日馬富士とヌル鵬による貴ノ岩への暴行傷害事件 総合スレ★20

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0001待った名無しさん2017/12/02(土) 21:29:58.06
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0952待った名無しさん2017/12/04(月) 03:04:02.98ID:WbBjqUX+0
>>950
漢字をミスった。
君や一部の人がいう「国際化」なる国内用語について、
今、翻訳するならグローバル化ってことになる。

そこでマストなのは、DiversityとInclusivenessであって排除ではない(それは真逆)

0953待った名無しさん2017/12/04(月) 03:10:24.50ID:6DninyPv0
交雑を繰り返して固有種が消えていく現象だね
僕はそれがいいとは思わないけど

0954待った名無しさん2017/12/04(月) 03:19:27.08ID:WbBjqUX+0
正義の一元化が、「もうもたない」時代なのだと、他のジャンル含めて思う。
正義の反対=悪(誤り)ではない

図らずもグローバリゼーションの時代の中にいる限り、
正義の反対=もう1つの正義 なんだよ

答えの出し方をローカリゼーションに拠るのはもちろん、
単焦点的な理路で結論を追えば、相撲の立場を世界的に貶めるだけ。

教育や、時代とともに遷移していくもののなかに本質を託したいのならば
二元論的構えや単細胞的な排外姿勢(ローカリゼーション)を先ず解くことが先なのでは?

0955待った名無しさん2017/12/04(月) 03:25:56.68ID:6DninyPv0
こんな時間に難しいこと考えんなよ
もう寝ようよ

0956待った名無しさん2017/12/04(月) 03:36:34.75ID:Dcj3JwGH0
>>954
二元論の構えを解く?
あなたの主張だと、むしろ一元論の構えを解くのでは?

0957待った名無しさん2017/12/04(月) 03:41:05.35ID:ACswANVsK
鶴と照の聴取は一回でおしまいなのかな
何時間位やったんだろう

0958待った名無しさん2017/12/04(月) 03:45:20.91ID:WbBjqUX+0
>>956
善か悪かの二元論の構えを解いて、二項対立ではない、「もう一つの正義」をも認めたうえでの包括。

0959待った名無しさん2017/12/04(月) 03:46:22.35ID:Tf9W1jZc0
俺明日ちゃんこ番だから寝るわ
白鵬関にぶっ飛ばされるから

0960待った名無しさん2017/12/04(月) 03:48:10.24ID:Dcj3JwGH0
>>952
それなら、貴乃花という個性を排除しないで、受容してやれよ
結局、国籍とか、文化圏によって類別化した既成概念における多様性という考え方は、それらのタイプに当てはまらないものを排除していることになる。
単なる排外的ラディカリズムでしかない。

0961待った名無しさん2017/12/04(月) 03:49:40.51ID:rWaEKTVFp
白鵬が内弟子持ってて引退後も親方として相撲界に貢献してくつもりなら
今回の件、普通に責任を感じてないとダメ
これに人種なんて関係ないぞ
理解できないアホなのか?
なら最初から無理だよ

0962待った名無しさん2017/12/04(月) 03:49:56.68ID:Dcj3JwGH0
>>958
結局、その最終的な包括は、ロマン主義的一元論にしかならない。
全てを包括できるという考え方こそ、真の排外思想だよ

0963待った名無しさん2017/12/04(月) 03:53:35.57ID:WbBjqUX+0
>>960
私の中で貴乃花は高く評価しているよ
ずっと昔の、レヴィストロースでもそう理解しただろう

だからこそ、彼の意見を雑音から取り除いて掬い取ってそのまま受けとめたいと思うから
今夜幾つかの意見を書いたもの

0964待った名無しさん2017/12/04(月) 04:00:41.91ID:WbBjqUX+0
>>962
数十年前、映画を通してゴダールが1と1の上に3が来る道理ではなく、1+1について表現しようとしていたようなこと…
”et” で すべてを足すように繋いでいくこと(1+1=2ではなく、どこまでいっても1et1et1et1…)

新たな1は尊重し付け足す。
しかしそれが既存の1を塗り替えたり足して3で止揚したり、まして2で割って妥協するでもなく
ただ「別の視座」として新たな1も足していくような術。

0965待った名無しさん2017/12/04(月) 04:03:31.71ID:rWaEKTVFp
モンゴル力士をコントロールできずに事件の要因を作り
朝青龍ばりのパフォーマンスでしか対処できない白鵬なら必要ないぞ
朝青龍呼んで来い
あいつの方がカリスマも責任持たせればその遂行力もある

0966待った名無しさん2017/12/04(月) 04:03:43.73ID:Dcj3JwGH0
>>963
あ、そうなの?そうは読めなかったな

0967待った名無しさん2017/12/04(月) 04:05:15.76ID:EVrCVh6n0
貴ノ花が作る新団体、モンゴル相撲協会が日本に作る新団体、現行の日本相撲協会の3団体で群雄割拠をやれば良い。
そうすればより対立構造が浮き彫りになって面白くなる。
八百長やしがらみの問題も無くなる。
何なら欧米でも団体作って5団体でも良い。つまりワールドカップ化して行けば良いのだ。

0968待った名無しさん2017/12/04(月) 04:07:03.01ID:EorEo1uE0
グローバリゼーションって傲慢な差別的価値観を
ノブレスオブリージュと言って隠す一神教の布教みたいなもんだ
相撲からだいぶ遠いんだわ

0969待った名無しさん2017/12/04(月) 04:10:03.04ID:WbBjqUX+0
>>965>>967
このような意見は野蛮であっても、世界から理解を得られるものでないことは明白。

こうした排他的蛮勇ロジックから、貴乃花の真髄を守りたいと思うのはきわめてふつうの冷えた理路かと。

0970待った名無しさん2017/12/04(月) 04:11:56.72ID:rWaEKTVFp
人種とかグローバリズムなんて話なしで議論可能だから
白鵬が相撲界を良くしようと思っているなら
自分が飲み会の当事者なのに他に仮想敵を作ってパフォーマンスはダメだわ
何が悪いのかをたぶん鳥取県警に教えて貰ってる段階だろ
それで理解できないなら無理

0971待った名無しさん2017/12/04(月) 04:12:24.38ID:Dcj3JwGH0
>>964
全ての要素を1という定在において捕らえられるという思想それ自体が、西洋中心的な思い上がりだろうと思う
さらにその考え方は結局、加法に依拠してしまっている。
文化を語る時に、加法的演算で語れるの?

0972待った名無しさん2017/12/04(月) 04:16:27.60ID:rWaEKTVFp
文系が数学概念出して煙に巻いてくんのうざすぎるな
1et1という記号論と2を対応させる意味論は普通に論理学の初等レベルの話だが
まったく比喩にもなってねーよ

0973待った名無しさん2017/12/04(月) 04:19:44.79ID:WbBjqUX+0
>>971
加法ではなく、andで無限に継いでいくという数列

0974待った名無しさん2017/12/04(月) 04:21:44.53ID:WbBjqUX+0
>>970
白鵬がダメなのは条件として見て
貴乃花に期待して語っているんだが

0975待った名無しさん2017/12/04(月) 04:24:53.60ID:rWaEKTVFp
>>973
無限に関してもお前ら文系脳じゃ無理だって
お前の脳じゃetで繋いで書ききれないレベルだろ
別にetでずっと繋げるものはω=加算っていう極限値になるだけ
豆な

0976待った名無しさん2017/12/04(月) 04:37:11.52ID:WbBjqUX+0
>>975
「3」の構造から手を切って「2」のまま世界に(たとえ傷としても)存在をただ継ぐという発想
(頑なな「1」のまま世界に刻み込まれるのでもなく)

夜中なんで参照するのが面倒だが、たしかドゥルーズが『記号と事件』の中でインテリであるインタビュアーたちに向かって
「とぼけないで下さいよ、(ゴダールは弁証法に頼るような男ではなく)すべての「1」をet=接続詞「と」の中にある
多様性、多数性を用いていることは先刻ご承知でしょ?」
と語ったようなこと。

境界を「まず」見ること
そしてet「と」の孕む多数性を見ることそのものに着目している、この議論は数十年前のものだよ。

ちなみに自分は化学を学生時代は専門としていたので>>975「お前ら」の例外にはなりますが。

0977待った名無しさん2017/12/04(月) 04:37:16.86ID:6GFD+pm+0
そろそろゲーデルの出番か?

0978待った名無しさん2017/12/04(月) 04:43:20.95ID:Dcj3JwGH0
>>976
そのさ、ドゥルーズとかデリダだっていうのは、境界とか超越論的なものに、多様性を見出したがるけどさ
そこにあるのは、虚しいほどの空虚でしかないと思うのだが
つまり、カントとかヘーゲルはそんなくだらない議論のために、アンチノミーとか弁証法を展開たのではないと思うのだがな
それなら、ラカンの現実界のほうが、多様性を含まないだけ説得的だと思うよ

0979待った名無しさん2017/12/04(月) 04:44:51.97ID:7IFCIX1x0
ID:WbBjqUX+0
ID:rWaEKTVFp
お前ら2人で相撲取って勝負決めろ

0980待った名無しさん2017/12/04(月) 04:46:57.37ID:7IFCIX1x0
ID:Dcj3JwGH0
こいつも揃って三つ巴だな

0981バカの岩2017/12/04(月) 04:48:03.86ID:rzc5l8+1r
実は睨んでました

             _i⌒r-.、    
           ,,-'´   ノ
          ./     .l
          /  ´・ω・` l     チ
   ((  ◯  .l        l     ン
      .ヽヽ、l  i      .l      ポ
       \ヽ l      l   ))  コ
      ,-'´ ̄`ゝ´ ̄`ヽ  ノl      ポ
     .,'    .,'   ◯ニ.ンl      .ン
     i    i        .i
     ヽ、  丶      .ノ
      `'ー-.'´`'ー- ''´i .|
        凵      .凵

0982待った名無しさん2017/12/04(月) 04:57:16.03ID:WbBjqUX+0
大相撲の話に戻すなら、ハワイ勢やモンゴル勢(+東欧勢)を接続詞で継いで「3」(もしくは「4」以上)への多数性をまず受容するとは、
「3」(以上)の物語を壊し、既にあった1に次いで顕れた新たな「1」での、日本大相撲界への「傷」のような書き込みのあと、
「2」以上の狂気を手に走り続けるかに見えるものに「1」だけの殻に閉じこもる者(日本人の贔屓)が
確実に、2以上の持つ無名性と断片性と夾雑物のような感覚を覚えて、足下をぐらつかせて希望について語りたがっているに過ぎないと見える。

1を超えたときから始まる、それ以上の値に対する一律的な違和感と、そもそもの1に基づく欲求不満が2からの逸脱も用意させないし
1を以て尊しとなす(笑)愚かな数理性への恐れや偏見が貴乃花の真の敵となるということ。

多数多様性を他人のことのように受容しようとする他人事自由主義者の偽善に同意するのではない。
私たちが何も汲々とせずに、じつは数理的なロジックに思考停止してしまう現実を危惧するもの。

再び、言う。
今 必要なのは、「境界を見る」、フラットだが凝らした視線なのだと思う。

0983待った名無しさん2017/12/04(月) 05:07:24.58ID:Dcj3JwGH0
>>982
とりあえず、お疲れ様

でもさ、組織っていうのは、数理的な中心がないと纏まらないんだよ
さらにそれは、資本主義の中に組み込まれて利益を上げなければならないんだから

0984待った名無しさん2017/12/04(月) 05:15:52.16ID:WbBjqUX+0
>>983
大相撲の「境界跨ぎ」の美点は、それをカミゴトともしている点で
今、メディアは両刀(社会的な裁き と 伝統的ドメスティックな風習)で
現実の問題を捌こうとしている。

資本主義自体に答えはないし、(社会主義の敗北の後に中国やBRICSとか台頭して)それすら変容している今、
利潤追求姿勢が可視化されること自体が、大相撲ファンたちのロマンを破壊して(収益原理になっていたイリュージョンのような)価値を
地に堕としてしまう危険性もおおいにある。

利益を上げたいなら、(あえて言うが)宗教的なテコだって、さっきの数理的ロジックに投じる必要もあるではないかと思われてくるが。

(まあとにかく、利害やらの点で社会人が白鵬たちやそれにおもねる八角らの判断を世間通念に倣って了承することのほうが問題)
そのうえで、外国人たちを混ぜて未来を見ることはもはや必須。だが足して2で割ったり、妥協する必要などからっきし無いことも忘れずに

0985待った名無しさん2017/12/04(月) 05:24:54.40ID:N96ztWuF0
【サンケイスポーツ・今村 忠の甘口辛口】
白鵬の勝手な言い分に説明責任果たさぬ協会…岐路に立つ角界、前売り“不振”を真剣に受け止められるか
http://www.sanspo.com/etc/news/20171204/amk17120405000001-n1.html

0986待った名無しさん2017/12/04(月) 05:33:12.91ID:WbBjqUX+0
前売り“不振”という飛ばし的な見出しを嗤う。
3日夜のニュースでこの情報に接したときは、「入ってるな」という印象だった。
初場所の内容次第だが、今の入りは予定の入りか、話題性に基づく入り。

0987待った名無しさん2017/12/04(月) 05:46:37.80ID:Dcj3JwGH0
>>984
もはや、長くて読めん
>>982を真面目に読んだ俺に少しは感謝してくれ

0988待った名無しさん2017/12/04(月) 07:03:56.73ID:gh3YyAqgr
>>918
死ね宇部!!!!!

0989待った名無しさん2017/12/04(月) 07:30:09.63ID:xfF2W1lJ0
シャンパン瓶で行く気満々だったのか殺人未遂でいいな

0990待った名無しさん2017/12/04(月) 07:48:05.76ID:bTjNu91ad
殺人未遂にならないのが不思議

0991待った名無しさん2017/12/04(月) 08:06:50.88
>>927
死ね宇部

0992待った名無しさん2017/12/04(月) 08:09:29.51
>>937>>944
またID変わったのか!妄想乙

0993待った名無しさん2017/12/04(月) 08:09:40.68
>>988
死ね宇部

0994待った名無しさん2017/12/04(月) 08:11:02.70ID:OuDD9B2ra
殺人未遂は殺意が無いと適用されないって知ってる?

0995待った名無しさん2017/12/04(月) 08:11:23.31ID:rfEAu2iIM
>>991
>>992
>>993
荒らすなクズが!

0996待った名無しさん2017/12/04(月) 08:40:37.07
>>995
荒らしはテメェだろうが死ね宇部

0997待った名無しさん2017/12/04(月) 08:41:12.11ID:rfEAu2iIM
>>996
お前が死ね

0998待った名無しさん2017/12/04(月) 08:41:47.55ID:1Lxqap2Tr
うめ

0999待った名無しさん2017/12/04(月) 08:42:06.14
>>997
即レス死ね宇部

1000待った名無しさん2017/12/04(月) 08:42:14.35
死ね宇部

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