言語聴覚士になったことを後悔してる人スレ [無断転載禁止]©2ch.net
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STの女はなかなかソソルのが多いが男は魅力無いな。
なんちゅうか覇気が無い。 べしゃりが一番のスキル!
べしゃりできんとツライ>< 貯金はたいて言語聴覚士になったはいいけど、仕事の無意味さに絶望している
口腔運動とかなんの意味があんの
嚥下訓練とか意味ある訳ないじゃん
高次脳機能訓練って意味不明
訓練効果ある前提の同僚とのやり取りも寒すぎ
辞めたいけど、辞めて何をやればいいのかわからない
どうすればいいんだよ >>5
Nrsやコメの女を喰ってストレス解消しろ! >>5
若ければ公務員受けなおせ。
30超えてるならもう諦めろ。 訓練効果あると本気で思ってる同僚とのやりとりはマジで疲れるよな。
奴らの思考回路はどうなってるのだろうか?
患者を無理やり起こさせて、無理やり呪文を唱えさせて、
効果が不明だからやる気分がないだけなのに、意欲・発動性低下とか、、前頭葉がどうのこうのとか、、、
おまえらの頭こそ画像診断してやりたいわ。 >>1-9は言語聴覚士の試験に落ちた低能集団
>>5
死ねよ
>>6
医師ならともかくSTの分際で何言ってるの? 10の方みたいな精神オタクがいるから
STの真実が曲げられると思う。
一生懸命なだけの仕事スタイルだから結果を出してもいないリハビリで患者さんに強要してるんだよ。
カルトな宗教と考え方が同じになってる事に気付いていない。 言語聴覚士になったことは後悔してるけど他の仕事にも就けない人間だから、生まれたことに後悔 STだけじゃなくてリハビリ全体にいえるけど科学的根拠少なすぎるよね。
それなのに自然回復やプラシーボ効果の影響を受けまくる病院を中心にしているから、
改善効果のあるリハビリとそうじゃないリハビリすらいまだに検証・判別できていない。
言語系は特にエビデンス不足で標準治療もないからST各自で好き勝手に訓練をしているし、
その訓練のほぼすべてがどれほどの改善効果が実際にあるのか検証されずに実施されている。
(科学的裏付けでなく、過去に改善した例があるという経験則によって支えられている。)
嚥下系に関しては臨床における改善効果ですでに実際の食事>>>間接訓練が判明していることを鑑みると
STがどれだけリハビリするかより看護師や介護士がどれだけ食わせるかのほうが重要って結論が出てしまっている。 治せそうな患者だけやってくれ。
点数取れればよいとかではない。 コミュニケーション下手すぎて周りからも指摘されるくらいだから本当向いてない。向いてないなりに頑張って勉強も実習もクリアしてきたけど、今4ヶ月目で毎日仕事行きたくなくて鬱。 >>16
さっさと洗脳から抜け出せよ
リハ職が語るコミュニケーション能力なんてクソみたいなもんだ
別にコミュ症じゃないよお前は >>13
それw
さらにいえば食事の形や味付けによりけり。
もうさ、STなんていらないんだよ。 いらないはやめよう。
そんなに沢山はいらない。
無駄なリハビリはやらないようにしよう。 嚥下は本当に食い物が一番大事だと思うわ。
リハビリがどんなに頑張ったところで食べられない食事は食べられないし、
食べられる食事ならリハビリが頑張らなくたって食べれちゃう。
食事の粘性や硬さ、大きさ、味付けを管理コントロールできる立場にある
管理栄養士と調理師がメインでやったほうが絶対に良い。
その患者にあった具体的な調理方法や味付けも家族に指導もできるメリットもあるし。 >>16
リハビリ職しか経験したことない人が言ってるんならそんな真に受けないでいいと思うよ。
医療職の常識や感覚って一般社会で働いてる人のそれとは微妙に乖離してる気がする。 定期的に大学時代の友人とか他業種友人と接点を持つようにしてるわ
歪みたくないから >>21
ほんとそれ。
あんなもの食いたくないわ。
>>22
医療職て世間知らず多いからな。 STって自分は人を見る目が高いって思い込んでる人多いな。
何か痛いわ。 アポった患者に一生懸命声かけ
フツーに寝かせてあげたいと思うのは変なのだろうか? ミックス病棟だけど急性期はリハビリしないほうが良いような気はすごいする。
リハいれない分看護師と介護士増やしてケア厚くしたほうが回復早そう。 看護師も嫌だけどな。
患者のちんちん洗ったり、ケツの中をほじくってウンコ出したり、
それをしたからと言って患者が良くなる訳じゃないしね。 今辞めたいと思ってる人って、学生時代からSTの勉強とか医療業界の独特な体質とかがかったるいなっていう感覚あった?
今まさに自分がそんな状況なんだけど。 STの分野の勉強は好きだし面白いけど医療系の独特なルールや雰囲気はすごく苦手だと思ってた。
あと業務を実際こなす難しさに自分のレベルがついていかない辛さがあって、プラス職場の人間関係で辞めたいと思ってる。 >>29
かったるいというか「何コレ?おかしくない」って思うところは多々あった。
一生懸命検査して結果でても「だから何?」って感じでそれが訓練に結びつかないというか。
検査のための検査って感じで、詐欺だと思ったな。
で実習に行ってもアホみたいな訓練ばかりしてるし、後悔しかない。
年も年だからもう諦めて、中の下か下の上の人生送ることにした。
長文スマン。 >>31
わかる。
実習でバイザーが必死になってウーアーウーアーと患者にずっと言わせてるのをバカバカしいと思った。
終わったかと思ったら「じゃ今度ははパタカパタカですねー」て。
次あるんかい!て心の中で突っ込んでしまったw
学校での実技ときバカバカしくてやっとれんわ、と思った。それでも患者を前にしたらそうは思わないんだろうと考えていたけど、予想にはんして超絶バカバカしかった。 馬鹿馬鹿しいと思うならやらなければいい。
俺は周りを敵にしてでも無駄なリハビリはやらないと決めている。根拠ないならやらなきゃいいだけのこと。
根拠ないのにやるのは詐欺ですよ。 何が辛いって効果があるか分からないことを続けるのが皆を騙してるようで辛い。
良くなってもそれが自分のリハビリのお陰だなんて到底思えないから余計に。
(それでも患者さんが良くなったり感謝されれば嬉しい気持ちにはなる。)
一刻も早くリハビリの医学的な効果検証を誰かやって欲しい。
それでもし効果あるよってなれば安心して打ち込めるようになるし、
もし効果ないよってなってもヤッパリねって開き直って仕事辞められる。 言語聴覚士になれば生活変わるかと思ったけど、そうは問屋が卸さんみたいだな。自分の考えが甘かったか…… ST領域の勉強や理論は面白いんだけどなかなか実際の患者には難しいんだよね。 患者が難しいっていうか病院のシステムや職員的に難しい
足引っ張りあってるって感じ
はやくベテランになりたい
STってかリハ全体に言えることかもしれんけど老害が多過ぎる
理論は面白いのに >>37
うちは上が詰まってるから無理。
50歳なってもおそらく若手だろうなw 言語聴覚士の論拠はぜんぶ「悪魔の証明」から来てると思う。
「ない」ことが証明できないから効果は「ある」もしくは「あるかもしれない」と信じている人しかいない。
もしくはそれに気が付いて苦悩している人しかいない。
そしてすべての言語聴覚士はこの悪魔の証明を論拠として
「ある」と『言われている』ことを訓練してる。
もしくは「ある」と個人レベルで想像(妄想といってもいい)したことを訓練してる。
まさに机上の空論だと思う。だから標準的なものなんてない。
それなのにを協会を作って、集団として存在しているから「カルト宗教」と変わらないと言われるんだろうな。
世界を丸いと言ったら批判される時代があった。
事実を言う言語聴覚士を糾弾するのが今の言語聴覚士の大半だよ。
事実を認めて、そこから行動を変化させないと言語聴覚士に未来はないと思う。
言語聴覚士にやれることはたくさんあると思う。
ただそれは機能訓練という意味でのリハビリではないよ。
時代は変わってきてるんだよ。
本当になんでこんな集団が国家資格になったんだろう。
勘弁してほしいよ。 特別に資格つくる必要はなかったんだよ
OTが言語もやればよかっただけの話し
小児はOTと心理士を国家資格にして療育すればすむ話し
聴覚系は視能訓練士と同じでマイナー資格にしといたらよかった
嚥下はveを単独でできるくらい特別な権限を与えるか、栄養士がやればよかっただけの話し
もうさ、すべてが中途半端なんだよ… 結局、STて妥協の産物なんだよね
最初の頃は医師の指示を必要としない画期的な資格で開業もできると言われていたけど、言い換えればなんら影響の与えないことを業とするだけなんだよね >>39
英国王のスピーチて映画あるけど、
あれって当事主流だった吃音治療の体制を否定して在野でなんら実績のないライオネルローグが寄り添い治療していく、て話なんだよね
劇中でも王がライオネルに君はドクターでもないのに私の吃音を治そうとしてる!と詰問するシーンあったけど
それをライオネルを勝手に言語聴覚士と翻訳させて、ST協会がプッシュしてるのが皮肉だと思う >>40
VEは絶対にやらせてもらえないだろうな
ST協会は職域を広げることは絶対にしないし 気管挿管を救急救命士に認める法案の時も大反対があったじゃん。
ましてVEなんて緊急性もないし、医師会が絶対に認めないよ。
例え吸引よりも安全だったとしても。
医師の既得権に対する執着は半端じゃないから。 いいよVFできなくたって
吸引みたいに責任のある面倒くさいこと増えるだけ VFなんて事実上医師なしでやってるところも多いけどな。
もちろん処方は出すけど、立ち会わないという感じで。 既得権益を打ち破るのは並大抵の事ではないが、
実状を鑑みれば、成し遂げられるはずたが、
STはおとなしすぎる。
リハビリ科のトップに就く人間がもっといたっておかしくない。 PTスレからきました
STがリハ科のトップですか、さすがに夢見すぎなのではwww
眼科医が総合病院の院長になるようなもんですよ 人事は選挙じゃないので、多数派でなくてもトップになる事はよくありますよ。一般事業会社の人事をみれば分かると思います。 美少女採用してしゃぶらせたい
実技を個室でガンガンやりまくりたい
はやく科長になりたいよなあ 口腔訓練としてフェラッチオをさせるんだ!
よしさっそく実技だ >>50
ウチはちょっと前までSTがリハのトップだったけど。
PTもすごいのはすごいけど、大抵がまともな大学すら入れなかった馬鹿じゃん。
まして管理職なら大差ないって。
落伍者の多いSTと馬鹿の多いPTで低レベル同士仲良くやろうや。 けつの穴のまわりの毛はどうやって剃ればいいの?
肛門が血まみれになりそうでカミソリ怖い >>54
STって頭いいってイメージないわ
大卒前提って言っても日大すら入れんかったような奴多くない?まあ平均してPTOTがアホ集団(謙遜じゃなくてマジ底辺レベルのアホ)ってのは同意だが
今の職場のリハ科のトップはCPだけど今までに比べてかなりしっかりしてる
パワハラも防ぐ努力してるし実習生いじめもない
やっぱ管理職はそれなり頭良くて育ちいい奴じゃないといかんと思うから、そういうSTならリハ科トップでも歓迎するわ STは女はヒステリーで男は変人ばかり
挨拶もできない 実習生はいじめじゃなくてパワーでねじふせる
服従させる それはリハ全体に言えるんじゃないか?
リハは実習がブラックだからそこで人格破壊されてる奴が多い
そして洗脳済みのゾンビ達が新たな人格障害者を生む負のスパイラルを繰り返す
SWやCPはおろかNSですらドン引きしてる >>57
別にSTが頭いいとはいってないよ。
上のほうの大学ってのもいるにはいるけど、所詮落伍者だしね。
平均すると日大未満か。まあそうだろうね。
聞いたことのない大学出身ってのも多いし。
PTOTSTどれがリハ科トップになるにしても大差ないよってのがいいたいだけ。 どうかね
大差ないってもSTは職域が限定化され過ぎてる気がする
歩行訓練とかROMエクササイズとか基本ですら部下がやってる事を理解できなさそうだが せめて呼吸器リハくらい取りたい
排痰訓練も腹式呼吸も俺がやってるのに >>50
どんぐりの背比べ
所詮はリハ職だから誰がなっても同じく >>50
PTスレ見た、頭いいとは思えないレス多くね?
2chだからしょうがないけど STは算定できる疾患が圧倒的に少ないからな
どーしようもならんよ。 無能なSTが誤嚥させて、その後、肺炎になり患者が死亡
無理に食べさせなくてよかったのに 辞めたい
けど辞められない
STでももっと楽な仕事ないかな?と考えてしまう >>68
それ
無理して食べさせて「あとはお願い」て看護や介護におまかせ >>68
クソ女お局「でも、最後に美味しいもの食べれて幸せだったよ、きっと」
取り巻きクソ女「そうですよねー」 >>62
ウチのPTだけかも知れんけど、やってること本当に1パターンというか。
端座位→起立→歩行と起こせる患者はそれでいいとしても、
臥床の長い患者に対するアプローチがね。
ROMばっかりで、頚部が伸展してるのに、放置してるし。
体位変換とかポジショニングとか本当に専門職かって位詳しくない。 伸展はSTでも放置する人多くない?
回復期や老健から肺炎で送られてくる患者で空を見上げてる人を良く見るよ というか範囲があいまいだからねえ。
STは自分らは舌骨下筋群までで、そっから下の伸展とか拘縮とか筋・骨格系はPTの責任だと思ってるし、
PTOTは自分らは体幹と四肢が中心で頚部は職務範囲外と思ってるのも多い。
個人的には
実際養成校ではSTはせいぜい舌骨下筋群までしか習わないが、
PTは一応板状筋や半棘筋も習うから伸展はPTOTの責任だとは思う。
STの解剖的知識って専門的分野でも死んでるからね。
恥ずかしいことに発声障害の教科書にもSTは喉頭の解剖的知識が不足してるって教科書にも書かれてるし。 STに伸展防止は無理だって
せいぜい三角マクラかますくらいか?
実習でもSTが頚部のストレッチやポジショニングしてるのなんて見たことない
まPTでも頚部のポジショニングしてる人なんて見たことないんだけど
ウチのPTがレベル低いだけかもしれんが おはまんこせっくす太郎吉宗剣山!
見参!という変換できないむぎゅ
おれはレベル高いPTだから進展してる首はバキバキ曲げてるぜい!
すぐに伸びるけどなwww >>72
お前も言われてるぞ
「うちのSTてトロミと角度しか言わないwワンパターンだよねー」て。
>>73
伸展で固定しちゃうとどーにもならないだろ。
>>74
呼吸をたいしてやってないのに発声にアプローチだからね。
個人的に呼吸の勉強を色々なとこいってしてるけど、難しいし知らないと発声のアプローチできないと思った。 牛スジとまんスジはどっちが好き?
スケパンクロッチれろれろ体操を学会発表します リハビリの人間には合理性の3文字がない。
赤字経営の病院に疑問を持たなかったり、効果のないリハビリを退院直前まで繰り返したり、
地頭が悪いと言えばそれまでだが・・・。
土日とかに勉強会に自費参加とかフツーの会社員ならやらんわ。 バカバカしいと思ってしまったのかな。
ついに、1年目の方が辞められてしまったわ。 そして、俺も辞めたいわ。
誰か仕事を紹介してくれ。 つーか勉強会高いんだよ
都内で手取り18万しかねぇのに一万も払えるか >>80
馬鹿だな
赤字のとこに就職するなよ低学歴無能
意味のないリハビリしまくって単位とれよアホウ
土日に勉強会なんかいくわけないだろ
給料が増えるわけでもないのに
くそリハ職は年収300でももらいすぎだろ 勉強会もピンキリだからなー
セミナーとかも中には詐欺まがいなとこもあるし。 リハ科全体に言えるがDQNど底辺上がりが多過ぎる
底辺のくせに粋がっていっちょ前にDQNの常識を患者さんや新人に押し付けてんのが腹立つ
大卒でも大概Fランだし、そのくせ底辺の自覚がないのが腹立つ
女はボーダーみたいなのが多いし男は酒風俗パチンコばっかり ちょっと話ズレるけど昔ワゴンRでナンパしてると全然掛からなかったけどNSX買ってナンパ行ったら入れ食いだったもんなぁ
2年で廃車した思い出 NSXだとカーセックスできない
リハ職なんて専卒土方がベースだから パタかとか口の運動より
ROMと口腔ケアのがよっぽど効果あるよね パタカラは訓練じゃなく、評価だろ?
大丈夫⁉ 真面目にやってたらDrからオーダーが出まくるようになって、
1人でやってるのにアホみたいに患者が増えてきついでござる。
その上外来もやれとか、、、キャパ考えてくれ。 あと何十年もこの職業やっていくのか…
精神的に耐えれるかなあ。 >>107
無理
違う仕事できるなら早めに切り換えた方がいいよ >>106
それくらいがちょうどいい。
独り職場のSTが最強だとつくづく思う。
比べられることないしST室自由に使えるし一人なら稀少価値ついて重宝される。面倒くさいことは理由つけて断ることもできる。
必要に応じて存在感を消すこともできる。
ただそれなりの経験とスキル、自己完結でやらなきゃいけないから孤独に耐えられる人じゃないと無理だけどさ。
無計画に増員して痛い目あうのだけはカンベンな。 いや、天国だろ
リハなんてはっきり言って1人でできる仕事だ
スケジュールとか無理めなら自分の裁量で調整すればいいだけだし 一人は向いてる人と向かない人とがいるのは確かだ
新卒でも一人が当たり前の頃もあったけど時代は変わったなー 情けない奴らだな。
人と比べられるのが怖いとか。
閉鎖的 きつい看護師が怖すぎて萎縮しっぱなし
他職種とも全然コミュニケーションとれてない
助けてくれ 全員敵に回して仕事10年。
実力つければ何とかなるよ。
陰口は気にするな。
真面目にやってれば文句は言われない。 文句というか嫌味は言われるし陰口はやっぱり気にしてしまうし、実力はつかないし、仕事もできるようにならないし
鬱になりそうだ 喋ってはいけないサイレント病院なぞあるなら低待遇でも働きたい。逆に言えば病院内の姦しさを排除すればスタッフは超安月給でこき使える。 医師>薬剤師>放射線科技師>看護師>臨床検査技師>介護士>ケアマネ>PT>OT>看護助手>掃除のおばちゃん>ST >>122
スタッフみんな仲良いです!とか、わからないことはどんどん聞いてね!!、とか求人のアピールでしてるとこ多いけど、
一言も喋らなくていい職場です!とかわからないことは自分で調べてね!!とかだとすぐ応募するけどなー。 看護師怖いし、性格悪いし、なんか汚いし、だから言語聴覚士とエッチしたい。
もちろん責任は取る。 一言も喋らなくていい職場 わからない事は自分で調べて・・・
まさに、俺の職場。リアルすぎて笑ってもうた。
言語聴覚士とはエッチしたくない。リハビリやる女って興味なんか持てないわ。 リハの、分からないところは懇切丁寧教えますってのは実習時代のあの無理矢理質問考えるのを思い出すから嫌 言語聴覚士てクズばかりですね(*_*)
進路相談にきましたがやめてときます! 進路相談って言ってるから釣りじゃなきゃ高校生か。
STやめとくのは正解だが、高校生でSTが選択肢な時点でたかが知れてるから、
何選んでもよほど努力しないとこの先底辺決定だな。 新人無能コミュ障STがやっていく術を教えてください >>136
それと食事介助は病棟からの評価高くなるね
ただPTOTからは軽蔑の目で見られる POも拘縮予防とかいって
手足動かしてるだけだがね 歩かせると喜ばれる。
食べさせると感謝される。
高次能訓練をさせると物凄く嫌がられる。
しかし、高次能機能訓練を嫌がる患者ほど、高次能障害を患っている皮肉ね。
STは難儀な商売です。しかも、訓練したところで効果がある訳じゃないって皮肉ね・・・。
こんな仕事をやり遂げられる人間ってのは、よっぽどの真面目なアホか人生投げてる奴らのどっちかだよね。
俺はオジサンだし、人生を投げる気持ちになったから続けられてるけど、可能性のある若い人は結構辞めてってるよね。
ウチの病院はST6人いて全員30代以上。20代は入っても3年以内で辞めてる。
別に俺らが嫌がらせした訳じゃなくて、純粋に馬鹿らしくなったみたいだ。 >>139
分かる。
俺もおっさんだが、「何か別の道ないかなー、ないよなー」て日々自問自答。
落伍者は辛い。 〉〉139
本当にそう。
いつまでたっても就職しやすいのは何故かってからくりがそこにあるよね。
将来的にこの仕事どうなるんだろう?
医療職として淘汰されないか心配 語弊あるのは分かって書くけど、PTみたいにTheリハビリは楽だよな。
ボケたじいちゃんばあちゃんでもリハビリで歩かせられてる事は理解する。
でも、高次能なんてどうやって説明していいのか分からんわ。
露骨に嫌な顔を患者にされながら自分自身も上手く説明出来ない訳の分からない
認知機能検査や訓練を無理強いする毎日。
俺もさすがに病むわ。STは、もう成り手がいないわな。 高次脳て机上の空論なんだよね。
神経心理的なアプローチだから小難しい。まるでパソコンのブラックボックス扱うみたいに入力と出力からエラーを推測してくもの。
評価ならまだしもトレーニングとしては疑問だな。多くのSTが対象としてる高齢者にはなおさら。
発達障害児もいまはソーシャルスキルや視覚支援が主流だけど、いまだにST室で古典的なことやってる奴も多いしさ。
書を捨てよ町へ出ようじゃないけど、時代はフィールドワークなんだよね。
ということでSTの役割は完全に終わったんだよ。 >>143
医療職としては完全に終わってるよ。
小児発達は心理士が国家免許なってどんどん進出し、健診には専門職としてOT必置の動き。
嚥下は歯医者が猛烈にプッシュ。
ディスにまで「ご相談はお近くの歯科まで」てアピールする始末。
STを国家免許に押し上げた政治力のある教育系の方々は定年したり鬼籍にはいったり。
そもそもSTの対象になる疾患て効果ないし、小児なんて超早期療育してあとはスキルをつむのがスタンダードなんだよな。
どう考えても終わっとるよ。 自分は地方の小規模の病院で一人細々とやってる。患者いなくなっても最悪ケアマネか事務員とか送迎の運転手でもして定年までしがみつくつもり。
しかし、何十人もSTを抱えてる回復期や無計画に増員しまくってる中規模病院とかのSTを他人事とはいえ心配してる。
医者ですら余る時代がやってくるのに常識的に考えてもそんなにSTいらねーだろ、と。 その気になれば、患者以外と丸一日話さなくてすむのがむなしい。 >>147
人数多いとこは診療点数が少し変わっただけでも成り立たなくなるでしょうね
回復期リハの要件が厳しくなったら大量に失職者が出そう >>151
回復期のSTて使えなさそーな奴ばかり
自分で判断して考えて意見して行動する…なんて関係なさそう。まるで工場のライン工みたいだ
たまに回復期のSTと話してても自分の意見がないのか話しててもまとまりがないし、応用がきかないのが多いな
それでクビにでもなったらどーすんだろ
ま、自分には回復期みたいな何十人とSTがいてシフトくまれて365日言われるがままに右から左にひたすら患者をまわすだけ、なんてできないから、ある意味尊敬はする 回復期が患者と一番長くいる訳だし、創意工夫が必要なところじゃないかな。
2chってどうしてこんなに攻撃的なんだろ?
トランプとキムの対決みてれば分かるよね。 俺は整形病院勤務だから回復期患者いつもいってるわけじゃないけど
たまに対象患者が入って回復期行くと、看護師が言うこときいてくれていいなーって思う。
カンファとかめんどくさいけど。
あと維持期と比べ患者が良くなるのは精神的には良い。 でも儲け主義の回復期はどうにかした方がいいと思う。
どんなにヘロヘロ患者や認知症患者でも家族が回復に期待したいと言うと
受け入れられるのは絶対おかしいわ。
人間はモノではないとはいえ、
回復の見込みがない患者を受け入れる回復期病院は消えろと言いたい。 >>146
小児にかんしては心理士の国家資格化はむしろ追い風。
べつに小児に特化した資格として生まれ変わるわけではないし、
国家資格になって行ける業界が広がれば療育以外の領域にいくようになると思う。
民間の療育施設なんかはOTSTがいないから就職口のない心理士が群がってる感じ。
言っちゃアレだけど親からの心理士にたいする需要はけっして高くないし、
系統立ててことばの指導や検査ができる心理士って悲しいくらい少ないよ。
実際OTSTが新しく入ったら心理士からそっちに担当を変えてほしいって親が多い。 系統立ててすることの意味が問われてもいるよね。
伝統的で古典的な系統立てた訓練に果たしてどんな効果や意味があるのか?
>>154
>>書を捨てよ町へ出ようじゃないけど、時代はフィールドワークなんだよね。
私も154の言っていることに同意。
申し訳ないけど「よい」と『言われている』ことを無条件に信仰している人の言葉にしか思えないよ。 発達の子供の療育はSTよりも、経験のある保育士やヘルパー、心理士、さらには保護者のほうが向いてるよ。
そもそも勉強不足のSTが多い。それでよく「小児やってます!キリッ」なんて言えるなー。
ST室にふんぞりかえってるより生活支援をしっかりやって制度や学校での様子も把握して子供たちと一緒に汗かいてる保育士さんのほうが保護者からも信頼高いよ。
勉強もすごくしてる。そんな人たちと仕事してたらSTの専門性なんて関係ないわ。
はっきりいって、この分野でのSTの役どころはない。 他職種との比較は意味ないよ。
どれも五十歩百歩。
小児発達障害だろうが高次能機能障害だろうが、中枢やられてセラピーして上手くいく訳ない。
フツーに考えれば分かる話。 それはそうだな。
強いて言えば個人差かね。
どの職種でも上手いやつは上手い。
正確に言えば上手くやっているように見せるのが上手い。 治療効果は50歩100歩だろうけど流石にイメージ的には心理士>>>>STじゃねーの
学歴からして違う
ふつーにエリート国立とか出てるんだぞあいつら そうだね。
違うっていうことが出来ないのが悲しくなるね。 あと声のでかい人。
真面目に誠意でコツコツとやってたらアホみる業界。 ワイケアミックスの回復期勤務。
急性期で絶食状態だった患者を期限1ヶ月前で三食経口摂取まで持っていったんだが、
同じ病院内の維持期転棟すると人手が足りなくて食事介助が無理だから経鼻栄養抜くの無理ということになった。
で今後は三食どころかお楽しみレベルでもやってくれるか分からん。
自力摂取は運動面でも知的面でも元々無理な患者。
そもそも意思表示もできないし。
皮膚筋炎という特殊疾患だから病院は手放したくないらしい。
こういうことって結構あるのかな?
回復期意味ないじゃんって感じなんだが。 日常茶飯事だろ
OTPTだってADL上げてもナスに面倒がられるだけだし 皮膚筋炎は悪性疾患を合併している事があるので無理をしたくないだけかもしれませんね。
そもそも、運動機能障害もあって、意思表示も満足に出来なくて、しかも予後不良の可能性が高い訳だから
経口摂取の継続について疑問を呈されても致し方ないのかもしれませんね。
維持期の看護体制について憤りを感じる気持ちは同業者として十二分に理解はしますけど。 人手不足は深刻だなー
ST増員するより食事介助と口腔ケアしっかりしてくれる看護師介護士いれてもらったほうが100倍いいよ ウチはもっとひどいw
回復期なのに土日祝は人がいないからって三食食えるようになっても経菅栄養抜かないからw
当然維持期でも抜かないだろうねっつーか下手すりゃ経口摂取かもw
転院させりゃいいのに上のひとみたいにPDだから当然させないw >>170
うちも
しかも、それで転院先からクレーム入れてくるSTいた
「なんで食べさせてなかったの!!」て
事情を察して〜 2年制の言語聴覚学科を来年3月卒業予定だけど、性格がSTに向いてないみたいな評価をされることが多いし、実際自分でもSTとしてやっていく気になれんから前の職種に戻ろうと思いまつ… オメェST(PT、OT)向いてねぇわ、はみんな言われるクソフレーズだから気にしないでいいかも
逆に言えばそういうこと言うゴミが多いからやめたいならやめていいよ、STなっても待遇下がるし寧ろ勝ち
やめた方が社会的地位高いよ 「向いてない」とか「やめろ」って上から言う奴は
はたしてどんな立場のどんな優れた奴なのかって思うよな
そんなやつでも言う資格はないが >>172
誰が評価したか分からんが、STにSTに向いてないって言われても説得力がない 俺OTなんだが、実習の時に一年目のSTに「お前はリハビリ向いてない」とか言われたよ
リハってウンコマン多すぎだわ 実際、国家試験2回落ちるような馬鹿でもやっていけるからね。
所詮良くて年収400万の程度の資格に何を求めてるんだか。
そんな適正のある人間ばかり選んでたら、誰もなんねーよこんなクソ仕事。 stに向いてると周りに褒められるような人はstを続けないだろうね 自信満々に自分はSTに向いてます!て奴は気持ち悪い
そんな糞なこと平気で言う業界だからやめたほうが賢明だね 実際続けているのが恥って職業だよな。
PTOT(高卒STも)はマジでいい仕事って思ってるのも多いから、合わせるのがキツイ。
飲み会でSTになって良かったかって聞かれて、つい「全然」って本音が出てしまって結構突っ込まれてやばかった。 リハビリ同士の呑みは発言に気を付けてる。
って言っても呑んでれば本音は出る。
俺も宴席で、
『前の仕事を辞めたのは俺の生涯に残る失敗、今でも後悔するし、これからも一生そうだろうな』
って言ったら一瞬、皆の顔が引きつった。それでも。強弁を続けたった。
俺的には、皆が同意すると思ったけど、
リハビリの仕事をくだらないとは思ってない奴らが
マジで結構いるのに逆に驚いた。 宴席はまずい。
そう思っていても回りから睨まれる可能性が高いから軽々しく同調できない。
というか、冷や汗しか出ない。
大体STを続けている人なんて自分たちのやっていることが有意義だと
「本気で思っている」or「自分を否定しない為に建前を拠り所にしている」or
「建前でも安定した給料が出ればOK」っていう連中しかいない。
前2者の人は怒らせると怖いよ……。だからSTは口をつぐんだ会話しか出来ない。
あと、勉強とかたくさんして古典的なことからずれたことも言っちゃダメ。
認識にズレが生まれるから。
人を選んで話しても無駄だよ。
あいつらサークル仲間みたいな仕事関係しか作れないから次の日には噂が出回る。
STって基本は監視と密告社会みたいな印象を俺は持ってる。
俺も前にいた企業とは雰囲気が違くてしんどいよ。
あー辞めたい。失敗した。 >>181
それは常識としてどの業界でもダメだろw
そうした話題は利害関係のない相手でないとさ。
でも同業者で根本的なことで賛同されなければ次の日からきついね。逆に皆が賛同してくれたら次の日から英雄になる。博打みたいな所信表明だな。 STてやってることや方向性が固まってないから持論は多いに結構なとこあるからさ。
でも、それはあくまで持論であるから賛同されるか否かは各々の空気によるよね。
無難なとこだと教科書にそってて、テストで欠点とらない程度の受け答えしとけばじゅうぶん。
たまに勘違いした学生が持論展開して学校に戻されたり、持論の強いバイザーについてけなかったり振り回されたり…てのはあるよね。 新人STです。
鬱と不安がひどい、他のみなさんは平気ですか
辞めるに辞めれないがどうすることもできない そのうち他のSTも他職種も大した事やってないんだって分かって慣れるよ。
この仕事やっていけるかって鬱と不安から、
こんな仕事続けて大丈夫かな、続けたくないなっていう鬱と不安に変わるだけだけど。 >>186
俺もそんな感じだった
教育熱心(笑)な大先輩方の意見に振り回されて鬱直前まで疲れた
で一年とちょっとで転職したよ
病院を替えただけだけどね
今は鬱や不安は殆ど無い、仕事も楽しいと思えるくらいになったし、休日も楽しめる
転職には1週間かからなかったなー
何であんなとこに一年以上もいたんだろ時間の無駄だったわと思う まあSTはDrはもちろん看護・介護・栄養士・PT・OTと特に多職種との関わりが多いからね。
そこに無駄に熱い先輩STもいるとさらにめんどくさいよね。
自分の新人時のころ棚に上げて、最初から教えた事完璧にしないと烈火のごとく怒るとか
人間性まで否定するとかさ。 つぐんだ会話しか出来ないってのは実感あるなぁ。
お互いに大した事をやってないのが分かってるから同僚と仕事の話はあまりしない。
休みの日のフォローを頼むのすらSTだけは極端に敬遠している。
新人時代も先輩がバイザーだったが、ロクにモノを教わった記憶すらない。
1か月しないうちから自立で大丈夫だよねと言われてしまった。
どうやら教える度量も中身もなかったみたいで、
逆に心配になって見学させて下さいと頼んでも逃げられていた。
先輩同様に俺も後輩出来ても、伝統に沿って放置プレーにしてみた。
それでも特に問題ないっていう悲しい状態。
俺らの仕事ってのは患者に何か影響を与えているのだろうか?
誰か教えてくれ、マジで。 >>191
本音で話すと怒る人てST多いね。
リハの飲み会とかでもPTOTは「適当にやってますよ」「給料のため働いてます」「あの患者むかつく」て本音で話す人多いけどさ。
STでそれ言うと怒られる。痛いとこついたのか生真面目なのか無駄に熱い人なのか知らんが多い気するな。
一言で言うと面倒くさい人。学生の頃から周りに多かった。だからSTの友だちは自分にはいない。
そんな人に仕事のフォローも頼みたくない。 それは多数のOTPTも一緒だ
リハ職は中学校の部活並みの仕事感だから後輩にはマウンティングしかしないし人間関係いいとこいかなきゃ少しも本音じゃ話せんだろうな 30歳だけど毎日辞めたいと思ってるわ。
老健勤務だから虚しいのかな? >>191
言語訓練がトラウマになったという失語症者がいるから影響を与えることはできる。
機能回復への影響はないと思う。
だからそれ前提で関わらないとトラウマ体験を自分のリハビリが人に与えると思って気をつけて接してはいる。
うちの病院は「リハビリ=機能回復」だから正直しんどい。 >>194
病院の方が虚しいかもよ。
どっちも体験した人とかいないのかな? 診断出来ないことに苛立ちを感じるわ。考察、考察、考察、考察……。 診断出来ないことに苛立ちを感じるわ。考察、考察、考察、考察……。 >>200
ひとつだけ言えることは、STを必要としないとこだな。 中年の新人STです。
正直かなり後悔してます。
毎日が優鬱と不安で辞めたくてしょうがないです。 >>202
差支えなければ貴殿の年齢を教えて頂けないでしょうか。 やり直すにはちょっと遅いね。
後悔先に立たずだよな。 >>5
独立開業はできないから、どこかに所属するしかない 同じく新人STだけど毎日辛い。
周りの人たちが充実感をもって働いている中で、なにもかも無理としか思えない。
三年なんとか続けられたら病院でも施設でもないところに転職したいけど、それまで持つかどうか。
養成校に騙されたというより、養成校もクソブラックだったから分かってはいたけどやり直しがきかなかった。 >>211
他業種への転職は、はやいほうがいいよ
続けていたらどっぷりとつかって逃れなくなるし世間の常識に疎くなる >>206
崖っぷちな時期だと思う。
ただ、本当に取り返しがつかなくなるのは35歳から。これは崖からすでに落ちてる時期。それを踏まえると決断するときは今しかない。定年までいけると思えるか、思えないか。思えないなら答えは自ずと見つかるよ。 >>214
土方、介護、飲食、小売でいいならあるよ
その他は「高学歴&若い」か「経験者」。 この時期だから強く言いたいが大卒課程入ろうとしてる人、よく考えて入れ。
前の仕事が底辺職サービス残業月60〜80時間額面17万だったけど、STなっても労力対給料、社会的地位等それほど変わらん。人生経験にはなるけど、生活レベル上げたいだけならオススメは出来ん。 いまどきSTになろうなんて奴はよほどの情弱か道楽者か弱味を握られてるかのどれかだろ 病院勤務前提であれば、女性にはなかなか良い職業だと思うけどね。
看護師と違って夜勤や早番遅番がないし、PTOTに比べると運動的な負荷は少ない。
産休育休制度が一般企業よりしっかりしてるから休職や復職がしやすい。
まぁ、ここで愚痴ってるのはほとんどが男性STなんだろうけど。 まだ新人STですけど全く仕事に行きたくありません。
どうすればいいでしょうか? 飽きたわ。くそつまんねー仕事内容。
早く17時になーれ。 >>221
言語聴覚士への意味の見出だし方を変えればいいんじゃない?
・安定した給料のため
・生活、家族のため
・転職する年齢じゃないから仕方ないと割りきる
・患者さんとのやり取りが楽しい
・私のやっている言語療法は色々と役立つ効果を持ってるからやりがいがある(機能回復するとはいってない)
・学問としておもしろいため
こんな所かな。好きな理由見つけて頑張れるなら頑張ったらいいんじゃないかな。
ちなみに私は転職したくて悩んでます。 >>224
そうね
私は新人をネチネチと虐めぬいて精神的に追い込むことを楽しみにしちゃお\(^^)/ 手取り16万
残業代はとれない
休み少ない
仕事ができないので文句は言えない
行きたくないです、働きたくない そろそろリハ職のブラックっぷりが世間に認知されても良いと思うわ。 仕事は給料低い以外はとりたてて大変でもないな
残業多い、残業代出ないのは人間関係の問題
人間関係と実習がブラック STじゃないけど、実習期間中に自殺した学生もいるしな…、常識じゃ考えられないだろ? >>231
それ、裁判記録読んだことあるけど酷いね
そして実習のよくある光景として眼前に浮かぶよ
そこの学校てその二年くらい前にも自殺者出してるらしいけど 就活自殺する人がたくさんいる現状では特殊でもないしょ。
その病院がブラックだっただけであってリハビリ業界がブラックとはいえない。 >>233
就活自殺は就職できなくての自殺だし全然違うやん
研修中に自殺とかたまに起きるがブラック認定当たり前の大惨事になっとるわ
なぜかリハ業界はスルーだけどね リハビリの虚業っぷりが表沙汰にならないのはなぜなのか。 実習できちんと指導できない奴がバイザーつとめるなよ 医療系の雰囲気って独特だよね
あれを当たり前って思ってるけど、社会人組から来たらちょっと戸惑うね 学生だけど周り見るとやっぱりスポーツやってた人多いんですね…
自分は中高全く無縁だったんで不安だ >>240
医者とそれ以外の無意識下の階級闘争、女性社会、病人の相手をするのに適した人格になる、
給料に見合わないプロ意識を求められる、などなど頭が狂う要素はまだまだあるw 他の仕事は金の為にどうすりゃ儲かるか考えりゃ良くて、それが正義で仕事は仕事と割り切れる
医療系はそれが許されないから弱い奴はどんどん性格が歪んでいく
結果として自覚のないクズが誕生する >>240
俺も社会人組。同意。そして長く続けられないだろうし、途方に暮れる。 >>241
STはスポーツなんかとは無縁の人ばかりだよ
でもリハ課というものがPTとかメインなので雰囲気はそっちに持っていかれるけど ほんとリハ科じゃなくて、PT科、OT科、ST科にして欲しいわ やめてくれよw
うちの科にはPTOTSTにNS、更にCPとPSWが一緒にいるがいい具合に他職種がお互いの抑止力になってる
特にCPとPSWの常識人ぶりには助けられる
尚一番偉いのはCP
リハ職が実習の常識みたいなの話すとCPやPSWが性格悪いだけじゃんそれ〜って返す >>250
PT馬鹿でスポーツ好き(スポーツマンとは言ってない)
OT馬鹿で何やってるか分からん人達
ST馬鹿で除け者
細かくて余裕がないのは共通点 >>250
言語聴覚士は虚業みたいなもんだからね。自分の仕事に意味や自信、やりがいを見つけられないとそら貧弱になるよ。 STの実習ってきついの?
国家試験はリハで最難関だときくけど >>253
バイザー次第
見学してるだけで通るとこもある
ケースレポートもバイザーが言ったとおりに書くだけとか >>254
やっぱり運かあ
連続徹夜レポート地獄とかイヤだなあ
編入すれば2年で資格とれそうだからやってみようかと思ったけど >>253
上に書いてるけど本当にバイザー次第。
バイザー次第でどんな優秀なやつでも不合格になり、逆にどんなカスでも受かる。
レポートも全部(毎日15症例)だったところからないところまで多数。
ちなみにPTやOTはそれに肉体労働が加わる上に日数も長いからからもっとしんどい。
それに高齢化でリハビリ点数も絶賛減算中で、給料・待遇も今後下がることはあっても上がることはまずない。
編入ってことは大学2年か何かか?
リハなんてこの売り手市場の就活でわざわざとる資格ではない、はっきり言ってやめとけ。 多数じゃなくて様々だな。
結局バイザーと合うかどうかだな。
前期A評価→後期E評価なんて結構あるから。 いや、大卒ブラック企業勤務w
女も多そうだし、学生時代をもう一度味わいたかったが
年下バイザーにペコペコするとかできそうもないな >>258
同じブラックなら一般企業の方がいいかもね。
少なくとも収入面では。
仕事はSTの方が楽(俺の場合、前の会社と比べて)でサビ残もほぼないけど、やりがいは皆無。
あとプライド高い人と論理的に物事を考える人は実習では苦労するよ。
ちょーぜつくだらない事やってるから。 コミュ障だからこそSTを目指したけど、コミュ障なのにSTは向いていないし、色々と無能すぎて目指すべきじゃなかった。
半年たってメンタルやられた本当に。
実習はうちの学校では平均睡眠時間大体2?3時間だったし、きついところが多いよ。
私は寝れなかったけどもバイザーには恵まれていて無事通過できた。 >>255
運じゃないよ
養成校で大事にされてる人は大事にしてくれる病院に送ってもらえる
自分が人に可愛がられる人間だと思えないならきっと実習はしんどい >>256
最近、PTOTはそこまできびしくないらしい。聞くところによると、例の自殺事件があってからバイザーの指導に対する見方が厳しくなったらしい。
STは未だにねちっこいハラスメント指導してる奴多いよね。
なぜそこでキレるのか意味不明。 小さい病院だけどPTとOTは外科所属で、STは内科所属になってる
直属の上司も内科のドクター
一人職場だから気楽だよ >>260
俺も2年制専門在学中に神経症になっちゃって服薬しながら仕事してるわ。
ほんっと大した仕事でも資格でもねーのにな。 ちゃんと勉強すれば、ちゃんと効果のあるリハビリが出来るのだと思ってたのに騙された気分だわ。
リハビリと名を打っても食事介助やらの補完作業に過ぎねーわ。こんなん。
工事脳の訓練なんて申し訳ない気持ちで患者の顔をまともに見れない。
時間が過ぎるのが本当に長く感じる。
毎日、嫌そうに言語訓練室に来る患者に対しても土下座したい位の罪悪感。
もう、抜け出したい。
こんな仕事なら早く抜け出したい。 >>274
ドンマイとしか言いようがないが、結婚とかしてないなら責任が重くなる前に脱出してみれば?とは思う そんな度胸も他の職業やるスキルもないんだろ
察しろよ >>274
同じ気持ちだわ。
根拠のない民間療法とどこが違うのかと。
学費かけて入ってるし、社会人からの転職組だから貯金も使い果たした。
STにならないとわからないというのがたち悪すぎ。 STてメンタルやられるひと多い気がする
真面目な人、優しい人は病んで病めてく
図々しい人ほど居座る リハの雰囲気に馴染めず、ぼっちで辛いです。
他の人は多職種と交流ありますか? STの女はそそるのが多い
野郎のSTは話すのも時間の無駄! >>282
なんかコメディカルのの中ではインテリっぽくてプライド高そうなところがそそる
ハァハァ言いながら変態っぽく犯してみたい。 >>278
大卒2年課程は大概病んでる。
低学歴とかブラック企業勤務で既に病んでて、人生挽回するためにST学科入って希望も貯金も失うのに病まない方がおかしい。病まない奴は病まない奴で既にどこかしら病んでるか人格が変なやつが多くて、まともな人は病み、既に病んでるやつも病んだまま、という地獄絵図。 >>278
大卒2年課程は大概病んでる。
低学歴とかブラック企業勤務で既に病んでて、人生挽回するためにST学科入って希望も貯金も失うのに病まない方がおかしい。病まない奴は病まない奴で既にどこかしら病んでるか人格が変なやつが多くて、まともな人は病み、既に病んでるやつも病んだまま、という地獄絵図。 大卒二年課程でも国公立出身者もいれば、とんでもないFラン出身もいるわけで はじめまして。新参者です、質問させて下さい。
日本一というか、国内で有名な言語聴覚士、言語療法士を教えて頂けませんか?
よろしくお願いします。 >>288
機能回復の話しじゃなくてメンタルの話をしてんだろ
頭わりーなー >>289
>>301が日本一の言語療法士さんです。 >>290
なんでメンタルやられるかわかってないわ
こいつ頭わりーわ >>293
天才現れる!!
土下座いたしますのでぜひご教授ください!! >>287
国公立出身者ならメンタルやられないのか。
天才だな、お前。 >>295
おっしゃる通りです!
さすがですね
素晴らしい見識でございます >>297
神がご教授してくださるよ。
さぁ、一緒に土下座するんだ。 もしかして気に触った?
お前、○○だろ。
専門卒ばかりのリハ科で唯一の大卒としてインテリぶって君臨してきたけど、お前の経歴ん事務所で見かけたぞ
バカ大学で有名なとこだったな。 底辺同士の罵りあいね
>>297うちの新人さんも病んできてるけど何に病んでるの? 私も新人ですけど精神的に限界です。
職場での他職種含めた人間関係、自分の仕事の出来なさ、適性の無さ、患者さんの安全管理危機管理、将来のビジョン、勤務時間や給料などの待遇面、などなど全てにおいて絶望的です。
正直今すぐ辞めたいですが、辞めるに辞められずしにたい >>301
リハの世界は、仕事の基準が曖昧なんだ
治療に関するエビデンスがないからね、ぶっちゃけ
理想を追求しようと思えば果てしないし、楽しようと思えば楽できる
つまり「患者さんの為」みたいな精神論を振りかざせば、どんな優秀な新人でも好きなだけ、徹底的に叩けるって事(実習で経験済みだよね)
看護師等ただでさえ人間関係に揉まれる中、給与等待遇面も良くない
それに加えて性格の悪い先輩からの正義を盾にした虐めが合わされば簡単に病むよ
俺も絶望的な日々を経験したけど、一年半くらいで我慢しきれなくなって転職した
新卒の新人君、というレッテルが消えただけで理不尽な指導という皮を被った虐めは全くなくなった
まー相変わらず大変な事はあるけど、ちょっとは楽しくなってきたよ
だから時間が経てば、何とかなるよ >>301
あともう1つ
マジで限界感じたらやめな
転職先は意外とそこらにあるから心配しなくていい
俺の場合、ビンタレベルの指導(笑)は頻繁に食らってたけど、それで精神的にかなりきてた
今はだいぶ回復してきてるが、予期不安とかそういうのは尾を引く
だから精神的に本気で壊れる気がするなら逃げろ、立ち直れなくなる >>303
あれ?俺がいる?俺いつのまにこんなの書いたっけ?
……リアルでこういう人に出会えなかったな。違うか。本音トークがタブーになってたから、気付けなかったのかな。俺も1年半で辞めた。最後の方は調べものや勉強すると現状否定しかできなくなって、本すら開けなかった。知れば知るほど耐えられなかった。
今は転職活動中だけど、頭痛はなくなったし後悔はしていない。 今ニートでOTかSTで迷ってるんだけどどっちの専門学校行こうかな 辞めたのになんでここにいるの?
すごく粘着したご性格の人被いのね
ここに書き込んでる人て数人の元STさんか留年した学生くらいでしょ >>308みたいな意味わからん思考の奴が多い職業です
可哀想に、壊れちゃったんだね 夜中の3時に2chやってるやつがまともなわけがない 実習では徹底的に人格否定も含めて攻撃された。
新人時代も精神論で潰された。
そして、俺は腫瘍を患った。。。
幸い良性腫瘍だったので生きてはいるが、下手すれば死んでいた。。。
今も手術跡は残っていて、それを見ると辛かった事や
人の目に入る部分にメスが入った事に気分が落ち込む。。。
因果関係がハッキリさせられないので立件できなかったが残念だ、、、
今みたいな個人的な主従関係を強いられる実習は止めるべきだと思う。
実習の場は共通のルールに基づいて、
なるべく客観的な数値で示せる方向にすべきだ。
俺みたいな犠牲者を増やしたくないし、自殺者なんて、もはや事件だ。 ほんと、理不尽なバイザーいるよね。
同僚(男)がバイザーしてたときなんてあまりに理不尽なことやってて見ていてつらかった。
でも、何も言えなかった私も同罪です。
結局その学生さんは実習通らなかったんです。何人もそんなの見てきて「好き嫌いでやってるんだな」とはっきりわかりました。
何年もそんなの見てきて傾向としては可愛いタイプの女の子か趣味のあう男子には楽しくやってて、女の子にはセクハラまがいのこともやってました。
気に入らない子には最初からめちゃくちゃな課題出したり質問したり。最後は意味不明な言いがかりをつけて先生を呼びつけたり。
関係のこじれた学生さんにも豹変してました。
以前それとなく「実習うけなきゃいいのに」と言ったら色々と理由つけてましたが、つまりは威張り散らしたいだけなんだとわかりました。
バイザーひきうける人なんて、本気で教えてあげたいて思ってる人いないでしょ。主従関係が居心地よくてプライド満たすのが快感なんだと思います。
実習ひきうけるのも問題ですが、頼むほうも人選はしっかりして理不尽なことにはバイザーに抗議するくらいの対応は学校にもとってほしいですね。 STはリハビリ自習で自殺者てでるのにまだ対岸の火事みたいな認識だからな。
上(厚労省)はこんな底辺職にまったく関心がないし。
学校は実習先確保で躍起だからバイザーに強い事全然言えないしな。
もちろん本当は気づいてるはずだけど、何を訴えてもお前(生徒)が悪いで終わり。
せめてこんなクソ業界ですよっての世間に周知して、こんな職業に付く人を徹底的に減らすべき。
好景気だからちょうどいい。 やらせてくれたらハンコ押してやると言って、相手が抵抗したら冗談だよという
やれたらラッキーマンコ☆ >>312
青田刈りしたい病院はあるから全く育てる気がない人ばかりってことはないと思う
そういうとこほど意に沿わない学生来たら辛く当たるけどね 成績良くて理知的で論理的な奴ほど実習や新人時代に苦労してる印象
そんなんだから馬鹿ばっかり業界に蔓延るんだよと思う
実習の頃、バイザーの話聞いてたら、知ったかすんなって椅子蹴られたな
サチュレーションくらい実習生でも知ってるよ
世間的には頭脳労働職のような素ぶりを見せるくせに、蓋開けて見ると精神論第一の脳筋集団
リハじゃなかったら土方や運ちゃん、キャバ嬢やってるような奴らの集まりだからギャップが凄い >>316
>蔓延るんだよ
まんえるんだよ?
偏差値40の高校卒、専門卒、国試2度落ちSTにも読めるニホンゴでたのむわ 脳は筋肉の一部だからしょうがない
と、某PTがおっしゃってましたwww 同じSTなんだから仲良くやろうぜw
それともおまえらの病院は漢字検定かなんか必須かw >>322
……実習のバイザーでこういう指摘してくる人いたわ。 >>317
偏差値40以下のアホのブーメランだから赤くする >>322
STのくそなやつって自分と違う考えに対しては何でも相手に非があるっていう言い方するよな。こいつはそれを彷彿させるわ。自分が知らないだけなのにな。 ひとりで必死になるな
相手に伝わる文書書けないのは論外だろ 相手に伝わる文書書けないのは論外だろ
↓
相手に伝わる文書を書けないのは論外だろ ここは便所の落書きだから伝わればいいんでないか
>>317はマウント取ろうとして墓穴を掘ったキチガイ ここに書き込んでるじてんで知性もなにもないわ
書き込んでるのも本当にSTかどうかもわからないね ファックミー!いえええええええ!
はいはいはいはいあはあああああああああいい
パタカラパタカラ(^^♪ >>332
明日も元気にディアドコキネシスー!
パタカパタカバタカパタカパタカパタカバタカパタカパタカパタカバタカパタカパタカパタカバタカパタカ
……私の人生って(´ω`) 来世はSTの仕事をはたから見て内心爆笑してる医者になれますよーに☆ 新人STです。
前の仕事を辞めて後悔しています。
医療の雰囲気に馴れないし自信もないです >>335
その馴れない「医療の雰囲気」について詳しく聞きたい。 車椅子対応トイレでシコってるとかそういう雰囲気?
エロナースのスケパンチェックとか? 335じゃないけど
前職は小売大手某企業の総務だった
医療業界ってかリハは前職と比較すると圧倒的にコンプライアンス意識が低いわ
これに尽きる
マジで引く >>340
なんでSTなんかになったの?
総務にいればよかったのに 前の人じゃないけど
前職は某上場企業勤務。
それなりの成績と立場で充実していた。
他の分野に挑戦したくなり一念発起。
出来れば医療福祉の世界と考えた。
たぶん、こういう人って結構いるんじゃないかな。
それで大体、実習に行く手前くらいで「あ……(察し)」となる。しかし時はすでに遅い。300万以上の金がぶっ飛んだあと。
生活の為に割り切ると考えたけど、自分には超絶馬鹿馬鹿しく思え、患者様にも申し訳ない気持ちでいっぱいになって割り切れなかった。
そして試験にも合格して終わらない絶望の日々が始まる。
引き返せないんだよね、なかなか。
雰囲気は前職と比べると自分に非があっても非を認める人が極端にいないこと、井戸端会議ばかり。PDCAサイクルやOJTもないことかな。あ、あと職場は体育会系サークルみたいな雰囲気だよ。 >>344
良く言えば向上心がある、悪く言えば欲深い性格なんだろうなー。何やっても満足出来ないみたいなさ。自分も含めて皆そんな感じだもん。 いや、全然違うだろ
そもそも学校行く前にちゃんとどういう仕事か、仕事内容をしっかり調べて学校入ってないんだと思う
社会人組みも。学校入って気づくとか、仕事やめてまできたのにちょっと勉強不足すぎ 耳痛いな。一応、前職辞める前に調べたり現職の人と話しをしたんだけどね。気付けなかった。2ちゃんのくだまいてる書き込みとかも見たけど信用しなかったし。愚痴のない仕事はないと思って。
言うて別畑の素人が気付けるものなのかな。 >>344
わかるわ
おれも実習先で入浴介助させられて「あれ?」と思った
無数の障害者、高齢者が入浴する姿は地獄絵図に似ていた
まるで釜茹での刑
もう数百万は消えているし、中退したところで仕事はないし
引き返せなかった
リハビリに夢をみていた 社会人組は薄々勘付いていながらも、やらない後悔よりやった後悔マインドで学校来るんじゃない?まんまとそこを利用されるわけだが。 学校見学にも行ったんだけど学生と問答しても意味なかった
あいつらもしょせん資格のない経験ももちろんないド素人
2chのほうがよほど生の声がきける 俺の場合、何となく、現状に満足してなかった
総務でのぺっと仕事をこなして、一般的なサラリーマンとしてこのまま一生を終えて行くのかって考えたら嫌になったんだわ
甘ちゃんだったし完全に自業自得だな 養成校に入って、そんな大学あるんだっていう大学が一杯あった。
Fランに実際に行く人いるんだなって実感させられたよ。
逆にそういう層がなる資格だから程度が低いのも当たり前。 一般企業と異なり、リハビリ職は人を選ばないから
社会から除け者にされた人間が自然と集まってくる。
仕事内容も相手が、らりほーやアポッた患者ばかりで、
仕事仲間も世間から見放された連中の掃き溜めなのだから
待ってるのは超絶惰性の毎日の中でのストレスフルな日々。
でも、それに耐えられれば、この時代の仕事しては中々の優良な立場ではないかと思ってるが、皆さんいかがかな? >>354
同じSTといっても働く場所とか人間関係で違うだろう >>354
人を選ばないっても、就職はそうだが一般企業より個人の人格面への介入は多いと思うが…
ちなみに昨今は売り手市場で一般企業の待遇も上がりつつあるから優良どころか介護よりはマシって感じのど底辺職業である事は間違いない >>354
優良な立場の割りに人が定着しないみたいだが、その辺りはいかがかな? >>358
そのあたり協会がやれよ…と思うけどやるわけないよね
しかも協会加入率低すぎる >>360
横からすみません。
ブーメランと気付いてなくて草ww >>352
普通だと思うよ。今の自分から変わりたくて道変更したんでしょ?他業界のことなんて入らないとわからないし。外からはきれいな所しか見えないし。転職組としては気持ちがよくわかるよ。 養成校の口車にのせられてはダメね
臨床で使い物にならない人たちがやる仕事でしょ
医療系のなかでSTほど学校と現場の落差の大きい資格はないと思うよ ため息しかでない。
あと何十年とこんな日々を続けていかないといけないのかと思うとつらくなる。 新人STです。
私は、聴覚とか発達をしたくて心理系の学部から学校に入りました。
仕事はじめてわかったのが聴覚言語発達はすでに病院は求人無し。あるのは月16万円程度の福祉関係のみ・・・
仕方なく病院に就職しましたがハラスメントまがいのことが続いて退職、次のところでも理不尽なハラスメントで精神的に追い込まれました。
しかも嚥下のみ。
日々、先輩からのハラスメントに恐怖と患者のリスクに怯えてそこも退職。
学校の先生に自分の希望をしっかり伝え就職など問題ない、卒後もフォローできる体制だから!なんて言われてこの道に進んだのに、、
ほんと詐欺にあったようで後悔ばかりしています。
そもそも宣伝を鵜呑みにした私がいけなかったのですが・・
自宅で療養してますが、もうこの仕事はやりません。
もし進路で迷っている人がいたら、こんな仕事は絶対におすすめしません。
やめたほうがいいです。
本人が選ぶことだから、なんて言うのは無責任でST業界そのものがベールに包まれて嘘がまかり通っていると思います。 >>367
何が一番というか、色々あり過ぎる。
給料が安い
女に気を使い続ける
そもそも仕事内容が好きでも何でもない
そもそも病院という場所が好きではない
毎日廃人の相手
ちょっとしたことで陰口を叩かれる
以上のような理由から地位が低い >>368
そもそも仕事内容が(虚業だから)好きでも何でもない。にして貰えたらすべて同感です。 >>366
言っていることよくわかる。心理学系統から来た人って本当に気の毒に思うよ。大学とかが勧めるんだよね。就職しやすいって理由それだけで。知り合いにもいるけど、学校卒業前には死んだ目になってた。 >>370
そこ。役に立っているなら、環境も乗り越える理由を見つけること出来るけど、意味がないからどうしようもない。
自分の成績と病院のために単位をとらされて金稼ぎだけさせられるなんてこともざら。というか、普通にありすぎ。介入中は空虚すぎる。
それでいて机上の空論で建前整えさせらて、ふわふわした的を得ない会話を同僚とさせられる。
新人のときにクズSTがいたらマウントとって壊しにもくることもあるし。
精神的に本当にやられるよ。
本当になんなのこの仕事。 >>366
心理系で発達志望ならまだOT選んだ方が良かったね
まあ俺は通りすがりの精神科OTなんですが
一応、若い子を見るよ
発達施設に就職するのもいるし
ただしハラスメントと給料のクソ安さは変わらんけど 新人STです。
自分も聴覚関係で働きたくてST目指しました。
でも聴覚系の求人はありません。
正直もう毎日辞めたくてしょうがないです。
でも自分は歳が歳なので辞めれないです >>371
それそれ
知恵袋でもSTの進路相談がよくのってるけど、STになりたい理由のほとんどが小児だったり吃音だったり手話を活かしてだけど。
実際そんなとこに仕事としてつけないね。以前知恵袋で現実を書いたらかなり叩かれたことあった。アドバイスしてる人て養成校の関係者なのかな。
いまだにSTのイメージてそんなのかな。STほど理想と現実かかけ離れてるのは無いよね。 >>375
聴覚とか発達やりたくてSTになった人が一番ひどいだろうね。
ふっきれて手に職を、て人が一番適応するのかも。でもそれだったら別の資格とったほうがいいし・・。 知恵袋て面白いね。
詳しくは書かないけど、誰なのか特定しようと思えばできる書き込みあるし。
STとして解答してる同じ名前で妊娠したかもしれない、陰毛が濃くて困ってます、フェラの仕方を教えて、私もオナニーよくします!とかさ。
さらにたどると、学校のことや地名出してたり、旅行の日程明かしてたり。
書き込みから察するに国家試験前にも中だししまくってて「妊娠したかも?どうしたらいい」て相談あげてた奴もいた。
無警戒すぎるアホ。 おはまんこたろう吉宗見参!
STに物申す
STは美女に限る
ブスとデブは資格剥奪 学生時、ねちねち嫌味を言う女バイザーがいた。
すげームカついてたし精神的にも追い詰められてた。
あるときいつものように理不尽とも受け取れる嫌味を言い続けるバイザーが屈んだとき、ケーシーの白ズボン越しに可愛らしいスヌーピーが描かれたボーダー柄のパンティがくっきり透けて見えた。
その瞬間にすべてを許せた。
あれか年月がたちました。
T先生、あのとき見えた熊さんのおかげで僕は今や部門を束ねるSTになれました。 机上の空論と嘘で固められた世界と感じている。
この仕事は将来的に干されると思う。高次脳もえんげも他職種の講演に行くとSTの名前出てこない。他職種は言語聴覚療法なんて見限って、詐欺みたいな仕事だと気付いている。
対象疾患少ない、効果ないからこれから増える見込みもない。というか、削られていくだろうし。
関わってしまってる数年間という時間を返してほしい。STの立場を守るための意味ないことやらされて精神的にもやられたし、本当に取り返しが付かない。 えん下にしても高次にしても、若い人ならまだしも、年寄りにそこまで専門的な支援なんて必要ない。
>>390
えん下の本みても関連職種としてSTの名前出てこないな
とある本には、「医師・歯科医、看護師、歯科衛生士、介護士、管理栄養士、理学・作業療法士らによるチーム医療で〜」なんて書かれてたな。
もうSTはダメ。完全にやる気なくした。 >>391
他職種は言語聴覚療法に前提として意味がある必要がないから客観的にどう支援したら良いか考える。
対してSTは言語聴覚療法に意味がある前提にしないと立場が保てないから訓練効果から支援を考える。意味がないことを提唱する。
訂正したら怒り出すだろうし、STは他職種からしたら目の上のたんこぶだよね。だからSTの名前が出なくなったのだと考えてる。伝統的な所では何にもならないから他職種が脱却し始めてるのにSTは固執している。
だからSTのSTによるSTのための講習会や勉強会は嘘だらけ。STは外に目を向けないと生き残れない。でも、それは自己否定になるから出来ない。しかも新しい知識を入れようとするSTなんて基本的にいない。
STは本当にもうダメだと思う。
残っていくのは信者、自己保身者とやり直しが出来ない人だけだろうね。
数年もがいて自分が出した結論がこれとか……勘弁してほしい 出来るだけ早く経口摂取して離床進めれば大体回復するからね。
むしろ病棟がリスクを極端に経口摂取を嫌ったり、
めんどくさがってベッド上で食べさせるのを続けると治るものも治らなくなる。
必要のなのはSTじゃなく、十分な介護と看護の人員。 おいしいえん下食と介護看護の体制と口腔ケア。
これに力を入れてる病院に、STに渡すお金を加算としてつけたらいいだけの話し。
そのほうが医療費削減にもつながる、人手も充実、QOLもあがる、廃用なくなる、STは転職できる、
これでみんながハッピーになるな。 プラスしてえんげ評価でVE義務づけすればST不要だね。 VFならともかくVEはマジで要らん。
医療費の無駄遣い。 veとって何になるんだろ。
未だにわからない。
でもSTより優秀なのは確かだ。 老健勤務の新人STです。
介入出来る人がいなくて毎日やることが少ないです。
老健は介入出来る人が少ないんですか? はい。
だから送迎の運転や介護、時々事務をしています。 いいなぁ
ぶっちゃけ前いた病院では同僚のBBA共に干されてて、患者殆ど回されんかった
事務仕事したり、当直したり、パソコン直したりレクの音響機材のセッティングしたり…と施設課の便利屋みたいな仕事してたけど
リハやるよりも社会の役に立ってる実感があったわ
院長や看護部長に都合よく引っ張られてたけどあれはあれで楽しかったな
辞める時はST以外にめちゃ止められた >>407
そのほうが充実してるよ
慣れればリハビリの奴等がいかに欺瞞に満ちてるかみえてくる 福祉施設系だと多いかもね。
知り合いのPTが児童の通所にいるけど、送迎やったり保育士がやる療育の手伝いしたり作業所にいったり。
暇なときは草刈りや洗車もするみたい。
公園いったりりんご狩りもあり楽しいらしい。
それ聞いてて羨ましいけど、本人はこれでいーのかと悩んでたな。 VEは「鼻から管を入れられている状況における」嚥下の評価に過ぎないよね。
操作する医師の技量とファイバーの細さ柔らかさにもかなり左右されるから評価の再現性も低い。 >>414 鼻からカメラ入れられて飲み込めったって、苦しくてしょうが無いと思うが? >>414
それ。
医師が操作するし、えん下そのもは見えないてのがな。 自分も老健なんですが、老健から病院に移ることは可能ですか? >>418
回復期なら移った人いたから可能だと思うけど 一時期の回復期バブルで人気高かったが、ある程度経験したものからすると、「あぁ・・・奴隷労働ね」って印象、、、 365って意味あるのか
土日くらい休ませてやれよ
患者を 養成校時代、STはまだまだこれからの分野だと言われました。その時の私はまだまだこれからの分野だからこそ、若いSTが道を切り開いて行くんだと熱い気持ちを持ちました。
臨床にでて5年。あの時の私は漠然と何を切り開くつもりだったのか、アホにもほどがある笑 養成校時代、STはまだまだこれからの分野だと言われました。その時の私はまだまだこれからの分野だからこそ、若いSTが道を切り開いて行くんだと熱い気持ちを持ちました。
臨床にでて5年。あの時の私は漠然と何を切り開くつもりだったのか、アホにもほどがある笑 >>429
こういうこと聞いてくる人よくいるんだけど、どんな答えを期待してるかよくわからない。
とりあえず聞き返してみるか。
あなたは何でこの仕事についたの? >>430
夜勤ない仕事で資格で安定してる
うまくいけばNsをペロペロできる
Fラン大でも先生になれる ほんとにナースとぺろぺろできるの?
ふんっ て 相手にされないのでは? ナース何かと付き合いたくないわ
マジで
やつらおんなの皮をかぶったゴリラだろ >>427
ずっと未開拓で未知の業界として50年、100年経っても同じこと言っていると思うよ。
就職支援サイトに経験者のコメントとして「目に見える効果の実感は出来ないけど、有意義で安定」とか書いてあるけど、目に見える効果がないのはないのと同じっていうのが一般企業では常識なんだけどね。
この仕事だとどこかピントのズレた価値観に遭遇することが多いよね。建前ばかりの閉ざされた世界だと本当に思う。ため息しか出ない。 この間同期と久々に会って飲んだら。訓練効果の事でケンカになったわ。
多くのSTにとっては、自分が訓練した→良くなった、で効果ある!て考えらしいな。
じゃあ改善しないのはいないの?って訊いたら、いるって言うしw
自然回復ってのは頭にないらしい。 悪魔の証明だと気付いてないんだろうね。
信者になっていると思う。信者は信じたいことしか信じないで、すぐ感情的になるから論理的になれず攻撃ばかりしてくる。STにはこの系統の人が多くて残念。
言語聴覚療法をしている時に患者の脳はふ活されていないという話がある。ふ活されてないのになぜ効果があるのか、不思議で仕方ない。タスクアナリシス的手法が絶対と思ってる。それだって90年代頃から普及した机上の空論なのに。
私は患者が介入期間、もしくは後に良くなったらそれは「自然回復や心理状態に変化が起きた」ということだと考えてるよ。ただ表には出せない。攻撃の的になる可能性が高いからね。
気持ちはわかるけど、同期とかは遊びの話だけにした方がいいよ。続けている人は基本信者か自己保身者だけ。STには生産的な話し合いなんて無理だよ。 >>437
一応大卒コースなんだけど、これなんだもんなあ。
カリキュラムに心理測定法とかあって、統計とか学んでるはずなんだけど。
やっぱSTなんてそれ相応のレベルなんだろうな。 >>438
何か訓練効果ありますよっていう良い報告でもあったの? 「学び」の概念が嫌いだわ
例えば、上司が新人に曖昧に指示を出す
新人はよく分からんので質問するが「自分で考えて」と突き放す
上司としては、察する力や見て学ぶ力を養うために敢えてやっている、みたいなやつ
そのくせ新人が上司の意図と違う事してるとダメ出ししまくるし、突き放して丸投げするくせに細かな報連相を怠るなとダブルバインド
一般企業ならパワハラ案件なんだが…
これはどっから来た風潮なんだろう
医者の真似?心理学を齧った結果?
いずれにしても年収300万のFランの集まりが真似できる芸当ではないと思うが ほんと、俺も実習時代や新人時代って認めてもらいたくて
先輩やバイザーの無茶ぶりに付き合ったけど、
今思えば、殆ど奴らをやっちまった方がよかったと思う事ばかり。
養成校時代の同級生含めて、全てに恨みがあるわ。
今はてきとーに真面目にリハしてます。 >>438
口ぶりからして高レベルなSTとみえるね。
どんなデザインを組んでどんな効果を示しながら、結果を積み上げているの? STは形而上学的な領域だから実効果なんてどうでもいい。
存在している事に意義があると思え!
現業はPT、OTにやらせとけ。 逆だろ。
訓練効果云々言うなら、あるって主張する方が統計とって妥当性のある検定して証明しなきゃいかんのに
そんな文献ほとんどないのに、>>436みたいに自分が訓練した→良くなった、で効果ある!
とあたかも訓練効果謳ってるのがSTが低レベルな証拠って言ってるんだろ。
かくいう俺はでかい面するSTに、「それ何かエビデンスあるの?」って
分かってて尋ねる看護なんだがw
絶対STは正面から答えないんだよなwww
話題そらすのが関の山w 確かに逆のようにも読める。
とりあえずエビデンスの高い報告はないのかな。客観的な数値で示すことが出来るならこんなことで熱くなる必要ないのにね。
ため息しか出ない。明日からまたふわりふわりした会話するのか。嫌だな。 >>449
大体そんなところかな。
代わりに答えてくれてありがとう。
今流行の忖度ってやつかな?
こんなにレスがつくってことはナンダカンダ言ってみんなそれなりにSTに思い入れがあるのかな。
まあ最後の文が挑発的というか偉そうだったのは認めるけど。 まあ嚥下はそれなりに文献あるけど、嚥下はSTだけじゃないからね。 この時期から実習行くって正気じゃないスケジュールだよな
大体の学校はもう帰ってきて卒研も終わってる頃じゃないの この掲示板で多くの方がstの学歴を馬鹿にされてますが、皆さんはどの程度の大学出てるんでしょうか? 30代で、ST辞めたいんだが他の道はなんかあるかな…
選挙でどこが勝っても未来は絶望的って考えてたら嫌んなってきた
俺が仮に政治家でもとりあえずST潰すわ
税金、医療費の無駄なんだよな… 口だけじゃなく行動おこせよ
ここでグチグチ言ってるだけなのが1番ダサいわ >>460
2chで上から目線のおまえが一番だっさいわ >>460
横からすみません。
ブーメランだと気付いてなくて草www ST業界この先長く続かないね
まっさきにいらない職種だと思う。 >>452
嚥下なんてコーディネーターみたいなもんだから誰かが中心になってやればいいだけの話し。
別にSTじゃなくても良い。 嚥下はリスク高いし良くならないし色々と判断しないといけないからめんどくせー >>470
過去の栄光つぶやきたいだけなんだから、そっとしておいてあげた方がいいよ。そこにすがるしかないのよ、今となっては。
学歴を論拠に持ってくる人はスルーしましょ 過去の栄光ねぇ…
駒沢とか明学とか自虐だと思うんだけど、それすら嫌味になってしまうという学の低さよ 新人ですが家族からのクレームで担当を外されました。
クレームはよくあることなんですか? 家族のクレームなんて気にするな
素人がごちゃごちゃ言うことはよくある
たいてい的外れ >>473
駒沢はわかるけど、明学って知らんわ。
明治のパチモンかな? 明日もお口の運動とか訳のわからない仕事が待ってるの。まだ火曜日。早く休みこい。 >>482
林先生に馬鹿扱いされてる法政よりさらに下の大学だから知らんでいいよ。
関東住みでも知らんやつ多いと思う。
まあそれでもSTでは真ん中よりは上になるだろうけど。 新人ですが失語も嚥下も分からず悩んでます。
皆さんは分かるのにどれくらいかかりましたか? >>485
失語症はわかったいうと嘘になるから今もわからない。本を書いている人たちはどう捉えているのかを今も読んで考えてる(著者STを除く)。
ただし、おそらく現場のSTの考え方からは遠ざかっていくと思う。
周囲がどう捉えているかを会話で把握して合わせないと新人のうちは攻撃対象になるから職場に合わせて。
えんげの評価はどこまでいってもスクリーニングだから間違いは出る。
その精度が高まればいいなと思いながら本を読む。DVDを見る。音を聞く。
でも、スクリーニングだから間違えるのを前提にしてる。
えんげも職場によってレベル差あるから職場に合わせて。
支援方法に関しては他職種の講習会が良かったけど、現場との解離に苦しんでる。
期間ではないかな、と個人的には思う。
はっきりしたこと言えなくてゴメンよ。 ちょっと流れと違うこと言うけど、STで私は出来る!とか言ってる人をたまにみるけど心底寒気がする。 私はどこでも通用する、とか言ってる奴もまじで引く
どこからその過信が生まれるんだよ世間知らずめ 俺は失語はもう捨ててる。
机上の空論だけはしっかり勉強して一通りの事をそれなりに説明できればOKって考え。
失語は評価が訓練に結びつかないっつーか、教科書も基礎知識から評価までの薀蓄は分厚いけど
訓練のところがペラペラで使える訓練法がないのが笑えるw
最近思ったのはSTの訓練を受けた患者と、受けずにラジオなりテレビなりをずっと視聴させた患者
後者の方が回復する気がするって事。 >>487
職場によりけりだよね
それが実習だと大変。
嚥下は病院の体制によりけりで、STだけで何ともいえない。
とりあえず何かやってますとアピールしとけばいい。
で、結局STてなんなの?てことになるんだよな… 年間VF400近くとっている病院からすれば、丁度いい被曝要員だな。
そう俺のことだけどorz 親が甲冑の籠手みたいな鉛の手袋と40pのスプーン送ってきた
こんなもん使う奴いないだろって思ってたけど400回も撮る人なら必須なんだろうな >>493
甲冑の籠手w
最初これと体幹プロテクタ着けたときはドラクエの僧侶かと思ったわw vfて答え合わせみたいなもんだろ?
「あーここに問題あったのか」「見立て通りだな!」とかさ。 明日もまたお口の運動とか訳のわからない仕事が待ってるの。これで良くなると最初に考えて普及させたやつは誰だよ。毎日むなしい。 積極的にSTの現実を広めたほうがいいね。
同じ被害者をださないためにも。
とりあえずYahoo!知恵袋で進路相談してる高校生らに現実を教えてあげよう。 >>497
高校生もそうだけど、大卒課程入ろうとしてる社会人にも現実を教えてやってほしい…… >>497
高校生もそうだけど、大卒課程入ろうとしてる社会人にも現実を教えてやってほしい…… >>497
高校でST目指すなんてそれなりだからほっといていい。
むしろ何の資格も取れないFラン私文なんかいくよかよっぽどいいよ。
なってからおかしいと気づいてもやり直しきくし、大抵は何の疑問もなくSTを続けていくさ。
>>498
問題は社会人の方だな。
30以上で会社やめてで何百万も払ってSTになるなんて自殺行為だって教えてあげないと。 明日もまたお口の運動とか訳のわからない仕事が待ってるの。笑顔の裏で泣いてるの。 >>500
高卒は疑問なく続けるか。確かにそんな印象。純粋培養されて洗脳みたいなもので良い信者になるんだろうけど
……あ、STのガンそのものじゃん。高卒ST自分で気付くやつ少ないだろな。 >>500
労働人口の不足している日本の将来のことを考えたら、
若い人たちは違う業種で働いたほうがいいよ。
こんな生産性もなく先もないものに貴重な労働力をあてる必要はない。
STやるより、工員でも土方でもスーパーの店員でもいいから汗水たらして働いたほうが世の中のためだ。 >>505
能力不足の解雇は労基違反になるから普通は出来ないよ。 だから退職に向けて追い込んでいく。
気に入らなかったり目の上のたんこぶな奴をスクラム組んで徐々に追い詰めていく。
能力不足なんてただの口実、てパターンが多い。 STの伝統芸能だね。
やり直せる年齢なら違う仕事に就くことも考えていいと思うよ。
女性蔑視の批判覚悟で言うけど、女社会の悪いとこが煮詰まった世界だと思う。 STの能力とやらの評価もエビデンスないからな
ただ気に入らないからってだけで追い込んでるだけ
特に女が強くなり過ぎた部署は悲惨 転職したい人も
人に転職させたい人もいるって感じ
とかくstはstを恐れてる
他職にはまだエビデンスないけど効果あるって言えるけどst同士だと実感レベルで無意味ってわかるからな 書かれてある通りだろ。読んでそれぞれが判断すればいいだけ。 関みず穂 探しています 慰謝料はやく払ってください お!お!お!おおっすおー!ナニー
オナニー音頭でSTSTSTSTSTSTST パ!タ!カ!パタッカラー!パター
パタカラ音頭でST-T 風船バレーじゃなくて風船ボクシングとかいいだして個別訓練ではじめたんだけど大丈夫かな いや、いいのか?
もうSTは何でもありだな
TV鑑賞による視覚および聴覚刺激訓練とか >>522
風船バレーならまだいいと思う理由がわからない でも需用はあるんだから、仕事はなんぼでもあるんだろ?
転職しまくって、いいところ探せば? せっかくこの業界に来たんだから、大卒美人STと一発はやりたい! 男だが、残業断れる、転職し易い、一時期無職でも復帰楽ってのを生かしてバリキャリ嫁の兼業主夫してる
STならそういうのもありだと思うよ
上司が車軽なのにアウディ乗っててすまんな
まー正直運が良かったと思う >>531
誤字してるのかな?よくわかんないけど、病んでるなら休職して職場を変えるのもいいと思うよ。 アウディごときでよくドヤれるな
R8ならすごいけど どやれるだろ
STならレクサスのいっちゃん安いのでも浮くっつの
虚しいセリフ吐くなよ >>539
こうやって笑える流れになるからそこに突っ込むなよ。そこしか誇れるものがないんだから。こういうときはスルーして差し上げろ。 ナースと結婚したやつはわりとアウディとかフォルクスワーゲンとか乗ってる
リハ職ならよくある話では ナースだとワーゲンはおるけどアウディはなかなかおらんな 金の話で思い出したけど
就活シーズンもそろそろ後半だなとおもって求人サイト見た
休日数105日とかが多くてびっくりした
しかも給料18万くらい
たまたま谷間のシーズンなの?
もしくはいまこんなに条件悪いの?
自分の初任給22万で休みも120日はあったよ
あの頃やっぱリハは給料安いなーとか言ってたのに 基本給じゃなく手当て込みで18万で105日ならかなり悪い方だと思うけど。
こないだ維持期リハで大減算あったから、今はそれくらいなのかな。 田舎はしらんがさすがに手取り22以上 年休120とかは
普通にゴロゴロあるだろ。18マンで105とかよっぽど何も考えずに
就活してたんだな、と思うよ >>550
都内でもゴロゴロねーよ
手取り22なら大抵サービス残業地獄が約束されてる職場
むしろ田舎の方が給料あんまり変わらん上に家賃安いから楽なんじゃねーの
手取り18万で年休105は、新卒ならよくある事
総支給18万は流石に御愁傷さま >>549
そうだよね。ジワリジワリと変わってきてるから危機感あるよ。もう始まりじゃなくて道すがらって感じだよね。急激に変わらないことを祈るだけだよ。 急激な変化のほうがいいよ
今のままだと、じわじわだと真綿で首をしめられてる。 >>547
自分は急性期だからさっぱりわからないけど維持期の減算ってそんなにひどかったの?
自分の地域の回復期数カ所で人数減らしあったし
地域包括始めたところも赤字らしいし
地味にやばくないか 休日105日のとことか決まった休みが少ない以上に有給取れないイメージ
あと休日出勤多い気もする
しかも代休でないタイプ まさにジリ貧。
給料安くてもいいから早く帰ってバイトできるような制度にしてほしい。
そしたら人手不足も解消できるし、転職もしやすくなる。
安部さん頼むよ。 >>556
え、リストラがあったってこと?
それとも人員補充しなかったってこと? >>559
補充しなかったのは確定
リストラがあったかはわからない
よその病院の話だし
ただ数カ所でそういうの聞いた
うちの地区は回復期病床少ないから決して患者不足ではないだろうけど
pos3単位ずつとれる患者はそんなにいないのかもね 地方じゃないけど総支給17万満たない、残業代は取れない、休みは105、一応新卒。
結婚してST以外の仕事でパート働きしたい。無理だな。 給料安いんだったら、せめて拘束時間を短くしたり兼業できるように制度かえてほしい。
こんな先細りの生産性のない仕事に数万人の働き手を囲いこむ必要ないだろ。 都道府県別のst数みたら少ないとこはほんと少ないな
秋田や岩手なんて脳卒中多そうな地域なのに鳥取以下
こういうとこは希少価値で大事にされてるのかね? >>560
教えてくれてありがとう
補充しないというのは確かに聞くようになった。前は安定安泰とか言ってたのにね。変わってきたのかな。 待遇の悪さはもちろん、職場の人間関係が一番憂鬱だけどこの仕事内容が苦痛になってきた。辞められない、辞めたい。 何処の県が一番盛んに、勉強会してるのかな?
スレ違いかもしれんがスマン。 >>566
山梨県の印象が強い。
学校の先生に聞くのがいいんじゃない? >>556
発症6ヶ月越えで+要介護認定持ちで40%減。
さらに目標設定料取らないとそこからさらに10%減で最大46%減。
只でさえ13単位しかできないのに、収入が約半分になったらリハの給与なんて上がる訳ない。
で維持期病棟廃止したり、減らしたりしてる病院が増えてるみたい。
回復期入院基本料1を取る病床数が激増中。
ソースは中医協の資料。 STの学校入って薄々感じてたけど、コメディカルはコメディって意味なんですね。真剣に転職考えまつ。 >>565
同じく。私は裸の王さまとSTのイメージが重なるようになってから苦痛でしかなくなった。
「馬鹿には見えない服→馬鹿には見えない訓練効果」っていう感じで。
王様役が誰なのかわからないけど、普段とか勉強会で参加してるときの私は完全に「王様は裸じゃない。いいね」って喝采送ってる人。
「王様は裸だ」っていうような人はいないし、いても袋叩きだと思うと怖い。
大幅な減算とか当たり前だよ。予算不足の以前に結果残せてないんだもの。
私も辞めたいけど、辞められない。 上司がどんな重い失語の人にも言語訓練やってるの見てて居たたまれなくなる。
なるべく言語を介さずコミュニケーション取る方法を探して訓練すべきじゃないんかね。 何やっても良くならないよ
10年デイでみてきたおれの経験による STがやる構音訓練って一般的な滑舌練習とどう違うの? >>576
滑舌練習→健常者がやる。滑舌良くなる。
構音訓練→障害者がやる。成人は効果ない。
機能構は構音点からやってる。効果か成長かわからないけど、楽しそう。でも、求人はない。
あと他に何かあれば誰か付け足してください、エロい人 業界の将来を憂いているのなら持ち場の患者の整理をしてくだされ。
俺はPT・OT・他のSTが何と言おうと間引いてやってる。
効果のない患者は効果がないと医者や家族に説明して終了にしている。
そうすれば、無駄なリハビリ算定はなくなる。
簡単な事だが、世の中が簡単な事に対して見て見ぬふりをするのは昔からだ。
勇気のない人間が多過ぎるんだ。
勝ち目のない負け戦を続けたり、市民革命がないままに現代に突入した
日本人体質の社会では、俺は異端児となる。
しかし、やらなきゃいけない事だと思って発言している。
10年以上選手の俺が言う言葉に院内で反論はない。
周りは算定しても俺は無駄なリハビリはやらない! >>>578
業務命令にしたがわないので懲戒解雇
お前の判断で仕事がしたいなら医師になればw
STごときが勘違いすんなよ、ゴミ野郎 リハビリが効果ある患者のリハだけで自分の給与を差し引いても十分な利益を病院にもたらすなら
問題ないけど、そうじゃなきゃただのエゴだよなあ。
言ってることは正しいとは思うんだが、効果云々言うならはそもそも言語療法辞めた方がいいんじゃないかって思うが、
10年以上続けてるってのも何だか違和感あるね。
まあ市民革命や異端児やら大げさな事いうなら、院内だけじゃなくて
広く社会に訴えていく活動しないと意味ないとも思う。 >>578
これは好感が持てるレス。
だけど、干されるか、患者足りなくなって暇人となるか、大抵1つ前のレスのような対応されてガチ病みして辞めてく。
だから、実践出来てるのが素直にすごい。
そしてここにはスレタイ通り「もう無理」ってなった人が来るとこだから見るのは止めた方がいいよ。精神的なストレスでいいことないと思う。
自身の職場を有名にしてSTの支援の在り方を変えられる人になってください。 >>581
訂正
「1つ前のレス→2つ前のレス」です。 やりたくない患者さんとか拒否のある患者さんとかも
意味ない!とかいってリハやめてそう リハビリ評価した上で効果のないリハビリは行わないとの表現だと思う。
Drが行う医療行為も効果のない治療はしない。
効果のないリハビリを続ける事は詐欺行為である。
これが分かっているようで分かっていない人達が、このスレに集まって愚痴ってるだけだろう。 >>572
俺もその通りだと思うよ。
こういう考えの人いるんだね。俺の回りには全くいないよ。どうやったら出会えるんだろうね。現実を見たり検証しようとしないで建前だけ整えてるクズしかいなくて絶望してる。
まぁ相手のレベルに合わせるしかないから俺も同調してるし端からみたら同類か。 >>584
特に反論はないんだが「Drが行う医療行為」はきっと「客観的で科学的根拠のある効果の実証された医療」を指して書いたと思うんだが、「客観的で科学的根拠のある効果の実証された言語聴覚療法」ってあるの? >>578
自分が勤務してる病院はPTOT含めてみんなそれ。
少ない人数でやってるからできることだよ。
ただ、今後は売り上げ求められることになるかもしれない。
とにかく無計画な増員はしないこと。STは規模にもよるけど少人数だろうと一人だろうと、充分にやってける。忙しいからとの理由で無計画に増員しちゃうとあとが大変。
忙しいならそれを理由に切ればいい。
無駄な増員したために、患者を互いに奪い合い理不尽なことで追い出されることだってあるからさ。 こういうのは急性期回復期維持期で受け止め方も違うだろうしなあ 無駄なリハビリという考え自体がリハビリ職のエゴみたいなもんだと思うけどね。
リハしなくても勝手によくなる患者にするリハビリだって無駄なリハビリでしょ。
逆に疾患に対する効果がないとしても本人や家族の心理的ケアにつながっているなら
有意義なリハビリだと思う。 >>589
これ言ってからお局たちからものすごい攻撃を受けるようになって立ち直れなくなった。もう言わない、考えないことにした。 stの手取り24+不動産投資14万で38万。まあ悪くないな。仕事はきつくないし、楽しいから充実してるよ。給料安いけど 適当にその場に合わせてやれない奴はどの業界でも叩かれるだけ >>594
日和見(ひよりみ)
跋扈(ばっこ)
意味は大人なんだから自分で調べられるよね 急性期、回復期、維持期
病院、施設、デイ
どこで働くのが一番いいの?
この仕事にやりがいはある? >>599
良い、ってのは給料?やりがい?休日の数?サービス残業の少なさ?自己研磨出来るか?どこを優先するかだよなー。ただ、働きやすさは職場・上司の体質に依存するところが多いだろうか。 人間関係や残業、薄給はほかのコメも共通してるからねえ。
一番ではないがST固有の辛さとして、存在意義がないことかなあ。 私はそれが1番きついんだよなー
支援者に変わらないかなーST
まぁそうなったら人数いらないだろうし、仕事なんかなくなるだろうけどね STの存在意義
@口腔ケア要員
A食事介助要員
BVF被曝要員
C単位稼ぎ要員
あなたはどれ?
いくつ当てはまる? 3つ。
VFとか羨ましすぎ。
安定の詐欺まがいだよ、ちくしょー 日曜くらい好きなときに休ませてくれよ。365日リハなめとったわ。
それにVFの被爆が気になるわ。無防備な甲状腺がやられちゃってるよなあ。
首とか手かプロテクトしてますか?皆さん? 首につけるパッチみたいなの買ってもらうといいよ
あと上に書いてる人いるけど籠手みたいな手袋と長いスプーン >>609
レスどうもです。すごく購入したいです。
右手映りまくりで、大丈夫なんかと最近急に怖くなってきました(;^ω^) この仕事についてから、愚痴りたい気持ちを抑えてきたがもう限界きてる。
3年目くらいまでは耐えないとダメですかねえ・・・。 1年以上働いたら履歴書的な傷にはほとんどならないと思う。
定年まで働けるか、無理なら早めが良いよ。
俺は辞めたいけど、35歳過ぎ。家族がいるし、辞めたくても辞められない。
手に職付けたくて家族説得して貯金はたいてこの資格取ったら虚業とか……。
最近はお年寄り騙しているような罪悪感で死にそうだわ。 ここに書き込んでる「気づいてる系」の人に中に女性っているの? >>613
その、気付いてる系て女性は少なさそう。 一人称に私使ってるのは大体女
って考えるのは単純すぎるかなあ 老健ってふだんどんな業務があるの?
想像がつかない 仕事ってのは自分で作ってくものなんです。
企画書をこさえて上司に認めさせて、それで仕事をするんです。
STの対象患者はいっぱいいるし、それをどう料理できるかがSTとしての腕前でしょう。
対象患者を選択する自由もあったら、もはややりたり放題でしょう。 >>612
自分も同じく30歳後半。
貯金崩して資格取ったので、ある程度は経験積みたいとの思いはありますが、
入職してから色々なことが見えてきて、最近しんどくなってきました(;´Д`A
確かにこれでお金もらってて良いのかという罪悪感はありますね。
最近はお年寄り騙しているような罪悪感で死にそうだわ。 >>620
こんな所なので丁寧なレスが返ってくると思っていませんでした。ミス了解です。気にしてないです。気持ちよくわかります。 そう思うと言語療法より口腔ケアの方が役にたってるんだよな。 そもそもSTの口腔ケアは誤嚥のリスクがある評価や直接訓練の直前に30秒くらいちょろっとするもの
STがはみがき要員してるとか普通に監査で怒られるでしょ やるきねーわー
こんなのがあと何十年とやらなきゃいけないのかよ 福岡のリハビリってどうなんだろ?全国的にレベルは高いのかな?
よろしくお願いします。 そもそもレベル高いって何?
質問のレベルというか雑すぎないか?
どういう所がそう思うのか書かないと質問の体になってない気がする。 恐らく学生と思われる質問者がさっそくSTの実習みたいな洗礼くらってて草生えたwこれからリアルでこういう体験していくから頑張れ。
福岡は全国的に有名なSTは知らない。
ただ修羅の国らしさがあるとは噂で聞いたことはある。
学校の先生に聞いた方がいいよ。 >>632
教員がほんとのこと教えるわけないだろ
そもそも知らないと思う 薬学や栄養学をほとんど学ばないで病院に勤めるのは無謀なことだと思う
内科も90分の15回程度で何になるんだか。。 >>631 申し訳ない。誤嚥が多くて、良いリハビリの方に出会いたいと考えてます
スレ違いかもしれないが、よろしくお願いします。 レベル云々はせめて病院レベルで選ばないとねえ。
嚥下の腕なんて同じ病院でも個人レベルで違うけど、他職種で連携してるかどうかも大きいから。
都道府県レベルなんて荒すぎだよ。 たまに50床でST6人とかの回復期見るけど何やってんだろうと思う
上のレスみたいなことしてるんだろうか 631です。
福岡のリハビリのレベルを知らない関東のSTですが、
誤嚥ってのは理由が様々なので治る場合と治らない場合があります。
経験の浅いSTは避けた方が良いかと思います。
5年以上の臨床経験があれば、誰がやっても同じような帰結になるかと思います。 というかSTのリハビリでよくなるっていうもんではない
根本的に 別に臨床に拘らなくていいじゃん。補聴器分野にくれば? やってみたけど結局合わなかったからST辞めた
それでフリーターやってるけどSTよりも遥かに良いと思った >>646
ST少な!!
それがすべてを物語ってるね
>>636
入院なら食事が美味しいところだろうけど >>646 本当にありがとうございます。参考にします! >>643
同意します。
ただ経験年数でひとくくりにはできないとこもあるよね。嚥下は場数かなと思う。
何年もやってても嚥下の場数ふんでない人はまともに評価すらできないのかも。
数年の経験でも色々と修羅場をかいくぐった人はそれなりに判断つくと思う。 最近、ここの書き込みをみてると必ずSTを否定する人がいるけど、
あなたはそもそもSTじゃないですよね?
気分が悪くなるから止めてください。
STが日頃の愚痴をこぼすところであって、
ただの無目的にSTを愚弄するのはやめてください。 >>652
具体的にどのレスの事を言ってるんだ?
分からんからアンカつけてくれよ。
「あなた」っていってるけど一人じゃないかもしれんし。
ちなみに俺はSTだけど。 >>652
私もSTです。
もしかしたら私のレスのことも言われているかもしれませんね。でも、そうやって思い込みだけで書いて逆に他の人を嫌な気持ちにさせるならあなたがここを見なければいいだけだと思いますよ。
自分ルールを振りかざさないでください。 >>652
じゃお手本となる正しい愚痴を書いてくれよ
それを参考にするからさ。 >>652
人を馬鹿にしてそうだから赤くしておくは 就職活動に失敗した大学生・・・
適齢期に婚期を逃した女性・・・
高卒からの叩き上げで世間ずれした残念な人・・・
人生を何かの失敗で棒に振り、リスタートした人・・・
この4パターン以外でSTやっている人はいるかな?
ちなみに、俺は4番目のパターンね。
今まで20人くらいと仕事したけど、もれなく全員これのどれかだった。 >>657
自分は大卒コースだから3は知らんが。
1は5人くらいいたな。
2はそれだけが原因なのはいない気がする。
氷河期かリーマンショック組が多いけど、非正規やブラック職場、介護からの転向組ってのが1番多い気がする。
これは中堅私大以下の出身が多いな。
離婚して(あるいはする予定で)子供抱えて手に職をつけるためって女が2人かいたな。
だんなの収入が不安定な為ってのも2人かいた。
あとポストドクターや公務員・難関資格挑戦失敗組、、、これは4か。
これは上位の大学出身が多いな。
あとは、上場企業結構いい職場に就職できたけど、STに夢見てっつーか養成校に騙されたみたいな(笑)。
これがある意味一番馬鹿だから、後悔は一番強いだろうな。 650です。
とにかく通えなきゃリハビリにならないし、近場から頑張っていきます。
皆さんの情報参考にさせて頂きます。 いいかげん呼吸器疾患のリハ算定を取れるようになってくれないと
これからまたSTが増えてきたときに仕事なくなりそうで怖い。
というか呼吸器疾患の患者って基本声でなかったり食事ができないのに
STは呼吸器そのもので算定取れないって意味不明すぎるんだが。。。 >>661
それどころか脳血管で嚥下リハするなって雰囲気になってきてる
摂食機能療法ならナースと取り合いして病棟が強権使う病院も多いだろうし
もうSTは嚥下から締め出しだね 摂食機能療法で本当に30分連続して1対1のリハしてるナースなんているのかな
食事介助と口腔ケアとかならともかく食事再開前の間接訓練とか絶対30分やってないでしょ 間接訓練30分とか拷問でしかないだろw
意味ないんだからやらなくていいよw 呼吸器安いんだから廃用でとればいいじゃん。
PTOTは運動器の方がさらに高いんだし。 リハビリの人って仕事で冗談が言いにくいよね。
ナースと違って雰囲気が堅い。
おはさんSTほど、大真面目。ってかバカ真面目。
周りが迷惑だから消えてもらいたい。 >>665
廃用もいつまでとれるかわからんよ
廃用の原因となる元疾患が脳血管疾患でなければSTは取るべきではないという地域はすでにあるし広がっていくと思う
嚥下はもう摂食機能療法に一本化されるんじゃないかな >>662
わざわざ摂食機能療法てあるんだから脳血管でとるなよコラ!てことで今以上に厳しくなる。
STのやる摂食機能療法の点数を高くするならいいけど無いだろうねー。
そもそもスキルなんて施設やSTによりけりだから 効果ない言語療法より効果ある摂食機能療法の方が1/3以上安いんだからな〜。
本当に医療って矛盾だらけだねえ。
医者も脳外や心外が一番難しく、産科や小児が一番大変なのに一番割に合わんらしいし。 職場の人数が少なくて辛い。
会話できる仲間ほしいわ。 高齢者の嚥下は肺炎が死に繋がるリスクが高いから恐ろしいです。家族は最後まで食べれて良かったと言ってくれても、人の一生が終わる引き金を自分が引くと思うと、、、簡単には割り切れません。 病院勤めのSTであれば、本人の食事への希望や退院後を見据えたときに
食べる必要がどこまであるかとの兼ね合いだと思うよ。
食事に未練なくて経口摂取できず退院しても問題なしっていう人は怪しかったら無理せず切り上げるし、
逆に食事の希望強くて経口で栄養取れないと退院後こまるって人は怪しくても多少無理してでもやってる。
仮に病院で肺炎にかかったとしてもすぐ治療できるからそのまま亡くなるのはそうそうないけど、
家や施設戻ってから肺炎かかると治療遅れるからそのまま亡くなるケースがザラにある。
結局病院で肺炎怖がって嚥下の問題に取り組まないほうが患者の死期を早めたりしている。 長く生きればいいというものではない
人生は暇つぶし
高齢者、障害者はどんどん死ぬべき存在 >>673
確かに病院だから肺炎起こしてもなんとかなって、それで経口摂取の可否の判断出来るのはありますね。
最近は超高齢(90代はザラ)が多くて、疾患も慢性心不全やら、腎不全やらあって、見るからに体力なくて、肺炎起こしたら病院とはいえ危ないんじゃないかと思う人も多くてヒヤヒヤします。 >>675
さすがにそういう人は遅かれ早かれであってどうしようもない
病院で食えてたって家でそのうち肺炎になる 誤嚥性肺炎起こして、廃用症候群で入院されるケース多くないですか? もう100近くてるいそうがあって、本人も嫌がってるのに家族が
どうしても口からっていうからDrの指示で仕方なく訓練した患者さんいたな。
口に入れてものみ込まないし嚥下反射もおこらないから、これ以上は虐待になるから
って必死に説得して止めたって事があったな。
結局経鼻にしたけど、全身浮腫で亡くなったわ。
無駄なリハビリって本当にコレだわ。 >>671
独りだから気楽。
ただSTならではの愚痴もあるし話したいことあるけど。
しかし他にSTがいたとしても愚痴れる相手や相談できる相手とも限らない。
それ考えたらやっぱ独り最高。 ただ病院の中では一番の少数派だから一番意見が反映されない、ある意味地位が低い職種でもあるよね。 >>681
それ聞くと羨ましい
今日も同僚とよくわからない会話するかと思うと嫌になる >>682
そう?
自分とこもひとり職場だけど、色々と意見は通りやすいよ
その人のキャラとか相手との関係とかあるんじゃないの? >>680
入院させとく口実つくりに嚥下リハしとけと言われる
ほんと無駄なことしてるなー >>674
みんな口に出さないだけでそういう考えは持ってると思う
患者のためになんていう便利な建前で無駄なことやらせるならねと思わなくない ひとり職場と何人かいるとことではどちらが良いと思う? >>665
廃用では算定できなくなる。
色々と厳しくなるからね。
嚥下は摂食機能療法で算定しろ!!てなるよ。
つくづくSTは算定できる疾患少ないと思いますわ。
>>686
うちのPTはその建前でやってるけど、それをどうやら本気で思い込んでやってるらしい。
鬱陶しいなー。 口腔ケアって何か理論とか実技とかやりましたっけ?
栄養学とか以前の問題では? 予想はしてたけど男でSTになるとPTコンプがやばいわ。なんかちゃんと男の仕事してる感が羨ましい。 >>694
腰痛めたりコルセットしてるのみるとSTでよかったと思うよ >>697
3回。あまり長く続かないんだよなー。もういいやってなる。 >>700
一箇所あたりの勤務期間は大体どれくらい?
転職すると給料あがるのかな? ここで気切の患者で直接嚥下訓練やってる人っている?
入院の打診があったんだけど、ウチはVFもないし断ろうと思ってるんだけど
MSWがカフがあるから大丈夫とか言って強引に入院させようとしてるんだ。
困ったな。 >>702
2〜3年くらい。自分の場合は最初の時よりかは上がったけど、後は横ばい。
給料とか気になるならここよりも転職サイトの方がいいんじゃない? >>703
気切の直接訓練ほどやりやすいものはないだろ。
誤嚥はわかりやすく、基本的には機能な問題ないわけだし。
ただ呼吸器疾患による気切なら長期間かかるから手短に介入して、あとは早めに終わらしたほうがリスクは減る。 >>703
とりあえず自信がないなら気切の直接訓練はやめといたほうがいい。
ましてや前の病院で慣れたSTが介入していなかったり、>>703が初介入ならばなおさら。
気切の経口摂取は呼吸器に爆弾抱えてるから下手すりゃ一発退場の命取りになる。
カニューレの管理もでてくるからかなり面倒だよね。 カフも無駄に持ち上げられたり下げられたりしてるイメージ >>708
カフは高流量の酸素が入っていない限りは抜いてもいいんだけどドクターの多くは抜きたがらないね。
一方、嚥下するにはカフが邪魔!とカフのエアーをやみくもに脱気したがるSTもどうかと思うな。 と、真面目な話しはここまでにして
おまえらボーナスはどうだ? >>703
気切がどうこうよりも全身状態やレベル、原疾患、主治医の方針とかそっち次第。
気道浄化ある程度できていて主科方針もキツめじゃないなら気切患者はやりやすいと思う。 >>711
これ
気切してても問題なく食べられる人だっている 医師の指示に従うこと。
医師「食わせろ」なら食わせたらいいし、「カフエア抜くな」と言われたらカフエア入れたままやればいいだけのこと。
下手に自分でやってくと何かあったときがヤバい。 >>715
どうせ虚業みたいなものなんだから気にするな。
ボーナスのことでも考えて明るくなれよ。 痰が多いから気切しようなんてノリの病院、医師も多いし
ほんとなんでその人にカニューレが入ってるかが一番大事だよ 俺、気管切開してました。今、ホワイトアウトがないため、よいリハビリ師探してます。 みんなありがとう。
ドクターの方針にはもちろん従うつもりだけど、ドクター自身が優柔不断なんだよね。
あとちょっと家族がうるさい感じらしいので、適当に評価だけしてフェードアウトしようと思う。
ブルーダイとか使って着色水テストでもすれば納得してくれるんだろうか。
カフエアー抜くとか医師の許可が出たら看護師に頼むしかないよね? 気管切開に対する印象は自分が吸引できるかで違うんじゃないの
できない人なら相当怖いだろうし辞めた方がいい
気管切開つけてる人は落ち着いてるように見えてちょっと動かしたら痰が飛び出てきて酸素がガンガン下がるし >>719
着色水よりグレープ味のエンゲリードを完全に崩して食わせて「ほら出てきたでしょ?」のほうがインパクトあるよ。
カフエアー抜きは医師の許可もらって発声の評価として最初にやってみてもいいかもね。
カフエアー抜きダメで、なおかつ経口指示出たら不本意ながらエアー入れたままでの経口摂取もやむ無しだけどさ。 >>720
一応やってるけど、あまり上手くないんだよね。
咳や嘔吐反射にビビッてすぐに止めちゃうわ。
特に鼻からの吸引。 >>721
>カフエアー抜きダメで、なおかつ経口指示出たら不本意ながらエアー入れたままでの経口摂取もやむ無しだけどさ。
↑
多分こうなると思う。あまりいうと病院のレベルが分かるけれど
ドクターも「バルーン入ってるから大丈夫」っていうレベルだから。
「カフは喉頭挙上を阻害しますけど、いいですか?」っていったらウーンとうなっていたけど。 >>715
自分は経験年数それなりにある孤独STだけど未だにPTから言われる。
マジでぶちのめしたい気になる。
特に嚥下に関してPTは自分のフィールドで言いたがる。しかも中途半端な知識でだ。嚥下はケースバイケースバイで病態もはっきりしないことも多い。
教科書的なこときいてきやがるのがムカつくこと多々あり。
参考になる意見もあるが多くは頓珍漢な言いがかりだ。
しかし多勢に無勢。マウント取られたらササッとかわすのみ。
自分も最近、絡まれてくるのでイライラムカムカしてるんだよな。 >>723
それ。
以前、遠方の転院先から新人と思われるSTより「どーしてカフのエアー入れたままで経口してたんですか!!」「教科書では抜けと書いてあります!」なんて電話かかってきたことあった。
…だって医師が抜くなと指示したんだから仕方ないじゃん。 >>723
カフがあるから安心安全と新人の時に医師とSTの先輩に教育されて不信感しか抱けなかった時期あったわ。 STが100人が束になって「カフのエアー抜いてくれ」と言っても主治医ひとりが「ダメ」と言えばダメなんだよ。
まぁ、そんなもんだろ。 さ、明日もまた適当に忍んでいくか
嫌だねーSTって 今総合実習で病院来てるけど、STの先輩を見ていると悲しい気分になるのはなぜだろうか…w 新人ですけどSTが嫌すぎて動悸がします。
辞めたいけど歳が歳なので辞めれません。 PTOTが辞めたいと思うのはあくまでそこの職場が嫌で辞めたいんだろうけど、
STの場合はSTが嫌だからSTそのものを辞めたいんだよね。
STというものが自分にとって最大の嫌がらせにしか思えてこない。 >>731
自分も似たような状況です。目の痛みや頭痛もあります。何とかやっている状態です。 単位とれとれ言うけど
効果も無いのに単位を取る分、日本の財政が圧迫され、国が傾いていく
売国奴の気分だよ
コンビニ店員にでもなった方が人生楽しめるんじゃないかと毎日思う >>735
コンビニバイト経験者だけど、金に小汚いオーナーに搾取されるだけ
毎日土方と頭の悪そうな客の対応に追われてつらい
ST最高
金になれば詐欺でも何でもいいわ
国が傾くなんて知ったことじゃない
おれがいない100年後に日本がどうなろうが知らん >>736
前半3行はSTにも言えることやんか
俺はともかく、嫁や友人達の払ってる税金がこんなことに使われてるって考えると罪悪感あるわ カフが害しかないみたいな風潮になるのも困る
STは白黒思考のアスペ馬鹿しかいないからな 言語は正しく評価できたとしてもSTのリハビリで改善される医学的根拠がない。
嚥下はSTが実施できるような検査では正しく評価できていないケースがザラ。
同期が実習生に正しい評価できてないって指導しているのを毎日見ているんだけど
その正しい評価というのは患者が良くなることとなにか関係あるの?と横やり入れたくなる。 >>740
評価はきっちりしとくべきだが、その評価てのはST独自でできることには残念ながら手詰まりなんだよな。
しかもVFですら客観には乏しいと思うし、見方で分かれるよね。残留や咽頭収縮ひとつしてもよくわからんね。
そもそもVFじゃ咽頭収縮わからんだろ!VFの所見で咽頭収縮うんぬん言ってる奴は当てにならんとまで言ってる大御所までいるし。
全身症状や解剖生理的にもわからないこと多すぎる。ましてや臨床でははっきりしないし対処法しかないんだよな。
だいじなのは栄養面でのフォローだけど、STじゃ役にたたねーよ。
ましてや言語なんて言ったもの勝ち。
小児は支援にいかせる評価しないといけないけど、果たして小児やってるSTでそこまでできる奴いるかどーか。 Twitterで発達障害の子をもつ親御さんが子供の通う児童デイのSTが学校の先生宛に手紙を書いたらしく、それがすごく子供思いの内容でいいと画像に撮ってあげてるの見たけど、
すごくやりがいを感じてやってるSTさんなんだなと思った。 >>741
成人に同意。
自分も激しくそう思う。
ST○○過ぎ。
小児も儲け先行の病院はやっぱりそうなんだろうと思う。
ただ、病院以外で支援メインに出来そうな職場の人もいるし、やってる、若しくはやろうとしている人もいるやろなと思う。
ただ、本当に稀な少数派だろうけど。 >>743
病院で小児やってるSTて子供のことわかってないよ。
あんな限られた時間と統制された空間で何ができるんだろ。ほんと不思議に思う。
特に発達障害は生活、学業、その後の就労支援がメイン。その金があれば福祉分野でがんばってるSTや支援者に反映しろと思う。それでいて「小児やってますキリッ」だから噴飯ものだ。
むしろ子供にストレスかけて足を引っ張ているんじゃないか。ST終わって自宅に買えったら自閉の子供が暴れまくるなんて話し聞いたことあるぞ。 >>744
うん、そういう話聞いたことある。
だから病院はダメだと自分も思う。
病院にいる限りSTは成人も小児もダメだと思ってる。 >>745
本来ならフィールドワークでやらなきゃいけないのに、そのフィールドワークでがんばってる福祉系の人たちの報酬も地位も低いのが問題。
そんな人たちを尻目に自分は何をやってんだかと恥ずかしく後ろめたい。 >>747
有効モダリティの活用してるね。
支援もしっかりしてると自分は感じてすごいなーと思った。
前の人は現実としてこういうことがすごく少ないと嘆いてるんじゃない? おまえら真面目だな
PTスレなんて金と女の話しかしてないわ ST8年目地方勤務だけど、手取り20万円
こんなもんでしょうか? >>746
レスした者だけど、あなたとは良い酒が飲めそう。お互いの愚痴ぶつけあうだけだろうけどw 成人の言語はSLTA使ってるうちは変わっていくの難しいと思う。
というより言語検査のスタンダードにSLTA選んじゃったのが不幸の始まりだと思う。
総合的な言語能力を生活に必要な言語/コミュニケーション能力に限定できていないから
アレをもとにリハビリするのは相当効率が悪いし、結果でなくて当たり前だと思う。 VEをSTが行えない理由って麻酔使うから?診断やっちゃいけないだけでファイバー突っ込むこと自体は問題ないわけ?
バルーン訓練やたん吸引して管を咽頭に突っ込んでるのにいまさらな気がして 嚥下に関してSTはすべて医師/歯科医師の指示で動けっていう法律の文言があるから。
吸引は本来NGなところを厚労省が通達出して特例的にOKにしてるだけだし、
バルーン法も医師の指示や許可なしで勝手にやったら違法行為。
というかSTに認めたら看護師にだって認めないといけなくなるだろうし、
看護師がVEやりだしたらそれこそSTなんか要らなくなると思うよ。 >>752
専門の時にSLTAでは何もわからないって言ってる人いたな。あの時は何言ってるかわからなかったけど、今は何となくわかる気がする。 >>755
それは指示があれば内視鏡鼻から突っ込んでもいいってこと? 医師の指示のもとに認定うけたSTがやる、てのは現実的だろうけど。
そんなの無理だろうね。 別にVEがやりたい訳じゃないんだよ
というかやれと言われても断る
自分が何をしていいのかあまりにも知らない事に気付いたから
もしかして今やってる事に違法行為が含まれてるんじゃないかと不安になった 医師の指示といっても医師だってセラピストが何していいか知らないし 唾をゴックンするのをひたすら見るだけだったりパタカラ言わせたり絵カードみせて言わせたり。
ほんとくだらないなー。 新人のときに嚥下認定看護師の介入を何回か見学させてもらったけど、
点滴アラーム自己対処OK、気切患者に気管吸引OK、食形態の変更入力OK(入力は看護師の権限)など
STだと出来ないことを全て自分だけで完結させてしまえるのが凄い羨ましかった。 バルーン訓練だって本当にstに認められてる訳じゃないのではないか
なんとなく黙認されてるだけでいざ誰かが事故起こして大騒ぎになったらすぐさま禁止されそう >>764
アラームなるたびに看護師を呼ぶか逃げるかのどちらか。 講習会でバルーン訓練は意味がないって怒ってる医者がいたなー。
まぁその通りなんだけど。意味ないわりに手間がかかるからむしろ禁止にしてほしい。 気切吸引も食形態変更入力もウチの病院はSTでも問題ないよ。
ってか、それ出来ないと面倒じゃないか? うち食形態変更は看護師か栄養士しかできないけど羨ましいとは思わない
どうせ変えるとき看護師に状態の説明や注意点話さないといけないし、判断自体看護師から情報貰わないとできないし
カルテに書いてないことは意外にあるから >>769
そうだよな、うちの病院も問題ない。食携帯変更入力は医師の指示のもとならSTでも法的には問題にならない。 >>763
いや、これが効果あれば楽しいよ。
充実感もあるかもしれない。
ないからな。ただの拷問。
単位取れるからお金は貰えるけどさ。 また憂鬱な1週間が始まると思うと嫌でしょうがないです。 自分とこは食事変更は病棟にやってもらってる。
だって面倒だしミスしたくないからさ。 新人だけど回復期なのに多職種連携ができない、コミュニケーションに難がありすぎて辞めたい。つらい。 >>774
俺は医師に頼んでる
病院の中で一番頼りになるのはやっぱ医師だわ >>775
何が問題なんだろ?
世間話するわけでないのにコミュ力なんて必要か? 結婚に行き遅れて仕事以外にやりがいのない女の同僚は面倒。
おそらく結婚すれば、今度は仕事に興味なくすはずだ。
結局のところ、ワガママで自分の事しか考えてねーわけだ‼ 言語聴覚士って前職辞めてでも頑張って勉強してなる人多いけど何故でしょうか?
普通に就活すればリハビリよりも給料良い所行けるはずなのに、平均年収よりも一生遥かに低い職業に就くのがわかりません。少しでも金持ちになる夢を持ってないんですか? >>779
それができない人達がリハビリいくんだろ。 新人STですけど先輩女性STと上手くいきません。
何ヵ月前のことをいきなり怒ってくるのでどうすればいいか分かりません。 >>778
まともならいいんだけどね。
大概くそST。思考停止してるくそ信者みたいだから害悪でしかないし、STが変われない大きな要因。 >>782
無視していればいい
あとは直属の上司か庶務の窓口にパワハラされていると訴えろ 医療職の女には強く出といた方がいいよ
相手が優しいタイプなら敢えてそうする必要はないけどな
感情でもの考えるし、この人怖いってイメージ持たせりゃ勝ち
掃除のおばちゃんとメンタル面は変わらん >>785
掃除のおばちゃんはニコニコしてていい人達だよ。 >>785
掃除のおばちゃんはいい人が多いから、おばちゃんが気の毒だよ 掃除のおばちゃんは立場が下だからニコニコしてんだよ
女社会を生きぬくならそのくらい察しとけ >>789
腐ってもお前みたいな人間にはなりたくないな
それとも掃除のおばちゃんに虐められたか?個人的なエピソードを一般化するな まぁ考えてみると請負業者が病院に来てるんだから、病院側は客。接客してるんだからその通りだな。 >>790
ようわからんが優しいタイプには敢えて強く出る必要はないって前提で話してるのが分からんのか
立場が下の人にも同じくな
俺も掃除のおばちゃんとは仲良くやってるし朝なんて愚痴をよく聞いてるが、内容は大抵おばちゃん内の派閥争い、マウンティングの取り合いの話だ
もしこのおばちゃんが上司や同僚だったらそれなり面倒いだろうな〜と思ってる 仕事の距離が近いほど本質が出てやりづらくなるからな
ST同士が1番やりづらく、OTとかになると話しやすい。看護師は人による
掃除のおばちゃんは遠すぎるから気楽に表面的な会話でいいからお互い話しやすい >>797
あいつら基本的に筋肉しか頭にないからな。
すべてにおいて開口一番「それどの筋が影響してるの?」だからね。 あとさ、PTて口の軽い奴が多すぎる。
なんでたくさんの患者のいるリハビリ室とかでプライベートのことや人間関係のこととかペラペラ喋ることできるんだろ。
それが理解できないのは自分がSTだからなのか?
リハビリ科の忘年会の日時を患者さんから教えてもらったことあるぞ。 >リハビリ科の忘年会の日時を患者さんから教えてもらったことあるぞ。
ワロタw PTは偏差値40の高校卒でもなれる
9割受かる低レベルな国家試験
その程度の脳筋集団 PTて患者相手に無駄話する人多いけどどこも同じだね
聞いてるほうが顔真っ赤になるくらい恥ずかしいこともあるし、中には大丈夫かなと思うようなこと平気に喋ってるし
そんなんだからST中でも普通に部屋中入ってくるんだよなー
いままでの職場でもPTのなかに慎重で繊細な人て見たことない 忘年会は意味ないよな。
歓送迎会は必要だけど、俺は去年から忘年会は出てない。
だいたい、ウチだと4割程度は欠席してるから出れない事にためらいがなくなったわ。 飯が食えて意思疎通とれる人しか受け入れない
回復期って何なんだろう なんか言語聴覚士って中途半端で変な訓練ばかりしてるな。なんか医療系ではないような気が…
ワイは専門学校に騙されたんやろか…… OTですけど月イチでリハにきてくれるSTさんには凄く助けられてるよ
ST不在時の言語訓練アドバイスもしてくれるし
カルテみても専門用語意味わからんけど、月イチできてくれるときはVIP待遇だよ >>806
目に見えた効果はないけど意義がある(?)
偽りと建前の世界へようこそ 急性期病院から慢性期病院にきて8ヶ月。
看護師、介護士のレベルは低いね。言葉使いはひどいもんだ。
待遇も下がったけど一人職場で残業もなくマイペースでできるところが取り柄かな。 慢性期系のナースは一線を退いた高齢ナースが多いからかやる気ないよ(それはSTも一緒か)
日本語通じないし伝達事項を伝えてくれない
イライラしてる時や忙しい時は返事もせんよ
若い女のスタッフはめっちゃストレス溜めてる
イケメン系の若い男は逆に特別待遇受けるね
病棟いけば無駄に詳しく話聞いてくれるし教えてくれる、送迎時等の少し面倒な作業の押し付けも通る まあでもこれはおっさんスタッフも一緒か
慢性期のおっさん達って停滞した毎日に飽き飽きしてるから若い奴に優しいよね
お節介なとこもあるけど >>798
こっちは一貫して「患者のため〜」とか言い出す
何か困ったことがないかと聞かれたんで答えたら「それ自分のことしか考えてないじゃん」と言われ
過労とストレスで倒れた時にはとどめとばかりに「そんな頑張っていないのになんで倒れたんだろうね」と
まあ辞めたよね STになってみてガッカリしたのは言語訓練の根拠のなさと内容の低レベルさ。
検査の低い項目を抜き出してその課題を繰り返しやらせるとかまさか入学前の自分にも
考え付くようなことしか言語リハビリの専門家がやっていないとは思ってもいなかった。 >>774
理由がクズ過ぎ
自分の職場がこんなんじゃなくてよかった >>816みたいなでしゃばりがいなくてよかった
ミスを避けるために窓口を1つにするてのはリスク管理として当然なことだろ システムを変えてリスクやミスを減らそうという考えがSTには薄い
むしろそういうのを「怠惰」「人間味がない」と忌み嫌う人が多い印象 そうだね。発想の転換が出来ない人が多い気がする。
あと二枚舌。自分も否定できないけどさ。 PTさん達を脳筋だの体育会系と揶揄するSTをよく見るけど
STも根性論や苦しむことを美徳とする人が多くて十分体育会系だと思う 同感。
体育会系にさらに特有のねちっこさが加わるからある意味それ以上にやっかい。
元々根拠に乏しいからフィーリング頼みで論理性もないし。 >>819
二枚舌は患者に対してはそうならざるを得ない場合がある
けどそれを職員同士でも使う人が多くてびっくりするよ
同じ職場の職員なのに、仲間って意識が持てない >>822
うん
システムを変えづらいのはそういう点のせいだと思う
みんな怖いんだよね
変化によって自分の知識や経験が無価値になると思ってる POS全部その辺は共通した問題だと思うよ
体育会系サークルノリなところね
今盛り上がってる角界と大差ない村社会
エリートと呼ばれるような新しい流れを作る人が業界にいれば良いんだけどね
学会上層部は何やってるか分からないしそもそもエリートたる社会的地位や経歴を築いてる人がいない、バカの集まりだから
日本リハ黎明期の老人達がいまだに目指すべき指標になってるし
看護師なんかはあれでも変えていこうとしてるのに >>823
自分もそう。
同僚とかと話してると二枚舌過ぎて嫌になる。今はそれなりに長く勤めてるからなくなったけど、先輩STとかに二枚舌でマウント取られたこともあったし。
普段はこんなこと言えないけど、周囲のSTを軽蔑してる。悲しい。 ST創生期の人たちってそれなりの学歴持った人が多かったのに、出来上がった療法の中身がアレだからなあ。
突き詰めたらSTなんて不要って事は多分分かってるんだろうけど、口が裂けてても言えないんだろうね。
自己否定につながるから。 創世記の人達が変に手作りや患者に合わせたオンリーワンを神聖視したのが悲劇の始まりだと思ってる >>825
今回もST協会の理事に立候補するひといなくて受付延期してんだろ?
前には投票がすくなくて選挙が成立しません!て告知が出ていたと記憶してる。
情報も遅いし(そもそも情報がない)他の学会のほうが親切丁寧だよ。
地域の意味不明な活動にも参加させられるし。
それでも協会には入っとかないと先々困るとは思っていたけど、もう勘弁ならん。今年度最後に糞協会を脱会する。 >>827
頭でっかちの理論でしかないんだよ。勉強するには面白いけど実用性がない。
嚥下領域なんてSTが勉強している機能的部分の問題なんてほんの一握りしかない。しかも問題への方策としては「ベッドの角度が〜」「形態が〜」 とお決まりパターン。
よくこんなので国家資格にしたよな。国家資格になって20年経つけど廃止して現任者の転職を国かすすめたほうがいいよ。 >>829
え、そうなの!?
組織として崩壊し始めてるじゃん。知らなかった。ワイも脱会を決意。金の無駄だったのね。 協会のサイトみたらほんとだw
これ終わっとるやん
>>821
PTは腐っても組織はしっかりしてるからいいけどSTはどーもならんね
地方の士会なんて協会以上に終わっとるよ >>822
信者みたいになっている人はこれが論理的と思ってることに草生えるよ。
砂上の楼閣で天狗になって後輩に威張り散らしてる女の同僚がいるんだけど、うんざりしてる。
あのねちっこさはなんなんだろう。 実際に必要な能力(知識、考察力など)に対して資格の取得難易度下げすぎたのがね。
仮に有効な言語リハビリテーション手法が開発されたとしても今のSTのレベル的に理論が
難しすぎてそのリハビリテーション手法の内容が理解できず実践できないってことが起こりそう。
実際、最先端の言語学研究(母国語/外国語習得の脳科学的分析)には言語リハビリの可能性感じられるような
報告があるけど肝心のST(自分含めて)にそのレベルのレポートを完全に理解して臨床に落とし込む力がない。 >>834
その理論とやらがつかえる対象者て限られるだろう。
ほとんどがボケボケの年より相手の単位稼ぎでしかないのに。 >>834
新しい知識を常に取り入れてる人な気がする。見習いたい。ただ、その可能性はどんなにレベルの高い人がいたとしても10年、20年、100年経っても変わらずにずっと可能性のままだと思うよ。
STのリハビリは機能回復から生活支援へシフトしなければいけないと思う。出来なければたぶん職種として生き残れないよ。 >>834
裏を返すようで申し訳ないがそれは今現在有効な言語リハビリテーション手法は存在しないということじゃないかな。国家資格になって20年。歴史自体は60年くらいか。あなたの言うレベルの高い人たちが築いた40年もある訳だけどこの体たらく。これでいいのかST?
病院の意味のない単位取り強要の儲け主義が混じったせいだとも思うけど。
STは国家資格化するべきじゃなかったかもしれない。 くそお局「しっかり評価出来てないじゃない!それで問題点にアプローチ出来てるって言えるの!系統立てた訓練しなきゃダメでしょ!(思考停止)」
→その後、わかるように陰口。攻撃され、否定される毎日。死んでいく心。躁鬱発症。
言ってることはわかるけど、こんな環境だからなー。新しいことにチャレンジなんて出来ない。死にそう。辞めたい。STになるんじゃなかった。 >>836
どっかでも書き込んだけど、確実にいえることは小児(発達領域)は生活支援メインでやらないとね。
生活支援に軸をおいてる児デイなどの福祉系STの報酬が驚くほど少なくてたいしたことしてない楽な病院STの報酬が高いなんておかしな話だな。 30過ぎて独身のまんこSTはキチガイだよ
根拠のない仕事して、家族を築いてないと頭がおかしくなるのはしょうがない
そこの病院に執着するつもりがないなら、就活して新しい職場見つけた方がいい >>839
死にそうならやめていいんじゃない
この先何年も文句言いながらSTやるぐらいならとっとと辞めて未来の自分を救ってやった方がいいような気はする
周りや親に申し訳ないとか貯金がないとかいって理由つけて引き伸ばすのは正にコンコルド効果だよね なんで三十路すぎた独身女リハビリてほぼ100%の割合で精神的に変なのが多いんだろう
>>842
そうね。特別な事情ない限りやめたほうがいい。精神病んだら取り返しつかないぞ。 俺も昔ドグマチール飲んでたなあ。
副作用でモリモリ太った。 コミュニケーションの専門家がコミュニケーションに悩み鬱になる。なんたる悲劇。 STってのはコナン並の頭脳にイチローに匹敵する努力と運動神経、お笑い芸人のトーク力に加え、聖人君子レベルの謙虚さや人格が求められるやんごとなき職業らしいから、一般人は手を染めては行けなかったんだよ お、おお俺はコミュニケーションを愛し、コミュニケーションに愛された言語聴覚士だったハズ・・・ 自己欺瞞やったんやろうなー 。
考えても仕方ないから止めよ。
あー休みが終わってしまう。 休日何してる?
俺は金ないけど散歩か都内カフェ巡りが多いわ
できるだけキラキラ(笑)したスポットに行くようにしてる
つーかそうせんと暗い人間になっていく
仕事中は一足先に超高齢社会を体験、退廃的な雰囲気、前時代的な人達に囲まれてるからガンガン生命エネルギーを吸われてく
そりゃみんな鬱になるわな >>854
と、いうような休日の過ごし方をしていると昔いた職場の先輩ST(もちろん三十路の独身女)に話すと、
「私は常に患者のことを考えてる」「あなたは休みの日に患者のことを考えないの??」と言われなぜか「STに向いていない!!」と糾弾されたことがあったw 患者のためっていうと全て正当化されると思ってるST多いよね。
サビ残や居残り研修会とか、参加は自由といっておきながら事実上の強制だし。
キラキラか、、、都会でSTやってると惨めになるから俺は縁もゆかりもない地方に飛んだ。 >>856
勉強や研修いくのは自分のために行ってる。
手数増やせば対象患者を増やせるしそれなりに自分を納得させることできる。
あとは雇用者側へのアピールのため。
すべては生活のためだ。サビ残も適度にやってるのは雇用者へのアピール。
地域の勉強会とかは自分の身にはならないから行かない。 俺も3年目までは研修もサビ残も結構やってたな。
今は始業5分前に来て、就業時刻でソッコー帰るが。 大したことないことを、あたかも難しいことであるかのようなアピールは必要。
同様に、やっていますアピールも必要。
ただ同僚や先輩STにそれらを理解できずに患者のためだと本気でやっている奴がいたら面倒くさい。
だからST同士でも本音の探りあいや二枚舌癖のある奴らなどがいて、職場でほ特に気が抜けないんだよね。 >>856
田舎だと買い物先のスーパーで職場の人にあうからなー >ST同士でも本音の探りあいや二枚舌癖のある奴らなどがいて、職場でほ特に気が抜けないんだよね。
わかりますねえ、この感じ。 >>861
これ。みんな人当たり良い風を装ってるから見分けがつかない。だから探り合う会話で本音は出さない。STで前に出るやつがいないって?出るかよ。目立ったら負けな世界じゃないか。 勉強会とか行っても講師は成功例しか出さないし、やることがないと言えば「アプローチの仕方が悪い」とセラピスト側の問題になっちゃうからな。
淡路医療センターの大宿先生の講義は本音で色々と話をしてくれて面白かったし、そんな中でSTはどうすべきかを示してくれたけど、多くの上にいる人達はそんなんじゃないんだよね。 他職種の会合に呼ばれた幹部が若いSTをバカにしたスピーチをして笑いをとるくらいだからな。
組織としてありてん。 マウントとる事が多くのSTにとってのアイデンティティを保つ為の方法になってるんだよね
実習指導も新人指導もマウント、他STへの状況報告もマウント
そうじゃない「普通」の職場を見つけるのには苦労したよ
リハ課長がリハビリ系じゃない職場おすすめ
まー今もそれなり辛いけどな マウントとる方法も論理の正当性とかじゃないね
相手を嫌な気分にさせて黙らせたら勝ちみたいな手法が多い 認定STなんて誰がとるかボケッてのはここの総意でよろしいか? 認定ST取ると何か付加価値あるんだっけ?
手当てが増えるとか。 >>865
大宿先生はどんな方でしたか?
大宿先生の著書は内容濃いですよね おいおい、嚥下リハ学会のケイ部聴診のセミナー
対象「医師、歯科医師、看護師、歯科衛生士、理学療法士、作業療法士」だとよ
STは対象じゃねーのかよ!
ふざけんな、やってられねーよ! >>872
一番しっくりくる先生だった。
最近の知見はもちろんだけど、
「無理なものは無理」「ドクターがOK出さないからダメだった」とか、かなり等身大で本音の話をしてくれた。
とくに失敗した例や認知は難しいこと、嚥下造影至上主義への疑問あたりは聞いててスッキリした。
あとはSTあるあるネタをぼやいてた。
セミナーで配られた文例はマジで助かってる。
実用的だから大宿先生のセミナーはお薦めするよ。 あのセミナー知ってることや当たり前のことしかなくてガッカリした
嚥下あまり習わないまま就職して誰にも教えて貰えずなんとなくやってる人対象だと思ったわ
STにはそういう人多そうだけど 皆さんどのくらい上司から注意や叱責を受けますか?
俺は3年目ですが2〜3日に一回くらいです
大きなミスはないですが、小さなミス(ヒヤリハットのヒヤリハットくらい)で結構強く言われます
機嫌悪い時は理不尽なこともそれなりにあります
そしてその度に凹みますし職場じゃ緊張感強いです
上司自身や他の人らは俺と同じ事やミスを結構しますが滅多に言われません(ずるいとかは思わないですが、俺もあのくらい緊張抜いて働きたいなと思ってしまいます)
尚、部署の男は俺と上司だけで、俺が一番新人でSTキャリアが浅いのもあるので仕方ないと思い耐え忍んでます
前いた病院では職場公認のやばい人に毎日怒鳴られてたし、と
ただ、ふと自分を見つめ直した時、俺ってこんな暗い人間だったっけな、と思います
STなる前も、上司からたまに叱責はありましたが、こんなに細かい事で怒られてた事もなかったし結構毎日それなり楽しく生きてたのになぁ…と
STになってから人生がつまらないです >>873
忘れたのかな?
それともわざとかな?
前者なら存在感のなさが
後者ならハブられっプリが際立つな。
前にもお偉いさんが会報かなんかで 似たようなことしてるし、もうSTは役立たずってのが定着してんのだろうな。 歯科医が主催したえんげの講習会で、参加したSTが自分の患者さんで構音訓練してるけど、機能が良くならず食べられません、どうすれば良いでしょうかって質問してた人がいて恥ずかしかった。
Yahoo!知恵袋でもえんげに悩んでるSTだか、家族だかに構音訓練とかちゃんとしてますか?っアドバイスしているSTっぽい人もいたし、こういった人たちは本当に絶滅してほしい。
こんなこと言ってる人が多いんだもん。他職種はSTなんてはぶきたくなるよ。 >>876
STはオカルト的なものを信じれないときついし、気に入らないことがあると徹底的にたたきだす人が一定数いる。何人も実習生含めて攻撃受けてる人をみてきた。
転職が一番じゃないだろうか。自分もコンコルド効果を気にして辞めれなかったが、この仕事を一生ものにしたくなくて最近は辞めることも考え始めてる。 脳梗塞で舌が弛緩性麻痺してる患者見て核下性の病変も併発してる可能性があるとか平気で言うからな
まあ何事も可能性考えるのは大事だけどさ
学校出たてならともかく臨床してたら核上性の病変でも弛緩性麻痺起こすとか普通に見るでしょ
日々見てたらそういうものだとわかるだろうに >>881
結局、病巣=症状ではないんだよな。
それより症状にたいする現実的対応が求められる。 >>883
別にクソな事は否定しませんよ
そもそも今の職場や上司がクソとは思いませんし、寧ろ結構いい人じゃないかと
前の病院は殴られてたので、流石にクソだと思いましたけどね
実は心療内科は前の病院にいた時受診済みです
今は薬飲んでないですけどね
その事は上司も知ってます、というかどうやら上司もメンタル系の通院歴あるんですよ
だから俺をとってくれたんだと思うし、尊敬してる部分もたくさんあります
報いるためにも転職はできるだけ避けたい
ただ、やっぱ2、3日に一回注意されるのは多すぎですよね…昔みたいにそれなり楽しく暮らせるようになるのはいつになる事やら
実習の頃から対人恐怖症というか、怒られる予期不安が出ちゃってておどおどしちゃう事があるんですよね
それで上司や先輩をイライラさせちゃうんじゃないかと思ってます >>878,880
転職はしばらく避けたいんですよね
今の上司を裏切るようなことはしたくないです
ただSTには向いてないなーと思ってるんで、いつかどこかで農業とかしたいとは思ってますね さすがに殴られたら警察行くか、さらに上役に報告して処分してもらえよ。
もちろん証拠取った上で。
馬車馬じゃないんだから。
俺はそれで前の上司追い出したけど。 一側性病変で偽性球麻痺みたいな症状出てる方いて、教科書と違う!って悩んだ時期あったわ。 >>883
これはこいつがウンコマンだったな
>>886
あまり気負うなよ。
メンタルやられるのが進行すると普段の自分じゃなくなるからな。引き返す頃合いは間違えるなよ。 >>882
運動野のみの障害だと核上性でも弛緩性になりやすいのは常識
PTOTは普通に習う
STは習わないから知識として知らないのは仕方ない
でも知識もして知らなくて現実から学ぶことはできるはず 教科書の載ってる基本的な事でさえ理解出来てるSTの方が少ないのに
教科書載ってないことなんて思いつくはずがない。 知識と経験のすり合わせが一番大事やないやろか。
経験優位で語る人が周囲にいるんやけど、すごく攻撃的で視野が狭いと思うわ。 普通に考えたら明らかにリハビリした方が良さそう(リハ的な伸びしろありそう)な患者みると
このまま何もしなかったらどうなるか経過みたいって思うことが多々ある。
リハビリそのもので良くなる実感が沸かないから、その実感が正しいのかどうかを検証したい。 >>879
それわかる。
PT講師の勉強会でぶっとんだ質問するSTがいて頭かかえた。
考えてもみりゃ、自分は嚥下メインでSLTAなんて最後に使ったの10年くらい前になる状態だが、あんましそこまでやらないSTだと仕方ないのかなとも思った。
そもそもSTてすべてが中途半端。呼吸器や栄養学すらカリキュラムに入ってない。聴覚系を減らして運動器や嚥下に力いれたほうがいいだろ。
>>885
そりゃ仕事にならねぇだろ
周りのことも考えたら辞めるときじゃないのか? >>885
嫌味ではないのですが、上司に申し訳ないということを嫌なことを辞められない理由に使っているのではないでしょうか
上司に申し訳ないからと他人本意に動いた結果壊れたとしても周りは何もしてくれないと思うんですよね
結局他人だから >>885
学生や新人をボコボコ殴る暴力STで有名な人がいたけどそいつかな?
学生を対象にしたセミナーかなんかで前にいた居眠り学生を大勢の前でぶん殴ったのを見て「こいつヤバい奴」て思った。
下手すりゃ警察沙汰になるのによくするよな。
ミスあれば自分で尻拭いできるならまだしも、複数いるとこだと上司や先輩らが尻拭いするハメになるしね。
「ミスった?自分で尻拭いしろ」て言われるのは、個人的には楽だけど組織として動く以上はそれできないし結局は上司の責任。
ミスしちゃったテヘッで済むか済まないかはその人のキャラクターなのか関係性なのか。
一度、不信がられると一挙手一投足、疑って見られて挽回するのは並大抵の努力じゃすまないと思う。
で、ますます悪循環・・・。
今の精神状態のまま現状を打破するのはかなりしんどいと思うよ。 なんで義理立てるんだろ?
向こうはそう思ってないよ
むしろ「あいつまだ辞めねーのかよ」て影で言われてるかもね PTでいた
すごく恩義に感じていると熱く語っていたどーしようもないPTがいたけど、
周りのは「あいつまだ辞めないよ」「あそこまで言われたら普通は辞めるよ」「なんであんなの入れたの?」「ていうかキモい」とスタッフルームでヒソヒソ言ってるの聞いて怖い世界だなと思った 患者さんのためには尽くすけど一緒に働く同僚はどうでもいいの? >>899
嫌な職場だなー
排他的な人が多そうだね >>897
不審がられてるのは当たりだと思います
ミスというか、例えば書類ファイルを出したまま電話などで数秒離席→上司「ちゃんとしまえや」、と言った具合です
当然他の人はそのくらいの事は茶飯事なんですが
一応これでも、大卒後5年くらい某デパートで紳士服売ってて特に大きなミスなく、数字もあげてたし、色々こなしてたんですけどね
当時の上司からは、一見覇気はないが仕事はできる奴、とそれなりに信頼されてました
多分覇気がない、とやらが圧倒的体育会系のこの業界に合わないんだと思います
とまあなんか愚痴っぽくなってきたので消えます
レスくれた方ありがとうございました >>903
転職しなよ
その上司に嫌われてるんだよ >>900
小児やってるSTが実習で来た学生を裏で「発達障害」と侮蔑する意味で言ってた
なんだかなー >>905
いるよな、そういうの。人の内面の評価するからか面の皮が厚すぎるやつが多いんだよ。何様だよと思いながら話し合わせてる。表面的な付き合いしかしたくない。本当に嫌になる。 確かにリハ職はすぐ人をガイジ扱いするよね
俺もされる側だが
昔一般企業で障害者枠の人の上司やってたことあるけどやはり一線を画すよ
ってこんなことSTに言っても釈迦に説法ですよね…そうであって欲しい >>903
これまであなたが手にしてきたものを投げ捨ててこの世界に入られたわけですから。
今のあなたに繋げるものではありません。
残念ながらそんな異様な世界です。 >>905
裏どころか面と向かってアスペって罵る人知ってる
しかも数人 リハビリは奥が深くて専門家じゃないときちんと出来ないと考えられてる風潮嫌い。
PTOTSTに限らず少なくとも今の臨床で広く行われているレベルのことって
よく出来た参考書をきちんと読みこめばそのまま実践できるようなことばかりなのに。 QOLの向上って話ならリハ職よりその辺の人の方がよっぽど寄与してると思うよ
まー俺OTなんだけど、発達障害の女の子を囲ってデリヘル営んでるおっさんのほうがリハビリしてると思う
仕事という役割と給料、住居も提供してるし、女の子が失踪とかしたら一応ちゃんと探したり説得したりするからね 機能訓練して良くなる人なんて限られてるだろ。その回復すらリハビリによるものなのかも曖昧。
ましてやST領域では皆無だね。 ドロドロ感がハンパない。やっぱ効果があるのかないのか曖昧なところがすべての原因でしょ。
上司がやって治らない、自分がやって治るとはっきりしてるなら「書類置きっぱなしだぞ」と言われても
「あ?」ってなもんだし、逆なら「すみませんですた。尊敬してます。技教えてください」ってなるでしょ。
そもそも自信がある上司ならそんなジメッとしたことしないし・・・ >>917
まさにそれ
みんなヌカに釘を打ち付けているだけなんだよ 医師や看護士とのコミュニケーションの取り方についてアドバイスください…
トラウマです >>917
数字出ないからね
どれだけ頑張ってる(ように見える)かとかそういう曖昧な基準で評価される世界
患者さんに好かれてても、気に入らない人からすれば「甘く接して患者さんのためになるの?お前は甘いだけ、ST失格」とか言われるしさぁ
パソコンとか事務仕事バリバリできる人が書類ミスだらけのおばちゃんSTとかに「誰でもできる仕事だしあいつにやらせとこ(笑)」とか言われてたり
なんつーかクソな世界だよね >>919
医師に対してはロジカルに、あまり硬くならずざっくばらんに(ただし要点はまとめて簡潔に)接する
看護師は喫煙所で攻略しとけ、あまり下手に出るな 足でも口でも動かさないと機能落ちるから動かすべきという誰でも知ってることを
面倒くさがってやらない人が多いからお尻たたいてやらせるための職種だと思ってる。
頻度や時間の長さに関しては改善度との相関性がエビデンス報告されているものの、
リハビリの方法や質については改善度との相関性に関するエビデンスがないことからも
ぶっちゃけ誰がやっても同じという認識であながち間違っていない。
むしろリハビリする専門職を作ったことでそれ以外の職種はリハビリさせなくて良いと
考える看護師や介護士もいるので場合によっては回復遅らせている可能性すらある。
勿論、臨床の現場では口がさけてもそんなことは言えないけど。 誰でもできるけど誰もやりたがらない作業をする人ってだけだよな
元々看護師がやってたけどやりたくないから機能限定版看護師作って押し付けたのがリハ職
そんなリハ職のOTでさえやりたくない事を投げてできたのがST
他の誰もやりたがらないことやってる自分凄いあたりの人はまだいい
リハ職として健全
勘違いして他の誰にもできないことしてる自分凄いになったら地獄
そんな人が特別なことをしないと治らないと理論こねくり回した結果儀式めいたこと始めたから泥沼になった >>922
>足でも口でも動かさないと機能落ちるから動かすべきという誰でも知ってることを
足はいいとして口?
口って書いてあったの? 結局は“動かせ”なんだよな。
そして“動かしつづけろ”になる。 ただそのきっかけをつくるなら介護士や看護師でいいわけで、楽しませながらのトークできるレク能力高い人がやればいいんだよ。 老婆心ながら言っておくと看護師というのは言われたことをするだけの職種だよ。
あまりにも医療が高度になったので医者の指示を間違いなくやるだけでも大変だから無理もない。
患者と長い時間接している俺たちが専門性を発揮できなきゃ価値ないよ。 >>931
昨日のやつは暴走しすぎだと思うけど、抽象的すぎるしそれ詭弁 えー、看護師は「看護」という医師ですら冒せない独自の専門領域もっておりかつ、医師の補助として広範な医療行為ができるという二本立てです。
リハという分野で患者にさわるのは本来医師と看護職しかできないのですが、ST法などでST業務に限っては保健師助産師看護師法の適用除外すると
書いてあるのでできます。 脳血管、廃用のIIかIIIの届け出をしてる機関なら看護師でもIIIのリハ料がとれる
実際STがいる病院なら脳血管と廃用は施設基準でIとってるから無理
心リハは多分IIがとれる
って感じかな へー!知らなかった!
摂食機能だけはなぜか知ってたけどw
明日から使えるトリビアだねw 摂食機能療法は爆弾だからみんな知ってるでしょ
うちはヤバイことにならないよう病棟ナースの訓練は止めてる
絶対30分しないもん
これから多分あらゆる病院で摂食機能療法の返戻がでるよ こういうスレで聞くのどうかと思うんだけどいつも疑問に思ってるので
経鼻経管栄養のMT入ってるかどうかでそんなに嚥下変わる?
俺最近はVF中に喉頭侵入あった人でMT外してもう一度やってる
まだ30人弱しかカウントしてないけどMT抜いて嚥下が改善した人は一人もいない
世の中で言われてるほどMTって嚥下に影響しないんじゃ? それは思ったことある。
健常や軽度なら飲み込みにくさとしてあるかもしれないけど、重くなるとMTあってもなくてもかわらないかもね。 もちろん可能性で言えば抜いた方が改善するだろうことは理解してる
でもVEの度に抜いて駄目ならもう一度挿してってのは患者さんの負担が大きい
うちの病院は挿し直したら絶対X-P必要でいちいち大掛かりになるし
喉頭蓋反転不全なんてクロスでもしてなきゃ影響ないでしょ
むしろ頚の角度の方に気をつけろって思う 話しはそれるけどVEて評価として情報多いの?
どーみてもたいした情報えられそうにないけど。 その患者さんについてどんな情報が得たいかじゃないの
VFでは無理でVEなら得られる情報もある
多いか少ないかで判断するのはナンセンス >>939
あくまで俺の印象だが
一定期間MT挿入⇒MT抜去で直ちには良くはならない事が多い(即時効果を実感することなし)。
それまでMTなし(経口)⇒MTだと悪くなる事あり(即時効果も実感することあり)。
まあ急に咽頭の異物感が消えるわけではないから、
VF後どのくらい時間or期間開けてMT抜いて再VFしたかしらんが、
それだけでMTの影響は分からんと思う。
俺アレルギー性鼻炎ぼ治療で耳鼻科で鼻水吸ってもらうけど、少なくとも一日中は鼻の奥が気持ち悪いから。
ごく数秒なのに。まあ吸引とMTじゃ違うかもしれんが。 さらに言えば、中長期だと別の因子もはいるし。
MT⇒経口って大体良くなってる患者だし
経口⇒MTってその逆だから。
おれがMT入れてすぐに肺炎起こした患者も筋緊張亢進で頚部が伸展してってのが多いしなあ。
ちなみに飲んだあとだから的外れな回答になってるのは勘弁。 >>943
それは当然として、考えていくと別にVEやらなくてもよくなるんだよな
VFはまだ評価にたいする答え合わせ的なとこはあるけど。 上の人も書いてるけど、VFでわからないこともVEでわかることがある。
一長一短の短所だけに注目しすぎてないか。 粘膜の状況とかね。
でも肝心要の嚥下反射中の評価が出来ないのは痛いよね。 どっちをするかじゃなくてどっちもするになったらいいと思う
大半の施設では難しいだろうけどね
あと嚥下圧検査も入れて3点セットにできたらいいな
誤嚥の大半は嚥下後誤嚥なんだから どれもやらないうちの病院はお察しなんだろうなー。職場変更検討中です。 VFなんて別になくていいじゃん。
わざわざ被曝することないし。
VEは耳鼻咽喉科医くらいしかやりたがらないよね。 >>950
しないと評価できないって事はないでしょ
でも納得しない患者や家族はどんどん増えてくると思う >>945
意見ありがとう
確かに抜いてからの時間の問題はありそう
頚は後屈してる方が呼吸楽だからspo2下がりやすいときは看護師さん達も後屈にしちゃうんだよね
緊張強い人はそれで固まるから嚥下障害者量産しちゃう
MTに限らず医原性嚥下障害ってもう少し議論されてもいいと思う >>937
看護師でとってるとこはヤバいとこ多いだろうな >>953
>頚は後屈してる方が呼吸楽だからspo2下がりやすいときは看護師さん達も後屈にしちゃうんだよね
↑
これな。まじでやめて欲しい。
おそらく気道確保の時の姿勢だから一見呼吸楽そうに見えるけど
それは短時間の話で長期的に見ると舌根沈下起こして呼吸機能下がるから逆効果なのに。
未だにこういうのがまかり通るのが日本の医療のだめなところ。 それ患者が呼吸苦で自分で首あげたのを看護師がやったと勘違いしてるんじゃなくて?
看護師が直して患者がまたやってを繰り返してキリがないから放置してる現場は多々あると思うけど、
自発的に看護師がその姿勢にするようにしてる病院なんて存在するの?? どんどん嚥下のニーズ高まってるからSTに追い風吹いてるみたいに言う人いるけど、
嚥下ニーズ高騰しだしたら歯科医(口腔外科医)が参戦してきて一気に職域奪われる気がしてる。
VEでの客観的評価や歯科治療や歯科麻酔、義歯/PAP/PLPの作成ができる職種に勝てるはずがない。 >>956
存在するよ
県の嚥下講習会で嚥下認定ナースが苦々しげに言ってた >>957
以前から荒らされてるし。嚥下リハのジャーナルみてみな
広告はほぼ歯科。
さきにも書いていたけど嚥下リハの勉強会の対象職種にST入ってないし。
ずっと昔からここで歯科が嚥下本格的にやったらST負けるだろ、と訴えてきたけど「ありえないw」「歯科は嚥下やらねーよ」なんてレスついてたけどさ。
いまやこれ。
言語も歯科におまかせください、てポスターや広告出してるからね。 >>956
思い込みの激しい人だなー
視野をもっと広く持った方がいいよ >>959
歯科医のお話よくわかります。
講習会に行きましたがすごくおもしろかったです。そこではSTの訓練に対して否定的な話も多かったです。あの方たちがこれから台頭してくると思うとSTは追いやられてしまいそうで少し不安です。 STは自分がやってることを疑いまくってるから中途半端にしかやらない
脳卒中後だと色々問題でてそれらにいちいちアプローチするから余計に1個1個が中途半端
歯科医なんてもう舌圧鍛えてりゃ治るって深夜通販みたいなこといって本当に治してるから
そこは見習うべき VEなんて耳鼻科医にやってもらえばいいじゃない
それより気になるのがVFは医師がその場にいないとやっちゃいけないみたいな雰囲気だけどそうなの?
あんなもんMRIやCTと同じで放射線技師が撮ってあとで医師が結果みればいいだけでは?
実習3箇所もうちの病院も主治医か耳鼻科医が立ち会ってるけど 誤嚥しているかどうかの医学的証拠なんだから医師立ち合いは必要でしょ。
VF見るまでは誤嚥の疑いとしかカルテには書けないけどVFみたら誤嚥の確定診断できる。 >>965
電子カルテ上にアップロードされる病院だと後で確認して診断できる
誤嚥時の窒息や体調不良に備えるなど、医師が立会いを義務付けられてるのかが気になる
とはいえスレに客観検査がしたいって人がいるから疑問に思っただけでVFもVEも自分がしたいとは全く思わない >>964
あんましでしゃばることしたら技師から文句言われるかもよ。
以前、その時たまたま院内で一番古い技師さんが操作室の担当で、医師立ち会いでやったけど「なんでSTが俺を指示してんだ!」と。
しかも評価に口を出してきたり手順のことも色々と言ってきやがった。
リハ科のボスやリハ医にも文句言ってて面倒くさかったな。 >>956
あるよ。というより
わざわざ枕とって伸展させてる病院は実習時代から何回も見たわ。
何となく楽そうだからってイメージだけで患者悪くしてるのが日本の医療。
底辺病院だけだと信じたいけどね。 >>956
失礼なやつだな。
上にも書いてる人いるけど、むしろ看護師がわざわざ枕とって頭頸部伸展筋群の筋緊張を亢進させてんだよ。
代わりに何故かタオルを薄く敷くというね。
俺の担当患者さんだけは首のポジショニングしてわざわざ写真とってベッドサイドに貼ってるよ。
病院のレベルが低いからしゃあないけどPTもOTも首は詳しくないのか放置だし。 なんか二枚舌なやつがいるな
うちのお局STに言い方が似てて腹立つ 普通の緊張だったら離床して首の運動でもしてもらえばなんとかなるけど
パーキンソンやPSPのジストニアが強い人はどうしたらいいのかな
首の運動だけで終わってしまう >>973
おーわかってくれるか。
リアルだとこのままマウント取ってきて返答を許さないからな。そういった経験が多くてイライラするわ。
たぶんあれはクソSTだよ。 >>972
病的な緊張どうにかするのは医師の領域。リハビリじゃどうしようもない。
リハビリにできるのは病的な緊張に続いて起きる廃用による緊張の上乗せを防ぐことだけ。 早く以前のような不満と愚痴、ときどきスケベェ話で細々とやっていた頃のスレに戻らないかな。 自分は車のローンで首がまわらねーよ
これ、嚥下体操ときのつかみネタとして鉄板だよね。 失語症で悩んでるご家族さんのブログに患者さんの好きなお笑いのビデオ見てたら1年くらいしてから言語機能回復したことがありましたってアドバイスしてるSTっぽい人いてコーヒーふいた 回復した本人が書いたと思しきブログいくつかみたことあるけど
言語療法効果ないとか自分でやった方が良いって書いてた人が多かった。
つまりはそういうことなのかもね。 今日からまた仕事だと思うと憂鬱です。
老健だとやることなくて虚しいです OTだけど、高次脳の勉強しようかと思ってる。ST的にみて、山鳥先生の「神経心理学入門」ってどうなのかな?STのバイブルらしいが… >>985
黒本は神経心理の基本テキスト
むしろそっち系勉強するのに使わない人いるのか?いまは必読書じゃないのかな。 >>986
なるほど、ありがとう。クリスマスと正月に読んでみようと思う。他にやる事ないので… 学校の教員や年配のST好きだよね〜。
入門といえるかは微妙だが、わりと高度な割に読みやすい。
古いのに未だ読まれてるってのが、個人的には複雑だが。
でもこれがっつーか、山鳥先生大嫌いなババアSTいたなあ。 テレビでやってた放送大学の神経心理の講義は面白かった あんまりOTが高次能に手を出すと見解一致が出来なくなって揉める事もあるから
やはりOTの方にはIADLに気合入れて欲しい。
OTさんでもその辺りの線引きが出来ている上で勉強されるのなら問題ないのだが・・・。
IADLはOTの専売特許だと思うから。お互いに専売特許には手を出さない方が無難。 >>994
勝手に決めるな
高次なんてOTにやらせとけばよろしい >>994
OTです。了解しました
IADLが嫌すぎる… >>986
読んでない人の方が多いよ
STをなめたらダメ >>994
勝手な線引きすんなよ
STに専売特許なんてないだろ おまいら、次スレでまた会おう!
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