がん総合スレッド [無断転載禁止]©2ch.net

**がんと闘う名無しさん** · 2015/12/25(金) 07:11:26.14

ここは「がん」（癌・ガン）についての話題を扱うスレです。
「がんに関する悩み」「治療法についての話題」等々他のスレで書き込めば
「スレ違い」と指摘されるような話題もこのスレの範疇にあります。
たとえば、少し拡大して「死生観」でも構いません。

今や国民病にもなった「がん」に関する知識を正確にもち、
悩みを共有することにより少しでもみんなの負担が軽くなるように願います。

ただし、犯罪行為となる書き込み（たとえば、名誉毀損罪・侮辱罪・業務妨害罪・詐欺罪）や
荒し行為が厳禁であることはもちろん、
患者やその家族、医療関係者などに対する配慮を心がけ
節度をもった内容・表現を心がけるようにして下さい。

**がんと闘う名無しさん** · 2015/12/25(金) 11:31:33.61

では、私から書いてみようと思う。
「緩和ケアやペインクリニックのことを知らない人がいることに吃驚」だとか
「がん治療には標準治療と代替治療があることを知らないことに吃驚」だとか
書く人がいる。そのようなことを書く人にとって「当たり前の知識」であっても、
絶えず初心者はいるものだ。誰しもこれまで接触のなかった領域では初心者なのだ。

基本や原理を押さえておけば、悩みどころ、迷うところは少なくなってくる。

迷っていたところ、勝俣範之医師の「誤解だらけの抗がん剤治療」を視聴できた。
ＵＲＬは、ttp://www.cancerchannel.jp/posts/2015-11-14/27847.html?platform=hootsuite

これを見て、ざっくりと理解していた抗がん剤についての知識がやや正確になったと思う。
たとえば、抗がん剤はある程度投与すれば、腎機能を痛めるので、限界があると思っていた。
しかし、それは蓄積性の副作用のある抗がん剤について妥当するらしい。
末梢神経性や心臓への副作用のある抗がん剤。ま、大半がそうなのかもしれないが、
全部が全部ではないということは分った。

**がんと闘う名無しさん** · 2015/12/26(土) 16:37:49.92

医師、病院への信頼関係の持ち方が難しい。
病院を信頼してはいるが、最初の主治医が部長で、
若手に交代することになった。若手は３１，２歳。
経験が６～７年？　しかも、その若手医師も、
年明けには、別の他の病院から来る医師に交代する予定。

何だか、最初の部長が先（治療があまり上手くいかないであろうこと）を見越して人事異動と称し
責任逃れ（地位の保身）のためにやってるのではないか、と勘繰ってしまう。

ここの病院は、かれこれ３０年以上世話になっていて、過去にも３回手術を受けているので
信頼してはいるが・・・・・

**がんと闘う名無しさん** · 2015/12/27(日) 02:23:13.50

初心者でビビりですが、癌のスレにわからないことを書き込んだ時に、空気読めてなくてイラッとされたりスルーされてしばらく来れませんでした。
闘う人ばかりだからみなさん厳しいのかな。

**がんと闘う名無しさん** · 2015/12/27(日) 09:47:18.93

＞現在の主治医のこともすごく信頼しているようにブログに書かれてるので
＞ああいうサイトに相談を持ち込んでいたのは意外に感じたわ。

こういう意見の方が意外。だって、主治医は
ブログ主が患者だと知っているかも知れないので、
患者は主治医が読者であることを意識して書いている
こともあるから。

**がんと闘う名無しさん** · 2015/12/28(月) 00:46:44.33

>>4
私も同じ経験をしました。
その時は、持って行き場のない気持ちに困りました。

**がんと闘う名無しさん** · 2015/12/29(火) 08:26:12.94

東大病院を辞めたから言える「がん」の話
を読んでいます。近藤理論に対する批判が面白いです。

**がんと闘う名無しさん** · 2015/12/29(火) 09:43:33.78

健康寿命が男性７０歳、女性７３歳なら、
７５歳まで生きられたらなあ。

**がんと闘う名無しさん** · 2015/12/29(火) 11:12:31.99

治療を終えて、緩和ケアの状態になると半分死んだも同然だな。
将来を見据えて何かをやる事も無く、ただその日が来るのを待ってるだけになる。
でも、昔と違って痛み止めが良く効くから、まぁ～まぁ～楽に過ごせる。
ありがとう！オキシコンチン！

**がんと闘う名無しさん** · 2015/12/29(火) 12:00:31.90

>>9
最近では緩和ケアの考え方が変化してきてるんじゃないの？
治療中の苦痛を取り除く医療というように。

**がんと闘う名無しさん** · 2015/12/29(火) 13:26:02.95

>>4
乳がんスレなら既女板と同じだから。

**がんと闘う名無しさん** · 2015/12/29(火) 21:17:23.82

>>4
２ちゃんはどの板でも基本そうだが。
特に｢教えて、クレクレ、レス乞食｣は嫌われる。

**がんと闘う名無しさん** · 2015/12/29(火) 21:45:30.43

そうそう
今となってはそういうのも分かるけど
慣れてないわルールよく分からんわで困った
病気になって初めて２ちゃんにたどり着いたからさ、
最初だから病気に対する動揺もあるし

**がんと闘う名無しさん** · 2015/12/29(火) 23:14:31.35

乳がんスレと子宮頸がんスレは初心者には不向き。
大腸がんや子宮体癌の方は良心的だと思う。

**がんと闘う名無しさん** · 2015/12/30(水) 21:32:21.03

皆さまよいお年を

**がんと闘う名無しさん** · 2015/12/31(木) 22:25:03.11

　　　　　♪
♪　　　　　　　　　　　　ヽ　∧＿∧ ⊂⊃ 　　　　　　　♪
　　　 ∧_,,∧　　　　⊂´⊃(´･ω･｀) / , .|　　　　　∧＿∧
　　　(´･ω･｀)　　　　　|　!⌒!!⌒!つ ,-=- 　　　　(´･ω･｀)　　　　♪
　　　（ｍＹｍ_）　　　　||,─、(⌒)─、　| |　　┌（　┴--っ
　<二ニﾆニ二ア　　　（　○ ）（　○　）||.| 　　|　[|U≡（＝ｍ□　　　　　♪
　　　].[~UJ~].[ 　　／ `ー ´　｀ー-　/へ　　　`（＿）（＿）

【吉】【1757円】 · 2016/01/01(金) 12:19:17.56

あけましておめでとうございます。

**がんと闘う名無しさん** · 2016/01/03(日) 09:01:38.98

あけおめ

**がんと闘う名無しさん** · 2016/01/04(月) 23:13:52.07

妻ががんに罹患し（再発）、
もしものことがあれば、俺もそう長く生きなくてもよい
という気になっている。
肺に印影もあるし（区のレントゲン検査以外には、精密に検査してないけど）
まあ、がんならがんでいいかな、と思っている。

最近、
＊島田・葬式はいらない
＊がん緩和ケア最前線
＊東大病院を辞めたから言える「がん」の話
＊がんの原因と対処法が良くわかる本
＊あなたの墓は誰が守るのか
等を読みまくっている。

年金を貰えるようになったら、夫婦で旅行でもして・・・なんて思ってたが、
それも叶いそうにない。

最近は、なるようにしかならない。と思いつつある。

**がんと闘う名無しさん** · 2016/01/04(月) 23:44:14.59

そう簡単に想いは捨てずに何かあっても、奥さんの写真を胸に旅行しましょう。
心の中で奥さんと思い出話しなど、会話しながら旅行するのも良いのでは？
貴方が前を向いて生きて行くのは、奥さんもきっと喜ばれると思います。
誰にも、いずれ必ずその時は来ます。
急ぐ必要も無いでしょう。

**がんと闘う名無しさん** · 2016/01/06(水) 08:45:36.15

手術をすることにより、自分の連れが絶対に身体障害者になる（Ｗストーマー）のに、
それを待つだけの身も辛い。これからの生活はどうなっていくのだろう、長生きはできないだろう
という不安のみが増幅してくる。

**がんと闘う名無しさん** · 2016/01/06(水) 13:09:15.52

>>21
Wストーマなら障害者年金受給可能。
でも相殺出来る程の金額ではないけど。

**がんと闘う名無しさん** · 2016/01/06(水) 13:20:02.91

>>22
レスありがとう。
調べてみたら、国民年金の場合は、１級と２級だけのみ障害者年金が出る。
Ｗストーマーは３級らしいから、国民年金の場合は出ない。

**がんと闘う名無しさん** · 2016/01/06(水) 17:26:21.19

こちらもあるね。

●気軽に何でも質問スレ3 【治療・入院・保険etc】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1385055450/

**がんと闘う名無しさん** · 2016/01/07(木) 02:03:06.42

質問させて下さい

友人の父が末期癌になりました
気丈に振る舞っていたのですが、家族の生活も支えながらの生活だったので追い討ちをかけるような悲しい話で、なにかしてあげれないか考えてました。
家は趣味で農家をやってるので米や野菜を持っていったら迷惑でしょうか？

家族ではない自分が踏み込んではいけない事なのかと迷ってて。
まだ彼も20半ば辺りなので自分も何かしら力になってあげたいのですが…。

ご指導よろしくお願いします。

**がんと闘う名無しさん** · 2016/01/07(木) 05:50:19.78

>>25
友人との関係性によるんじゃない？
男女で友人で、結婚の予定はない間柄だと微妙でよく分からない。

**がんと闘う名無しさん** · 2016/01/07(木) 08:26:07.51

どうなんだろうなあ。
普通に、普通に接するのがいいと思うなあ。
「何か手伝うことない？」くらいなら「あり」だよね。

**がんと闘う名無しさん** · 2016/01/07(木) 09:01:35.77

>>25
がん患者・家族だとお米や野菜などは無農薬や有機にこだわってらっしゃる方もいますし
病気でも他人の施しは受けたくないと考える人もいます。

御見舞いをもらったら「うれしい」「ありがたい」と感謝する一方で
「お返しをしなくては」と気を遣い、負担に感じることも事実です。
友人に聞いてみて「欲しい」と言われた場合のみ差し上げればいいといます。
聞けないくらいの間柄ならやめた方が無難な気がする。

**がんと闘う名無しさん** · 2016/01/07(木) 09:03:20.62

>>25
Ⅳの俺だったら迷惑だな
今まで通りの関係を淡々と続けたら？
困った時には言ってね位で

**がんと闘う名無しさん** · 2016/01/07(木) 13:16:33.46

>>25
実行するかは別として
その気持ちは素直に嬉しいと思う
お友達にきちんと伝えてみたら良いんじゃないかな

**がんと闘う名無しさん** · 2016/01/07(木) 21:27:48.53

墓のことで悩んでいる人も多そう。
合葬、納骨堂等々
納骨堂に入れてもらっても、13回忌、33回忌を過ぎれば
共同墓に移動というのが多い。

**がんと闘う名無しさん** · 2016/01/08(金) 03:35:33.69

25です
皆さん丁寧にありがとうございます。
年末に会い、まだ誰にも言ってないんだけどと言われ、普段相談事とかなかったので動揺してしまいました。

ありがた迷惑ってありますもんね。
凄い考え込んでたので、何かしらしてあげたいと思ったのですが、余計なお世話ってなるのも分かる気がします。

性別は自分男で相手も男友達です。
聞いてみて、またここに相談させてください。

**がんと闘う名無しさん** · 2016/01/08(金) 23:57:17.95

>>32
男同士だったら、いつも通りの調子を崩さず、
気遣う言葉を掛けてあげればいいと思う。

**がんと闘う名無しさん** · 2016/01/08(金) 23:58:51.22

>>32
私でよければ。

**がんと闘う名無しさん** · 2016/01/09(土) 11:11:25.19

>>31
30年先の時代に33回忌までやってもらえる人なんて
どれくらい居るんだろうね。この先5年10年だけを想像しても
世の中のいろんなものが崩壊してそうなんだが。

90年代半ば、祖母（明治終わり生まれ）の葬儀は盛大だった。
盛大というか、当時それくらいが普通、当たり前くらいに自分は思ってた。
自分の親のときを思うと、大変だなあ・・とも。
それから約20年後、自分の親のとき、直系家族だけの家族葬となり
とてつもなく惨めな気持ちだった（自分は主導権ない立場です）。
自分ら子どもの甲斐性のなさを思い、親に申し訳なく、勤務先にも言いづらく。。

だけど、ほどなくして世の流れがどんどん家族葬になってるらしい情報に
多々接し、今はもう惨めな気分でもなく、今後の主流になりそうにさえ感じてる。

年代にもよるけど、よほどの地位や立場の人でもなければ
墓へのこだわりも、どんどん薄れていきそう。他でカツカツというか。

**がんと闘う名無しさん** · 2016/01/09(土) 12:04:06.68

俺は、来週合葬墓の生前契約をする。
葬儀も直葬です。
何のこだわりもない。むしろ清々しい感じ。
田舎に墓は有るが、いずれ無縁墓になる。

**がんと闘う名無しさん** · 2016/01/09(土) 16:13:01.08

俺は一人だし今ままであまり人様の役にたつことが出来なかったから
最期くらいはお役にたちたいと思って献体申し込んだ。

**がんと闘う名無しさん** · 2016/01/09(土) 17:45:27.92

献体もぶっちゃけ安上がりでいいよね。
墓の心配もいらないんでしょう？
医学生の勉強にも役立つしね。
昔は、献体が少なくて困っていたらしいけど、最近は十分間に合っているみたいだね。

**がんと闘う名無しさん** · 2016/01/09(土) 21:29:58.01

献体希望多すぎて叔母が断られたって言ってたわ

**がんと闘う名無しさん** · 2016/01/09(土) 22:14:20.42

団塊よりちょっと上くらいの世代あたりから多様化が目立ち始めた気がする。
生前葬とか、樹木葬のﾊﾞｽツアーとか、マンション形式とか、検体etc
子どもにロスジェネ世代を含むような感じの年代。

庶民が今みたいなお墓に入るようになった歴史って
意外と古くないという話を聞いたことがある。たしか昭和初期頃だか、明治だか？
今で言うバレンタインやハロウィンみたいな、商業主義のノリで広まった
っていうような話だった気が。。

**がんと闘う名無しさん** · 2016/01/09(土) 22:40:20.78

大雑把だけど、今の様な墓や火葬は昭和ぐらいから、それ以前は土葬が主、特に田舎では。
これからも社会の変化と共に変わっていくよ。少子化じゃ墓を引継ぐバトンが繋がらないと思う。
檀家制度も崩れて、寺の統廃合が進むと宗教学者が言ってた。
葬式に何百万、墓に何百万なんてよほど金持ちじゃなければムリ。

**がんと闘う名無しさん** · 2016/01/11(月) 00:01:39.66

がん治療も金（経済力）、葬式も金、戒名（法名）も金。お墓も金。

「ガンにかかるお金」リスト
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/46913?page=2

**癌は水虫** · 2016/01/11(月) 02:55:30.53

・
癌は１カプセル７０円のイトラコナゾール服用で治る

医者も病院もいらない

**がんと闘う名無しさん** · 2016/01/12(火) 08:39:21.43

大阪に「一心寺」という寺がある。その寺では、10年に一度、共同葬の骨で仏像を作るそうだ。
例えば、納骨堂に納めたとしても、何回忌かを過ぎたら合葬墓や共同墓に行ってしまう。
それも何だかなあと思う人にとっては、このアイデアはいいっかも。
地理的に障碍がなければ。

**がんと闘う名無しさん** · 2016/01/12(火) 13:47:11.45

これからどんどん合葬墓が増えていくと思う。
俺も独り者だから合葬墓にする。
田舎に墓はあるが、少子化だから檀家や墓を引継ぐリレーのバトンが続かない。
いずれ無縁墓になる。

**がんと闘う名無しさん** · 2016/01/12(火) 15:21:52.18

>>45
その田舎の先祖の墓は、どうしますか？
悩みませんか？
私は、田舎の寺が納骨堂を設け始めたから（全国的な広がり？）、
墓仕舞をして、そこに先祖の分も入れてもらうのもありかな（家としての納骨）、
と思っている。できるかどうか分らないけど。
放置して無縁墓になるのも忍びない。

**がんと闘う名無しさん** · 2016/01/12(火) 16:24:52.48

今は長男が継いでいますが、長男も、もうすぐ逝きそうです。
長男の次男が継ぐ予定ですが、子供がいません。
今の墓をどうするかは、長男家に任せるしかありません。が、引き継ぐ人が居ない以上、合葬墓の様な処にお願いするしかないと思います。

**がんと闘う名無しさん** · 2016/01/12(火) 17:02:17.47

考えてみると、今、多くの人が墓守がいなくなる時代。
次はいるかもしれないけど、次の次となるとまったくわからない。
子供が結婚するかどうか（できるかどうか）分らないし
また、結婚しても跡継ぎができるかどうか分らない。
どんどん墓の跡継ぎが消えていっている。
あと何年、今のような形が残るかもわからない。
百年後には、葬式やお墓の形は
すっかり変わっているかもしれない。

**がんと闘う名無しさん** · 2016/01/12(火) 17:05:37.33

あと、移民を受け入れて、外国人が増えると
葬式や墓や戒名や法事についての考えが、それに感化されたり、
変化するかもしれないね。
お墓参りという風習は、キリスト教やイスラム教には（例外はあるかもしれないけど）ないらしいね。

日頃、日本に来て永住する外国人や
移民は故郷にある墓をどうしてるのだろうと思っていたが、
墓参りの風習はないと島田本で読んでちょっと納得した。

**がんと闘う名無しさん** · 2016/01/12(火) 23:42:49.72

http://nmitsuda.jp/body/0338.html

**がんと闘う名無しさん** · 2016/01/13(水) 00:21:48.42

>>50
ここは、ウジ虫の来るとこじゃない！
2度と来んな！
お前の事だよ。ウジ虫！

**がんと闘う名無しさん** · 2016/01/13(水) 00:32:39.53

>>46
永代供養は？

**がんと闘う名無しさん** · 2016/01/13(水) 01:06:50.84

思ったより大変

**がんと闘う名無しさん** · 2016/01/13(水) 01:20:53.85

最近、寝付けない時が多くなって来た。
マイスリーさんお願いします。

>>53
何が？
気になるやないの。

**がんと闘う名無しさん** · 2016/01/13(水) 04:46:16.91

>>52
永代供養とは、後継者がおらず墓守ができない人に代わり、寺院や墓園業者が永代にわたって供養と管理を行うことをいいます。

ですが、実際には10回忌、30回忌や50回忌までといった内規があることが多いようです。
内規の期間が終了した後は、合祀墓に合祀されることがほとんどですので、管理規約や加入規約をよく確認することが不可欠と言えます。

**がんと闘う名無しさん** · 2016/01/13(水) 05:04:05.28

>>52
永代供養とはいっても、１０回忌まで、３０回忌まで、は
供養してくれますが、
それ以降は合祀墓に合祀される場合がほとんどです。

ですから、寺の檀家であり、家の墓があっても
自分に後継者がいない場合、家の墓をどうしようかと悩むわけです。

そこで、自分が生きている間に家の墓を仕舞い、先祖の骨をすべて寺の納骨堂に
移していただき、永代供養をしていただく（実際には３０回忌まで供養して合葬墓へ）
ということを考えているわけです。

**がんと闘う名無しさん** · 2016/01/13(水) 05:45:40.75

>>56です。
なんか変な文章の構造になってしまった。
後継者がいないので、墓守は居なくなる。
なので、今ある墓をしまって寺に新たにできた制度たる納骨堂へ引越し、
３０回忌（あるいは５０回忌）まで供養してもらえばいいかな、
と考えている次第です。
今ある墓は、いずれ管理料の支払いが滞れば無縁墓になります。

ところで、>>44にある一心寺という寺では、
その合葬墓を仏像にしてくれるということらしいです。
それも良いかな、とは思っていますが、

檀家であることのしがらみもあり、
先祖との関係もあり（それで先祖は喜ぶのか等）、
親戚との関係もあり、地域の関係もあり
なかなか難しい問題です。
結局は、冒頭に述べたようになるのかな、と。

**がんと闘う名無しさん** · 2016/01/13(水) 09:45:10.27

葬儀や墓って、死んだ人間のためのもの、という体をとってはいるが、
実際には、残った人間、子孫たちのためのもの、という理解をしている。
助け合うことでしか生き残れない人間としての、知恵の１つ、というかね。
昔は何でも助け合うことで乗り切ったり成り立ったりしてた。
農作業、引越し、冠婚葬祭、出産・看病、etc,,
だから、その集合体を維持するための接着剤？として、故人への思いだとか
故人のためにと言って行う行事ごとを共有することが重要だったのでは、と。

今はもう、何でもカネでサービスを買って成り立たせるようになったから、
形だけでしかなくなってきたものに、その大事なカネを使うことには無理が生じてるんだよ。
どうしても身内が、っていう局面なんて、保証人や医療同意くらい。
あとは相続、これは互いにプラマイ両側面あるから個別で色々だけど、
やっぱり、遺す本人よりか、残された側にとってのほうが大きいだろう。

まあ、一億総「下流老人」なんて言われ始めてる昨今だし
今後はますます家族が、資産というより負担やリスクとなる側面が目立つんだろうね。
子孫がいても、いなくても。

**がんと闘う名無しさん** · 2016/01/13(水) 10:05:55.66

自分は墓よりも、医療の行く末のほうが心配だ。

がん患者が世話になるのは医者を初めとして勤労者なわけだけど、
その個々人がマトモであっても、病院経営や保険制度がブラック化していけば
流れに逆らうのは困難、というかマトモな人ほど大変な状況になってることを
自分が患者になってみて実感している。まるで、癌化する正常細胞みたいだ。

おそらく今後さらに、TPPやら、団塊世代の流れ込みやらで限界点を超えると
終末期のちょっとした対応さえ受けるのが難しい時代になるではないかと。
そう何年も先の話でなく。

だとすれば、中途半端に5年・10年長生きするよりか、ほどほどのところまでで、
その間に、思い残しが最低限になるよう、身辺整理や片付けに時間を使いたいなあ。
当初の話とちがって意外にまだ生きてそうだから、
仕事を再開しないといけないのが辛いわ。
発覚したとき、ちょうどキリがいいタイミングだったりしたんだけど。。

**がんと闘う名無しさん** · 2016/01/14(木) 08:39:46.96

入院保険には保険会社によって
T－PECというサービスがついています。

宣伝していないので気付きづらいのですが
年一回に限り、無料でセカオピが受けられるというもの。
病院と医師の紹介もしてくれます。
利用する価値は十分あると思います。

**がんと闘う名無しさん** · 2016/01/14(木) 18:09:39.79

最近、公立病院でも
セカオピ料金がガンガン値上がりしてる気がして
消費税がらみかと思ったりしてたけど
粒子線治療とおなじく
保険会社とタッグを組んだのかという気がしてきた。

**がんと闘う名無しさん** · 2016/01/15(金) 01:00:48.98

>>59
ある弁護士さんが、そのような予測をされていた。
ttp://www.miyazaki-law-office.jp/diary/other/334/
「高齢者の数が年々増加することは、客観的事実として確実に予測できる。
しかし、増加した高齢者の人数に見合った十分な国家予算を手当することは、
不可能であることも今から分かっている。すると、多くの高齢者の療養や介護
に充てられる費用は、現在よりも金額又は単価が大幅に引き下げられることになる。
公的な予算が、将来は大幅に減額されてしまうということである。」

「そのため、現在の状況が将来も継続するという予測を前提に将来の経営計画を立てている病院、
介護施設等は、どんどん経営が苦しくなってゆく。」

**がんと闘う名無しさん** · 2016/01/15(金) 22:14:14.46

だいたいよ、日本人の2人に1人が、癌にかかるのによ、大学病院の様な大病院に、悪性腫瘍科が無いのがおかしいだろ！
せいぜい腫瘍内科が有ればいい方。
じゃ無かったら、がん拠点病院をもっと増やすべきだろう。
大学病院なんか教授を頂点に縦割り、縄張り意識が強くて、他の科との連携がなさ過ぎるよ。

**がんと闘う名無しさん** · 2016/01/16(土) 00:48:45.27

大学病院って各科に腫瘍専門医がいるんでないの
自分は転移が疑わしい場合はすぐ他の科へ送られるが

**がんと闘う名無しさん** · 2016/01/16(土) 01:54:35.44

例えば、胃癌が肺に転移しても、それは胃癌でしょう？肺癌になる訳では無いよね。
よく修学的治療と言って手術、抗ガン剤、放射線治療と言われるが、それぞれの専門医がそれぞれの知見を出し合って、1人の癌患者の治療に当たるべきだと思う。
アメリカなどでは、外科医と腫瘍内科医、時には放射線の専門医も一緒になって治療法を決めるのが普通らしいです。
少なくともまともな病院では。
それくらい、がんは厄介な病気と言う事でしょう。
日本ではたとえ優秀な外科医でも、抗ガン剤につては良く知らない事が多いのです。

**がんと闘う名無しさん** · 2016/01/16(土) 02:14:24.89

×修学的
◯集学的

>>64
＞自分は転移が疑わしい場合はすぐ他の科へ送られるが

同じ癌なのに別の科に送られる、事に疑問を感じませんか？

**がんと闘う名無しさん** · 2016/01/16(土) 08:42:32.06

>>64
大学病院ってそうなんだ。
自分の総合病院は、転移前は各科に主治医が担当して転移後は症状が酷くなると腫瘍内科が担当医になる。
初発でも抗ガン剤は、部位関係なく腫瘍内科の専門部屋で点滴する。

**がんと闘う名無しさん** · 2016/01/16(土) 08:50:46.50

で、転移確定するまでは、各科の医師(検査はしてくれるけど他科からのお客様扱い)が
本来の主治医に検査結果をメールで伝える。
主治医がどうにもならなくなったら腫瘍内科医にバトンタッチしてる。
そして、緩和ケアへ。

**がんと闘う名無しさん** · 2016/01/16(土) 09:58:14.56

日本には、抗ガン剤の専門医は1000人位下。
つまり、手術をした外科医が抗ガン剤の専門的知識や経験も無いのに抗ガン剤治療を行っているのが現状。

**がんと闘う名無しさん** · 2016/01/16(土) 10:17:05.64

２００５年時点で、腫瘍内科医は１５０名程度というのは知っていた。

**がんと闘う名無しさん** · 2016/01/16(土) 12:52:59.57

>>68
＞主治医がどうにもならなくなったら腫瘍内科医にバトンタッチしてる。

最初から腫瘍内科医がかかわるべきなのに、縄張り意識が強くて、患者は置き去り。
そもそも腫瘍内科医が居ない。

**がんと闘う名無しさん** · 2016/01/16(土) 13:54:04.51

大学病院では、再発患者は受け入れてくれないの？
下記は、この先生のいた大学病院だけの話なのかな？
大学病院一般的に当てはまるのかな？

「現実に、がんの患者さんの５０％の方が困っているということは、大学病院にいたころから
知っていました。大学病院では、再発すると入院していただけない、そのことが、
ずっと気になっていました。また抗がん剤を使うプロがいない、放射線治療の熱心な専門家も数少ない
ということで、そもそも再発がんの患者さんを迎えることができなかったんです。」

**癌は水虫** · 2016/01/16(土) 18:48:11.47

・
できないことに手を出すなよ

馬鹿医者どもが！

**がんと闘う名無しさん** · 2016/01/17(日) 11:05:42.09

抗ガン剤の専門医は、一月現在、1030人の模様。
抗ガン剤治療は、少なくとも下の名簿にある先生にお願いするのが良いと思う。

http://www.jsmo.or.jp/system/pdf/senmon.pdf

**癌は水虫** · 2016/01/17(日) 15:29:25.85

・
抗がん剤で癌が治った人は世界に一人もいないから

**がんと闘う名無しさん** · 2016/01/17(日) 16:08:27.65

>>74
１０３０名か。少ないなあ。

**がんと闘う名無しさん** · 2016/01/17(日) 20:50:04.51

　　o　　　。　　　　　　　o　　　　　　。　　　　o　　　　　。
　　ﾟ　　　　o　　　。　　　　　　　o　　　　　　。　　　　　　o　　　ﾟ
　。　　　　　　　o　　　。　　　　　　　　　o　　　　　ﾟ　　　。
　　o　　　。　　　ﾟ　　　　。　o　　。　　ﾟ　　o　　o　　ﾟ　　。　　o
　。　　　　　　 o　　。∩　　∩　　　　o　　　　　。　　。　o
　　。　ﾟ　　o　　　　o 　い,,c'_ノ　　。　 ,,,i～し、ﾟ　　。　　　o
　o　　。 ∩ｗ∩　。 c/・・｀っﾟ　　 /⌒　　 ..く　。　　　　o　　。
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**がんと闘う名無しさん** · 2016/01/18(月) 12:05:33.86

>>72
私の行っている大学病院は再発も、再々発も、次も、次も、入院したけどね。
再発を繰り返すこと自体藪と言えるかもしれないが、軟部肉腫なので難しいこともある。

**がんと闘う名無しさん** · 2016/01/18(月) 20:10:41.84

http://blog.goo.ne.jp/white_beech/e/6d89ee900e66abbe512f4647bd289e76

**がんと闘う名無しさん** · 2016/01/18(月) 22:11:41.91

標準治療（①手術、②抗がん剤、③放射線）
疾患部位とステージにより治療プロトコルが決められているため
どこの病院でも同じ治療を受けられる（はず）

以下には、保険適用があるものとないものがある
①手術
・最近は温存手術・縮小手術の方向へ（患者のＱＯＬ重視）
・ロボット手術（ダヴィンチによる手術）
②抗がん剤
・基本（従来型）……細胞のＤＮＡを攻撃して増殖を阻止する
・分子標的薬…………がん細胞特有の分子を攻撃するー患者の遺伝子を調べてから投与が推奨されている
　　　　　　　　　　ハーセプチンなど
③放射線
・周囲の正常細胞に悪影響を及ぼすという問題があった
・そこで、ピンポイント照射
　ガンマナイフ（脳腫瘍）
　トモセラピー
　陽子線治療（ピンポイント性を高めた上で、高い攻撃力）
　重視線治療（同上。細胞のＤＮＡを直接切断）

標準治療の問題点
正常細胞を傷つけるため、免疫力低下や細胞のネクローシスによる炎症という副作用

**癌は水虫** · 2016/01/19(火) 10:12:00.54

・
癌患者がいきなり死ぬのは標準治療が原因

癌はいきなり悪化するような病気ではない

**がんと闘う名無しさん** · 2016/01/19(火) 11:53:20.94

>>81
１行目は「いきなり死ぬ話」で
２行目は「いきなり悪化する話」
「死ぬこと」と「悪化」は何の脈絡もない。
話が滅茶苦茶だぞ。

**がんと闘う名無しさん** · 2016/01/19(火) 14:00:31.72

>>82
基地外相手にしちゃダメ

**がんと闘う名無しさん** · 2016/01/19(火) 16:52:07.32

>>81
　　　　　　　＼＼
　　 ∧＿∧　　　＿＿_〃　☆
　　( 　・∀・）　　|　　 | ／　　
　　/ 　　=◯◯==|　　|　　ガッ!! 　
　（　　　、ノ　　　|＿＿| ∩
　し`ヽ＿）　　∩(　`Д´）/

**癌は水虫** · 2016/01/19(火) 23:04:54.31

>>84
は、ショッカーの戦闘員

**癌は水虫** · 2016/01/19(火) 23:18:14.23

・

癌は水虫

人体を痛めつけなくても治す方法がある

人体（癌細胞含む）だけ痛めつけたら死へ一直線

**がんと闘う名無しさん** · 2016/01/21(木) 00:05:01.63

吐かせてください。

父がステージ2~3の癌と言われ、手術前日の担当医からの説明に同行してきた。
説明をビデオに記録してもいいでしょうかと担当医に尋ねたら、個人的にお断りしますと言われた。
私も無茶なお願いだとは思っていたが、遠方にいてその場に参加できない家族がおり、その人が疑り深いタチでかつ私に代行責任を負わせているので不本意ながら撮影を申し出たんだ。

まあ先生はそんなこと知ったことではないんだな。

撮影を申し出たことで信頼されてないと思ったんだろうか、先生が私を敵視しはじめ、私からの質問を悪意に受け取ったんだよね。

術後動けないときエコノミー症候群を予防するためマッサージをしたほうがいいでしょうかと尋ねたら
あなたみたいな人が患者に余計なことをすると我々医療者がトータルで体調管理してるのに台無しになる、と言われたんだ。

面倒な家族、まあ私の夫なんだけど
夫のこと気にしてやりたくもない撮影を申し出て先生に誤解されてキツくあたられるし
私のせいで父への対応が冷たくなったらと考えると罪悪感だし
説明によると癌は楽観視できない状態だし、明日手術する本人が1番不安だろうに余計なことばっかり考えてもう最悪だ。

先生も何もあんな風な言い方ってないよ…自分に非があるとわかっているぶんすごい傷ついたわ。

**がんと闘う名無しさん** · 2016/01/21(木) 02:16:27.96

>>87
＞先生も何もあんな風な言い方ってないよ…自分に非があるとわかっているぶんすごい傷ついたわ。

ちょっと判らないな。
自分に非があるとわかっていても、人のせいにするのかい？

**がんと闘う名無しさん** · 2016/01/21(木) 02:36:12.76

父はステージ３の大腸癌だったけど、
抗がん効果がある成分を組み合わせた栄養によって、癌を治せた。
たかがサプリなんか、が劇的なサプリに変わる。
西洋医学や抗癌剤だけが治療じゃない。
癌は強敵、進行は待ってくれない。
相性もあるだろうけど、併用して出来る事をすること！
これに尽きます！

**がんと闘う名無しさん** · 2016/01/21(木) 02:53:48.04

>>89
是非、治験をやって貰って！

**がんと闘う名無しさん** · 2016/01/21(木) 07:38:59.40

>>87
　ビデオに録るじゃなく
「身内にも説明が必要になりそうだから、
事細かくメモさせて」とかなら
まだ良かったのにな。

　あんまり医者がキツイのであれば、
事情を一から説明し、
「申し訳ありませんでした」と頭を下げとけ。
父親の命に比べたら、頭を何遍と下げても
どうって事は無いでしょ。

**がんと闘う名無しさん** · 2016/01/21(木) 09:18:47.64

>>87
夫にさえ信用されていない、という事実をまず反省すべきですね

**がんと闘う名無しさん** · 2016/01/21(木) 09:53:35.94

>>87
医師と患者（及び、患者家族）との関係のあり方って
難しいですよね。お気持ちお察し致します。

最初の切り出し方がまずかったですね。
医師はバイアスのかかった目であなたを見てしまっています。
看護師長さんや看護師さん達を味方につけるよう努力して、
決して疑いの目でその病院の治療を見ているわけではない
ということを解ってもらうようにするしかないですね。
ある程度時間がかかりますけど。

**がんと闘う名無しさん** · 2016/01/21(木) 10:07:24.60

>>88
そういうことじゃないでしょ。
自分に非があると言っても、そんなに悪いことじゃないでしょ？
原則論から言えば、患者（とその家族）は医師の説明をきちんと受ける権利があるんだし。

ただ、ビデオ撮影を言ったので、厄介な家族だと医師側が受け取った。
また、「術後動けないときエコノミー症候群を予防するためマッサージをしたほうがいいでしょうか」と
聞くのも何ら問題はないのに、それに対する医師の言葉が過ぎる。

普通の医師や看護師さんなら
「ああ、それは心配しなくていいですよ。それも含めて病院側で体調管理しますから」
と言うと思う。それが普通の言葉のやり取りだと思うし、
少なくとも自分の体験ではそうだった。

**がんと闘う名無しさん** · 2016/01/21(木) 10:11:54.96

>>91
たしかに、そうですねえ。

モノの言い方（言葉の選択）や、伝え方の順序、タイミングなど
難しいですねえ。

メモを取らして下さい、とか、遠方の家族に伝える役目を仰せつかまってまいりましたが
間違ってはいけないので録音させて下さいとか（これもハードルが高いと思うけど）、
難しいですね。

**がんと闘う名無しさん** · 2016/01/21(木) 11:12:50.24

医師だって人間だしね。腹の虫の居所が悪いこともある。疲れもある。警戒もする。
私の主治医は抗がん剤のせいで子供が死んだ、と訴えられて左遷された。
勝訴して復帰したけれど、面倒な仕事だな、とは思う。

**がんと闘う名無しさん** · 2016/01/21(木) 13:27:05.58

>>95
　録音，録画ってのは
普通の人はわずらわしい物だよ。
医者だってその点は同じだわ。

　何だったら夫も病院に連れていって
説明を一緒に聞いてもらった方が早いよ。
気になる事があるのなら、夫から医者に質問させたら良い。

**がんと闘う名無しさん** · 2016/01/21(木) 13:36:38.29

スマホをポケットに入れとけば、いいんじゃね？
俺は記憶力悪いからそうしてる。メモも取るけど。
メモさえ嫌がる医者は避けた方が良い。

**がんと闘う名無しさん** · 2016/01/21(木) 15:22:23.68

>>95
ご主人のお父さんが癌で嫁のあなたが話を聞きに行ったのかな？
単身赴任なのかもしれないけど、ご主人は誰の何を疑っているのか不明。

**癌は水虫** · 2016/01/21(木) 15:22:43.31

・
録音を拒否する医者は絶対拒否しろ　そいつは人間じゃない

撮影は、肖像権というものがあるから普通は嫌がる　変じゃない

**癌は水虫** · 2016/01/21(木) 15:25:06.29

・
とはいっても、都内のタクシーはほとんど客を撮影しているし、

これからは医者も拒否できない法令ができてくると思うね

**がんと闘う名無しさん** · 2016/01/21(木) 15:53:42.37

>>99
あれでしょうね。普通に思うのは、思いつくままにいうと
①医師の医療知識や所見から垣間見える医師の能力（素人でもなんとなく、この先生はダメだとか伝わってくるでしょ）を知りたい。
②医師の人間性
③妻の情報伝達能力の正確性

③は、こういうこと。
医師→妻→夫へという伝言ゲームになるので、正確に伝わらず、
誤解が介在することもありうるから、それを懸念した。

日常の夫婦関係から妻の情報伝達能力の正確性がある程度わかるし、
妻を信頼していないわけではないが、医療という専門知識なので、
正確性を期したい。そして、これは疑う人の性格にも起因するので、
妻を責めることはできない。

**癌は水虫** · 2016/01/21(木) 17:34:43.95

・
癌に関しては、医者のすべての発言を録音して保存するのが当然だと思うよ

須納瀬豊のような悪質な医者が後を絶たない現状では、警察に行った時の証拠になるし

**がんと闘う名無しさん** · 2016/01/21(木) 23:17:03.47

>>89
出来る事は挑戦したいと思ってます。
詳しい情報をお願いします！

**がんと闘う名無しさん** · 2016/01/21(木) 23:32:17.95

>>104
おい！こんなトコでなに独り芝居やってんだよ！ウジ虫！！
2度と来るんじゃねぇ！！

**がんと闘う名無しさん** · 2016/01/22(金) 00:03:48.02

>>87
ビデオ撮影なんて、普通にモンスター家族だと思う
俺は患者だけど、うちの身内にいたら縁を切る
その時点から敵視されて当然だよ……

88 · 2016/01/22(金) 00:26:50.19

>>94
自分に非があると書いてるその文の中で、相手を非難しているよね？
普通自分に非があると思ったら、先ず反省するでしょう。非難は出来ないはず。

**がんと闘う名無しさん** · 2016/01/22(金) 01:43:30.18

これ

87 · 2016/01/22(金) 02:33:32.02

癌→私の実父。
私→遠方に嫁いでいる。このたび実家に帰省中。
夫→私の夫。仕事のため自宅にいる。

批判の意見も擁護の意見の方もありがとうございます。
読んでレスしていただけただけでありがたいです。

先生には失礼なことをしました。
私側の個人的な事情があったにせよ、普通ビデオ撮影なんてしないですよね。
あの時は、夫が怖いので(夫婦関に問題ありだがスレチなので割愛)間違いのないように記録したいと思ってしまったんです。

すでに面倒な奴だと思われているだろうけど、謝って先生の気は晴れるだろうか…それすら気に障られるような気がして頭が痛い。
先生への心付けも私せいで多く払うのだろうか…だとしたら家族にも凄く申し訳ない。

手術は成功しましたが開腹してステージ4だということが分かり、ショックでした。
現時点で今後の治療の見通しが分からず不安はありますが、治る可能性はあるとのことなので父と先生を信じて前向きに支えるつもりです。

**がんと闘う名無しさん** · 2016/01/22(金) 03:55:14.93

>>109
こればっかりは先生の性格もあるんだろうけど。
先生には、うだうだグダグダ言うのではなく
端的かつ正確に事情を言って
謝りと感謝を言えば良い。

医者だって色んな患者や患者の家族を見てきてるから
事情が分かれば理解をしてくれるだろう。

おそらく親父さんは抗がん剤治療をしなくてはいけないから
まだまだ医者と病院とは付き合いをしないと。

**がんと闘う名無しさん** · 2016/01/22(金) 08:16:04.02

>>109
今時心付けなんて渡してる人少ないよ。

**がんと闘う名無しさん** · 2016/01/22(金) 11:39:32.83

心付けは難しい問題だね。
連れが渡したようだ。断られても無理やりポケットに押し込んで
ナースセンターへも時々菓子折りを持って行っていた。
治療に手心が入る余地はないだろうが、親近感は得られる。

**がんと闘う名無しさん** · 2016/01/22(金) 12:37:35.86

>>111
実家が術前に診察の予約を取って渡したらしいと後で聞いた。
最近はお断りの張り紙があるけど、ドクターも人間だからね。
奥さんに内緒の収入があれば喜ぶよ。

**がんと闘う名無しさん** · 2016/01/22(金) 12:44:05.21

父のガンがわかった時、とある大学病院を紹介されたんだけど
紹介元の医師に必ず渡せと言われたよ

初回挨拶がこれくらい、術前術後で各これくらい、
病棟医と麻酔科医はそれぞれこれくらい、担当看護師と看護師長にも、
とか事細かに支持された
父はいままでにもいろいろ大病をしているせいで
そこの大学病院のその教授しか頼りがなかったのもあるかもしれないけど、
どえらい出費だったわ

**がんと闘う名無しさん** · 2016/01/22(金) 12:44:52.31

追記
どの方もフリスクを1.2粒受け取るような感じで受け取ってくれました

**がんと闘う名無しさん** · 2016/01/22(金) 12:50:26.12

>>114
それは親切だね
うちは渡していいのか、どれだけか、いつか、さっぱりわからずオロオロしていた

**がんと闘う名無しさん** · 2016/01/22(金) 13:15:06.72

そういうのは一切してないなあ。

**がんと闘う名無しさん** · 2016/01/22(金) 17:51:17.25

知り合いの外科医は心付けは受け取るけど誰から貰ったとかは一切覚えてないらしい。

**がんと闘う名無しさん** · 2016/01/22(金) 22:57:55.91

心付けもらってももらわなくても同じ、というのは聞いたことある

**がんと闘う名無しさん** · 2016/01/23(土) 00:02:31.96

おほよそはかなきものはこの世の始中終、まぼろしのごとくなる一期なり。
さればいまだ万歳の人身をうけたりといふことをきかず、一生過ぎやすし。
いまにいたりてたれか百年の形体をたもつべきや。
われや先、人や先、今日ともしらず、明日ともしらず、
おくれさきだつ人はもとのしづくすゑの露よりもしげしといへり。
されば朝は紅顔ありて、夕には白骨となる身なり。

**がんと闘う名無しさん** · 2016/01/23(土) 14:25:51.37

その大学病院が私立なのか国公立なのかが知りたい。

あと、紹介元の医師（たぶん開業医？）の卒業した「学部」が
私立医なのか国公立なのかも。

**がんと闘う名無しさん** · 2016/01/23(土) 14:48:00.97

国立だったら、紹介側（あっせん罪）も受領側（収賄罪）も
賄賂罪になるから、それはないんじゃないかなあ。
逮捕されて職を失い、それに伴うリスクの方が大きい。
私立だったら、賄賂にならないから、あり得るけど。

**がんと闘う名無しさん** · 2016/01/23(土) 15:49:03.10

>>121
私大です
紹介元の病院は200床強の総合病院、医師の経歴はちょっとわからない

**がんと闘う名無しさん** · 2016/01/23(土) 15:52:33.33

暇だから調べちゃった
私大でした

**がんと闘う名無しさん** · 2016/01/23(土) 18:30:30.34

苦瓜「にがうり、ゴーヤー」が癌細胞に効果的らしいね
癌細胞を9割がた殺してしまうんだと
金もかからないし安いから癌予防に食べるといい
癌患者さんにもお勧めだね

**がんと闘う名無しさん** · 2016/01/23(土) 18:34:30.80

癌予防の食べ物だと他には
ニンニク、キャベツ、ブロッコリーなんかも検索するとでてきます
苦瓜は断トツで膵ガンにも効果的らしい

テレビで宣伝すると医師会や製薬会社や保険屋が儲からないからやらないみたい

**がんと闘う名無しさん** · 2016/01/24(日) 00:34:27.19

>>126
>検索するとでてきます

w

**癌は水虫** · 2016/01/24(日) 13:06:29.18

・
癌は水虫です

検索するとでてきます

**がんと闘う名無しさん** · 2016/01/24(日) 15:01:51.53

情報があれば、「病院」だけでなく「医師」も指名した方がいい。
情報源はネット検索及び病院選びの書籍、ブロ友、医療コーディネーター
しかし、有名な医師だとどうしても時間がかかるし、紹介状が取れた後でないと予約が取れない。
急ぐ場合は例え紹介状が取れてなくても「取れました」と言う。
予約したその日までに持参できればいい。

主治医にセカオピを受けたいと申し出るのは勇気がいります。
口頭だけでなく文書にする。

私、◯◯は今回の再発○○癌の治療法について、
塾考を重ねてまいりましたが、
医療に関する知識不足は如何ともし難く、
納得がいく結論を導き出すことができません。
そこで、複数の専門家の意見を伺いたく
セカンドオピニオンを受けたいと思います。
つきましては、以下の施設あての紹介状及び
データのご準備をお願い申し上げます。

**癌は水虫** · 2016/01/24(日) 19:32:40.80

・

日本の医師のほとんどは全身癌に侵されています

**がんと闘う名無しさん** · 2016/01/26(火) 20:28:31.86

所詮、ガンの発生要因や、発生機序さえ理解できていれば
なんとかなるもんだよ。
医者の中にもガンについてまだ知らない人が多いだけ

**癌は水虫** · 2016/01/27(水) 14:16:01.60

・

医者って幼稚園出てないDQNがほとんどだから知らないんだよね

**がんと闘う名無しさん** · 2016/01/27(水) 20:56:52.67

医療ミスの証拠になるようなことを許可するわけがないんだよ。

**癌は水虫** · 2016/01/27(水) 21:08:25.78

医者板見ると

悪の戦闘員とDQNしかいないことが良くわかるよ

**癌は水虫** · 2016/01/28(木) 05:17:40.86

・

最近のショッカーの戦闘員は女性の下着泥棒をするようになったのか

群馬大学医学部の瀬戸利嗣（27）のことね

**がんと闘う名無しさん** · 2016/01/28(木) 10:37:47.14

>>131
何とかなるものと
何ともならないものがあるでしょ？

**がんと闘う名無しさん** · 2016/01/28(木) 10:48:52.98

お亡くなりに、というのも一応何とかなるの中に入るかと。特に世話する方には

**がんと闘う名無しさん** · 2016/01/28(木) 18:08:41.89

舌癌だった甘利大臣の辞任が残念でならない。
卑怯者の罠に嵌められた。

**がんと闘う名無しさん** · 2016/01/28(木) 21:32:53.06

⊂('ω'⊂ )))Σ≡GO

**がんと闘う名無しさん** · 2016/01/29(金) 00:46:58.73

いつ死んでもよいように準備しておく６つのこと
http://blog.qooton.co.jp/entry/2015/01/14/113500

**がんと闘う名無しさん** · 2016/01/29(金) 08:05:24.37

議員を辞職させなければ良くならないだろう。

**がんと闘う名無しさん** · 2016/01/29(金) 10:35:00.07

>>138、141
激しくスレ違い。

**癌は水虫** · 2016/01/29(金) 16:44:39.34

・
４５年間にわたり、ショッカーと戦い続けていた男がいた

その名は本郷猛　ついに映画化

**がんと闘う名無しさん** · 2016/02/01(月) 17:42:16.74

がん難民
http://www.kuronowish.com/~oshika18/newpage4.htm

**癌は水虫** · 2016/02/01(月) 18:25:01.43

・
その人は手術が原因の死亡と思われます

だから、追い払ったのでしょう

**がんと闘う名無しさん** · 2016/02/01(月) 18:44:30.61

がん情報サイト
http://cancerinfo.tri-kobe.org/index.html

**がんと闘う名無しさん** · 2016/02/01(月) 18:46:07.00

味覚を直す方法を調べたよ
http://ameblo.jp/saka1104/entry-11143935606.html

◆/unko/1wgw · 2016/02/01(月) 20:22:45.93

阿寒の

**がんと闘う名無しさん** · 2016/02/01(月) 23:36:03.58

徳光さんの路線バスの旅で流れていた「花のささやき」という曲
何か懐かしい。昭和の感じ。
https://www.youtube.com/watch?v=-bAYAHxdNwM

**がんと闘う名無しさん** · 2016/02/03(水) 03:34:51.90

>125 >126
栄養による癌細胞駆除ならサプリメントで補充するのが得策でしょ。
完治の実績だって多くあるし。
効く人、効かない人はどうしたってあるだろうけど、そこは抗がん剤だって同じだしね。

**癌は水虫** · 2016/02/03(水) 09:26:01.94

・
抗がん剤が功を奏した人なんて一人もいないんだけどね

死へ一直線

**がんと闘う名無しさん** · 2016/02/05(金) 02:29:37.98

オヤジが食道胃接合部癌と診断されました。
ステージIVとの診断。
医者から直接話をしていないが、今後どうなるのだろう。
調べても、食道胃接合部癌の情報が少なく、場所はわかっても、５年生存率とか全くわからないや。

**癌は水虫** · 2016/02/05(金) 05:16:05.57

・
病院に行くのをやめてイトラコナゾールを毎日飲んでください
病院から連絡が来たら警察に相談してください

**がんと闘う名無しさん** · 2016/02/05(金) 08:33:35.37

>>152
左に胃がんに関してのＱ＆Ａ（クエスチョン・アンド・アンサー）の一覧表がある。
余命についてはＱ＆Ａ９
http://minds.jcqhc.or.jp/n/public_user_main.php#

**がんと闘う名無しさん** · 2016/02/05(金) 08:37:22.28

ああ、ごめん
上をクリックしても、直ちには出てこないね。
貼り方が分らないや。

**癌は水虫** · 2016/02/05(金) 15:06:26.34

・
まずは警察へ

**がんと闘う名無しさん** · 2016/02/10(水) 12:12:58.20

統合医療情報発信サイト（厚生労働省関係）
http://www.ejim.ncgg.go.jp/public/index.html

**癌は水虫** · 2016/02/10(水) 18:04:52.73

・
その前に警察へ

**がんと闘う名無しさん** · 2016/02/12(金) 20:01:36.54

・あなたも頑張って
・がんばれ！でも無理するな。人に頼れよ。
・がんばってるだろうから頑張れもないけど、その思いは伝わったぞ
・あんたもかっけぇよ
・貴方も頑張って
・奇跡が起きて明日の朝起きたら治ってたりしないかなぁ
・頑張り過ぎないで、周りの人の力も借りてね
・あなたにも奥さんにもいいことがありますように
・他の方もいうとおり無理はしないで
あなたが倒れたら誰が支えるのか？
周りに甘えるのは恥ずかしいことじゃないですから

**がんと闘う名無しさん** · 2016/02/12(金) 20:03:08.75

asset の反対は liability
英語ではこの２つの語はドラマや映画でも、よく対になって出てくるから覚えておくといい。
（You are not our asset, but liability. あんたはお荷物なのよ　みたいな感じで）

**がんと闘う名無しさん** · 2016/02/12(金) 23:05:52.25

>>87
悪性腫瘍にマッサージは相対的禁忌なんですよ。
もむことによって癌細胞を散らせて転移のリスクがあるので。
自分は理学療法士ですけど、医師からオーダーが出てもいわゆる揉むマッサージはしません。
リンパドレナージや筋膜リリースなどを使用して、可能な限り転移リスクを下げます。
ビデオは撮ろうとするし、相対的禁忌のマッサージをしようとすれば先生もそういう発言になってしまうかもしれません。
医師といえども人なので。
ただ医療従事者は心底患者様とその家族のためになりたいと思っているので、
どんな状況でも差別することはないと思いますよ。

**がんと闘う名無しさん** · 2016/02/12(金) 23:09:08.34

あなたも精一杯頑張っていると思います。
自分を責めずに医師を信頼してあげてください。
ご家族の力になれること祈っています。

**がんと闘う名無しさん** · 2016/02/13(土) 06:58:20.13

>>161
>>87で云うマッサージは血栓防止の足揉みじゃないですか？
圧迫感の強いソックスを履いてエアで揉む。5回の手術でそれをやりました。
ガンの部位によっては駄目なのかも。

**がんと闘う名無しさん** · 2016/02/13(土) 07:48:56.05

>>163
それは相対的禁忌といって、
もむことによる転移リスクは多少なりともあるので、
血栓によるリスクとどちらが高いのかを考えて必要があれば慎重に行うということです。

**がんと闘う名無しさん** · 2016/02/13(土) 15:04:53.85

がん　Ｗｅｂよろず相談　参考
http://cancerqa.scchr.jp/start_naiyou.html

**癌は水虫** · 2016/02/16(火) 17:53:50.34

＞ただ医療従事者は心底患者様とその家族のためになりたいと思っているので、
＞どんな状況でも差別することはないと思いますよ。

自分と家族にはイトラコナゾールを使ってる医者がか？ｗｗｗ

**がんと闘う名無しさん** · 2016/02/16(火) 19:13:12.05

病院は人体実験場
https://youtu.be/pWOz3UWbkq4

**がんと闘う名無しさん** · 2016/02/16(火) 23:19:36.27

一般論と個別論
特殊例外を一般化するアホがいるな。

**がんと闘う名無しさん** · 2016/02/17(水) 11:33:47.57

しかしがんという病は個別性が高いのも事実。
「一般」と言っても、全体のたかだか１～２割程度の集合が
あたかも多数派であるかのように扱われる。
抗がん剤の認可にしても
たった２～３割の患者に有効だった、というだけでしかない。
一方で、副作用のダメージは圧倒的多数に発現するのに。

円グラフのイメージで言えば、
「一般」＝１～３割、残りの７～９割は「その他」で、みんなバラバラ。
確率で言うなら、自分が入るのは「その他」が圧倒的になるはず。
多くの患者それぞれが皆、「特殊例外」みたいなもの。

だから、がんという病に対して、「一般」とか「標準」という概念は、
あくまでも治療を提供する側にとって、「責任上」重要なだけ。
そこを勘違いして、個々の患者が重要視すれば、とんでもない目に遭うこと必至。

**がんと闘う名無しさん** · 2016/02/17(水) 20:09:57.40

>>169
だからと言って、放置しているわけにもいかない。
ある程度の年齢になれば、寿命だと思って放置もよかろう。
あの人達は、既に70歳にならんとしている。
その自分の覚悟を他人に吹聴して回る罪は重い。
エビデンスも取れない個人的経験で語っている。
個人的経験＝特殊例外かもしれない。
ならば、それこそ、個人的経験ら得られた経験則を一般化せずに、
「私の経験した限りにおいて」+「その経験の前提条件や媒介変数を余すところなく紹介」
したうえで、語るべきであろう。
それこそ、放置していてとんでもない目に会い、恨み節を言う人も多いと聞く。

**がんと闘う名無しさん** · 2016/02/17(水) 20:35:26.35

がんは完治することありますか？

**がんと闘う名無しさん** · 2016/02/17(水) 22:10:24.83

>>171
初期なら可能性はあると思うよ

**がんと闘う名無しさん** · 2016/02/17(水) 23:48:21.52

>>171
完治するとしたら、

①初期がんであること。
②局所がんであること。
③がん幹細胞が局所に存在すること。

かな～

**癌は水虫** · 2016/02/18(木) 04:32:05.32

＞それこそ、放置していてとんでもない目に会い、恨み節を言う人も多いと聞く。

そんな人一人もいませんよ
出鱈目を言ってはいけません

**がんと闘う名無しさん** · 2016/02/18(木) 05:58:21.97

>>174
最近では、川島なおみさんが
恨み言を言っていたらしいね。

はい論破。

**がんと闘う名無しさん** · 2016/02/18(木) 12:08:34.04

しかし、逆な恨み言のほうがよっぽどよく聞くけどな。

それも、伝え聞きなんかじゃなく
本人や家族・遺族のリアルな言葉として。
恨みっつーか、後悔つーか.。

年齢は関係ないよ。

**がんと闘う名無しさん** · 2016/02/18(木) 16:43:06.43

それは、あまりにも医学や医師に過剰な期待を抱くからだと思う。
①「年齢は関係ない」という点について
「某氏の年齢がいつ死んでもよいという年齢にあり、ご本人もそのことを明確に意思表示している」」から、
某氏は「自分ががんになったら放置する」と言っている（と読むべきだ）と言っている。
仮に、某氏が３０歳なら「癌は治らない。放置せよ」と言うだろうか？

一般に、７０歳であろうと８０歳であろうと「死にたくない」という人は
大勢いる。それを引き合いに出すのは論点が違う。

②家族や遺族の後悔について。
Ａ　それは、「いかなる意味」においての後悔か明確なのか。
　　がんという病気のことを理解しないで、医師の言うがままに治療を進めて後悔したのか。
　　放置しないで、手術・抗がん剤を進めたことを後悔したのか。
　　仮に後者だとして、では放置した場合の予測は明確に立っていたのか。
　　後付けで、某氏の放置療法の本を読んで、「放置しておけばよかった」と思っただけではないのか。
Ｂ　そもそも、恨みと後悔は違う。恨みはないが、後悔はあるという人はいるだろうと予測される。
　　「あの時」あの判断でよかったのか、という後悔だ。
　　人間である以上、医学が完璧でない（むしろ不明な部分の方が多い）以上、
　　一定の決断に迫られる場面がある（手術するか、しないか等）。
　　その時、選択した方が悪化が早まることもある。その後悔だ。

**がんと闘う名無しさん** · 2016/02/18(木) 16:53:29.87

思うに、がんに罹患したら、ほんの少数例を除いて、助からないと思う。
ほんの少数例というのは、「早期・局所限定がん」の場合だけを指す。
これは間違いないと思う。

しかし、だからと言って、放置療法が「良いのか」という問題はある。
これは、「不治の病」ということとは別個の論点だ。
不治の病だけど、なんとか治療するのか、放置するのか、という「特別の論点」だ。

ここで、
・年齢
・少しでも延命
・家族の思い
・本意の意欲
・治療法
・後遺症や副作用
・運
などなど様々な変数が作用してくる。

極論を信じるのも勝手なのだよ。
先人の知恵の経験値を信じて現在の到達点の知恵にかけてみるのも勝手なのだよ。

その上で、
私だったら、判断には年齢が大きく作用するなあということだ。
６０歳を超えているくらいなら放置するし、３０～４０歳なら放置しない。
この部分は個人的見解。

言えることは、一方的に極論を主張する奴は信じない。

**がんと闘う名無しさん** · 2016/02/18(木) 16:58:48.28

だから、某氏の本だけを読んで「ああだ。こうだ」というのではなく、
批判派の本も、怪しげなサプリ本も読んで、がんの治療法のガイドラインや
ブログやネットの情報なども「間引きしながら」読んで、
主張の共通点や相違点などを整理してみた上で考えた方がよい。

感情的で頭の弱い人が多すぎる。
自らの個別体験から一般化もできない。
逆に、一般論が個別に当てはまるとも言えない。

**癌は水虫** · 2016/02/18(木) 17:50:23.85

・
２ｃｈの情報だけが真実さ

なぜなら、情報が規制されていて名出しで真実は書けない国だからだ

**がんと闘う名無しさん** · 2016/02/18(木) 18:50:49.15

「名前を出したら真実を書くことはできない。しかし、匿名なら真実を書くことができる」
というテーゼは間違い。
なぜなら、匿名でも嘘を書く人はいるし、名前を出しながら不真実を書く人もいるからだ。

**がんと闘う名無しさん** · 2016/02/18(木) 22:46:02.22

真実とか不真実とか言う以前に、
そもそも「発言・発信すること」自体が、一般人(患者・家族）にとっては
ほんの十数年前までは物理的に不可能だったことを忘れてはいけない。
それは同時に、一般人が
名もない患者や家族らの経験談を「直接知る」機会が極端に制限されてた
ということでもある。

これだけネット上に一般人（患者サイド）の発する情報が蓄積されてきている時代に、
たった一人や二人の医師が書いた本「だけ」を見て感化されてる
なんて思うような人間のほうこそ、感情的で頭が弱いんじゃないか？

**がんと闘う名無しさん** · 2016/02/18(木) 23:31:49.96

ネット情報も、もちろん参照
たった１人か２人の書いた本を参照ではない。
それこそ、狭小な偏見にすぎない。
２０冊以上は読んでいるし、ネットも参照しているし、
現役ドクター６名とも話をしているから、
（数えたことはないけど）少なくとも、数十名は超えているだろう。

**がんと闘う名無しさん** · 2016/02/18(木) 23:41:00.06

違った。
「私が思い込んでいる」ということね。

その人達は、「たった１人の本を読んで感化されている」のではなく、
ネット情報も見ているだろうに、ということね。

しかし、ネット情報を見ながら、極論に走るのは頭が弱い証拠だと思う。

①極論を振り回す人（しかし、その極論に首肯しうる点もわずかではあるが含まれる）
②人類の経験値の集積を語る人（①に批判的な医師で圧倒的的多数派）

①と②を比較したら、どちらが正しいか。どちらを信用するか。
普通は②だと思う。しかし、①を全否定もできない。

こういう状態が客観的で冷静な人だと思う。
オツムの弱い人は、①を全面的に主張し出す。
それこそ感情的でオツムが弱い。

**がんと闘う名無しさん** · 2016/02/18(木) 23:44:18.03

>>182
というか、真実・不真実の>>181は経験上、正しい命題でしょう？
匿名でも嘘を書く人はいる＝正しい。
本名でも嘘を書く人はいる＝正しい。

正と正で、正しい。

**がんと闘う名無しさん** · 2016/02/19(金) 14:30:21.23

おそようお
　　.　　　 ∩∩
.　　　　　 | ／⌒ヽ　　　　　
　　_　　 |（｡＾ω＾）　_　　
　　| |──Ｕ~Ｕ──| |
　　| |. 　　　　　　　| |
　　| |. 　　　　　　　| |

**癌は水虫** · 2016/02/21(日) 11:28:23.28

・
問題は霞が関による情報統制

奴らは天下り先の確保のために警察を動かす

製薬会社が天下り先である厚労省と関係ない農水省のホームページに重大な違いが

農水省のHPでは発がん物質を産出する真菌類に警告を出している
厚労省では真菌類の発がん危険性をだいぶ前に削除した

真菌類であれば非常に安い薬剤で駆除できることがばれては製薬会社は大打撃となる

**癌は水虫** · 2016/02/21(日) 11:31:05.89

・
医者というものは製薬会社の奴隷なので「下着泥棒」の一種と考えればよいだろう

**がんと闘う名無しさん** · 2016/02/26(金) 00:05:47.66

もっとも大切なことは、癌は敵ではなく自分自身の細胞であり、変質したとはいえ生きている以上、元の正常細胞に戻りうると言う事です。癌の原因は悪ではなく無理です。
あなた自身の生き方（生活習慣）に問題があったのです。
まず、反省し生き方（習慣）を転換する事が最も重要です。

その基本は、
1.良眠生活　2.正食生活　3.加温生活　4.運動生活　5.微笑生活　です。
つまりは、この1～5から外れた生活の継続（義務、我慢、犠牲の3Ｇ生活）の結果、細胞が疲れ果て変異を起こしたのです。
それなら、もう一度本来の1～5へ戻しましょう。

詳細リンク先
http://ganchiryou.crayonsite.com/

**癌は水虫** · 2016/02/26(金) 05:40:36.97

・
真菌の繁殖が重大ではない癌に関しては、生活習慣改善が最善の治療法ともいえます
発がん物質は真菌の産出する「マイコトキシン」のため、真菌が消えた後でも癌になる場合があります
体に備わった免疫で少量の真菌であれば抑え込むことができます

ただし、死をもたらす真菌症は正しい西洋医学でなくては治りません
これは、日本の病院ではやっていません　探しても無駄です

**癌は水虫** · 2016/02/27(土) 19:54:40.19

体力的にサーフィンは引退したので、恥ずかしながらエアロビクスを始めてみた

婆さんばっかりで怖いがこれは良さそうだ　７０人中男が３人だった

**がんと闘う名無しさん** · 2016/02/27(土) 20:28:29.51

　　　　　　　　　　　　　　【被爆黙認】　　どうすんだ自民党員？　死刑級の犯罪だぞ！　　【被害放置】

　　　　　　　暴走事故運転者、大動脈瘤破裂？　大動脈解離、震災後２倍に…岩手の病院調査　（読売新聞）

2016年被爆者　　【訃報】「機動戦士ガンダムSEED」脚本家の両澤千晶さん死去　大動脈解離のため亡くなった。56歳。

　　　　　　　　　　　食べて応援の雄　松方弘樹、脳腫瘍の疑い　事故後も東北沖マグロを釣りまくってきた無類の魚食好き

　　　　　　　　　　　女子プロレス界の異常。亜利弥さん、昨年北斗晶さんと同じ乳癌発症、ステージIV。「桜の咲く頃まで持たない」と告知。
　　　　　　　　　　　長与千種さん、今年胆嚢全摘手術。そしてRAYさんの悪性脳腫瘍。。。女子プロレスは震災後福島でボランティア興行。

2015年被爆者　　盛田幸妃横浜（現DeNA）45　　松来未祐ラジオ声優38　　黒木奈々アナ32　　丸山夏鈴アイドル郡山市出身21
　　　　　　　　　　　11.23「テラスハウス」今井洋介さん心筋梗塞去 31歳…母親が発見　鎌倉（今年、死亡数上昇）
　　　　　　　　　　　11.15阿藤快心不全 69歳　　一押ししていたすし店『海味』の大将も、同年の9月に死去

　【報道ステーション】　数日後に連絡が来て、「実は東京が危ないということは報道できない」と、全面カットになった.

　　　　　　　三菱商事の核ミサイル担当重役は安倍晋三の実兄、安倍寛信三菱重工の重役でもあるらしい
　　　　　これがフクイチで核弾頭ミサイルを製造していた疑惑がある　書けばツイッターで速攻削除されている
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ネットにおける言論統制は、非公然で陰湿に進んでいるようです
　　　　　　　　　　　　　　　　　　https://twitter.com/toka iamada/status/664017453324726272

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　マイトレーヤは原発の閉鎖を助言されます。
　　　　　　　　　　　　多くの人々が核の汚染の影響で死んでいるのに、彼らは幻想の中に生きています。
　　　　　　　　　　　　マイトレーヤの唇からますます厳しい警告と重みが発せられることを覚悟しなさい

**がんと闘う名無しさん** · 2016/03/02(水) 20:40:02.84

松方弘樹（７３）が脳リンパ腫と診断されたとか聞いたけど、
現状松方さん助ける方法ってあるのだろうか；；
ないよな。

**癌は水虫** · 2016/03/03(木) 18:52:17.77

イトラコナゾール服用

**がんと闘う名無しさん** · 2016/03/06(日) 01:06:47.59

>>178 助からない、というのがどこまでを助からないというのかわからない。完璧に完治しなければ助かったとはいわない、というならそれも一つの考え方だが

50歳で罹患してなおして、たまに再発転移しながらも外科手術や放射線がきいて25年くらい生きたとしたら、それは助かったともいえるし助かってないともいえるような気がする。

**がんと闘う名無しさん** · 2016/03/06(日) 01:13:08.75

>>163 リンパ浮腫を防ぐためにハイパーメドマーとかやったりするけど、医師がいいと言ってるなら多分問題ないんじゃないかなあ。

**癌は水虫** · 2016/03/06(日) 10:10:18.99

医師＝殺人鬼

**がんと闘う名無しさん** · 2016/03/11(金) 15:03:38.61

>>163 リンパ浮腫を防ぐためにハイパーメドマーとかやったりするけど、須納瀬豊がいいと言ってるなら多分問題ないんじゃないかなあ。

**がんと闘う名無しさん** · 2016/03/14(月) 13:01:59.25

糖質制限って結局どっちなの…

**がんと闘う名無しさん** · 2016/03/16(水) 17:50:34.14

イトラコナゾール服用