0952無責任な名無しさん2020/07/19(日) 13:41:41.20ID:XPNQPHrN
>>950
だね。開示訴訟で負ければ、請求者とのバトルで負ける可能性は高い。
けど、開示の時点で請求者が要求してくる賠償金はトンデモ額だから、
裁判やって正しい賠償額を裁判官に下してもらわないとだ。 0953無責任な名無しさん2020/07/19(日) 13:46:08.10ID:BkWWxt1o
>>947
ありがとう！
当方の友人弁護士も、最悪でも30万程度の慰謝料
開示費用はかかった額の10〜30%くらいだろうと言ってる。
友人なんで、変なアドバイスはしないと思う。
ただ、正直友人に支払うのは問題ないが、請求者には払いたくないので
棄却を目指します。 0954無責任な名無しさん2020/07/19(日) 13:51:14.88ID:XPNQPHrN
あと開示費用の負担だけど、調べたところでは大阪は認められる可能性が高く
東京は一部負担が多いって。
それでも必ずしも認められるわけじゃないようだよ。
全額負担になったのは、書き込んだ相手が競合他社の可能性が高く、
開示して他社に損害賠償請求する前提があったとか、同僚の可能性が高く人事評価に
影響があったとか。
開示費用負担割合はまだ全く決まってないし、判例自体少ないそうだ。
>>952
訴訟までいったら慰謝料引き下げバトルと見た方が良いのか
拒否が通った場合ははいおしまいなの？
それかまだ請求者が粘る可能性もあるのか
ぶっちゃけこんなことで粘着されて時間食いたくないんだよなぁ
直接話したいが弁護士ついてる以上は乗り込んでも不利になるよな 0957無責任な名無しさん2020/07/19(日) 14:04:24.64ID:X/bhYuPo
いじめと言えば
大阪府三島郡島本町
アホバカ1レスで負けることなんて絶対ないから安心しろ
>>955
プロバイダ訴訟で非開示なら非開示終了
開示なら
裁判無しなら、示談額支払いにて終了
裁判有りなら、裁判判決額にて終了 0961無責任な名無しさん2020/07/19(日) 15:11:46.93ID:wdwU22JM
誹謗中傷されるヤツには言動に何かある。
0962無責任な名無しさん2020/07/19(日) 15:55:04.05ID:FBA2Ebz9
おい915、出てこい
逃げんな
アホバカ1レスで企業がスラップ大量開示とかマジで何も書けなくなるな
>>959
誹謗中傷なら開示されるのも致し方なしなんだがこれはどうみても違うだろ…っていうのまで最近は開示されてて裁判官馬鹿じゃね？って思う
改正されて開示通りやすくなろうとも誹謗中傷はしないが言いたい事は言わせてもらう >>961
本当にそれ
私怨じゃない誹謗中傷されてるなら言動だけじゃなく行動にも問題ある
誰でも発言や自己主張しやすくなって、同じような意見集まりやすい者同士で集まるから、勘違いして気が強くなっちゃうんだよな
気が強いくせに痛い所突かれると延々と怒り狂う激情型だし >>960
すいません
自分の理解不足なんだけど
一行目
プロバイダーが開示拒否して相手が引けば終わり
何年後でも相手が不服だと思ったらプロバイダー裁判発生
そこで勝てば本当の終了
みたいな認識でいい？
前スレで拒否○しても結果教えてくれないだ、8ヶ月後に提訴してきたとか見たけど 0967無責任な名無しさん2020/07/19(日) 16:28:21.12ID:YiLowbhG
>>966
>何年後でも相手が不服だと思ったらプロバイダー裁判発生
それはないでしょう
確かに民事の損害賠償請求の時効は20年だが、それより前の刑事の名誉毀損などの時効3年などの方が認められ、開示請求する理由が弱くなる >>967
それでも最低三年は何かしてくる可能性があるってことですよね
忘れた頃に来るのが一番嫌だな
時間たつと何であんなこと書いたのかとか忘れてるし
争点はあくまでも請求かけた時の理由対拒否した時の理由になる？
お互いツイ消しアカ消ししてたら最早当時の揉め事を証明する術はないけど 0969無責任な名無しさん2020/07/19(日) 16:40:39.52ID:8pH7t3J3
>>967
名誉毀損、刑事事件の時効は半年じゃなかった？
民事だと三年だけど。 刑事
公訴時効：３年
時効の起算点：書き込みが削除されるか、発信者が削除する意思を示した(削除するようサイト管理者に申請した)時(大阪高判平成16年4月22日)
※書き込みが削除されずに読める状態であれば公訴時効にはかからない。
親告罪の告訴期間：犯人が誰であるか判明し、被害者がそれを知ったときから六ヶ月
※刑訴法二三五条一項にいう「犯人を知つた日」とは、犯罪行為終了後の日を指すものであり、告訴権者が犯罪の継続中に犯人を知つたとしても、その日を親告罪における告訴の起算日とすることはできない。(最判昭和45年12月17日)
民事
不法行為に基づく損害賠償請求権の消滅時効
「被害者が加害者と損害発生を知ってから3年」または「行為時から20年」のいずれか早い時が経過した時
※被害者が加害者の正体を知らない限り、5年後でも10年後でも慰謝料請求できる可能性がある。
0971無責任な名無しさん2020/07/19(日) 17:16:06.16ID:YiLowbhG
>>969
「犯人を知ってから告訴まで」半年、「犯罪を認知してから公訴まで」3年
つまり、開示請求して開示されればそこから半年
書き込みしてから、相手が犯人を知らないと3年 >>971
もし開示されなかったら完全逃げ切りまで3年ってことなのかな？ 0973無責任な名無しさん2020/07/19(日) 17:40:35.09ID:+apt0AA6
>>961
相手の問題では無く
自分のせいの問題でもある 0974無責任な名無しさん2020/07/19(日) 17:50:55.94ID:XPNQPHrN
>>972
開示請求裁判、損害賠償請求裁判で8か月、1年とかかるのは殆ど大量開示の場合だと思う。
請求側は大量でも1回の訴えでいいとは言え、一つ一つの権利侵害の明白さは
証明しなきゃならないから。
請求側って、確か開示請求訴訟をやって開示になったのに損害賠償請求しないと、
罪になるんじゃなかったっけ？
損害賠償請求のために開示要求したわけだから。 0976無責任な名無しさん2020/07/19(日) 18:10:15.07ID:ZEMBafw1
0977無責任な名無しさん2020/07/19(日) 18:27:02.89ID:6dLHL4hf
0978無責任な名無しさん2020/07/19(日) 18:29:18.61ID:i0Ma3ioq
3年経つ前にさすがにプロバイダのIPログは消えてるでしょう
0979無責任な名無しさん2020/07/19(日) 18:35:57.96ID:OnPLEKlC
相手が犯人を知らないとってどういうこと？つまり犯人の名前を知ったらってこと？無知でごめん
0980無責任な名無しさん2020/07/19(日) 18:50:28.90ID:ADHK+O+5
相手に告訴する、嫌なら払え！
これって強要罪にならんの？
強要罪とは、脅迫・暴行を用いて相手に義務のないことをさせる(強要)ことです。刑罰は懲役3年以下になり、
懲役刑のみになります。
0981無責任な名無しさん2020/07/19(日) 18:50:42.16ID:YiLowbhG
>>978
普通のプロバイダは、開示請求されたもの、照会書出したものは
ログ消さないし、もうログから発信者個人に結びつけているのだから
ログが消えても関係ないよ
〇〇の書き込みはXXってプロバイダは分かっているわけだから
それを開示するかしないかの訴訟なんだからね 0982無責任な名無しさん2020/07/19(日) 18:51:04.91ID:ADHK+O+5
相手に告訴する、嫌なら払え！
これって強要罪にならんの？
請求者→こんな事言われた！はいスレタイ
発信者→○○だからそう言いましたはいスレタイ拒否
プロバ裁判開始
要はこれで勝つか負けるかだよな
プロバ裁判で拒否が認められたら完全終了？
0984無責任な名無しさん2020/07/19(日) 18:57:28.35ID:lSbWutJy
>>982
強要罪にするのは難しいけど、刑事告訴と引き換えにって言った音声とか文書を証拠に残しておいた方がいいよ
まあ、刑事告訴を取り下げる代わりに賠償金を払わせるという手は示談によくあるケース 0985無責任な名無しさん2020/07/19(日) 18:58:30.18ID:lSbWutJy
>>983
控訴審、上告審もありえる
まあ、控訴審は確実 0986無責任な名無しさん2020/07/19(日) 18:59:46.35ID:OnPLEKlC
誹謗中傷って相手が匿名で顔出しもしてくて、本名も晒していない場合は大丈夫って聞いたけど本当？
>>985
そこは相手が諦めるかどうかって話なのか
その間は向こうはプロバイダーと戦うって事？
発信者と戦うのはあくまでも開示された後で 0988無責任な名無しさん2020/07/19(日) 19:02:51.51ID:lSbWutJy
>>986
相手がわかるかどうか
匿名でも顔出ししてなくても、誰かがわかる場合はある 0989無責任な名無しさん2020/07/19(日) 19:03:36.84ID:5mcikU7Z
こんばんは。お初です。
開示請求きて示談交渉したけど相手が弁護士費用込みで200いかないくらいの請求してきて、この案件での裁判だと50以下が相場みたい。
普通より多めの示談金提示したけど相手納得いかなかったみたいで裁判になったよー。
私毎日生きた心地しないんだけど、みんな普通に仕事行ってとか普通に過ごしてる？
0990無責任な名無しさん2020/07/19(日) 19:04:06.06ID:lSbWutJy
>>987
当たり前でしょう
開示されるまで相手はプロバイダとの戦い 0991無責任な名無しさん2020/07/19(日) 19:05:53.18ID:5mcikU7Z
ちなみに私が完全に負ける案件。しかし弁護士数名にも聞いたけど、この内容の案件裁判だと20,30で下手したら10の判決もあるらしいです
0992無責任な名無しさん2020/07/19(日) 19:06:23.38ID:OnPLEKlC
質問箱にアンチを書き込んだ場合、相手がその質問を公表しない限りセーフ？
0993無責任な名無しさん2020/07/19(日) 19:11:00.93ID:6dLHL4hf
>>990
だよね
その場合はこちらは最初に出した照会書のみが武器になるの？
相手が控訴してくる時にはこっちの照会書に対しての反論を作るんだろうが発信者側にはそれに対する反論はできんよね
プロバイダーも一々聞いてこないだろうし 0995無責任な名無しさん2020/07/19(日) 19:16:49.66ID:lSbWutJy
>>994
そうだよ
追加証拠があったら出した方がいい 0996無責任な名無しさん2020/07/19(日) 19:22:47.03ID:5mcikU7Z
>>993
名指しで夜職あるあるの書き込みしてしまいました。反省。(容姿のことじゃないです) 0997無責任な名無しさん2020/07/19(日) 19:24:11.65ID:anH4pPE+
>>995
理解足りなくてごめん
控訴してきた場合は控訴理由こっちに来てその上で追加証拠を出せるって事？
ではなく裁判始まる前に追加証拠出しとけって事かな 0999無責任な名無しさん2020/07/19(日) 19:30:22.46ID:6dLHL4hf
>>996
なんとなく。ちなみに書き込んだのは一度ですか？参考までに。 >>974
これって本当？
相手が個人で、誰かを知りたいってだけの場合もあるでしょうし
開示されたとしてそこで終わりにして損害賠償請求しないってこともあるのでは 10011001Over 1000Thread
このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 8日 7時間 5分 32秒
10021002Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php