>>951
助けたいっていう志と最後まで看取ったこと自体は立派だと思うよ
でも買うこと自体がレモンを繁殖する悪徳業者をサポートしていることに他ならないから絶対に買っちゃダメなんだわ 誰も買わないなら商売目的で繁殖させよう
とはならんしなぁ
>>950
あくまでもうちの場合だからね
もっと長いのかも知れないけど、ある程度成長すれば出ない、っていうことも聞いたことあるな 0955名も無き飼い主さん (ｽｯﾌﾟ Sde2-4Zgq [1.66.101.228])2021/08/11(水) 11:46:50.59ID:mvbLuLJGd
>>952
目の前のレモンを助ける事でまた新たな不幸を生む可能性がある行動が立派なの？
悪い例えだが自分には野良猫や鳩に餌やってる人と同程度の志にしか見えないけど
最後まで看取るなんてペットを飼う人間としての最低限でしょしかも押し付けられた訳でもなく自分から進んで買ってるんだから 出ない子もいる、5年〜生きたってレモンブリーダーが言ってるやつでしょ
悲惨な状態ですぐ死ぬ子もたくさんいること隠しすぎ
>>955
うん、だから買っちゃダメなんだって
気概は立派だけど行動としては間違ってたって言ってるのよ なんか転売の話と同じだな
需要があるから供給があると
今回の夏レプで買いたかったけどレモン売ってる店はヤダななんか思いながら回ってたら結局買えなかったわ
そういえば外人の店で3年は保証するみたいな看板出してる店もあったな
0959名も無き飼い主さん (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-4Zgq [49.98.11.123])2021/08/11(水) 12:07:29.15ID:PUPrBzwUd
>>957
だから結果として買う事が間違いならそこに至る気概も立派ではなく間違ってると言ってるんだよねキツい言い方をすれば偽善
素直に綺麗だから欲しい短命だろうが腫瘍できようが知らんわ欲しいんだよ！って言ってる人の方がまだ清々しい
助けたいだの云々は買っても良いんだよって理由を探していけない事非難されそうな事をしようとしてる自分を自分で擁護してるように見えるんだ
それが立派に見えるなら自分とは価値観が違うな >>947
同意
レモンがダメなのは同じだけど、エニグマとかもキツイよな
でもレモンだけじゃなくてエニグマとかも…って言うと反対する人が結構いるんだよね
レモンは発症確率と症状が特別だからダメなんだって
確率で言うなら閾値なんてないし、
症状で言うなら『死ななきゃいい』ってのも違うと思うんだけど
>>928
レモン以外はok=死ななきゃokって人が殆どだから、ポリジェネの弊害とか気にしないでしょ
瞼が妙にデカいとか個人的には気になるけどね
とは言えアウトブリードするとモルフとしての特徴（=品質）が落ちるから売れなくなるんだよね
商売としてやるには売れるモノを作るしかない 0961名も無き飼い主さん (ｽｯｯﾌﾟ Sdc2-WZ6z [49.98.216.72])2021/08/11(水) 12:26:46.70ID:hDmIv5SRd
>>959
同感。言い訳にしか聞こえない。
確かに可哀想だとは思うけどね。 レモン売ってる店は大抵ヤバいからいい店選びの指針にはなってるかな
>>959
助けたいと思う気持ちと取った行動は別々に評価するけどな俺は
買ったこと自体は断じて許せないからこそ本当にレモンのような不幸な個体を減らしたいなら正しい行動を広めるべきだろう
開き直って腫瘍になってもいいから欲しい！って人が増えたらそれこそ大惨事だし >>964
すごいな 売る側がこういうの見せるべきなんだけどねぇ 俺も目の当たりにしてもうレモンは飼えないな、と実感したよ
ペットシーツを床材にしていたけど血だらけだったよ
売る方はもちろんだけど、何も知らずに（覚悟もなく）見た目だけで喜んでる初心者は現実を失点欲しいよね
>>964
こういうのはガンガンあげて欲しいわ
アホからギャーギャー言われるだろうけどそれ以上にまともな人が問題を知って正しい知識を付ける事が大事 >>964
レモンフロストスレの最後の画像の人かな？
これが最後に破裂するってこと？ これを目の当たりにして最後まで看る人がどれくらいいる？
当たり前なんて言ってらんないのが現状じゃない
簡単に第三者がTwitterにあげて周知させてくれ！とも言えないけど、兎に角早く繁殖も売買も無くなって欲しい
0970名も無き飼い主さん (ﾜｯﾁｮｲ 6f92-L3ke [14.9.7.96])2021/08/11(水) 15:08:37.34ID:bFyppKHd0
0971名も無き飼い主さん (ﾜｯﾁｮｲ 6f92-L3ke [14.9.7.96])2021/08/11(水) 15:14:27.93ID:bFyppKHd0
たぶん他のレモンブリーダーも似たような考え方してるんじゃないかなと思う
保健所に通報だな
Twitterなんかでマウント取り合っても何の意味もない
衝撃的な画像も学術論文もあるんだから十分取り合ってもらえるでしょ
事業者として行政に目を付けられてしまえばいい
やっぱり現状、禁止されてるわけでもないから
どうしてもやめない人は出てくるわな
0974名も無き飼い主さん (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM5e-L3ke [125.193.161.28])2021/08/11(水) 15:54:09.33ID:wplG4fIzM
専門店なのに初心者にレモン売ってる時点で倫理観もクソもあったもんじゃないと思うの
とにかく売れりゃいいんだろうけどこういう店は全く信用できんわ
何かにつけて保健所に通報とか言ってるやつ頭悪そう
地方機関の出先でしかない保健所なんて何の権力もないのに
>>943
やはりあるのか…。アウトクロスの記事のことまで教えてくれてありがとう。ハチクラで買う予定だから、分かる範囲でレモンじゃない子(細かく言うとエニグマとかも抜いた子)を店員さんに確認してお迎えするわ。 スレ見ててもレモンはダメって連呼するけどエニグマの話題はスルーする人が多いね
死ななきゃokって人、ブリーダー、ショップが多いんだなぁ
>>976
ハチクラは殆どが輸入個体でしょ
親の素性すら分からない個体が殆どかと
海外は管理が大雑把だから性別すら間違えて入ってくることあるし、モルフが怪しくてインボイスの通りに売るのが普通のこと
インボイス通りに販売すれば間違えててもブリーダーのせいに出来るからね
一部内部の繁殖個体もいるからそれなら親も分かるけどね
兄弟、親、親の親など血統細かく聞きたければブリーダーの方がいいよ
大手ショップは仕入れて売るのがメインだからね たまにブリーダーの集まりで行ったりするけど
神経障害系をガンガン増やしてるやつってセレクトブリードで結果を出せる地力がないから
ガチャ気分で良い模様とか色を出して
うちの繁殖個体はこんなに素晴らしいです！って、いっぱしのブリーダーごっこして
承認欲求満たして遊んでる感あるやつ多いわ
0980名も無き飼い主さん (ｽｯﾌﾟ Sdc2-WZ6z [49.97.26.196])2021/08/11(水) 18:08:13.70ID:VctXXyd3d
>>977
腫瘍問題と神経障害、あとはアルビノの弱視とかを全部同レベルで扱うのは無理じゃない？
死ななきゃというか面倒みきれるならいいんじゃない？俺はエニグマやだけど(笑) >>980
同じレベル？で一緒くたにしてるつもりは無いんだけど…
個人的には
・腫瘍（死ぬ）が出るレモンは嫌
・神経障害が出るエニグマも嫌
ってだけ
回ったり転がったり異常な行動をするけど長生きして繁殖も出来るとか…
見てるこっちが辛くなるし、エゴなんだろうけど生まれてこない方が幸せだったんじゃ？いっそ〆た方がいいんじゃ？とか思ってしまう
って言うと、アルビノも〜とか、そもそも人間が飼う事自体が〜とか言われそうだけど
別にエニグマがいいならレモンもいいだろみたいな一緒くたにして極論に持っていきたい訳ではないよ 健康な生体が良いって人が圧倒的多数派だろうし
こんな生体なら買うんじゃなかったってのは初心者程起こりやすいだろうね
その為にも初心者ほど正しい知識が必要だし店側もそのリスクをしっかりと説明するべき
その説明をできない店舗は販売するべきじゃないと考えてる
生き物として寿命を全うできる見込みがあるかどうかってのは大きい
>>968
うちの子の場合は破裂まではしなかったよ
でも、画像でわかる通りめちゃめちゃボコっていった
片方の目は最期まで見えていたみたい
それからうちのレオパたちの中でいちばん食欲があったのはせめてもの救いだったかな もっとも、最期の方はさすがに食欲はなくしていたけど
あの画像、Twitterで拡散していいよ、と言いたい気持ちもなくはないけど（拾いの画像、ってことならね）、やっぱり短い間でもうちにいた子のあんな姿が拡散されていくのも辛いからなあ
にわかアクセ感覚の女子がこのスレ読むことはないだろうけど 0984名も無き飼い主さん (ﾜｯﾁｮｲ a222-WZ6z [219.117.171.27])2021/08/11(水) 19:52:00.28ID:GlnwzVoJ0
>>981
そうだよね！だからその辺で価値観別れるんじゃない？
エニグマ可の人も死ななきゃokとまでは思ってないと思うよ(笑) >>977
そうなのか！都内住みで2匹目ハチクラで買ったから今回も、って思っていたけどブリーダーさん色々調べてみる。育て方ばかり勉強して流通とかモルフ勉強してこなかったから助かった、ありがとう。 もしうちの子に変な血が混ざってて病気になったら…と想像しただけで胸がちぎれそう
90%以上が全身悪性腫瘍で死ぬこと確定なんでしょ
残酷すぎるよ
何も知らない人によく売れるな
人間のやることじゃない
0987名も無き飼い主さん (ﾜｯﾁｮｲ 6f92-L3ke [14.9.7.96])2021/08/11(水) 22:11:24.54ID:bFyppKHd0
他モルフと混ざると腫瘍発生率も50％くらいに下がるみたいよ
まあ率が下がって問題発覚しにくくなったぶん混ざったモルフが出回ってこれまで腫瘍問題が無かったモルフに腫瘍が出るようになる可能性があるからヤバいんだけどね
不幸なレモンフロストの画像うpしてくれた方
少なくとも俺はレモンフロスト飼おうとは思わなくなったから
抑止力として充分効果的だと思うよ
そしてありがとう
飼い主寝たか、ってこの時間から活動しだすの可愛くていつも寝不足
全てのレオパが幸せに長生きして欲しいな
>>987
海外の著名ブリーダーがさんざん掛け合わせて癌にならないレモン個体を作ろうと試みたけど無理だったみたいだから
シロートが他モルフと混ぜて癌発生率を下げようとしても無駄だよ
レモンを発色する遺伝子と悪性腫瘍を発生する遺伝子は紐付いていて切り離せない、ってのが現時点での結論 0992名も無き飼い主さん (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM4b-L3ke [122.133.44.56])2021/08/12(木) 06:44:03.38ID:yYMXADFIM
>>992
ちょっとどころか完全にドレモンじゃねーか。
言われなくたってレモンだってわかるレベルだぞ。 0994名も無き飼い主さん (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM4b-L3ke [122.133.44.56])2021/08/12(木) 08:58:39.96ID:yYMXADFIM
>>993
ごめんぶっちゃけ言われないとわからん、どの辺でわかるの？目の白さ？
綺麗な個体だしレモン隠されたら普通に買っちゃうかもしれんし怖いわ その場でブリとか店主にw&yって言い張られたらそうかなぁって気もするけど
レモンが入ってるようにしかにしか見えないから買わないなぁ
黒の細かい入り方、目の形、色の抜け方、淡い感じ、が合わさってると
レモンにしか見えない
>>996
スレ立て乙
ここの板は保守必要ない感じ？ 0998名も無き飼い主さん (ﾜｯﾁｮｲ 2257-lM/R [123.219.102.98])2021/08/12(木) 09:42:21.22ID:w5wMCvi40
>>994
いいよいいよレモンだよそれレモン。だから俺がもらってあげるよ。ジモティにでも出しておくれ。 1000名も無き飼い主さん (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM4b-L3ke [122.133.44.56])2021/08/12(木) 09:50:34.32ID:yYMXADFIM
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