間増えるだけで誰も得しない。

患者も国のお荷物として余計に長く生きるだけ、国全体としてみると再生、予防に力を入れるのは健全ではない。
0980名無しさん@おだいじに垢版2019/04/27(土) 12:59:06.53ID:T+xDKCD/
>>979
その結果、インプラントがトラブルを撒き散らして社会問題にもなっているけどね

ただ、歯科には自費枠も多いしどうなるか?
0981名無しさん@おだいじに垢版2019/04/27(土) 15:46:14.89ID:???
結局医療費が既に限界だから、これ以上健康になって長生きしてもらっても困るということね
再生も進まないわけだ、医療に限らず今後の日本は緩やかに衰退していくらしいが、嘆かわしいな

まあ30年40年後にはこのスレにいる方や自分もこの世にいないから考えても仕方ないか

再生歯を見ることができるといいが
せめて歯根膜インプラントでも
0982名無しさん@おだいじに垢版2019/04/27(土) 17:57:15.92ID:???
>>981
医療費が限界、そんな中で禁煙ファシストが騒いでいるが

1.タバコ吸わずに健康=寿命が伸びる=高齢者の医療費がかさむ
ボコボコ歯の抜けた寝たきり認知症の高齢者大幅増
タバコ売れずに税収ダウン、当然他にしわ寄せが及び消費税25%超

2.タバコ吸って病気に(因果関係は実証されていないが)=寿命が縮む、
その時の医療費はかかるが程々に間引かれるので結果的に医療費も
抑制されて税収ぼちぼち、極端な税上げなし。どっちが良いと思う?

また、タバコ一箱1000〜1万円くらいが丁度良いなんて吹いている
嫌煙論者もいたけど、仮に1万円にしたら商品目当ての自販機荒らしが
跋扈する様になるのでおそらく自販機は全撤去、たばこ店ほぼ全滅で
コンビニも売上大幅ダウン、ドラッグや密造、密輸タバコがはびこり
メチャクチャになるだろうね
0983名無しさん@おだいじに垢版2019/04/27(土) 19:37:06.40ID:???
↑↑↑↑↑↑↑ 敗者になったから敗者

敗者の手にかかってない3本の天然歯があれば最高死ぬまで自分の歯で食べれる。
敗者に手を付けられたら最後
歯は敗者に弄らせない それが一番
インプラントなんてもってのほか
入れ歯もブリッジもできる限り辞めとけ
歯ブラシが一番  敗者になるにはなるだけの理由がある
偏差値30欲ボケ変態敗者に何を求めてもムダ 歯は自分で守ろう

再生歯なんて後100年かかろうが無理無理 需要がないwwwwwwwwww
医者(偏差値70)その域に至らず研究費集めのためだけの研究に苦労中
敗者(偏差値30)なんてなおさら無理無理
0984名無しさん@おだいじに垢版2019/04/28(日) 06:10:48.38ID:j3QAN8jQ
>>983
コピペ投稿飽きた

他所に行って騒いでろ
0986名無しさん@おだいじに垢版2019/04/28(日) 11:18:14.39ID:???
>>982
自分も喫煙してるけど、喫煙厨とか言われるのもしょうがないくらいバカすぎ

タバコで短期間で死に至るような疾患にかかってくれるなら、あなたの理論も理解できなくはないが、実際は喫煙は癌や高血圧、脳血管疾患、循環器疾患、とにかく金がかかる患者を作ってしまう。
しかもすぐ死ぬわけでない、ずっと医者にかかって金のかかる薬をのみ続けて、長く苦しんでってところだ。

タバコ吸う患者がすぐ死んで金かからないようになるんだったら厚労省が禁煙キャンペーンなんかするわけないだろう。
むしろ影から推奨しだすわ

歯も同じだよ、歯を残すと金かかるから再生歯は望まれてない。
0989名無しさん@おだいじに垢版2019/04/29(月) 12:01:33.21ID:iNSiomZS
そろそろ自スレ作って

なるべくワッチョイでね
0991名無しさん@おだいじに垢版2019/04/29(月) 13:26:58.94ID:iNSiomZS
>>989
>>990
立てようと思ったが、ホスト規制とかで立てられなくなかったんだよ
0992名無しさん@おだいじに垢版2019/04/29(月) 15:57:28.66ID:???
>>991
そういうことね
納得
最近、このスレに限った話ではないが、他力本願上から目線で注文するやつ多くてうんざりして言ってしまった。すまん。

ちな俺も建てれない。
0995名無しさん@おだいじに垢版2019/04/29(月) 19:15:08.86ID:8dQE5v1W
>>981
歯根膜インプラントも平成には間に合わなかったが令和時代には実用化されるだろう

正直言ってこれくらいできなきゃ歯の再生なんてしんどいと思うし、歯の再生ができたところで、すぐに抜けたり強度的な欠点で実用の役に立たない代物だったりしたら、どうにもならないからね。
0996名無しさん@おだいじに垢版2019/04/29(月) 20:54:32.89ID:???
↑↑↑↑↑↑↑ 敗者はやっぱり敗者、、、再生も当然ムリ

敗者の手にかかってない3本の天然歯があれば最高死ぬまで自分の歯で食べれる。
敗者に手を付けられたら最後
歯は敗者に弄らせない それが一番
インプラントなんてもってのほか
入れ歯もブリッジもできる限り辞めとけ
歯ブラシが一番  敗者になるにはなるだけの理由がある
偏差値30欲ボケ変態敗者に何を求めてもムダ 歯は自分で守ろう

再生歯なんて後100年かかろうが無理無理 需要がないwwwwwwwwww
医者(偏差値70)その域に至らず研究費集めのためだけの研究に苦労中
敗者(偏差値30)なんてなおさら無理無理
0997名無しさん@おだいじに垢版2019/04/29(月) 20:55:26.71ID:???
↑↑↑↑↑↑↑ 敗者はやっぱり敗者、、、再生も当然ムリ

敗者の手にかかってない3本の天然歯があれば最高死ぬまで自分の歯で食べれる。
敗者に手を付けられたら最後
歯は敗者に弄らせない それが一番
インプラントなんてもってのほか
入れ歯もブリッジもできる限り辞めとけ
歯ブラシが一番  敗者になるにはなるだけの理由がある
偏差値30欲ボケ変態敗者に何を求めてもムダ 歯は自分で守ろう

再生歯なんて後100年かかろうが無理無理 需要がないwwwwwwwwww
医者(偏差値70)その域に至らず研究費集めのためだけの研究に苦労中
敗者(偏差値30)なんてなおさら無理無理
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