言語聴覚士になったことを後悔してる人スレ★2

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1名無しさん@おだいじに2017/12/05(火) 23:13:38.27ID:???
前スレ
言語聴覚士になったことを後悔してる人スレ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/doctor/1501843451/

2名無しさん@おだいじに2017/12/06(水) 05:50:33.01ID:???
人格障害者の精神科医 古根高
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1497760609/

最悪の精神科医 古根高
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1439931587/

3名無しさん@おだいじに2017/12/06(水) 07:44:18.52ID:???
本来、高次脳はOTの分野じゃん
IADL考えたら欠かせないし精神科でも必要分野

いちおつ

4名無しさん@おだいじに2017/12/06(水) 17:52:07.45ID:???
OTで恐縮だがあんまり仕事そのものに興味ないし、もう給料もらえれば、正直俺はOKかな。。。
ウチの職場はSTやPTも大人の年齢が多いから、みんなプライベート重視って感じ。

若い人は色々やりたいとか思うんだろうなぁ。
やるきのある人は教員か研究・教育機関・大学病院がお薦めですね。

5名無しさん@おだいじに2017/12/06(水) 19:20:09.54ID:???
給料もらって週末をエンジョイ!
それが正しいライフ!
ソープあんどヘルスへゴーゴー!

6名無しさん@おだいじに2017/12/06(水) 20:13:50.23ID:???
前から疑問に思ってるんだけど
なんで誤嚥するとspO2値が下がるの?
最近はspO2値は参考にならないというのが通説になりつつあるけど下がる人は下がるよね

7名無しさん@おだいじに2017/12/06(水) 20:18:11.74ID:???
どの先生に聞いても「spO2なんて役に立たないから」で話打ち切るのよ
実際下がらない人もいるから信頼しすぎても駄目だけど下がる人は下がる
VFみてて極々少量の垂れ込みなのに下がるときは急速に下がるのが不思議

8名無しさん@おだいじに2017/12/06(水) 21:29:28.85ID:???
ST領域の勉強自体はすごく楽しいけど
実際に患者さんに対してリハビリをするってなると
何をしていいかわからないしやるにしたって根拠もないこと多いしで憂鬱になる
患者さんに対して申し訳なさが募る

9名無しさん@おだいじに2017/12/07(木) 00:23:09.97ID:???
それが普通だから安心していいよ。
先人のST達も今のST達も結局何をすればいいのか分からないから
検査して得点落ちてるところの問題をちょっと変えたのをやらせるっていう
簡単で一見すると根拠がありそうな方法を続けているだけ。

自分は抜けたところ補うんじゃなくて1から再構築しなきゃいけないと思ってるから
言語学の外国語習得理論(もしくは外国人への日本語習得理論)をベースにやってる。
実際、JISTもそこからの引用がほとんどだし現状はコレが一番な感じがしてる。

10名無しさん@おだいじに2017/12/07(木) 00:40:04.81ID:???
JISTは独特の世界なので理解できるかなあ。
教えてくれる人がいれば5年頑張れば役立つかも知れない。独学はほぼ無理。
俺も嚥下は嫌いで失語はこれでやりますが今だに馴染めない。

11名無しさん@おだいじに2017/12/07(木) 00:48:22.50ID:???
嚥下ばかりやってたら失語はマジでわからなくなる
最後に失語やったのいつだったかな‥
ましてや小児や聴覚なんて知らねーわ

12名無しさん@おだいじに2017/12/07(木) 06:15:14.79ID:???
>>8
>根拠もないこと多いしで憂鬱になる

この言い方だと根拠あるものもあるように聞こえるけど、STのやっていることに根拠のある訓練はえんげから失語症(JIST含めて)に至るまでないでしょ。こういった遠回しの言い方が根拠あることしなきゃって考えに繋がってきつくなるよ。
OTの人が言ってるみたいにお金貰えるからいいと割りきらないと続けられない。

13名無しさん@おだいじに2017/12/07(木) 10:50:38.46ID:jBgOprXN
聴覚士の知り合いに聞いた話だけど
聴覚障害の人でも手話できない人が結構いるって本当?
勝手なイメージでみんなできるものだと思ってた

14名無しさん@おだいじに2017/12/07(木) 18:02:25.40ID:???
介護福祉士月額8万円の昇給
リハビリは上がるのかな

15名無しさん@おだいじに2017/12/07(木) 20:00:36.15ID:???
上がる訳ない(笑)
介護と違っていなくても病院回るし。
施設なら尚更

16名無しさん@おだいじに2017/12/07(木) 21:57:00.56ID:???
何もしなくても治る層A
何かしたら治る層B
何をしても治らない層C
エビデンスを見出すならBだけ抽出した上でRCTしなきゃ駄目
現状はBを抽出するヒントすらなくてエビデンスなんて議論もできないレベル

17名無しさん@おだいじに2017/12/07(木) 22:24:50.60ID:???
それどころか、ほとんどのSTは
「RCT?何それ美味しいの?」
だろうな。

ランダム化比較試験どころか
「○○しました⇒良くなった⇒効果ある!」
て考えるのがほとんど。

18名無しさん@おだいじに2017/12/08(金) 06:51:59.97ID:???
医療福祉に回す予算がなくて診療報酬が下がり続ける、リハの状況がきつくなるって教わってきたのに何で予算2兆円とか介護福祉士につくんだろ。政府予算で10年以上勤務とはいえ月に8万円の昇給とか。人不足のリハには何でつかないの?聞いてた話と違いすぎない?

19名無しさん@おだいじに2017/12/08(金) 09:26:12.51ID:???
おいおい、リハが人手不足なんてとんでもない。すでに飽和状態でしょ。養成校がいまだに乱立続けてるんだぞ

20名無しさん@おだいじに2017/12/08(金) 09:28:13.49ID:???
絶望的な人手不足の介護士、かたや飽和状態のリハビリ。介護士の人手不足をなんとかするために今回の昇級があった。リハビリの給与はこれからもどんどん下がってくと思うよ

21名無しさん@おだいじに2017/12/08(金) 11:10:07.88ID:???
リハビリなんて人の役にたたないからだろ

22名無しさん@おだいじに2017/12/08(金) 18:10:20.38ID:???
給与上がって欲しいが、仕事内容からしてそれはエゴだと思う
効果ないし
ただこれ以上下がるのは無しだ
今既に社会的底辺なのに

23名無しさん@おだいじに2017/12/08(金) 18:42:02.57ID:???
>>19
人手不足だから養成校が乱立するんじゃないの?全然わからないんだけど…

24名無しさん@おだいじに2017/12/08(金) 19:31:11.05ID:???
>>23
バカ発見

25名無しさん@おだいじに2017/12/08(金) 19:32:16.74ID:???
だったら医師不足なんだけど医学部乱立しないだろ

もう少し頭使えよ

あ、STじゃ無理だったなメンゴメンゴw

26名無しさん@おだいじに2017/12/08(金) 19:33:29.35ID:???
弁護士も不足しているな
法化大学院乱立して今縮小してるな

リハ職はじゃぶじゃぶだよな今は

27名無しさん@おだいじに2017/12/08(金) 19:53:50.47ID:???
>>25
すまないが有効求人倍率で教えてくれ
数値だとわかりやすい

28名無しさん@おだいじに2017/12/08(金) 20:36:18.25ID:???
リハビリに回す金はないが医療福祉に回す金はあったということやろな。

29名無しさん@おだいじに2017/12/08(金) 20:38:54.71ID:???
>>23
いや、人手は完全に足りてるんだが、なりたい高校生(と、脱サラ組)が大量にいるので、それに合わせて養成校の乱立が続いている

30名無しさん@おだいじに2017/12/08(金) 21:24:38.39ID:???
>>23
養成校の職員お疲れ様です

31名無しさん@おだいじに2017/12/08(金) 22:37:30.71ID:???
コミュ障なのにstになってしまった
回復期のチームアプローチとかコミュ障すぎて無理なんだが
助けてくれ明日にでも辞めたい

32名無しさん@おだいじに2017/12/09(土) 00:32:35.93ID:ot9BF5Hq
コミュ障だからコミュ障の気持ちが分かるとか思っちゃったのかな

33名無しさん@おだいじに2017/12/09(土) 04:28:12.60ID:???
>>16
STは疑似科学だと最近思うんだ
水素水とかと同じように。
だから良くなったと感じる人はいる。
だから治る層なんていない。
いないから抽出するヒントなんてない。
悪魔の証明なんて誰にも出来ない。
否定がされないから可能性にかけるなんてかっこいいこと言って自分に酔ってるSTが多いけど、日本で石油掘り当てる、可能性はあるって言うのと同じくらい滑稽だと思う。

34名無しさん@おだいじに2017/12/09(土) 07:09:38.04ID:???
>>33
コメントありがとう。久しぶりに読んでスッキリする内容でした。
こういう人と仕事がしたいもんだ。

35名無しさん@おだいじに2017/12/09(土) 07:20:13.65ID:???
>>34
疲れると思うよ

36名無しさん@おだいじに2017/12/09(土) 08:48:05.35ID:???
たまに「自分自身がコミュ障害だからSTになりたい」なんて奴いるけどカンベンしてほしいわ。

37名無しさん@おだいじに2017/12/09(土) 09:30:49.64ID:???
STなんて規模に関わらず各病院にひとりいたら事足りるんだ。
それをアホみたいに増やしてさらには回復期でアホSTを大量生産したからこんなことになる。
昔ながらのひとり職場で細々としておけばよかった。
効果あるかどうかすら怪しいことを何十人も集まって朝から晩までやってるから同じST同士で足の引っ張りあいが始まるんだよ。

38名無しさん@おだいじに2017/12/09(土) 09:35:19.99ID:???
>>36
性格じゃなくて人格悪そう

39名無しさん@おだいじに2017/12/09(土) 11:05:44.05ID:???
コミュ障だからコミュ障の気持ちがわかる、は一理あるとは思うがSTは体育会系バカだらけなので周囲と考えが合わなくてきついな
患者ができない、やらないのを意欲がない、やる気がないに結びつけるのが早いやつ多いよ

40名無しさん@おだいじに2017/12/09(土) 11:10:37.36ID:???
このまま詐欺師になりたくない

41名無しさん@おだいじに2017/12/09(土) 11:21:14.59ID:???
昔は学会発表とか頑張って面白かったけど今は自分の担当の患者さんが
良くなればそれでいいかな位になったな。
若いうちは夢があるんだろうけど家庭が出来たら家庭が一番だな。

42名無しさん@おだいじに2017/12/09(土) 11:39:03.34ID:???
>>41
それ。
ためになりそうなセミナーや研修などはいくけど、地域でやってるような勉強会や発表なんて程度が知れてる。
家庭の時間を削ってまでやる必要はない。

43名無しさん@おだいじに2017/12/09(土) 13:45:24.82ID:???
国立どころか私立でも中堅以下の大学しか学科開講してないあたり将来的な発展にも期待できないしな。

44名無しさん@おだいじに2017/12/10(日) 22:09:58.17ID:???
おまんこ見てきた

45名無しさん@おだいじに2017/12/13(水) 17:52:29.77ID:KHPRhRSp
STは死に絶えたのか

46名無しさん@おだいじに2017/12/15(金) 22:49:31.99ID:???
この仕事をはじめて8か月以上たちました。職場に馴染めていないのはもちろんですが、この職場しか経験していないものの、STという職業事態に余りにも向いていないのを感じています。
鬱になる一方ですが、辞めるに辞められず。この仕事を続けているSTの先輩方は本当にすごいです。

47名無しさん@おだいじに2017/12/15(金) 23:40:26.23ID:???
>>46
別にすごくないよ、向いてる(と思ってる)やつなんて面の皮が厚いだけだから。
1年たったら楽そうなところに移るといいよ、老健とかさ。
今病院なら大分楽と思うよ。

もしくは1人職場。
少なくともST同士での煩わしい人間関係はないから。
STの敵はSTだからね。

48名無しさん@おだいじに2017/12/16(土) 01:05:02.36ID:???
>>46
長く勤めてるやつがすごいとか全然ないぞ。
1年目の業務がずっと続くと思ってるからそう考えるのかもしれないけど、
下の奴さえ入ってくれればドンドン楽になっていくから。
STの集団の中で上司や先輩がしてるリハビリと一番下の奴がするリハビリとは
全く別の仕事だと思って過ごしたほうが良い。

だからもし転職するなら自分より経験年数下の人がいるか、毎年新人が入る職場にしなきゃダメ。
ここミスって、自分が経験年数一番下で次いつ新人が入るか分からない職場にすると更なる地獄が待ってる。

49名無しさん@おだいじに2017/12/16(土) 02:49:42.12ID:???
1年目でくじけるまともな輩は別として、何の生産性もない退屈な仕事に対して
お互いに自分が1番と思って何年もSTやってれば、バトって当たり前だね。

誰もが何の根拠もなく、我こそエルサレムにふさわしいSTだと思ってる訳だから
毎日修羅場だわ。
俺の職場も言葉遣いはお互いに丁寧だが腹の底では・・・って感じだ。

窮屈だし、楽しくないから忘年会とかも何年も出てない。
他のPT・OTとかはそこそこ楽しそうにやってる雰囲気だけはある。
STは全くないんだよな。人数が少なく、孤独な職種ってのもあるが。。。

50名無しさん@おだいじに2017/12/16(土) 03:55:34.28ID:???
>>47
ひとり職場こそあり得ねー

51名無しさん@おだいじに2017/12/16(土) 10:04:33.76ID:???
ひとり職場憧れるけど経験ないとできねーよな
老健とか求人多いけど実際どうなんだろ

52名無しさん@おだいじに2017/12/16(土) 10:23:34.86ID:???
2年目からずっと一人職場だわ。
1年目で先輩STがやめていったてのが原因だが。
気楽でいいよ。
先輩STなんて大事な事は何も教えてくれんかったし。

53名無しさん@おだいじに2017/12/16(土) 13:48:46.29ID:???
>>52
教えることも教わることも特になかったでしょ?

54名無しさん@おだいじに2017/12/16(土) 20:07:13.66ID:???
リハ職の人間性が合わない
古臭い年功序列と体育会系の村社会

55名無しさん@おだいじに2017/12/16(土) 21:01:26.12ID:???
>>54
いまの年功序列のまま、下手すりゃ自分が一番下のまま数十年やらなきゃいけないと思うとゾッとする。

56名無しさん@おだいじに2017/12/16(土) 21:22:09.36ID:???
>>53
まあそうだね。

57名無しさん@おだいじに2017/12/16(土) 22:01:48.13ID:???
しかも定年はどんどん延長されSTなる若者はいなくなりリハビリ科の平均年齢はあがるいっぽう。

58名無しさん@おだいじに2017/12/17(日) 00:26:05.69ID:/ie13Gv0
優秀なセラピストの条件は体力と容姿の良さだけ
偉そうにしてるベテランも訓練効果は差がないし、取れる単位も変わらない
むしろ人件費だけ高いからお荷物

59名無しさん@おだいじに2017/12/17(日) 05:31:04.44ID:???
>>58
営業と接客がうまい人が優秀だと思う。
自分が勉強会とか行くのも、治療したい良くしたいではなく、あくまで営業と接客のネタを増やしたいだけ。

60名無しさん@おだいじに2017/12/17(日) 08:56:38.21ID:???
市中起業の人手不足や養成校増やしすぎた影響か、定員割れする養成校も増えてるらしいな。
ST科廃止した養成校もあるみたいだし。

61名無しさん@おだいじに2017/12/17(日) 10:55:43.45ID:???
言うほど求人無いし離職率も高いだろうことがバレてきた感じ
でも潰れる養成校は何かしらやったとこだと思うよ
ST養成過程なんて器具でも人件費でもそこまで金かからんし

62名無しさん@おだいじに2017/12/17(日) 11:00:10.00ID:???
時代が変わったんだよ。

俺はアラフォー世代で氷河期だったから就職先が少なかったけど、
今は少子化も進み、俺らの時代に採用を抑制していた大企業が軒並み採用増。

今更、STを目指す理由はないし、将来性も疑問だからね。
ある意味、この業界も国試が始まって20年近くになる訳だし、成長期は終わり、成熟期に達した訳だ。

63名無しさん@おだいじに2017/12/17(日) 11:21:14.41ID:???
>>62
同感

64名無しさん@おだいじに2017/12/17(日) 11:50:32.75ID:???
STみたいな虚業に成熟期はないやろ
衰退期

65名無しさん@おだいじに2017/12/17(日) 13:00:29.24ID:???
>>62
俺の地元はこの時期でも求人があまりない
数少ない病院では経験者のみを提示するところも多い
施設ならそこそこあるけどきちんとした老健はあまりない
使い捨ての介護助手みたいな求人が大半
ST以外にも就職先があるから選ばれないどころかSTの就職先は明らかに減ってる

66名無しさん@おだいじに2017/12/17(日) 13:51:43.19ID:???
実際これからSTになる人は介護施設しか選べないって時代も来そうだよね。
病院で摂食嚥下認定ナース、地域で歯科医師、小児で公認心理師がそれぞれ台頭しはじめたら
STの就職口は今後どんどん削られてくるだろうし。

67名無しさん@おだいじに2017/12/17(日) 14:06:05.94ID:???
>地域で歯科医師、小児で公認心理師

これはありそうだが、

>病院で摂食嚥下認定ナース

人手不足深刻だから、これはどうだろうな。
レベルの高い急性期ならありそうだが。。。

68名無しさん@おだいじに2017/12/17(日) 14:06:36.66ID:???
STの2年制コースは大卒ドロップアウト組の救済制度的な役割があったけど
昔と違って第2新卒やキャリア採用も増えてるから、定員割れ続出だろうな。
俺の頃は何回も試験受けさせる養成校とかあったから、ザマーだけど。

69名無しさん@おだいじに2017/12/17(日) 15:06:08.22ID:???
朝から晩まで摂食機能療法で16人にリハして回る嚥下認定ナースなんていないでしょ
たとえ一つの病院に何人認定ナースがいてもやらないと思う
みんな認定ナースを何か勘違いしてるよ

70名無しさん@おだいじに2017/12/17(日) 16:18:41.19ID:???
逆にSTが一日16人摂食機能療法ってのはいるの?
Nsが人手不足だから、嚥下だけするNsが少ないのは同意だけど。

71名無しさん@おだいじに2017/12/17(日) 16:34:51.86ID:???
>>70
急性期病院なら当たり前にしてるでしょ
摂食機能療法じゃなくて脳血管でだろうけど
どれだけ脳血管で嚥下するなと言われても構音のついでにやりましたとか言って

72名無しさん@おだいじに2017/12/17(日) 16:48:12.79ID:???
>>71
俺は摂食機能療法って訊いてるのに、わざわざ脳血管って答えるのがいかにもSTらしいね。
0か100じゃなくて、今より職域が侵されていくのって危惧が>>66の言いたい事でしょ。
Nsの方が使えるなら単位云々以前にDrはNsに頼む可能性も否定しきれんし。

73名無しさん@おだいじに2017/12/17(日) 16:59:37.55ID:???
職域が荒らされるていうより、そもそも確立できてないんだよ。
摂食機能療法がst以外で算定できるようになって何年たつのやら。
そんときに、反対していたstているのかな。

74名無しさん@おだいじに2017/12/17(日) 17:05:28.48ID:???
何にしても中途半端なんだよな
嚥下でも学会か協会の認定とってるなら専門ていえるだろうけど、実技つきの研修会行くと、まともに教科書にのってる評価すらできないST多いのに驚く。やりかたもバラバラ。

75名無しさん@おだいじに2017/12/17(日) 17:06:24.54ID:???
職域ってナーバスな事だとは思うけど、
医師のようにお互いを尊重し利用しあうのがチーム医療。

もっと発展的な考えでやっていきたい。

76名無しさん@おだいじに2017/12/17(日) 17:15:20.53ID:???
そこにSTはいなくてもいいと思ってる他職種が増え始めてる。

77名無しさん@おだいじに2017/12/17(日) 17:19:05.28ID:???
>>76
同感。
嚥下一つにしたって他に対する強みがない。
構音の歪みから?そんなの他職種でも分かるし。

78名無しさん@おだいじに2017/12/17(日) 18:16:16.67ID:???
いいなあ
みんな職域とか、よりよいSTとはとか考えながら働いてるんだね
俺はそれ以前の問題で停滞してるわ

79名無しさん@おだいじに2017/12/17(日) 22:19:07.60ID:???
自分もそうだよ
上の誰かが疑似科学って言ってたけど、そうだと思うもん
安定した給料貰えればいいと思うんだよね

80名無しさん@おだいじに2017/12/17(日) 22:43:39.24ID:???
存在意義だのエビデンスだの患者の為だの考えず、
食事介助と口腔ケアメインの定時で帰れる仕事と割り切ることができれば
割といい職業なのかもね。

81名無しさん@おだいじに2017/12/17(日) 22:56:59.30ID:???
>>80
同じく。
でも意識高い系が同僚や先輩上司だと面倒くさいよ。

82名無しさん@おだいじに2017/12/18(月) 21:17:30.11ID:???
ややこしい難病でややこしい嚥下障害になった患者さんの説明をナースにしたんだけど
説明しながら「これ俺の説明の下手さもあって絶対理解できないよな」と思ってた
案の定理解できなくて混乱してた
でもその場にいた医師は一発で理解して医師ってすげえなと感心した
しかも全然関係ない皮膚科医

83名無しさん@おだいじに2017/12/18(月) 22:05:57.95ID:???
強皮症や皮膚筋炎は嚥下障害起こすから全く関係ないって訳でもないんでない?
まあ突っ込むところじゃないかもしれんが。

84名無しさん@おだいじに2017/12/18(月) 22:13:52.64ID:???
全身性強皮症や皮膚筋炎は皮膚科も見ることあるけど、膠原病科だったかな。

85名無しさん@おだいじに2017/12/18(月) 22:37:12.22ID:???
医者も様々だからな

86名無しさん@おだいじに2017/12/19(火) 08:34:09.51ID:???
新人STです。
STを初めてから吐き気と頭痛が続くようになり悩んでます。STが合ってないと感じてます。
歳が30代なので辞めたくても辞めれません。

87名無しさん@おだいじに2017/12/19(火) 09:01:18.18ID:???
>>86
いやいや
辞めろよ。
まだまだ挽回できるだろ。

88名無しさん@おだいじに2017/12/19(火) 15:41:48.04ID:???
>>13
出来ない人の方が多いよ
加齢に伴う難聴が難聴者の大部分
後天的に聴こえにくくなった人が手話を習得するのは稀だろうね
人口減少に高齢化、2050年には1億割れ
一方で高齢者は増加していくので老人性難聴は益々増えていくだろう
それと、加齢に伴うものでなくても難聴になることは沢山あるよ

あと、先天的に難聴だからと言って手話ができるとは限らない
どういった教育や療育を受けてきたか、家庭環境、難聴の程度、いつ発覚したか
そういった要素にも左右される

89名無しさん@おだいじに2017/12/19(火) 17:52:26.30ID:???
>>88
真面目だね

90名無しさん@おだいじに2017/12/19(火) 18:44:58.35ID:???
慢性期の病院か老健に来たら?
無駄な残業や勉強会少ないよ
急性期くら老健にうつったけど楽
家族と過ごす時間が増えて満足
どうせどこで働いても所詮はSTだしね

91名無しさん@おだいじに2017/12/19(火) 23:10:20.68ID:???
年末だけど、お前らST室の大掃除したか?

92名無しさん@おだいじに2017/12/20(水) 23:14:41.20ID:s+s/tkNB
>>90
私も意識高い系の急性期から訪問に行ったけど同意
残業はほぼ無しで給料は格段に増えた
大手企業が母体だから福利厚生も充実してる

93名無しさん@おだいじに2017/12/21(木) 17:30:33.63ID:???
新卒で老健に就職した者ですけど何をやればいいか分からなくて憂鬱になってます。評価の仕方も分からないし先輩STとも上手くいってないし毎日悩んでます。

94名無しさん@おだいじに2017/12/21(木) 17:58:11.67ID:???
>>93
ここで聞くことか?
先輩いるなら聞けよ。

95名無しさん@おだいじに2017/12/21(木) 19:11:54.62ID:???
呟いてるだけで聞いてなくね?
先輩も人に伝えられるほど、大したことしてないんじゃないの。

96名無しさん@おだいじに2017/12/21(木) 19:47:23.46ID:???
たまに人口が少ないわけじゃないのに回復期がほぼない地域とかあるけど
ああいうところの人は急性期でたらどうするの
50キロ先の回復期に行ったりするの?

97名無しさん@おだいじに2017/12/21(木) 19:47:35.89ID:???
先輩が教えてくれない
そいつも解ってない、性格が悪い、或いはそれらの複合
もしくは君自身にも問題があるか

老健なら機能面の回復は望めないし気楽に構えてもいいと思うけど
その先輩に付いてどうしてるのか観察してみたらどうさ
家族や介護者、スタッフどう説明してるとかさ
解ってるならそれなりの説明してると思うし、見習えばいい

98名無しさん@おだいじに2017/12/21(木) 22:44:02.04ID:???
このままあと35年くらいST続けるのか・・出来るかな

99名無しさん@おだいじに2017/12/21(木) 23:11:23.29ID:???
看護師こわすぎむり

100名無しさん@おだいじに2017/12/22(金) 04:47:42.97ID:???
>>98
無理

101名無しさん@おだいじに2017/12/22(金) 05:38:52.20ID:5oSdDfDr
>>86
30代で看護学校行く人も結構いるよ
職場は病院だけじゃないし自分にあった職をすぐ探しなよ
40代までは何事も遅すぎるということはないよ

102名無しさん@おだいじに2017/12/22(金) 09:14:40.28ID:???
「STに向いてない」て思う人て、STじゃなくて今いる職場が向いてないだけ、てこともあるからね。
自分も「ST向いてない」「廃業して違う仕事を」なんて色々考えていたけど、職場かわったら何だかんだで今は落ち着いている。
病院にも色々と雰囲気は違うとこ大きいし施設や福祉系とか色々とやれるとこはいくらでもあるのに。
病院のリハビリ科の狭い人間関係だけでずっとやっていくには息がつまるよ。介護や保育士さんら他の職種と一緒にやっていくと、慣れないことは多いけど必要とされてる感は強いよ。

103名無しさん@おだいじに2017/12/23(土) 07:28:57.00ID:???
リハ業界はパワハラが横行してるから
体質が古臭い

104名無しさん@おだいじに2017/12/23(土) 21:30:26.14ID:???
高次脳でかなりお世話になってる

105名無しさん@おだいじに2017/12/23(土) 23:03:50.32ID:???
人間関係が築けない
しにたい

106名無しさん@おだいじに2017/12/24(日) 00:49:03.39ID:???
パワハラも一つのストラテジだと思う
PTの体育会系って案外うまく出来てるよ
上の言うことには服従でバカっぽいノリを強制される
逆に言えば上のいう事聞いてノリに従っていればバカでも無能でも安泰
上の人もそのさらに上の人の言うことを聞く義務があってだいたいリハ科長はPTだから下の人間に科全体の評価下げることをさせない
こうしてあまり酷いことにならないようになってる気がする
もちろん例外はあるけど

その点でSTはこれやってれば安泰ってのが無いからしんどいよ
STは上の人間に気にいられなかったらそれで終わり
強引に理屈作って人格否定して退職まで追い込む人が多いから
伝家の宝刀「患者さんのこと考えてない」でどんなことも言える

107名無しさん@おだいじに2017/12/24(日) 01:05:32.55ID:???
何言ってるかわかんね

108名無しさん@おだいじに2017/12/24(日) 05:37:18.94ID:???
>>106
人格否定され、ありもしない嘘のことを周りに流布して評判落とされ病んで追い出されたひとりです。
奴のせいで年末の世間は楽しいこの時間でも悪夢にうなされ早朝覚醒。いまでも眠剤と抗鬱剤パキシルが手離せない。
奴は二枚舌なので周りからの評価と好感度は高い。誰も私のことを信じてくれなかった。中には奴の本性知ってても何も言えなかった、そんな人達が多かった。
メール、LINE、患者のカルテ、自分でつけたノート、理不尽な私への追いこみ証拠はあります。
さらに学生へのハラスメントも長い間見てきました。気に入らない他のSTへの悪どい追いこみも知っています。
出すところに出してやりたい。

今は職場かえてよかった、と思っています。充実しててそれなりの地位もあり周囲からも信頼されています。こんな私を拾ってくれた職場のためにもがんばっています。家庭にも恵まれました。

数年前の話ですが、終わったことではない。いまだに私の心を奴のやったことが蝕んでいる。

精神的に追い込まれてる人の書き込みが時々あるけど、1度精神やられたら回復しても、確実に精神にダメージ残すことになるよ。
その後、きっといいことに恵まれる。それでも傷のついた精神は数年経っても治らない。

109名無しさん@おだいじに2017/12/24(日) 10:31:15.68ID:GCqiFx3y
ST男はせめてST部門のリーダーにならないと女だらけのSTチームの中では大変。
女は組織内での立場が自分より下と認識した男には冷酷かつ厳しいからな。

110名無しさん@おだいじに2017/12/24(日) 16:38:52.50ID:???
ここの書き込みを時々読んでみると、
どっかで聞いたいがあるような話や同僚が呟いていた事を思い出してしまう。
案外、知り合いが描き込んでいる可能性もない訳じゃなさそう。

111名無しさん@おだいじに2017/12/24(日) 22:21:27.76ID:???
言ったってせまい世界だからなあ。
出身校も地元も違うのに就職した上司も俺も同じバイザーだったし。
まあそのバイザーの悪口で盛り上がるけどw

112名無しさん@おだいじに2017/12/25(月) 09:05:28.19ID:???
具体的エピソードならまだしも、似たようなことなんて多いだろ。

113名無しさん@おだいじに2017/12/25(月) 20:04:16.41ID:???
ほんとスレタイそのもの
三年続けたら転職楽なのかな?まだ一年もたたないけど限界超えてる

114名無しさん@おだいじに2017/12/25(月) 21:01:37.54ID:???
仕事は他の仕事と比較すると楽な方だろ
職場によると言われればそれまでだが
一番の課題は上値を追えない年収だわ

115名無しさん@おだいじに2017/12/25(月) 21:18:26.16ID:???
PT・OTより肉体的には楽だけど、嚥下なんかはリスクは高いよねえ。

116名無しさん@おだいじに2017/12/25(月) 21:23:44.51ID:???
ああ、おれが言いたい職業てのはリハとか医療とかだけじゃなくてだね

117名無しさん@おだいじに2017/12/25(月) 21:56:04.24ID:???
一般事務のほうが数段楽だったよ

118名無しさん@おだいじに2017/12/25(月) 22:13:17.44ID:???
まあFランでも高卒でもなれる資格だから、給与はしょうがないよね。
事実上、氷河期やリーマン世代の大卒救済資格みたいなもんだったし。

119名無しさん@おだいじに2017/12/25(月) 22:16:35.18ID:???
>>117
じゃあ何で辞めたの
そのままでよくね
何で楽じゃないSTなの
矛盾してね

120名無しさん@おだいじに2017/12/25(月) 22:16:35.19ID:???
給与が低くてもマッタリなら文句ないよ
でも急性期や回復期は無駄に質を求めるから、自己満足の勉強会や指導でサービス残業多すぎ
罵詈雑言を浴びせるクソ上司が多くて辞めた

121名無しさん@おだいじに2017/12/25(月) 22:17:49.38ID:???
>>119
辞めら予定だよ

122名無しさん@おだいじに2017/12/25(月) 22:21:55.75ID:???
>>121
で、何で楽じゃないST選んだのさ
事務楽だったんだろ?

123名無しさん@おだいじに2017/12/25(月) 22:28:33.34ID:???
>>122
楽そうだったし、専門職だから安定してると思ったから
どちらにしても共働きなので非正規でもいいので事務に戻ります

124名無しさん@おだいじに2017/12/25(月) 22:33:31.23ID:???
因みに事務は基本会社のパイプ役だから意外にキツイ
月末やら四半期前やら時期によって更にキツイ
公務員は政令指定都市だが3年ぐらいで異動
また一からやり直す必要がある
ただ公務員は年収が上がっていくが

…と思ったら非正規か
じゃあ楽だな
非正規でいいなら、STも効率的だと思うが

レスありがとうございます

125名無しさん@おだいじに2017/12/25(月) 22:39:23.84ID:???
いえ!こちらこそ
反感を買うかもしれないけど、誰もが崇高な理由で医療を志すわけではないです
割りに合わない面が多すぎて自分には不向きでした
尊敬できる先輩もいましたが、そういった人ほど去って行きました

126名無しさん@おだいじに2017/12/25(月) 22:44:29.34ID:???
残業を月に50時間していて残業代が0なんだけど、うちが異常?

127名無しさん@おだいじに2017/12/25(月) 22:51:07.76ID:???
>>126
残業数も支払いがないことも異常です
辞めるか訴えるか、真面目に考えるべきだと考えます

128名無しさん@おだいじに2017/12/25(月) 22:54:11.13ID:???
ハナから残業代がみなしで含まれてるとかじゃないなら異常だね。

129名無しさん@おだいじに2017/12/25(月) 23:00:15.67ID:???
STって20年以上なんの進歩も変化もしてないだろ。20年後とかなくなってんじゃないのか。

130名無しさん@おだいじに2017/12/25(月) 23:12:28.04ID:???
残業代でなくてもいいから定時に帰りたい

131名無しさん@おだいじに2017/12/25(月) 23:27:54.70ID:???
職場を変えなよ
サービス残業とかしてても何の身にもならんよ

132名無しさん@おだいじに2017/12/25(月) 23:37:17.57ID:???
残業代無しも酷い話だけど50時間も残って何するのだろう
大変だね

133名無しさん@おだいじに2017/12/26(火) 04:25:02.45ID:???
>>120
無駄な勉強会とか多いね
ほんと無駄。

134名無しさん@おだいじに2017/12/26(火) 07:02:57.47ID:???
確かに無駄

135名無しさん@おだいじに2017/12/26(火) 09:08:22.88ID:???
今のところは糞みたいな勉強会だの朝礼だの無いからめちゃくちゃ楽だ。
勉強会無いとこ勤めてわかったけど、無いほうが効率よく動ける。
地域のstが集まる勉強会もほんとくだらない。ただのあげ足とりで発表するのは役員のいる大規模病院の新人だけ。

136名無しさん@おだいじに2017/12/26(火) 09:15:22.21ID:???
頻繁に募集してるところはNG率高そう
働きやすいところは中々空かないんだろうねえ
残念ながら

137名無しさん@おだいじに2017/12/26(火) 09:27:17.65ID:???
>>136
それ。
近所の回復期のとこ求人多いけど日々募集してる。
居心地いいとこは辞めたくないし無駄な増員しないからね。
下手に増員してギスギスして売り上げどーこー言われるようになって、あげく居心地悪くなるのは勘弁だ。

勉強会で思い出したけど、以前、回復期からきた意識高い系のOTが「朝礼も勉強会もないなんて信じられません!」なんてほざいてたからPT連中と結託して黙らせたことあった。
回復期の奴隷洗脳て怖いなとつくづく思った。

138名無しさん@おだいじに2017/12/26(火) 11:58:57.58ID:???
今は優良職場を奪い合う椅子取りゲームすら成立しない時代。
余り物のブラックな職場をみんなでたらい回ししてるだけ。その虚しさに気がついた人だけそのゲームから抜け出そうともがいてる。
たまに良い条件もあるだろうけど、私見として、多くは独り職場で開設。
しかも嚥下(言語など脳血管はすでにSTいる)メインてとこが多いから向き不向きあるし新人にはキツい。
ま、新卒でやる仕事ではないのは確かだな。

139名無しさん@おだいじに2017/12/26(火) 12:50:01.44ID:I0peiIBe
STの先生に質問です。頸部伸展しっぱなしで筋肉かたまってて前屈できない人がいるんですが、この状態でリクライニング30度から45度での嚥下はかえって危ないですか?意識も若干低下してるし重力で喉に流れないかと?
素人なもので、バカな質問だってたらすみません。

140名無しさん@おだいじに2017/12/26(火) 14:09:22.22ID:???
摂食開始の基本は意識状態も大切です
すぐ眠りかける、話しかけないと眠ってしまう
こういう時は止めた方が無難です

141名無しさん@おだいじに2017/12/26(火) 14:16:52.13ID:???
あとできれば座位60度位までは頚は伸展させない方がこれも無難です
御存知でしたらすみません
文面からは意識状態も良くはなく摂食はお勧めしかねる状態だと、私は考えます
しかし、間近で診ているわけではなく他の状態もあるでしょうから、担当の医師等にも相談されてはいかがでしょうか

142名無しさん@おだいじに2017/12/26(火) 14:54:16.09ID:???
前の職場では朝8時出勤、夜の11時まで仕事させられていたわ。一般病床1000床以上の病院で、そのうち目眩で立って歩けなくなって辞めたけど。ダメなとこはダメだね..

143名無しさん@おだいじに2017/12/26(火) 18:29:51.08ID:???
仕事の強度自体はコンビニ店員以下だよ
STは簡単な仕事を、いかに難しく、大変に見せるようにやるかってところをみんな頑張ってる
あほの仕事

144名無しさん@おだいじに2017/12/26(火) 19:57:11.98ID:???
おいこらそんなに的確に要約するんじゃねえw

145名無しさん@おだいじに2017/12/26(火) 20:00:00.52ID:???
>>143
それ。
今日も絶食から食事はじめた人がいて「さすがST!」と病棟から拍手喝采うけて、医師からも「先生すごいね」と言われたけど。
でも、何てことはない。今まで食べられるのに食べさせていなかっただけ。
それをケイブ聴診したりわかりもしない触診したり気難しい表情しながら「ん〜」とカルテの意味もわからない検査値とにらめっこしてるだけ。
そして「よし!このタイミングで始めます!」なんて決断してる様子を見せて看護師に指示したら一丁あがり。

146名無しさん@おだいじに2017/12/26(火) 20:08:31.92ID:???
医師にはある局所の知識でほんのちょっと勝ってるだけ
恥ずかしいからやめてくれ

147名無しさん@おだいじに2017/12/26(火) 20:14:18.92ID:NdOxUK/m
新人STです。
自分は聴覚関係で働きたくてST目指しました。
でも聴覚系の求人はありません。

聴覚士という名前につられた自分が浅はかでした。

148名無しさん@おだいじに2017/12/26(火) 20:28:02.87ID:???
探せばない事はないけどな。
でも地元じゃないとかとか、給料激安だとか言って選り好みすんだろな。

149名無しさん@おだいじに2017/12/26(火) 20:35:36.26ID:???
無駄に厳しくして、無意味な勉強会やミーティングで仕事を増やすクソ上司が多い
そのくせに残業減らせとかバカかと

150名無しさん@おだいじに2017/12/26(火) 20:37:32.87ID:???
聴力検査のできる事務員としてなら腐るほど就職あるよ
耳鼻科に問い合わせてみ?
事務や検査屋になるほうがやりがいはあるよw

151名無しさん@おだいじに2017/12/26(火) 20:41:27.40ID:???
それグレーなんだよな
無資格者で診療報酬だ
それで人件費ケチってる耳鼻科なんてやめとけ
因みに気導聴検110点、骨導までやれば350点

152名無しさん@おだいじに2017/12/26(火) 20:47:21.73ID:???
>>145
触診wそれおもしろいなww
知らない人が見たら何かすごいことしてそうな気になるww
絶食って食べれないというよりかは様子見やSTが判断するための時間稼ぎみたいなものがあるからね。わかってしまうのが悲しい。

1531512017/12/26(火) 20:50:02.39ID:???
そもそも聴検なんて事務がやれるほど簡単なもんじゃない
クリニックレベルだと看護師も適当なのが多い
また、怪しければ入院や検査機器が整った病院に紹介すればいいし
それも事務員でいいや、となる原因かも
けど、これで難聴発見が遅れた例もあるし耳鼻科受診するときは注意な

154名無しさん@おだいじに2017/12/26(火) 20:59:04.32ID:???
対人恐怖とADHDがはいってるんじゃないかという気がしていますがSTになってしまった。
毎日消えたいと思いながら出勤している。色々と申し訳ない。人生うまくいかない。

155名無しさん@おだいじに2017/12/26(火) 21:02:19.58ID:???
>>142
うちも、地域医療支援病院に認定されてる急性期だけど毎日21時までサービス残業だわ
日付を回るときもある
限界なので辞める予定だけど

156名無しさん@おだいじに2017/12/26(火) 21:04:06.83ID:???
>>153
STの資格持ちが事務員やれば解決

157名無しさん@おだいじに2017/12/26(火) 21:04:28.93ID:???
>>154
世の中に仕事は腐るほどある
STにこだわる必要はないよ

158名無しさん@おだいじに2017/12/26(火) 21:11:58.65ID:???
>>156
解決する可能性は極めて低い
事務員としての給料
経営者に上手く利用されるだけ
それでケチることじたいクリニックのレベルがしれてる
てか、事務員というより看護助手としての募集が多いけどな

159名無しさん@おだいじに2017/12/26(火) 21:19:00.08ID:???
クリスマスの後から人増えた

160名無しさん@おだいじに2017/12/26(火) 22:48:04.41ID:???
>>152
気功みたいなもんだろ

161名無しさん@おだいじに2017/12/26(火) 22:50:47.16ID:???
>>146
意外と知らないよ
耳鼻科のドクターすら頓珍漢なの多いのは事実。

162名無しさん@おだいじに2017/12/27(水) 00:00:10.76ID:???
STは頓珍漢な仕事しかないやろ
どの分野のこと言ってるかわからんけど、医師より知ってるアピールは恥ずかしいと思う

163名無しさん@おだいじに2017/12/27(水) 00:04:31.83ID:???
>>161 自己紹介きてんね

164名無しさん@おだいじに2017/12/27(水) 00:11:48.10ID:???
医師的には栄養管理のルートさえしっかりしてれば良いし、
経口かどうかは医療じゃなく介護領域の問題と思ってる医師も多いから仕方ない。
そんで家族もDrから食事できませんって言われたら何とかしてくださいって人よりも
そろそろかと覚悟決める人のほうが多い。
医者の多くが食事についてあんまり熱意ないことを知らないから何もトライしてなくても
言われるがままに了承してしまう。

165名無しさん@おだいじに2017/12/27(水) 01:33:14.30ID:???
STどいこう関係なく、食事なんて関心ない医師が多いのは事実。
耳鼻科にしても、その領域から食事には繋がらないと思うよ。
でも慢性の医師だと食事に関心は向いてる人多い気がする。

166名無しさん@おだいじに2017/12/27(水) 01:57:55.66ID:???
嚥下はシビアな判断が求めらること多いけどね。
でもそれはSTじゃなくても知識のある判断つけられる人がやればいいわけだ。
そもそもSTがどこまで判断を任されているかは病院や個々のSTによるだろうね。
嚥下はノータッチてSTも意外と多いようだし、訓練にだけに撤してるとか。

167名無しさん@おだいじに2017/12/27(水) 08:49:59.92ID:???
回復期て年末年始も休みないの?

168名無しさん@おだいじに2017/12/27(水) 09:27:08.43ID:???
まあ医師は担う役割が多いからな
全てこなしきれないし、覚えられる筈もない
だからそのうち数パーセントの役割をSTが担ってるだけや
その数パーセントでドヤ顔で得意気に語るST
かっこよすぎやwww

169名無しさん@おだいじに2017/12/27(水) 11:43:28.34ID:???
世間はボーナスいいらしいがSTはダメだなー

170名無しさん@おだいじに2017/12/27(水) 19:58:40.15ID:???
>>155

サビ残たいへんだよね
お身体を大切に

171名無しさん@おだいじに2017/12/27(水) 20:00:26.64ID:???
そもそも知識が勝ってるところで何の意味もない
医師とは知能スペックが違うんだから
リハやナースは基本低学歴だからその差すら知覚できないで医師に食ってかかる怖いもの知らずが多い

172名無しさん@おだいじに2017/12/27(水) 20:24:27.64ID:u5cA4CdV
>>167
急性期だけどないぞ
回復期の方がセラピストが多いぶん希望休は通りやすいかな

173名無しさん@おだいじに2017/12/27(水) 23:19:07.37ID:???
何で休みとれないんだろ
自分で調整できないのか?
それとも休日手当欲しさか?

174名無しさん@おだいじに2017/12/28(木) 00:31:56.99ID:???
何でリハビリ職の人って真面目なんだろ。

呼吸器リハやらないと良くならないからって言いながら
瀕死のゼハゼハと咳切ってる患者の体位を動かしてたけど、
SATが上がるはずもないし虐待にしか見えなかった。

おじいちゃん患者の妻であるおばあちゃんや娘さんが
心配そうに見てるのに気付けないってのは。。。もう無理する必要なんてないのにね。

175名無しさん@おだいじに2017/12/28(木) 03:53:16.47ID:???
>>174
単位が欲しいから

176名無しさん@おだいじに2017/12/28(木) 09:43:09.46ID:???
公立系だと休日手当残業手当がザルだから何かと理由つけて出勤していたな
いまは家族との時間を大切にしたいからやんないけど

177名無しさん@おだいじに2017/12/28(木) 17:43:00.37ID:???
>>174
単位だね。
わかっててやってると思うよ。

178名無しさん@おだいじに2017/12/28(木) 19:48:55.45ID:???
都内の訪問勤務だけど、年収600超えてる。
同僚との面倒臭い付き合いは少なくて、基本単独行動だから自分に合ってる。
病院勤務の時と比べて勉強会やサビ残も減った。

179名無しさん@おだいじに2017/12/29(金) 00:15:31.39ID:???
稼げない、やることない、自分で考え判断できない、かまってほしい、
そんな奴等に限って勉強会だの症例発表だのやりたがる。

180名無しさん@おだいじに2017/12/29(金) 08:01:05.55ID:???
リハの奴って人間性がおかしい、控えめに言ってクズが多い気がする
専門学生時代の教員、バイザー、職場と4人はヤベェ奴に会った
大学や前職ではそこまでのやつはいなかったのに

181名無しさん@おだいじに2017/12/29(金) 08:58:15.86ID:???
お金が無い、てので足が悪いのに一時間かけて毎日毎日、雨の日も暑い日も意識のない夫のために見舞いにくる高齢の婆ちゃんがいたけど、それを単位稼ぐために身ぐるみはぎとるようなリハビリしていたな。
お昼すら節約してると話して人だったけど。
しかも意味のないカンファだかなんだか知らないがわざわざ呼びつけたりもしてさ。
まともな神経じゃできないだろ。布団の叩き売りですらタクシー代は出すぞ。

182名無しさん@おだいじに2017/12/29(金) 09:20:44.92ID:???
そういうのは病院全体の責任でもある
別にそのリハの肩を持つわけじゃないが
そもそも社会保障はそういう矛盾も部分的に持ち合わせてるんだよ
どう足掻いても結局行き着く先は死なんだから

183名無しさん@おだいじに2017/12/29(金) 09:30:32.05ID:???
それと意味のなさそうなカンファ
等と主張しておられるが家族の同意や説明が必要な事案かもしれない
念を押すが別に肩を持つわけじゃない
STにしては…STかどうかわからんがやや感情的で視点に乏しい
もう少し俯瞰した方がいいと思うよ

184名無しさん@おだいじに2017/12/29(金) 10:22:23.02ID:???
ま、どちらの意見もおそらく正論ですね。
社会保障費の欠点は自己負担が少ないので利用者もお金に関して無頓着。

社会保障費の無駄で国家財政破綻寸前なのだからね。
負担割合を増やしてリハビリ利用の費用対効果を患者側に考えさせれば、リハ職も大きく変わるだろうね。

さすれば治る見込みのない患者を無理矢理起こす事もなくなる。
ま、いきなりやれば病院ごと潰れて大量の失業者を招くから無理な話だけど、
もう少しその辺りに手を付けていってもいいよね。

国も色々考えているようだけどね。
改訂の見直しに動いてるからね。
これからの若者にはリハ職目指してほしくない。
他の職種で人手を必要としてますから。

185名無しさん@おだいじに2017/12/29(金) 10:33:35.92ID:???
確かに。
養成校の統廃合も進めればいいんじゃないかね。
日本の国家財政を立て直す為にもリハ職の健全性を戻すためにも必要な事かもな。

医療職員が多すぎる。
栄養指導とか当たり前の事を伝えてるだけだし、看護師も5対1は多すぎる。

薬剤師は病棟貼り付けでボケじいやばあに薬用効果説明してるし、病人を喰いものにしてるのが
今の日本の病院だよ。

186名無しさん@おだいじに2017/12/29(金) 11:09:19.29ID:???
ボケじいやばあや病人を食い物、ねえ
後期高齢者医療の財源負担は現役4割、被保険者1割、国・都道府県・市町村が4・1・1だ
介護保険負担割合は1号22%、2号が28%
国や都道府県、市町村が25%、残りが各半々
どの世代が食い物にされてるだろう
高齢者はどれくらいの割合が何と主張しているだろう

187名無しさん@おだいじに2017/12/29(金) 11:29:50.84ID:???
食い物という言葉が適切かはさておき
ま、私が働いている病院はそういう意識で取り組むスタッフは少ないと思う
因みに、介護保険で介護認定される割合
65歳以上全体で約20%
しかし、内訳は65歳以上は約5%、75歳以上で約15%、85歳以上で二人に一人な
負担の大きい2号がどの程度か語るもんでもなかろう

188名無しさん@おだいじに2017/12/29(金) 12:35:00.82ID:???
つまんねー書き込みが急に増えたな。

189名無しさん@おだいじに2017/12/29(金) 13:09:12.46ID:???
>>185
職員多すぎるのは同意
看護師は5対1でいいと思うけど
うちは公立なんで医療事務じゃない事務員も多い
400床なのに60人以上いる
これで赤字が赤字が言われても

190名無しさん@おだいじに2017/12/29(金) 13:21:40.62ID:???
社会保障費が下がれば、我々現役世代や後身達の負担も減るのだぞ。

191名無しさん@おだいじに2017/12/29(金) 14:17:52.94ID:???
医師看護師準看介護は必要だけど他はムダ
とくにリハビリ、そのなかでもST。

192名無しさん@おだいじに2017/12/29(金) 15:00:40.18ID:???
ここに定期的に愚痴を書き込んだりしてるものだけど、多分このスレの参加者って限られてるよね?
俺みたいに自分STを自虐的にディスって日々の仕事の捌け口にしてる人、あと最近なぜだかSTを責めて気持ちの憂さ晴らししてくださっている方、あとは迷える新人さん、俯瞰してるのが好きな人、他に誰がいますか?

193名無しさん@おだいじに2017/12/29(金) 15:48:30.00ID:???
他職種

194名無しさん@おだいじに2017/12/29(金) 16:00:36.09ID:???
>>192
アホな書き込みしてるな

195名無しさん@おだいじに2017/12/29(金) 22:09:55.97ID:???
おもんない。休みの日も訓練メニュー考えてる。実におもんない。

196名無しさん@おだいじに2017/12/29(金) 22:40:37.66ID:???
訓練メニューて何すんだよ

197名無しさん@おだいじに2017/12/29(金) 22:59:24.44ID:???
揚げ足取りが大好きな、上司に頑張ってる感をアピールするためのメニュー

198名無しさん@おだいじに2017/12/29(金) 23:03:36.02ID:???
日本には1万7000種もの職業があるらしいぞ
STなんかにこだわらなくていいんだよ

199名無しさん@おだいじに2017/12/30(土) 23:16:27.40ID:???
経歴めちゃくちゃでやっとSTになれたから、すぐにでも辞めたいけど職種変えて転職なんかできる気がしない

200名無しさん@おだいじに2017/12/31(日) 00:08:03.04ID:???
宅建とって不動産営業しろよ
職歴クソでも就職できるぞ
成果を上げれば年収1000万も夢じゃない
STで培ったフリートークを生かす時だ!

201名無しさん@おだいじに2017/12/31(日) 00:42:35.55ID:???
今は多くの業界で、空前の人手不足による売り手市場だからね

202名無しさん@おだいじに2017/12/31(日) 02:21:13.85ID:???
大したことやってるわけじゃないから余計こんな職業って思うのかもね。
失語は治療エビデンスがはっきりした訓練そのものが存在していないし、
嚥下なんて3000円の参考書1冊に余裕で収まりきっちゃう内容だし。

203名無しさん@おだいじに2017/12/31(日) 08:57:20.49ID:???
>>202
それらを難しい高度なことをやってるように魅せるのがSTの仕事。

204名無しさん@おだいじに2017/12/31(日) 09:42:19.86ID:???
>>145 高度()

205名無しさん@おだいじに2017/12/31(日) 12:33:02.82ID:???
>>202
失語はって区切ってるけど、STの訓練にエビデンスのあるものは他もまったく無いでしょ

206名無しさん@おだいじに2017/12/31(日) 14:34:53.40ID:???
STだけでなくリハはだいたいgrade C

207名無しさん@おだいじに2017/12/31(日) 18:15:28.50ID:???
聴覚系はエビデンスあるぞ

208名無しさん@おだいじに2017/12/31(日) 23:09:22.95ID:???
補聴器の営業やってる同級生がいるな
スターキージャパンもSTを募集してる

209名無しさん@おだいじに2017/12/31(日) 23:26:44.45ID:???
彼女にどんな仕事なのか想像つかないって言われたから、
占い師や詐欺師みたいなもんかな、おじいちゃんおばあちゃんに対して効果があるんだよ〜って騙しながら無理やりいろんな訓練させる仕事って答えといた

210名無しさん@おだいじに2017/12/31(日) 23:32:27.32ID:???
でもお前彼女いないじゃん

211名無しさん@おだいじに2018/01/04(木) 00:28:53.71ID:???
A)このスレ著変なし

212名無しさん@おだいじに2018/01/04(木) 12:24:44.48ID:???
他職種とコミュニケーションが全く取れない。
入職してからずっと悩んでます

213名無しさん@おだいじに2018/01/05(金) 04:17:46.40ID:eNDGqY1j
学生時代に、失語症者の日常場面と訓練場面の乖離というのを習ったんだけど、臨床ですごく感じることがある。
日常会話では割と低頻度語の言葉が出てくるのに、訓練場面では出ない。日常会話と訓練場面では脳の別の部分を使ってるんじゃないかと思う。そうすると、呼称などの練習は実践には何も役に立たないんじゃないかって。
失語症訓練って自由会話だけで良いのかもしれないね、と思ったりするよ。。

214名無しさん@おだいじに2018/01/05(金) 06:04:31.12ID:???
失行だったりして

215名無しさん@おだいじに2018/01/05(金) 12:39:12.39ID:???
>>213
そうだと思うよ。

216名無しさん@おだいじに2018/01/05(金) 16:03:56.17ID:???
機能面の効果は確かにわからん
でも失語症とか周囲の人はどういうことなのか普通はわからんからな
そういう環境面のアプローチも重要なんじゃねえの

217名無しさん@おだいじに2018/01/05(金) 17:15:31.84ID:???
>>213
同意だけど、それを周囲に漏らすのはNGだと思うからここ以外では言わないように気をつけて

218名無しさん@おだいじに2018/01/05(金) 18:37:02.64ID:???
>>212
自分が書いたのかと思った
これでコミュニケーションの専門職って本当に絶望的

219名無しさん@おだいじに2018/01/05(金) 22:06:43.11ID:???
コミュニケーションの専門家ではない

220名無しさん@おだいじに2018/01/05(金) 23:45:26.15ID:???
>>219
そう。

あくまでコミュニケーションするのに必要なほんの一部である発声発語と聴覚に関する部分とを人より多目にお勉強しているだけ。
コミュニケーションの専門家だなんておこがましいと思わないかね。

221名無しさん@おだいじに2018/01/06(土) 21:55:26.99ID:???
>>220
コミュニケーション(能力とは言ってない。器官)の専門家ならおこがましいとは思わないけど、訓練に意味がほとんどなくて神頼みみたいなのと変わらないというのが悲惨。

222名無しさん@おだいじに2018/01/06(土) 22:16:53.18ID:???
そこまで言うならさっさと慢性期、小児、聴覚系いっとけ

223名無しさん@おだいじに2018/01/06(土) 22:36:07.08ID:???
慢性期はともかく小児も聴覚も仕事ないじゃん

224名無しさん@おだいじに2018/01/06(土) 22:44:43.44ID:???
id出ねえから同一人物かわからんがあるわ、ボケ
オマエはどこいってもこう言うんだろ
ああ、つまんね
もっと言うと、どんな仕事しようがそう言う
ああ、つまんね
何故ならああ言えばこう言う
オマエ自身がつまんねえから

225名無しさん@おだいじに2018/01/06(土) 22:56:14.52ID:???
なんだこいつ
つまんねえやつだな

226名無しさん@おだいじに2018/01/06(土) 23:08:46.85ID:???
なんや、図星で悔しかったんか
つまんねえならさっさと別さがせ
オマエはどこ行ってもつまんねえだろうがな

227名無しさん@おだいじに2018/01/06(土) 23:31:26.63ID:td4VqWhl
私のクラスでは聴覚に興味ある人が少なかったですね。
STで聴覚わからない人多いのでは。

228名無しさん@おだいじに2018/01/07(日) 00:21:30.10ID:???
>>223
いくらでもあるけど

229名無しさん@おだいじに2018/01/07(日) 02:00:56.93ID:???
小児は病院の求人はかなり少ないけど施設の求人は割とあるよ。
聴覚は病院も施設もほぼないに等しいかも。

臨床出てそろそろ1年経ちそうだけど、
良い看護>>超えられない壁>>良いリハビリだねやっぱり。
適当にリハしても看護が熱心ならどんどん良くなっていくし、
熱心にリハしても看護が適当だとむしろ悪くなっていく。

230名無しさん@おだいじに2018/01/07(日) 03:58:00.77ID:???
STの能力を一番発揮できそうなのは小児だと思うけど
同じ小児であっても(構音あたりは別として)施設・児デイだと思う。
病院で小児やってるやつなんて、その子のことをよくわかっていないの多い。そもそも一番ニーズの多いであろう発達なんて、超早期療育だとか生活支援が主軸なのにST室でやって何なるんだろ?そもそも何やってるんだろ?とつくづく思う。
むしろマイナスになることだって多いにあるのにさ。

231名無しさん@おだいじに2018/01/07(日) 04:05:50.69ID:???
でも一番ニーズのあり能力を発揮できる(と私は思う)施設児デイが、給料がとんでもなく低いというのは皮肉だなー。

232名無しさん@おだいじに2018/01/07(日) 07:23:38.69ID:???
>>229
「良い看護>>超えられない壁>>良いリハビリ≒悪いリハビリ」
良いと誰が考えるかわからないけど、悪いと誰かが考えるリハビリと「≒」で繋げられると思うよ。ようは看護、介護に力を入れることが一番のリハビリになるんだと思う。
キュアからケアへは保健医療2035提言書のパラダイムシフトだけど、これを知らずに勤続1年未満で肌に感じて考えてるならちょっとすごい。

233名無しさん@おだいじに2018/01/07(日) 09:44:36.12ID:???
チーム医療何それって感じだわ。
いくら訴えてもリハの意見なんて通りゃしない。
医師・看護が正しいことやってりゃいいけど、医師は薬処方以外看護任せ。
看護はむしろ患者を悪くしてるような事を多々やってる。

234名無しさん@おだいじに2018/01/07(日) 12:14:41.60ID:???
チーム医療て日本には馴染まないだろ

235名無しさん@おだいじに2018/01/07(日) 13:32:23.17ID:???
聴覚は関東関西あたり結構あるね。
時々九州山口。
なかなか応募こないのかずっと募集してる傾向。
あと、表に出てこない募集がある。
医師が医師同士のネットワークを使って、信頼できる人を紹介してもらう。

236名無しさん@おだいじに2018/01/07(日) 13:43:38.10ID:???
病院に拘らなければ補聴器もある。
私は内定を断ったがST資格は面接でアドバンテージになると感じた。

>>221
訓練効果が悲惨、と仰られるのなら介護保険関連も無難だと思う。
募集も多い。
悲惨と感じながら訓練を続ける。
そのメンタルで訓練を受けている患者も悲惨だ。

237名無しさん@おだいじに2018/01/07(日) 13:46:56.88ID:???
聴覚系て何するんだろ

238名無しさん@おだいじに2018/01/07(日) 13:55:29.34ID:???
>>237
病院によって違いますよ。
それは聴覚に限りませんよね。
例を挙げるなら、発声発語から小児、吃音まで幅広く扱う耳鼻科もあります。
一方で、主に補聴器や聴覚検査が主体なんてところもあります。
また、聴覚障害者協会等も時々募集しています。

239名無しさん@おだいじに2018/01/07(日) 14:21:37.25ID:???
看護師の受け持ちを毎日変えてるのが日本のチーム医療がうまく行かない一番の原因だと思う。

240名無しさん@おだいじに2018/01/07(日) 14:30:14.70ID:???
日別に担当患者さん変えないと「その人は私の担当ではないので全く知りませんし、対応できません」って言うやつ出てくるよ。
チーム医療とか基本機能不全になってるのは同意する。

241名無しさん@おだいじに2018/01/07(日) 14:46:41.52ID:???
聴覚は求人にあまりでてないけど、大学の教員に相談したらいくらでもつてがあって就職決めてたな

242名無しさん@おだいじに2018/01/07(日) 14:49:28.24ID:???
維持期だけど、勤務は17時15分までだけど16時30分には業務が全て終わってそれまで本を読んだりして時間を潰してる。
定時になったらみんな一斉に帰宅
急性期時代と比べたら天国だわ

243名無しさん@おだいじに2018/01/07(日) 15:06:51.36ID:???
>>242
自分もそれ
しかも給料良いし無駄な会議や勉強会ない。

244名無しさん@おだいじに2018/01/07(日) 15:10:26.62ID:???
そういえば維持期のPEG患者の8割(?)は本当は経口摂取可能だったっていう論文の名前を誰か知らない?(ゴメン、割合はうろ覚え。ただ、ほとんどの患者が誤えんなく食べたって内容の)
前にこの話聞いて調べたいと思ってて、ついついそのままにしてたんだけど。自分はこれの原因の1つにチーム医療があると思ってて。
チーム医療と維持期の話題が出たので聞いてみました。誰か知ってたら教えてください。

>>242
うらやま

245名無しさん@おだいじに2018/01/07(日) 16:09:46.66ID:2HJjatLk
>>242
急性期で学んだこととかあった?

246名無しさん@おだいじに2018/01/07(日) 20:08:40.58ID:???
>>244
まともな病院ならあり得ない話
だけどまともじゃない病院が多いからあり得る話

247名無しさん@おだいじに2018/01/07(日) 20:40:43.90ID:???
維持期までいって経口摂取にこだわる意味は?
全てとは云わないまでも自己満な気も

248名無しさん@おだいじに2018/01/07(日) 20:42:42.85ID:???
>>246
介助が面倒だから経口しなくていいでしょ、てなるわ。

249名無しさん@おだいじに2018/01/07(日) 21:40:31.91ID:???
>>246
こういうケース結構あるみたいなんです。
調べたいと思ったときに調べないとダメですね。少し自分でも頑張って探してみようと思います。
レスありがとうございました。

250名無しさん@おだいじに2018/01/08(月) 01:55:57.07ID:???
論文知らないが経口摂取可能って部分が楽しみレベルを指してるなら普通じゃない?

維持期であれば本当に何も食べられなくてPEG作ってる患者ってそれほど多くないと思うよ。
まったく食べられなくてPEG作る=状態かなり悪いだろうし維持期まで持つ人は少ないはず。
楽しみレベルでしか食べられない(もしくは食べない)→補助栄養ルートでPEG作るも食事状況進まず
→PEGだけで栄養取れるし食介の手間や誤嚥リスクとってまで経口摂取を続ける必要なしと判断
という流れで来た人のほうが多いと考えれば、楽しみレベルの食事ができてもさほど不思議じゃない。

経口のみで栄養確保可能という意味での経口摂取可能なら衝撃的な論文だなぁと思うけど。

251名無しさん@おだいじに2018/01/08(月) 02:10:57.52ID:???
実際どうか分からんけど250が書いてる通りの感じであれば、
経口のみで栄養摂取困難と分かった後にそれでも経口摂取続けるか
手間と誤嚥リスク考えて辞めるかはチーム医療の問題というより
医師看護師含めた病棟or病院の価値観の問題だろうな。

252名無しさん@おだいじに2018/01/08(月) 02:20:35.96ID:???
在宅ならやる価値あるだろ

253名無しさん@おだいじに2018/01/08(月) 02:46:47.64ID:???
私が若い頃はまだまだ人手に余裕あったから介護士看護師含めて食べられない・食べない人へ試行錯誤でできてたけど
この数年は明らかな人手不足が深刻でさらにはボケボケだったり家族の関心が低い人とか多くなった印象がある。
あと介護看護業界として昔に比べて摂食嚥下への一時期のブームみたいなのは下火になってきた??

254名無しさん@おだいじに2018/01/08(月) 12:49:08.54ID:???
良かれと思って食べさせて誤嚥性肺炎で死んだりしたら訴訟沙汰になるからな。
逆に食べさせなくて誤嚥性肺炎起こしてもまず責任問われることはないから、よほど家族が希望しない限りわざわざ食べさせることはないでしょ。

思いやりがあだとなる美しい国、日本。

255名無しさん@おだいじに2018/01/08(月) 12:55:21.95ID:???
思いやりじゃなくオナニーだから
勘違いすんな

256名無しさん@おだいじに2018/01/08(月) 13:38:12.72ID:???
>>254
経口摂取して誤嚥性肺炎で死ぬ方が自然と思うけどね。
むしろ経菅やCVの方が無駄。

257名無しさん@おだいじに2018/01/08(月) 13:49:56.70ID:???
ケースバイケースでしょ。
本人以外の意思が絡むこともあるし。
話が両極端だと思う。

258名無しさん@おだいじに2018/01/08(月) 14:16:42.56ID:???
その通りだが、それを言ったら終わりだけどねw

病院、特に維持期ならよほど機能面が良くない限り食べさせないって
選択はいいと思うけど、老健とかは難しいだろうなあ。

誤嚥性肺炎は高齢者や障害者ならほぼ全て可能性があるんだから、死んだら高額賠償ってのも釈然としないなあ。
予見可能性や注意義務違反と言ったって質・量ともに十分な環境を提供できる施設なんてごくわずかだろうし。

259名無しさん@おだいじに2018/01/08(月) 14:24:18.15ID:???
人口15万ちょとの地方都市の回復期メインの中規模病院だけどここ数年看護と介護が特に減ってる気がする。
離職も増えてるけど、就職者が特に減った気がする。
景気回復のせいだろうかね。

260名無しさん@おだいじに2018/01/08(月) 15:44:54.55ID:???
お前の職場がブラックだからだろ
狭い業界で一度評判が悪くなるとあっという間に人が来なくなるからな

261名無しさん@おだいじに2018/01/08(月) 16:34:58.62ID:???
離職増加は原因不明
貴院の個別問題かもしれない
就職者に関しては人口減少、人口比率
これから推察すれば、幅広い業界で人手不足になり得る

262名無しさん@おだいじに2018/01/08(月) 17:28:50.69ID:???
244の言ってる内容と類似してると思われる内容は少し調べただけでも散見されるな。2010前後から出始めてるか。
しかし、歯科医ばっかだな。ST大丈夫かと心配になるわ。

263名無しさん@おだいじに2018/01/08(月) 17:58:29.64ID:???
ここのSTみたいに維持期で食わすのはオナニーとか自己満とか言ってるたら、駄目だろうな。
自爆してるようなもんだから。
介護士がいってるならまだ分かるけど。

264名無しさん@おだいじに2018/01/08(月) 18:25:38.73ID:???
どうした、急に

265名無しさん@おだいじに2018/01/08(月) 18:40:09.19ID:???
STのできる範囲内ではダメてことだろ
歯科や看護師、栄養や介護士ら各領域からのアプローチはいくらでもある。

266名無しさん@おだいじに2018/01/08(月) 20:03:17.22ID:???
看護や介護がやって駄目なのをSTが介入したら食えるようになるって事例が多ければ一目おかれるけど

ここのSTみたいにやる前から腰が引けてたら駄目

って事なんじゃないかなあ?

267名無しさん@おだいじに2018/01/08(月) 20:17:59.78ID:u5pNVGZN
>>263
そういうことを言ってるのは基本お局STか思考停止した老害STだと思うよ。
知識の入れ替えしないでいろいろ知らないくせに価値観が凝り固まってるから結論ありきで対話にならない。普段も似たようなこと言って立場が上なのをいいことに、後輩にマウントして無双しまくってると思う。
こういう人が多いし、後は顔色窺いばっかだからSTは発展しないだろうしダメだろうね。

268名無しさん@おだいじに2018/01/08(月) 20:25:16.30ID:???
神の手あらわれる

269名無しさん@おだいじに2018/01/08(月) 20:46:06.65ID:???
食わすと看護師に嫌な顔をされ、食わさないと医師に腕が悪いとみなされる。
ウチの病院のことです。

270名無しさん@おだいじに2018/01/09(火) 01:52:08.98ID:tii/uttR
ST学科の学生です。
正直、今、やめたくてたまりません。
物心ついた頃から将来の夢とかなくて、
3歳の時なんかみんながケーキ屋さんって言ってるからケーキ屋さんでいいや、みたいな感じでした。
そのまま成長し、もちろん高校の時に将来の夢なんかなく、とりあえず母に言われるがまま、高校からの推薦ももらえたのでST学科に入りました。
以前から母&祖母は看護師になれ(安定してるから)と言っていました。(姉にも言っていて、姉は看護師になりました。)
正直、私が入りたいわけではなかったのでやる気なんかサラサラなく、
一度やめると母に言ったのですが(1年前くらい)もうお金払った後だったのでもう1年やることに。
そして、1年が経ち。
今悩んでます。
すごく辞めたいです。
だが、母に言えず。
どうすればいいのか、何が正しいのか正直わかりません。
悩みすぎて、大分病んでますし、頭も痛く、胃も痛くなってくる始末です。
吐きそうになったこともありました。(吐いてはいないです。)
母は学生時代、不登校?だったっぽく
私にはちゃんとしてほしい、ちゃんとした職に就いてほしい、自分みたいにはなって欲しくないと思っているみたい?ということもあり、なかなか言えません。
ほんとどうすればいいんだ。

271名無しさん@おだいじに2018/01/09(火) 09:01:36.74ID:???
悲劇を繰り返さないためにも、STになりたい!なんて考えてる若者には現実を教えてあげないと。

272名無しさん@おだいじに2018/01/09(火) 11:48:29.76ID:???
>>270
はじめから親の言うとおり看護師やっとけばよかったのに。
ただのアホ。

273名無しさん@おだいじに2018/01/09(火) 12:20:19.97ID:???
と、コピペにマジレス

274名無しさん@おだいじに2018/01/09(火) 12:52:52.83ID:rWJ5PiR3
>>272
実際のとこ看護師も嫌だった
今日の朝、親に言ったら猛反対されたわ
祖父祖母父も加わり猛反対。
そして、学校で吐くという始末。
みんな最後まで頑張ってから考えなさいっていうけど、授業やテスト受けてないから言えるんだろうなとら思う。
どう足掻いても、頑張れないから言ってんだけど。

275名無しさん@おだいじに2018/01/09(火) 13:05:30.84ID:???
なんや口調がw

276名無しさん@おだいじに2018/01/09(火) 13:25:13.61ID:???
>>274
でも吐いてないんだろ
これはただのメンヘラ構ってちゃんだな。

277名無しさん@おだいじに2018/01/09(火) 17:01:37.81ID:tii/uttR
>>276
あ、口調きつくなってないです。多分読み方の問題かと汗
誰でもいいから誰かにぶちまけたいっていうのはありましたね。
てか、それが一番だったかも。
あと吐いたのは事実ですね。←どうでもいい
実習とかあるんでとりあえずそれまではやってみようか思います。

278名無しさん@おだいじに2018/01/09(火) 17:19:03.18ID:tii/uttR
スレの書き込みほとんど初めてなんだけど、ここのスレほぼ1人?

279名無しさん@おだいじに2018/01/09(火) 17:50:39.82ID:???
>>278
うん。
君をふくめて三人でまわしてる。

280名無しさん@おだいじに2018/01/09(火) 18:31:51.33ID:???
わがはいもひそんでおるぞwふひひひひ

281名無しさん@おだいじに2018/01/09(火) 18:59:30.61ID:???
>>278
おいおい、自分も忘れないでくれよ

282名無しさん@おだいじに2018/01/09(火) 20:22:44.60ID:???
>>276
気に入らない学生は叩きつぶしていくスタイル。

>>277
ID:tii/uttRさん
平日の昼間なんて普通に仕事で書き込める人なんてあまりいないよ。
性質の悪いのに絡まれたね。でも、STてリアルにこういうのそれなりにいるよ。見極めが大事。
内容からしたら20歳前後かな。無理ならSTにならなくていいと思うよ。身体にも症状が出てるなら特に。
履歴書に穴が開くのが嫌なら卒業して資格をしっかり取るといいよ。その後に嘘でもいいから「やりたいことが見つかった」と違う仕事に就く。周囲を納得させられる理由があればいいと私は思う。

しかし、仮にも歳上のセラピストが場違いかもしれないけど、20歳前後の悩みに対する対応がこれかよ。STは人の内面を見るとか本当に建前だわ。

283名無しさん@おだいじに2018/01/09(火) 20:26:51.67ID:???
>>277
ST学科って大学か専門か知らんけど、資格だけとりあえず取って
別の仕事に就きゃ良いじゃん。

実習以外STの勉強なんて大して難しくもないいんだし、
保険としても下手な文系の大学いくよりはよっぽどいいよ。

284名無しさん@おだいじに2018/01/09(火) 21:18:35.23ID:???
STの同級生でなぜか郵便局員になってる人がいる

285名無しさん@おだいじに2018/01/09(火) 21:24:15.79ID:???
>>282
こうしてST学生をやんわりと蹴落としていく方法だね
勉強になります!

286名無しさん@おだいじに2018/01/09(火) 21:25:37.85ID:???
ていうか>>282みたいな奴が一番無責任だと思うけどさ。

287名無しさん@おだいじに2018/01/09(火) 22:10:04.36ID:???
>>286
いや、少なくとも理由も述べずに「一番無責任」とか言うやつの方が無責任だと思うぞ。
一番とは思わんが。

他人批判するならせめて自分なりにアドバイスしてやれば?

288名無しさん@おだいじに2018/01/09(火) 22:20:19.68ID:???
5ちゃんでネタ臭い相談
その返答内容にいちいちムキになるなよw>>287

289名無しさん@おだいじに2018/01/09(火) 22:34:26.41ID:???
>>287
>>282で気に入らない学生は叩きつぶしていくスタイル。

って言われたのがよほど悔しかったんだろうw
連投してるしw
>>288もそうだが、こういう分かったように語るやさぐれたクズは多いから気にするなよ。

290名無しさん@おだいじに2018/01/09(火) 22:39:52.42ID:???
つか、ざっと読んだら>>282でオマエ自ら煽ってるやんw
こいつ根性腐ってるわwww
クッソワロタwww

291名無しさん@おだいじに2018/01/09(火) 22:49:59.64ID:???
>>289
287だけど、>>282は俺じゃないんだよね。
まあ擁護サンクス。

>>288
別にネタでも、5ちゃんでもいいじゃん。

292名無しさん@おだいじに2018/01/09(火) 22:51:47.63ID:???
>>282の人気に嫉妬

293名無しさん@おだいじに2018/01/09(火) 23:12:35.99ID:???
>>282は余計な一言二言入れて周囲を苛つかせるタイプ。
プライドが人一倍高いのでしょうな。

294名無しさん@おだいじに2018/01/09(火) 23:26:07.74ID:???
>>282
読んでて今気づいたwwww

>平日の昼間なんて普通に仕事で書き込める人なんてあまりいないよ。


これかwwwww
お前らが発狂してるのはwwwww
まあ確かに発狂するわなwwwww
図星だもんなwwwww
クッソワロタwwwww

295名無しさん@おだいじに2018/01/09(火) 23:31:24.62ID:kq4Iir6V
煽り耐性のないやつにSTは無理

296名無しさん@おだいじに2018/01/09(火) 23:38:03.08ID:???
むしろ発狂した>>282の自演にしか見えないけどな

297名無しさん@おだいじに2018/01/09(火) 23:51:39.63ID:???
文体から判断すると、最低3人はいると思われる。

298名無しさん@おだいじに2018/01/10(水) 02:40:40.81ID:???
ここに書き込んでる人達みんな頭おかしいね

299名無しさん@おだいじに2018/01/10(水) 06:35:44.04ID:???
知ってたけど、STはクズばっかりだな。

300名無しさん@おだいじに2018/01/10(水) 07:48:04.89ID:???
クズは>>282だけどね
これ擁護してる人、ほぼ同一にしかみえないな
わざわざアンカー付けて他人のふりまでして
で、以下また>>282のレスが始まる

301名無しさん@おだいじに2018/01/10(水) 08:52:48.05ID:???
>>282さんは立派だよ。
こんな自称クズSTとやらの溜まり場で頭ひとつ抜きん出て>>270の内面を考え何度も何度も自演しながらも書き込んでるんだからさ。

302名無しさん@おだいじに2018/01/10(水) 15:25:13.24ID:???
まあ改行改行でわかりやすいわな

303名無しさん@おだいじに2018/01/10(水) 16:15:24.96ID:z1JmGJwI
新年会などで急な入り用の時…
今月の生活費が足りないかも… 。
急な出費でお財布がカラッポ… 。
リアルに一か月一万円で生活しないとやばい!
借金の返済が立て込んでどうしようもない! (金融機関、住宅ローン、会社、個人など)
給料が減少し、生活が苦しい !
そんなアナタのお金の悩み、相談はエスティーエーで、ホームページもあります、エヌピーオーホウジン、エスティーエーでケンサク!

304名無しさん@おだいじに2018/01/10(水) 16:17:10.68ID:z1JmGJwI
新年会などで急な入り用の時…
今月の生活費が足りないかも… 。
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リアルに一か月一万円で生活しないとやばい!
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305名無しさん@おだいじに2018/01/10(水) 21:22:49.36ID:???
普段過疎のスレに
真夜中、早朝、昼間に書き込みが多数で分かりやすいな
本当に暇なんだな

306名無しさん@おだいじに2018/01/10(水) 21:36:54.60ID:???
>>305
お前ニートか?
仕事と家族サービスをしていればその時間以外は書き込まないだろ

307名無しさん@おだいじに2018/01/10(水) 23:10:45.40ID:???
これも自作自演

308名無しさん@おだいじに2018/01/10(水) 23:16:39.40ID:???
>>306
釣り針がでかすぎる

309名無しさん@おだいじに2018/01/11(木) 07:10:04.32ID:???
>>306
今は>>276が自分擁護の自演連投してるから触れない方がいいよ。学生煽ってたことを指摘されたことがよほど悔しかったんだろうね。
思い込み強いみたいだし、きっとこれも自演認定してくるよ。怖いね。

310名無しさん@おだいじに2018/01/11(木) 08:48:59.28ID:A+MiX0pC
来年、一般企業から言語聴覚士の養成学校へ入校しようと思っています。説明会だと言語聴覚士はどんどん需要がある、と言われたのですが、そうでもないんですかね、、

311名無しさん@おだいじに2018/01/11(木) 08:52:02.33ID:???
ネタでやってることにマジレス

312名無しさん@おだいじに2018/01/11(木) 08:54:09.20ID:???
>>310
いまだに公然とそんな説明してる学校あるんだ。

313名無しさん@おだいじに2018/01/11(木) 12:46:22.27ID:A+MiX0pC
結婚して養える?

314名無しさん@おだいじに2018/01/11(木) 14:38:09.87ID:???
やめとけ

315名無しさん@おだいじに2018/01/11(木) 19:30:20.71ID:qFLHp2QI
共働きでないと貧困
金目当てならやめとくべき

316名無しさん@おだいじに2018/01/11(木) 20:25:26.32ID:FWp6oCTe
パワハラ上司とブラック病院はどんどん晒せ

317名無しさん@おだいじに2018/01/11(木) 20:26:36.10ID:FWp6oCTe
パワハラ上司とブラック病院はどんどん晒せ
ICレコーダー忍ばせて、上司の上役と労基署、ネットに拡散だ

318名無しさん@おだいじに2018/01/11(木) 20:36:52.61ID:???
>>283
流石にFラン大よりはマシだと思うけど、大学には大学の良さがあるし、いけるんなら大学は行っとくべきだと思うけどね
文系大なんて意味ないってよく言われるけど、そうでもないんじゃないかって、この業界に来てからめちゃくちゃ思う
病院には、とにかく視野が狭くて(物理的じゃなくてね)、考えが固くて、余裕がなくて切迫してて…みたいな職員が異常に多くて疲れる
文系チャラ大卒が半数以上を占めてた前職で働いてた時はあんな奴らおらんかった
キャンパスライフ謳歌しないと、こんなクソみたいな人間になってしまうのか…と

319名無しさん@おだいじに2018/01/11(木) 21:11:23.24ID:???
>>318
リハビリの悪いとこて頭悪いのに理系ぶるとこだな。

320名無しさん@おだいじに2018/01/11(木) 21:18:40.80ID:???
>>318
医療従事者にクソみたいなやつ多いのは同意だけど、キャンパスライフと関係あるのかね?
実習3回中大卒バイザー2人だったし、元上司2人も大卒けど、やっぱりクソみたいなやつらだったから
単にクソみたいな業界にはクソみたいな人材が多く集まるってだけのような気もする。
俺を含めて。

321名無しさん@おだいじに2018/01/11(木) 21:27:48.85ID:???
確かに未婚35オーバー女って大卒が多いの気がする。
そして大抵キチガイ。

322名無しさん@おだいじに2018/01/11(木) 21:59:09.03ID:???
318は言葉足らずですまんかった
大卒っていうかいわゆるふつーの総合大学の学部卒
俺は大卒後の専門卒だから実際には医療系学部がどうかは知らないが、話聞いた感じだと割と閉鎖的なイメージがある

323名無しさん@おだいじに2018/01/11(木) 22:29:50.35ID:???
320だが上に上げたバイザーと上司すべて医療系学部出身ではないよ。

バイザー@上場企業の一般職(女・私文)、バイザーA元公務員(男・公立理系)、
上司@元医療機器会社営業(男・私文)、上司A元学習塾職員(女・公立文系)、
皆めちゃくちゃ細かくて自分には甘いクソみたいなやつらだったが。

まあ所詮自分の周りの狭い範囲の話だけどさ。

324名無しさん@おだいじに2018/01/11(木) 22:46:33.14ID:???
また自演かよ。

325名無しさん@おだいじに2018/01/12(金) 01:15:20.81ID:???
>>310
需要はあるよ
働きたくなる労働条件ではないかもだけど

326名無しさん@おだいじに2018/01/12(金) 01:25:03.79ID:???
>>318
わかる
うまくいえないけど物事に対してワンクッションおいて考えられる人が多い気がする

327名無しさん@おだいじに2018/01/12(金) 08:56:49.01ID:???
自分とこの職場だけの話しだろ。

328名無しさん@おだいじに2018/01/12(金) 15:58:05.58ID:cwW/2tpy
ST協会って辞めたらもう入れないんだっけ?
でもあそこに年間1万も払ってるのがもったいなく感じるわ

329名無しさん@おだいじに2018/01/12(金) 17:14:23.43ID:???
大卒との関連性はともかく、病院は人間的に歪んだ奴の割合が何故か多いのは確かだ
そしてそんな歪んだ奴ほど、医療人として人間力ガーとのたまう

前の職場や実習先全部変な奴はいたから多分そういうもんなんだと思う
離職率の高さや看護師関連の話なんか聞いたりしてもそう思う

330名無しさん@おだいじに2018/01/12(金) 20:39:02.06ID:???
リスクを考えながらのリハビリできない
他職種のコミュニケーションも全部難しすぎる
みんなが笑いながら仕事してるのが信じられない

331名無しさん@おだいじに2018/01/12(金) 22:25:31.27ID:???
>>329
同意。
基本まともな人間はなりたがらない底辺業界だからな。
医師と薬剤は除く。

基本馬鹿ばかりだから理路整然と話すやつより、声の大きいキチガイの方が強い。

332名無しさん@おだいじに2018/01/13(土) 00:03:03.90ID:???
>>328
あんなの入らなくていいよ。
何かあっても職域を守ってくれないし、むしろ平気な顔して「最近の若いSTは〜」なんて他職種の会合の前で茶化してる老害に、それでもお布施したいドMなら何もいわんけどね。

333名無しさん@おだいじに2018/01/13(土) 03:49:42.42ID:???
職域うんぬんの前に現在の診療報酬の精度がおかしいからなぁ。
誤嚥性肺炎=嚥下障害が明らかなのにSTがとれる摂食嚥下療法では嚥下検査を経ないと算定取れない。
一方で、STが取れない呼吸器リハであれば肺炎の診断がつくだけで算定がとれてしまう。
嚥下も発声発語も呼吸運動と密接に関わっているのにSTが算定取れないのは頭おかしいとしか思えない。

334名無しさん@おだいじに2018/01/13(土) 10:15:26.76ID:???
養成校のカリキュラムに呼吸器ないしな。
栄養学もないし、最大の業務が摂食嚥下なのにめちゃくちゃ。
失語や小児、聴覚が主業務だった時代に比べ、業務内容が劇的に変わってるんだから
さっさとカリキュラム変えるように動けよ>協会の偉い人。

335名無しさん@おだいじに2018/01/13(土) 10:17:39.11ID:osHOb5XV
呼吸関連の単位や認定資格は取れるようにして欲しいよな。

336名無しさん@おだいじに2018/01/13(土) 10:37:37.26ID:4Vp88C/8
        / ̄ ̄ ̄\
       / \   / \     
     /  <●>  <●>  \
      |    (__人__)     |      カス 
     \     `ー'´   /
     ( ̄ ̄ ̄ ̄! ̄ ̄ ̄)
   (⌒( ̄ ̄ ̄ ̄! ̄ ̄ ̄ .)⌒)
   ( ̄( ̄ ̄ ̄ ̄ ! ̄ ̄ ̄ ̄) ̄)
   ( ̄( ̄ ̄ ̄ ̄! ̄ ̄ ̄ .) ̄.)

337名無しさん@おだいじに2018/01/13(土) 12:09:31.99ID:???
>>334
>>335
同感。
一回目国家試験世代だけど、当時と今とでは違うんだからさ。
その頃なんて「嚥下?そんなのSTがやることじゃないよ」「嚥下に手を出すSTなんてSTじゃないし」なんて鼻で笑われてた時代だったけど。
そんなんだから他の職種に摂食機能療法が奪われちゃったんだよ。
いまや嚥下がメイン(嚥下メインにしないとSTはマジで生き残れない)なんだからカリキュラム見直せよ、と思う。

338名無しさん@おだいじに2018/01/13(土) 12:21:13.07ID:???
ただ、その一方で嚥下がSTの職域なのか?てことには疑問がある。
その当時は嚥下メインだなんてST内でバカにされたこともあったし見向きもされなかった。
そんな中で歯科や小児だと支援学校の教師らが動いてたな。
その頃から一緒にやってきたけど、それで今になってSTの職域がー、歯科が嚥下に進出してるー、てのは腑に落ちない。
今の中途半端なSTの立ち位置は、なるべくしてなったと思っている。
「嚥下に手を出すなんてやることないのね」なんて言っていた○○先生、今の現状どー思うのか聞いてみたい。

339名無しさん@おだいじに2018/01/13(土) 13:55:25.39ID:X3Z5kWF9
リハビリ職に興味ありますが、理学療法士はノリが体育会系なんですか?それなら言語聴覚士目指したいです。仕事内容的にもこっちの方が興味あります

340名無しさん@おだいじに2018/01/13(土) 15:06:31.39ID:???
個人的にはPTのほうが絶対過ごしやすいと思うけどね。男性なら特に。
PTは基本人数が多いので職場のノリに馴染めない人もグループを作れてるし多様性認めてる。
STは基本人数が少ないから馴染めないと目立って孤立するし迫害されやすい。

341名無しさん@おだいじに2018/01/13(土) 16:39:44.28ID:???
ST男でPT・OT男と仲良いけど、同じST男がいないと本当の意味で仕事の相談をする相手がいない。
だからSTの同級生とかと未だに会ってる。

342名無しさん@おだいじに2018/01/13(土) 23:04:07.80ID:???
>>340
割りきっていればPT同士ほど心地よいものはないと思うよ。
人数もいれば派閥もできるし。
ただ隣の家の芝生は青く見えるで、職場によるけど良く見えるだけかもしれないけど。

STは、まさにその通りで人数少ないし陰気な奴が多すぎる傾向はあるだろう。比較的、学歴あったり勉強家やひとり思案にふける人が多いからそうなっちゃうんだと思う。統一した主義や見解もないから余計に目立つ。

>>341
別々で利害ないSTだといいけど、同じ職場だと色々と面倒になってくるよ。理由は上に書いて通り。
二枚舌で常に腹に何か据えてるのが多いから、相談したり愚痴っても何言われるかわからないよ。
自分は基本的に同じ職場のSTは信用してなかった。変な噂立てられたりアドバイス通りにしてみたら、後で「何でそんなことを」みたいに裏切られたり。
一応、表向き相談はしていたけど常に腹の探りあいだった。
こんなんじゃ完全にメンタルやられるだろ。

343名無しさん@おだいじに2018/01/14(日) 00:49:07.07ID:???
>>339
STは訓練効果が分かってないし、これといった手技も確立してないから、自分で考えて行動できないと大変だよ。
嚥下も職域が他職種とかぶるし、単独でできることも少ないから、連携というか上手く立ち回る事が必要だし。

PTは地域によっては就職が大変かも。
自分のところに採用試験受けに来た新卒は全員落ちたし。

344名無しさん@おだいじに2018/01/14(日) 06:43:01.37ID:???
あと嚥下は判断が求められるね。

345名無しさん@おだいじに2018/01/14(日) 09:47:44.88ID:???
リハビリの仕事は必要だと思うけど、もう人数的には充足している。
昨今の景気上昇による若者の就職状況みると他の一般職の方がコストパフォーマンスが良いだろう。

俺は今年40歳になるけど、俺の若い頃は不況による就職難で、たまたまリハビリは就職が良いのでなったけど、
これからの若者にはお薦めしない。

リハビリも飽和に近いし、もっと生産的でやりがいのある仕事に就いてもらいたい。
今、俺が18歳だったら、この仕事は絶対にやらない。

346名無しさん@おだいじに2018/01/14(日) 12:38:54.68ID:???
他職種協同とかスタッフ間のコミュニケーションが一番求められないような職場はどこだ?どこでも必要なのは前提だが

347名無しさん@おだいじに2018/01/14(日) 12:51:18.91ID:???
>>346
維持期、特に療養病棟が比較的少ないかなあ。
聴覚に特化した所とか音声障害の大学の研究室とか特殊な所は知らん。

348名無しさん@おだいじに2018/01/14(日) 13:28:12.94ID:???
>>346
デイサービスや維持期など日々の業務内容の変化が少ないところだろうね。
特に言語系のデイサービスだと施設の責任者ポジションになることが多いから
割と自分の好きなように動けるし、職場をコントロールできるメリットがある。

349名無しさん@おだいじに2018/01/14(日) 15:36:34.22ID:???
>>348
責任者なんてかなりコミュニケーションが必要だろ

350名無しさん@おだいじに2018/01/19(金) 18:44:21.12ID:???
うちの病院は唾液誤嚥の可能性ある人はギャッジ16度以上にすることが決まってる
これ何か意味あるのかな
覚醒良くする効果しか思いつかない

351名無しさん@おだいじに2018/01/19(金) 23:00:41.16ID:???
協会にはいってますか?

352名無しさん@おだいじに2018/01/20(土) 08:25:08.86ID:I/JatV7g
協会なんて入る必要ないよ
無駄だよね

353名無しさん@おだいじに2018/01/20(土) 11:14:05.14ID:MJu6xBIn
>>342
陰気、ひとり思案、二枚舌…
やっぱりSTってそういう存在感なんだなと思った。

354名無しさん@おだいじに2018/01/21(日) 07:39:15.09ID:???
>>352
無駄

355名無しさん@おだいじに2018/01/21(日) 08:54:30.05ID:???
逮捕の元同僚、事件後に病院辞める 札幌の女性殺害

札幌市西区のマンションで2016年11月、住人の作業療法士、木村安由光さん
=当時(23)=が殺害された事件で、殺人容疑で逮捕された職業不詳、熊倉昭洋
容疑者(43)が事件後、理学療法士として働いていた発寒中央病院(札幌市西区)
を辞めていたことが17日、捜査関係者への取材で分かった。熊倉容疑者は同病院で
木村さんの同僚だった。
https://search.yahoo.co.jp/amp/www.sankei.com/affairs/amp/180117/afr1801170043-a.html%3Fusqp%3Dmq331AQECAEYAQ%253D%253D

356名無しさん@おだいじに2018/01/21(日) 17:10:01.37ID:sxpnsyjA
STって自己中な人多くない?
ST教師にボランティアしないかって言われて、そういうとこ紹介してくれるかと思って、じゃあ後で行きますね、って言って、
行ったら
全然紹介してくれなくて、
ボランティア紹介してくれるんじゃないですか?って聞いたら、
いや俺知らんし、自分でやってよって言われた。
という経験

357名無しさん@おだいじに2018/01/21(日) 18:53:56.48ID:???
早坂のハゲくたばれ

358名無しさん@おだいじに2018/01/21(日) 22:30:09.29ID:???
病棟とのコミュニケーションが取れず同期ともうまくやれず何一つ上手くやれません。同期をみてると馴染んでて落ち込む一方です。
転職しても変わらないんだろうな、ST難しいですね、、

359名無しさん@おだいじに2018/01/21(日) 23:09:30.48ID:???
>>356
わかるように書いてくれ
>>358
嫉妬深いね

360名無しさん@おだいじに2018/01/21(日) 23:57:24.38ID:???
>>359
暇だね

361名無しさん@おだいじに2018/01/22(月) 00:26:18.30ID:???
>>360
うるせえ
カスヴォケしね

362名無しさん@おだいじに2018/01/22(月) 02:49:10.24ID:???
先輩とかみてると本当真面目にリハビリしてると思う。
でも律儀に口の体操してたり、
個室でふるさと歌ってたり
個室で一対一で風船バレーをしているのをみると

心の中でバカにしてしまう自分

でも自分はもっとできていないし
どうせ困難やっても意味ないよって思っていて
家族にも患者さまにも申し訳ない

こんな考えだからもう無理だわ


やめます

363名無しさん@おだいじに2018/01/22(月) 08:54:15.34ID:???
つまりは口がうまけりゃどーにでもなる。

364名無しさん@おだいじに2018/01/22(月) 15:34:49.55ID:???
>>362
患者が楽しんでるならいいんじゃない?

365名無しさん@おだいじに2018/01/23(火) 08:52:15.65ID:???
つまらない。
ほんとつまらない。

366名無しさん@おだいじに2018/01/23(火) 23:03:36.65ID:???
3週間ずっとリハビリ入り続けてゼリー食も数口がやっとだった人が
歯科依頼で入れ歯作ったらその週のうちに軟菜まで食えるようになって翌週退院していった。
良くなったのは嬉しかったけどすごい空しかった。

367名無しさん@おだいじに2018/01/24(水) 04:17:22.44ID:KN1B+Rks
発達障害児の支援にかかわりたいです。

発語や乞音にかんする療育の専門家は
この資格であっていますか。
難聴も専門になりますか。

ほかにどんなことがしてあげられますか。
漢字が覚えられないとか
学習障害については
この資格では対応してあげられませんか。

どなたか教えてください。

368名無しさん@おだいじに2018/01/24(水) 05:53:08.04ID:???
>>367
その認識で間違いではありませんが、発達支援センターに見学に行くといいですよ。
将来発達の支援に関わりたいと伝えれば見学は可能なところが多いはずです。
発達支援に関わる職種は様々います。実際に自分の目で見て確めるのをおすすめします。

また求人も検索してみてください。求人はかなり少なく給料も激安なはずです。求人数や相場を知らないと納得出来ずに、やや給料がまともな発達と関係の薄い職場に就職して死にかけている知り合いが何人もいます。

369名無しさん@おだいじに2018/01/24(水) 06:04:14.01ID:???
>>367
また機能向上に関する訓練はありません。
もしくは客観的に機能を向上させたと認められる訓練は現在存在しません。
その中で生きた支援をしている人もいます。そういった人の見学が出来たらとても参考になると思いますよ。

370名無しさん@おだいじに2018/01/24(水) 08:23:54.38ID:LGCnB7Kn
>>362
辞めるんじゃなくて休めばEさ。

371名無しさん@おだいじに2018/01/24(水) 09:21:08.77ID:???
>>369
そう。
でも病院で言語訓練してるSTの中には自閉の高等部の子にウーアーウーアー言わせて何年もアンパンマンの同じパズルばかりやらせ続けててる奴がいるのも現実。そんなのが“小児専門です!”なんてアピールしてんだから噴飯ものだ。

小児のSTはスキルにばらつきが多すぎる。
そして支援センターや、子供保護者、保育士らと一緒に汗をかいている本来の支援の姿である児デイなんかのSTは驚くほど給料も地位も低い。

372名無しさん@おだいじに2018/01/24(水) 09:24:32.23ID:???
>>367
小児やりたいなら支援センターや児デイでフィールドワークを重視してるSTさんを見つけて見学したほうがいいよ。
病院STのやる小児なんて、あんなの見るもんじゃない。

373名無しさん@おだいじに2018/01/24(水) 11:37:57.91ID:???
若林先生がはっきりとST批判してるね。
PTは栄養リハに関心ある人が多いけど、ある職種(文脈からしてST)は無関心だって。さらに食べさせないことにSTが加担してる、とも。
そりゃ嚥下やるのにカリキュラムの中に栄養学もなく運動学もたいしてやらないんだからそりゃそーだろ。

374名無しさん@おだいじに2018/01/24(水) 11:43:03.37ID:???
藤島一郎はSTに期待してない(ていうか存在してない)、若林秀隆はSTはむしろ食べさせないことに加担してる、とは。
これはもうダメかもしれんね‥。

375名無しさん@おだいじに2018/01/24(水) 12:14:00.01ID:???
今年の国家試験の合格率はどうなるのかな

376名無しさん@おだいじに2018/01/24(水) 13:01:34.86ID:???
>>367
あってやすよ
ただ少子高齢化人口減少で益々需要が少なくなるでしょうな
給料も相場調べておいた方がええですよ
全てとは云わんが、小児は成人に比べて基本的に安い
ただ、そういう理由もあって小児や聴覚にスキルある人も少ないんじゃねえかなあ
だから、スキル身につければ希少価値あるかもね
とりあえず見学ですな
別にSTだけじゃなく、障害福祉制度なり看護なりいろんなアプローチあるだろうし

377名無しさん@おだいじに2018/01/24(水) 17:46:18.70ID:???
>>367
そんなつまらない仕事するな
ほんとつまらないぞ。

378名無しさん@おだいじに2018/01/24(水) 18:33:16.21ID:2W5Jzqi2
治らないよ
そんな仕事は詐欺と同じ

379名無しさん@おだいじに2018/01/24(水) 22:18:21.51ID:???
失語もだけど構音訓練とか高次脳訓練とか、こんな子供だましみたいなこと…って冷静に考えたらすごい。
海外のSTとかがみたら酷いと思われそう

380名無しさん@おだいじに2018/01/24(水) 22:24:00.24ID:???
海外のSTも似たようなもんだろ。
つーか、治らないのに高い金とって集中吃音訓練とかもっと酷いことやってるじゃん。

381名無しさん@おだいじに2018/01/25(木) 06:50:57.99ID:kfZoH1gN
367です。
治らないんですか!!
「こうすると改善する」と分かってることを
してるんじゃないんですか。。
「こうするとよさそう」ってことを
悩みながらやってるだけなんですか。。

衝撃です。。
学習障害の子どもたちにも
言語聴覚士としてのちしきをいかして
役にたちたいと思って志望していました。。。

382名無しさん@おだいじに2018/01/25(木) 06:52:31.01ID:kfZoH1gN
教育学部に
特別支援のほうがいいのでしょうか。。
わからなくなってきました。

383名無しさん@おだいじに2018/01/25(木) 09:21:32.60ID:???
ST の知識があれば失語も学習障害も特性を理解しやすいし、アプローチのネタは増えると思う。しかし、それはあくまで支援という大局においてで、一対一の個別の訓練療法でどうこうなるものではないと思う。

学習障害だと宇野彰先生が思い付くけど、宇野先生の本読んだら、 ST の知識があれば読み解きやすいし理論も理解しやすい。
でも、やはり生活・学業・就労支援なんだよね。 ST であり学者でもある宇野先生自身、 NPO を立ち上げてフィールドワークを重視しているのはそのためだと思う。

ST だからどーとかでなく、支援するうえで ST の知識と専門職としての免許があるから、まぁ発言力がややある、てだけじゃないの。

医療だと免許がないとお金とれないてだけ。そもそも、決められた時間に統制された室内で一対一の個別訓練で効果なんて期待しちゃだめ。

384名無しさん@おだいじに2018/01/25(木) 10:18:16.13ID:???
>>381
発達障害はSTに限らず、こうすれば治癒する改善する
そういうもんでもないと思う
疾患と異なり個人によって様々だろうし更に性格や個性も加わるわけで
STに限らず過度に期待し過ぎない方がいいようにも思う
勿論、どんな知識でもあった方が損しないがね

385名無しさん@おだいじに2018/01/25(木) 10:54:08.68ID:???
発達に興味あって多少勉強してたら治る治らないなんて表現しないとおもうけど
だから>>381は釣りでしょ

386名無しさん@おだいじに2018/01/25(木) 11:22:38.17ID:???
https://i.imgur.com/9XRdtXo.jpg
https://i.imgur.com/8Cugj2N.jpg
↑これこそST的な支援だと思う。
このSTさん、なかなかやるな。

387名無しさん@おだいじに2018/01/25(木) 12:09:42.58ID:kfZoH1gN
そうです!
まさにこういう支援がしたいんです!
言語聴覚士の学校にいったら
こういうことをたくさん習いますか?
それとも
このかたが
独自にやってみてるだけですか?
(読めるとこだけみたら、よく支援の本に書いてあることですけど)

388名無しさん@おだいじに2018/01/25(木) 12:40:05.38ID:???
>>387
基礎的なことしかやらない。扱う領域は幅広いし指導教官により得て不得手あるだろうし。
特に専門は教科書読むだけなんて聞くよ。
あとは免許とってから各々の仕事にあうように勉強してくしかないね。大学だと院とか行けばいいだろうけどまともなとこあんまし聞かない。
それこそ学習障害をみたい!!と言うなら行ける頭があるなら宇野先生がいる筑波大学で師事すればいいし。

389名無しさん@おだいじに2018/01/25(木) 13:23:51.56ID:???
>>387
こういうことって、どういうことだよ
こんな手紙を書けば保護者の心をつかめます、では書き出しをこう書いてみましょう、とか?
頭いてーわ

390名無しさん@おだいじに2018/01/25(木) 13:40:11.85ID:kfZoH1gN
こういうことって。。。

困りごとを聞いて
専門的にアセスメントして
こういう理由でしんどいのかも?
こうすると楽になるかも?
って仮説をたてて
よりよい方法を一緒にさがしていくことです。

その過程や結果を
きちんとフィードバックすることもです。

391名無しさん@おだいじに2018/01/25(木) 13:42:25.98ID:kfZoH1gN
>>388
そうなんですね。。
やりたいことはきまってるので
たしかに指導教官がいるかとか
みたほうがいいですね。
ありがとうございます。
教育学部も視野にいれてみます。

392名無しさん@おだいじに2018/01/25(木) 13:47:36.07ID:???
>>390
まあ>>388が仰られるとおり、授業でいろいろ突っ込んでやる学校は少ないと思うよ
貴方の理想は推し測りかねるが、そういう学校はないと言っていいかもね

理由
専門分野も幅広い、だから各授業に割ける時間も限られる
それ以前に基礎医学等の基礎的な分野もそれなりにたくさん
つまり、やっぱり各授業に割ける割合に限界があるのですよ

393名無しさん@おだいじに2018/01/25(木) 13:54:00.34ID:???
貴方が若いのなら個人的にSTはお薦めしない
アプローチ方法はいくらでもある
極端な話、貴方が起業して貴方が理想とする団体を立ち上げるのも1つの手段
IT業界だってソフトウェアで支援する方法があるかもしれない
STに拘らずにいろいろ模索してみるといいよ

394名無しさん@おだいじに2018/01/25(木) 14:32:16.50ID:???
>>391
指導教官で選んだ方がいいよ。
専門学校は論外。
でもST養成過程のある大学でもコレといった有名な先生いないし。結局、教育や心理系なんだろうね。
それで思い付くのはやっぱり筑波大学かな。

3953942018/01/25(木) 14:38:37.07ID:???
STはあくまで資格取得がメインの養成(残念ながら大学ですらそう)だから、やりたいことあるなら教育学部とかのほうがいいよ。

396名無しさん@おだいじに2018/01/25(木) 20:57:26.21ID:???
数年後“クソつまんねー”とここに書き込みのたうちまわってる>>387の姿が・・・

397名無しさん@おだいじに2018/01/25(木) 21:40:22.85ID:???
>>394
宮城教育大にも有名な先生いるって聞いたこと有る
まだおられるかどうか知らないけど
障害児教育の専門課程ある教育大ならどこでもやってるとは思う

398名無しさん@おだいじに2018/01/25(木) 21:42:11.30ID:???
夢はかなわないから夢

っていうか発達障害に興味持ってる時点で動機が微妙な気がする

399名無しさん@おだいじに2018/01/25(木) 21:50:50.63ID:???

400名無しさん@おだいじに2018/01/25(木) 22:25:23.63ID:???
ST辞めても仕事見つかるような人間になりたかった

401名無しさん@おだいじに2018/01/25(木) 22:49:27.59ID:???
ST的な視点て神経心理とか言語学的とか?

402名無しさん@おだいじに2018/01/25(木) 22:57:28.39ID:???
>>386みたいな手紙を保護者に渡すにしても【言語聴覚士】の肩書のある署名があるかないかによって大きく違ってくるのは確かなんだよね。
そりゃ全く同じ内容ならヘルパーや保育士の肩書よりも言語聴覚士て入ってる方が説得力あると思うけど。

403名無しさん@おだいじに2018/01/25(木) 23:04:00.25ID:???
長年、発達にたずさわりティーチのトレーナーの認定もとってるようなベテラン保育士よりも、
学校出たてのぺーぺーでもSTの免許もってる奴の署名のほうが知らない人からしたら根拠ありそうで説得力ある?
どうだろうか??

404名無しさん@おだいじに2018/01/25(木) 23:13:33.48ID:???
自分は児デイにいた頃、ふだんは保育士やヘルパーや保護者らと資格や免許を意識せずに一緒に汗を流していたけど、
相談業務や支援学校の教員らと会うなど必要に応じて【言語聴覚士】の肩書は大きな武器になっていたし使い分けていた。そして周りの職員からも相談員からもそうしたの求められていた。

特に、脈絡はないけどふと思い出して書き込みしただけです。

405名無しさん@おだいじに2018/01/25(木) 23:28:07.60ID:???
病院STやってたら気がつかないけど、発達とか子供のフィールドワークやってるとSTは一目おかれるよ。だから福祉で小児やってるSTさんや児デイでやってるSTさんは良い意味で言語聴覚士という免許に責任もありプライドもってる人多いとおもう。
だから>>391さんはもし言語聴覚士という道を選んだなら、(私を含めて)ここで腐ってるつまらないSTみたいにならずに、うまく言語聴覚士という免許肩書を利用して支援にいかしてほしいな。

406名無しさん@おだいじに2018/01/25(木) 23:33:03.88ID:???
401から405まで書き込みました。
思い付いたままなので読みにくい矛盾してるとこもあるかもしれないけど。

407名無しさん@おだいじに2018/01/26(金) 02:26:18.12ID:???
1つ言えるのはSTなんて止めとけ。やることに効果はないから。専門家の意見なんて一番根拠がない。エビデンスの上でもそうなってるでしょ。
それよりも実際的な支援が一番大事だからそれが出来る仕事に就いた方がいい。
視野は広く持った方がいいと思う。

408名無しさん@おだいじに2018/01/26(金) 04:06:28.29ID:???
教育だ支援だのやってる私にいつまで酔えるのか見物。
効果もたらさない仕事でもいいと思えるならやってみたら?って感じ。
現実、支援のふりで終わって矛盾含め受け入れるならいいが、夢見る夢子さんみたいに見えてなんか辞めとけって思わず言いたくなる。

409名無しさん@おだいじに2018/01/26(金) 04:28:21.09ID:???
まだ2年目だけどマジで脱出したい…が既に30代
一応マーチレベルの大学は出てるがST以外は契約社員とバイトの職歴しかない、資産もないから
こりゃもうせどりとかアフィとかして生きていくしかないんかなーと思ってるよ

410名無しさん@おだいじに2018/01/26(金) 09:07:39.71ID:???
>>407
病院STはやめといたほうがいいね。病院で療育・支援なんてできないし、個別リハなんて意味ないよ。むしろマイナスになることだってある。
STの免許もってトータルな支援が理想だけど、それなら養成校でのモチベーション保つの大変そう。

実習とかも興味ないとこ回されたら苦痛でしかないね。
実習も病院ばかりだからつまんない。病院以外のとこで働いてるSTさんもいるんだから、そんなとこを見てまわったら印象変わるかもしれないのに、とは思う。

同期でも子供やりたい!て学生ときからボランティアやバイトで児童施設とかに行ってた人もいたけど‥。
こうして結局つまんないSTにみんななっちゃうんだ。
福祉だと病院に比べて給料は少ないしさ。

それならSTにこだわる必要はないと思うな。

411名無しさん@おだいじに2018/01/26(金) 13:28:50.91ID:???
教育学部で間違いなし。

412名無しさん@おだいじに2018/01/26(金) 14:06:41.40ID:???
医学部いけば

413名無しさん@おだいじに2018/01/26(金) 17:17:49.96ID:???
そんな知能ないだろ

414名無しさん@おだいじに2018/01/26(金) 18:47:23.07ID:???
それオレらもや
アホらし

415名無しさん@おだいじに2018/01/26(金) 19:00:09.90ID:???
障害児なんて不良品とか故障品をいじって何が面白いんだ
ただの自己満足だろ

416名無しさん@おだいじに2018/01/26(金) 19:07:40.50ID:???
>>412>>413
STの自己紹介w

417名無しさん@おだいじに2018/01/26(金) 22:14:50.58ID:JvHW3T6r
残業って申請してる?
企業勤めの感覚で、カルテとか書く時間が定時過ぎてたから残業付けてたら上司から付けるなって注意された。時間内にリハとカルテ書かない奴は無能だって。リハってそういう世界なんだね。

418名無しさん@おだいじに2018/01/26(金) 22:30:02.42ID:6Z6MKLZY
新卒1年目です。
入職した病院、のリハの雰囲気は良いですが
STの先輩1人が全て自分が正しいと思っていて
全てにダメ出し否定。泣いたら泣かせたかったとのこと。入職した事を後悔しています。

419名無しさん@おだいじに2018/01/26(金) 22:51:56.22ID:???
>>418
私はできる系の思い込みお局STは仕方ない。
もうSTの名物みたいなもの。どこにでもいる。
次の新人が入ってくるまで我慢するしかないよ。
気持ちはお察しする。

420名無しさん@おだいじに2018/01/26(金) 23:29:44.53ID:6Z6MKLZY
>>419
新人は、先輩が辞めなければ入って来ません。
あと…5年くらいでしょうか。

でもレスありがとうございます。

421名無しさん@おだいじに2018/01/26(金) 23:57:43.71ID:???
>>417
残業は申請すれば通ります
通らない人は、さっさと帰りましょう

422名無しさん@おだいじに2018/01/27(土) 03:33:22.99ID:???
>>419
どこにもいる。
そして常に標的を求めている。
自分とこの新人が標的にされてるけど、そいつがやめたら今度は自分に向かうから辞めさせたくない。

423名無しさん@おだいじに2018/01/27(土) 07:20:47.09ID:mGbmBZXz
>>415
そういう発言こそ
不良品や故障品から
出てくるものだと思います。
残念です。

424名無しさん@おだいじに2018/01/27(土) 07:47:47.13ID:PSF0QEVU
皆さん耐えてらっしゃるのですね…。
なんとか乗り越えてみます。
ありがとうございます。

425名無しさん@おだいじに2018/01/27(土) 14:04:18.05ID:???
高次脳は運動器における正常動作みたいな可視化できる指標がないから難しいね。
そもそも身体障害と知的障害とで世間の受容度にだってものすごい隔たりがあるから
ゴールの高さにも大きな差があるし。

426名無しさん@おだいじに2018/01/27(土) 21:15:21.31ID:???
>>425
親や家族を満足させたらそれでいいんだよ

427名無しさん@おだいじに2018/01/27(土) 21:37:29.84ID:Zl3hUYBA
結局こういう風に割り切る必要があるのね…

428名無しさん@おだいじに2018/01/28(日) 00:14:11.20ID:???
失語や高次脳については訓練を考えるのがとても時間がかかる
それで毎日夜遅くまで帰れない
しかし遅くまで残っても考えまとまらない
皆さんはどうしてますか

429名無しさん@おだいじに2018/01/28(日) 01:14:04.60ID:???
>>428
訓練考えるのは問題点が抽出できていればそんな難しくないと思うので、
もしそこでつまづいていたらまずは評価を振り返ってみると良いんじゃないでしょうか。
評価を振り返っても問題点を絞りきれないなら評価が足りていない可能性が高い気がします。

訓練に使用する教材や用具の準備に時間がかかってしまうのであれば
市販品や過去の自作品で補えるとこは補って労力を極力減らしていくしか。。。
ケースごとに毎回自作したいところですが現実的に難しいので割り切りが必要かと思います。

430名無しさん@おだいじに2018/01/28(日) 02:29:12.89ID:???
そんなものテストして点数低いとこをやらせとけばいいんだよ。
課題?公文のドリルでもやらせとけ。

431名無しさん@おだいじに2018/01/28(日) 08:50:29.23ID:???
夜遅くまで考えた訓練方法がどのようなものなのか興味があります。
是非、ご教授ください。

432名無しさん@おだいじに2018/01/28(日) 17:13:45.43ID:???
♯1まずはフリートーク
♯2とりあえず嚥下体操
♯3やる気がありそうなら公文のドリル
♯4余った時間はフリートーク

433名無しさん@おだいじに2018/01/29(月) 05:52:24.25ID:???
また意味のない1週間が始まる

434名無しさん@おだいじに2018/01/29(月) 10:29:52.81ID:???
つまんねー

435名無しさん@おだいじに2018/01/29(月) 15:23:08.66ID:???
病院勤務の方、いつも退勤は何時くらいですか?

436名無しさん@おだいじに2018/01/29(月) 16:39:12.75ID:???
17時だっしゅで帰るよ
仕事は16時で終わる
まじ天国

437名無しさん@おだいじに2018/01/29(月) 18:18:55.31ID:???
>>435
回復期一年目だけど大体19時前後
サビ残してばっか

438名無しさん@おだいじに2018/01/29(月) 19:31:17.74ID:???
STとしてもうすぐ1年ですけど成長した気がしないです。
リハビリの雰囲気にも馴れないし先輩とも上手くいかないし憂鬱です。
歳が歳なので辞めたくても辞めれないです。

439名無しさん@おだいじに2018/01/29(月) 23:16:54.44ID:qzqsKGiP
ここで嘆いてる人って養成校時代から嘆いてたタイプ?それとも働き出してから?

440名無しさん@おだいじに2018/01/30(火) 00:34:41.79ID:???
>>13
超絶亀ですまんけど
できない人の方がずっと多いよ
ほんとに誤解されてる
Eテレがやたら手話プッシュしてるせいもあると思うんだが
健常者が余暇や趣味で覚えて、勝手なイメージ膨らませてるようにも見える

ものすごく古い統計で申し訳ないけど、
平成16年あたりで手話が使える人は全聴覚障害者数の14%
何かで読んで衝撃を受けて未だに覚えてる
この中には先天性がだいぶ入ってるはずだから、
中途失聴みたいな後天性の人たちはさらに少ないだろうね

441名無しさん@おだいじに2018/01/30(火) 05:20:39.15ID:???
>>438
やめたら?
体こわしてやるもんじゃないよ

442名無しさん@おだいじに2018/01/30(火) 09:17:35.13ID:???
やりすぎ防犯パトロール、特定人物を尾行監視 2009年3月19日19時7分配信 ツカサネット新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000026-tsuka-soci

この記事で問題になった通称やりすぎ防パトは、創価学会と警察署が引き起こしていたようです

掻い摘んで説明すると

・創価学会は、町内会や老人会、PTA、商店会等の住民組織に関し、学会員が役員になるよう積極的に働きかける運動を
 90年代末から開始し、結果、多くの住民組織で役員が学会員という状況が生まれた

・防犯パトロールの担い手は地域の住民と住民組織で、防犯活動に関する会議や協議会には、住民組織の代表に役員が出席する為
 防犯活動や防パトに、創価学会が間接的に影響力を行使可能となった

・防パトは住民が行う為、住民が不審者や要注意人物にでっち上げられるトラブルが起きていたが
 創価学会はその緩さに目をつけ、住民組織を握っている状況を利用し、嫌がらせ対象者を不審者や要注意人物にでっち上げ
 防パトに尾行や監視、付き纏いをさせるようになった

・防パトは地元警察署との緊密な連携により行われる為、創価学会は警察署幹部を懐柔して取り込んでしまい
 不審者にでっち上げた住民への嫌がらせに署幹部を経由して警察署を加担させるようになった

・主に当該警察署勤務と考えられる創価学会員警察官を動かし、恐らく非番の日に、職権自体ないにもかかわらず
 私服警官を偽装させて管轄内を歩いて回らせ、防犯協力をお願いしますと住民に協力を求めて回り
 防犯とは名ばかりの、単なる嫌がらせを住民らに行わせた(防犯協力と称し依頼して回っていた警察官らの正体は恐らく所轄勤務の学会員警察官)
 ※これに加えて防犯要員が同様のお願いをして回る

・こうして防犯パトロールを悪用し、住民を欺いて嫌がらせをさせつつ、創価学会自体も会員らを動員し、組織的な嫌がらせを連動して行った

つまり警察署に勤務する学会員警察官、警察署幹部、創価学会が通称やりすぎ防犯パトロールの黒幕

詳細は下記スレをご覧下さい
やりすぎ防犯パトロールは創価学会と警察署の仕業だった
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/bouhan/1516500769/

443名無しさん@おだいじに2018/01/30(火) 22:48:37.55ID:???
>>440
聾文化てやつね。

444名無しさん@おだいじに2018/01/31(水) 21:12:33.82ID:???
総合実施計画書が嫌い
無くなってほしい

445名無しさん@おだいじに2018/02/01(木) 02:34:30.77ID:???
わかる。

446名無しさん@おだいじに2018/02/02(金) 08:50:49.31ID:???
他の職種と一緒に書かないといけない、てのがネックだな。本人家族の署名とかも家族来ないし‥。

447名無しさん@おだいじに2018/02/02(金) 12:29:40.33ID:LwZdPbaX
>>436
うらやましい
自分は10時まで残業してるよ
急性期だけど

448名無しさん@おだいじに2018/02/02(金) 14:41:13.04ID:???
>>447
自分の人生を削ってまでSTをやることはないと思うよ

449名無しさん@おだいじに2018/02/02(金) 15:25:21.04ID:???
言語聴覚士と柔道整復師は就職氷河期世代を救済するための資格
いまの時代、若い人はわざわざめざすものではないし転職できるひとはしたほうがいい

450名無しさん@おだいじに2018/02/02(金) 15:33:07.90ID:???
氷河期世代はたしかに報われんな
母数多いから大学入るのも今より難しい
母数多い求人少ないで倍率高い

451名無しさん@おだいじに2018/02/02(金) 19:41:57.87ID:???
>>446
しかもあれ厳密には説明者は医師限定なんだと
いまは黙認だけどそのうち周知されるってさ
うちはいま切り替え中だけど断固としてやらないと言ってる医師が多い

452名無しさん@おだいじに2018/02/02(金) 19:53:46.92ID:???
そのてん、摂食機能療法は楽だな

453名無しさん@おだいじに2018/02/02(金) 19:54:56.93ID:???
生きる意味をもう一度考え直したいので辞めて
一年間EU留学してきます
もっと他に生きる道が自分にはあると思う

454名無しさん@おだいじに2018/02/02(金) 20:10:43.35ID:???
>>452
摂食も計画立案、計画書作成と説明は医師
STが計画書作ってたことがバレて返戻の病院あったはず
リハ関係はみな面倒くさい

455名無しさん@おだいじに2018/02/02(金) 21:34:35.53ID:???
過去に計画書で見かけた一文

高次尿機能を精査いたします。

456名無しさん@おだいじに2018/02/02(金) 22:47:01.05ID:oUsysx3X
>>453
なぜそこまでするのか、経緯が知りたいw

457名無しさん@おだいじに2018/02/02(金) 23:48:37.32ID:???
>>453
インドは人生観かわるよ

458名無しさん@おだいじに2018/02/03(土) 09:10:22.36ID:???
>>453
なぜEUなのかわからないけど、数ヶ国語話せるのか。有能な人はSTなんてしない方がいい。
こんなの疑似科学と変わらないと思うし、抜け出しおめでとう。

459名無しさん@おだいじに2018/02/03(土) 11:16:31.64ID:+0nReT1f
>>453
男かもしらんけど、拉致や誘拐には気を付けろよ。

460名無しさん@おだいじに2018/02/04(日) 03:18:41.16ID:???
言語聴覚士なってよかったて人いるの?

461名無しさん@おだいじに2018/02/04(日) 09:41:58.76ID:???
俺は言語聴覚士になって良かったと本気で思ってるよ。
なぜなら他に俺が務まりそうな仕事は見つかりません。。。

自虐というよりも自分みたいな優男で真面目で勉強好きには、営業や販売は向いてないし、
理系脳ではないから研究肌や技術屋にもなれない。
ガテン系なんてノリに付いていけないだろうし、1日で逃げ出すだろうし、
そう考えると天職だね。
養成校時代を含めてもSTの人は、そんな人達ばかり。そんな人達が俺は好き。

ま、強いて言えば、教職免許を取っておけば、教職は向いていたかもね。
ともかく、ST最高。

疑似科学?そうかな??神経心理学的要素は確実だと思うけど、茂木さんはペテン師だと思うけど。

462名無しさん@おだいじに2018/02/04(日) 10:36:23.71ID:???
>>461
なぜ茂木??

463名無しさん@おだいじに2018/02/04(日) 11:46:40.27ID:???
茂木は神経心理をベースにしてないよ。
今は何がしたい人なのか、ますますわからない人だけど、まだまともだった頃の本を読んでもあくまで文学的に脳を語ってるだけの印象だな。
最初の頃の本には失語症や高次と思われることを書いていたけど、明らかに私たちとは違う意味合いで使っている。
神経心理をベースにしているなら、文学的表現であってもそのような使い方はしないよ。

464名無しさん@おだいじに2018/02/04(日) 11:50:35.60ID:???
神経心理学はいいとして、神経心理学をベースにした療法なら効果があるという科学的根拠はなんなの?

465名無しさん@おだいじに2018/02/04(日) 11:53:10.61ID:???
手もとに本がないから出せないけど例えば、「野生の動物は物事の質感を捉えるのに、人類は進化の過程で言葉を獲得したため、現代人は失語症になることで〜ウンヌンカンヌン‥」みたいな。高次脳もそんな感じで、いかにも茂木が書きそうな文学的表現。
しかも失語症が人類の罰であるかのように書いていたのを読んで憤慨した覚えがある。

466名無しさん@おだいじに2018/02/04(日) 11:55:20.21ID:???
その後も他の本でも思考停止になった人を失語症としていたし。
その程度なんだろ。

467名無しさん@おだいじに2018/02/04(日) 11:58:30.45ID:???
アンカつけ忘れたからもう一回

>>461
神経心理学はいいとして、神経心理学をベースにした療法なら効果があるという科学的根拠はなんなの?

468名無しさん@おだいじに2018/02/04(日) 12:02:17.40ID:???
461ではないけど、理論としてはおもしろいけどね。

469名無しさん@おだいじに2018/02/04(日) 13:36:39.28ID:???
神経心理学なんて大脳生理学が未発達だから使われてる代用品だよ
心理学と同じく本当なら科学なんて言えないものを まともな道具がないからしぶしぶ使っているに過ぎない
心理学は科学でないものを統計で無理やり科学にしようとしたが統計なんてとり方一つ、解釈の仕方一つで結果はいくらでも変わるからな
だからといってSTは科学的根拠の無い詐欺だとは言わない
頭のおかしい人間相手に科学的根拠が確立した方法もないのに相手し続ける福祉性の高い職だと思ってる

470名無しさん@おだいじに2018/02/04(日) 13:51:26.60ID:???
じゃあやってることに効果があるのかと言われたら俺はあると思うよ
俺達の仕事は塾講師みたいなもんで勉強法を教えたりテストを出して採点して評価して課題の難易度を調整ことはできる
でも勉強頑張って志望校に合格するのが結局本人の努力であるのと同じで脳障害が改善するかは患者の頑張り次第
だから統計取るのは困難だから証明はできないけどね

471名無しさん@おだいじに2018/02/04(日) 13:53:03.79ID:???
神経心理学自体が多くの仮説で組み立てた学問で科学的根拠に基づいた科学体系とはいえない。

472名無しさん@おだいじに2018/02/04(日) 13:57:57.55ID:???
科学的手法じゃ証明できないから哲学的手法で行こう
「あなたが脳卒中起こして全失語になったとする
あなたは自分が言語を取り戻すためにSTのリハを断り、自分がこれまで学んだ・経験した知識や道具は一切使わないとはっきり言えるか」
これにはいと言える人はあんまりいないんじゃない?

473名無しさん@おだいじに2018/02/04(日) 14:14:43.94ID:???
福祉の話で止めておけばよかったのに。
結局、根拠はないし証明も出来ないけど効果はあると信じてるって話になって、結論が精神論になってる。

STはいつもこれ。

474名無しさん@おだいじに2018/02/04(日) 14:18:44.01ID:???
効果のあるなしでやってるわけじゃないからね。
末期ガンのリハなんてまさにだけど。
人から何かやってもらってるってことが療養中の支えになるんだよ。

475名無しさん@おだいじに2018/02/04(日) 14:23:03.49ID:???
>>474
じゃあ理屈こねないで最初からそう言えばいいじゃん。言ってることがコロコロ入れ換わってるよ。

476名無しさん@おだいじに2018/02/04(日) 14:52:56.39ID:???
多分いってる奴みんな違うだろコレ

477名無しさん@おだいじに2018/02/04(日) 15:23:09.50ID:???
このスレて三人しかいないんだろ?

478名無しさん@おだいじに2018/02/04(日) 15:23:40.65ID:???
おれとおまえとだれ?

479名無しさん@おだいじに2018/02/04(日) 15:55:41.88ID:???
>>478
オラもいるぞ

480名無しさん@おだいじに2018/02/04(日) 16:14:14.80ID:???
人間関係うまくやってる同期と、ダメダメな私。とてもつらい。
ST辞めてもうまく行かないだろうな

481名無しさん@おだいじに2018/02/04(日) 16:28:31.56ID:???
>>478
ワシもいるぞ

482名無しさん@おだいじに2018/02/04(日) 17:53:38.13ID:t9Iuuz+/
>>461
周りのST好きって書いてるけど内心見下してるな。

483名無しさん@おだいじに2018/02/04(日) 23:24:46.98ID:???
461です。
人間は皆、自分を守りたいから、実際はそうでなくても周りを見下す気持ちはある。
そうしないと自分の存在を肯定出来ないから。

そうでない人間がいるとすれば、過度に自己否定を繰り返す精神疾患の方達でしょうか。。。

もしくは女性なら、男性よりも幾分か自己喪失感なく生きていける。
(女性は母性で子供を育てる事で心を保てるので仕事とは切り離せる。だから仕事しかなかった女性は自身の人生に絶望するのです。)

484名無しさん@おだいじに2018/02/05(月) 04:14:44.80ID:???
>>483
こいつ決めつけが半端ない
やべーやつだと思うわ
単純に不快

485名無しさん@おだいじに2018/02/05(月) 09:02:27.39ID:???
自分の書いた文で悦に入るタイプかな

486名無しさん@おだいじに2018/02/05(月) 12:36:09.57ID:D0oZxFWq
>>483
言ってることは半分正解なんだが、たぶんおまいは病んでると思う。大卒課程2年かな?だとしたら病むのも分からんでもないw

487名無しさん@おだいじに2018/02/05(月) 19:50:28.29ID:???
福祉はいいけど掲げてる看板と実態違うの問題では?
患者に対しても、国民に対しても。
やはり詐欺、かなぁ。

488名無しさん@おだいじに2018/02/06(火) 21:24:15.28ID:???
まだ1年足らずでこんなことを言ってはいけないですがSTが分かりません。
聴覚士なのに聴覚系の需要はないのでしょうか?
聴覚系に携わりたくてSTの資格をとったので

489名無しさん@おだいじに2018/02/06(火) 22:58:45.51ID:???
さては探す気ないな?

490名無しさん@おだいじに2018/02/06(火) 23:03:52.51ID:???
>>488
補聴器屋か眼鏡屋の販売員であるだろ。
「言語聴覚士の免許ありますキリッ」とアピールすれば雇ってもらえるかもよ。

491名無しさん@おだいじに2018/02/06(火) 23:13:04.91ID:???
一年目ですが心身ともに限界です。
三年頑張ったら転職、と思ってますが楽に働けるところありますか?

492名無しさん@おだいじに2018/02/06(火) 23:14:33.66ID:???
>>491
明日にでも辞めてしまえ

493名無しさん@おだいじに2018/02/06(火) 23:16:45.02ID:???
>>488
手話できるST知ってる?
知ってても片手もいないでしょ
それが答え

STの聴覚分野は補聴器の営業or販売以外は絶滅危惧種(絶滅したとは言ってない)

494名無しさん@おだいじに2018/02/06(火) 23:21:53.38ID:???
そもそも聴覚て何するの?
補聴器と聴検と他することあるの?

495名無しさん@おだいじに2018/02/07(水) 06:35:56.75ID:???
>>488
知り合いが補聴器屋に勤めていたけど、大人しく病院で勤務していた方がいいと思う

496名無しさん@おだいじに2018/02/07(水) 17:24:48.43ID:???
>>494
人工内耳の調整とか。マッピングとか言ったっけ?あとは聴育。聴覚志望だったけど、もう忘れた。
人工内耳は詳しくないけど、彼らは技術者だという印象は今も変わらない。
全STの0.1%とかの割合だろうけど。

その辺は聴覚STの出現を待つしかないよね。

497名無しさん@おだいじに2018/02/07(水) 21:02:33.66ID:???
病院移りたくて半時前から地元の求人見てる
全然出ない
施設は多いけど

498名無しさん@おだいじに2018/02/07(水) 22:24:51.98ID:???
探せば個人医院の耳鼻科とか大学病院の産休代替要員とかあるだろ。

でもないないって騒ぐやつって地元じゃないからとか給料激安とか言って選り好みすんだゃな。

499名無しさん@おだいじに2018/02/08(木) 16:40:42.68ID:???
養成校の成績トップの友達が独立行政法人の一般事務に転職してた

500名無しさん@おだいじに2018/02/08(木) 19:12:57.52ID:2N98Yz2b
>>499
普通の頭してて経済的な圧迫もなければ馬鹿馬鹿しくて

501名無しさん@おだいじに2018/02/08(木) 19:13:36.53ID:2N98Yz2b
やってられません。

502名無しさん@おだいじに2018/02/08(木) 19:26:03.18ID:+/qqXGEq
すごくおもしろいネットで稼げる情報とか
念のためにのせておきます
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503名無しさん@おだいじに2018/02/09(金) 07:27:15.12ID:???
自分も別の仕事に転職したいですけど職歴もよくないし年齢も高いのでかなり厳しいです。

504名無しさん@おだいじに2018/02/09(金) 09:12:32.15ID:???
>>503
コネでどーこーするしかないな

505名無しさん@おだいじに2018/02/09(金) 10:31:15.83ID:???
>>488
釣りか
まあいちおうマジレスしてやる

まず補聴器屋はやめとけ
病院で聴覚系の経験積んでからでも遅くない
理由
補聴器屋は補聴器そのものについて医師より全然詳しい
でもそれだけだ
聴覚の生理病理解剖組織学
これはSTなんぞ比較にもならない
何故なら医師は其所に侵襲性を伴う処置や手術を施すからだ
だから大変勉強になる
前庭系(めまい)についても学べる

補聴器そのものについて深くしりたいならいきなり補聴器屋でもいい
ただし、どこで売上を計上するかも大きな違いがある
補聴器屋は補聴器を売らないかぎり売上にならない
病院は検査さえすれば売上になる
この違いはサービスを提供するうえで大きい

506名無しさん@おだいじに2018/02/09(金) 12:05:43.30ID:???
>>505
真面目だねぇ

507名無しさん@おだいじに2018/02/09(金) 12:09:53.11ID:???
>>488
書き忘れた
需要についてはオマエがいうとおり多くない
ただ場所を選ばなければ間違いなくある
これ、このスレのレス遡れば書いてくれてる人おるしちゃんと見ろや

508名無しさん@おだいじに2018/02/09(金) 12:10:47.12ID:???
>>506
カスは黙っとけ

509名無しさん@おだいじに2018/02/09(金) 12:41:28.31ID:???
ひとり熱くなって読み返したら恥ずかしくなった?

510名無しさん@おだいじに2018/02/09(金) 21:14:27.40ID:7nb2VCZ2
>>509
お前が一番恥ずかしいよ
どうせカス専門卒だろ

511名無しさん@おだいじに2018/02/09(金) 21:49:50.98ID:???
底辺論争すぎて草www

512名無しさん@おだいじに2018/02/09(金) 23:30:30.59ID:???
草とか気持ち悪いんだよクソオタク

513名無しさん@おだいじに2018/02/09(金) 23:35:01.41ID:???
胃瘻という字面の時点で既に嫌なイメージ

514名無しさん@おだいじに2018/02/10(土) 00:59:04.72ID:???
摂食リハの算定もっと簡単に通せるようにならないかなぁ。
ムセてるだけで被ばくするVFや痛みや不快感を伴うVE実施させるのは現実的じゃないから
予防ができる段階では介入できず、肺炎になって初めて介入できるようになるの本当アホらしい。

515名無しさん@おだいじに2018/02/10(土) 02:30:55.76ID:???
>>514
肺炎起こしたあとでもいいから喀痰培養で誤嚥性肺炎の診断付いた人も対象にして欲しいよ
なんか摂食機能療法は制度の設計が変

516名無しさん@おだいじに2018/02/10(土) 08:49:02.76ID:???
嚥下リハなんて予防と対処しかないからね

517名無しさん@おだいじに2018/02/10(土) 21:33:56.96ID:???
何かの枷はかせないと摂食機能訓練連携乱発するのは目にみえてるからなあ。

嚥下機能低下何て老人なら大なり小なりあるし。

518名無しさん@おだいじに2018/02/10(土) 21:49:00.96ID:???
NHKのテレビ体操が嚥下体操になる未来

519名無しさん@おだいじに2018/02/10(土) 22:51:07.12ID:???
>>518
そんな無意味なものを朝っぱらから見させられる未来は嫌だw

520名無しさん@おだいじに2018/02/10(土) 22:51:58.72ID:???
STの方に質問いいですか?
失語の人で、喚語困難多くて、話している内容がわからない患者様がいます
推測してもわからず、結局諦めてしまう時が多いです
本人もストレスみたいですが、うまく引き出す方法ってありますか?

521名無しさん@おだいじに2018/02/11(日) 00:23:34.64ID:???
うちの耳鼻科はVEの時にエンゲリードゼリー噛んで喰えと指示してた
ほぼ全例嚥下反射惹起遅延で誤嚥リスクありと診断してたらしい
途中でなんか変じゃね?と気付かなかったのかな
自分のところに来る人は全員異常あっても不思議はないと思ったか

522名無しさん@おだいじに2018/02/11(日) 10:03:41.93ID:hPuxBF0B
>>520
非言語性のコミュニケーション方法ためせば?

理解面がいいなら子ニュニケーション

523名無しさん@おだいじに2018/02/11(日) 10:06:14.47ID:???
誤嚥性肺炎の診断が摂食出る要件でもなんでもないのは本当に変だよね。

524522続き2018/02/11(日) 10:10:29.56ID:???
悪い。

理解面が良ければコミュニケーションボードでもいいと思うけど

525名無しさん@おだいじに2018/02/11(日) 17:10:00.48ID:???
摂食機能療法は個別じゃなくて施設ごとに規準を満たしたとこに認めたらいいのに。

526名無しさん@おだいじに2018/02/11(日) 17:25:06.74ID:uuKtGZ7P
5、6年前に比べると厳しくなったなぁ。

527名無しさん@おだいじに2018/02/11(日) 20:45:24.00ID:???
実習先のバイザーが得意げに俺は昔は1週間で150単位取ってたとか言ってたからな。

そんな無駄なオプションことをやってりゃ厳しくもなるわな。

5285272018/02/11(日) 20:47:26.00ID:???
間違えたw
何でオプションってはいるんだよw

529名無しさん@おだいじに2018/02/11(日) 22:05:52.13ID:???
新人ですけどSTに向いてないしやりがいも感じないです。
仕事は内容も分からないですし悩みしかないです。

530名無しさん@おだいじに2018/02/11(日) 22:31:12.37ID:???
最近この手の書き込み多いな。
釣りなのか、マジなのか。

そんな事ないよって言ってほしいかもしれんが、これが無理ならコミュ力が必要な他の仕事も無理。


人手不足な運送業にでも言った方がいいよ。

531名無しさん@おだいじに2018/02/11(日) 22:43:30.84ID:???
大体こんな仕事、向いてないのがほとんどだし、やりがいなんて実習の時点で気付け。

さっさとやめた方が誰の為にもなるよ。
もっともST程度にしかなれんやつが他に充実した仕事につけるか疑問だけど、まあやってみなわからんしな。
別の仕事に就いても同じ事言ってそう。

532名無しさん@おだいじに2018/02/11(日) 23:42:20.63ID:???
いや、独特な業界だから、合う合わないは大きいと思うよ

533名無しさん@おだいじに2018/02/12(月) 00:03:47.47ID:???
本当に向いてないかどうかが分かるのなんて何年か後

新人さんは不慣れとキツさから向いてないってことをにして逃げたいだけだろ

534名無しさん@おだいじに2018/02/12(月) 00:45:43.13ID:???
仕事が向いてるか向いていないかより職場があってるかあってないかのほうが大事。
自分に合った職場なら仕事が多少向いてないなと思っても仕事頑張れるけど、
合ってない職場では向いてる仕事をやってても仕事に行くのがだんだん嫌になってくる。

535名無しさん@おだいじに2018/02/12(月) 02:12:43.17ID:???
>>534
それはすごく思う。
施設や訪問とか色々とやってる人いるんだから幅広く職場を選べたらいいのにね。

536名無しさん@おだいじに2018/02/12(月) 04:32:58.58ID:???
>>529
真偽不明だけど科学と言い張る嘘と建前の世界なんだから分かってるやつのが少ない。ちなみに分かってると思ってるやつは根拠なく信じ込む力の強い信者だから気にしなくていい。給料の為と思って割り切りな。
でなければ辞めよう。30代以上なら転職きついだろうけど、割り切れずに続けるのはもっときついよ。

537名無しさん@おだいじに2018/02/12(月) 11:32:58.73ID:???
訪問リハで失語症の訓練を受けていた患者が脳梗塞で再入院してきた。

今回は失語と関係のない場所をやられており、失語の訓練をやりたいと患者が言うので
真面目に失語のリハをやってみたら、とてもじゃないが言語リハしてきた様子を感じなかった。

妙だと思って、どんな内容のリハをやってきたのと聞いたら失語のリハは名ばかりで
本人が自己満足できるような内容のリハ(名前を書いて言ってみるだけとか・・・)だった。

おそらく患者のペースに合わせたのだろうが、患者は名前を書いて言えれば満足だったみたいだ。
(ちなみに軽度の認知機能低下あるかな?)。
患者からみれば俺は傲慢なSTってイメージが付けられてしまった。

最初のリハのイメージを変えるのは難しい。
STって職業は一般の人から見れば得体の知れない職業。
ST1人1人が、STのイメージ。
当たり前ではあるけど、、、真面目にやったつもりが虚しい。

538名無しさん@おだいじに2018/02/12(月) 11:37:02.88ID:???
>>537
え?あなたは自分が満足するリハビリが一番だと思ってたの?

539名無しさん@おだいじに2018/02/12(月) 13:03:58.21ID:???
失語リハにエビデンスはない
お前が正しいと思ってるアプローチなら良くなるとも限らない

540名無しさん@おだいじに2018/02/12(月) 14:50:46.78ID:???
自分が信じられないSTは、そもそもSTをやるべきでない。
失語はエビデンスがないと考えてると、そこで止まってしまう事になる。

創造性をもっと働かせないとSTは務まらない職業です。
私達はコミュニケーションのプロのなのですから。

541名無しさん@おだいじに2018/02/12(月) 16:39:36.12ID:???
よーし訓練エビデンスに基づいちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。

542名無しさん@おだいじに2018/02/12(月) 18:20:56.91ID:???
自分のやっていることに一点の疑いも持たない、自信満々のベテランSTは癌です

543名無しさん@おだいじに2018/02/12(月) 18:22:59.59ID:???
いるよね、論拠もなしに他のSTの訓練にイチャモンつける人
独りよがりで、揚げ足取りだけは大得意
患者や後輩からの信望は薄い

544名無しさん@おだいじに2018/02/12(月) 18:42:07.68ID:???
最凶OT 中村美和コング

545名無しさん@おだいじに2018/02/12(月) 20:41:00.99ID:???
>>537
言語訓練で失語症は良くならないよ。
自分勝手な妄想は捨てた方がいいと思う。

546名無しさん@おだいじに2018/02/12(月) 20:47:46.77ID:???
いんのう 臭い

すそわきが

547名無しさん@おだいじに2018/02/12(月) 21:02:42.05ID:???
大丈夫かいな
ここの自虐stさん達

548名無しさん@おだいじに2018/02/12(月) 22:12:34.85ID:???
>>547
自虐ではないと思う
もっとドロドロした何か

549名無しさん@おだいじに2018/02/12(月) 23:12:27.30ID:???
とにかくやることやって給料もらおうよ
オフの日は風俗でもいってすっきりしよう

550名無しさん@おだいじに 天才です2018/02/13(火) 13:16:01.89ID:???
馬鹿だな

551名無しさん@おだいじに2018/02/13(火) 19:39:08.93ID:???
>>530
俺は一応他業界から来たけど
STだけじゃなくリハ、NS、Dr含めて医療業界の奴って基本コミュ力低いと思う
福祉系介護系は一線を退いた落伍者だらけじゃん
毎日陰のオーラに飲まれそうになる自分を奮い立たせるのに精一杯だよ

552名無しさん@おだいじに2018/02/13(火) 21:12:49.99ID:???
若干スレチですが、4月から言語聴覚士を目指すべく2年制の専門学校へ通います。
今のニート期間にしておいた方がいいことはどんなことですか?

553名無しさん@おだいじに2018/02/13(火) 21:29:05.57ID:mlKglaYa
>>551
だから余計他業種は無理って書いてないか?
さすがにトラックのあんちゃんなら医療職よりはコミュ力はいらんだろ。

554名無しさん@おだいじに2018/02/13(火) 21:32:04.10ID:mlKglaYa
>>552
どのレベルの大学か知らんが、日大以上のあるいは帝京クラスでも真面目に勉強会すれば大学卒なら勉強は

555名無しさん@おだいじに2018/02/13(火) 21:56:21.23ID:???
悪い途中で送信しました。

真面目に勉強すればこくしと学科は心配ないかな。だから予習とかはイランと思う。

あ、タイピング遅いならデイリー速く仕上げるためにタイピングの練習やワードかエクセルでスムーズに文書つくれるようにしてた方がいいかも。

ニートだったら実習でやられる可能性高いけど、STの実習特殊だから対策は難しいけと、最低限のマナーや常識は必要。

あとは部屋かたしたり、規則正しい生活してスムーズに学校生活に入っていけるように準備しておきゃいいんじゃないかな。

まあめちゃくちゃ理不尽な事多いからストレス止めないように今のうちにやりたいことやっとくのもいいかも。

556名無しさん@おだいじに2018/02/13(火) 23:25:38.93ID:???
>>552
今のうちに遊んでおけ
1年目は座学と理不尽な実習
2年目も理不尽な実習と国試の勉強

557名無しさん@おだいじに2018/02/13(火) 23:50:02.81ID:???
まだ逃げるなら間に合うぞ。
ここのスレを読めば、これからの学生生活2年間、
そして果てしなく続くくだらない仕事が待っているのだからな。

もう1回言うぞ。逃げるなら間に合うぞ。
ラーメン屋で働いた方が楽しいと思う。

558名無しさん@おだいじに2018/02/14(水) 08:12:03.10ID:???
>>553
逆だよ
コミュ力ない奴らの中で自分を保ってやっていくのは、コミュ力が余計に必要なんだよ
患者以外の人間関係に割くエネルギーが大きすぎて疲れる
前職では百貨店でスーツ売ってたが、明らかに今よりその辺楽だった

559名無しさん@おだいじに2018/02/14(水) 08:46:10.58ID:???
>>552
入学辞退の言い訳を考えておく
このスレ読んでて、まだSTになろうと思うアホがいることに驚く

560名無しさん@おだいじに2018/02/14(水) 12:26:31.22ID:oyKioeDB
今月17日が国家試験20回目だそうですよ(遠い目)

561名無しさん@おだいじに2018/02/14(水) 12:42:48.13ID:???
もう20年か…

562名無しさん@おだいじに2018/02/14(水) 12:57:46.98ID:???
20年選手いるのか

563名無しさん@おだいじに2018/02/14(水) 18:47:02.95ID:???
>>552がもう50歳超えてるおっさんとかなら何も言わん
若いならコンピュータ専門学校でも行った方が100倍いいよ

564名無しさん@おだいじに2018/02/14(水) 19:18:23.06ID:???
微笑み溢れる(笑顔とは言ってない)言語聴覚士の世界へようこそ!

565名無しさん@おだいじに2018/02/14(水) 21:22:20.93ID:???
皆さまありがとうございます。>>552は20代です
自分はこの職業に魅力を感じて飛び込もうとしてるけど、絶望しながら頑張ってる方多いんですね…
会社を退職して後に引けない状態なので前向きに4月から頑張ります
ありがとうございます!

566名無しさん@おだいじに2018/02/14(水) 22:49:41.88ID:???
どうしてこんな仕事を選んでしまったのか
自分が今やっていることは仕事と呼べることなのか

毎日厳しいです色々と。

567名無しさん@おだいじに2018/02/14(水) 23:17:52.53ID:???
>>562
え?
ここのスレじゃ俺は老害の域になってるのか…

568名無しさん@おだいじに2018/02/14(水) 23:58:17.50ID:???
信頼できる尊敬できる先輩とそうじゃない先輩いますか?

569名無しさん@おだいじに2018/02/15(木) 07:55:00.23ID:???
>>565
いやいや、マジでやめろって
会社辞めたから何?20代だしアベノミクスの波に乗れるだろ
なんで敢えて取り残される方に来ようとするの
会社やめて、一生手取り20もいかんくらいの給料で、この先65までか、75までか知らんが働けるの?
医療、介護福祉なんてチンピラ多いぞ
誰かを救う仕事がしたい…なんてタイプ?
それなら資本家とかなって仕組みそのものを作る・変える側にならんと無理だよ
所詮STとかいう底辺になったとこで、生保ビジネスや障害ビジネスの片棒担がされるだけ

100%善意で言ってる

570名無しさん@おだいじに2018/02/15(木) 08:55:29.74ID:???
ここでSTなりたい!なんて書き込みを見るとネタにしか思えない
それくらい閉塞感ある業界

571名無しさん@おだいじに2018/02/15(木) 09:40:45.43ID:???
STになりたいと思って期待に夢膨らませて書き込む人はいるよ。でも、そう思えるくらい閉塞してるという気持ちはわかる。
転職の人は数年後にここに来て「この業界おかしい。辞めたい。でも学費と費やした時間が……辞められる訳ない」と書き込むまでがテンプレ。
>>565の人、自分に負けないでね。

572名無しさん@おだいじに2018/02/15(木) 10:33:21.38ID:???
いまどき転職して高い学費払って数年間も学校行ってまでやる仕事じゃないわ。自分が今まで手にしてきた事がことごとく否定されてくんだぞ。

自分よりも年下の社会経験のないバイザーに先生先生とペコペコして、時には理不尽なことで人格否定までされてさ。
実習レポートも専門卒のバイザーから赤ペン入れられるし、言葉使いなどで「よく今までやってこれましたね」なんてチクチク言われる。
PTOTの小娘からは「こんどのSTの学生いるでしょ?あのおっさんキモいw」なんて陰でヒソヒソ言われながら、ひたすら耐え忍ぶなんて、どんだけ醜い人生の罰ゲームなんだと思うよ。
自分には耐えられねーわ

573名無しさん@おだいじに2018/02/15(木) 14:22:49.13ID:???
ほんと嫌になる
それどころか板挟みになって悲しくなる

574名無しさん@おだいじに2018/02/15(木) 18:21:36.08ID:3uwOckY5
明後日言語聴覚士の国家試験受ける者ですが、一定時間経過したら退席しても大丈夫なんですかね?2時間半もイラネ…

575名無しさん@おだいじに2018/02/15(木) 18:23:17.94ID:???
まあ実習は嫌だったけど、グズや馬鹿にペコペコなんて前の職場でもあったし、実績要求はもっとしんどかったわ。その分給料は全然良かったけど。

他にもっと充実した職業につけりゃいいけどここにいる人間には無理でしょ。

低いけど安定した給料とさして難しくもない仕事内容、定時で帰れる事を考えれば充分たわ。

分相応ってもんを考えんと。

576名無しさん@おだいじに2018/02/15(木) 18:26:40.24ID:ThJLdLCr
>>574
大丈夫。
うちの学校はだいたい出て行ってたな。
たた受験番号とかのミスに気をつけて。
そんなに難しい試験じゃないと思うが頑張れ。

5775742018/02/15(木) 18:47:02.57ID:3uwOckY5
>>576
返信ありがとうございます。
時間はどれくらい経過したら出れるんでしょうか?

5785742018/02/15(木) 18:51:05.11ID:3uwOckY5
>>576
返信ありがとうございます。
時間はどれくらい経過したら出れるんでしょうか?

579名無しさん@おだいじに2018/02/15(木) 19:21:13.64ID:???
>>578
昔の事なので忘れたが、1時間じゃなかったかな?
確か模試と同じだった気がするんだが。
そして模試と同じで残り30分か20分になると途中退席不可になった気がする。

あと会場によるかもしれんが、早くいっても会場に入れず寒かった覚えがある

580名無しさん@おだいじに2018/02/15(木) 19:24:51.36ID:???
ちなみに午後は早く退席しても早く帰れるわけじゃなかった気がする。
その後の説明とかがあった気がする。
本当に記憶がやばいな、はっきり思い出せんくてすまん。

581名無しさん@おだいじに2018/02/15(木) 20:57:05.42ID:???
みんな落ちろ!!

582名無しさん@おだいじに2018/02/15(木) 21:01:44.79ID:LgeLjwp/
去年の明日

908 :名無しさん@おだいじに:2017/02/14(火) 23:38:54.30 ID:???
第111回みんコレ寄せ集め 標準偏差(一般5.9805586114685 臨床6.47)
登録者数:6450人)(2/14)
_一般(平均76.2209302325581) _臨床(平均76.6472868217054)

70.0% 39.60(****位) **** _39.73(****位) ****
69.5% 38.76(****位) **** _38.95(****位) ****
69.0% 37.93(****位) **** _38.18(****位) ****
68.5% 37.09(****位) **** _37.41(****位) ****
68.0% 36.25(****位) **** _36.63(****位) ****
67.5% 35.42(****位) **** _35.86(****位) ****
67.0% 34.58(****位) **** _35.09(****位) ****
66.5% 33.75(****位) **** _34.32(****位) ****
66.0% 32.91(****位) **** _33.54(****位) ****
65.5% 32.07(****位) **** _32.77(****位) ****
65.0% 31.24(****位) **** _32.00(****位) ****
64.5% 30.40(****位) **** _31.23(****位) ****
64.0% 29.57(****位) **** _30.45(****位) ****
63.5% 28.73(****位) **** _29.68(****位) ****
63.0% 27.89(****位) **** _28.91(****位) ****
62.5% 27.06(****位) **** _28.13(****位) ****
62.0% 26.22(****位) **** _27.36(****位) ****
61.5% 25.39(****位) **** _26.59(****位) ****
61.0% 24.55(****位) **** _25.82(****位) ****
60.5% 23.71(****位) **** _25.04(****位) ****

583名無しさん@おだいじに2018/02/16(金) 00:13:27.00ID:???
不細工ほど偉そうなのはなぜ?

584名無しさん@おだいじに2018/02/16(金) 06:45:58.16ID:???
>>583
性格が顔に出るから
ひねくれてる奴は顔に出てくるんだよ
これホント
性格悪いやつが多すぎ。自分はそんなの嫌になって、いまは小規模病院の一人職場だけどPTOTは相変わらず性格悪くて真面目にやってる人を茶化して大勢の前で恥をかかせる奴がいる。

585名無しさん@おだいじに2018/02/16(金) 12:23:50.37ID:???
老健で勤務されてる先輩方はどんな内容のことをしていますか?

586名無しさん@おだいじに2018/02/16(金) 21:12:58.03ID:cPgcs1GF
回復期はひどい労働環境

587名無しさん@おだいじに2018/02/16(金) 22:05:52.28ID:???
>>586
工場のラインのほうがマシだよ

588名無しさん@おだいじに2018/02/16(金) 22:27:02.64ID:???
回復期は業務が楽で人間関係や謎ルールがきついイメージ
一年居たけどこんなに楽でいいのかと思った

589名無しさん@おだいじに2018/02/16(金) 22:33:11.28ID:???
回復期は無駄な勉強会やミーティングなどサビ残多すぎ
担当は少ないけど無駄に質を求めてくる
学生ノリのセラピストも多くて宗教的
慣れれば急性期の方が遥かに気楽だわ

590名無しさん@おだいじに2018/02/16(金) 22:35:30.63ID:???
回復期時代は月40時間以上のサビ残
急性期公立病院の今は残業は20時間程度で満額支給されてる

591名無しさん@おだいじに2018/02/16(金) 22:40:23.60ID:???
>>589
それわかる。完全に体育会系だね。
それが鬱陶しい。
しがらみのないひとり職場にすごくあこがれる。

592名無しさん@おだいじに2018/02/16(金) 22:47:19.91ID:???
うちの地区は回復期何件があるけどどこも嚥下やらない
というか経口駄目な人は回復気がとらない
急性期STが折れたら即胃瘻もしくは鼻管で転院できる維持期か施設に直行

593名無しさん@おだいじに2018/02/16(金) 22:52:34.43ID:???
STを大量に抱えてる回復期は将来性あるのかな?
そこまで必要性がないだろうに
近いうちに淘汰されそう

594名無しさん@おだいじに2018/02/17(土) 00:08:16.23ID:???
どうせ離職者多いから次の奴を雇わなければいいだけ

595名無しさん@おだいじに2018/02/17(土) 00:17:30.90ID:???
>>592
どこの地区ですか、理想じゃないですか

596名無しさん@おだいじに2018/02/17(土) 08:19:36.30ID:???
一人職場そんなに憧れるか?大変だったぞ
すべてに滞りなく一人で対応しなきゃいけなかったし自分の頭の中で解決していかないといけないからかなりのプレッシャーもある
代わりがいないから休みも自由に取れない
あと誤解してる奴いるけど一人職場ほどコミュ力が必要なとこはないよ
それでもって辞めるのも大変だった
余程の事がない限り一人職場はいかないほうが身のため

597名無しさん@おだいじに2018/02/17(土) 08:58:30.31ID:???
大所帯も一人も避けた方が良い

598名無しさん@おだいじに2018/02/17(土) 10:41:32.79ID:???
>>597
同意

599名無しさん@おだいじに2018/02/17(土) 11:10:38.68ID:???
上司が次々と辞め1年目つーか5か月目から一人職場だったけど
煩わしいST同士の人間関係がなくなったのは良かったけど、全て一人で病棟と渡り合うのは大変だった。
しかも回復期と療養の兼務で患者三十人とかどうしろと。。。
さらに2年目から後輩が入ってきて死にそうだった。

600名無しさん@おだいじに2018/02/17(土) 11:14:05.90ID:???
多勢に無勢で結局STって現場で一番の少数派だから正論言っても結局数で押し切られるんだよね。
NsにもPTOTにも介護にさえも。

601名無しさん@おだいじに2018/02/17(土) 12:08:31.55ID:???
摂食機能療法オーダーだせ病棟看護師長
vs
出してもお前らやらねえだろうが耳鼻科医

のバトルを横目で見ながら認定ナースと舌圧計ほしいねーといちゃついてた昨日のNST
当院は地獄ですが私はまったりです

602名無しさん@おだいじに2018/02/17(土) 12:47:02.27ID:???
リハビリ科に属さなくてよい職場があれば教えて下さい。
STだけの方が楽しいから。

大体、わざわざ国試で三職種に分けて行っているのに同じ課っておかしいわ。
総務課・人事課・〜〜課って別々に課長いるのに
リハビリ課は科長が1人だけとかおかしいわ。

リハビリは世の中の事が分からなすぎ。もっと主張してほしい。
STもリハビリ科から独立すべき。OTもしかり。
PTも人数多いんだから第一PT科とか第二PT科とかにしたまえ。

人数少なくなれば、飲み会も楽しいわ。

603名無しさん@おだいじに2018/02/17(土) 12:59:17.65ID:jttTnJb5
【WHO報告書】 「ガンが増加し、多発」 ≪国連 VS 新聞≫ 「可能性低い、小さい」 【毎日 朝日】
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1518834638/l50

604名無しさん@おだいじに2018/02/17(土) 13:01:08.48ID:???
リハビリ科でも朝のミーティングくらいでほとんど交流ない部署もあるからね。
大規模急性期とか入る時間とかきっちり決まっててシステマティックでいいよ。
その分ルーティン的にしっかり時間守んないといかんけど。

605名無しさん@おだいじに2018/02/17(土) 20:30:05.38ID:???
昔は一人職場から増員かけてトップになる道が王道だったけど今は埋まっちゃってるからな。
いまどきの一人職場は今後も増員予定はないとこだろうし多くは嚥下がメイン(脳血管ならすでに増員かけてる)だろうから。経験的にもスキル的にもハードルは高いよ。
しかも立ち上げになるだろうし。
嚥下のスペシャリストみたいな経験者じゃないときついと思う。

606名無しさん@おだいじに2018/02/17(土) 20:51:37.32ID:???
謙虚大事  

皆、心得よ

607名無しさん@おだいじに2018/02/17(土) 22:52:23.07ID:???
>>602
役職もつと色々と大変よ

608名無しさん@おだいじに2018/02/17(土) 23:52:02.64ID:???
>>605
もともと病院側からしたら高次脳に特化した職種(ST)を配置するメリットが低いしね。
失語があるせいで入院期間伸びたり、次の場所が見つからない人はあまりいないから
そうするとリハ点数取れる以外はいてもいなくても良い存在になってしまう。

嚥下はその逆でうまくやってくれれば入院期間を短縮できて病床稼働率上げられたり、
病棟の業務軽減にもつなげられるから、いてもらわないと困る存在になる。

両者を比べたらどっち側に需要があるかは当たり前なんだよね。
協会はいまだに嚥下より高次脳の専門職としての方針変えてないけどさ。

609名無しさん@おだいじに2018/02/18(日) 00:28:01.80ID:???
>>608
思ってることを見事に書いてくれた
まったくもって同意。

脳血管メインのとこだとSTはあくまで単位を稼いでくれる駒でしかないよ。
重要なポジションを得るには嚥下でやってくしかなく一人だと希少価値があってなおさらプラス要素だ。
そもそも嚥下メインならアホみたいな人数のSTはいらなく一人でも充分にやっていける。
むしろ一人のほうが小回りきくし自分の方針=病院の方針、てなって動きやすい。忙しい!て理由で面倒な会議や院内の勉強会とか出なくていいし無駄なリハビリもしなくてすむ。
それに求人だして変なの来てもらっても邪魔になるだけで困るしさ。

ただそ、一人でやってそれくらい主導権握るくらいの存在感になるには、それ相応の器が必要だとは思う。

610名無しさん@おだいじに2018/02/18(日) 00:31:32.04ID:???
>>602
3職種に分けてることがおかしいという視点を持てればスッキリするぞ!

611名無しさん@おだいじに2018/02/18(日) 00:37:52.08ID:???
>>608
最後の行

そりゃだって嚥下やるんだったら少人数のSTで済むから
あと嚥下嫌いなSTが多い

612名無しさん@おだいじに2018/02/18(日) 00:55:08.96ID:???
嚥下リハビリはVEやVFなどの検査や誤嚥性肺炎の早期発見と早期治療のことを考えると病院でやる必要があるけど、
急性期脱して安定状態の患者の失語リハビリを病院でやる必要性ってどこにあるの?デイや老健で良くない?

613名無しさん@おだいじに2018/02/18(日) 01:56:07.18ID:???
>>612
それ、小児でもいえることだけど生活の中でやってくことなんだけど今の制度では難しいのかね

あと>>611の書き込んだことで追記になるけど、
嚥下嫌いなSTが多いのはかなり深刻だと思う
そもそも学校に入る時点で「発達やりたい」「言語やりたい」「高校ときに手話サークル入ってて」なんて理由でST学校入る訳じゃない?そのとき嚥下意識してる人なんていないだろ
学校もそんなのをアピールしてて学生募集してるし
でも現実は単位稼ぐだけの要員で、必要とされてるのは嚥下なわけ
そこでミスマッチがおこるわけよ
言語的アプローチは成人も小児も生活期なわけだけど実習をはじめ養成課程は病院前提だし

これってカリキュラムに問題あるのは当然として、協会をはじめとしたSTのアピールにも問題あるでしょ
医療系でイメージと現実に一番解離のあるのがSTだと思うけど
崇高な目的持たずに手に職を…でSTなった人が一番大成してるなら皮肉だね

614名無しさん@おだいじに2018/02/18(日) 08:41:45.23ID:???
>>613
他はまだしも「高校ときに手話サークル入ってて」とか悲劇以外の何者でもない。
STで手話出来る人を知らないよw

615名無しさん@おだいじに2018/02/18(日) 09:33:23.45ID:???
カリキュラムが問題大有りでしょ。
嚥下やるのに呼吸や栄養が無いてのがおかしい。そこ一番重要でしょ?
いまだに学校の授業で嚥下の訓練パタカラパタカラてやってるんだろうね。
そんなんだから現場でたらパタカラが通用しない患者が多くて訳がわからなくなるんじゃない?
自分もそうだけど嚥下嫌い。リスク高いから予防で嚥下体操とパタカラすること以外はやりたくない。

616名無しさん@おだいじに2018/02/18(日) 19:21:18.47ID:???
仕事が出来なさすぎて干されそうです。
干される人っているのかな

617名無しさん@おだいじに2018/02/18(日) 19:24:32.27ID:???
うちのPTで一人、回復期から通所にまわされて一日中評価やらされてるのがいるよ
よくあれで辞めないなと感心する
もっとも40過ぎてるから職場もないんだろうけど定年まであんなことしてるつもりかな

618名無しさん@おだいじに2018/02/18(日) 19:36:38.45ID:???
>>616
実習中にみた
ほとんど患者ふってもらえない
たまにふってもらえるのは他のセラピストを拒否しまくる患者のみ
単位が取れなくて一日8単位とかになって赤字の原因として詰められて後に辞めてた
よく実習生の自分に愚痴をこぼしてた

619名無しさん@おだいじに2018/02/18(日) 19:49:38.38ID:???
仕事ができないってどんな奴だよ
ベテランだろうが新人だろうが取れる単位や訓練効果に差があるわけでもないのに

620名無しさん@おだいじに2018/02/18(日) 21:32:09.12ID:???
>>619
仲間はずれにされてるだけ

621名無しさん@おだいじに2018/02/18(日) 22:45:37.48ID:???
嚥下はリスク顧みずにできる人、環境じゃないと難しいなと思いました
私には向いていない

みなさんの職場は離職率、頻度どのくらい?

622名無しさん@おだいじに2018/02/18(日) 23:53:03.95ID:AA61OU3B
もうすぐ年度末かぁ

みんなやめてくなぁ。

623名無しさん@おだいじに2018/02/19(月) 00:25:00.27ID:???
>>621
判断力が問われるからね
そして私も辞めたい

624名無しさん@おだいじに2018/02/19(月) 10:07:09.56ID:???
そーいえば国家試験だったんだね

625名無しさん@おだいじに2018/02/19(月) 17:43:06.95ID:???
出題傾向が変わって阿鼻叫喚でしたよ、国試
センターのときもそうだったし、ついてない…

ところで小児希望の方ってどんなところで働いてます?
塾とか児童デイとかで働いてる方いたらお話聞きたいです

626名無しさん@おだいじに2018/02/19(月) 21:42:01.62ID:???
>>625
昔、児デイで働いてた
はっきりいって小児は病院じゃなんも成果だせない

627名無しさん@おだいじに2018/02/19(月) 23:31:41.78ID:???
児童でST領域の支援をしたかったら保育士になって保育園で働くか教師になって学校で働くのが一番良い。

628名無しさん@おだいじに2018/02/19(月) 23:59:31.93ID:???
親戚が臨床心理士だが国の事業で小児に関わってるよ
医学部は落ちたものの、某有名大卒で国家公務員一種とってるようなエリートだけど
リハはそういう人種が極少数だから…

6296252018/02/20(火) 01:23:06.74ID:???
>> 626
ありがとうございます。自分の性質的に、嚥下は相手のジジババをコロしかねないので
嚥下をやらされる病院は考えてなかったのですが、成果が出せないということなら
就職先の候補からは外して正解のようですね。

>> 672
すみません。元々教員でして…戻るつもりはないのですが
巡回相談とか、学校に携われるところにはいたいので
療育施設がいいのですが、激戦なので、ひよっこにはムリという…

>> 628
教育大の先生とかにも多いですよね。自分のゼミの先生も臨床心理士で
小児の療育に力を入れていました。心理士も一度考えたのですが
自分の性格じゃ試験に受かりっこないのであきらめましたが。

630名無しさん@おだいじに2018/02/20(火) 20:09:37.65ID:WEA2SGg9
嚥下をやりたがらないSTが多いから職域をどんどん侵食されるんだよ

631名無しさん@おだいじに2018/02/20(火) 20:46:43.26ID:???
元々嚥下は歯科医やナースがやってた
あの人達がこんな面倒なものやりたくないと言って押し付けてきたんだ
心を入れ替えてやりたいと言ってるんだから謹んでお返しするのが筋だよ
歯科医は現実みてまた逃げ始めてるけどね

632名無しさん@おだいじに2018/02/20(火) 21:59:57.02ID:???
逃げ始めてるというソースあるのけ?

633名無しさん@おだいじに2018/02/20(火) 22:42:24.07ID:Yp6Y+DdX
総合病院4年(主に呼吸器、循環器のicu系嚥下担当→関連施設通所リハ立ち上げから2年やってきて、今年の4月から内科特化の呼吸器病院に転職に決まってウハウハしてたが

地域に2年いたお陰で、知識がクソになったわ。
焦って文献とか報告書とか練習してるけど
不安でたまらん。すんなり昔のバリバリしてた頃に脳活性化しないかなぁー。

634名無しさん@おだいじに2018/02/20(火) 22:47:04.73ID:k6pzJQKJ
STの養成校にいるけど、求人倍率1人あたり15倍きてるんですけど、それでも人で足りてる感じなんですかね。ずっと人手不足だと思ってて、需要あると思ってました。。。

635名無しさん@おだいじに2018/02/21(水) 00:03:29.38ID:???
一年しないで辞めたとして再就職はどのくらい難しいのかな?
またその後も転職となったら、再就職できるのかな?

636名無しさん@おだいじに2018/02/21(水) 00:37:25.17ID:???
辞めるにいたった経緯や本人の経歴や面接スキル次第でしょ。

637名無しさん@おだいじに2018/02/21(水) 02:10:13.84ID:???
>>630
嚥下やりたがらない(苦手嫌い)ST多いからね
自分もやりたくない
>>633
心配するな
しょせんその程度のものだから
>>634
セコムの整備員とか派遣会社からの求人が殺到してるから

638名無しさん@おだいじに2018/02/21(水) 09:05:26.01ID:???
>>634
そうゆうのは信用しないほうがいいよ。
介護ヘルパーはまだマシで、派遣会社、自治体の非常勤業務とか関係ないとこからの求人票が多かった。
そんな中から自分の希望する都道府県の常勤STだけ抜いたら数枚しか残らなくて。しかも常に求人だしてるとことか半年以上も前のやつで期限切れてるのをファイルしてたしさ。

639名無しさん@おだいじに2018/02/21(水) 09:12:19.19ID:???
あと転職就職斡旋サイトも利用しないほうがいい。
あれ、就職きまったら病院側がその人の給料数ヵ月ぶんを業者に支払わなくちゃいけなくて病院にしたら物凄く嫌がられる。さらに自分で病院と交渉するのはダメだから、手間かかるし他のリハビリ職からの印象も悪くする。
未公開求人とかいっときながら普通にハローワークで求人してるとこを紹介してくるし「○○病院のPTさんも紹介した」なんて営業の奴がペラペラ喋ってたし。

640名無しさん@おだいじに2018/02/21(水) 12:25:50.16ID:???
転職してる先輩達は1ヶ所に何年ぐらいいたんですか?

641名無しさん@おだいじに2018/02/21(水) 15:47:44.10ID:???
うちの病院、入職希望者を紹介して実際入職決定したら報奨金もらえるんだが、みんなも?

642名無しさん@おだいじに2018/02/21(水) 20:51:17.12ID:???
ウチのところもあるっちゃある。
ナースに介護、社会福祉士、そしてSTと病院で不足してる職種限定。
ただ報奨金って形はまずいんってんで、ボーナスで査定upって形に変更になったはず。

643名無しさん@おだいじに2018/02/21(水) 22:42:15.65ID:???
うちは公立だからそういうのないけど代わりにヘッドハンティングがあったわ
医師とかならともかくリハ職でもあるんだな

644名無しさん@おだいじに2018/02/22(木) 03:29:04.63ID:???
>>643
それはヘッドハンティングとは言わないだろ
だだ仲の良いやつをつれてくるだけだろ

645名無しさん@おだいじに2018/02/22(木) 09:52:57.21ID:???
昔は選好採用といって、コメディカルや特に栄養士とかはお偉いさんのご子息てのが自治体病院で働くの多かったけ。
STなる前に働いていた自治体運営の施設なんて本庁から異動できた事務長がお偉いさんの娘の栄養士にペコペコしまくってるの見かけたことある。
今は法人化されてるの多いからそこまでじゃないかもね。

646名無しさん@おだいじに2018/02/22(木) 22:27:37.06ID:???
求人倍率15倍は嘘です。
どこの養成校も生徒集めで嘘を付いてるのです。

求人側は養成校1カ所だけに求人を出している訳ではなく、
養成校が15校あれば、それぞれ養成校宛に、つまり15校に求人を出している。

それを自分の学校だけに求人を出してる上で計算するから
求人が来た分を自分の学校で卒業する生徒数を分母として計算するから
本当は求人倍率1倍でも15倍に見せかけているのだ。

養成校は自分達の学校の存続の事しか考えてなく、生徒は単なる金蔓だと思ってる。

647名無しさん@おだいじに2018/02/22(木) 23:14:51.49ID:RG6s1dph
>>640
俺は総合病院とその関連施設に6年いたよ
基礎から応用。介護保険や社会地域での医療体制、今後の厚生労働省の動きなんかを学んだなぁ

648名無しさん@おだいじに2018/02/23(金) 10:23:57.20ID:???
PTジャーナル2月に嚥下特集きたね。
読んでみたけどさすがPTだけあって栄養リハの重要性にも触れられて濃い内容。
トピックには、“摂食機能療法の算定が可能な職種としてPTは指定されており〜中略〜PTが行えるアプローチを標準化することが課題である”だって。
一方のSTは協会は相変わらず嚥下やる気ないみたいだ。
ま、嚥下リハ学会みたいに他職種も交え歯科看護栄養士らが中心に標準化していったほうが世のためにはなる。

649名無しさん@おだいじに2018/02/23(金) 10:29:52.73ID:???
一方でPTは間接訓練でSTが直接訓練と住みわけがうまくできたらいいけど、リスクが高く判断が伴うケースの直接訓練を避けたがる現場のSTが多いのがネックではある。
養成校でもっとリスク管理含め実技実習をしっかりやって、栄養と呼吸をカリキュラムに組まないと育たない。

650名無しさん@おだいじに2018/02/23(金) 11:46:43.69ID:???
失語高次あたりは教科書で調べながらもなんとかできるけど、やっぱ嚥下は場数いるなー
一年目でもいい先輩に指導されガンガン嚥下やってるSTと時々嚥下しかやらないベテランSTとではどーしても差がつくし即断できないときあるだろう
あとはドクターや病院の体制にもよるから標準化は厳しいよ
それよか体制整えてる病院に加算つけてくほうが現実的だと思うけど

651名無しさん@おだいじに2018/02/23(金) 15:02:20.76ID:???
みなさんのとこには新卒きますか?
うちにも4月からくるみたいだけど面接した人の話ではかなり癖がありそうなこと言ってた
嫌な予感しかしない

652名無しさん@おだいじに2018/02/23(金) 17:31:14.06ID:???
>>648
STの適当さや建前がPTに本格的にバレていくな。

653名無しさん@おだいじに2018/02/23(金) 20:11:37.88ID:???
協会がもっとしっかり嚥下をアピールしろ

654名無しさん@おだいじに2018/02/23(金) 22:40:13.91ID:???
>>652
STも執筆してんだけど、読んでてそこだけ次元が違う印象なんだな。
他の執筆者は栄養学にしろ運動学にしろ根拠を示せてるけど、ST執筆の訓練法とこだけ「それしかないのか」と毎度お馴染みの訓練しか書いてないし。

訓練方法は5年くらい前に嚥下リハ学会が訓練マニュアルをひとまずまとめたけど、そこで公式に手詰まりを認めてから未だに進展できてないんだよな

結局、有効な間接訓練は運動療法であり、そうなればPTのほうが基礎知識も技術もあるにきまってるよ。

655名無しさん@おだいじに2018/02/23(金) 22:48:37.61ID:???
嚥下は“早期離床”と“栄養リハ”なんだよね。
とりあえず嚥下リハ学会は「食べて治す」てのが主軸。間接訓練も食べて治すに繋げるものでしかない。
そうなるとSTの役どころは食べ続けるためのトータルコーディネートであることだと思う。
自分もその通りであるとおもうけど、そのあたりで協会や他のSTとの温度差感じるんだよな。

656名無しさん@おだいじに2018/02/23(金) 22:52:16.78ID:???
食べて治す
直接訓練や経口摂取を積極的にやるということ?

657名無しさん@おだいじに2018/02/23(金) 22:56:34.51ID:???
>>656
そう。

658名無しさん@おだいじに2018/02/23(金) 23:08:08.37ID:???
辞めたい辞めたい辞めたい!

659名無しさん@おだいじに2018/02/23(金) 23:11:16.10ID:???
>>658
どーぞ

660名無しさん@おだいじに2018/02/23(金) 23:12:21.11ID:???
もしSTになろうか迷ってる人がいたら全力で止めてあげたいです
来年で4年目。クラスメイトの3分の1くらいはすでにSTを辞めています。他にも辞めたがってる人は多い。
職場でも半数以上はあと数年で辞めたいと考えています。

661名無しさん@おだいじに2018/02/23(金) 23:23:36.87ID:???
STて特に離職率高いんだよなー

ひと昔前は女性が圧倒的に多いから寿退職のパターンで説明ついてたけど。
今はどうなんだろ。
少し前のSTジャーナルで、そこからさらに数年前のアンケートで経験年数や男女比率や色々と公表されてたけど、そもそも協会の加入率6割切ってるくらいだから、そこからさらに回収率加味しても信頼性は乏しいね。

662名無しさん@おだいじに2018/02/24(土) 00:17:59.93ID:???
みなさんの職場の残業時間と残業代はどのような感じですか?
うちは回復期病院で残業40時間ほどで残業代は月数千円つくかどうか

663名無しさん@おだいじに2018/02/24(土) 01:20:31.61ID:???
俺の学校も卒業して5年で半分止めている。
理由は寿退社もいたけど、女子は特に理由なく辞めたな。
男子の方が健闘してるけど、単に俺と同じで潰しが利かないだけだろうな。

664名無しさん@おだいじに2018/02/24(土) 07:29:31.50ID:etoG55ES
現在、転勤族が嫌になって、地元に帰るため30代男で手に職つけるためstになろうか検討してるのですが、stの実情を教えてください。離職率が高いとの噂の実情など。
給料は低くても実家から通うので、350万くらいでいいのですが、休みが多い仕事、残業少ない仕事がしたいです。

665名無しさん@おだいじに2018/02/24(土) 07:43:49.99ID:???
放射線技師や検査技師の方が良い

666名無しさん@おだいじに2018/02/24(土) 07:50:15.40ID:etoG55ES
>>665
放射線は文系なので無理そうです
臨床は今後AI化が進んだら医療職の中でも無くなりそうなイメージで…

667名無しさん@おだいじに2018/02/24(土) 07:53:12.77ID:etoG55ES
>>665
返信して頂きありがとうございました。先にお礼を言うべきでした。すいません。

668名無しさん@おだいじに2018/02/24(土) 08:30:39.45ID:???
>>664
放射線や検査は当直や日直あるから手当はつくけど今後は厳しくなるかもね。
中小の病院だと携帯もたされ自宅待機なのに手当無してとこもきく。
大きいとこや国公立はすでに求人埋まってるとこあるから厳しいだろうね。
少なくとも手に職を、との理由でST目指すならオススメしない。勤務地も決まってるならなおさら。STの求人あっても経験が問われる立ち上げ一人職場か、いわゆるブラックて奴で常に求人出してるようなとこだから。
ハロワのサイトでもいいから各々の免許番号を入れて条件検索したらわかるよ。それか「○○県 言語聴覚士 求人」でも出てくるし。

669名無しさん@おだいじに2018/02/24(土) 08:41:25.97ID:???
でも業務内容は一人で黙々とルーティンワークをこなして、自己完結できる技師は羨ましいと思う
うちの技師は定時に帰ってるし
体育会系気質のリハ科はきついよ

670名無しさん@おだいじに2018/02/24(土) 08:53:26.28ID:???
>>669
病院によりけりなんだろうね。放射線は職人気質の人が多い印象だな。
他の病院から転職してきたベテラン風の技師さんがVFとるとき「なんてSTの指示受けなきゃならねーんだ!」て怒ってて一触即発なったことあった。年下の技師長があとで平謝りしてたけど。

671名無しさん@おだいじに2018/02/24(土) 08:58:40.86ID:???
>>664
過去スレ読んできなよ。手に職は付かないよ。

672名無しさん@おだいじに2018/02/24(土) 09:06:28.67ID:???
>>664
いい職場にいけるかどーかは運みたいなとこあるからさ。
自分も社会人からSTなったけど、それでも十数年前の話で、当時はいくらでも選べたし開拓のしがいはあったよ。

基本、居心地良いところは離職しないよ。
増員で求人だしてるとこて、今後の見通しもったうえでの増員なのか疑問のとこもある。
かつて増員の意思決定にに関わったことあるけど現場のSTが知らない間に事務が求人かけて現場は猛反対なんてこともあった。おかげで一人あたまの患者の数減ってしまって、売り上げ重視の病院だったから大変だった。

673名無しさん@おだいじに2018/02/24(土) 09:09:31.57ID:???
ちゃんと職場を選別しないと残業も多いしエビデンスがないから手に職()状態
2年でなれるからって飛び付くもんじゃないよ
年単位で資格取得するなら別の資格の方がよくないか?

674名無しさん@おだいじに2018/02/24(土) 09:12:27.42ID:???
>>670
職人気質っていうよりただのキチガイだな。

>>664
STの求人は無茶苦茶地域による差異が多いよ。
俺も地元帰りたかったけど、求人なかったから諦めて近隣県で就職したし。
近隣っていっても車で4時間かかるけどw

なんの権限もない資格だからコミュ力が必要だし、一番ニーズの高いのは嚥下だが
リスク高いのに学校で習う内容と臨床で必要なスキルが乖離してるから、やっていくの大変だし。
やめろとは言わんが、よく考えることだね。

675名無しさん@おだいじに2018/02/24(土) 09:12:53.20ID:???
あと、ST求人出しててもSTが何か知らずに募集してるとこあるからね。
特に求人票なんか見たらあるけどPTOTSTをまとめて募集してるような通所とかは気を付けたほうがいい。
面接まで行ったのにそこのPTから「STの仕事ないよ」なんてあとで言われたこともあったし。院長がよく知らずに求人だしちゃった、らしいけど。

676名無しさん@おだいじに2018/02/24(土) 09:19:27.18ID:???
医者もSTのこと知らんからね。
骨折でSTのオーダーなんて何回説明しても出してくるし。

患者さんの家族とかSTをどんなに重症でも食べられるようにできる魔法使いか何かと勘違いしてるのもいるけど、、、

677名無しさん@おだいじに2018/02/24(土) 09:23:41.34ID:???
40病床の回復期にST8人って多いよね?
必要性の低い患者にも、毎日3単位も高次脳のリハはしんどい
嫌がるのを無理やり理由をつけて訓練している感じ

678名無しさん@おだいじに2018/02/24(土) 09:30:17.82ID:???
>>676
それ急性期の問題でもあるんだよな
うちの地域の急性期アホSTが「次にいくところでしっかり訓練して食べられるようにしてね」と送り出してんだよ。
てめーの適当な説明でこっちが迷惑してんだよ!

679名無しさん@おだいじに2018/02/24(土) 09:31:44.23ID:???
急性期は一人当たりの担当が多いから、回復期みたいに一人の患者に手間をかけられないんだよ

680名無しさん@おだいじに2018/02/24(土) 09:31:56.55ID:???
>>677
回復期だけ?違うとは思うけど
極端な例でありえんけど仮に全員が脳血管だとしても
40×3=120単位
120÷8=一人頭15単位か。
多すぎるな。

まあこんな計算だすまでもなく、ウチ維持160回復40床で
ST二人で十分だから、多いな。整形メインだけど。

681名無しさん@おだいじに2018/02/24(土) 09:36:39.28ID:???
>>678
そりゃあ大変だなw
ウチの地域急性期のレベルが低いのか、放置か知らんけど
患者さんに「もう口から食べるのは不可能です。」って説明してくれてるからある意味楽ではある。

682名無しさん@おだいじに2018/02/24(土) 09:36:54.25ID:???
あきらかにおかしい配置あるね
今後どーすんだろ?
他人事ながら気になる
でもきちんとやってくれないと他の病院のSTにまで迷惑かけるね
回復期は質の低いSTを大量生産するだけでなく罪なことするなー

683名無しさん@おだいじに2018/02/24(土) 09:39:55.52ID:???
STなんて病院に数人いれば十分だよね

684名無しさん@おだいじに2018/02/24(土) 09:40:17.11ID:???
>>681
本来はそうあるべきだと思うよ。
患者家族に期体感もたせないでほしい。
あとVFVEまでとって担当STによってはやたら丁寧に詳しい所見までつけてくるけど「だから何?」てなる。

685名無しさん@おだいじに2018/02/24(土) 09:48:37.38ID:???
>>684
添書みるとはあ?ていうことやってるのも多いから大変っちゃ大変だけどさ。
患者回すだけで精一杯だから急性期って案外スキル向上しないのかなって思う。

686名無しさん@おだいじに2018/02/24(土) 09:49:38.80ID:???
今年の国家試験はどうだったのかね?

687名無しさん@おだいじに2018/02/24(土) 09:52:34.41ID:???
急性期から転院してきた患者に「はじめまして。言語聴覚士の…」と言った瞬間に「あんな口の運動なんかするわけない!」と怒鳴られ蜜柑を投げつけられ追い返されたことあった。
一体、何があったんだろ…

688名無しさん@おだいじに2018/02/24(土) 09:53:39.70ID:???
回復期しか経験していないSTは質が低い

689名無しさん@おだいじに2018/02/24(土) 09:58:32.53ID:???
>>685
添書なんて必要ないよ。経過は看護のやつ見たらわかるし。
ただ患者家族にどう説明してきたかは知りたい。
たまに他の病院から転院してきた人で、どう説明したかを丁寧に書いてくれてるSTさんは素直に尊敬できる。
急性は無理だろうけど維持期から転院してきた人だとほんと助かる。
電子カルテを印刷しただけだったり暗号みたいな数字を羅列してるだけのSTは目を通す気にもならない。

690名無しさん@おだいじに2018/02/24(土) 10:13:09.45ID:???
>>689
必要はないんだけどさ、明らかに意味のないというか悪くするような事やってる
ST多いからさ、愕然とするんだよね。

どっちかっていうとベテランに多いような、、、

691名無しさん@おだいじに2018/02/24(土) 10:16:33.61ID:etoG55ES
皆さま、ご回答ありがとうございます。
親切にご回答ありがとうございます。

30代になって結婚の予定もたたず、2〜3年に一度の転勤に疲れて、専門実践教育訓練給付金という専門学校を割安でいける制度を見つけまして、来年の4月から地元の専門学校に通おうと考えています。
夜勤は体力的に合わないので、リハ職
さらに文系なので、放射線は無理
臨床は言語聴覚士よりも求人は空かないそうです。
駄文すいません。
過去スレを更に読み込み、病院見学にも行きたいと思います。なにぶん地元が神奈川の西部で仕事がないので手に職をと考えています。
ハローワークの検索システムで探したところ求人は多種多様にあると思いました。

長文駄文すいません。

692名無しさん@おだいじに2018/02/24(土) 10:48:04.91ID:???
>>690
確かにそんなイメージはあるかもね。
急性はできること限られるし(自分も経験あるからいえるけど)、あんまし地域に興味ない妙なベテラン風ふかせてる人がPTOTにも多かった。
地方だと国公立が急性担ってるとこ多いから転勤もあるし余計にそんな空気漂ってるのかも。今もそんな空気なのかは知らないけどさ。

やる内容は別として、すくなくとも次のSTが困ることだけはしてほしくないな。

>>691
ある意味、手に職をの人のほうが向いてる仕事なのかもしれない。
あとは運を天に任せて相性のいいバイザーのもと実習をそつなくこなして、似合った職場が見つかればいいね。
病院がダメでも訪問や老健とか福祉施設とかあるだろうし。

693名無しさん@おだいじに2018/02/24(土) 11:51:46.49ID:???
たしかに、急性期はエリート気取りのセラピストは多かった
なんにせよ自分の性分に合った就職先を探すのが一番

694名無しさん@おだいじに2018/02/24(土) 15:25:59.48ID:???
>>648
職場で拾って読んでみた
近年、PT学会で嚥下理学療法部門も設立したと書いてるけどやる気だねコレ
一番敵にまわしちゃいけない相手
いよいよSTオワタ\(^^)/

695名無しさん@おだいじに2018/02/24(土) 17:36:51.13ID:???
STは辞めた方が良いと思います。残業が多すぎる、給料は安すぎる、常に勉強が必要
高次脳の患者に毎日怒鳴られて、訓練できずにいたらドクターに叱られて

でもまあ患者さんとの出会いは楽しいと思える。

696名無しさん@おだいじに2018/02/24(土) 17:48:49.08ID:???
PTなんて脳筋バカばっかりだしメじゃねえよ
ほとんど受かるあんな簡単な国家試験のゴミども
とにかく歩けばいいと思ってる低脳

697名無しさん@おだいじに2018/02/24(土) 17:51:19.12ID:???
まだ三年目だが
男で、結構色んな人に舐められる体質だけども、不思議と患者さんには怒鳴られたことはないわ
何故か強面ムキムキマンやキャピキャピギャルな同僚の方が理不尽な目に遭っている
インテークでリハ拒否した患者さんにしつこくしたら喚きだしたことはあるけれど

698名無しさん@おだいじに2018/02/24(土) 20:52:31.69ID:???
&#8250;&#8250;694
PTOTができる摂食嚥下療法は間接訓練だけって縛ってるうちは大丈夫じゃない?

まぁ知ってか知らずかPTOTが直接訓練やって算定飛ばしてる病院も多いみたいだけど。

699名無しさん@おだいじに2018/02/24(土) 21:33:39.35ID:???
1年目のSTです。
ちょっと聞きたいんですが、摂食機能療法って週108単位の上限対象外なんですかね?

700名無しさん@おだいじに2018/02/24(土) 23:21:29.81ID:???
>>662
辞めろよ
療養だけど残業はほぼないよ

701名無しさん@おだいじに2018/02/24(土) 23:24:43.21ID:aOfNPKU/
療養中心の病院勤務だが、ナースがばばぁばっかでやりにくい
皆は誤嚥させたとか、気道閉塞おこしたとかあるんかな…
喀出できる奴にでもナースがむせたら吸引速攻するから直接訓練慎重になるわ

702名無しさん@おだいじに2018/02/24(土) 23:25:13.51ID:6kfOi9Dk
療養中心の病院勤務だが、ナースがばばぁばっかでやりにくい
皆は誤嚥させたとか、気道閉塞おこしたとかあるんかな…
喀出できる奴にでもナースがむせたら吸引速攻するから直接訓練慎重になるわ

703名無しさん@おだいじに2018/02/25(日) 01:45:38.68ID:???
>>699
はい。

704名無しさん@おだいじに2018/02/25(日) 01:54:31.47ID:???
>>698
それって記録の書き方しだいでどーにでもなるでしょ。
しかも今後直接訓練解禁なると思うよ。摂食機能療法を他職種でもとれるようになったのを指くわえて見てただけのアホST協会だしそーなっても何もできないと思う。

>>701
吸引しても誤嚥したものは引けないのにね。

705名無しさん@おだいじに2018/02/25(日) 06:26:02.13ID:80wue8/c
病院や老健、特別養護老人ホームなど様々な就職先がありますが、一概には言えないとは思いますが、どの施設形態が定時に帰りやすいですか?お給料は低くても構いません。

706名無しさん@おだいじに2018/02/25(日) 06:51:01.72ID:???
早く帰れるかどうかは、あなた次第と考えては?
自分の仕事が終えれば帰れますしね。

長々と夜中までSTで仕事をしてる人は所帯持ってなくて暇人だけ。

707名無しさん@おだいじに2018/02/25(日) 08:22:38.02ID:???
勉強会や研修に力を入れてるとこ、スタッフの数が多い、学生を受け入れてる
これなら帰りが遅くなるかも

708名無しさん@おだいじに2018/02/25(日) 14:39:40.26ID:???
>>691
そういう動機で目指すならSTより看護師のほうが絶対良いと思うけどね。
看護師=夜勤とセットで考えてる人が多いけど日勤の求人も普通にあるし、
それこそ神奈川西部なら夜勤なし定時あがりの職場はたくさんある。
(施設なんかは血圧体温などチェックしたらあとは見守ってるだけで良い職場もある。)

ST求人が多種多様にあると思うならPTOTと比べてみると良いよ。
PTOTさえいれば施設基準は取れる上、取れる疾患も脳血管と廃用の2つしかないので
増員はPTOTだけでSTは現状維持の施設が多いし、離職しても再募集かけないとこもあるくらい。
20代ならまだしも30代から目指す職種ではないと思う。

709名無しさん@おだいじに2018/02/25(日) 17:18:19.91ID:ce2QPXW8
>>708
ご返信誠にありがとうございます。
看護師=夜勤だと確かに思い込んでました。
ちょっと探してみます
激務そうでしたので、全く見てませんでした
特に男の看護師だと夜勤させられるような気がして、選択肢からすぐに外してました
70歳まで続けられる仕事をしたいなと考えて給料安くていいので、転勤なし、夜勤なし、残業少ないのを探してみます

710名無しさん@おだいじに2018/02/25(日) 18:21:11.80ID:???
>>709
OTおすすめですよ
訓練楽しいですし

711名無しさん@おだいじに2018/02/25(日) 18:34:21.61ID:???
OTいいかもな。
PTほど飽和してないし、PTよか男少ないから重宝がられる。
精神科の固有領域もあるしさ。

712名無しさん@おだいじに2018/02/25(日) 19:50:29.32ID:ilWdm884
臨床工学技士は?
需要高いよ
低偏差値高校の文系クラス出身でもバリバリ働いてる人多い

713名無しさん@おだいじに2018/02/25(日) 20:22:58.68ID:???
いまやってるフジテレビの番組酷い。
交通事故死した息子の無念をはらしたい母親が交通事故の鑑定を依頼して検証し直してるんだけど、
母親が失語?らしくテロップが「17歳バイク事故死…失意で失語症母の執念」だと。
確かに喋り方は失語か麻痺かありそうなんだけど、この放送じゃまるで精神的なショックで失語になったととられかねない。
これは協会もふくめ抗議してほしいな。

714名無しさん@おだいじに2018/02/25(日) 20:31:31.86ID:???
テロップで「ショックで失語」だと。
酷いなフジテレビ。

715名無しさん@おだいじに2018/02/25(日) 21:37:55.12ID:???
そういえば最近昔読んでた子供向けの漫画を最近読み直したら明らかにストレスによる失声なのに失語症になっててびっくりしたな〜
しかも作者の後書き見てたら一応医院に取材して書いたらしい
10年以上前の漫画だけどにしても酷くないか

716名無しさん@おだいじに2018/02/25(日) 21:50:34.52ID:ce2QPXW8
皆さん優しいですね
多くのご回答ありがとうございます

お応えして頂いてなんですが、転勤無くて、手に職つけて…っていうようなことを書くと言語聴覚士を手に職だけでやって欲しくないっていう聖人が大抵現れるんですが…
まあ、それだけ言語聴覚士が魅力ないということですか…
大卒なので2年でとれるっていうのも魅力なんですが…

717名無しさん@おだいじに2018/02/25(日) 21:52:18.66ID:ce2QPXW8
>>710
もし、学校入り直すならOTですか?

718名無しさん@おだいじに2018/02/25(日) 21:55:24.56ID:???
>>717
STよりもOTのほうが職場は多いですし、訓練内容もOTのほうが幅が広くて選択肢が多く思えますね

719名無しさん@おだいじに2018/02/25(日) 22:34:35.33ID:???
STのメリットは大卒なら2年コースがあるし、実習期間が短いからなるまでの
経済的・精神負担が比較的少ないってことか。

つーかその理由だけで、3つの中からST選んだみたいなもんだな俺は。
今更高卒しかも大学いけなかったようなDQNと一緒に3〜4年もすごせるかって。

どっちみち就職したらそのDQNだらけの中で働かなきゃいかんのだけど。

720名無しさん@おだいじに2018/02/25(日) 22:44:22.43ID:???
>>709
70歳までSTやらなきゃいけないのか…
>>715
コミュニケーション障害の専門家か高次脳の専門家だか知らないけど、
それアピールしてるならST協会はきちんと即日抗議して徹底的にやってほしい。
でなきゃST協会は唯一の売りである失語高次脳すら守る気概のない屁タレの正真正銘の能なしアホアホ組織になる。
これマジでやってくれなきゃ。
>>716
むしろ割りきってやれるほうが長続きすると思うけど。

721名無しさん@おだいじに2018/02/25(日) 22:45:44.78ID:???
協会は本気でフジテレビに抗議してくれ。これ以上、失語の謝った認識を広めないでくれ。

722名無しさん@おだいじに2018/02/25(日) 23:48:38.60ID:???
>>716
STは頭の固いババアが多いから気をつけてね
無駄にプライドが高い

723名無しさん@おだいじに2018/02/25(日) 23:59:30.30ID:???
>>722
ST+ババア=地雷
これに独身が加われば最強だね。
こーゆーのに限って何だかんだ理由口実をつけては嚥下の患者から逃げる逃げる。
そのくせ口では偉そうなことを…

724名無しさん@おだいじに2018/02/26(月) 00:34:00.89ID:???
>>716
仕事に魅力がないってより将来性まで考えたら違うのにしときなってこと。
自分たちがSTだからこそ、30代の人がこれから目指すのにSTはお勧めしない。
前の人達が言う看護師、OTのほうがよっぽどお勧めできる。

今年学校入ったとして2年後の新卒で就職に困るってことはまだないだろうけど、
条件良い求人は今よりずっと倍率高いだろうし、合わなかったときの転職はPTOTより大変。
離職率も高いから30代で新人ってなると他のST先輩ほぼ全員が年下って病院かなり多いし
STは定期採用ないところが多いので後輩来なくて何年も自分が一番下って状況になりやすい。
そういう状況をストレスに感じずむしろご褒美って思う人にはSTもオススメできるけど
そうじゃないなら1年余計にかかっても看護師やOTになったほうが絶対良いよ。

725名無しさん@おだいじに2018/02/26(月) 00:56:18.21ID:???
失語や高次脳の専門職アピール続けて嚥下の専門職ポジ捨ててるのは本当アホだよなぁ。
回復期病棟の単位規定が変わるだけで大量の失語高次脳STが失業してしまうのに。
それ抱えきれるほど一般急性期や療養に失語や高次脳の需要があると思ってるんだろうか。

726名無しさん@おだいじに2018/02/26(月) 07:23:29.24ID:???
>>724
30代でベテラン域になるくらいSTは若い人多いからね

727名無しさん@おだいじに2018/02/26(月) 09:03:23.12ID:???
STに未来ないのはわかりきってることなのに。
これから団塊世代が後期高齢者なってくなかで医療費はますます削減していく方向。リハビリへのしめつけは厳しくなる中、回復期をはじめ頭数揃えてる病院は経営厳しくなるのは常識的に考えてみて明らかなのに。
しかも団塊世代が鬼籍に入る頃はどうなることかまったくもって先行き不透明。
仕事がつまらないとかハラスメント当たり前とかそんなレベルじゃないのに、なんでSTを選んじゃうんだろ。

>>725
回復期バブルなんて当初は言われていたけど。
でもバブルと言われてた以上、いつかは揺れて光ってはじけて消える運命なんだよな。
そこで慌てて次を探しても、状況よいとこはすでに埋まってるしSTひとりいたら足りる状況なわけだし、嚥下メインなら経験とスキルがないと難しい。
どーすんだろう…。
ちなみに自分とこは120床を一人でまわしてるけど一人でも全く問題ない。もちろん嚥下メインでSLTAは封を切らずにホコリかぶってる。
他の同じ規模の病院も似た感じだな。

728名無しさん@おだいじに2018/02/26(月) 09:24:42.43ID:iAx8u+sa
>>719
まさにそのパターンです
手に職をつけようと医療職を目指してるんですけど、今更高校卒業した方達と3年間専門で勉強するっていうのはどうかなと

OTは一番バランスがいいかなと思ってますが、3年は長いですが、一年多いくらいとも思います

結果、転勤なし、手に職、比較楽な仕事となると限られますし、70くらいまで働ける仕事をと考えると、AI化されにくい
ST、OTが有望かなと
更に、今なら就職も売り手市場なので、学校も職場も倍率低いのではという、逆張り的な発想で考えてます

729名無しさん@おだいじに2018/02/26(月) 09:44:47.70ID:???
>>728
30代40代でも普通に学生います。むしろSTはPTOTに比べてその割合多いね。

ただね…もう何度も他の人も書き込みしてる通りSTの未来はないんだよ。
これは、病院や施設で働いてきて、リハ科の運営や病院の収益にまでふれる管理職やって士会の役員経験のある老害ST(>>728とそんな歳はかわらないと思うけど)が言う戯言と思われても仕方ないかもしれんけど。

730名無しさん@おだいじに2018/02/26(月) 09:54:09.39ID:???
AIとか70歳過ぎてだとか数十年先の話ではなく数年先の現実を考えたほうがいいよ。
いやいや、数年先ではないな。再来月から回復期リハの実績指数を引き上げることになるから着実に厳しい状況になっている。

これだけは言っておくけど、パイは限られてる。そして年々そのパイは小さくなり様々な職種がパイの争奪戦をやってるんだけど、STは完全にやられてる。AIに仕事とられる??すでに他職種にとられてるよ。
協会が未だに嚥下へシフトかえてないなかで訪問歯科が続々と嚥下やってるし、言語障害は歯科にご相談を!なんてやってるよ。

731名無しさん@おだいじに2018/02/26(月) 10:31:14.00ID:???
アメリカの科学雑誌に将来AIが担うことのできない職種の中にSTが載っていたと記憶してるけどその影響?

732名無しさん@おだいじに2018/02/26(月) 10:41:31.67ID:???
>>728のために現実が見えるように色々まとめてあげたよ。

OT
・施設基準のための配置義務あり。T基準取るためには常勤OTが3名以上必要。
・心大リハ以外はPTと同じ疾患別リハが算定可能で多くの入院患者を対象にリハ可能。
 求人も回復期病院はもちろん、一般病院からもたくさん出ている。
・精神科領域のリハビリはOTの独占業務。
・小児保健領域においてリハビリ職で唯一、配置が義務化されている。

ST
・施設基準の配置義務ほぼなし。一番厳しい基準Tでも常勤項目にSTは入ってない。
 (リハで言語聴覚療法だけ実施してる施設のみST5人以上が基準Tの要件だけどそんな施設まず見かけない。)
・疾患別取れるのは脳血管と廃用のみ。患者の多数を占める整形や呼吸器での疾患別リハに介入できない。
そのため一般病院の求人が少なく、回復期病院の求人が中心。
・高次脳はOT、嚥下は歯科医と領域が被っておりST協会の力の弱さから職域を侵され始めている。

733名無しさん@おだいじに2018/02/26(月) 11:01:05.23ID:???
>>728
高卒ストレート組に囲まれるのが嫌なら夜間過程いけば良い。
PTOTでも夜間過程は半分以上が大卒or社会人経験者で30代40代もいるって聞くよ。

734名無しさん@おだいじに2018/02/26(月) 11:10:33.91ID:???
OTが一番守備範囲が広いのはわかったろ。
認知症の在宅ケアが今後展開されるけどOT はうまく食い込んでる。
>>732がうまいことまとめてくれたけど普通に考えたらST ないのわかるよね。
このあたりの制度的なことは免許とって仕事はじめないとピンとこないだろうけど、それじゃ遅すぎる。

735名無しさん@おだいじに2018/02/26(月) 11:33:31.91ID:???
STが呼吸器とれないのがおかしな話だけどね
協会はいまだに政治組織はたちあげてないんだよねー
協会の全くやる気のなさに笑えてくる幼い子供を見捨てて駆け落ちするSTがヒロインの不倫ドラマを後援するくらいなら別のことに金とエネルギー使えよ

736名無しさん@おだいじに2018/02/26(月) 11:41:05.56ID:???
まぁSTの呼吸器認めたらPTOTは自分の単位枠が減るしすごい抵抗に合ってるんだろう。
流石に何もしてないってことはないでしょ・・・ないよね?

737名無しさん@おだいじに2018/02/26(月) 11:52:55.04ID:???
>>736
そうね。
http://pt-renmei.jp/
こんなガッツリと政治活動してるPT相手じゃSTは話にならないね。

PT「今度の選挙はPTが押す人に入れてね」ST「はい」PT「今度から摂食機能療法の直接訓練もやらせて」ST「…はい」ST「ところで呼吸器の…」PT「は?」ST「何でもありません」

738名無しさん@おだいじに2018/02/26(月) 13:08:35.69ID:???
他の協会みたいに入ってたら遊園地の無料パスとやコーヒー無料券もらえるとか施設利用料割引だとか福利厚生ありゃいいけど
こないだ送られてきた会報に福利厚生に力を入れます!と書かれててっきり無料パスか割引券でもあるかと思いきや自動車を買うときに問い合わせしてくれてらディーラーを紹介しますだと
ショボすぎてひっくり転げた

739名無しさん@おだいじに2018/02/26(月) 13:35:09.26ID:???
本当の意味での手に職をってなるとやっぱり看護師なんかね。
リハビリと違って業務独占だし、リハの求人はなくなる可能性があっても
看護の求人がなくなる可能性はまずないだろうし。

740名無しさん@おだいじに2018/02/26(月) 13:52:30.85ID:iAx8u+sa
>>732
本当にありがとうございます。
STの方々は同じ大卒ばかりなので、文章の意図を汲んでまとめまでして頂きましてありがとうございす。

もう一度手に職をつけられる専門学校を一から調べ直します。鍼灸師なども調べるとあるみたいなので…。
今のところOTが良いのではないかという書き込みが多く見受けられましたが、当然学校見学や現場見学を行い決めたいと思います。

741名無しさん@おだいじに2018/02/26(月) 13:54:18.75ID:???
>>740
鍼灸師ねぇ…

742名無しさん@おだいじに2018/02/26(月) 19:46:05.41ID:???
正直看護師は給料が高い
リハはワープア

743名無しさん@おだいじに2018/02/26(月) 19:50:56.09ID:???
この人、男だから看護師はやめたほうがいいよ
夜勤なしの求人を現役の経験ある女性看護師と取り合うわけだから勝てる要素が無い

看護師で給料がいいのは勤務が不規則で夜勤があるからだよ
日勤のみ勤務ならリハと変わらない

744名無しさん@おだいじに2018/02/26(月) 20:00:59.06ID:iAx8u+sa
>>743
アドバイスありがとうございます。
男の看護師で、日勤のみの仕事を検索したところ、最近は福祉施設で需要があるみたいです。
男の中にも夜勤が無理な体質の方は多くいるみたいですね。
まあ、まだあと一年ゆっくり考えます。

745名無しさん@おだいじに2018/02/26(月) 20:01:58.13ID:iAx8u+sa
>>712
臨床工学士初めて聞きました。
調べます。
ありがとうございます。

746名無しさん@おだいじに2018/02/26(月) 21:03:55.71ID:???
OTは分野としてはいいなって思うけど、どうしても性格悪いイメージがある。自分の周りだけかもしれないが、OTは闇深い
でも精神科で働けたりと幅は広いかもね。
STよりは需要はある。

私は看護師になれば良かったと思う。自分も体弱いので看護師は激務すぎると思ったけど、働く形態は探せば色々ありそうだ、ら
やっぱり潰しがきくのは看護師。

747名無しさん@おだいじに2018/02/26(月) 21:16:38.26ID:???
>>744
福祉施設とかだと男手は貴重かもね。
通院につきそったり管理職やったりタイヤ交換したりと幅広く意外とやりやすいかも。
看護だと訪問もあるし病棟以外にも幅広いからいいかも。

748名無しさん@おだいじに2018/02/26(月) 21:28:15.56ID:t7q2pD20
STになった後に、
看護師を目指せば良かったと考える人は結構いますね。
自分は、実習期間中にそれを思いました。
狭き門だけど、看護学校卒業後に保健師の養成校に編入し、
保健師を目指すべきだったと痛感してます

749名無しさん@おだいじに2018/02/26(月) 21:36:04.23ID:???
女多いとこはやりにくいよな…
栄養士もSTもナース、ヘルパーもほぼ女やからうっとうしいわ
まぁ、人の当たり外れは運やから仕方ないね
嫌いな奴異動から一生戻んな

750名無しさん@おだいじに2018/02/26(月) 21:45:07.65ID:q8IRSgEF
医療、福祉がまず女の世界だからな
男は肩身狭い

751名無しさん@おだいじに2018/02/26(月) 21:47:55.52ID:???
高次脳やりたいからSTしたけど学校入ってからOTでも高次あるとしって後悔したな
看護師も夜勤で稼げるからいいよね、助産師とか保健師とか広がりもあるし

752名無しさん@おだいじに2018/02/26(月) 22:04:09.18ID:???
仕事を辞めて資格取得に専念できる環境があるなら絶対ナース目指すべき。
リハなどコメディカルは多くの学校に夜間学部があるから仕事しながらでも資格とれるが、
ナースは全学校が昼間学部なうえ、実習もとても長いので仕事しながらでは絶対に取れない。
ナース→リハは仕事しながらの取得が可能だけど、リハ→ナースは仕事辞めないと無理。

あと、給料低くて良いと言うけどこの先ずっと給料低くて良い状態が続くとは限らない。
その場合にナースは夜勤増やしたりすれば給料どんどん上がるので融通効かせられるが
コメディカルは役職つかない限り給料が新卒の時からほとんど上がらないので結構困ると思う。

753名無しさん@おだいじに2018/02/26(月) 22:23:56.18ID:???
看護師にすれば良かったと思うけれど、今更もう学校行きなおそうとは思えないですね。転職組のアラサーなので。
なのでSTを今から目指す方には、ぜひ視野を広げてほしいと思いました。
私の病院には夜間の看護学校(准看かな?)の方が実習に来られますが、リハビリ中寝ていたり言い返してきたりと態度が悪い方が多いです。
しんどいのはわかりますが、、
やっぱり新卒のナースはかわいいです。

754名無しさん@おだいじに2018/02/26(月) 22:25:12.86ID:???
知り合いの病院でPTからSTを目指す方がいらっしゃるようで、頭が下がります

755名無しさん@おだいじに2018/02/26(月) 22:39:00.99ID:???
看護師もリハも不細工はいらないですね
患者やスタッフのモチベーションが上がらない

756名無しさん@おだいじに2018/02/27(火) 05:17:38.42ID:???
STで視野を広く持つとは何なのか?
だいたいSTは自己否定しないためなのか言うことが抽象的すぎる。

757名無しさん@おだいじに2018/02/27(火) 06:31:45.76ID:vJypf5S5
>>752
専門実践教育給付金という制度が、働いていて2年間雇用保険入ってた場合、専門学校の学費の一部と、支援金として失業手当が3年の学校なら3年貰える制度に拡充したので考え始めた次第です。
資格取得に専念できる制度が今年の1月から3年間だけの時限つきの拡充らしいです。

758名無しさん@おだいじに2018/02/27(火) 09:12:27.26ID:???
>>749
転勤とか異動もなく新人もはいってこないとことかそのメンバーで何十年とやんなきゃいけないのがつらい

759名無しさん@おだいじに2018/02/27(火) 21:16:43.22ID:???
国試スレ見たけど、STの仕事に対してすごく意欲的な人がいた
自分が国試を受けたのは9年前であの頃意欲は全くなくなってしまった
定時に家に帰ってゆっくり過ごすだけで、勉強会は年間1回行けばいい方だ

760名無しさん@おだいじに2018/02/27(火) 22:05:49.84ID:???
職場でどんどん意欲をそがれるよ

今は金のために適当にやるだけ

761名無しさん@おだいじに2018/02/27(火) 22:23:41.58ID:???
お前らもそんな頃あったんだろ

762名無しさん@おだいじに2018/02/27(火) 22:25:55.64ID:???
642 名無しさん@おだいじに 2018/02/22(木) 21:15:21.72 ID:b4Bu2mqK
言語聴覚士後悔スレは見てるだけで嫌な気分になるレスばかり。本当にあいつらゴミ先輩だわ

763名無しさん@おだいじに2018/02/27(火) 22:31:17.72ID:???
>>762
ははは
ばっかじゃねーの
後悔スレだっつうの

764名無しさん@おだいじに2018/02/27(火) 23:27:49.71ID:???
そりゃ仕事してりゃ愚痴のひとつくらい書き込みたくなるのに
にしてもこのスレは色々と参考になることもあり良いところは多いと思うけど

765名無しさん@おだいじに2018/02/27(火) 23:33:30.62ID:???
ところで今度の改訂は回復期に大ダメージ与えるくらいのインパクトらしいけど
具体的にどーなるの?
回復期勤めで頭いい人いたら教えて

766名無しさん@おだいじに2018/02/28(水) 12:32:32.57ID:???
ほんとに看護師になればよかったと思う アスペだからどこにいこうとみじめだろうけど 資格で考えると絶対看護師のほうがよかった

767名無しさん@おだいじに2018/02/28(水) 14:55:33.18ID:T17mW2Um
>>766
看護師とかユーチューブで見て絶対無理と思いました
実習も長いし

768名無しさん@おだいじに2018/02/28(水) 19:34:25.94ID:???
看護の実習よりリハの方が大分きついと思う
OTPTなんて精神崩壊レベル

769名無しさん@おだいじに2018/02/28(水) 21:27:11.51ID:???
当たり前だけど、SVなんて年数が経てば誰でもなれる
教員の実習と違って、教える人間が教え方を学んでいないことが問題
ずっと実習生の受入断ってるから現状は分からないけど、未だに陰湿なイジメはあるだろうな

770名無しさん@おだいじに2018/02/28(水) 21:52:11.39ID:???
>>769
実習は受け入れないのがベスト

771名無しさん@おだいじに2018/02/28(水) 22:18:00.74ID:???
実習に関してはリハのほうがしんどいとおもう。
特にST。
POは自殺者が多発して裁判になってから組織をあげて指導のやりかたを徹底したらしいけどSTは未だに…。

772名無しさん@おだいじに2018/02/28(水) 23:21:31.03ID:???
[○単位行ったら△分]って残業申請できる時間が決まっているんだもんなあ。
STになってみてサビ残の多さに愕然とした。
そんで今や俺は1,2行のカルテを書いて速攻帰るダメSTさ。

773名無しさん@おだいじに2018/03/01(木) 06:55:52.18ID:6rVt5O7V
>>771
PTとかは来年度の19年度から実習の改善を図るらしいですね
STは未だに変わらないんでしょうか…

774名無しさん@おだいじに2018/03/01(木) 08:06:40.24ID:???
POが実習環境改善されたなんて嘘やぞ
老害教員が実習先に、厳しく指導してやってください、なんて普通にけしかけるレベルよ

775名無しさん@おだいじに2018/03/01(木) 08:53:35.47ID:???
>>772
たまに(ていうか多いけど)カルテびっしりと書きたがる人いるけどあれはなんなんだろ
しかも人にそれを押し付けてくる
ほんと迷惑だ

776名無しさん@おだいじに2018/03/01(木) 10:00:05.19ID:???
>>774
問題児をおしつけて引導を渡すて役割もあるかもね。

実習は引き受けないに限る。
責任もって人を育てることのできる人がいて体制の取れる施設病院でないと誰も得しない。

777名無しさん@おだいじに2018/03/01(木) 12:20:04.50ID:7VPIZxbl
詳細に書かれたカルテは読みにくいし、他人に労力をかけるから迷惑

778名無しさん@おだいじに2018/03/01(木) 12:27:50.11ID:???
長いのはただの自己満足でしかない

779名無しさん@おだいじに2018/03/01(木) 12:43:02.25ID:???
書き込みを見てるとコミュニケーションが上手くとれないことに悩んでる自分がむなしい

780名無しさん@おだいじに2018/03/01(木) 16:15:45.59ID:???
>>779
詳しく聞こうではないか

781名無しさん@おだいじに2018/03/01(木) 18:29:35.65ID:???
自分が学生のときは実習終わったあとにバイザーのおごりで学生を飲みに連れていくのが当たり前だったけど今もそうなの?

782名無しさん@おだいじに2018/03/01(木) 19:03:19.77ID:???
2年目だけど俺の時はあった
OTとST合同飲み会で15人程度の飲み会
俺以外全員女性という緊張感マックスな飲み会
アラサーのお固そうな主任に恋バナふってみたりとか結構冒険してたな

783名無しさん@おだいじに2018/03/01(木) 22:02:15.91ID:???
自分のところは医療職二(コメディカル)という括りで飲み会やってたけど、数年前になくなった
飲み会なくなってスッキリしたよ

784名無しさん@おだいじに2018/03/01(木) 22:22:01.28ID:???
嚥下外来のある病院で働いてる人いる?
ああいうところって実際に嚥下障害あったら通院リハとかやるの?

785名無しさん@おだいじに2018/03/02(金) 08:10:21.84ID:???
>>760
ほんとわかる。入職したときは意欲に満ち溢れてた。
毎週のように勉強会にも参加してた。
日々の矛盾やしょうもないいざこざでどんどんやる気は削がれ…
やる気ってどうすれば戻ってくる?もうこの職場にいる限りは無理なのかなと思ってる。

786名無しさん@おだいじに2018/03/02(金) 08:48:49.88ID:???
国試スレ読んだらわかるけど、誰もが最初は熱く満ち溢れてるもんだよ
それがどんどん冷めていく

787名無しさん@おだいじに2018/03/02(金) 12:25:22.39ID:aKaF7Efd
もし医療関係の専門学校でやり直せるなら何を目指しますか?

788名無しさん@おだいじに2018/03/02(金) 13:13:28.06ID:???
>>784
嚥下で外来て何すんだろ
それこそ医療費の無駄だろうに

789名無しさん@おだいじに2018/03/02(金) 13:18:46.93ID:???
働き始めてからしぬほど鬱になってるのは自分だけでしょうか?

790名無しさん@おだいじに2018/03/02(金) 16:28:21.59ID:???
>>788
嚥下機能評価とかじゃないの?
内視鏡したり透視したり。

791名無しさん@おだいじに2018/03/02(金) 16:42:40.43ID:???
通院して嚥下リハやるの?

792名無しさん@おだいじに2018/03/02(金) 17:36:14.12ID:???
人生をやり直しても専門なんて行かない
実質は高卒と変わらないよ

793名無しさん@おだいじに2018/03/02(金) 17:52:33.55ID:???
>>785
同じ。色々調べてやる気に満ちてた。
今はもう生活の為としか言えない。
定時に上がるのを目標に日々働いてる。慣れるとそれはそれでいいかと思うようになった。

794名無しさん@おだいじに2018/03/02(金) 18:21:49.38ID:aKaF7Efd
>>792
手に職って羨ましいですけどね
文系私大ほど、潰し効かないものはないですよ

795名無しさん@おだいじに2018/03/02(金) 18:23:16.06ID:???
>>788
俺もそう思ったから聞いた
うちは特に嚥下外来標榜してないけど耳鼻科に結構嚥下診てって人が来る
何もVE、VFはやるけどリハはできないから「気をつけてくださいね」と言って返してるらしい
標榜してるところはちゃんと通院リハやるのかなと思って

796名無しさん@おだいじに2018/03/02(金) 18:38:27.69ID:???
リハ職自体が重箱の隅つつき大好き集団だからキツイよ
STは特にその傾向が強い

797名無しさん@おだいじに2018/03/02(金) 19:42:45.92ID:???
外来嚥下は評価して、必要ならばVE、VF。
動画を見せながら本人やご家族説明。
食形態の調整と食事時のアドバイス、ご家族指導で終わる気がする。

798名無しさん@おだいじに2018/03/02(金) 19:44:18.54ID:???
あと自主練習のメニュー作って渡したり。
経過知りたい人はまた数ヶ月後に検査する感じかな

799名無しさん@おだいじに2018/03/02(金) 20:18:46.19ID:???
>>797
>>798
そんなとこだろうね
まさか毎日通わせて嚥下体操なんてことはさすがにないだろ。

800名無しさん@おだいじに2018/03/02(金) 20:23:41.25ID:???
うち外来やってないけど、たまに医師から診察室に直ぐ来てと連絡ある。
で行ったら患者がムセて困るとか言うから指導してやってくれと。
突然連絡くるのがたまらんね。

801名無しさん@おだいじに2018/03/02(金) 20:56:21.96ID:???
失語の訓練って検査とやってること同じじゃね?
答えを教えるか教えないかの違いはあるけどさ。教えてベテランの人。

802名無しさん@おだいじに2018/03/02(金) 21:43:07.68ID:???
重度失語症検査の項目はよく訓練に利用してるなあ。
評価と訓練が同居してる、そうやって日々の変化を追う。

803名無しさん@おだいじに2018/03/02(金) 22:17:24.59ID:???
別業界に転職を考えてる方、経験された方いますか?

804名無しさん@おだいじに2018/03/02(金) 22:53:58.67ID:???
>>800
うちはVFVEの時にいきなり呼ばれる
内心では勘弁してくれと思うけど耳鼻科には日頃世話になってるから不義理できない

805名無しさん@おだいじに2018/03/03(土) 00:18:24.73ID:???
>>804
嚥下メインでやってたらそんなの多いから困るね

うちは120床の小さいとこだけど、外来からの呼び出しけっこうあるな。
あと入院患者で誤嚥リスクある場合は最初に評価入って形態決めてるから急に連絡依頼がきたり、帰る間際に「夕食見て」とか多い。内服も関わるから早急な対応はこころがけてるけど。
病棟からも逐一評価依頼もくるけど、中には「おやつで家族がコレ持って来たけどどう?」とかさ。
ひとり職場だから忙しいときは糞忙しいし、一段落つくと暇をもて余すくらい。
院長からは忙しそうな姿ばかり目につくみたいで「ST増やしてもいいよ」と言われるけど断ってる。
理由はお察しの通り。

806名無しさん@おだいじに2018/03/03(土) 00:29:40.55ID:???
いくつかの病院を経験して今に至るけど、やっぱ嚥下はニーズあるね。
必要とされてるだけマシ。誰かがやらなきゃいかないことだからね。
ただ、そうなるにはアホみたいな数のSTはいらなくなっちゃうし、その場で判断して対応していかなきゃいけなくてフットワークの軽い嚥下のスペシャリストみたいな人じゃないと向かないと思うな。
だから協会も未だに嚥下をおまけ程度にしか思ってないのかな、と考えた。

807名無しさん@おだいじに2018/03/03(土) 00:57:23.72ID:???
協会のなかでエンゲで有名な人いる?
てかSTでエンゲ有名な人て?

808名無しさん@おだいじに2018/03/03(土) 01:07:27.98ID:???
嚥下は手間暇だと思う
体力やマメさ勝負
体力落ちて勤勉さを失ったベテランSTに嚥下リハは無理

>>807
倉智さんとか
MASAKO法はSTのエビデンス軽視の象徴みたいに言われてるけどね
本人はエビデンス重視の人なだけにちょっと可哀想

809名無しさん@おだいじに2018/03/03(土) 01:14:26.81ID:???
>>808
同意
色々な意味でマメじゃないとね。

ところで、暇潰しに各々の領域で有名著名牽引役だと思うSTさんを色々とあげてみる遊びはどう?

失語・高次領域→
嚥下領域→
小児発達領域→
吃音領域→
聴覚領域→
その他領域→

810名無しさん@おだいじに2018/03/03(土) 01:25:10.86ID:???
あとはAMSDを嚥下用評価用に再構成する話出てるから西尾さんかなあ?(苦笑)

>>809
構音領域ない(苦笑)

811名無しさん@おだいじに2018/03/03(土) 01:55:23.50ID:???
嚥下に人数いらないわけではないし、戦力が増えるのは有難いんだけど
戦力に数えられないような人が来ちゃうと楽になるどころか大変になるからなぁ。

812名無しさん@おだいじに2018/03/03(土) 02:50:02.96ID:???
STがVE自分でできるようになったらモチベ回復するんだけどなあ
吸引できるんだから内視鏡入れるぐらいできるだろSTでも

813名無しさん@おだいじに2018/03/03(土) 06:27:03.50ID:???
>>810
失語・高次領域→
構音領域
嚥下領域→
小児発達領域→
吃音領域→
聴覚領域→
その他領域→

嚥下の評価て色々とあるけど統一されてないのがまた問題だね。
さらには機能的評価と全体像の把握と重症度分類や藤島グレード(今はFilsと呼ぶんだっけ?)がごっちゃになってるし。
全体把握では認定看護師らがつかってるKTチャートなんて広まってて確かに簡単だとは思った。
自分はMASAが使いやすくてそれ使ってるけど。

814名無しさん@おだいじに2018/03/03(土) 06:31:56.23ID:???
私のとこもMASA。慣れてないからかまだ使い慣れない

815名無しさん@おだいじに2018/03/03(土) 08:10:34.83ID:???
>>812
VEは無理でしょ
うちは試験的に超音波診断機使ってる
ある程度の咽頭残留や喉頭侵入はわかるよ
不鮮明だし見えないこともあるけど
エコーは対象物の性状で反応変わる
将来的には特定の嚥下食を強調表示して見やすくなる製品が出てくると思う
そしたらVFは過去の技術になるかも

816名無しさん@おだいじに2018/03/03(土) 08:15:50.35ID:???
>>815
なるほどね。
そもそも見てみたい気はあるけどveしたとこで…とは思う。

817名無しさん@おだいじに2018/03/03(土) 11:09:11.86ID:???
それ以前に歯科がやるからSTが嚥下やり続けることはないよ。
厚労省の計算では医師ですら20年後には一万人余る時代がやってくるわけだし。
20年後、普通に医師が「はい、じゃリハビリしますよ」「レントゲン撮りますよ」なんてことも。

818名無しさん@おだいじに2018/03/03(土) 11:31:39.19ID:???
https://1post.jp/3041
小島先生がいいこと言ってる。
嚥下に対して他の職種にとられているから危機感を持て、と。

819名無しさん@おだいじに2018/03/03(土) 11:50:17.59ID:???
画像は医師に撮って欲しいわ
うちはMRIもCTもいつもぶれてるし傾いてる
胸部ポータブルなんて毎回コントラストが違う写真アップしやがる
自分がその画像を使わないしそもそも見方さえ知らない人間が重要な画像撮るって相当怖い

820名無しさん@おだいじに2018/03/03(土) 12:08:35.02ID:???
>>819
レントゲン技師て面倒くさい人がほんと多いからね。
だから>>670でも書いたけどVFときにSTが見たいとこを撮ってほしいのに「俺に指示するな!」て怒るアホ技師もいるんだよ。

821名無しさん@おだいじに2018/03/03(土) 12:13:55.75ID:???
>>818
k-pointで有名な小島先生か
確かに原始反射だから成人後も残ってる人もたまにいるだろうけどねえ

822名無しさん@おだいじに2018/03/03(土) 15:24:53.95ID:???
他職種ですまんが、嚥下やらないSTて何すんの?

823名無しさん@おだいじに2018/03/03(土) 17:26:59.22ID:???
>>822
朝から晩までパタカラパタカラ言わせたり公文の教材やらせたり。
子供にはアンパンマンのパズルやらせたり。
時々嚥下やってます!アピールで首を回す体操したあとは食事介助。
「さすが先生お上手!じゃあの人もお願いね先生」と言われるのが快感。

824名無しさん@おだいじに2018/03/03(土) 20:02:03.20ID:???
回復期はそんな感じだな

825名無しさん@おだいじに2018/03/03(土) 20:15:41.58ID:???
でもパタカラって本気でやれば効果あるよね
1日に800回くらいさせれば
そこまでやる患者なんて絶対いないけど
川平法みたいにロボット使って20分くらい他動的に舌を上下させながらタの発声させたら重度の球麻痺でも話せそう
こんなこと同僚に話したら4月採用の職場を今から探す羽目になるだろうけど

826名無しさん@おだいじに2018/03/03(土) 20:20:19.02ID:???
>>825
STて冗談通じない人が多いからね。

827名無しさん@おだいじに2018/03/03(土) 20:32:20.74ID:VF5mjjVq
皆さんST辞めたい訳じゃなさそうですね

828名無しさん@おだいじに2018/03/03(土) 21:02:35.87ID:???
>>827
残念。辞めたいけど辞められないが正解なんだな。

829名無しさん@おだいじに2018/03/03(土) 21:20:32.47ID:???
普通に仕事していれば給与入ってくるし

830名無しさん@おだいじに2018/03/03(土) 21:33:31.65ID:???
>>823
この皮肉お上手。冗談ではなくこれがマジだから、思わず乾いた笑いが出たわ。

831名無しさん@おだいじに2018/03/03(土) 22:01:46.15ID:???
こんなのリハビリじゃないって真っ当な患者さんからの意見に対して返す言葉もないんですが、なんて言えばいいんでしょうか。

832名無しさん@おだいじに2018/03/04(日) 00:19:17.95ID:???
>>831
STの科学を疑うんですか?良くなると言われているし、症例報告という形で経験談もたくさんあるんですよ、でオケ。

833名無しさん@おだいじに2018/03/04(日) 00:23:01.07ID:???
なにも言いません。カルテに「リハビリ拒否あり」と記述するだけです。

834名無しさん@おだいじに2018/03/04(日) 08:10:46.94ID:???
笑える

835名無しさん@おだいじに2018/03/04(日) 18:14:55.11ID:aBR+1LPN
言語聴覚士の求人を探しましたが東京、神奈川辺りなら沢山ありますね
職に困ることは無さそうですね

836名無しさん@おだいじに2018/03/04(日) 19:17:40.28ID:Y2lBbr+e
就活始めるんですが、
最初から慢性,維持期に行くのはマズイですか?

837名無しさん@おだいじに2018/03/04(日) 19:47:21.36ID:???
いまから就活!?と思ったけど国試の自己採点結果出るまで就活許さない養成校もあるらしいね
2月に残ってる病院とか誰も行きたがらないとこしかないと思うんだが

838名無しさん@おだいじに2018/03/04(日) 21:30:33.79ID:???
最初に回復期行けとか言われるけど、所詮はSTだ
働きやすそうな病院見つけて内科、薬学、栄養学の基礎知識付けて嚥下やってれば何とかなる
SLTAが上手く取れるとか関係ない 医者や看護師が見ても分からん評価なんて殆ど必要ない

839名無しさん@おだいじに2018/03/04(日) 21:58:33.51ID:???
明日から仕事だー! 都内で薄給より いなかでそこそこの給料のほうがいいわ

840名無しさん@おだいじに2018/03/04(日) 22:00:04.47ID:B4ITMaqx
>>838
えんげ訓練し

841名無しさん@おだいじに2018/03/05(月) 00:09:22.39ID:???
>>838
誰が言うの?そんなの聞いたことないし回復期いったらそれこそ終わりだって、
さんざんここで言われてることじゃん。
>>836
てことで回復期以外。

842名無しさん@おだいじに2018/03/05(月) 00:17:26.39ID:???
みなさん給料いくらですか
都会手取り1617万サビ残多いです

843名無しさん@おだいじに2018/03/05(月) 00:32:15.94ID:???
手取り19万。残業代は月々決まった額しか出ない。
正直ボーナスがあるから生きていけるけど

844名無しさん@おだいじに2018/03/05(月) 00:45:30.47ID:???
>>838
養成校は何か裏があると勘ぐりたくなるほど回復期すすめたがるイメージだ。
でも実際に回復期いくとつまんないし経営厳しいしSTのスキルは上がらないしサビ残勉強会多いブラック体質。何より体育会系だからハブにされたら終わり。
急性期は医療的な嗅覚は鍛えられると思うけどSTとしてのスキルて実はこれまた上がらないんだよな。
そもそもSTとしてのスキルて何なのかはわからないけどな。

845名無しさん@おだいじに2018/03/05(月) 00:54:17.09ID:???
そろそろ国試スレからこっちに移行してくる新卒増えるころだね。
腰掛け程度なら回復期もありかも。そうして数年やってみて他の業界へ転職してもいいかもしんない。
国家試験落ちた人のほうが踏ん切りついて幸せなのかもと思う。

846名無しさん@おだいじに2018/03/05(月) 07:52:01.60ID:???
回復期が一番訓練らしい訓練できるし、患者さんの回復もみれるとは思う。でも私は向いてなかった。

847名無しさん@おだいじに2018/03/05(月) 08:20:00.62ID:GGS79ooy
>>846
どういったところが向いてなかったのですか?

848名無しさん@おだいじに2018/03/05(月) 08:50:47.69ID:???
回復期にもピンキリ

849名無しさん@おだいじに2018/03/05(月) 20:58:17.57ID:???
うちみたいな整形メインの回復期は脳血管の患者すくないから割とじっくり見れるよ。
普段は療養病棟回っとけばいいしさ。
たまにどっさり来ると回んなくなるけど。

850名無しさん@おだいじに2018/03/05(月) 21:05:30.14ID:???
>>849
それくらいが調度いいよ

851名無しさん@おだいじに2018/03/05(月) 21:52:35.30ID:???
もうすぐアホな新卒が入ってくるころだなぁ
可愛いげのあるアホならいいけど
プライド無駄に高い生意気なアホはくるな

852名無しさん@おだいじに2018/03/05(月) 23:39:36.40ID:???
とりあえず間をとって、急性期も回復期の病棟もある病院行けばいいんじゃね?

853名無しさん@おだいじに2018/03/06(火) 01:58:38.69ID:???
>>851
まったくだ
可愛いげの無いやつは勘弁

854名無しさん@おだいじに2018/03/06(火) 08:03:05.62ID:???
プライドが無駄に高いアホしかいない業界だけどな

855名無しさん@おだいじに2018/03/06(火) 10:40:40.70ID:???
ここにいるやつら
みんなそうだろ

856名無しさん@おだいじに2018/03/06(火) 12:41:24.68ID:???
1人職場でそろそろ10年目だ(定員枠が付かない為)
統廃合されるまで居座るよ

857名無しさん@おだいじに2018/03/06(火) 17:53:11.49ID:0WeLG9YB
失語・高次領域→
構音領域
嚥下領域→
小児発達領域→
吃音領域→坂田善政
聴覚領域→ 鈴木恵子
その他領域→

今、思い浮かぶのは吃音領域で国立リハビリテーションセンターの坂田先生。
聴覚領域では、日本聴覚医学会で論文投稿されている北里大学医療衛生学部の
鈴木先生が有名な部類にはいるのではないかと思います。

858名無しさん@おだいじに2018/03/06(火) 19:16:30.03ID:???
吃音ドクターの菊池医師のイメージ強すぎてSTの有名人とか考えたこともなかった

859名無しさん@おだいじに2018/03/06(火) 19:23:31.30ID:???
摂食えんげ→柴本勇
失語症→目白のあのひと
こうおん→西尾

かな?

860名無しさん@おだいじに2018/03/06(火) 19:24:52.88ID:???
じゃ、追加で

失語・高次領域→
構音領域
嚥下領域→
小児発達領域→
吃音領域→坂田善政
聴覚領域→ 鈴木恵子
その他領域→宍戸夏希(史上最低視聴率を叩き出した月9ドラマ)、村上緑(ドラマ「はつ恋」幼い子供と愛妻家の夫を見捨てて不倫相手と駈け落ちしたヒロインの言語聴覚士)

861名無しさん@おだいじに2018/03/06(火) 20:05:37.78ID:???
みんな教科書どんなのつかってた?
俺は学校で買わされたの白いシリーズだった
今は赤いシリーズで全部そろえてる

862名無しさん@おだいじに2018/03/06(火) 20:09:50.72ID:???
>>844
経営の話なら回復期一択じゃない?

863名無しさん@おだいじに2018/03/06(火) 20:41:45.86ID:???
俺OTだが
4年次の実習の時にケースの患者さんの担当がイキったおしゃパーの一年目STでさ、めっちゃ理不尽に当たられたんよね
今思うと一年目STの分際で何言ってんのコイツって感じ
それ以来STって見ると人間的に見下してしまう
まー同職に対してもだけどね

本当実習って負の感情しか生まんわ

864名無しさん@おだいじに2018/03/06(火) 20:49:17.39ID:???
>>862
なぜそーなる??

865名無しさん@おだいじに2018/03/06(火) 20:53:19.32ID:NhcvYpPc
>>863
ST女はカスしかいないから すまんかったな

866名無しさん@おだいじに2018/03/06(火) 21:51:03.03ID:???
介護関係や老人対象の分野は全部苦しいでしょ
経営はともかく職員の財布がね

人手不足をうたってるけど、医療費は削減して区方針なんだから

867名無しさん@おだいじに2018/03/06(火) 22:25:27.23ID:???
三十年度診療報酬改定で舌癌術後遺症の構音訓練も脳血管リハでとれるようになったぞ
舌癌手術して構音訓練せず放り出すクソ病院被害者の怒りが実ったか

868名無しさん@おだいじに2018/03/06(火) 22:45:04.54ID:???
舌癌手術してほっておくような病院でSTリハだけやってどれだけ意味あるかだな。
器質的原因が100%の領域だから口腔外科で補綴具作ってもらわないとどうにもならん気がするが。

869名無しさん@おだいじに2018/03/06(火) 22:59:23.09ID:NhcvYpPc
>>867
ぜつ

870名無しさん@おだいじに2018/03/06(火) 23:09:53.98ID:???
精神病みながら続ける仕事なのかと毎日自問自答している
みんなよくやれるね

871名無しさん@おだいじに2018/03/06(火) 23:32:43.10ID:???
新人でSTになる動機として人と話することが好きで〜って言う人が多いけど、
(失語症の)人と話すのが好きならたしかにST目指して良かったね天職だねって思うけど、
ただ人と話すのが好きならPTOTなっといたほうが良かったのにっていつも思う。
患者との会話量、会話時間は圧倒的に運動器やってるPTOTのほうが多いと思うんだよなぁ。

872名無しさん@おだいじに2018/03/07(水) 06:38:37.65ID:cNEtvlC/
>>871
PTOTは体力使うから、若いときだけしかできなそうなイメージだった

873名無しさん@おだいじに2018/03/07(水) 08:13:13.90ID:???
ババアの看護師ばっかでやる気出ねえ
性格もクソやし

874名無しさん@おだいじに2018/03/07(水) 08:52:49.83ID:???
>>868
そうね。形態の問題でもあるわけだし。

875名無しさん@おだいじに2018/03/07(水) 18:38:46.12ID:???
舌癌って診断名がつかないとだめなのかな?
たとえば他の口腔癌で舌の動きが悪いとかはだめなのかな?

876名無しさん@おだいじに2018/03/07(水) 19:05:52.10ID:???
>>875
勘違いしてるよ。
舌癌の治療のために舌の一部を切除した患者が対象。
手術してないならたとえ舌癌だろうがガンリハでしか取れないはず。

877名無しさん@おだいじに2018/03/07(水) 19:08:11.48ID:???
>>868
俺のレスの意味がわからない人は幸せだよ
リハ診療報酬なんて厳しくなる一方で
STのリハ範囲拡大が行われた
どれどけ泣くに泣けない人達がいたかだけなんとなくわかってもらえればいい

878名無しさん@おだいじに2018/03/07(水) 19:12:31.63ID:???
>>876
手術かラジしなかったらガンリハもとれないよ

879名無しさん@おだいじに2018/03/07(水) 19:13:20.50ID:???
頸部聴診ってみんなやってる?やってる人はどれくらいアテにしてる?
教えてください。

880名無しさん@おだいじに2018/03/07(水) 20:25:15.04ID:g96KWI7U
>>876
舌を切らないとだめってことね 舌だけってのも困るわ。
舌癌以外にも口腔癌はあるし

881名無しさん@おだいじに2018/03/07(水) 21:08:04.07ID:???
>>877
そのうち言語リハ関係は歯科でも算定できるようになるしその布石だな。

882名無しさん@おだいじに2018/03/07(水) 21:44:26.54ID:???
まぁ嚥下は歯科に明け渡すほうが患者のためにもなると思う。
諸外国でも嚥下はSTが専門職になっているけど(というかその流れで日本でもそうなったけど)、
もしも外国も日本のように歯科医が大勢いる環境だったら嚥下は歯科医の領域になってたと思う。

883名無しさん@おだいじに2018/03/07(水) 22:19:21.05ID:???
書き込み自由ではあるけど、神経疾患とかの評価を歯科医が出来るのかね?
しっかり知識を持って意見を述べてもらいたいと思いますね。

884名無しさん@おだいじに2018/03/07(水) 22:27:24.80ID:???
>>883
書き込み自由なら、自由に書かせてもらうが…お前世間知らずのアホだろ。
現実は声がでかい奴が幅をきかせるんだよ。

885名無しさん@おだいじに2018/03/07(水) 22:30:24.30ID:???
>>883は、ただ煽ってるだけなんだろうけどさ…

886名無しさん@おだいじに2018/03/08(木) 00:13:38.48ID:???
頭でっかちじゃ食っていないよ

887名無しさん@おだいじに2018/03/08(木) 02:13:21.76ID:fBcRUeUn
>>883
便所の落書きになに期待してんの?

888名無しさん@おだいじに2018/03/08(木) 05:25:57.44ID:HEyzVve0
STは盲目的な世間知らずだから仕方ない

889名無しさん@おだいじに2018/03/08(木) 06:57:11.04ID:HTtD3/3f
この仕事、決められた検査やリハビリを黙々とやってればいい感じと思っていたが、違うんか?
あと、介護と給料変わらんの?

890名無しさん@おだいじに2018/03/08(木) 06:59:38.57ID:???
>>883みたいなつまんないのがいるから本音の話ができないんだよなー
それとも学生が減ったら困る養成校の教員かな

891名無しさん@おだいじに2018/03/08(木) 09:16:51.19ID:???
ん?嚥下に関してのこと?
もしそうなら>>883はただのアホか学生だろ
言語なら虎視眈々と歯科はST領域狙ってるけどそれ以前にOTや公認心理師らにとられるよ

892名無しさん@おだいじに2018/03/08(木) 14:53:46.95ID:???
>>879
慣れたら色々と違いがわかって面白い。
でもその違いに何の意味があるのかはわからないけど。

893名無しさん@おだいじに2018/03/08(木) 23:44:40.53ID:???
PTはみんなほのぼのやってるのに
STはなんでこんな雰囲気悪いの?

どうしてだと思う?女が多いからかもと思ったけどそれだけじゃない気もする

894名無しさん@おだいじに2018/03/09(金) 00:01:12.16ID:???
>>893
人数が少ないというのが原因であり結果

895名無しさん@おだいじに2018/03/09(金) 03:01:32.78ID:???
いや、どこも雰囲気悪いとこは悪い

PT…脳筋
OT…陰キャ
ST…真面目系クズ
の集まりってイメージ

896名無しさん@おだいじに2018/03/09(金) 05:22:51.66ID:???
成果0の世界やからなー。

897名無しさん@おだいじに2018/03/09(金) 06:23:50.15ID:oEta70OV
相手を負かそうとする奴がいるから空気悪くなるんだよ
他人は他人、自分は自分
如何に楽をして、金を貰うかだけを考える

898名無しさん@おだいじに2018/03/09(金) 06:53:52.35ID:???
>>895
そのイメージぴったり


STて人間関係うまくいかないね
POならそれでもうまくいくけど、STは関係こじらすと致命的になって追い出しされちゃう

899名無しさん@おだいじに2018/03/09(金) 09:36:17.01ID:???
PTOTみたいにやってることが目に見えないし標準化されず曖昧なとこ多い。
そのくせインテリぶって自己主張強い人が多い。
普段は他から疎外されてるボッチが多いから、学生や新人がきたときにここぞとばかしに主張してくる。
本当は、地味にコツコツやっていくべき分野だと思うけど。
多様であることは良いことだけど、STの場合はそれが悪い方に出てるんだよ。

900名無しさん@おだいじに2018/03/09(金) 19:11:20.14ID:oEta70OV
STは毎日同じことの繰り返しでええんや

901名無しさん@おだいじに2018/03/09(金) 19:49:03.47ID:???
そうそう!私も同じこと思ってた。PTは楽しそうなのよね。私の病院では離職率も低い。
それに比べてOとSは離職率高すぎ

902名無しさん@おだいじに2018/03/09(金) 20:29:59.99ID:???
自己愛が強すぎなんだよな

こうあるべき するべきとかいうやつがいると面倒

そんなの追求しても効果は変わらないんだから
最低限のルールは必要だけどね

903名無しさん@おだいじに2018/03/09(金) 22:48:29.84ID:???
POSの中で一番地味でつまらなさそうなのはST。あきらかにSTだけ顔が死んでる。
POは人数多いしかぶってるとこ多いからワイワイとやってんだよね。
それに比べてSTは人数少ないし最悪独り職場だからポツンとしてて常に何か思案してて何を考えてるかわからない陰気。そのくせ、なんだかんだでプロだから外面はいいが、一歩身を引いてるから人を見下してる。
そんな人が多い。

904名無しさん@おだいじに2018/03/10(土) 04:22:20.16ID:???
寝られない(*_*)

905名無しさん@おだいじに2018/03/10(土) 06:34:10.85ID:Wc8ts4fp
>>901
言うほど離職率高いか?

906名無しさん@おだいじに2018/03/10(土) 10:01:47.11ID:???
相変わらずの愚痴の宝庫だな。
もっと言って。もっと言って((笑))

907名無しさん@おだいじに2018/03/10(土) 10:40:07.16ID:Wc8ts4fp
多分愚痴を言ってるのは、新卒からSTの人では?きついノルマは特に無いし、給料も300万円代貰えるし、残業もそんなに多く無い
人間関係の煩わしさもSTに限らずどこでもある

908名無しさん@おだいじに2018/03/10(土) 11:06:09.25ID:???
>>905
場所にもよるでしょ
あとは寿退職とか?

909名無しさん@おだいじに2018/03/10(土) 11:11:31.21ID:???
医療福祉系には進まないだろうと思っていたけど、今更(32歳)STに興味が湧いてきた。
「手に職つけたい」が1番の理由だけど、学費がたりない。
地元には養成学校ないし。

910名無しさん@おだいじに2018/03/10(土) 11:23:40.43ID:Wc8ts4fp
>>909
専門実践教育訓練

911名無しさん@おだいじに2018/03/10(土) 11:29:05.19ID:???
>>909
冷静になれ

912名無しさん@おだいじに2018/03/10(土) 11:40:01.06ID:???
これを見てSTになろうなんざ真面目系クズの真面目系を取り除いたタダのクズだな。
クズが増えれば、業界の信頼は堕ちる。

913名無しさん@おだいじに2018/03/10(土) 11:50:34.00ID:???
>>909
冷静に!

914名無しさん@おだいじに2018/03/10(土) 11:53:46.95ID:HRIrdtmG
>>907
400万いかないの?

915名無しさん@おだいじに2018/03/10(土) 11:54:29.77ID:HRIrdtmG
>>909
まじでいってんの?ほんとにやめな

916名無しさん@おだいじに2018/03/10(土) 13:01:17.36ID:9Z763P5K
>>909
いや、もうむしろ来い。
前からここに書き込んでるやつだろお前。
言われてもわからないみたいだからやりなよ。
そして人数増やしてこのクソさを言い合おうぜ。
そのときにここでの話を聞いておけばと言っても後の祭りだからな。

917名無しさん@おだいじに2018/03/10(土) 13:11:57.31ID:???
>>916
斬新なアドバイスだなー
よーし、じゃ俺も>>909を応援するよ!

918名無しさん@おだいじに2018/03/10(土) 14:21:48.24ID:???
1人職場で小さい病院に転職したらPTもほとんど同じ単位数とっているのに
いつもみんな異常に終わるのが早くて、どうやって効率化してるんだろうと思ってたら
リハ室で10〜15分程度(たぶん移動含めても20~25分程度で終わってる)やって
3単位の算定飛ばしてたんだけどコレって大丈夫なん?

919名無しさん@おだいじに2018/03/10(土) 14:36:05.26ID:???
>>918
どこもやってることだろうけど、3単位はやりすぎだろ。
せめてリハ室に車イスのまま居続けるくらいはしないと。

920名無しさん@おだいじに2018/03/10(土) 14:40:57.14ID:???
むしろどこに大丈夫な要素があるのか
移動時間やカルテ記述時間をリハ時間に入れるのもアウトだからな
公立病院でもやってるとこあると聞くけど

921名無しさん@おだいじに2018/03/10(土) 15:01:42.10ID:NqMzlqRL
>>909
神奈川の人?

922名無しさん@おだいじに2018/03/10(土) 15:14:55.93ID:???
やっぱりそうだよね。
リハの時間しか離床させていない人が多いからリハでこれしかやってないと短すぎるし
ちゃんと時間通りやってくださいよと言ったほうがいいんかな。
入って3週間だけどこんな詐欺まがいのこと平気でやってる奴らばかりで
すでに辞めたい気持ちでいっぱい。

923名無しさん@おだいじに2018/03/10(土) 15:21:38.04ID:???
そんなもんだよ
そして意識高い系っぽいやつほどそういうことやってる

924名無しさん@おだいじに2018/03/10(土) 15:25:56.38ID:???
>>922
止めとけ。
日も浅いし関わらない方がいいよ。
お金のためだけに働くのが無難。

925名無しさん@おだいじに2018/03/10(土) 15:40:47.22ID:???
>>922
おまえクビなw

926名無しさん@おだいじに2018/03/10(土) 16:03:40.53ID:???
自分は自分って感じで自分からはアクション起こさない方がいいよ。
公式な調査で聞かれない限り。
有形無形の嫌がらせを受けたいんなら話は別だけど。

927名無しさん@おだいじに2018/03/10(土) 16:44:10.57ID:???
摂食機能療法あるから単位数の話は頭痛かったわ
来年から摂食は1.5単位計算になる予定
圧力かけてくれた脳外の先生に頭上がらない

928名無しさん@おだいじに2018/03/10(土) 19:11:36.31ID:???
>>910
専門実践教育訓練、調べてみる。
ありがとう。

>>916
いや、書き込むのは初めて。



厳しいのは理解してるつもりだけど、想像以上に大変なんだろうな。

929名無しさん@おだいじに2018/03/10(土) 20:16:09.43ID:???
いや、そういうことでなくてほんとにしょーもない仕事なんだよ

930名無しさん@おだいじに2018/03/10(土) 22:25:10.00ID:???
正直に言わせてもらうと
その年で国試通っても就職先がないよ。

年だけいってる新人なんてほとんどつかえないのばかりだし プライドはあるだろうし 自分より遥かに年下の生意気な女に罵倒されたり陰湿ないじめをうけるのはきついとおもうよ?

そんな辛い思いしても給料は安いし あくまで経験年数で給料が決まるところが多いからね。

バカじゃないならやめたほうがいいよ。

931名無しさん@おだいじに2018/03/11(日) 00:19:16.13ID:???
>>928
いやいや、そーゆー次元の話しじゃなくて
何て言えば伝わるのか言葉の限界を感じる

932名無しさん@おだいじに2018/03/11(日) 00:29:43.05ID:???
しかし何でよりによってSTなんだろ
ネタで書き込んでいるとしか思えん。
>>927
単位数でノルマを課せられてたらきついね。
摂食機能両方はせめて1日1回でなく単位数でやれたらいいし、さらにSTなら複数単位算定できるとか協会が働きかけてくれるしか他職種と差別化しないと。
他職種で算定してるとこ車イスにのせるだけとか口腔ケアだけとかあるなんて聞くけど。

933名無しさん@おだいじに2018/03/11(日) 01:08:10.82ID:???
卒業した養成校のホームページが更新されていて、とても魅力的な職業だと喧伝されてた。
卒業生の顔写真付きが数枚貼って合って、その活き活きした顔は、まさに医療の中の出来る人像だった。

紹介されてる写真の彼が働いている職業先は老犬。
聴診器ぶら下げてスクラブ着て、患者の前に満面の笑顔で接している写真。。。
老犬の患者で活き活きとした顔で患者に接するSTなんてあり得ないよね?

更に毎度おなじみ求人倍率10倍の詐欺喧伝が続き、
実際の仕事の中身の説明や動画は全くなし。

医療の世界が君達(ST)をともかく必要としている。。。
今まさにSTの存在は待たれているなどなど。。。

イメージ戦略としては満点だと思ったが、詐欺みたいなホームページを作ってまで学生募集を繰り返す。
真面目系クズを粗製乱造するつもりなんだなぁと。。。

俺はこの仕事を始めて12年。
全く必要のない仕事とは思ってないが、
養成校のホームページは実態と離れている気がしてイライラした。
若い皆さんはご注意を。

934名無しさん@おだいじに2018/03/11(日) 01:34:16.07ID:???
クズの集まりあげ

935名無しさん@おだいじに2018/03/11(日) 02:01:01.91ID:arYZg64T
>>928
何度も言われてるけど業務内容的に絶対STがやりたいってことでもない限りやめたほうがいい。
2年間で取れるメリットがあるけどその理由だけで目指してくる中途組が他職種より圧倒的に多く、
それに反して他職種より圧倒的に求人が少ないのでいまや就職枠の奪い合いに発展してきてる。
医療職で最も遅く国家資格化したはずなのに早くも就職難に差し掛かりそうになってるのがST。
その年齢で本気で手に職をつけたい(=就職困りたくない)と思ってるなら看護師になるべき。

936名無しさん@おだいじに2018/03/11(日) 02:42:20.73ID:???
>>933
ほんと。
学校の宣伝は恥ずかしいからやめてくれ!て思いたくなるくらいセンスないの多いね。
聴診器ぶらさげて自信ありげな写真をよく見かけるけど、アレはコスプレにしか思えない。
みんなでポーズ決めてたり面白い表情してたり、まるで居酒屋のバイト募集を見ているみたいで頭痛くなる。
でも、センスないならまだ見てる方が恥ずかしいくらいで済むけど、詐欺みたいな膨大宣伝はやめてほしい。
あとさ、やたら手話やってる写真もあるけど、それじゃ誤解されるのも仕方ない。

937名無しさん@おだいじに2018/03/11(日) 02:50:33.37ID:???
>>935
強い志し持ってSTなった人らが辞めたり辞めたがったりでここで愚痴ってるわけだしさ。
誰だって最初は志し持ってたよ。でもすぐに打ち砕かれた。
それなら、手に職を…て人のほうが割りきって仕事できるか?と聞かれたら、手に職ならないし給料は少なく、くだらない仕事でありながらリスクは高く責任重くて、、
どうにもこーにもなんねーわ
ぜひ>>928の書き込みはネタであってほしいが本気ならとにかく冷静になれ。

938名無しさん@おだいじに2018/03/11(日) 04:12:32.22ID:UkSJ/bAF

939名無しさん@おだいじに2018/03/11(日) 07:35:33.39ID:???
訳の分からんデータや定義を使って就職率100%
求人倍率は現実離れした数字
これに騙された人たちがまた今年も学校に入ると思うと気の毒だ

940名無しさん@おだいじに2018/03/11(日) 07:54:29.39ID:???
とめるの必死すぎ笑

941名無しさん@おだいじに2018/03/11(日) 07:58:15.30ID:CMQYverT
以前神奈川の西部で言語聴覚士を目指すと書き込んだものです
他にも30代で目指そうと考えてる方いらっしゃるのですね
求人を見る限り、神奈川や東京では募集があるように見えるのですがいかがでしょうか

942名無しさん@おだいじに2018/03/11(日) 09:20:32.41ID:???
まあ俺は関西で3年目だけど、小児や聴覚を除けば就職難って実感はないな。
同期で就職できなかったのいなかったし。
就職難なのは養成校があって比較的人口の少ない地域だと思う。

ただその他は概ね同意。
マジでおすすめしない、仕事内容が下らな過ぎて。

943名無しさん@おだいじに2018/03/11(日) 09:41:32.65ID:???
>>939
以前、母校の求人票をこっそり見たことあるけど、
ST以外の某警備会社○LSOKや○○市非常勤(受付)とかガス点検や派遣とか多く混じっててコーヒー吹いたわ。
あとは「PTOTST募集!通所リハで運動リハビリできる方」とかST知らず求人してるだろ!てとことか。
STも北海道から沖縄まで幅広いし、そりゃ全部ふくめたら定員割れしてるST学生に対して400%は軽く越えるだろ。

944名無しさん@おだいじに2018/03/11(日) 09:45:58.01ID:CMQYverT
>>942
仕事内容は手に職つけられれば、言い方は悪いですが何でもいいです。
夜勤なくて、民間みたく22時とかまで残業なくて、転勤なければ長く続けられそうです。
給料安くても実家から通えば普通の生活はできるのではと考えてます。
仕事内容が辛いとかではないんでしょうか?介護みたいに。

945名無しさん@おだいじに2018/03/11(日) 09:51:15.32ID:???
前も同じようなこと書いてて同じようなアドバイスあったような…
もうね、ネタで書いてるんでしょ。

946名無しさん@おだいじに2018/03/11(日) 09:57:44.41ID:???
>>943
母校って行く機会ある?
最後に行ったのが、国試の回答もらったのが最後
実習生の受け入れや卒業生の云々関係は断り続けてる

947名無しさん@おだいじに2018/03/11(日) 10:09:00.49ID:???
>>944
その条件であれば余程酷い職場でない限り叶う
ただ国試受かっても余程ひどい職場しか入れない人も多いからねえ

948名無しさん@おだいじに2018/03/11(日) 10:44:14.77ID:???
>>944
俺は維持期主体のところだから残業は自分がやらんと言わん限りないよ。
基本17時上がり。

仕事は基本病院によるけど、慣れれば体力的には結構楽。
けどどこも嚥下メインだから精神的にはかなりキツイ。

残業や勉強会で遅くなるかどうかは病院次第。
急性期は添書やら何やらで結構キツイ。
回復期は儲け主義のところはキツイ。
維持期は楽だけど、リハ報酬絶賛減額中。
来年には一部(要支援・介護度持ちで特定疾患以外)は点数とれなくなるかもだから小さい病院だとクビ切られるかも。

あとVFあるところは被曝するからご注意を。

949名無しさん@おだいじに2018/03/11(日) 11:15:40.44ID:CMQYverT
>>945
すいません。
ネタではありません。
この好景気のうちに70歳くらいまで長く続けられる仕事で地元に帰って、普通の生活がしたいだけです。
夜勤、サビ残少なめ、転勤なしで探してます。

950名無しさん@おだいじに2018/03/11(日) 11:31:04.83ID:CMQYverT
>>948
詳しいご説明ありがとうございます。
急性期、維持期、回復期などで勤務の忙しさが変わるイメージを持っていましたので、大変参考になりました。
急性期の添書とはカルテのことでしょうか?病院で働いてる友人に聞いたところ、カルテは事務の人が書いてくれるから、うちの病院は言語聴覚士さんはほぼ残業無いよとのことでした。

回復期で儲け主義のところのキツさは残業時間でしょうか?
色々とすいません。

951名無しさん@おだいじに2018/03/11(日) 11:32:27.80ID:???
好景気だからこそ、STから抜け出す好機なのに???
地頭が悪いのかな???

もし、そうなら止めてくれ。これ以上、粗製乱造したくない。
もっと少なくていいよ。STは。最近は合格率が高すぎ。
50%台で実習が厳しかったからクズはいなかったけど、
最近は本当にクズがいる。

こう書くと必ず、STそのものがクズとか不毛な書き込みするのが2chのテイストだけど。

952名無しさん@おだいじに2018/03/11(日) 11:37:09.11ID:???
https://honne.biz/job/s1320/

↑言語聴覚士の本音が載っている
実際、こんなもんかな?

953名無しさん@おだいじに2018/03/11(日) 11:57:19.72ID:???
>>946
士会の仕事してたときはよく行ってた。
いまは遠く離れたとこにいるから関係ないけど。

954名無しさん@おだいじに2018/03/11(日) 12:27:13.27ID:CMQYverT
>>952
ありがとうございます。
半信半疑で覗いて見ましたが、大変参考になるサイトでした。
病院によって、大きな差がでるので、よく注意して選ぶことが重要だと改めて感じました。
まだ、急性期、回復期、維持期でどこがいいのかよくわからないので、もう少し調べます。
ありがとうございました。

955名無しさん@おだいじに2018/03/11(日) 12:33:29.12ID:63TqxDav
>>951
じゃあ、この好機をとらえて是非民間でも行ってみればw
他人をクズとか地頭悪いと言ってる奴は、自分はどうなのか考えた方がいいよ。こういう奴とは一緒に働きたくないの典型。営業とかで毎月数字求められる仕事してる人達とか、中小零細でサビ残ボーナス無しなんて人からしたら天国だと思うよ。

956名無しさん@おだいじに2018/03/11(日) 12:34:46.20ID:???
>>950
残業なし、夜勤なしで探すなら同じセラピストでもOTになったほうがいい。
STは2年、OTは3年だけど働ける間口の広さが全然違うし、業務にかかる責任もまるで違う。

OTは国の基準で常勤で何人か雇ってないと取れるリハビリ料金が減ってしまうので
病院経営に欠かせない職種だし、業務的にもPTの代わりを務めることが出来る職種なので
非常に使い勝手が良く、多くの求人がある。
対してSTは経営的にはいなくて差し支えない職種で、業務的にも運動器や呼吸器が取れないため
リハビリ介入できる患者の数がPTOTに比べて非常に少なく、使い勝手が悪い。

あと今後のSTは嚥下業務が多くなるけど、自分の誤った判断やリハビリで誤嚥や窒息を起こさせて
そのまま患者が死ぬってことが普通に起きる。(遺族から裁判起こされる事件が起きて保険も誕生した。)
OTは上肢の運動リハビリ、更衣などの生活動作リハビリ、注意障害などの高次脳リハビリ、
絵画や手芸などの作業的リハビリ、小児リハビリなど仕事の幅は広いけど
生命に直結するリハビリを行うことは少ないので責められたり訴えられるリスクも少ない。

957名無しさん@おだいじに2018/03/11(日) 12:44:22.43ID:???
山○県士会はひどい。

業務後にほぼ強制の集まり、夜中まで行われる会議。参加しないと村八分扱い。悪口言い放題。

お偉い人たちが 症例検討会で 吊し上げる。

仕事より大変なことを お金ももらえず強制的にやらされる。
問題提起をするやつもいない
洗脳されてるバカばっかり

958名無しさん@おだいじに2018/03/11(日) 13:42:26.91ID:???
どこも似たもんだろ
役員から退任したらことごとく士会の活動から離れてく
そしてますます若い人に負担がかかる。

959名無しさん@おだいじに2018/03/11(日) 13:55:16.38ID:???
協会の理事なんて立候補する人すくなくて

960名無しさん@おだいじに2018/03/11(日) 14:05:22.89ID:H09w7k23
>>956
アドバイスありがとうございます。
調べたところ神奈川県内には3年生の専門学校が一校もありませんでした。
学費と交通費、教材代を考えると4年制では概算で600万ほどかかるので、無理そうです。
言語聴覚士の二年制は横浜にいくつかあったので、検討している次第です。費用は300万かからないくらいです。
作業療法士は大変魅力的ですが、現実的にお金や時間を考えると言語聴覚士になりそうです。

961名無しさん@おだいじに2018/03/11(日) 14:22:40.43ID:???
前と同じ人でしょ

962名無しさん@おだいじに2018/03/11(日) 15:30:22.58ID:???
うん、前と同じ人。こんなに止められてるのに行きたいなら行けばいいんじゃない?後悔しないように止めてるのに…
高齢のSTいないけどみんなどこへ行ってしまうの?
結局辞めてるんでしょ?

963名無しさん@おだいじに2018/03/11(日) 16:24:05.69ID:???
なんかネタだと信じたいけど、
もしあなたがSTとしてデビューするのは今からだと30代半ばですよね?

30代の新人おっさんSTって嚥下とか出来ないし、関わりずらいし、面倒だよねって話になります。
煙たがられて、リハ科にも年下の先輩たちがいてダメ出しをくらう事もある訳です

やめといた方がいいと思いますよ。ってかSTを軽く見んな!舐めんな!ってのが俺の本音です。

964名無しさん@おだいじに2018/03/11(日) 16:26:15.22ID:???
本人がやりたいならやればいいと思うけどみんな必死だなあ

965名無しさん@おだいじに2018/03/11(日) 16:31:25.35ID:H09w7k23
気分を悪くした方すいません
実情を知りたかっただけです
悪意はありません
失礼しました

966名無しさん@おだいじに2018/03/11(日) 16:41:59.94ID:5Q7kQA9O
>>963
こいつの人格がやばいと思うわ

新人STはおっさん若い子関係なく えんげはみれないよ。

おっさんよ こういうのばっかりなんだよ。そういう意味でもおすすめできないわ

967名無しさん@おだいじに2018/03/11(日) 16:42:57.55ID:???
>>957
マット県ですか?
あそこは以前嚥下でのさばってた人間がいたので、本当に感じ悪かった

968名無しさん@おだいじに2018/03/11(日) 16:52:43.81ID:???
>>965
がんばってください
ただ本当に実習厳しいですよ
しかも意味も無く厳しいだけだったりします
医療業界は想像以上にブラックですからそれは覚悟してください

969名無しさん@おだいじに2018/03/11(日) 17:02:26.02ID:???
文体やアドバイス聞き入れなさ加減とか同じ人だね。
なんか気持ち悪い。
実習とかでキモイと影で言われるタイプ。それ以前に学内で浮く存在かも。
絶対うちきてほしくない。

970名無しさん@おだいじに2018/03/11(日) 17:04:38.93ID:???
>>966
確かに歳は関係ないよね。

971名無しさん@おだいじに2018/03/11(日) 17:11:15.61ID:???
>>963
排他的な人

972名無しさん@おだいじに2018/03/11(日) 18:09:50.79ID:???
排他的って言うか当たり前の発想じゃないか。
30代半ばの新人って、どこの業界にもないわ。

おっさんなのに何も知らない子羊では医師や看護師とかに示しがつかないわ。
STって新人でも新人としては動けないから新人での離職が多いのは事実だからな。

973名無しさん@おだいじに2018/03/11(日) 18:10:47.19ID:???
就職はあると思う。

974名無しさん@おだいじに2018/03/11(日) 18:12:22.59ID:H09w7k23
>>966
ありがとうございます
色々考えてみます

975名無しさん@おだいじに2018/03/11(日) 18:18:48.73ID:0FFFHhHC
>>972
笑わすな
普通に30代の人とかおったで
てか、大卒なら2年で取れる制度があるから20代後半から30代前半なら普通にいるやろ
中には40代の人もおったわ
いつの時代の話をしてるんや?

976名無しさん@おだいじに2018/03/11(日) 18:26:35.05ID:???
40代の新人が普通って発想が既に外道の域だな。
STクオリティーって一般社会の人から見ると明らかにおかしいから揉めるんだよね。

一方がまともな事を話しても
STクオリティーで異常な事を普通とか言うからまとまらないんだよね。

977名無しさん@おだいじに2018/03/11(日) 18:31:10.57ID:???
>>972
タブーもブタもあるものか
ゴーイングマイウェイ わかる?

978名無しさん@おだいじに2018/03/11(日) 18:35:03.11ID:???
>>972
PT OTで30代の新人さんいたよ。
先輩は40代で学校卒業して病院に就職した。

「どの業界にも30代半ばの新人いない」
って発言は、釣りだよね?

979名無しさん@おだいじに2018/03/11(日) 18:41:30.74ID:???
一般社会からみるとって
社会もこの業界も知り尽くしてないのに、どの口でよく言えるのやら

980名無しさん@おだいじに2018/03/11(日) 18:44:57.82ID:???
>>976
まともwお前がそう思うならそうなんだろ。

981名無しさん@おだいじに2018/03/11(日) 19:04:20.17ID:???
>>960
金銭面の制限あるならそれこそ看護師目指しては?
多くの病院で新卒で来てくれる看護師にたいして奨学金を肩代わりする制度があったり、
病院経営の看護学校だと系列病院への就職を前提に授業料や教科書代が全額免除になる学校もあります。

自分もお金の問題があったため授業料払うためには仕事を続ける必要があり、
夜間に学科開講しているから昼間働きながらでも取れるという点でST選びましたが、
看護学校の学費免除制度があるとそのとき知ってたら絶対にそっち選んでました。
(先に看護師取っちゃえばあとでSTになろうと思えば同じ方法で夜間学校で取れますし、
職場合わないと思えば看護師なら職場が選び放題なので。)

982名無しさん@おだいじに2018/03/11(日) 19:05:08.72ID:???
結局、30代おっさんの転職相談もまともな一般意見も集中砲火で終了と。。。
3.11の日は帰れなくて病院に泊まってきつかたわ。

983名無しさん@おだいじに2018/03/11(日) 19:13:44.06ID:???
別におっさんで新人でもいいと思うし、いくらでもいるが

それは置いといて、>>960が夜勤がない・サビ残がないとかに惹かれてるのが気になる
月平均の労働時間からすりゃホワイト民間企業より多いし、民間企業より給料少ない

あとは>>968が言ってるようにブラックだから
パワハラモラハラ当たり前
まあ俺は新人の頃簡単なミスして先輩に殴られたわ
そして、満場一致で、「俺が悪い」ことになった
そういう業界
ストレス耐性弱そうだが大丈夫か?
ストレスなんて、ないならない方がいいぞ

984名無しさん@おだいじに2018/03/11(日) 19:18:01.40ID:???
>>982
まともな一般意見?
少なくとも、年齢について割とフレキシブルな点はリハ業界が(唯一と言っていい程)他の民間社会より優れている点だから
そこを態々潰す必要はない

985名無しさん@おだいじに2018/03/11(日) 19:28:54.57ID:???
おっさんvs若者か?

986名無しさん@おだいじに2018/03/11(日) 19:43:18.67ID:???
やっぱり日曜は書き込み多いね。
明日になるとパタッと止む訳だから、みな一応働いているのね。

987名無しさん@おだいじに2018/03/11(日) 20:31:08.51ID:5Q7kQA9O
>>972
こいつ世間知らずなんだろうな
ナースとか普通に ジジババの新人いるよ

リハビリもそう。脱サラSTとか増えてるよ

988名無しさん@おだいじに2018/03/11(日) 20:40:37.83ID:???
新人おっさんおばさんSTじたいは別にどーでもいいけど
そもそもなぜSTなのか?

989名無しさん@おだいじに2018/03/11(日) 20:41:00.18ID:???
>>972
介護員が准看の学校行って40過ぎて就職とかしてる
あと、自衛隊辞めて看護学校行って就職している人とか

990名無しさん@おだいじに2018/03/11(日) 20:49:15.33ID:???
本来なら色々な経験もった人だからこそ来てほしいとは思うけど。
でも「どうぞ来て下さい」なんて自信もって言えない閉鎖的で声のでかさで物事が決まるモラハラパワハラ体質が蔓延してるのが問題だな。
前にOTだったけど、若い小娘バイザーが大卒の二まわりも歳上の男の学生を皆の前で二時間近く罵倒してプライド傷つけて悔し泣きしてるのを「男が泣くなんてみっともな〜」なんてケラケラ笑い飛ばすこと見たことあるし。
そして自分もふくめ誰も止めない異様さ…。

991名無しさん@おだいじに2018/03/11(日) 21:04:37.51ID:???
新人恐怖症のstが多過ぎる

992名無しさん@おだいじに2018/03/11(日) 21:21:44.46ID:???
990
最低だね。そんな奴がいる病院じゃなくて良かった。
私はおっさんが入ってきても別にかまわないけど。
ただ前の職場でも痛感したのは、やっぱ新卒は素直でかわいい。おばさんはあれこれ文句は言うのに仕事は遅い、そしてすぐ辞める。
だからどこも新卒を欲しがるんだろうな。

993名無しさん@おだいじに2018/03/11(日) 21:29:47.67ID:???
明日からやらなくとすむならやりたくない。えすてぃー

994名無しさん@おだいじに2018/03/11(日) 21:33:58.95ID:???
ここの皆はほんとに凄い
同僚やリハ科をボロクソに言っても患者のことは責めない
俺なんかリハスタッフなんてどうでもいいけど患者の悪口ならいくらでも出る

995名無しさん@おだいじに2018/03/11(日) 21:51:23.97ID:???
くそみたいな患者もいるぜー

元の性格がくそなやつが失語になって 八つ当たりしてくるのがストレスだわ。。

それなりに対応するけど心のなかでは ざけんなって思ってるわ

996名無しさん@おだいじに2018/03/11(日) 21:54:05.63ID:???
>>994
確かに

997名無しさん@おだいじに2018/03/11(日) 22:16:23.21ID:???
次はちゃんとしたタイトルつけてほしい。

998名無しさん@おだいじに2018/03/11(日) 22:16:39.57ID:???
臨床中に居眠りしちゃったことあるかな?
恥ずかしながら私はあります。

999名無しさん@おだいじに2018/03/11(日) 22:19:03.02ID:???
誰か次スレたててください

1000名無しさん@おだいじに2018/03/11(日) 22:27:03.74ID:???
次スレ
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