△西洋医学なしで癌を治す△

**がんと闘う名無しさん** · 2009/07/03(金) 15:17:01

おもに、西洋医学における「手術、放射線治療、抗がん剤治療(化学療法)」を
拒否して癌の治療、療養しておられる患者やその家族のためのスレです。
（検査やバイパス手術などのQOL改善のための手術などはのぞきます。）

効果があった療法など情報交換していきましょう。

**がんと闘う名無しさん** · 2009/07/03(金) 16:15:39

>>1
そんな治療法はありません。
終了。

**がんと闘う名無しさん** · 2009/07/03(金) 16:38:49

西洋医学に見捨てられた人も含まれるの？

**がんと闘う名無しさん** · 2009/07/03(金) 16:43:40

ホルモン療法は西洋医学に入りますか？

**がんと闘う名無しさん** · 2009/07/04(土) 14:20:52

>>3
医者に言われたのか知らないけど、「見捨てられた」と考えるのはよろしくありません
「西洋医学では無理だった」だけです。
他に方法や可能性はいくらでもあるハズです。

>>4
このスレの趣旨においてはありだと思います。
身体を壊すものではありませんので

**がんと闘う名無しさん** · 2009/07/04(土) 16:42:57

>>5
> 他に方法や可能性はいくらでもあるハズです。
残念ながらありません。

ホルモン療法は身体を壊しまくります。出鱈目をほざかないでください。

**がんと闘う名無しさん** · 2009/07/04(土) 17:24:23

東洋医学で治るのかしら？

**がんと闘う名無しさん** · 2009/07/04(土) 17:30:50

治りません。
支那から日本の医学部に留学してきている人に聞けばよくわかります。
「中医（東洋医学）が効くんならわざわざ留学なんかしに来ない」
と答えます。

**がんと闘う名無しさん** · 2009/07/04(土) 18:26:03

ガンだって色々物凄い種類あるんだから治る人は治ると思う
逆に西洋医学のガン治療は臓器毎じゃなくて
組織とか遺伝子毎に治療の方針を組み立ててもらいたい

**がんと闘う名無しさん** · 2009/07/04(土) 18:42:46

思う、って…
自分の腐った脳内を根拠に妄想を騙るなｗ

**がんと闘う名無しさん** · 2009/07/04(土) 20:00:08

２ちゃんて、反論がある時に、何か悪口を付け加えないといけないルールとかあるの？

**がんと闘う名無しさん** · 2009/07/04(土) 20:09:01

自分と違う意見のものが、「お人」ではなくて「敵」なのでしょうね。
そういうお方は相手にしない方がいいですね。
お互いにお話会いをして知識を深めていこうとする気持ちを持ち合わせておらず、
自分の意見に反するものを攻撃しようとする構えしかしておられないようですので。

**がんと闘う名無しさん** · 2009/07/04(土) 21:01:21

腐った脳も何も免疫が活性して
その免疫がガンを敵と認識していて尚且つガンの進行が免疫がガンを倒すより遅ければ
理論上はガンを倒せるはず
人の身体なんて個体差ありまくりで
普通の風邪薬でさえ効くか効かないか差があるのに
ガンにだけ個体差がないと考えるほうがおかしい
ただ現状は免疫の数とガン細胞の数の差と
ガン細胞が正常細胞と区別をつかなくさせてる標識を
免疫が東洋医学だけでどう見分けてるのかが疑問だが
医学なんて氷山の1角も解明されてないし何かあるのかもしれんね

**がんと闘う名無しさん** · 2009/07/04(土) 21:05:05

>>9
あのね、いくら２ｃｈでも、人の命が関係する話題なんだから、何も知らずに自分の思い込みを書き込むのはやめてね。
>>9が何を持って「西洋医学」と称しているのか知らないけど、現在の日本の標準的治療ではね、肺癌なら肺用の治療、
子宮癌だったら子宮用の治療をしてるってわけじゃないのよ。
ちゃんと組織を顕微鏡で分析して、肺癌なら組織から小細胞癌、と非小細胞癌に大別してそれぞれ治療戦略が異るの。
子宮癌なら頚部癌と体癌はそれぞれ組織形が全く異なっているし、治療法も違うの。
それにどこから聞きかじったか「遺伝子毎」の治療方針って何？当然遺伝子が狂って発がんする訳だけど、それは表現型
として組織に表現される訳でね、それが扁平上皮癌とか、腺癌とか、移行上皮癌とかになるわけでね、そして組織型ごとに
治療戦略が異なるわけなんだよ。つまり、「遺伝子毎」に治療方針を組み立ててるということになるんだよ。
まったく癌に関するいろはの「い」の字も知らずに、「セイヨウイガクなしで癌は治る」などとノーテンキにほざいて、
ほんとの癌患者さんに申し訳ないと思わないのかい？

**がんと闘う名無しさん** · 2009/07/04(土) 21:09:56

>>13
それからね、「免疫がガンを倒す」なんて、どういうことかわかっていってるの？
「免疫がガンを倒」してくれるなら、お菓子食べて散歩でもしてる間に知らないうちにラクーに免疫がガンを
無くしてくれるとでも思ってるの？以下は他スレからのコピペだけど、置いておく。

132 名前： ◆8qFfDFU4uI 投稿日：2009/06/16(火) 20:01:47 ID:EZUH/2Hj
「免疫力を高めて」「癌免疫を強化して」とかの触れ込みに一般人はすぐだまされちゃうんだよな。
「免疫」と聞けば、すぐ副作用がなさそうとか、安全とか、苦しまずにすむとか勘違いしちゃうんだよね。

だが、インフルエンザにかかって高熱が出て苦しむのは免疫の作用だ。その免疫がいきすぎて免疫細胞から放出される攻撃因子である
「サイトカイン」が出過ぎると、その毒性によって死に至ることもある（サイトカインストームという）。最近の新型インフルエンザで死んでしま
う者の中にはこの「サイトカインストーム」が原因のものがあり、高齢者より免疫力が強い若者のほうがむしろこれに陥りやすい。
もしも癌ができていて、有効な「免疫療法」があるとすれば、ウイルスなんかよりもはるかに体積が大きい癌細胞が大量に死滅させなければ
ならないわけだから、大量のサイトカインが発生し、ものすごく高い熱が出て、その反応のため死んでしまうかもしれない。
だから、キノコを食べて癌免疫をアップ、とか体を温めて癌を撃退、副作用はほとんどない、などというのは全くの出鱈目。

じゃあ予防のために免疫力アップ、というのも果たして本当かどうか・・・。免疫というものは攻撃力であり、サイトカインストームの
例を出したように、自らの体も傷つけてしまう一面もある。その攻撃力のひとつが、食い物で癌が撃退できると騒いでいるものが目の仇
にしてる「フリーラジカル」だよ。フリーラジカルが無ければ免疫力を発揮しようが無い。慢性炎症があって、常に免疫力が働いている
状況下ではフリーラジカルのため、体がいたむことがある。最近の研究ではいわゆる「歯槽膿漏」を放置していると動脈硬化がすすみ、
冠状動脈疾患が増加するということが示唆されている。また「結合組織病」というのは免疫力が強すぎて暴走した病気である。

このように免疫と健康というのは微妙なバランスの下によって成立している。ただ強くなればいいってもんじゃない。抑えるところは抑えること
も必要。だから癌などを攻撃する（ナチュラル）キラー細胞という免疫担当細胞もあれば、その作用を抑えるサプレッサーT細胞という
ものも存在するのだ。

まあ簡単に言えば、副作用も無く楽に癌を治す方法など無い。
楽に治せます、などと言っているものは全部嘘。

**がんと闘う名無しさん** · 2009/07/04(土) 22:23:51

>>13
ほう、ガンにだけ個体差がないと考えるほうがおかしいか（藁

じゃひょっとしたらナメクジエキスがガンに効くかもしれないな？何せガンにだって個体差があるんだかんな、のんでみなきゃわからんじゃん。
え？効かない？
じゃこのゲジゲジの足千本はどうだ何せガンにだって個体差があるんだかんな、のんでみなきゃわからんじゃん。
ありゃ、これもだめだった？
じゃあこのカマドウマの羽一万枚のんでみ？何せガンにだって個体差があるんだかんな、のんでみなきゃわからんじゃん。

って百年間その個体のガンにふさわしいもん探し続けるってか？（藁藁藁藁藁

**がんと闘う名無しさん** · 2009/07/04(土) 23:01:59

東洋医学を肯定はしないが現時点での西洋医学を肯定することもできない
お前らが思うほど医学は進歩してない
今後遺伝子毎の働きが解明されていって
RNAとかDDSがちゃんと機能するようになれば
西洋医学を肯定するよ
現時点の化学療法も放射線も東洋医学と大差ない
化学療法に関してはやる前に薬が効くか調べる流れになってるから
今後かわるかもしれないけどな

**がんと闘う名無しさん** · 2009/07/04(土) 23:03:46

>>17
いいから涙拭けよw

**がんと闘う名無しさん** · 2009/07/04(土) 23:20:01

西洋医学信仰って怖いね

**がんと闘う名無しさん** · 2009/07/04(土) 23:22:19

>>17
へえ、
> 現時点の化学療法も放射線も東洋医学と大差ない
ねえ。
たとえば、I期声門部喉頭癌は放射線療法だけで9割以上の治癒を見込めますね。
ホジキンリンパ腫で予後不良因子がない臨床病期Ｉ期では放射線療法のみで66％の６年の無再発生存率が得られます。
もちろん化学療法を加えればもっといきます。
その他、白血病も化学療法で40％近くの五年生存率を得られるようになり、骨髄移植も加えれば、もっと予後が良くなります。

んで、大差がないとおっしゃるなら、これ以上の成績を得ている「東洋医学」とやらをあなたはご存知なのですね？

**がんと闘う名無しさん** · 2009/07/04(土) 23:26:04

>>19
科学的エビデンスが皆無の「東洋医学」（その実はタダの詐欺）とやらの盲信の方が千兆倍以上怖いと思いますがねえｗｗｗ

**がんと闘う名無しさん** · 2009/07/04(土) 23:54:47

だいたいその西洋医学と東洋医学の違いって何よ？
科学的に効能が証明されているのが西洋医学で、
科学的には効能は証明されてないが、効いてくれればいいのに、と祈るまじないみたいなもんが東洋医学かｗ
そういうこととしか思えんのだがね。

**がんと闘う名無しさん** · 2009/07/05(日) 00:29:12

まったくですねえ。
ほんとに効果があんのなら、治療に東洋も西洋もない。標準治療ですよね。
もちろん標準治療には限界もあるし、副作用も付きもの。すベての人に寿命ってもんもありますしね。
そういう限界に付け込んで、治療には西洋のほか東洋がありますよ、お金なちょっとかかりますけどお、などというペテン師が
「西洋医学」「東洋医学」などとほざいてるんですよ。

**がんと闘う名無しさん** · 2009/07/05(日) 11:10:19

東洋医学だか漢方だかしらないけど、そんなもので誤魔化されてきた江戸時代の人の方が現代人よりもそれらの本質を良く知ってたんだよ。
「薬九層倍」とか「鼻糞丸めて万金丹」
なんて言葉が残ってるように。

**がんと闘う名無しさん** · 2009/07/05(日) 13:13:11

だいたいよ、虫獄産野菜は危いとか虫獄の冷凍食品に毒が入ってたとか虫獄製品は質が悪いとかさんざん言っててよ、
医療だけは虫獄から来たもんがすげーとか、すばらしいとか言うんかよ。。。
ったく、(　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

**がんと闘う名無しさん** · 2009/07/07(火) 12:02:17

無駄に身体を切り刻み、効きもしない抗がん剤でわざと患者を苦しめ、死期を早めさせ、
散々こねくり回した後「もう治療法が無い」とポイ捨てる西洋医学よりは
東洋医学の方がまだましかと思いますが

**がんと闘う名無しさん** · 2009/07/07(火) 13:39:09

乳がんの中でも悪性度の高い炎症性乳がんを気功や東洋医学で直そうとして挫折した人のブログ
皮膚転移して悲惨な状態になって初めて化学療法を始めたら症状が劇的に改善
どんどん進行してるのに医学的根拠も無しに「これは大丈夫でしょう」とかいう気功の先生なんて、もはや犯罪的

http://gomachan-blog.cocolog-nifty.com/blog/2009/04/post-28a9.html

**がんと闘う名無しさん** · 2009/07/07(火) 17:16:20

>>26
治療法がないのにあたかも治療法があるかのごとく、癌患者さんをだまくらかす「東洋医学」と称する詐欺行為は
大変に悪質だと思いますが。

**がんと闘う名無しさん** · 2009/07/08(水) 00:05:48

まあ気功だか漢方薬の類も全く効かないわけじゃないとは思うけど、
標準治療みたいに何割かの人に奏功するなら、とっくに製薬会社が目を付けて大量に使ってるよね。
だってもの凄いお金になるから。
植物アルカロイドの抗がん剤みたいに、その漢方薬から有効成分を抽出して売り出すはず。

**がんと闘う名無しさん** · 2009/07/08(水) 17:31:59

>>29
>気功だか漢方薬の類も全く効かないわけじゃない

いいえ、全く効きません。

**がんと闘う名無しさん** · 2009/07/08(水) 20:51:58

プラシーボなど心療的な点が癌の縮小に少なからず影響することが証明されているので
「全く効きません」「１００％効きません」などという言葉を使うのは論拠なく否定する学のない信望者かただのアホ

**がんと闘う名無しさん** · 2009/07/08(水) 22:44:56

プラシーボで効くのなら、なにも「気功」だか「漢方」だかでなくても、ゴキブリの頭でもウジ虫の臓物でも
サナダムシの卵でもなんでもいいわけです。
プラシーボ以上の効果が得られないモノは、科学的には100％無効ということです。
論理的科学的思考を持たないただの馬鹿が、癌を治すだの治るだのほざくのは悪質きわまりない。

**がんと闘う名無しさん** · 2009/07/08(水) 23:10:50

>>31
語るに落ちるとはまさにこのことだなｗ
ようするに東洋医学だかなんだか知らねえが、んなもんは「いたいのいたいのとんでけー！」と変わらねえって白状したわけだなｗ

よし、じゃあ俺も、不治のがん患者に「がんよがんよとんでけー！」と言って治してやるかｗ

**がんと戦う名無し** · 2009/07/08(水) 23:44:47

フコイダンのアポトーシスはどうとらえたらいいのだろう・・・

**がんと闘う名無しさん** · 2009/07/08(水) 23:58:58

in vitroでリンパ腫細胞のアポトーシスを誘導したデータが出てからかなりになるが、、in vivoの効果のデータは出て来ない。
効かねえってこった。

**がんと闘う名無しさん** · 2009/07/09(木) 00:12:15

上にも書いてあるが、本当に効果があるのなら治療法に西洋、東洋の差別化など全く必要ない。
癌は、よく治る病気だという人がいるがそれはまちがい。治るなら死因の一位であるわけがない。
癌は基本的には治らないんだよ。運のいい人が治るだけ。
それをあまりに治る病気治る病気と騒ぐ者がいるから、きちんとした科学的根拠の
ある治療法で治らないと、別に治療法が
まだあるんじゃないかと勘違いしてしまうのも仕方がないんだが・・・
そんな人をだましてひと儲けを企む奴が、西洋が効かなくても東洋があるなどと虚言を弄しているにすぎない。

**がんと闘う名無しさん** · 2009/07/09(木) 10:30:59

プラシーボで癌が消滅した例はあるよ。

**がんと闘う名無しさん** · 2009/07/09(木) 10:40:00

>>37
ソースプリーズ

**がんと闘う名無しさん** · 2009/07/09(木) 11:10:28

ちなみにごく稀なものではあるが、「自然消失がん」というものは存在する。
神経芽細胞腫なんかが有名。
だが、それをもって「プラシーボが効いた」とか「おまじないが効いた」とは言わない。

**がんと闘う名無しさん** · 2009/07/09(木) 11:19:57

平日の昼真っからニートがネットで得た知識を披露している光景は
日本の未来の安泰を暗示しているようですね(・´ー`・)

**がんと闘う名無しさん** · 2009/07/09(木) 13:04:12

>>37
プラセボが効くんなら、あんたや家族がガンになったら是非「ガンよとんでけ～」と四六時中唱え、コーラでもサイダーでもいい
から、ガンに効く薬だと思って毎日飲んでろ。そのかわり絶対に病院に最期までかかるな。アホに医療費を使う余裕は今の日本にはない。

**がんと闘う名無しさん** · 2009/07/09(木) 14:59:25

プラセボが効くことは、医学的に認められてるのでは？
だから、治験や臨床試験でプラセボ群を設定してるんでしょ。

この場合の｢効く｣は、｢治る｣じゃなくて｢奏功する｣。
｢効く｣イコール｢治る｣と勘違いするから話がこじれる。

**がんと闘う名無しさん** · 2009/07/09(木) 15:14:22

マクロビの偉大さ。　医学で治せないエイズ治療を講演。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B9%85%E5%8F%B8%E9%81%93%E5%A4%AB

> 1976年、ジョン・レノンが道夫に会いに来る[7]。
> （ジョン・レノンとオノ・ヨーコは、1980年のPLAYBOYのインタビューで、食事はほとんどマクロビオティックだと応え[8]、
> マクロビオティックの料理番組に出演したこともあった[9]。）

> 1988年、世界保健機関の大会で「マクロビオティックによるエイズ治療」という講演を行った[10]。　　www

> コンビニエンスストアのローソンの幹部がローソンを変えようとしたとき、
> 幹部に健康指導をしたことがきっかけとなってローソンを変えるための指導をすることになり、
> これがナチュラルローソンにつながっていった[11]

> 現在はボストンに住む傍ら、マドンナなどの著名人に食事指導、さらに世界各国で講演・セミナー活動を行っている。

> ピ－スアベイ平和賞など、数々の受賞歴がある。
> アメリカで活動が認められ、マクロビオティックの資料は、医療の歴史の資料としてスミソニアン博物館に保存されている。

**がんと闘う名無しさん** · 2009/07/09(木) 15:48:57

>>42
言葉遊びをどうのこうのいっても意味なし。

例えば、癌でなくてもいい、高血圧のクスリの開発で二重盲試験をする。
そして開発されたクスリよりも、プラセボの方が効果が高かったとする。
それは開発されたクスリがクスリとしての全く効果がなかった、ということでそれ以上でもそれ以下でも無い。
それとも、プラセボが効果があった、として、小麦粉練って固めた偽薬を高血圧のクスリとして売り出すのか？

とにかくプラセボ効果が世の中に存在する、ということと、道端の草を煮詰めてクスリだと偽って九層倍で
売ることは全く関係がない。

**がんと闘う名無しさん** · 2009/07/09(木) 16:02:50

>>43
発ガン？マクロビオティックブームの影の危険
http://bikennraku.cocolog-nifty.com/dietdiary/2008/12/post-4027.html

>マクロビオティックのカリスマＡ氏と、彼の前妻、そして血のつながった娘さんが、立て続けにガンになった。
>奥様は数年前にお亡くなりになり、
>娘さんもマクロビオティック療法を諦めて西洋医学の病院に入院した、というもの。　←　←　←

**がんと闘う名無しさん** · 2009/07/09(木) 16:10:07

>>45
そんなもんだよ。
結局、何が良いとか何が悪いとかいうんでなく、偏った食生活が一番良くないということだ。

**がんと闘う名無しさん** · 2009/07/09(木) 16:58:18

「少なからず影響があるのなら、100％無効」という言い方をするのは適切じゃない」
というような話を、
「じゃあ、あんたや家族がガンになったら是非「ガンよとんでけ～」と四六時中唱えてろ！」
とか
「じゃあ俺も、不治のがん患者に「がんよがんよとんでけー！」と言って治してやるかｗ」
とか
言ってもいない飛躍をさせて噛み付いてくる
これじゃあお話にもならないな

**がんと闘う名無しさん** · 2009/07/09(木) 17:27:33

>>47
プラセボ効果以上のものを出せないものを、100％無効という。
アホかいな。
そして、プラセボは、ゴキブリでもおまじないでも鳥の糞でも何でも成り得る。
全然飛躍じゃないね。

**がんと闘う名無しさん** · 2009/07/09(木) 17:40:46

薬や治療の効果ってのを科学的に定義すると、プラシーボ効果に有意差をもって上乗せした現象がみられることです。
だからプラシーボ以上の効果の無いものは100%無効なのです。
プラシーボ効果があるから「少なからず影響があるのなら、100％無効という言い方をするのは適切じゃない」というのは適切じゃないですね。

**がんと闘う名無しさん** · 2009/07/09(木) 17:44:23

ま、プラセボ効果があるから云々、とほざいている時点で、東洋医学だか盗用医学だかしらんが、
そんなもんは全く効かないと言っているのと同じことなんだがなｗ

**がんと闘う名無しさん** · 2009/07/09(木) 17:52:12

まてまて、>>37=47は、プラセボですらガンが消えるんだから、東洋医学ってのニセ薬よりも劣る、そう言いたいんだろ。
それなら大賛成だな。

**がんと闘う名無しさん** · 2009/07/09(木) 23:33:55

動物にはプラセボ効果は全くない。
動物実験でまともなデータが出ないクスリなんて、人間にためす価値はない。
よって鼻クソと変わらぬクスリもどきなぞ、人間に対してのプラセボ効果すら検討する価値は無い。

**がんと闘う名無しさん** · 2009/07/10(金) 11:27:23

プラシーボスレになってるｗ

**がんと闘う名無しさん** · 2009/07/10(金) 11:33:55

>>48->>52あたりが必死でワロタｗ
効かないなら効かないでいいじゃんｗ
よっぽどプラシーボ効果に恨みがあるみたいだなｗ

**がんと闘う名無しさん** · 2009/07/10(金) 11:56:19

アンチ活動っていうのは無報酬でも一生懸命になれるんだよ

**がんと闘う名無しさん** · 2009/07/10(金) 14:00:34

んでがんに効果のある東洋医学というものは何？
ここまで全く出てこないんだが。

**がんと闘う名無しさん** · 2009/07/10(金) 14:33:25

なんだかプラシーボばかり総スカンされてるけど、
病気に対する精神的なものが治癒力に大きく影響するのは、あることでしょ。
無効！無効！！100％無効！！！と
必死になってネガキャンすることなのかな

**がんと闘う名無しさん** · 2009/07/10(金) 14:35:00

西洋医学信望者は極端だからなあ。

**がんと闘う名無しさん** · 2009/07/10(金) 15:23:02

>>57
その通りであります
だから癌患者様には、ミミズでもハエでもシデ虫でもムカデでも何でもいいから「癌の特効薬」とふれこんで与えればいいのです。
するとプラシーボ効果により、たちどころに強力な自然治癒力が発揮されて、西洋医学で見捨てられた癌が治っちゃうかもしれません。
あ、タダであげればありがたみがうすれ、プラシーボ効果が弱まっちまいますから、一服伍阡圓くらいぼったくり、もとい、伍阡圓くらいで頒けて差し上げましょう。
高くなんかありませんよ、何せプラシーボ効果を最大限にひき出すためには最低このくらいしますから。これも患者様のためであります。

(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

**がんと闘う名無しさん** · 2009/07/10(金) 15:36:25

>>58
西洋医学の助けを借りて生まれてきたのに何いってんの？

**がんと闘う名無しさん** · 2009/07/10(金) 15:45:27

>>59
なんでそんなに必死なんですか？

**がんと闘う名無しさん** · 2009/07/10(金) 15:49:13

ところで>>37
プラシーボ効果で癌が消えたって、どこのどういう状態の癌が消えたの？
ちゃんとした症例報告になってるの？

**がんと闘う名無しさん** · 2009/07/10(金) 15:52:23

なんだかなあ。
長文で必死で煽られるようなこと書いてるかな？
怖いので退散する。

**がんと闘う名無しさん** · 2009/07/10(金) 15:55:59

>>60
日本は元々自宅出産が普通で、助けを借りてたのは産婆さんだよ。
西洋医学が勝手に割り込んできただけだよ。

**がんと闘う名無しさん** · 2009/07/10(金) 16:02:37

だからどうでもいいけどさ、
西洋医学無しでも治る東洋医学って、具体的になんなのよ。

**がんと闘う名無しさん** · 2009/07/10(金) 16:15:02

>>65
た～くさんありますよぉ。
何せ>>37様によると、プラセボ効果で癌が消えると仰せですから。
センブリでもヨクイニンでもウイキョウでもケイヒでも何でもいいんです。
これは癌に効く、といって患者さんに投与すりゃいいんですよｗ
>>59さんの言うように、さらに高い代金をふっかければ完璧ですねｗ

**がんと闘う名無しさん** · 2009/07/10(金) 19:26:29

漢方薬がガンに効くっていうのは抗がん剤みたいな腫瘍縮小効果じゃなくて、あくまで補助療法じゃないの？
抗がん剤の副作用を抑えるために漢方薬使ってるところもあるよね

**がんと闘う名無しさん** · 2009/07/10(金) 20:00:21

>>67
ところがこのスレの趣旨は、主体となる治療無くして、補助療法だけでガンを治したいってんだから…
もうアホかとバカかと…

**がんと闘う名無しさん** · 2009/07/11(土) 08:02:56

百歩譲って試験管内で癌細胞を活性化した免疫で殺す方法があったとしても、生体で大きく成長した癌を全部やっつけるのにいくらリンパ球を活性化したって足りゃしないよ。
先ずは物理的に腫瘍を小さくしてやんなきゃ。

**がんと闘う名無しさん** · 2009/07/11(土) 14:16:38

私、進行胃癌と診断されました。お金がなく治療を受けられなかったので、根性で治すことにしました。毎日深夜に10キロのランニングと筋トレ。昼間は仕事があるので睡眠時間は３時間。これを１年間続け、１年後の受診で腫瘍は完全に消えていました。

**がんと闘う名無しさん** · 2009/07/11(土) 14:55:38

それはすごいプラシーボ効果ですねー（棒読み）

**がんと闘う名無しさん** · 2009/07/11(土) 16:26:33

ぼくなんか　まっきの　かんぞーがんと　いわれたけど、せーよーいがく　なんか　しんじないから、いけだだいさくせんせいの　にんげんかくめい
ぜんかんを　かくかん　ごさつ　ずつ　かって　　ごじかん　よみふけり、　それから　しょうだいを　じゅうじかん　れんぞくを　まいにち　いちねんかん
つづけ、にひゃくまんえんほど　ざいむをし、　じゅうにんほど　しゃくぶくしたら　がんは　あとかたもなく　なくなりました。
みなさんも　そうかがっかいに　はいって　　どんどん　ざいむして、　がんを　なおそうよ。

**がんと闘う名無しさん** · 2009/07/11(土) 17:31:56

プラシーボは実際効果あるみたいだよ
西洋医学のほうの話だけど
これはガンの特効薬だ！とメディアに騒がれた薬を投与したら
その人のガンは治った
その後再発したけど、その薬をまた投与したらまた治った
その後実はその薬にはあまり効果がない事がわかったら
その人のガンは再発して、その薬を投与しても効かなかった
ググれば薬の名前も出てきたはず

**がんと闘う名無しさん** · 2009/07/11(土) 17:48:41

>>68
西洋医学に見捨てられたのなら、他の医学をさがせばいいじゃない。
それとも西洋医学で「もう手の施しようがない」と言われたら
あきらめて死ねと？

**がんと闘う名無しさん** · 2009/07/11(土) 17:54:14

>>73と>>70,72、
ソースがないことでは全く同じ(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

>>74
あきらめて死ぬか、あきらめずにペテン師にケツの毛まで毟り取られて死ぬか、どっちかにして下さいm9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

**がんと闘う名無しさん** · 2009/07/11(土) 18:20:04

>>73
ソースもないぁゃιぃ話にマヂレスすんのもあれだが、
再発したのなら、医学的に治った、とは言わない。
それと「あまり効果がない」と「全く効果がない」は別物だし、
抗がん剤耐性を獲得して再発するガンもあるし、
さらにソースがないから、初回治療がそのクスリとやらだけだったのか、複合だったのかもわからんし、
そもそもそのガンとやらの種類もわからんし、

とにかくあんたの話は煽りと思われる>>70,72と全くかわるところがない。

72 · 2009/07/11(土) 19:26:10

ｱｵﾗｰの72ですｗ
プラシーボでもプラセボでも、何でもいいけどｗ、
要は「再現性があるかどうか」だよ。
再現性、というのは医学に限らず、科学実験においてその結果の真実性を裏付けるため絶対に必要なもの。
癌の消失効果が得られた個体数1だけで、他の個体で全くそういう効果が起きなかったとすれば、
それはものすごく稀な消失癌か、あるいはプラセボ効果（笑）によるものか、だ。
プラセボ効果が結構な頻度であるというのなら、プラセボの中身を変えて、多数の個体でその効果を
調べなければならないが、そんなデータは今のところ知らないね。n=1だけじゃ、プラセボ効果の有効性
だってわからない。

ま、プラセボのことは置いておいて、東洋医学、とその筋の人が主張する医療で再現性のあるデータをもったものはあるのかね？
それから抗がん作用のある成分を含んだ薬草だって勿論あるけれど、それは大概その薬草の何トン分集めてやっと
効くかもしれない、という程度だろう。化学合成して大量に作らなきゃ効かないわけで、フコイダンに
リンパ腫のアポトーシス作用を見いだしたといっても、んじゃモズクを食えばいいのかといったってそんなもんじゃ足りなすぎなんだよ。
リンパ腫のアポトーシス誘導なら、リツキシマブのほうがはるかに有効。

何度も書いてるように、有効な治療に西洋医学も東洋医学もない。有効な治療は有効な治療でしかなく、そこに西洋東洋の
瑕瑾を設ける必要は200％ない。

癌は死に至る病。現在のところ、最高級の治療を受けても助からない人は沢山居る。そこにつけ込んで、いままで助からなかった
治療は西洋医学です、ほかに東洋医学もありますよなどと、偽物を高く売りつけようとするペテン師が常套句として使っているだけだ。

**がんと闘う名無しさん** · 2009/07/11(土) 21:03:19

レスがいっぱいついてるから期待して開いたら
患者の書き込みとか一切なくて、
そのかわり健康なニートが張り付いて
ちょっとでもスレタイに肯定的な意見がついたら
ここぞとばかりにネット知識に煽りAAとか付けて、レスにひたすら噛み付き、勝ち誇る
ニートの溜まり場になってるだけだな・・・
ガッカリ・・・

**がんと闘う名無しさん** · 2009/07/11(土) 21:06:47

>>78
どこもそんなもんですよ。
２ちゃんは健康に飽いた暇人たちの暇つぶしの場ですからね。

スレタイに「患者専用」「患者以外書込み禁止」といったようなルールを
付け加えておくべきでしたね。

**がんと闘う名無しさん** · 2009/07/11(土) 21:53:34

>>78-79
じゃあガンに効果のある東洋医学ってな～に？
早く教えてよ。
他人のレスへのクソの役にも立たないコメントなんかいらないからさあ。

**がんと闘う名無しさん** · 2009/07/11(土) 22:02:40

>>79
それと癌患者から効きもしない滓を高額で売りつけようとする詐欺師も書き込み禁止にしようぜｗ

**がんと闘う名無しさん** · 2009/07/11(土) 22:12:31

手のなくなった患者さんが、それでもと藁にもすがる心算で代替療法に賭けることは悪いこととは思わない。希望が無いのも辛いもんだからな。
だがスレタイのように「西洋医学なしで」というのは絶対に無理。そんなことはできないね。

**がんと闘う名無しさん** · 2009/07/11(土) 23:09:30

>>82
だからその、「西洋医学」とか「東洋医学」って何なんだよって。どういう区別なんだよ。
医学者は昔っから支那でも印度でもアフリカでも南米でも、世界中から原料を集めてきたり、最近はコンピュータで分子構造を
計算して薬になりそうな分子を合成し、それを試験管内実験や動物実験から始まって第１、２、３相の臨床試験を経て科学的に
効能を確認して抗ガン剤として使用してるんだ。
ネットのだれかさんのブログで、この薬はだれだれのガンに効いたそうですよ、と書いてあるレベルじゃないんだぞ。
これが漢方で「〇〇湯」と呼ばれる薬であったとしても、同じ行程を踏んで初めて効果のある薬として使用されるベきだろう。
ここに東洋だとか西洋だとかいう区別が入りこむ余地があんのかよ。
「東洋医学」と名のればそういう厳しい検証を経ずに、ウワサだけをたよりにして生身の患者さんに使っていいのかよ。

**がんと闘う名無しさん** · 2009/07/12(日) 00:09:58

スレの流れを豚斬る話をしてやろうか。
漢方薬と言うと、副作用が無いもんだ、と思い込んでる人がいて困っちゃうんだが。
副作用が無い薬で癌を苦しまずに治せたらいいなあという願望からこういうスレが立つんやろうけど。
だけど残念ながら、漢方薬にも重大な副作用がある。
重篤なものにはchinese harb nephropathyという腎障害で透析になっちゃった人もいるし、低カリウム血症で命にかかわる事態になったりもする。
ちょっと参考までにね。

**がんと闘う名無しさん** · 2009/07/12(日) 00:10:26

だから本当に効くなら製薬会社がとっくに目を付けて大量に使ってるよ
新しい抗がん剤開発すれば大儲けできるんだから

**がんと闘う名無しさん** · 2009/07/12(日) 00:26:59

>>84
んだね
逆にいうと製薬業が目をつけてない薬なんか効くわきゃねえんだよなw

１ · 2009/07/12(日) 01:57:08

スレタイがいけなかったな・・・
癌でもなんでもない、知識押し売りたいだけの健康が
いっぱいたむろしてることを忘れてた。。。

**がんと闘う名無しさん** · 2009/07/12(日) 02:03:57

>>87
西洋医学無しで癌を治そうとしてる癌患者が
本当にいると思って立てたの？

**がんと闘う名無しさん** · 2009/07/12(日) 02:21:26

癌を治そうとしてる人はいなくても、
西洋医学に見捨てられて、もうあきらめてるがん患者は沢山いるだろうね。

**がんと闘う名無しさん** · 2009/07/12(日) 07:20:27

プラシーボ馬鹿にしてっけど
ガンと関係ないとこでも結構な効果あるでしょ
風邪とか痛み止めとか、経験ない？

**がんと闘う名無しさん** · 2009/07/12(日) 08:28:23

>>90
｢いたいのいたいのとんでけ～｣は実際子供に対して有効性は認められてるね。
でもガンはとんでかないけどサｗ
つかプラシーボ効果を過大評価するんならそれこそゴキブリのうんこでもハエのうんこでも何でもいいから患者をだましてのましちゃえばいいってことになる。

**がんと闘う名無しさん** · 2009/07/12(日) 10:18:03

>>87
んじゃこれだけのレスが付いた中、あんたが雑音と感じる東洋医学なんて全く効かねぇという声を打ち破るレスがひとつでも付いたんか？
プラシーボがどうとかいう、ハエのうんこみたいな屁の突っ張りにもならんおバカをほざく奴しかいねえじゃねえか。
あたりまえだ、医学に東洋も西洋もない。現在もまだ癌ってのは今の医学では不治の病なんだよ。カゼか何かと勘違いしてるんじゃねえよ。
癌の特効薬がないか、と今この瞬間も最高の叡智が血眼になって研究してんだ。
低能ニートが無い脳みそをいくらめぐらしたって癌に効く東洋医学とやらは出て来ねえんだよ。ゼロは百万回足したってゼロなんだよ。

**がんと闘う名無しさん** · 2009/07/12(日) 11:22:55

>>90
その見捨てられた患者さんの傷にさらに塩を塗りたくろうとしてる代替医療の売人も沢山いるよ。

**がんと闘う名無しさん** · 2009/07/12(日) 13:47:13

草野球のチームが、NPBのチームに勝てるわけが無い、どんなに練習したって、プロにかなうわけがない。
そんなことは子供でも分かるのに、なんでズブの素人が、プロにも見つけられない癌の治療法を見つけられる
と思うのかがわからん。
だいたい、「東洋医学」が効くと思ってる人の知識があまりにも無さ過ぎる。ネットで漁った知識でニートが
東洋医学を罵倒してるとしか攻撃できないが、そういうヤツらはそのネットで漁れる知識すらも出してこないじゃないか。
それどころか、ホルモン療法は身体を壊さないとか、まったくの間違ったことを平気で垂れ流し、
放射線療法と化学療法を東洋医学と変わらないなどといってみたはいいものの、放射線療法と化学療法は確実に
癌の治癒患者を量産しているがそれに匹敵する東洋医学はあるのかと問われても何も答えられない。
西洋医学は信じられないとか、東洋医学はすごいとか言いたいんなら、最低でも自分の思いつきじゃなくて、
最低でもネットで漁った知識でも披露してみたらいいじゃないか。

**がんと闘う名無しさん** · 2009/07/12(日) 17:49:54

東洋医学を否定はしないが
明らかに金儲けなのは存在するね
そういう人達はもういっそ高熱出すウィルスでも売って欲しいものだ
マラリアだかに感染してガン消えるってのは
西洋医学的にも原理的にも証明されてるでしょ
まーガンじゃない病気で死にそうだが

**がんと闘う名無しさん** · 2009/07/12(日) 18:14:26

そんな危ないことをしなくてもハイパーサーミアというものが

**がんと闘う名無しさん** · 2009/07/12(日) 18:30:26

>>95
マラリアで梅毒が駆逐されることは証明されているが、癌が消えるとは聞いたことが無いな。

**がんと闘う名無しさん** · 2009/07/12(日) 20:34:56

マラリアといえば、マラリアの薬が癌に効果があった
っていう報告がありましたね。
アルテミシニンだったか、アルテスネイトだったか。
検索で上がってくると思います。

こういうのは、西洋医学ですが、儲からないという理由で
承認申請されない西洋医学は色々ありますね。

**がんと闘う名無しさん** · 2009/07/12(日) 20:53:54

本当に何割かの人に奏功するなら儲からないわけないじゃん

**がんと闘う名無しさん** · 2009/07/12(日) 21:30:30

100ゲットだったらこの板にいる全員のがんが

初期は治癒する。
一度取りきれたものは再発しない。
再発後も末期もがんが小さくなって寛解する。

**がんと闘う名無しさん** · 2009/07/12(日) 21:30:33

>>98
(　´_ゝ`)ﾌｰﾝ
アルテミシニンのことを言いたいんだろうけど、じゃそれでどんな癌が、何人位で治ったんだい？
治ったまでいかなくてもいいか。どんな癌で生存期間が延長した人がどれ位いるんかい？

**がんと闘う名無しさん** · 2009/07/12(日) 21:35:39

私の意図としていた、、患者やその家族が癌の治療のために意見交換や語らうためのスレではなくなってしまったようなので、
患者専用スレを改めて立て直したいと思います。

こちらはどうぞ、このままご議論用にお使いください。
ただ、皆様、患者専用スレにお越しいただくのはご遠慮ください。

**がんと闘う名無しさん** · 2009/07/12(日) 22:16:42

>>102
そんなスレ、すでにあるが

癌患者、身内の吐き出しスレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1234158043/l50
癌で余命を宣告された家族が居る人のスレ　２
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1242161432/l50
恋人が癌
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1235971617/l50
末期ガンの奴集まれー(^o^)ノ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1220929902/l50

**がんと闘う名無しさん** · 2009/07/12(日) 22:36:21

>>102
どんなスレをおっ立てようが、ハナクソみたいなもんで癌を治せる、治したい、治そうみたいな世迷言ほざいたら徹底的に叩いてやっから
楽しみにしておれや。

**がんと闘う名無しさん** · 2009/07/13(月) 00:09:06

荒らし宣言きました
通報しとくかこれ

**がんと闘う名無しさん** · 2009/07/13(月) 00:27:51

もう患者と家族専用板作ってほしいよな
どこもネットで肥やした知識で能書き垂れたいニートばっかり集まっちゃって
肝心の患者やその家族が話し合いできる場がほとんどなくなってる
スレが立ってもすぐ癌でもなんでもない能書き垂れニートが沸いてくるのは本当にうんざり・・・

**がんと闘う名無しさん** · 2009/07/13(月) 06:32:56

人類待望のマジメシヤですよ
http://www.geocities.jp/hide_730/

**がんと闘う名無しさん** · 2009/07/13(月) 08:29:48

基本的知識すら皆無で「西洋医学なしで癌を治す」などと煽動するのは、殺人未遂に等しいよな。

**がんと闘う名無しさん** · 2009/07/13(月) 08:40:54

なるほど、人殺し>>1が捨て台詞残して退散したワケですなｗ
２ちゃんねるって素晴らしいね。デマを拡げようとしても必ず突っ込みが入ってそれを防止できるからね。

**がんと闘う名無しさん** · 2009/07/13(月) 10:34:52

>>102
自分は癌とか言う奴に『フーン、で？』
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1245750106/l50

**がんと闘う名無しさん** · 2009/07/13(月) 12:09:08

>>99
シメチジンなんて23.5円だよ。

**がんと闘う名無しさん** · 2009/07/13(月) 14:34:47

>>111
ゾロなら\6.1だｗ
それだけじゃ効果はないけどね。

**がんと闘う名無しさん** · 2009/07/13(月) 16:04:09

シメチジンにしたって、イルソグラジンにしたって、それはあくまでも補助療法。
シメチジンは大腸癌の術後投与で再発のリスクを減らす作用があることがわかっているが、
あくまでもちゃんと手術して、必要に応じて抗癌剤などの治療をしてナンボだ。
手術の代わりになるもんでは絶対にない。

**大日本住友** · 2009/07/13(月) 18:40:36

残念ながらゾロ製品に同じ効果は在りません、
是非タガメットをお買い上げください。

**がんと闘う名無しさん** · 2009/07/13(月) 19:38:55

>113
そうですよ。
術後の補助療法として、抗癌剤とは比べものにならないほどの
軽微な副作用で、これまた比べものにならないほどの
安い薬代で、投与のために病院に通う必要もなし。

自分に関して言えば、再発防止というより、転移抑制に
効果があるような感じ。
手術で取り残された癌は育って再手術再々手術になったけど、
転移はなく７年が過ぎようとしている。

**がんと闘う名無しさん** · 2009/07/13(月) 20:29:30

>>115
果たしてホンマにシメチジンが転移防止効いて居るかどうかは神のみぞ知るところなんだろうが、
少なくとも手術などを拒否してほかの治療法、などというお馬鹿な>>1のようなことやってるわけでは
ないのが宜しい。

**がんと闘う名無しさん** · 2009/07/13(月) 20:47:29

ひょっとしたら>>1は国民医療費を必要以上に削ってしまおうという財務省、あるいは医療費削ってこっちに回せっつー道路賊の回しもんじゃねーのか？
癌患者が次々とまともな医療を拒否して死んでくれれば、かなりの医療費が節減できることになるからな。
おまけに年金払いも助かるしな。

**がんと闘う名無しさん** · 2009/07/13(月) 23:07:18

>>117
そして大量殺人計画を罵倒された殺人鬼>>1は、悔やしさに体を震わせながら退散せざるを得ませんでしたとさ

**がんと闘う名無しさん** · 2009/07/14(火) 13:00:40

何をもって盗用医学だ整容医学だいうかしらないけどさ、
トーシロー君は日本の病院の医療が漢方は全部斬り捨ててると勘違いしてりゃしないか？
例えば慢性ウイルス性肝炎や原発性胆汁性肝硬変にはウルソデオキシコール酸というクスリを使い、
実際に効果が認められて保険適用にもなっているんだが、これは漢方の「熊の胆」の成分だぞ。
勿論クマを殺して持ってきてる訳じゃなくて、化学合成だけどな。
慢性ウイルス性肝炎は肝臓ガンの元だから、熊の胆の成分が癌発生を抑制する効果があるといっていい。
肝臓の場合、インターフェロンが進歩する前は小柴胡湯という漢方薬を保険適用で汎用していた。
これもある程度だけど、効果があった。
他に癌ではないが、排尿異常に猪苓湯という漢方薬を保険適用で使用するが、これは他の合成薬では
得られない効果がある。

こんなように、病院の現場では漢方だ蘭方だなんて区別は全くなく、効果が確かめられ治療法を使っている、
ただそれだけだ。

「西洋医学を拒否して」とかいうのはつまり、効果が科学的に証明されているものを使わず、効果が全く無いごみの様なもんで
癌を治したいといってるのと同じこと。
だから>>1は人殺しなどと言われちゃうんだよ。

**がんと闘う名無しさん** · 2009/07/14(火) 15:33:27

>>116
>果たしてホンマにシメチジンが転移防止効いて居るかどうかは神のみぞ知るところなんだろうが、

そうですね。シメチジン以外にも色々試してますから。

手術をしなければ病理が出ないので、それだけでも手術の価値はあると思いますが、
取り残しがある可能性があることを考えれば迷うところです。
少なくとも私については、抗癌剤と放射線は副作用だけで効果がなかったことを
身をもって証明しました。
そうしてから気がついたんですが、身をもって知った時にはもう遅い、っていうことが
あるんだよな、ということです。

エビデンスについても、後にひっくり返ることがありましたので、副作用の強い
治療を選択する時はできるだけ調べて、最終的には自分の納得や覚悟という
人生観の問題になると思いました。
効果が科学的に確定していても、それが自分にあてはまるかどうかは証明されることはない
というところを考慮に入れるのは難しいですが。

**がんと闘う名無しさん** · 2009/07/14(火) 15:45:12

このスレを見て、西洋はだめだとかいう>>1のような殺し屋に殺されずにすんだ患者さんもいそうだね。

**がんと闘う名無しさん** · 2009/07/14(火) 15:50:32

>>120
今生きてんのに、「抗癌剤と放射線は副作用だけで効果がなかった」と断じてシメチジンの方が効いてると思う根拠は何？

**がんと闘う名無しさん** · 2009/07/14(火) 16:52:56

よくありがちな話だね。
手術などの定型治療がしっかり効いてんのに、
藁にもすがる程度のアガリクスだのメシマコブだのナメクジエキスだのが俺だけには効いた、とふれまわるバカがいるんだ、これが。

**がんと闘う名無しさん** · 2009/07/14(火) 17:26:41

でっていう

**がんと闘う名無しさん** · 2009/07/14(火) 18:08:41

俺には効いた、あたしには効いた、他の人はどうだか知らんけど・・・
これじゃおまじないと一緒だよ・・・

**がんと闘う名無しさん** · 2009/07/14(火) 20:55:13

指圧でガンを治した人のサイトより

http://mixi.jp/view_diary.pl?id=1164871091&owner_id=3043865

ガンは低体温で発症するのがわかっている。

だから、
１、「食べるデトックス」で、体内に蓄積している有害な化学合成物質や老廃物の排泄に励む。
それには、①、玄穀豆類を主食に、②、香味野菜を使って、
③、多品目の根菜類や、④、醗酵食品を食べる。
２、有酸素の（机上腕立て伏せ）体操をする。
それは、①、机上に、両肘の幅に手をついて、②、ゆっくり息を吐きながら伏せ、
③、息を吸い込みながら腕を立てる、④、息を５～１０秒止めて腹圧を高める。
⑤、②～④を１００回繰り返す。
乳房の血行を促進しながら、横隔膜を刺激して、ホルモンの分泌を活性化し、
バストアップにも効果がある。

３、サウナで汗を流す。
高温下に体をおいて、ガン細胞を撲滅する。
副作用の強い放射線治療より安全で・高い効果がある。

４、総じて体温アップに努めると、改善・治癒・予防できる。

**がんと闘う名無しさん** · 2009/07/14(火) 20:56:39

http://mixi.jp/view_diary.pl?id=1139110957&owner_id=3043865

「ガンは死病」と言って恐れられたのは３０年前のことで、
今は「悪性のデキモノ、用心しておれば自然になおる」とも言われ、回復した人が続々でている。
３年前の夏にも、「専門医に前立腺ガンだと言われた。薬を処方しますから、
様子をみて、３ヵ月後に改善の兆しがなければ手術しましょう」といわれた。
「なんか良い手はありませんか？」と聞かれた。
とっさのことだったので、靴や靴下を脱いで、位置を示して、
「朝晩１００回づつ、金槌の柄で、
こういう角度で、気持ちが良くなる強さで、叩いてください」と説明した。毎日叩いている間に、気持ちが良くなる強さがわかります。
３ヵ月後、「先生は何をなさったんですかと、専門医がびっくりしていましたよ。
治っていました。どうもありがとう」という電話があった。
先生というのは、牧師をしているからである。
「金槌の柄で」と言ったのは、何処の家庭にもあるからである。後で、誰でも持っている、自分の手で叩けば良いと思って反省した。
写真にあるように、手刀で足の裏を叩く「湧泉の振動叩打法」の誕生であった。
これで、かなり高い確率でガンを予防できるし、改善・治癒できる。
習う必要もなく、誰にでもできるし、無料である。
事実、その後、肺ガン手術後、前立腺ガンに転移再発した人も、似たようなやり方でリハビリして、
専門医による診察で「再発の心配なし」というお墨付きをもらっている。
また、「湧泉の振動叩打法」で泌尿器系・呼吸器系・循環器系の病気も予防する。勿論、改善・治癒もする。

**がんと闘う名無しさん** · 2009/07/14(火) 21:01:59

http://mixi.jp/view_diary.pl?id=1172069529&owner_id=3043865

もったいない若死に

三木さん（６４歳：咽頭ガン）にしろ、先日亡くなった忌野清志郎さん（５８歳：喉頭ガンから転移）にしろ、
強い酒を飲むのを止めたり・タバコをほどほどに吸ったりすれば避けられた病気であるだけに、「もったいない」・「残念」な気がする。
成功して金と時間が自由に使えるようになったら、好きなものを食って飲んで・楽しく、
「太く・短く」生きるのではなく、社会的な影響も考えて、「太く（健康で）長く」生きるように工夫して欲しかった。
せめて一日一食、玄穀豆類を主食（食事の７０％）に、多品目の根菜類や醗酵食品を、ゆっくり・良く噛んで食べておれば、ガンになる確率は大きく減少する。
また、三食用心しておれば、内蔵が強化される（特に肝臓や腎臓が清浄化される）ので、免疫力・抵抗力・自然治癒力が強化されるので、
ガンにはかからない。かかっても、改善・治癒できやすくなる。
お二人の死を悼むだけでなく、「他山の石」として、飲食や喫煙にくれぐれも用心してもらいたいものである。

**がんと闘う名無しさん** · 2009/07/14(火) 21:06:35

もし指圧でガンが治んなら千年前に支那でガンなんか制圧されとるわ、このタコ。
つーか根拠レスの落書き貼んじゃねえよ、カス。

**がんと闘う名無しさん** · 2009/07/14(火) 21:09:31

http://mixi.jp/view_diary.pl?id=1225119887&owner_id=3043865

【仙人式洗眼術】
水を張った洗面器に顔をつけて、
１、目を、パチパチ２０～３０回、開閉する。
２、目玉を、前後・左右に２０～３０回、動かす。
３、目玉を、右回し・左回しに、２０～３０回、動かす。
おっと、途中で息を継ぐのを忘れたらお陀仏になりまっせ。
もっとも、ある医師は、「洗眼で白内障が治る訳がない」と、日記で、仙人の体験を否定している。
ガリレオ・ガリレーではないが「それでも白内障は治った」。
「医者不信の薬嫌い」に育った、仙人は、実証主義者で、学説とか常識なんかどうでもいい。
「こうしたら治った」「こうすれば治る」という、日系人などの教えを追体験して確認しているに過ぎない。
信じる者を横に並べて書くと「儲ける」となるが、シェイクスピアじゃないが、読者の皆さんは「お気にめすまま」。

**がんと闘う名無しさん** · 2009/07/14(火) 22:31:02

家族だけど１５年近く前だけど、癌治療として鍼やってもらったりしてたけど
今考えたら有り得ない、あの時代はアガリクスなんてのもなかったな・・・
センナ茶で癌が消えたなんつーアホみたいな本読んだりしてた・・・

**がんと闘う名無しさん** · 2009/07/14(火) 22:53:35

>>122
>今生きてんのに、「抗癌剤と放射線は副作用だけで効果がなかった」と断じてシメチジンの方が効いてると思う根拠は何？

効果がなかったと判定したのは医師です。自分もその説明に納得しました。
放射線については、照射野内の取り残しリンパ節が育ってきたという事実もあります。

「シメチジンの方が効いている」という書き方をされると、違和感があります。
「シメチジンは転移防止に効果があったかもしれない」と思っているだけです。

術後抗癌剤の後に再発し、再発巣を切除した後にシメチジンを服用し、
その後、最初の手術で取り残した領域リンパ節の転移(切除)を経て、現在まで
多臓器への転移はありませんが、病院で処方されていた薬はシメチジンの他は
眠れない時の眠剤等以外はありません。
シメチジン以外にも色々とサプリメントや食餌療法など試していますが、体調にはよい
と実感しているものの、それらが癌に効果があるとにわかに信じることはできないのかも
しれません。だから、つい効果があったとしたらシメチジン？と思ってしまいます。
なにしろ、続けて服用した薬はそれだけでしたから。

**がんと闘う名無しさん** · 2009/07/14(火) 23:56:33

未確認の薬効として、血管内皮細胞の管腔形成を阻害するため、腫瘍血管の新生を阻害しがん組織の増殖を抑える可能性があり転移の予防を示唆する、との臨床的な見地がある。

とウィキに載ってたんだが、腫瘍のぞうせい血管って内皮細胞のない不完全血管じゃなかったっけ？
無知ですみません。

**がんと闘う名無しさん** · 2009/07/15(水) 08:42:18

再手術が良かったんじゃないのぉ～？

**がんと闘う名無しさん** · 2009/07/15(水) 10:42:25

まだ、がんセン東の院長先生が特許とった、という段階ですが、
こういうのは西洋医学なんでしょうか？代替療法なんでしょうか？
東洋医学ではありませんよね。
抗癌剤として申請、承認されれば西洋医学になると思うのですが…。
患者としては効果があればカテゴリはどうでもいいんですけどね。

http://www.j-tokkyo.com/2004/A61K/JP2004-189712.shtml

**がんと闘う名無しさん** · 2009/07/15(水) 12:16:26

だから上にさんざんあるように、本当に効果がありゃ西洋も東洋もないよ、アホ
勝手に区別つけて西洋なら効果があっても拒否しろとでもほざくのか。

**がんと闘う名無しさん** · 2009/07/15(水) 12:58:52

ウジ虫だろうがぼうふらだろうが屁っこき虫だろうが、「ガンに効く」といわれてそれを試してみたいというのを止めることはせん。
だがゆめゆめ「西洋医学を拒否」などという、>>1のような人殺しに引っ掛かることのないように。

**がんと闘う名無しさん** · 2009/07/15(水) 14:20:55

西洋医学はごく一部の癌を除き
患者を長く苦しませて早く殺すだけの
世界最大のインチキ金儲けビジネスだからな。

**がんと闘う名無しさん** · 2009/07/15(水) 15:00:27

>>138
そうですね。
だから貴殿は社会保険料を踏み倒していいから西洋医学しかやらない日本の病院に絶対にかからないで下さい。がんだろうが、結核だろうが、かかれば立ちどころに苦痛と死を引き換えに大金を巻き上げられちゃうんでしょ。
絶対に死ぬまで、いや死んでもかからないで下さいね。
あ、不法滞在支那人や朝鮮人がアングラやってる「中医診療所」ならどんどんかかって下さい。
きっと自然治癒力を最大限に引き出すとかいう東洋医学で白血病だろうが膵臓癌だろうが、立ちどころに治して下さるはずです
（・∀・)

**がんと闘う名無しさん** · 2009/07/15(水) 15:06:40

長文乙

**がんと闘う名無しさん** · 2009/07/15(水) 16:47:38

俺も平日の昼間から２ちゃんで
仕事でもなんでもない長文をかいてられるような身分になりたいお

**がんと闘う名無しさん** · 2009/07/15(水) 16:49:36

>>139程度が長文と感じるほどの脳味噌(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

**がんと闘う名無しさん** · 2009/07/15(水) 16:55:32

10字も読めばその前を忘れちまう程のおバカさんなんでつねｗ

**がんと闘う名無しさん** · 2009/07/15(水) 16:57:52

この過疎板で２分もたたずにレス返された
怖い・・・

**がんと闘う名無しさん** · 2009/07/15(水) 17:20:21

しかもその手の書き込みって、１０分もたたずに同意見のレスが続くなど
非常に不自然な書き込みが短時間で続きますよねｗ

**がんと闘う名無しさん** · 2009/07/15(水) 17:36:55

（・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

**がんと闘う名無しさん** · 2009/07/15(水) 17:47:30

・なぜか短時間で間髪いれず同意見の単発IDのレスがばーっとつく
・IDが違うのに、なぜかとてもよく似た文章のクセ、同じAAをつけるクセ
・その最初の単発レスが、二度目の書き込みをすることは絶対にない

**がんと闘う名無しさん** · 2009/07/15(水) 17:48:47

m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

**がんと闘う名無しさん** · 2009/07/15(水) 18:06:36

>>147
単発IDで長文ご苦労様w

**がんと闘う名無しさん** · 2009/07/15(水) 18:34:11

（・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

**あぼーん** · NG

あぼーん

**がんと闘う名無しさん** · 2009/07/15(水) 19:41:12

>>151
くだらんコピペはやめろよ
十字しか覚えられない無能君がそんなコピペみたら発狂しちゃうじゃないかｗｗｗｗ

**がんと闘う名無しさん** · 2009/07/15(水) 20:06:57

こんな板でｗ連打とか

**がんと闘う名無しさん** · 2009/07/15(水) 20:49:52

いちいち負け惜しみを単発IDで書きこまないと気が済まないのかいｗｗｗｗｗ
ところで、「西洋医学」とやらを受けなくても癌が治る「東洋医学」とかいうものを早く
書き込んで見ろよｗｗｗｗｗ

**がんと闘う名無しさん** · 2009/07/15(水) 21:14:01

単発IDより１日中張り付いてる方がえらいの？ｗ

**がんと闘う名無しさん** · 2009/07/15(水) 21:36:50

西洋医学という癌ビジネスの真実を、勇気を持って訴えてる人はたくさんいますね。
本当にみなさん気づいてほしいものですね
巨大利権に殺される前に。

近藤誠さん　ガンと闘うな動画

抗癌剤治療の９０％は無意味！・
手術はほとんど役にたたない！・
癌検診は百害あって一利なし！
http://www.kyoto.zaq.ne.jp/ark/GENDAI.HTM

http://www.mitomo.com/doc/c54.htm

ガンと闘うなという言い方は、実は本音とは少し意味が違うのです。

この言い回しは本音では少し違って、本当は「患者よ、現代医学に騙されるな」なのです。
それを露骨にストレートに言うと角が立つから言い方を遠回しに変えておられるだけです。

本当は「患者よ、絶望的な殺人詐欺師たちの言うことに騙されるな！」なのです。
詐欺で騙し取られて１００％治るわけ無いことがわかっておられます。

　日本の医者ならしこりが確認できた程度でも、すぐに抗ガン剤、手術しないとたいへんなことになる、死ぬみたいなことを言うでしょうが、ほおっておいても当分は死んでないのです。
８０歳くらいの人を解剖したら目視で出来る大きな癌が見つかっても、その人たちはガン検診など無縁で生きてきた人です。それでも何十年もほったらかしで放置して、平均寿命まで生きていると言うことです。
はやくとか抗ガン剤を使わないとというのは、彼らがそれで儲けたいだけで、それが悪魔の罠に引っかかっていると言うことです。

現代医学のガン治療は大量殺人ビジネスだった　ガンで死んだら１１０番　愛する人は“殺された”

現代の日本の死因のトップは悪魔の殺人ビジネスによる殺人事件の被害者のようです。

ガンで死んだら１１０番　愛する人は“殺された”は、科学を騙るニセ医療による屠殺場以下の戦慄殺人ビジネスの実態を暴露した本です。

抗ガン剤は毒ガス兵器と同じ。
抗ガン剤治療は猛毒の殺人毒ガス兵器だった。
放射線治療は体中のDNAをズタズタに破壊する。
手術でガンをとっても効果無し。免疫と体中が破壊されるだけ。
抗ガン剤の無効率９０％。
抗ガン剤は転移促進剤。

ユーチューブの動画抗ガン剤に殺される
抗ガン剤で殺される！
http://jp.youtube.com/watch?v=8a0-Ls5-9mo
http://jp.youtube.com/watch?v=ov4fYavwX0s

http://www.gogatsu-shobo.jp/isbn/9784772704717/index.html

**がんと闘う名無しさん** · 2009/07/15(水) 21:48:11

近藤誠って↑こうほざいておきながら、自らは癌の放射線療法とか化学療法をやりまくってる奴のことか？(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

**がんと闘う名無しさん** · 2009/07/15(水) 22:32:54

そのAA好きだね

**がんと闘う名無しさん** · 2009/07/15(水) 22:40:11

何だ、グウの音も出んのか(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

近藤誠ってのはな、元々は二十年位前に、クレスチンとかピシバニールといった、西洋医学やだやだ厨がよだれ垂らして喜びそうな
「副作用の少ないがんの免疫賦活療法」を痛烈に批判してデビューしたんだよ。
曰く、こんな医学じゃない、まじないに等しい治療法が、「確実に治癒患者を量産している放射線治療よりも多額の医療費を使うのはけしからん、とな。
んでこれに対して、ロクに業績もなかった近藤君だったが、賛同する医師が多くてな、そんなまじない治療は廃止されてったんだよ。
んでここまでにしときゃよかったのに、味をしめてか、週刊誌におだてられてか、てめーの守備範囲の「放射線治療以外」についてかみつくようになったんだよｗ
近藤君はＫＯでの学生時代は成積抜群だったんだが、医師になってからはロクな仕事もできずに完全に出世コースから外れちゃったんでいじけたからなんだろけどな。
んで学術会議や医学論文で主張するでもなく、一般週刊誌で散々暴れまわってたんだが、近藤君の主張は他人の論文のてめーの都合の良いとこだけ切り貼りした
曲学阿世でな、バカバカしくて相手にしてなかった医師達もたすがに呆れて、そのまやかしの手法を暴いてやったら、それからピタリと鳴りをひそめて、一般週刊誌にも全く出て来なくなってもう五年位になるかなｗ

このネット時代に、そんな近藤君を崇めてるなんてどんだけ情弱なんだよ(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

**がんと闘う名無しさん** · 2009/07/15(水) 23:23:30

>>159
コピペにマジレス何とやらだがw
まあその話、為になるわw
近藤先生も自分がほざいたことがハナクソ療法の宣伝に使われていると知ったら
怒るだろw

**がんと闘う名無しさん** · 2009/07/16(木) 00:05:35

自分にレスするのって楽しいですか？ｗ

**がんと闘う名無しさん** · 2009/07/16(木) 00:10:41

なんだか頭のおかしなのに住み着かれちゃってるなあここ

**がんと闘う名無しさん** · 2009/07/16(木) 08:01:51

>>161､162
自分の悪口ほざいてどうするw

**がんと闘う名無しさん** · 2009/07/16(木) 08:17:28

ところで独り言ほざいてるヒマに、早く「西洋医学信者」とやらを黙らす、がんが立ちどころに治るという「東洋医学」だか「代替医療」だか知らんが、早う書き込めや、>>161=162

**がんと闘う名無しさん** · 2009/07/16(木) 09:00:49

重要→Goo gle検索→告白2【誰？】【創価】【在日特権】【緒方県】

**がんと闘う名無しさん** · 2009/07/16(木) 14:20:00

「がんが立ちどころに治る」なんてだれが「ほざ」いたの？

**がんと闘う名無しさん** · 2009/07/16(木) 14:52:11

治る、どころかちっとでも効くものすら無いもんな。

**がんと闘う名無しさん** · 2009/07/16(木) 17:18:30

西洋医学というか、現代医学では癌は治らない、というのはある意味真実。
実際に相当人数が病院にかかっていても癌で亡くなるんだからな。
でもそれは癌と言うものがそういう病であるから、としかいいようがない。
人間癌になろうがならなかろうが100％死ぬしな。
癌と言うものは性質が分かれば分かるほど基本的には治らないもので、
運が良くなければ治らないということがよく分かる。
そしてキノコだか、漢方薬だかで治るどころか良くなりさえもしないこともな。
現代医学は癌の前には薄力である。
そして代替医療とか称するものは100％無効の詐欺である。

**がんと闘う名無しさん** · 2009/07/16(木) 18:58:10

>>135
6月にプレスリリースのあった「虫下しががんに効く？」ですね。
http://venacava.seesaa.net/article/120817162.html

研究に先立って特許を取った、のでしょうか？

**がんと闘う名無しさん** · 2009/07/16(木) 19:29:52

その「虫下し」の薬も「西洋医学」の薬なんだが。

**がんと闘う名無しさん** · 2009/07/16(木) 20:20:03

>>168
大学の研究で行っている新型ワクチンなどの代替医療は奏効率の向上してる例もあるから
代替医療のすべてが100％無効とはいえないんじゃね？

**がんと闘う名無しさん** · 2009/07/16(木) 20:33:46

>>169
効くにしても、そのままでは大した効果は無いと思うよ。癌の兵糧攻めを狙うんだろうけど、
栄養不足からもさらに栄養を持ってくるのが癌というものだからね。
その物質から発展させてもっと強力な作用を持つものに変えなければね。
個人的な感想としては、ジェムザールより優れたものは難しいと思うよ。

>>171
そのワクチンを「代替医療」というのかね？きちんと効能を科学的に追求しているし。
現在「代替医療」とか称している、あのキノコがどうだとか、このビワがどうだとか、
柿のヘタがどうだとかいうような、「あの人が効いた人を知っているらしい」みたいな
人の噂のさらに噂のようなクズ未満のものと一緒くたに語るのはどうかと思うよ。
個人的感想としては、癌ワクチンは分子標的薬より効果があるとは思えないけどね。

**がんと闘う名無しさん** · 2009/07/16(木) 21:01:05

現代西洋医学領域において、保険制度非対応および科学的応用検証未十分の医学・医療体系の総称
と定義している

代替医療の大分類
1.伝統医学
中国医学、アーユルヴェーダ（インド医学）、ユナニ医学（イスラム医学）等、数百年以上の長きに渡り、それぞれの国で多くの伝統医師により研究・継承されてきた歴史・伝統があって、国民の健康を長らく支えてきた実績のあるもの。
近代以降、“西洋医学”が前面に出てくるまでは、むしろこちらが主流であったもの。
2.民間療法
国家的な広がりまではなく、小集団によるもの。アメリカで発祥したカイロプラクティック、ハイパーサーミア(温熱療法)など。
3.栄養にまつわる療法
食餌療法の延長として、効果を期待するもの。
4.最先端治療法
西洋医学によって研究され、一部では用いられた例はあったとしても、まだ標準的な治療としては認知されていないもの。

ワクチンやウイルス療法も一応、代替医療の４に入るのかねえ

**がんと闘う名無しさん** · 2009/07/16(木) 21:35:57

>>173
なんか味噌も糞も一緒だな。
科学的根拠が全く無く、これからも出てくる可能性がない物と、
科学的根拠をもって考えられたものが同じ呼称で扱われるってのは
詐欺師に騙しの手口を与えてるようなもんだ。

**がんと闘う名無しさん** · 2009/07/16(木) 21:40:22

温熱療法は癌治療で広く行われてるし保険適用にもなってるはずだが

**がんと闘う名無しさん** · 2009/07/16(木) 21:48:54

温熱療法はちゃんとエビデンスもあるしな。
ところで、このスレ、頭の方の>>8がいってるのがすべてだろう。
1.と書いてある「伝統的治療法」が効かないから、科学的に効能を研究された西洋医学（というのか？西洋にも
いわゆるおまじないみたいな伝統医療もあるからな）が出てきたんだろう。
Evidence based on medicineと言ったほうが正確かな。
それも効かないものはもうどうしようもないだろう。
効果の証拠があるもので限界のある病態において、証拠が無い、というよりも長年使われて効かない事例しか無いような
もんが効くと考えるほうがどうかしている。

**がんと闘う名無しさん** · 2009/07/16(木) 22:06:18

>>174
そりゃあ、「標準医療」の「代替」であるものが「代替療法」なわけで・・・
不満なら自分が怪しいと思う療法をまとめて「インチキ療法」とでも名づけて呼べばいいんじゃない？

**がんと闘う名無しさん** · 2009/07/16(木) 22:54:55

>>159
クレスチンてのはひどかったってね。
確かカワラタケの抽出物をガンの薬と祢してたんだよな。「免疫療法」を謳っただけの「インチキ療法」に限りなく近い。
今の認可基準なら絶対通らないし、いくら三十年以上前のこととはいえ甘すぎた。
もちろん毒キノコじゃないんだから副作用も無いといって良かったけど。
まだ今と比べて癌医療も大したもんがなかったんで、認可されてた薬で副作用も少ないから、とりあえず何もしないより何か
したよ、っつー医者や患者とその家族の自己満足のためだけに使われてたらしい。
今で言えば、メシマコブとかアガリクスみたいなもんが保険医療でやられてたってことだ。
ところがそんなｵﾅｰﾆ医療に最高で年間一千億円も使われてたんだよな。
開発(笑)した「クレラップ」の呉羽化学と販売坦当の三共製薬はヌレ手で粟の大儲けしたんだよ。
今でもクレスチンは、肺小細胞癌などで他の化学療法との併用で生存期間延長という適応が残ってるが、これもどうだかね。。。
廃止にすればこんなハナクソ丸めた万金丹で何千億も浪費した、と厚生省が糾弾されること必至だから
辛じてでも残したのじゃないのか、責任逃れでしかないんじゃないかと俺は勘繰っている。

**がんと闘う名無しさん** · 2009/07/17(金) 17:29:09

サルノコシカケが癌に効く、なんて話がまことしやかに伝わるけど、
ほんとにそんな人いるの？
なんかUFOを見た、と同じような臭いしかせんのだが。

**がんと闘う名無しさん** · 2009/07/17(金) 20:57:46

マルチうざい

**がんと闘う名無しさん** · 2009/07/17(金) 21:40:31

>>179
たしかに「そんな話を聞いたことがある」の範疇を出ないから同じようなもんにみえるが、
ＵＦＯが出た出ないなんて流言蜚語は誰も傷付かんからいいけど、
キノコで癌が治るという流言蜚語は人を傷付けるから大変に悪質である。

**がんと闘う名無しさん** · 2009/07/18(土) 14:04:07

たいていのガン患者の死亡するパターンし以下の通りです。

それまでは気がつかなかったのに、癌検診などで、早期癌発見
↓
抗ガン剤、手術、放射線などの治療開始する。
↓
猛烈な猛毒による副作用のために全身が悪化、異常にやつれる。
↓
どれも猛烈な発ガン性のため、あっという間に全身転移、もしくは一旦治ったように見えても１０年以内に再発
（検査をしばらくしないから治ったようになっているだけで、検査を頻繁にした場合はすぐに再発が確認される）

ウソだと思われるなら、ガン患者が亡くなっているパターンをよーく検証すれば、ほとんどがそのパターンにあてはまることに気づかれるはずです。

これは、ガンではなく、狂ったガン治療に殺されていると言うことです。無知とは恐ろしいことです。
無批判に医療を信じ、殺戮の門をくぐり、お金を払って殺されに行っているということです。

有名人でもほとんどは、このパターンで、何十年もかかってできていたはずのガンも現代のガン治療を始めた途端にあっという間に全身転移、ボロボロにやつれて「あんなに元気だった人が・・」と驚くほどあっという間に亡くなっているということです。
初期癌も治療をしたとたんに全身転移です。転移ではなくて本当はガン治療がガンを作っていると言うことです。

狂ったガン治療が最大の発ガン効果だからです。
どれも治療というよりも、多大なダメージを与えるため、あっという間に全身の臓器が破壊されて逝ってしまわれたと言うことです。
毒を注射したら死ぬことは子供でもわかることです。抗ガン剤自体が添付書にも二次的な発ガン性が確認されたと書いて有るとおり、猛烈な発ガン性があります。

医者はもちろん、なぜそうなるのかわかっています。そうしないと経営上儲かりませんからやめるつもりもありません。

他者の苦しみに無関心でいるとは、恐ろしい世の中です。

**がんと闘う名無しさん** · 2009/07/18(土) 16:23:51

>>182
コピペ何だろうが、んじゃあ絶対にその、殺戮の門たる病院に
死ぬまでかからなければ病院に頃されることもないわけだな。

**がんと闘う名無しさん** · 2009/07/18(土) 22:55:09

永遠性に目を向けてください

自然が人間を創ったとして
今現代のように病者氾濫苦しんで生きるように創られていると思いますか
医学の進歩というのは迷信であり幻想です
自然こそ科学であり真実です
人間体内に癌や腫瘍ができるというのは不自然なものを体内に入れるからなんです
それが排泄されるのが痛みや苦しみなのです
考えて見てください、痛みや苦しみのあとは必ず不自然な排泄が起こるはずです
医学はそれを停めるので大きな間違い、反自然行為を行い続けています
医学では絶対に癌は治りません
絶対です
他の病気でも同じです、掲示板を覗いて見れば分かります

自然に目を向けてください
そして永遠性に目を向けてください

http://1st.geocities.jp/hideyuki_730/meishu.html

**がんと闘う名無しさん** · 2009/07/18(土) 23:04:08

カルトでは癌は絶対に治りません

**がんと闘う名無しさん** · 2009/07/19(日) 03:28:58

初めてここ来た。
西洋医学で駄目だった人いました。
他の治療法にかけて何とか存命されてる人もいます。
そばにな。
論より証拠。
前レスちと見たら、西洋医学否定されそうになったら反論してくる粘着がいるらしいが、政治板のネトウヨに通じるものがあるな。

**がんと闘う名無しさん** · 2009/07/19(日) 11:36:37

>>186
そば、って、おまえのＰＣの中か(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

**がんと闘う名無しさん** · 2009/07/19(日) 12:51:10

古臭いAA好きだなあ

**がんと闘う名無しさん** · 2009/07/19(日) 13:54:11

まあついこないだまで全国紙一面の下の広告で
メシなんとかで末期がんが治った！
とかいう詐欺本の広告が出てたもんなｗ
その内容は全てウソッパチで、薬事法違反と詐欺でパクられてからは載らなくなったがｗ
一流を自称する新聞にさえこんな詐欺広告が載るわけ。ましてや便所落書きなぞ妄想だろうが捏造だろうが書き放題だしなｗ

**がんと闘う名無しさん** · 2009/07/19(日) 14:31:19

末期がんで余命宣告されたのに何故か癌が消えて完治したり長期間生存してる人は稀にだが確かにいるよ。
で、そういう人が何らかの健康？食品や代替医療をやってたりするとそのおかげだっていう話になって業者が宣伝するわけだ。
実際には因果関係も不明だし統計的な根拠すらない（≒他の患者には効かない）のにね。

**がんと闘う名無しさん** · 2009/07/19(日) 15:07:16

自然消失癌は、神経芽細胞腫が有名・・・おっと既出だったか

**がんと闘う名無しさん** · 2009/07/19(日) 17:13:18

>>190
自然消失がんをして盗用医学だのキノコが効いただの称するのはマシな方だぞ。
中には標準治療を受けておいて、自分でなんとか湯とかかんとかダケを手に入れて使って、
寛解したら何故かなんとか湯とかかんとかダケの方が効いたとか触れ回る悪質な奴が。
上の方にもいるな。手術を受けときながら、俺にはこれが効いたとかほざいてるバカが。

**がんと闘う名無しさん** · 2009/07/19(日) 17:44:21

なんでいちいちID替えるの？

**がんと闘う名無しさん** · 2009/07/19(日) 17:49:39

なんでかなあｗ

**がんと闘う名無しさん** · 2009/07/19(日) 19:14:04

グウの音も出ないとIDがどうだAAがどうだとしかほざけないノータリン(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

**がんと闘う名無しさん** · 2009/07/19(日) 20:33:37

ネタなのか、天然で気づいてないのかわからん

**がんと闘う名無しさん** · 2009/07/19(日) 20:45:28

本気だと思われｗ

**がんと闘う名無しさん** · 2009/07/19(日) 22:39:48

負け犬の遠吠え

**がんと闘う名無しさん** · 2009/07/20(月) 10:05:50

なんだかなあ
自演してまで必死ということか

**がんと闘う名無しさん** · 2009/07/20(月) 11:38:21

手術で切り取れなきゃ終了だよ