光免疫療法・近赤外線でがん細胞が消滅★2

1がんと闘う名無しさん2018/01/18(木) 17:14:10.98ID:dLwm/V6N
前スレ
光免疫療法・近赤外線でがん細胞が消滅
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/cancer/1484242678/

149がんと闘う名無しさん2018/04/17(火) 06:19:31.00ID:vpXWfraJ
てかお父さんが大好きだったマジシャンの手品をこの目で見て奇跡を感じただけ。お前ら釣られすぎ。

150がんと闘う名無しさん2018/04/17(火) 07:05:10.12ID:jyW5ToHl
その例え方おかしくないか?

151がんと闘う名無しさん2018/04/17(火) 07:39:15.41ID:kz1NA9Wb
薬事法66条
誇大広告の禁止
違反は2年以下の懲役、200万円以下の罰金

これだろ

152がんと闘う名無しさん2018/04/17(火) 08:11:32.07ID:2/ixLXG6
この治療法って
EGFRを標的とするんでしょ?

知っての通りEGFRは
ガン細胞だけじゃなく、正常細胞にも存在する
その識別をどうやってるの?

153がんと闘う名無しさん2018/04/17(火) 10:06:27.62ID:vm9v1vqq
>>152
識別できないが正常細胞は破壊されないとか
http://www.com-info.org/www_test/medical.php?ima_20180403_nagayama

▽近赤外光が当たらなければ細胞は傷つかない
▽正常細胞にがん細胞ほど多くの抗原が出ていることはなく一定数以上の傷がつかなければ
細胞膜に穴は開かないということから、正常細胞にはほぼ影響はないと考えられるという


抗体で使っているセツキシマブの副作用はあるが標的薬のように連続投与しないので考えなくても良さげらしい

154がんと闘う名無しさん2018/04/17(火) 10:07:53.65ID:AoNpZQgB
>>152
過剰発現するがん細胞にいっぱいくっつくから
正常細胞にはあんまりくっつかない
という濃淡で識別する

155がんと闘う名無しさん2018/04/17(火) 10:36:54.64ID:J5QwtOeN
光当てるから皮膚とかのどとか出てる癌だけらしいぞ。期待してただけに残念すぎ。

156がんと闘う名無しさん2018/04/17(火) 10:38:57.75ID:AoNpZQgB
>>155
内視鏡使って食道癌も治験する
うまくいけば胸腔鏡使って肺がんもやれるでしょ

157がんと闘う名無しさん2018/04/17(火) 10:39:11.71ID:LDeJ32pr
>>153 >>154
ポリープ的な、いわゆる「良性腫瘍」はどうなんだろうね?

あれもEGFRが過剰発現してるんでしょ?
良性腫瘍にも効果あるのかな?

158がんと闘う名無しさん2018/04/17(火) 10:42:41.68ID:AoNpZQgB
>>157
過剰発現してるならいけるんじゃない?
でもポリープなら今の治療でも問題なくない?

159がんと闘う名無しさん2018/04/17(火) 10:51:03.96ID:bduzuNTk
どの段階で結果が出るのかな?

160がんと闘う名無しさん2018/04/17(火) 11:05:09.25ID:vm9v1vqq
>>155
光でなく近赤外線だから3cmまで透過する。体の深部は内視鏡や注射針に細い光ファイバーを通して
照射する

161がんと闘う名無しさん2018/04/17(火) 11:58:13.01ID:be+6+KHg
https://www.mugendai-web.jp/archives/8462
この記事も小林先生の話としては詳しいです。

162がんと闘う名無しさん2018/04/17(火) 21:08:41.73ID:0tuj4w7X
最近、はよはよの人が来ないね

163がんと闘う名無しさん2018/04/17(火) 21:11:54.26ID:M0BJV4bm
はよはよさん間に合わんかったか

164がんと闘う名無しさん2018/04/17(火) 21:34:26.75ID:TwG8RyWM
日焼けサロン1日完治、はよはよはよはよはよはよはよはよはよはよはよはよ、
もっと、はよ!

165がんと闘う名無しさん2018/04/17(火) 21:34:48.79ID:vCGUPbaq
【アニメーター無念の死】 『枝野氏を信頼』『福島の桃食す』『急に鼻血』『胃液が逆流』『歯欠けた』
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1523670536/l50

166がんと闘う名無しさん2018/04/17(火) 22:20:48.94ID:wx+2TCDu
>>164
完治はしない
この治療法は局所コントロール

167がんと闘う名無しさん2018/04/17(火) 23:18:49.57ID:CsRDd0h9
>>161
前臨床試験では、がん光免疫療法は局所治療で全身転移も治癒し、
再発させないところまで進化


目指すは完全治癒みたいですね。素晴らしいわ

168がんと闘う名無しさん2018/04/17(火) 23:58:17.25ID:XbDj2lrI
>160
近赤外のレーザビームの強い光にすれば、遥かに深くまで光は浸透するだろう。
テクニックがある。細いレーザービームを高速でスキャンする。
レーザービームが一箇所にとどまらないので、光の強すぎて皮膚などの組織が破壊しないようにできる。

169がんと闘う名無しさん2018/04/18(水) 00:06:48.13ID:JbTx1/hf
2018/4/17 10:01
日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO29466570X10C18A4EAF000/

光免疫とチェックポイント阻害薬
で転移に対策あり。

170がんと闘う名無しさん2018/04/18(水) 03:35:09.98ID:7MM5KDv5

171がんと闘う名無しさん2018/04/18(水) 07:43:23.32ID:4wc4GdBG
>>169
もうすぐ認可されるかなぁ?

172がんと闘う名無しさん2018/04/18(水) 08:02:01.08ID:TyEusbrE
>>167
残存や転移のリスクが低ければね

国立がん研究センター東病院土井俊彦副院長
https://www.mugendai-web.jp/archives/8418

173がんと闘う名無しさん2018/04/18(水) 08:06:34.50ID:JbTx1/hf
局所は光免疫、明らかに
転移したところはチェックポイント阻害薬
を足す。
チェックポイント阻害薬も
単剤だと今まで2割ぐらいの人にしか
効かなかったが、この日経にでてる
方法だと、もっと多くの人に効く。
NEJMによると45.3%。

174がんと闘う名無しさん2018/04/18(水) 11:34:59.55ID:BPWmoFM6
>>167
マウスでは効果があっても人では効かないことは多い
遺伝子も違うし体の大きさも全然違うからね

175がんと闘う名無しさん2018/04/18(水) 12:58:01.45ID:uWGsHf1E
極端な話、発見時以上に増えないコントロールさえできれば天寿を迎えられるんならそれでも良い。

176がんと闘う名無しさん2018/04/18(水) 13:18:40.47ID:JYBpT3zJ
私も化学療法なしで今の体調がずっとキープできるならそれでいい

177がんと闘う名無しさん2018/04/18(水) 13:30:35.09ID://q9mv9q
はよはよさん来てくれたー!
何気にうれしい!

178がんと闘う名無しさん2018/04/18(水) 19:30:05.19ID:dT1I1QjV
はよはよさんがいてくれると元気になれるな〜副作用でボロボロだけど、日サロで治るその日までがんばる!

179がんと闘う名無しさん2018/04/18(水) 19:54:46.68ID:AqSr6LEu
骨・骨髄の転移には効かないようだけど
何でだろうな?

光を当てれば届いてるハズなのに

180がんと闘う名無しさん2018/04/18(水) 20:54:32.86ID:T4W72ky9
>>176
別に完治しなくても
「なんかまた再発したみたいだからちょっと光当てて潰してくるわ〜。はぁ面倒くさ」
くらいのノリで副作用も無く何度でもやれるなら十分だよね

181がんと闘う名無しさん2018/04/18(水) 20:56:40.57ID:nQrtDLw5
ただ、こまめに検査を受けないと治らないとこに転移したら終わっちゃうよ

182がんと闘う名無しさん2018/04/18(水) 21:26:16.55ID:UnfRf8Z/
>>180
小林先生はそういう言方だったね
癌はオデキだから、出来たら潰せば良いって
どこの部位でも治せる様になって欲しい

183がんと闘う名無しさん2018/04/18(水) 22:06:48.94ID:nOVM677G
そう、完治しなくても、また出たから潰してくるわ、ってなったらどんなにいいか…。そうなったら夢のようだわ…。
心から祈ってる。
そうなることを。

184がんと闘う名無しさん2018/04/18(水) 22:27:00.02ID:BHvuTIUR
【アニメーター無念の死】 『枝野氏を信頼』『福島の桃食す』『急に鼻血』『胃液が逆流』『歯欠けた』
http://rosie.5ch.net...eplus/1523670536/l50

185がんと闘う名無しさん2018/04/18(水) 22:31:07.23ID:TyEusbrE
実際には耐性がんが怖いね
EGFR出てるがんを叩いたらEGFR出てないがんが栄養独り占めして耐性がんとなる
生態系と同じ原理

186がんと闘う名無しさん2018/04/19(木) 06:19:47.94ID:qeV3n24C
>>180
しかし骨とか、脊髄に転移してしまったら
この治療法じゃ効果ないんだろ
アウトじゃん

187がんと闘う名無しさん2018/04/19(木) 07:34:09.75ID:JEDHHCF0
骨に転移しない限り治るならすごい進歩だな

188がんと闘う名無しさん2018/04/19(木) 09:54:39.08ID:RT2ZL540
いずれは骨や骨髄の転移も対応できるようになりそうな気はする
骨転移あるからアウトとか簡単に言われると悲しい
でも転移も治すという免疫系の治験でなら骨転移治癒も期待できそう

189がんと闘う名無しさん2018/04/19(木) 10:29:28.00ID:8sR59tAX
骨髄は骨
脊髄は神経だな

どちらも癌が転移してしまう
脊髄に転移したら、脳から脊髄神経に至るまで広範囲にガンに侵される
こうなると、この治療法ではお手上げ状態になる

190がんと闘う名無しさん2018/04/19(木) 10:32:44.14ID:O+S02yY/
技術は一足飛びに物事を解決できるものじゃなくて一歩ずつ前進していくもの。
光免疫療法で全て解決な訳もないけど、これがでて課題が明確になれば、また、それを解決する技術がうまれていく。

191がんと闘う名無しさん2018/04/19(木) 10:34:05.19ID:eeDZU34y
>>189
それ以外いけるだけで凄いね
この治療方で局所を叩いてる間に他の治療方も並行して研究、開発されてる訳だからね

192がんと闘う名無しさん2018/04/19(木) 10:40:32.69ID:RT2ZL540
まぁ、骨転移だけでは死なないからね
臓器の転移を消せるだけでもかなり延命できるよね
その間に骨や骨髄に対応できる技術が開発されるかもしれないし

193がんと闘う名無しさん2018/04/19(木) 10:44:01.08ID:CL6v8GWo
治験の結果によっては、直ぐに実用化出来そうだけど、問題はそこからだな。

扱える医師もいないのに、そこに100万人の癌患者が殺到しかねない。

技術の問題は金次第で何ともならないしなぁ…。

194がんと闘う名無しさん2018/04/19(木) 11:51:14.59ID:pgU1biYp
これはオプジーボで実際に起こったことだけど
認可されると適応外のがんでもクリニックが自由診療で扱う
薬の用量用法や近赤外線の最適な当て方も検討せずに、EGFRの発現もお構いなしに、クリニックが三木谷氏が奇跡といった治療法と銘打って勝手な治療をはじめるのは間違いない
そうなった時どうする?これに手を出さない勇気があるか?

195がんと闘う名無しさん2018/04/19(木) 11:54:50.12ID:BgGP7+B6
まさに日焼けサロンはよが実現するわけだ

196がんと闘う名無しさん2018/04/19(木) 11:56:27.59ID:gYWAh3Ya
※これは…ホントに興味深い!!!!
https://blogs.yahoo.co.jp/antseq01/15462303.html

197がんと闘う名無しさん2018/04/19(木) 12:16:27.97ID:L7w9DgbT
島津製作所が開発する照射機器の性能に期待だな

198がんと闘う名無しさん2018/04/19(木) 16:56:40.54ID:9gyzQtgK
よく東京オリンピックが目処としてでてくるけれど本当にそれまでに実用化できるのだろうか。もちろん課題もたくさんあるのだろうけどできるのならすごいな。

199がんと闘う名無しさん2018/04/19(木) 20:25:49.75ID:hZjZAP+L
フェーズ3次第だろうね。
大規模にやってそこで奏効率が高ければ一気に標準治療の可能性もある。
寝ぼけたこと言ってるようだけど希望は持とう。
騙し騙しで何とか生きていければ間に合うと思いたいよね。

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